Military Review

El misterio de Tsushima: la verdad surgió 110 años más tarde.

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El misterio de Tsushima: la verdad surgió 110 años más tarde.Incluso después de Tsushima, Rusia tuvo serias oportunidades de ganar la guerra del año 1905.

Durante la guerra ruso-japonesa en la primavera de 1904, los líderes del país decidieron formar el Segundo Escuadrón del Pacífico. Tuvo que ir al Lejano Oriente y ayudar al ejército ruso a derrotar a Japón. Sin embargo, sin paralelo en historias La campaña terminó en mayo con 1905 con una derrota cerca de la isla Tsushima.

Desde entonces, han pasado más de cien años, se han publicado muchos libros y artículos sobre este tema, el curso de la batalla de Tsushima se ha desarmado casi por minutos, pero incluso ahora muchas personas están atormentadas por la pregunta: ¿cómo podría suceder esto? No es sorprendente el hecho de la derrota (después de todo, en la historia de cualquier flota hubo fracasos): la escala de la derrota es asombrosa. El enorme escuadrón ruso dejó de existir, y el enemigo escapó con solo pérdidas menores.

Tsushima se compara a menudo con la Batalla de Trafalgar 1805, cuando los británicos infligieron una fuerte derrota a la flota napoleónica. Sin embargo, no hay misterio. La revolución en Francia condujo al hecho de que muchos oficiales navales experimentados y altamente capacitados fueron retirados del servicio, el caos administrativo reinaba en la flota, y este hecho, sin duda, afectó la capacidad de combate de la flota francesa. Así que el resultado de la batalla en Cabo Trafalgar es en gran parte lógico.

Pero, ¿qué pasó en Tsushima? Los investigadores citan una lista completa de razones, entre las cuales la mayor parte es la enumeración de los graves errores del comandante del escuadrón Zinovy ​​Petrovich Rozhestvensky. Pero si observa detenidamente, es evidente que la respuesta no se da a la pregunta que se hizo. La pregunta principal no es en absoluto qué errores cometió Rozhestvensky, sino por qué los cometió. Y aquí viene la respuesta universal: sí, simplemente porque Rozhestvensky es una falta de talento, y eso es lo que hizo.

Todo el mundo sabe que Hanlon Razor, una regla pseudo-intelectual de la analítica, exige no buscar intenciones maliciosas en acciones que pueden explicarse por la estupidez. De hecho, aquí estamos tratando precisamente con este principio, que es conveniente, aparentemente científico, simple y ... en general, completamente erróneo. Además, en su vida cotidiana, las personas, por el contrario, comenzarán precisamente con la sospecha de intención maliciosa. Por ejemplo, si no encontramos nuestro automóvil, dejado en el patio por la tarde, por la mañana, nos apresuraremos a informar a la policía sobre el secuestro. Nadie pensaría siquiera en embarcarse en argumentos abstractos sobre tontos desconocidos que simplemente se metieron en un auto extraño por error y pronto lo devolverían. Aquí, desde este punto de vista, analicemos las acciones de Rozhestvensky.

No es un secreto que los barcos rusos eran generalmente inferiores a los japoneses en velocidad. ¿Y qué hace nuestro almirante en tales condiciones? Se lleva con él a los vehículos de suministro de baja velocidad. De acuerdo, una decisión muy extraña. Cuando es necesario correr a toda velocidad, confiando en el hecho de que los japoneses notarán al escuadrón lo más tarde posible, o incluso lo perderán, por alguna razón, la caravana fue a la velocidad del camello más lento, y tal camello fue el transporte. Explique que esta estupidez no funcionará, porque tomará una estupidez demasiado prohibitiva, y Rozhdestvensky ciertamente no fue retrasado mentalmente. ¿Cuál es entonces el asunto? Tal vez, los transportes llevaban una carga tan importante que era imposible prescindir de ella. Por ejemplo, si el escuadrón no tenía suficiente carbón para llegar a Vladivostok, y los transportes eran necesarios al igual que los transportes de carbón, todo cae en su lugar. Pero ay, no lo es.

En el Imperio ruso, se creó una comisión militar en el Estado Mayor Naval, que estudió en detalle las acciones de la flota en la guerra ruso-japonesa. Y aquí está lo que escribe: “El almirante Rozhestvensky se vio obligado a transportar transportes mientras él estaba en marcha, es decir, en el caso de un avance a través del Estrecho de Corea no más allá de Shangai o sus inmediaciones. La decisión de dejar los transportes con el escuadrón en mente, teniendo en cuenta un gran avance, no se puede justificar de ninguna manera, especialmente porque estos transportes no tenían ninguna carga que fuera vital para el escuadrón ... Situación en la que el escuadrón estaba en combate con la cobertura de los transportes que lo sirven y las principales fuerzas de la flota fueron sacrificadas por su propio suministro, más que extraño ".

Preste atención: la comisión no encontró ninguna razón que justifique o, al menos, explique ese extraño comportamiento de Rozhestvensky. Además, un hecho especial de la situación se añade por el hecho de que uno de los transportes transportaba piroxilina. Pocos proyectiles enemigos, ¡así que también nos llevaremos la sustancia inflamable!

Para no molestar al lector con una larga enumeración de los errores cometidos por Rozhestvensky, citaré la conclusión general a la que llegó la comisión: “En las acciones del jefe de escuadrón, tanto al dirigir la batalla como al prepararla, es difícil encontrar al menos una acción correcta. Los buques insignia subordinados actuaron con lentitud y sin ninguna iniciativa. El almirante Rozhestvensky era un hombre de fuerte voluntad, valiente, ardientemente dedicado a su trabajo, un hábil organizador de suministros y unidades económicas, un excelente marino, pero privado de la más mínima sombra de talento militar. La marcha de su escuadrón de San Petersburgo a Tsushima no tuvo precedentes en la historia, pero en las operaciones militares, mostró no solo una falta de talento, sino también una completa falta de educación militar y entrenamiento de combate, cualidades que no pudo comunicar a su escuadrón ".

Entonces, todas las acciones de Rozhestvensky fueron reconocidas como erróneas, es decir, el comandante falló todo lo que fue posible. Arreglamos este momento. Es importante, pero también es importante en qué forma lo dice la comisión. Juzga por ti mismo: se dice que Rozhestvensky es a la vez una persona de voluntad fuerte, una persona valiente y un buen organizador. Pero, ¿por qué él, teniendo tales cualidades, llevó al escuadrón a la derrota total? La comisión afirma que resulta que carece completamente de educación militar. Pero esta es una mentira bien conocida: después de todo, Rozhestvensky fue uno de los mejores graduados de la Academia de Artillería de San Petersburgo Mijailovski. Especialidad - artillero naval.

La Comisión escribe que no tuvo entrenamiento militar. Esto también es una mentira. Rozhestvensky participó en la guerra ruso-turca, se desempeñó durante muchos años como oficial principal en varios barcos, comandó un barco de guerra y un crucero, se convirtió en jefe del Estado Mayor Naval ... En general, desde todos los puntos de vista, era un hombre bien merecido, experimentado y bien preparado. ¿Por qué la comisión tenía que mentir, y con tanta torpeza deliberada, contar historias sobre la falta de educación e incompetencia de Rozhestvensky?

Creo que esto se hace a propósito para que todos entiendan: es impuro. Creo que la comisión consideró a Rozhestvensky un saboteador consciente, pero no se atrevió a escribir directamente sobre ello. Las consecuencias de tal declaración serían demasiado peligrosas: después de todo, no era una cuestión de traición banal. “Si estuviera en el lugar de Nikki, inmediatamente renunciaría al trono. "No podía culpar a nadie más que a sí mismo por la derrota de Tsushima", escribió el Gran Duque Alexander Mikhailovich en sus memorias. La derrota de la flota es un golpe para Nicolás II, y los hilos de sabotaje, si es que hubo uno, llevaron a la cima. Sabemos que el rey fue derrocado en el año 1917. Entonces las primeras personas del estado hablaron contra Nikolay, y es posible que entre ellos estuvieran los grandes duques. Está claro que la trama ha madurado durante mucho tiempo, y si nos fijamos en la revolución 1905 del año como el "ensayo" de febrero-1917, la versión del sabotaje durante la guerra ruso-japonesa parece aún más razonable.

Por cierto, la comisión señala que todo el trabajo del personal general del escuadrón fue realizado personalmente por Rozhestvensky. Este es un detalle importante: después de todo, si el almirante condujo deliberadamente al escuadrón a la muerte, entonces tenía que esforzarse para completar las decisiones de la gerencia tanto como fuera posible. Otros oficiales no deben estar al tanto de sus planes. El hecho de que Rozhdestvensky reemplazó al Estado Mayor con él también es evidencia indirecta de la intención maliciosa del almirante.

La derrota de Tsushima se convirtió en una bofetada en la cara a Nicolás II personalmente y al "zarismo" en general. Pero, aunque hasta ahora se escuche el zumbido, el razonamiento "Tsushima" ordinario es manipulador.

Recordemos a los más populares: Rusia fue derrotada en el mar, lo que llevó a la derrota en la guerra, y después de Tsushima no quedó nada más que hacer una paz desigual. Por supuesto, todo esto se sirve junto con corrientes de chillidos en el espíritu de "zarismo podrido", "almirantes mediocres", "vergüenza" y así sucesivamente. Pero extrañaremos esta enfermiza vulgaridad: ¿hemos escuchado lo suficiente? Gire al punto.

Así que Tsushima es una derrota. A la derecha A la derecha

Rusia firmó un tratado de paz desigual. A la derecha A la derecha

Pero, ¿cómo se relacionan estas dos afirmaciones verdaderas? Tenga en cuenta: por lo general, el enlace se sustituye por el ruido de propaganda. Casi nadie se molesta en demostrar cómo sigue el segundo desde el primero. Y esto demuestra claramente que ante nosotros es la manipulación más natural. Ahora vamos a abrirlo.

Vamos a empezar con lo obvio. Japón está ubicado cerca de Manchuria, y las fuerzas principales de Rusia están muy lejos, y todos los suministros al ejército ruso fueron proporcionados por el Ferrocarril Transiberiano. A su vez, los japoneses están transfiriendo ejércitos por mar, lo que significa que si logramos destruir la flota japonesa, cortando así los suministros, esto llevará automáticamente a nuestro país a la victoria. Además, Rusia estaba considerando la posibilidad de aterrizar tropas en Japón y apoderarse de Tokio. El segundo escuadrón del Pacífico fue enviado al Lejano Oriente precisamente para cambiar la situación en el mar a favor de Rusia. Sí, ella terminó su camino hacia Tsushima, pero ¿qué lograron los japoneses gracias a su victoria?

1. No se les permite cortar sus comunicaciones marítimas.
2. Se protegieron de la amenaza de las tropas rusas en las mismas islas japonesas.

¿Y dónde está la derrota de Rusia en la guerra? Aquí, solo sobre el hecho de que el ruso no aterrizará en Tokio, y los japoneses continuarán suministrando sus tropas por mar. Pero los rusos, como antes, continúan transfiriendo sus ejércitos por tierra. Es decir, se mantiene el status quo.

No fue posible derrotar a los japoneses "por mar", pero esto no significaba que Rusia no tuviera otros medios. La guerra fue sobre Manchuria e influencia en Corea, fue allí donde los japoneses desembarcaron sus ejércitos, fue allí donde tuvieron lugar los principales eventos, allí ambas partes sufrieron casi todas sus pérdidas.

La guerra fue por tierra, y para que la gente piense de manera diferente, los propagandistas subieron y subieron hasta el momento. Por supuesto, no pueden probar nada, pero lograron cambiar los acentos de la percepción de la guerra, y es por eso que se presta tanta atención a los eventos en el mar. Pero no debemos caer en los trucos de los manipuladores antirrusos. Incluso después de Tsushima, Rusia aún tenía serias posibilidades de éxito, y hablaremos sobre por qué no podrían implementarse en los siguientes artículos.
autor:
Originador:
http://www.km.ru/science-tech/2014/05/07/istoriya-khkh-veka/739263-taina-tsusimy-pravda-vsplyla-110-let-spustya
60 comentarios
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  1. alerii
    alerii Junio ​​21 2014 09: 42
    +3
    ¡Al final! Y aquí los bolcheviques tienen la culpa ... ¡bravo al autor! Bien lamido .... Y la Navidad, entre otras cosas, fue un revolucionario ... !!
    1. Army1
      Army1 Junio ​​21 2014 10: 39
      +1
      Sobre la superioridad de la flota japonesa o viceversa, esto no es para mí, pero sé con certeza que el escuadrón estaba agotado; tenía que rodear África, que nos dejaría pasar por Suez. Y aquí las nuevas fuerzas de los japoneses. Sí, después de Tsushima podríamos vencer esto con seguridad. Yapi solo espera una guerra rápida.
      1. Max
        Max Junio ​​21 2014 11: 19
        +2
        1. No se les permite cortar sus comunicaciones marítimas.
        2. Se protegieron de la amenaza de las tropas rusas en las mismas islas japonesas.

        ¿Y qué hay de la derrota de Rusia en la guerra? Se trata solo del hecho de que los rusos no desembarcarán en Tokio, y los japoneses continuarán abasteciendo a sus tropas por mar. Pero los rusos, como antes, continúan transfiriendo sus ejércitos por tierra. Es decir, se mantiene el status quo.

        El status quo es que la pérdida de Manchuria sería cuestión de tiempo, y el teatro de guerra no se limitaría solo a Manchuria y Corea. El siguiente sería Sakhalin, que habría sido difícil de proteger sin una flota. En general, la iniciativa después de Tsushima ha pasado completamente a los japoneses. También se debe recordar cómo Inglaterra y Francia se unieron más tarde a Turquía en la Guerra de Crimea.
      2. vasya
        vasya Junio ​​21 2014 14: 58
        +2
        Cita: Army1
        Sobre la superioridad de la flota japonesa o viceversa, esto no es para mí, pero sé con certeza que el escuadrón estaba agotado; tenía que rodear África, que nos dejaría pasar por Suez. Y aquí las nuevas fuerzas de los japoneses. Sí, después de Tsushima podríamos vencer esto con seguridad. Yapi solo espera una guerra rápida.

        Hay un sitio Tsushima. No solo están los nuestros, sino también los japoneses.
        Hay libros de alt.historical escritos por los visitantes de estos sitios.
      3. Interfaz
        Interfaz Junio ​​21 2014 18: 43
        +3
        El escuadrón japonés tenía claras ventajas.

        Los barcos japoneses se construyeron con la última tecnología británica. Tenían un cuerpo de oficiales disciplinado.
        Un segundo escuadrón del Pacífico que pasa por alto Madagascar en el camino hacia el Mar de Japón fue desarmado casi por completo.

        El hecho es que, debido al clima cálido, se decidió eliminar parte del polvo de los proyectiles para que no se apresuraran por el sobrecalentamiento.

        Como resultado, cuando al comienzo de la batalla, el proyectil del acorazado ruso golpeó justo en el puesto de mando del comandante japonés (!), Simplemente no explotó.

        +
        En tierra, Rusia no tuvo la oportunidad de "aplastar" a los japoneses en número, ya que ni siquiera tenía información precisa sobre el tamaño del ejército japonés hasta el final del conflicto, es decir, la inteligencia estaba en un nuevo nivel. Dondequiera que Kuropatkin golpeara, los japoneses estaban en todas partes y sin luchar no era posible cubrir al enemigo, digamos, desde los flancos.

        Se vio afectado, entre otras cosas, por la actitud específica de la población local hacia los rusos, así como por la ignorancia elemental del idioma local por parte de los oficiales rusos.

        Como resultado, el pequeño ejército japonés destruyó a Kuropatkin una y otra vez, y todo porque habían organizado una inteligencia brillante.
        1. Ingvar 72
          Ingvar 72 Junio ​​22 2014 17: 02
          +2
          Cita: Interfaz
          El hecho es que, debido al clima cálido, se decidió eliminar parte de la pólvora de los proyectiles,

          Te doy una ventaja, pero para ser precisos, ¡los proyectiles estaban equipados con piroxilina! Y los japoneses tienen una shimoza. hi ¡Y decir que la cáscara no explotó debido al polvo extraído no es competente al menos! De hecho, la razón fue la baja calidad de los fusibles de contacto (tecnología avanzada en ese momento) hi
        2. Alex777
          Alex777 Abril 11 2018 18: 18
          0
          El hecho es que, debido al clima cálido, se decidió eliminar parte del polvo de los proyectiles para que no se apresuraran por el sobrecalentamiento.

          ¡Respetado! Por supuesto que escuchaste algo, pero ... guiño
          Si se retirara la pólvora, ¡la concha no volaría!
          Pero el hecho de que la piroxilina en los depósitos, debido al temor a la combustión espontánea, se humedeció y no explotó, eso es sí. hi
      4. Baterista
        Baterista Junio ​​22 2014 08: 10
        +3
        Dejaron pasar a Suez: había un destacamento de Felkersam.
    2. krpmlws
      krpmlws Junio ​​21 2014 14: 28
      +7
      Las razones de las derrotas durante Tsushima, en la guerra ruso-japonesa, por supuesto, no son sabotaje, ya que el autor nos trata (similar al fracaso de 41g, algunos teóricos de la conspiración de la historia intentan explicar el sabotaje por orden del Ejército Rojo). Las razones probablemente deberían buscarse durante el reinado de Nicolás 1, cuando comenzó Rusia en tecnología militar se quedó atrás de los países occidentales avanzados. La decadencia del más alto poder también se manifestó en el retraso de la ciencia militar y, por lo tanto, en la educación militar. Se perdieron los mecanismos para seleccionar a los solicitantes para puestos de mando. En la práctica, dicha selección debería llevarse a cabo gracias a la constante conducción de guerras locales en las que talentosos los comandantes podrían demostrar su valía, y durante la guerra decisiva siempre habrá prácticos comandantes en los que puede confiar. Nada de eso se hizo en el ejército ruso en los siglos XIX y principios del XX. Solo Kutuzov puede ser una excepción, pero es un hombre del siglo XVIII. Selección de oficiales superiores, acumulación de ciencia militar, educación y tecnólogos militares. Predeterminaron el colapso del zarismo. Cabe señalar que las guerras locales Khalkhin-Gol y Finlandia jugaron un papel crucial en la futura victoria sobre el fascismo nazi, si estas guerras no lo fueran, el resultado de la guerra podría ser completamente diferente.
      1. c3r
        c3r Junio ​​21 2014 16: 17
        +3
        El autor, por supuesto, arroja una sombra sobre la cerca, pero usted, querido, no es exacto en sus conclusiones. Aquí hay un extracto de Wikipedia (me arrepiento demasiado flojo para subirme a los libros).
        "... Nacido en la familia de un médico militar. En 1864 ingresó en el Cuerpo de Cadetes Navales, donde se graduó en 1868. En 1873 se graduó como artillero naval en la Academia de Artillería Mikhailovskaya de San Petersburgo y fue liberado como teniente de primer rango. Durante algún tiempo se desempeñó como comandante de compañía El destacamento de entrenamiento de la Flota del Báltico, participó en el trabajo de la Comisión de experimentos de artillería naval.
        En 1876 participó en la preparación de la artillería de la Flota del Mar Negro para la inminente guerra ruso-turca, después de lo cual fue nombrado jefe de artillería de la Flota del Mar Negro. Durante la lucha, participó repetidamente en incursiones de crucero. En julio de 1877, mientras estaba en el barco de vapor Vesta, tomó el mando de la artillería a cambio del asesinado teniente coronel Chernov e infligió daños en el acorazado turco Fethi-Bulend, lo que lo obligó a abandonar la batalla. Para esta batalla, Rozhdestvensky fue ascendido a teniente comandante y recibió las órdenes de San Vladimir de cuarto grado con espadas y arcos y San Jorge de cuarto grado.
        Después de la creación de la Bulgaria independiente, fue secundado a la recién establecida Armada búlgara y en el período 1883-1885 actuó como "el jefe de la Flotilla y el mar del Principado y el comandante del príncipe-yate búlgaro Alejandro I". Bajo él, se crearon las primeras regulaciones navales búlgaras.
        En 1886-1891 se desempeñó como oficial insignia, oficial superior, capitán del barco en las flotas del Báltico y el Pacífico. Oficial superior de la batería blindada "Kremlin" (1887), fragata "Duque de Edimburgo". El comandante de las podadoras "Jinete" (1890), el cañonero "Amenazante" (1891).
        En 1891-1893 Rozhdestvensky, capitán de primer rango, era un agregado naval ruso en Londres.
        Desde 1894 - comandante del crucero Vladimir Monomakh, miembro del escuadrón mediterráneo del contraalmirante Stepan Osipovich Makarov. Hizo la transición al Lejano Oriente junto con el escuadrón.
        En 1896-1898 - Comandante del acorazado de defensa costera "Primogénito".
        Desde 1898 - Contralmirante, comandante de la Unidad de Entrenamiento y Artillería de la Flota Báltica.
        En 1900 ganó fama en toda Rusia gracias a la organización extremadamente clara del trabajo para salvar al acorazado General Almirante Apraksin, que voló a las rocas cercanas. Hogland
        En 1902/03, un año antes del comienzo de la guerra ruso-japonesa, Rozhestvensky fue designado para el cargo de jefe del Estado Mayor Naval.
        Creo que con la cría y con las guerras todo estaba bien.
        1. krpmlws
          krpmlws Junio ​​21 2014 17: 13
          0
          Cita: c3r
          participó repetidamente en incursiones de crucero

          Cita: c3r
          tomó el mando de la artillería a cambio del asesinado teniente coronel Chernov e infligió daños al acorazado turco Fethi-Bulend, lo que lo obligó a retirarse de la batalla.
          Todo esto es maravilloso, Rozhdestvensky realmente podría ser el encargado de comandar un barco serio, un armadillo, por ejemplo. Sin embargo, ¿dónde está la larga experiencia y las victorias en las batallas navales al comandar un escuadrón dirigido por Rozhestvensky? Por lo tanto, Rozhdestvensky antes de la batalla de Tsushima era una especie de caballo oscuro o no, no está claro, y cuando quedó claro que no, ya era demasiado tarde. Aquí está el ejemplo opuesto: Khalkhin-Gol. Aquí, el GK Zhukov fue puesto a la cabeza del grupo del Ejército Rojo, que mostró liderazgo militar durante la lucha. Por lo tanto, en el período inicial de la Segunda Guerra Mundial, podría colocarse con seguridad en los sectores más responsables del frente, lo que condujo a un cierto éxito.
          1. voyaka uh
            voyaka uh Junio ​​22 2014 12: 35
            +2
            "G.K. Zhukov, quien durante las hostilidades mostró un talento para el liderazgo.
            Por lo tanto, en el período inicial de la Segunda Guerra Mundial, podría ponerse con seguridad
            los sectores más críticos del frente, lo que llevó a cierto éxito ". ///

            Le pusieron. Llegó temprano. Estado Mayor 22.06.1941/XNUMX/XNUMX. Y que "famoso
            éxitos "?
          2. andrey_liss
            andrey_liss 4 Mayo 2018 17: 15
            0
            Michael, no recuerdo a este suboficial y su habilidad en el busto, lo que realmente podía exigir era eso (no sé nada, pero por la mañana era su estilo de mando). Khalkhin-Goal solo confirma su incapacidad para luchar. Lea las memorias de los participantes (también están en este sitio) y comprenderá de qué se trata.
      2. 16329
        16329 24 marzo 2020 12: 31
        0
        Bajo Nicolás I, Rusia libró constantemente guerras locales en Asia y Europa, el Cáucaso y Polonia, Hungría y los Balcanes, etc.
        Se acumuló mucha experiencia militar y no hubo un retraso serio en los asuntos militares.
        "Decadencia del poder" es un término de propaganda y completamente no específico
        El emperador caminó libremente por San Petersburgo sin seguridad
        Pero la oposición siempre ha estado en la cima, a menudo esta oposición se ha cerrado a varios círculos mundiales asociados con las principales potencias debido a sus propios intereses comerciales.
        Por lo tanto, es lógico que los opositores de Rusia siempre hayan confiado en conflictos internos
        De ahí las extrañas acciones de Menshikov en Crimea, y el liderazgo de la batalla navideña de Tsushima, y ​​luego el tratado de paz que Witte concluyó con la mediación de Roosevelt primero, a partir de esto las acciones de Rennenkampf en Prusia Oriental y el comando de Evert en el frente occidental, y Alekseev en la sede en febrero de 1917, más Pavlov en Bielorrusia en 1941, etc.
        En general, esto es lógico, siempre es más fácil socavar un sistema complejo desde adentro, especialmente dada la constante división rusa de las élites entre "patriotas" y "liberales" condicionales
        Entonces está sucediendo ahora
    3. vasya
      vasya Junio ​​21 2014 14: 54
      +2
      Cita: Alerii
      ¡Al final! Y aquí los bolcheviques tienen la culpa ... ¡bravo al autor! Bien lamido .... Y la Navidad, entre otras cosas, fue un revolucionario ... !!

      Los bolcheviques no tienen nada que ver con eso.
      Más bien, los socialistas revolucionarios, cadetes y monárquicos.
      Lenin, por supuesto, escribió un artículo en inglés, pero los bolcheviques realmente no hicieron nada para derrotar la guerra.
      Lo siento, no encontré un VIL sobre el tema para un trabajo rápido.
      Es necesario acumular TODO el trabajo del VIL y IVS. Tal vez incluso Mao, si encuentro la traducción.
      1. Nuar
        Nuar Junio ​​21 2014 17: 15
        +2
        Encontré algo sobre lo que discutir. El artículo es generalmente una especie de tontería.

        Tsushima a menudo se compara con la Batalla de Trafalgar en 1805, cuando los británicos infligieron una fuerte derrota a la flota napoleónica. Sin embargo, no hay misterio. La revolución en Francia condujo al hecho de que muchos oficiales navales experimentados y altamente calificados fueron retirados del servicio, el caos administrativo reinó en la flota
        sí, y los franceses probablemente no tuvieron purgas en el ejército ...

        Rusia ha firmado un tratado de paz desigual. ¿Derecha?
        No. (Lo más importante es que Rusia no firmó una rendición, sino un "tratado de paz"). Este tratado se firmó cuando ambos imperios habían agotado su capacidad para hacer la guerra. Al firmar el tratado "desigual", Rusia no perdió un solo centímetro de su territorio (aunque le dio a Arthur y Dalny - que no le pertenecía) - Impresionante acuerdo desigual para un país que esencialmente perdió la guerra.

        Rusia estaba considerando la posibilidad de desembarcar tropas en Japón y apoderarse de Tokio.
        O_o

        Ahhh ... así que este es un artículo en la sección de ficción alternativa ...
        1. Bassman
          Bassman Junio ​​22 2014 12: 48
          +2
          Pero, ¿qué pasa con el Conde Witte "Polusakhalinsky"? sentir
          Cuando se firmó el tratado "desigual", Rusia no perdió un solo centímetro de su territorio (aunque sí le dio a Arthur y Dalny, que no le pertenecían), un tratado de desigualdad impresionante para un país que, de hecho, perdió la guerra.

    4. vas1964
      vas1964 Junio ​​22 2014 06: 05
      +1
      NAVIDAD.
    5. vas1964
      vas1964 Junio ​​22 2014 06: 05
      0
      NAVIDAD.
    6. Vladimir 5
      Vladimir 5 31 marzo 2018 13: 23
      -1
      La derrota en Tsushima se produjo sobre la base de una multitud de circunstancias. Aquí, según la derrota de Tsushima, cada uno "cosió su caftán". No olvide que los cañones navales de disparo rápido, que hicieron la principal contribución a la victoria, calcularon este factor y armaron a los japoneses con una Europa antirrusa ... Las pérdidas impulsan la comprensión y la corrección de errores. Según la experiencia de la guerra japonesa, la RIA se acercó a la Primera Guerra Mundial con cierta superioridad: en armamentos de ametralladoras y otras cosas, es una pena que la construcción enterrara los acorazados y su futuro papel ...
    7. Silvio
      Silvio 7 Mayo 2018 06: 49
      0
      El autor hace un resumen de la situación política interna en la República de Ingushetia, cuando los altos mandos ya no podían gobernar a la antigua usanza y no podían librar una guerra local en el infierno en aras de las concesiones madereras en Corea. Los recursos del imperio no son ilimitados, como lo es la paciencia de las personas en cuyos huesos este imperio se está expandiendo.
    8. Turist1996
      Turist1996 17 archivo 2019 19: 50
      0
      ¿De dónde se las arregló el autor para "lamer" al estilo de "los bolcheviques tienen la culpa de todo"? ?!
      Es fácil decir tonterías, solo para probar que tu posición no es tan fácil ... ¡Por favor! ¡Justificar!
  2. moremansf
    moremansf Junio ​​21 2014 09: 54
    +2
    ¡Un artículo interesante e informativo! El autor es una gran ventaja!
  3. Veterano del ejercito rojo
    Veterano del ejercito rojo Junio ​​21 2014 10: 02
    0
    Incluso después de Tsushima, Rusia tuvo serias oportunidades de ganar la guerra del año 1905.


    A juzgar por el epígrafe, no es Navidad lo que merece más atención.

    Kuropatkin Alexey Nikolaevich (1848-1925), ayudante general, infantería general, Ministro de Guerra (1898-1904), comandante en jefe del ejército ruso en el Lejano Oriente durante la guerra ruso-japonesa; Después de perder la batalla de Mukden en marzo de 1905, fue destituido del cargo de comandante en jefe.
  4. Zerstorer
    Zerstorer Junio ​​21 2014 10: 24
    +8
    Permitir algunas objeciones:
    1) Sabotaje de Navidad. Para empezar, él, como jefe de personal, estaba en contra de enviar el escuadrón. Pero quien esté más cerca del emperador tiene razón ... Durante la batalla de Tsushima, fue herido y fuera de acción. ¿Te parece simulado? Creo que no.
    2) Naves de movimiento lento que reducen el progreso general del escuadrón. Se impusieron muchos barcos en Rozhestvensky (por orden). Incluyó todo esto en 3 escuadrones blindados.
    3) No es un mundo igual. ¿Qué querías? ¿La rendición de Japón? Para mejores condiciones del tratado de paz, era necesario continuar la guerra. Y para continuar la guerra, se necesita una determinación, que no ha estado allí desde el propio "emperador".

    Quien no está involucrado da consejos en el mejor de los casos, pero en el peor de los casos da órdenes. Y luego no asume la responsabilidad de sus órdenes, pasando todo al albacea. Resultó de esa manera. Y finalmente lo principal. Rozhdestvensky es un oficial naval típico de su época. Ninguno de los comandantes del destacamento, ni el buque insignia subalterno, se distinguieron por la iniciativa. ¡NINGUNA! "Ordenamos rodar uno cuadrado, y llevar uno redondo, eso significa que lo haremos. ¿Los japoneses hundirán a todo el escuadrón? Haré lo que me ordenaron, de lo contrario es posible ser culpable de todo lo que pasó". Algo como eso...
    1. Papakiko
      Papakiko Junio ​​21 2014 11: 41
      +2
      Cita: Zerstorer
      Ninguno de los comandantes del destacamento, ni el buque insignia subalterno, se distinguieron por la iniciativa. ¡NINGUNA! "Ordenamos rodar uno cuadrado y llevar uno redondo, eso significa que lo haremos.

      Comrad, ¿por qué siempre se explica por esto?
      Los años 1941-42-43 también sucedieron de manera similar, y luego, ¿qué bruscamente dio libertad e iniciativa a los puestos de mando que se abrieron paso?
      NO-NO y muchas más veces NO.
      La razón es obvia en la superficie: todos los países del mundo trabajaron contra el estado en todas las formas posibles.
      Como ahora en Novorossia, no podemos ingresar al ejército a la intemperie, por lo que en esos años, no había mucho diferente. La presión del exterior, la presión del capital interno y los intereses de grupos de individuos tuvieron un impacto significativo en todo.
      Y de los generales y las personas que hicieron chivos expiatorios.

      Hoy en día, tenemos una situación similar con Nueva Rusia y Ucrania.
      ¿Será contemporánea de "tsushima" o defenderemos nuestros intereses?
      Palabras repetidas: "Si un país, eligiendo entre la guerra y la vergüenza, elige la vergüenza, recibe tanto la guerra como la vergüenza" Churchill.
  5. parusnik
    parusnik Junio ​​21 2014 12: 20
    +1
    Yo creo que sí ... si no fuera por los bolcheviques, no habría derrota en el río Kalka ... Son unos cabrones, en vísperas de la batalla, leyeron el artículo de Lenin "¿Qué hacer?" A las tropas ruso-polovtsianas ... Pero en serio:Incluso después de Tsushima, Rusia tuvo serias oportunidades de ganar la guerra del año 1905.... ¿no utilizado? No ... ¿por qué especular ...? Autor, escriba un mejor artículo sobre el tema ... A.V. Suvorov no pudo tomar Izmail ...
  6. bubla5
    bubla5 Junio ​​21 2014 13: 51
    +2
    , nada se revela, ¿dónde están las razones de quién tiene la culpa
  7. Cristall
    Cristall Junio ​​21 2014 14: 01
    +5
    Cita: Max
    El status quo es que la pérdida de Manchuria sería cuestión de tiempo, y el teatro de guerra no se limitaría solo a Manchuria y Corea. El siguiente sería Sakhalin, que habría sido difícil de proteger sin una flota. En general, la iniciativa después de Tsushima ha pasado completamente a los japoneses. También se debe recordar cómo Inglaterra y Francia se unieron más tarde a Turquía en la Guerra de Crimea.

    discrepar. Las reservas de Yapov tendieron a cero. Nuevas fuerzas, por supuesto, estaban llegando, pero la calidad de los reclutas no llegó a ningún lado con la experiencia de aquellos que habían comenzado la guerra. Y hubo poca reposición. ¡No olvides que Yapi podría comenzar la guerra solo tomando un préstamo de los Estados Unidos! El préstamo se gastó por completo en Inglaterra (en la flota), por lo que 2 países jugaron la estafa financiera de principios de siglo. En el camino, Alemania hizo buen dinero (en suministros)
    Tengo dudas de que Yapi esté prolongando la guerra. Tendremos en cuenta que los japoneses fueron los primeros en hablar del mundo (más precisamente, sus aliados Roosevelt) de los Estados Unidos e insistieron en la paz + negociaron buenas condiciones (los Yapes no recibieron compensación en forma de reparaciones) y su barrio YA.
    Cuando se lograron los objetivos de la guerra (RI y YA se debilitaron y estaban endeudados), los patrocinadores insistieron inmediatamente en concluir la paz. Se necesitaban fuerzas de RI en el teatro europeo y se necesitaba YA contra los asiáticos ...
    Si la guerra fuera un IR prolongado, cambiaría dramáticamente ... sí, y las comunicaciones en el Lejano Oriente se desarrollarían incluso entonces. Existe tal tradición: la guerra prolongada ocurre, los rusos la ganan ...
    Pero arrastrar la flota del Báltico y la Copa del Mundo no tenía sentido ... se necesitaban unidades de crucero ... y no había armadillos. Se suponía que el primer escuadrón debía resistir el clima y no marinarse en los caminos internos y externos del puerto del charco de Arturo ...
    1. Alf
      Alf Junio ​​21 2014 17: 35
      +2
      Cita: Cristall
      Pero arrastrar la flota del Báltico y la Copa del Mundo no tenía sentido ... se necesitaban unidades de crucero ... y no había armadillos. Se suponía que el primer escuadrón debía resistir el clima y no marinarse en los caminos internos y externos del puerto del charco de Arturo ...

      ¿Qué cruceros? En el primer escuadrón de cruceros realmente dignos de batalla había 2 (DOS) -Askold y Bayan. Bueno, con un gran estiramiento, se puede atribuir a Novik, pero Novik no es un crucero completo, sino que el líder no es adecuado para la batalla clásica.
      En el segundo escuadrón, y aún peor, Oleg y todo. Es imposible considerar los cruceros de primera clase Aurora y Pallad con 8x152 mm y 20 nudos. Por cierto, no había cruceros blindados en el segundo escuadrón.
      Un gran inconveniente (y el camarada Stalin diría "hereditario") fue la falta de una planta de reparación de barcos normal tanto en Arthur como en Vladivostok.
      Solo los acorazados podrían garantizar la supremacía en el mar. ¿Qué tendrían que hacer los cruceros rusos al encontrarse con Mikasa, Fuji y Asahi, pero caminaron en parejas, o incluso en triples? Solo se retira (y, de hecho, pierde) o perece, porque No se calcula inicialmente un solo crucero para la oposición del EBR. No fue por nada que el almirante Makarov con cualquier contacto de fuego de sus cruceros retiró inmediatamente los armadillos.
      1. Cristall
        Cristall Junio ​​22 2014 00: 00
        +3
        Cita: Alf
        ¿Qué cruceros? En el primer escuadrón de cruceros realmente dignos de batalla había 2 (DOS) -Askold y Bayan. Bueno, con un gran estiramiento, se puede atribuir a Novik, pero Novik no es un crucero completo, sino que el líder no es adecuado para la batalla clásica.

        Bueno, había más cruceros, pero las "diosas" son basura Dashka Palashka, por supuesto
        Novik Askold Bayan: ¡todos usaron más que destructores! Especialmente Bayan y Novik. Tienen aproximadamente la misma velocidad (bueno, 25 y 20 nudos en Bayan)
        El Bayan es generalmente el único crucero blindado 1TE. Pero escribí mucho. No fue en vano que todo el mar bloqueara ... Incluso un Novik en las bases de reabastecimiento de carbón (pero Fort Korsakovsky demostró que esto estaba apretado) podría hacer ruido en los accesos a Yogokama (donde están las rutas principales)
        Dio la casualidad de que la base principal de Nagasaki y Sasebo. Casi nadie defendió a Ikogama.
        Togo no roció su fuerza en absoluto. Se concentró debajo de Arthur y estaba buscando una batalla general (debemos pensar que él también pensó en desplazarse o desaparecer, porque sería difícil contener al crucero, debes perseguir a todos en superioridad)
        Cita: Alf
        En el segundo escuadrón, y aún peor, Oleg y todo. Es imposible considerar los cruceros de primera clase Aurora y Pallad con 8x152 mm y 20 nudos. Por cierto, no había cruceros blindados en el segundo escuadrón.

        En general, creo que era necesario enviar un destacamento de cruceros para comunicarse de inmediato. Pero la enorme presión de Inglaterra y Estados Unidos sobre la seguridad de las comunicaciones marítimas (de hecho, el ultimátum de RI)
        Cita: Alf
        Un gran inconveniente (y el camarada Stalin diría "hereditario") fue la falta de una planta de reparación de barcos normal tanto en Arthur como en Vladivostok.

        cómo los rusos entraron en Arthur comenzó a construir baterías, no una fábrica. La guerra no estaba muy lejos. Construya una fábrica (esto es mucho tiempo) pero no construya el mismo acantilado eléctrico ... sino que lo destrozarían junto con la fábrica ...

        Cita: Alf
        Solo los acorazados podrían garantizar la supremacía en el mar. ¿Qué tendrían que hacer los cruceros rusos al encontrarse con Mikasa, Fuji y Asahi, pero caminaron en parejas, o incluso en triples? Solo se retira (y, de hecho, pierde) o perece, porque No se calcula inicialmente un solo crucero para la oposición del EBR. No es de extrañar que el almirante Makarov, con cualquier contacto de fuego de sus cruceros, sacara inmediatamente armadillos

        Se necesitan cruceros para las operaciones de crucero. El Lejano Oriente es solo una operación de crucero continua (especialmente en las comunicaciones japonesas en el Océano Pacífico) solo los cruceros blindados están involucrados en una batalla clásica. Aunque 1 TE tuvo bastante éxito en la batalla con los blindados ... No fue en vano que el destacamento de cruceros salvó mucho más cruceros que blindados ...
        ¡Makarov dirigió armadillos para que Togo no los bombardeara en el puerto! ¡Y al mismo tiempo detuvo esta extraña tradición (que fue después de su muerte) en forma de un escuadrón en las carreteras internas y Togo está luchando con un acantilado eléctrico! Squadron + Electric Cliff y Golden Mountain fue lo que usualmente obligó a Togo a irse sin un sorbo de pan ... Ya que era peligroso permanecer bajo el fuego de todas las armas ...
  8. OPTR
    OPTR Junio ​​21 2014 14: 18
    0
    La comisión afirma que resulta que carece por completo de una educación militar. Pero esta es una mentira bien conocida

    Más preciso. No hay mentira Solo la comisión en la cita citada por el autor no indica la falta de educación, pero dice que el almirante mostró ... y la completa falta de educación military no es que falta esa educación.
    Aquellos. La educación era, no se niega, pero el hombre mostró algo más. Mucho más claro.
  9. bbss
    bbss Junio ​​21 2014 14: 39
    +2
    ¿De qué trata el artículo? negativas
  10. Starshina wmf
    Starshina wmf Junio ​​21 2014 14: 41
    -3
    Qué mejorar el viejo, en este momento estamos perdiendo terreno en Ucrania. Y lo que sucedió en 1904, entonces lo resolveremos.
  11. bred55
    bred55 Junio ​​21 2014 14: 52
    -1
    ¡Aquí está, verdadera libertad en ruso! La búsqueda nacional de todos los habitantes de nuestro estado camina libremente por Internet. Solo miras http://peopleofrussia.in Esto es indignante! Personalmente, encontré información completa y, lo más importante, confiable, también sobre familiares.
  12. zoknyay82
    zoknyay82 Junio ​​21 2014 15: 08
    +2
    Si no está satisfecho con las conclusiones de la comisión zarista y la decisión del tribunal militar, proporcione pruebas documentales. En mi humilde opinión, los generales y almirantes de parquet se apresuraron a arrojar sus sombreros a los "japos salvajes" esperando una victoria rápida y fácil, bueno, por una medalla y otras preferencias, pero no, no funcionó para nada
  13. opl34
    opl34 Junio ​​21 2014 15: 17
    -1
    En la misma guerra, Japón utilizó por primera vez proyectiles de artillería de gran calibre (hasta 12 pulgadas) con una masa de carga de trinitrofenol de hasta 41 kg, que no pudo penetrar la protección de la armadura, pero causó daños significativos en las cubiertas y mostró una buena eficiencia.
    Desde la nave solo había una caja de armadura quemada.
  14. alicante11
    alicante11 Junio ​​21 2014 15: 52
    +4
    El artículo no tiene sentido.
    1 CRA, por supuesto, no, pero no un revolucionario. Es solo que el GE fue con el movimiento del centro 9 no porque estuvieran cubriendo el transporte, eso es estúpido. Y porque nuestros acorazados estaban muy desgastados por la máquina de transición. Sería genial si varios EBrovs tuvieran un accidente automovilístico durante la batalla, como fue la situación al comienzo de la batalla en Borodino. En general, el comienzo del combate en la RPD es bueno. Los japoneses no estuvieron de acuerdo con nosotros en los contrapesos y para el viejo Ebra de las unidades 2 y 3 vencimos al BrKr de los japoneses. En lo que necesitábamos era que el BrKr japonés tuviera el máximo tiempo bajo fuego. Y habrían noqueado, y así, Asama fue el primer barco en fallar en esta batalla. Y así, la alta velocidad también era perjudicial. Y Togo lo entendió perfectamente. Y entonces se arriesgó a cambiar a un curso paralelo al alcance del fuego enemigo efectivo. Que hacer En el Mar Amarillo, ya había volado y medio día se estaba poniendo al día con el dúo de Witgeft. Sin embargo, el riesgo para los japoneses era grande, Mikasa estaba recibiendo muchos proyectiles. Noté que abrimos el fuego cuando el enemigo se volvió, es decir, el CRA a la velocidad del rayo y responde categóricamente correctamente a una situación cambiante. Fue una oportunidad. Después de todo, noquear al buque insignia japonés ZPR podría interrumpir en gran medida la gestión de la flota japonesa. Y por lo tanto, aumentar la velocidad para derribar el fuego, al mismo tiempo que arriesgar la necesidad de reducirlo nuevamente debido a la falla de uno de los Ebrovs, o la pérdida de varios barriles disparando a Mikasu, sería una locura. Afortunadamente para los japoneses, Togo calculó todo muy correctamente. Mikasa sobrevivió al bombardeo y, superando a nuestra columna, se volvió inaccesible para la mayoría de los barcos. Mientras que la CRA esperó demasiado el impacto de nuestros proyectiles, hasta que el mismo Suvorov fue bombardeado con proyectiles altamente explosivos. Y no perdió los medios de comunicación destruidos por metralla e incendios. En principio, el ZPR no podría haber esperado un impacto tan fuerte, porque, por la experiencia de la misma batalla en ZhM, Tsesarevich, por ejemplo, retuvo no solo el comando y toda la artillería principal, sino también los medios de comunicación, que se manifestaron durante la transferencia del comando. ZPR ni siquiera pudo entregar el comando hasta que llegó a Pobedovy.
    En general, la mayor experiencia de combate de Togo y, en parte, su suerte.
    1. Cristall
      Cristall Junio ​​22 2014 00: 07
      +2
      Cita: alicante11
      En general, la mayor experiencia de combate de Togo y, en parte, su suerte.

      Estaba terriblemente en riesgo (de una manera moderna, ya que, como japonés, era un samurai y no tenía miedo a la muerte) estando bajo Shatung, en Tsushima en el puente Mikasa cuando la gente moría cerca. Noto que su cielo se salvó. Siguió siendo un héroe y vivo. Y el barco sigue en pie ...
      Los rusos también dispararon contra el buque insignia en ambos casos. No puedo decir que shimoza fue un factor decisivo (aunque incluso psicológicamente la naturaleza de las lesiones es terrible)
      hubo una guerra de nervios ... Togo sobrevivió (+ suerte) bajo el Shatung ... y Tsushima fue mucho más fácil ...
      1 TE era mucho más serio que 2 y 3 ... Pero Vitgeft se hizo pedazos en el puente ... ambos estaban aproximadamente en la misma posición en sus barcos ... toda la guerra fue así ...
      1. alicante11
        alicante11 Junio ​​22 2014 02: 59
        +1
        No puedo decir que la shimoza fue el factor decisivo (aunque incluso psicológicamente la naturaleza del daño es terrible)


        Quizás, la menor distancia de la batalla con un fuerte aumento debido al número de golpes de proyectiles de seis pulgadas jugó un papel más importante aquí. Lo que en Shantung no se observó. Como resultado, la cantidad se convirtió en calidad. Es cierto, esto tomó medio día.

        1 TE era mucho más serio que un loco que 2 y 3 ... Y Vitgefta rompió el puente en pedazos ... ambos estaban aproximadamente en la misma posición en sus barcos ... toda la guerra fue así.


        Existe la opinión de que tanto el 1º TE como el 2º no eran "muchachos de azotes" en absoluto. Es solo que los japoneses lograron derrotarlos uno a uno, dándose cuenta de sus ventajas. Mientras que no pudimos darnos cuenta del nuestro. Los japoneses, según la experiencia de las guerras chinas, apuestan por el NC, mientras que nosotros por el GC. Su apuesta fue ganadora. Es cierto, al borde. Shantung no dio ningún resultado y llevó demasiado tiempo derrotar al 2º TE. Como resultado, los británicos se pusieron el Dreadnought.
        1. Cristall
          Cristall Junio ​​22 2014 16: 13
          +1
          Cita: alicante11
          aquí la menor distancia de la batalla jugó un papel más importante con un fuerte aumento como resultado del número de golpes de proyectiles de seis pulgadas. Lo que no se observó en Shantung. Como resultado, la cantidad se convirtió en calidad. Es cierto, esto tomó medio día.

          1TE se iba, ella no iba a pelear, la tarea estaba establecida: romper (las piezas enteras no importan ... Witgeft es generalmente un comandante indefinido con respecto a las órdenes)
          por lo tanto, solo Retvisan (después de la circulación del buque insignia) se acercó y el destacamento de crucero del Contralmirante N.K. Reitsenstein con los cruceros.
          Estoy seguro de que esta lucha debería haber sido una victoria para la flota rusa.
          168 asesinados y heridos por los rusos y 208 asesinados y heridos por los japoneses
          incluso si crees en los informes de la wiki
          Ni una sola nave se hundió en esta batalla, aunque tanto las naves rusas como las japonesas sufrieron graves daños durante la batalla. Desde el punto de vista material, los japoneses fueron derrotados: por ejemplo, el buque insignia de los rusos, el "Cesarevich" tenía todas las herramientas en buen estado de funcionamiento, y fue capaz de restaurar la controlabilidad al final del día, mientras que el "Mikasa" tenía el 100% de armas principales y el 50% de armas de calibre medio fuera de servicio. En total, según diversas fuentes, de 6 a 12 proyectiles de gran calibre golpearon el "Tsesarevich", mientras que el "Mikasu" - 22 [2]. Si la batalla continuaba, la situación de los japoneses se volvería aún más crítica, porque se quedaron sin proyectiles, a diferencia de los rusos, que dispararon con menos frecuencia, pero, como se puede ver por la cantidad de golpes, estaban mejor apuntados. De los veintitrés cañones rusos de 305 y 254 mm, solo cuatro, es decir, el 17%, fallaron, al final de la batalla, es el 66%, y de 6 cañones de 11 pulgadas, 17, o también el XNUMX%, fallaron. Los japoneses en uno Mikasa perdieron tantas armas de calibre principal que fallaron como los rusos perdieron en sus seis acorazados
          Diré que tuve que ir hasta el final. Si el escuadrón ruso llegara al final, a los japoneses no les quedaría reserva ... su flota habría sido reparada en Sasebo antes del final de la guerra o no sería adecuada para la guerra ...
          Incluso a costa de la pérdida de 1 TE ... aunque el estado del escuadrón ruso era menos deplorable que el japonés, pero psicológicamente los rusos eran de alguna manera peores. ¡El factor vida TOGO significó mucho más para los japoneses que un Vitgeft desgarrado!
          Los británicos se pusieron el Dreadnought, procediendo precisamente de la batalla en el Mar Amarillo, donde los japoneses, en principio, perdieron (aunque cortésmente se ofrecieron a considerarlos una victoria)
          1. alicante11
            alicante11 Junio ​​23 2014 12: 58
            0
            1TE se iba, ella no iba a pelear, la tarea estaba establecida: romper (las piezas enteras no importan ... Witgeft es generalmente un comandante indefinido con respecto a las órdenes)


            Bueno, entonces 2TE también se abrió paso hasta Vladivostok. Noreste xnumx.

            por lo tanto, solo Retvizan se unió (después de que el buque insignia circulara)


            Esto es de Stepanov. Era solo que el comando no fue transferido de inmediato al Tsesarevich, y Retvizan lo siguió por turnos, y luego Shchensnovich fue herido, mientras que el asunto fue, luego rechazado.

            y el destacamento de cruceros del contralmirante N. K. Reizenstein con cruceros.


            No está mal peleado, sin embargo, también se rompió.

            Estoy seguro de que esta lucha debería haber sido una victoria para la flota rusa.


            Hay otras opiniones ¿Qué es la victoria? Los japoneses sufrieron seriamente solo Mikasa. Avance: sí, fue posible. Aunque, no puedo imaginar cómo se abrirían paso más tarde a través del estrecho en Tsushima.

            Desde un punto de vista material, los japoneses sufrieron una derrota:


            ¿Es como en Jutlandia Scheer consiguió Jellico :)?
            Más bien, Hipper venció a Beatty. También en ZhM, Tsesarevich sufrió Mikasu.

            Diré que tuve que ir hasta el final. Si el escuadrón ruso llegara al final, a los japoneses no les quedaría reserva ... su flota habría sido reparada en Sasebo antes del final de la guerra o no sería adecuada para la guerra ...


            Los japoneses tenían una base de reparación de primera clase, que desafortunadamente no teníamos.

            En general, un buen sorteo táctico de combate y una derrota estratégica. Completa analogía con Jutlandia. El magnífico POF también terminó viviendo en el fondo de la bahía, como 1-I TOE.
  15. Chaqueta rusa
    Chaqueta rusa Junio ​​21 2014 16: 18
    +1
    Todos se imaginan a sí mismos como un estratega, viendo la batalla desde un costado. "Un caballero con piel de leopardo. Shota Rustaveli ..."
  16. Selección
    Selección Junio ​​21 2014 17: 42
    +1
    En mi opinión, la pregunta principal no es por qué Rusia perdió ante Tsushima, sino por qué Rusia tenía una flota obsoleta y Japón tenía una moderna al comienzo de la guerra ruso-japonesa. ¿Por qué Rusia era el país más rico a principios del siglo XX aún incapaz de crear una flota poderosa y moderna?
    Las respuestas son obvias y se encuentran en la superficie, porque bajo la hermosa fachada externa de la Rusia zarista, la podredumbre y la basura (arribismo, formalismo, escaparatismo y malversación de fondos de la parte superior del ejército y la armada) han florecido en terry durante mucho tiempo ... En tiempos de paz, esto apenas era notable y la guerra estos problemas son especialmente graves desnudo ...
    1. Angro magno
      Angro magno Junio ​​22 2014 01: 10
      +1
      Rusia tenía una flota moderna. No hay necesidad de inventar.
      1. Selección
        Selección Junio ​​22 2014 07: 29
        -1
        Cita: Angro Magno
        Rusia tenía una flota moderna. No hay necesidad de inventar.
        ¿Y dónde estaba esta flota moderna? ¡¡¡excepto en el cerebro inflamado de los urapatriotas modernos en ningún otro lugar !!! Un análisis simple de las pérdidas resultantes de la batalla de Tsushima muestra que era más probable que los japoneses estuvieran golpeando a los rusos y no una verdadera batalla de oponentes más o menos iguales ... ¿Cómo puedes explicar esto?

        Japón, siendo un estado semifeudal a mediados del siglo XIX, a principios del siglo XX ya tenía un ejército y una armada modernos, y Rusia, habiendo perdido completamente absurdamente la Guerra de Crimea, no aprendió de la derrota y a principios del siglo XX estaba nuevamente en el papel " siempre poniéndonos al día "...
        1. Angro magno
          Angro magno Junio ​​22 2014 10: 13
          +2
          Consideremos juntos los dbs: no más de 7 años:

          Rusia
          "Sebastopol" - 1898 - 1 ud.
          "Retvizan" - 1900 - 1 pza.
          "Oslyabya" - 1901-1903 - 3 uds.
          "Tsarevich" - 1903 - 1 pieza
          "Borodino" - 1903 - 4 piezas
          TOTAL - 10 pcs.

          Japón
          "Fuji" - 1897-2 piezas
          "Sikishima" - 1900-1901 - 2 uds.
          "Asahi" - 1900-1902 - 2 uds.
          TOTAL - 6 pcs.

          ¿Alguna pregunta más? Pregunta, no lo dudes.
          1. Selección
            Selección Junio ​​22 2014 14: 17
            +3
            ¡Tienes razón en parte, si solo comparas el número de barcos! Pero como dicen, no es la tecnología la que está luchando, ¡la gente está luchando!
            La flota no es solo un cierto número de barcos: lo principal es un comando experimentado, una tripulación entrenada (entrenada), nuevas tácticas progresivas de guerra, el uso de experiencias de combate y tradiciones ...
            Nada de esto se observa en absoluto en las acciones del escuadrón ruso ... La situación es ridículamente paradójica: la batalla se libra como si la flota japonesa tuviera 200 años y la flota rusa naciera de Dios ayer ...

            Además de las fallas obvias asociadas con la interacción entre las naves del escuadrón durante la batalla, los errores estratégicos obvios del comando ruso también son especialmente notables: 1. Dividir las naves cada vez menos poderosas en grupos y mezclarlas con las débiles y lentas significa perder la batalla antes de la batalla ... esto es en la era de los cruceros de velocidad - ¡Esto es solo un crimen absoluto!
            2. El hecho de que los barcos rusos principales y más poderosos quedaron rápidamente fuera de acción el primer día de la batalla habla de la baja capacidad de supervivencia de los barcos y la escasa maniobrabilidad ...
            3. La monstruosa diferencia en la eficiencia de disparo de las flotas rusa y japonesa es evidente de inmediato ... Claramente había algo mal con nuestras armas y tripulaciones ...
            4. La orden a casi todos los cruceros y la mitad de los destructores de proteger los transportes y luego enviar a todos juntos a algún lugar al este es el segundo crimen ...
            5. Los japoneses, durante la batalla, también cometieron muchos errores tácticos, pero los rusos no se aprovecharon de ninguno de ellos, lo que indica una falta total de eficiencia e iniciativa en los rangos medios del comando ruso ...
            6. Mucho se ha escrito sobre el hecho de que los rusos parecen estar cansados ​​al final de un viaje tan largo por el sur de Eurasia, pero cualquier escuadrón que reclame el título de "Oceánico" debería "vivir" en el mar durante meses e incluso años, y para el personal debería ser una cuestión de costumbre. ... Además, estaba a tiro de piedra de las islas Tsushima a Vladivostok y solo era necesario dar el último salto ...

            En general, como dijo el gran Suvorov: "No luchan por número sino por habilidad" ... ¡Bajo Tsushima, los rusos tenían un número, pero la habilidad era evidente!
            1. Angro magno
              Angro magno Junio ​​22 2014 23: 28
              +1
              Querido Selevc
              Las batallas contra Tsushima en foros especializados se extinguieron hace mucho tiempo y claramente no participaste en ellas.
              Pero ordenemos tus puntos en orden.
              1. La batalla no fue ganada por cruceros rápidos, sino por acorazados de escuadrón. Permítanme recordarles que los japoneses pusieron nuevos cruceros blindados con una velocidad de 20 nudos en la formación de acorazados con 18 nudos. Es decir, Togo se vio obligado a hacer lo mismo que Rozhdestvensky.
              2. Permítanme recordarles que, como resultado de la sobrecarga de nuestro EDB con carbón, el cinturón blindado se hundió. Es decir, ya no eran armadillos. Las narices "Oslyaby" no estaban blindadas en absoluto.
              3. El peso de la salva lateral de la flota japonesa superó al nuestro en un 30%. El peso de salva de 8-12” superó el nuestro en 2 veces. Al mismo tiempo, alrededor de un tercio de nuestros proyectiles no explotaron. Los proyectiles japoneses siempre explotaban. De lo contrario, "Mikasa" tendría todas las posibilidades de morir al mismo tiempo que "Oslyabey".
              4. El resultado lo decidió el calibre principal. Los cruceros solo se interpondrían en el camino.
              5. No entiendo qué tipo de iniciativa a nivel medio se puede discutir en una batalla naval de escuadrones.
              6. En Rusia, el Golfo de Finlandia se congela en invierno. Durante medio año, las tripulaciones vivieron en barracones en la orilla.
              Por lo tanto, solo hay dos razones clave para el fracaso:
              1. Sobrecarga de carbón debido a que los nuevos EDB se construyeron para el Báltico y no tenían la autonomía necesaria.
              2. Carcasas defectuosas. Sospecho que esto es el resultado de un sabotaje.
              Hay otras razones (habilidad), pero son secundarias.
            2. El comentario ha sido eliminado.
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  17. Angro magno
    Angro magno Junio ​​21 2014 17: 45
    +5
    Entonces, ¿qué tipo de misterio ha surgido?
    El artículo está vacío.
  18. Takashi
    Takashi Junio ​​21 2014 18: 52
    +2
    También lo leí, pero no encontré el secreto. Absl artículo vacío.
  19. Floock
    Floock Junio ​​21 2014 20: 34
    +1
    ¿Qué película puedo ver sobre Tsushima? ¿No es documental, sino artístico?
    1. parusnik
      parusnik Junio ​​21 2014 21: 11
      +2
      Los japoneses filmaron, y sobre Tsushima y Port Arthur, largometrajes, en algún lugar a finales de los 70 y principios de los 80 ... No vi ..., pero en el periódico "Izvestia" en la época soviética ... había un artículo crítico sobre estas películas .. que los eventos se presentan de forma unilateral y parcial .. los japoneses son excepcionalmente nobles, y el ganado ruso .. gran artículo ..
      1. Floock
        Floock Junio ​​21 2014 21: 18
        +2
        Encontrado, ahora estoy viendo "Battle in the Sea of ​​Japan", 1969. Allí, los japoneses se presentan a sí mismos como héroes, por supuesto; los rusos, como, tenían una enorme superioridad numérica. Pero la película muestra respeto e incluso un sentido de amistad por los rusos.
        Hay mas de
        "Orquesta con Mikasa", 1983
        "Altura 203", 1980
        "El emperador Meiji y la guerra ruso-japonesa", 1958
        1. parusnik
          parusnik Junio ​​22 2014 08: 42
          0
          Esta es una película de 1969 ... Luego, se filmaron películas soviético-japonesas ... el calentamiento de las relaciones ... Estoy hablando más tarde ... No recuerdo los nombres, pero creo que no estas películas ... había un artículo detallado, literalmente cada episodio .. por qué permaneció en la memoria
      2. Cristall
        Cristall Junio ​​22 2014 00: 11
        +3
        Cita: parusnik
        Los japoneses filmaron, y sobre Tsushima y Port Arthur, largometrajes, en algún lugar a finales de los 70 y principios de los 80 ... No vi ..., pero en el periódico "Izvestia" en la época soviética ... había un artículo crítico sobre estas películas .. que los eventos se presentan de forma unilateral y parcial .. los japoneses son excepcionalmente nobles, y el ganado ruso .. gran artículo ..

        Bueno, es comprensible, patriótico para ellos mismos.
        Es una pena que esto, ninguno de los nuestros se haya molestado en hacer una película de Port Arthur o en momentos del RPE donde había tanto heroísmo (y muertes sin sentido)
        la mina de oro del cine ... y todavía tenemos miedo del tema de RJAV ... la impresión de que la guerra "maldita" ... no revuelve el pasado ...
        luego se vengaron a los 45 ... pero los héroes no fueron recordados ...
        1. parusnik
          parusnik Junio ​​22 2014 08: 47
          0
          Sí, no tenemos películas sobre Khalkhin Gol, hay tres episodios alrededor de 1945 ... La orden no es cruzar la frontera ... pero no más ... hay sobre exploradores ... La historia de Kuprin, el capitán Rybnikov, sobre un espía japonés fue filmado ... Pero de todos modos, es muy pequeño ... aunque el tema es extenso ... Por otro lado ... no hacen películas reales sobre la guerra, están haciendo algunas películas populares ... no quiero ver ...
        2. Bassman
          Bassman Junio ​​22 2014 13: 02
          +1
          ¡Estoy absolutamente de acuerdo contigo! ¡Ahora las capacidades técnicas ("Admiral" - escena con el acorazado "Glory", "Pearl Harbor") te permiten filmar cualquier escena de batalla naval!
          Desde niño he leído estos libros varias veces !!! ("Tsushima", "Port Arthur"), ¡y solo sueño con ver una película basada en motivos algún día! ¡Entonces estos libros volvieron mi mente! ¡Y ahora he sido aficionado a la marina durante 20 años!
      3. Bassman
        Bassman Junio ​​22 2014 12: 54
        0
        Vi estas películas, en ese momento se filmaron de muy alta calidad, los barcos se mostraron en detalle, en general, causaron una buena impresión lol Simplemente no recuerdo el nombre ... recurso
  20. piña
    piña Junio ​​21 2014 21: 09
    0
    Cita: Nuar
    Encontré algo sobre lo que discutir. El artículo es generalmente una especie de tontería.

    (Lo más importante es que Rusia no firmó una rendición, sino un "tratado de paz"). Este tratado se firmó cuando ambos imperios habían agotado su capacidad para hacer la guerra. Al firmar el tratado "desigual", Rusia no perdió un solo centímetro de su territorio (aunque le dio a Arthur y Dalny - que no le pertenecía) - Impresionante acuerdo desigual para un país que esencialmente perdió la guerra.


    Según los términos del Tratado de Paz de Portsmouth, Rusia transfirió el territorio de South Sakhalin a Japón.
  21. Cristall
    Cristall Junio ​​22 2014 00: 15
    +1
    Allí el propio Witte dio ... por lo que recibió el apodo ...
    RI no pudo firmar un tratado de paz. En general, los términos del contrato no eran los mismos que al menos.
    Los mismos japoneses trataron a los rusos con gran respeto (diametralmente opuestos a los chinos, a quienes mataron en todas partes) a los prisioneros de guerra y en general. Mentí un poco sobre las pérdidas, pero fuimos educados (se puede ver la escuela de comunicación estadounidense con la civilización blanca)
    El texto del contrato, puedo decir con certeza, fue escrito por Roosevelt (o pueblo estadounidense) donde minimizar las pérdidas de imagen de la República de Ingushetia para que esté de acuerdo con las pérdidas.
  22. Rurikovich
    Rurikovich Junio ​​22 2014 01: 57
    +2
    En principio, el autor tiene derecho a expresar su opinión. Este es solo uno de los intentos de explicar lo sucedido. Solo para estas "aprobaciones".
    ¿Era la composición naval de Rusia más débil que la de los japoneses? Aquí puedes especular.
    La política de rehuir de lado a lado nunca es buena. Y esto es muy característico de la doctrina rusa de finales del siglo XIX y principios del siglo 19. Si las ideas en sí aún eran soportables, entonces los proyectos del barco y la cultura de la construcción en sí dejarían mucho que desear. Después de todo, los barcos construidos en el extranjero eran muchas veces mejores y más eficientes que los nacionales. Lo único que podía nivelar la diferencia eran las personas. Las palabras de que el tipo no tuvo tiempo de construir y hacer pedidos por su cuenta en el extranjero no justifican errores de cálculo obvios en la planificación. La mitad del escuadrón Arthur estaba formado por barcos extranjeros. Dos de siete armadillos, cinco de siete cruceros. ¿Y qué? Los barcos fueron destruidos por el factor humano: cobardía, mediocridad de mando, la falta de iniciativa del personal de mando de los barcos. Algunos ejemplos de comandantes valientes solo confirman esto: uno en el campo no es un guerrero.
    El segundo escuadrón consistía enteramente de barcos domésticos. Una mezcolanza de diferentes tipos, los barcos viejos y nuevos no podían soportar la uniformidad de la flota japonesa. Aquí solo el factor humano podría desempeñar un papel. Y si en barcos individuales el entrenamiento de combate era el mejor, entonces la ausencia de tal escuadrón en su conjunto jugó un papel clave. Después de todo, no son las naves las que están luchando, sino la gente, como dijo Nelson (y tal vez lo atribuyó). Solo podían morir.
    En general, hay muchas inconsistencias y fallas en la planificación de una guerra contra la TVP, por lo tanto, este tema requiere un estudio más profundo. Debido a los recursos de movilización, Rusia eventualmente ganaría esta guerra. Incluso sin una flota. Entonces el asunto es oscuro.
  23. Angro magno
    Angro magno Junio ​​22 2014 10: 14
    +1
    Cita: Interfaz
    El escuadrón japonés tenía claras ventajas.

    Los barcos japoneses fueron construidos sobre la última tecnología británica.


    Los barcos rusos fueron construidos con la última tecnología francesa.
    1. Bassman
      Bassman Junio ​​22 2014 13: 05
      0
      Y en alemán: "Novik", "Emerald", "Almaz", "Bogatyrs y
      quot; ... candidato
  24. Cristall
    Cristall Junio ​​22 2014 16: 22
    +1
    Cita: Angro Magno
    Los barcos rusos fueron construidos con la última tecnología francesa.

    Bueno, discutible ... Retvisan + Varangian es Kramp
    El mismo Boyarin ...
    Cesarevich, sí ...
    En general, si comparamos el núcleo del escuadrón, entonces el escuadrón completamente inglés (núcleo) de Togo se opuso al núcleo por la mezcolanza de acorazados franceses + estadounidenses + alemanes + rusos.
    Es decir, el núcleo japonés era del mismo tipo, y el ruso era de un tipo diferente.
    Al mismo tiempo, puedo decir que prefiero el núcleo ruso si no se incluyen específicamente armadillos rusos. Cesarevich + Retvizan solo costaron mucho más que Peresvet y Sebastopol ... Y fueron ellos quienes tomaron la copa principal de sufrimiento y paciencia en las batallas.
    así que los mejores barcos de esa guerra no se construyeron en astilleros rusos o japoneses ... la rivalidad de las escuelas de construcción naval del mundo, eso era lo que era.
    Entonces, si todos los acorazados eran Tsesarevichs / Retvisans, entonces TOGO tenía pocas posibilidades. Sean ellos al menos 4 ... no 2 ... Es una pena que 2 Tsesarevichs y Retvizanov no ordenaron ... Krum construyó rápidamente (espero que sea confiable, no como Varyag) y los franceses no nos decepcionaron ...
    Sin embargo, la historia no tolera el subjuntivo ... En cualquier etapa, los rusos podrían y deberían haber cambiado el rumbo de la guerra ... pero en todas partes un evento trágico, roca / coincidencia / muerte de las personas adecuadas ... alguien realmente maldijo al ejército ruso y especialmente a la flota ... .
    1. voyaka uh
      voyaka uh Junio ​​23 2014 02: 17
      +1
      "Alguien de verdad maldijo al ejército ruso y especialmente a la marina". ///

      Disparos más prácticos, y todas las maldiciones del ejército y la armada serán eliminadas.
      Cuando los proyectiles y las balas se guardan en los ejercicios, Tsushima seguramente vendrá.
      1. andrey_liss
        andrey_liss 4 Mayo 2018 17: 29
        0
        Te equivocas, los artilleros rusos de la época eran considerados los mejores, lee los recuerdos de los mismos japoneses. Leí, por desgracia, no recuerdo dónde, y es muy decepcionante que no pueda dar un enlace a la fuente, algo así como los alemanes fueron el segundo: cubrieron el objetivo de la tercera salva: vuelo, vuelo bajo, golpes y los rusos desde el segundo.
  25. brn521
    brn521 Junio ​​23 2014 15: 13
    0
    Cita: Zerstorer
    Ninguno de los comandantes de los destacamentos, ni el buque insignia más joven, se distinguieron por iniciativa.

    Un plus. Nuestro ejército tiene las principales cualidades: rigidez y lentitud. Se sacudirá un poco, algo saldrá mal, todo se desmoronará a la vez, comienza un desastre, confusión y pérdidas injustificadas. Como resultado, un oponente más ágil, flexible y prudente gana una ventaja.
    Sí, teníamos un gran y heroico ejército. Por lo que recuerdo, el primer monumento a los defensores de Port Arthur fue construido por los japoneses, pero no erigen monumentos en vano. Pero la tarea en la guerra es completar la tarea y no morir heroicamente.
    Aquí está el mismo "Varyag", por ejemplo. No se rindió y se convirtió en un ejemplo histórico para las flotas de todo el mundo. Pero en una inspección más cercana, ¿qué estaba haciendo? Se llevó consigo unos "Koreyets" de movimiento lento y nadó hacia una batalla perdida con fuerzas superiores. ¿Para qué? Para demostrar que los rusos no se rinden simplemente. Un buen objetivo, pero el resultado es predecible, el crucero está perdido. Con el mismo éxito se podría inundar inmediatamente. Por lo tanto, más de una vez en varios análisis se señaló que la única acción significativa de su parte, en lugar de un tiroteo fallido, fue el hundimiento inicial de los "Koreyets" de baja velocidad y un intento de abrirse paso con una pelea para salvar el barco. Las posibilidades no son del 100%, pero lejos de cero, depende de cómo caigan los proyectiles japoneses, si será posible mantener el rumbo y no sustituirse bajo torpedos de destructores. Pero para tal decisión, de hecho, se requería mucho más heroísmo.
  26. brn521
    brn521 Junio ​​23 2014 15: 13
    0
    Cita: Angro Magno
    Por lo tanto, solo hay dos razones clave para el fracaso:
    1. Sobrecarga de carbón debido a que los nuevos EDB se construyeron para el Báltico y no tenían la autonomía necesaria.
    2. Carcasas defectuosas. Sospecho que esto es el resultado de un sabotaje.

    Aun así, aquí es donde se necesita flexibilidad e iniciativa. Conozca sus deficiencias, prediga eventos futuros sobre esta base y tome las decisiones correctas sobre esta base, escupiendo todas las tonterías que fueron enviadas por telegramas desde arriba bajo el disfraz de "instrucciones más elevadas". Pero eso es si quieres ganar. Y si solo eres un engranaje en un automóvil grande y torpe, entonces tenemos lo que merecíamos.
    Cita: Angro Magno
    Los barcos rusos fueron construidos con la última tecnología francesa.

    En realidad, hubo progreso después de todo. Leí la historia de la creación de acorazados rusos. Al principio compraron, luego comenzaron a hacerlo ellos mismos, más caros y de menor calidad que los extranjeros. Es curioso, incluso la máquina de vapor no se pudo ensamblar correctamente en uno de los acorazados. La velocidad estaba por debajo de la calculada. Pero al final, se resolvieron muchos problemas. Es cierto que para entonces los estadounidenses comenzaron a construir los Dreadnoughts, y los armadillos de repente e inmediatamente quedaron obsoletos. Lo principal es que tenemos una industria capaz de resolver problemas serios. Es como con un tanque t-72. El equipo para la producción tuvo que comprarse parcialmente en el extranjero, pero el tanque era nuestro, estaba avanzado y fue producido por nosotros.
    Cita: Cristall
    Tsesarevich + Retvizan solo cuestan mucho más que cualquier Peresvet y Sebastopol

    Sin embargo, persistieron los problemas de organización. La ventaja no les impidió morir en Port Arthur de la forma más vergonzosa para los barcos: bajo el fuego de unos desafortunados morteros terrestres baratos. Esta "gran batalla" está lejos incluso de Tsushima. Y los marineros entrenados tenían que ponerse manos a la obra que la infantería regular pudiera manejar. En general, constantemente teníamos algún tipo de problemas de organización y gestión. Incluso el almirante Makarov, al parecer, no era una tetera, pero murió no por un proyectil o un torpedo, sino por alguna desafortunada mina japonesa. Aquellos. se convirtió en víctima de su propia retrospectiva. Es una pena, si no fuera por esto, todavía se desconoce cómo resultó la guerra ruso-japonesa.
  27. Alex
    Alex 15 julio 2014 14: 54
    +2
    Me parece que el autor se deja llevar un poco. Resulta que Rozhestvensky era clarividente, liderando el escuadrón para la matanza de antemano, cuando Port Arthur aún no estaba ocupado por los japoneses y 1-TOE mantuvo completamente su capacidad de combate. ¿O sus tendencias de conspiración revolucionarias se manifestaron solo después de Madagascar? En general, un menos.
  28. Artem Popov
    Artem Popov Abril 4 2018 10: 20
    0
    Cita: Interfaz
    El escuadrón japonés tenía claras ventajas.

    Los barcos japoneses se construyeron con la última tecnología británica. Tenían un cuerpo de oficiales disciplinado.
    Un segundo escuadrón del Pacífico que pasa por alto Madagascar en el camino hacia el Mar de Japón fue desarmado casi por completo.

    El hecho es que, debido al clima cálido, se decidió eliminar parte del polvo de los proyectiles para que no se apresuraran por el sobrecalentamiento.

    Como resultado, cuando al comienzo de la batalla, el proyectil del acorazado ruso golpeó justo en el puesto de mando del comandante japonés (!), Simplemente no explotó.


    Qué absurdo. Aumentaron el contenido de humedad de la peroxilina (incluso en San Petersburgo) debido a la transición en latitudes cálidas.
    Por cierto, la carga explosiva es un par por ciento de la masa del proyectil perforador de armadura; sin embargo, causa el daño principal debido a la energía cinética.
    Y si el proyectil de 12 "golpeó y golpeó la cabina de Mikasa, te aseguro que no tendría que estallar en absoluto, habría habido una tormenta de nieve de los fragmentos de la cabina en sí (pequeño en volumen, 4-6 metros cuadrados).
  29. Artem Popov
    Artem Popov Abril 4 2018 10: 25
    0
    Cita: krpmlws
    Se han perdido los mecanismos para seleccionar candidatos para puestos de equipo.

    La razón principal es el sistema de años de servicio en la marina, por lo que cada oficial, incluso el cuartel general, tuvo que enviar una cierta calificación para obtener un aumento. Como resultado, se formó una gran cola y una rotación constante de personas completamente redundantes que llegaron a los barcos solo con un nuevo anzuelo.
    Esta es la razón principal de lo que sucedió en la Marina.
  30. Artem Popov
    Artem Popov Abril 4 2018 10: 54
    0
    Cita: krpmlws
    Cabe señalar que las guerras locales Khalkhin-Gol y finlandeses jugaron un papel crucial en la futura victoria sobre el fascismo nazi, si no hubiera estas guerras, el resultado de la guerra podría ser completamente diferente.

    Oh, realmente, sin agresión contra un vecino finlandés pacífico y provocación fronteriza (los mongoles trasladaron las fronteras desde el río Khalkhin-Gol hasta el territorio de Manchuria según un mapa supuestamente antiguo, aunque Mongolia Exterior era parte de China antes de 1911 y no había ninguna frontera estatal en absoluto era, y la regla general dice sobre pasar la frontera a lo largo del lecho del río, al que se adhirieron los japoneses)
  31. Artem Popov
    Artem Popov Abril 4 2018 15: 42
    0
    Cita: Cristall
    ¡No olvides que Yapi podría comenzar la guerra solo tomando un préstamo de los Estados Unidos! El préstamo se gastó completamente en Inglaterra (por flota)

    ¿De qué tonterías estás hablando? ... La flota fue construida sobre los pagos de reparación de Qing siguiendo los resultados de la guerra chino-japonesa.
  32. Artem Popov
    Artem Popov Abril 4 2018 15: 54
    -1
    Cita: brn521
    Aquí está el mismo "Varangian", por ejemplo. No se rindió y se convirtió en un ejemplo histórico para las flotas de todo el mundo. Pero en una inspección más cercana, ¿qué estaba haciendo? Tomó un lento "coreano" con él y nadó a una batalla previamente perdida con fuerzas superiores. ¿Para qué? Para mostrar que los rusos simplemente no se rinden. Un buen objetivo, pero el resultado es predecible, el crucero se pierde. Con el mismo éxito, podría inundarse de inmediato.

    Las pérdidas de combate fueron significativas y su influencia fue exagerada por Rudnev, lo que se confirma no solo por las palabras del comandante Talbot, que examinó el Varyag después de la batalla, sino también por el meticuloso informe de los japoneses sobre el barco levantado después de 3 meses. Rudnev sobreestimó el número de proyectiles solo 3 veces, atribuyéndose muchos golpes a sí mismo y exagerando el daño al crucero (supuestamente el giro inverso fue causado por daños en el cable de comunicación del telégrafo, pero los japoneses no encontraron estos "daños") y así sucesivamente, cubrió su trasero del tribunal al máximo
    Así que la batalla fue "para mostrar", para no ser engañado en absoluto. Y la intensidad de la batalla fue no. Al mismo tiempo, Asama disparó un máximo de 1-2 cruceros de rango 2 (diferente).
    1. goga13
      goga13 Abril 6 2019 11: 57
      0
      El autor está bien hecho. No olvidemos que Japón solicitó negociaciones de paz porque, después de haber agotado sus recursos, no pudo continuar librando la guerra. Y Witte robó nuestra victoria.
      1. goga13
        goga13 Abril 6 2019 12: 01
        0
        Las pérdidas de combate fueron significativas y su influencia fue exagerada por Rudnev, lo que se confirma no solo por las palabras del comandante Talbot, que examinó el Varyag después de la batalla, sino también por el meticuloso informe de los japoneses sobre el barco levantado después de 3 meses. Rudnev sobreestimó el número de proyectiles solo 3 veces, atribuyéndose muchos golpes a sí mismo y exagerando el daño al crucero (supuestamente el giro inverso fue causado por daños en el cable de comunicación del telégrafo, pero los japoneses no encontraron estos "daños") y así sucesivamente, cubrió su trasero del tribunal al máximo
        Así que la batalla fue "para mostrar", para no ser engañado en absoluto. Y la intensidad de la batalla fue no. Al mismo tiempo, Asama disparó un máximo de 1-2 cruceros de rango 2 (diferente).

        ¿Por qué creemos en los informes del enemigo y no creemos en nuestros informes? ¿Los japoneses hicieron lo mismo? Es necesario encarcelar por estos enunciados para que otros no sean deshonrados, porque en estas líneas hay una destrucción
  33. boris epstein
    boris epstein 21 marzo 2020 16: 20
    0
    Error de personal de Nicolás II. No Rozhestvensky, sino Stepan Osipovich Makarov tenía que ser nombrado buque insignia del segundo escuadrón. Con un crucero minero (de hecho, un buque mercante, una base para torpederos), el Gran Duque Constantino aterrorizó al escuadrón blindado turco, autor de un trabajo sobre tácticas de flota (Reflexiones sobre tácticas navales). Con GRAN retraso, fue nombrado buque insignia del 2er Escuadrón del Pacífico en Port Arthur, ya debilitado por un sorpresivo ataque nocturno de los japoneses. Pero Makarov advirtió sobre ese comienzo de la guerra. Durante el corto período de mando del escuadrón, logró enseñarle a salir del puerto en una marea alta (marea alta), a disparar a las plazas, a establecer reparaciones de barcos (principalmente por su propio dinero). El 1º Escuadrón del Pacífico probablemente habría cancelado la necesidad de enviar el 1º Escuadrón y habría cambiado el curso de la guerra Otro error de Nicolás II. El virrey del zar en el Lejano Oriente era el almirante Alekseev, hijo ilegítimo de Alejandro III, mayor que Makarov tanto en rango como en antigüedad y tenía un radio en sus ruedas.