Paralelo historico

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Paralelo historico


Recientemente, en Internet (y entre amigos) observo dos opiniones opuestas sobre las acciones de Rusia en el sureste de Ucrania. Por un lado dicen: "Putin ha fusionado el sudeste", por otro lado: "No hay necesidad de dudar del Supremo". Y casi todos quieren venganza, a excepción de los ultrapacifistas. Para ser honesto, también quiero que los criminales de guerra sean castigados incluso en este mundo, y que esto ocurra ayer. Aunque ningún castigo no redimirá la sangre de un solo niño que murió. Pero ...

Siempre hay este maldito "pero". A veces es pequeño, a veces grande, pero siempre está ahí.

Decenas y cientos de miles y, probablemente, incluso millones de rusos exigen la introducción inmediata de tropas en el territorio de "Nezalezhnoy" y, como se dijo, en una película soviética: "Para castigar, castigar !!!"Este impulso unió repentinamente a su alrededor un residente de Moscú stalinka, un residente de la aldea de Gadyukino, un Ingush y un descendiente de las tribus Finno-Ugric, el líder del partido Duma y un alcohólico Petrovich, un nacionalista y uno que no acepta las ideas del gobierno de la nación, y muchos otros, en muchos aspectos muy diferentes. Entre estas personas hay verdaderos patriotas de su patria y provocadores francos. Pero ...

Pero, como dijo un colega: "Por supuesto, estamos hablando mucho aquí, pero cuando llegue el momento de recoger un rifle, veremos quién vale la pena."

Y ahora los paralelos.

Cuando Japón declaró la guerra a Rusia en 1904, las masas amenazaron con bañar a los japoneses con sombreros. Sin embargo, perdimos la guerra.

Cuando en el año 1914, Rusia defendió a Serbia, al final fuimos derrotados en la guerra, la revolución, la guerra civil y el hambre, a pesar de los levantamientos populares masivos en apoyo de los serbios fraternales.

Sin embargo, cuando en el año 1812, el conde Kutuzov se ofreció a rendir Moscú, muchos lo condenaron y, como resultado, en el año 1814, los regimientos rusos entraron en la capital, París.

Si tomamos un ejemplo extranjero, durante la guerra civil en los Estados Unidos, los norteños perdieron una batalla tras otra, y finalmente ganaron la guerra.

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60 comentarios
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  1. +7
    Junio ​​23 2014 09: 08
    Reconocer a los batallones punitivos como grupos terroristas y destruirlos, estoy a favor de la introducción de tropas de la Federación Rusa
    1. +2
      Junio ​​23 2014 10: 47
      Mucho se ha escrito sobre la guerra ruso-japonesa. Y el esquema principal es que a nivel de boca, ganamos a los japoneses, pero no a nivel estratégico, ¡y esto se debió principalmente a un liderazgo pobre e indeciso!
      Aproximadamente 14 años de edad, tampoco es tan simple, ¿quién mandó? ¡De todos modos, quien perdió a los japoneses! No hubo contrainteligencia y reconocimiento normal en las fuentes, la comunicación fue desagradable y se realizó en texto claro, ¡lo que permitió a los alemanes reaccionar rápidamente! Los comandantes no tomaron la iniciativa, lo que dificultó la toma de decisiones con prontitud.
      Bueno, si todo esto aún se conserva, entonces, por supuesto, ¡no debes subir!
      1. +1
        Junio ​​23 2014 19: 19
        Sí, la flota rusa fue derrotada. Pero en tierra, a los japoneses no les iba muy bien. Kuropatkin no quería involucrarse en una batalla general, poniendo todo en juego y agotando al enemigo al obligarlo a atacar constantemente las posiciones rusas. Rusia tenía la garantía de ganar la guerra simplemente agotando a su adversario, si no fuera por los "héroes" de los revolucionarios.
        1. 0
          9 julio 2014 19: 37
          La guerra terminó cuando los japoneses pidieron la paz. Y pidieron paz cuando, finalmente, el verdadero ejército ruso llegó al Lejano Oriente, que, debido a la revolución, no pudo pasar por Siberia. Entonces, la continuación de la guerra prometió a Japón una catástrofe. Otra cosa es que debido a la revolución rusa en ese momento, se necesitaba paz. Fue firmado, y el jefe de la delegación japonesa, después de firmarlo, se hizo hara-kiri, porque perdió por completo las negociaciones de Witte, quien dirigió la delegación rusa.
    2. Rusin Dima
      0
      Junio ​​23 2014 12: 13
      Aunque la situación es muy complicada, también estoy a favor del despliegue de tropas.
      1. +1
        Junio ​​24 2014 08: 33
        Bueno, estás "sentado" en la Unión Europea :)
  2. +13
    Junio ​​23 2014 09: 14
    Donbass no se puede "drenar". Pero tampoco debes apresurarte a la batalla sin dudarlo. Tienes que ser muy cuidadoso.
    1. +10
      Junio ​​23 2014 09: 31
      Cita: Tor Hummer
      Es necesario actuar con mucho cuidado.

      Una vez más, esta precaución debe incluir la creación de una zona de exclusión aérea sobre el Donbass y el suministro de armas allí. El Congreso de los Estados Unidos decide abiertamente ayudar a los militantes en Siria que luchan contra LEGAL Presidente, pero por alguna razón somos tímidos ... solicita
    2. 0
      Junio ​​23 2014 11: 57
      ¿Y tus sugerencias?
    3. irina.mmm
      +1
      Junio ​​23 2014 13: 03
      Lo que se está haciendo: si se hubieran filtrado, no habrían sufrido las derrotas de los bancos, las embajadas, los habrían condenado como organizaciones terroristas, etc. Estamos esperando (mi opinión) cuando habrá al menos alguna oportunidad de apoyar abiertamente.
    4. 0
      9 julio 2014 19: 39
      Correctamente. Donbass puede ser ayudado sin introducir tropas de ninguna otra manera. Por ejemplo, abre tus ojos a Europa lo que realmente está sucediendo allí. Y sin el apoyo de Europa, Kiev quedará impresionado.
  3. +4
    Junio ​​23 2014 09: 14
    ¡No creo que el Supremo atraiga a los banderlogs a la propia Moscú!
    1. +2
      Junio ​​23 2014 10: 48
      ¿Por qué atraerlos? Nosotros mismos tenemos muchos, ¡solo silba!
  4. +4
    Junio ​​23 2014 09: 15
    Creo que cuando Lugansk y Donetsk corran, ya no tendremos otra opción, aparentemente todo va a eso ...
    1. +2
      Junio ​​23 2014 10: 56
      Hace poco, ¡nació un jabón sedicioso! ¿Pero no es Pu? los refugiados de Malorosia están a su alcance, hay una escasez de mano de obra en el país, un problema con la tasa de natalidad, y luego la gente se derrumbó, es posible llevar a cabo una nueva industrialización, ¡el té de varios millones de eslavos no estará fuera de lugar! Todo es mejor que los tayikos.
  5. +2
    Junio ​​23 2014 09: 21
    La gente grita, el presidente y el gobierno callan. ¿Quizás la gente no es digna de un gobierno tan inteligente, no puede entender la profundidad de su silencio? ¿O tal vez al gobierno no le importa un comino el electorado antes de las elecciones? Hay una situación en la que las clases bajas quieren, y los círculos superiores no saben qué hacer para que el bolsillo no se enganche.
  6. +13
    Junio ​​23 2014 09: 26
    Quiero preguntar a los miembros respetados del foro: si comienza una guerra a gran escala, ¿cuántos están mentalmente preparados para participar en ella? ¿O representan su participación en él en el monitoreo del curso de las hostilidades a través de un monitor de computadora? La guerra es sangre y tierra, lágrimas de madres e hijos. Y la opción Crimea en este caso no funcionará.
    1. 0
      Junio ​​23 2014 12: 08
      quedará claro solo en caso de guerra soldado
  7. +1
    Junio ​​23 2014 09: 34
    Quién está registrado en ukrosaystaykh. Por favor, vuelva a publicar. Gran artículo para ellos y para nuestros alarmistas. Empieza a llegar.
    ¿Es una resaca? engañar engañar engañar
    http://warfiles.ru/show-62122-neuzheli-prishlo-pohmele.html
    1. +3
      Junio ​​23 2014 10: 20
      Artículos del título? ¡El enlace no funciona!
  8. +6
    Junio ​​23 2014 09: 39
    Cita: Iline
    Quiero preguntar a los miembros respetados del foro: si comienza una guerra a gran escala, ¿cuántos están mentalmente preparados para participar en ella? ¿O representan su participación en él en el monitoreo del curso de las hostilidades a través de un monitor de computadora? La guerra es sangre y tierra, lágrimas de madres e hijos. Y la opción Crimea en este caso no funcionará.

    ¿A qué te refieres? Estarán listos, anunciarán una movilización de la guerra, y si quieres o no, te pondrás de pie. Y aquellos que todavía van a construir para esto y usar charreteras, eso cumpliría el pedido si fuera necesario
  9. +4
    Junio ​​23 2014 09: 41
    Es necesario prestar toda la asistencia posible al DPR y LPR, sin él las repúblicas perecerán, y luego habrá un 100% de genocidio ruso, que busca nuestra quinta columna, para luego declarar al culpable de este PIB.
    1. +4
      Junio ​​23 2014 12: 15
      Cita: pensamiento gigante
      Es necesario proporcionar toda la asistencia posible a la DPR y la LPR, sin ella, las repúblicas morirán, y luego habrá un genocidio 100% ruso.

      ¿Pero no hay un 100% de genocidio?
      Maldición, URSS Que brindó asistencia a Vietnam, los especialistas soviéticos lucharon en Vietnam y los estadounidenses se fueron de allí. Tenían miedo de atacar barcos soviéticos con equipo militar y armas.
      Curiosamente, ¿llamaron a la ayuda soviética ilegítima o no?
      Y ahora solo condenas furiosas en la ONU que no cuestan nada ...
      1. +1
        Junio ​​23 2014 20: 58
        La URSS entonces no luchó contra un país poblado por rusos. Para Occidente, de todos modos, la milicia matará al soldado ucraniano o la Guardia Nacional matará a un civil o una milicia. Toda la población de Ucrania, rusos y estadounidenses, solo se ríen si comenzamos la masacre con VSU. Los soldados y las milicias de VSU son parte de nuestro pueblo. Maldita sea, somos muy pocos, en Rusia, Bielorrusia, Ucrania y Kazajstán, solo hay 200 millones, y necesitamos al menos 500 millones para no tenerle miedo a la migración y a los chinos e indios, que son 3 mil millones juntos. Y ahora nos mataremos unos a otros. Es necesario derribar a la élite del eneldo: oligarcas, políticos, revistas, grandes funcionarios y el Servicio de Seguridad, vendidos con menudillos a Amers. Y el niño asesinado, que fue llamado y arrojado a la masacre, es el acervo genético destruido de nuestra nación.
  10. POSTOVOI
    0
    Junio ​​23 2014 09: 46
    ¿Y los refugiados? ¿Nadie piensa en ellos (o más bien, en su creciente número) dónde ponerlos, etc.? Sobre la colina se les llama "turistas", pero no puedo imaginar cómo será si la puntuación entra en números de seis dígitos, y en esta situación es muy posible ... Y si empezamos a hablar de las fuerzas de paz (no de la introducción de un ejército regular, tropas), entonces no El MANDATO DE LA ONU (que está bajo el ala del mismo Tío Sam) no es jodidamente necesario, fuera de lo común. Recuerde Osetia, sobre qué principio se introdujeron los MCs allí, por supuesto bajo el mandato de la CEI, y en general qué se puede discutir cuando en el umbral no solo hay una guerra, sino un verdadero genocidio fascista no solo de los pueblos ruso sino también de Ucrania, la guerra en la puerta está llamando, no se puede evitar, para todos los corruptos (ex repúblicas de la URSS) y otros suecos de la URSS y, por supuesto, Rusia es un agresor, un ocupante, un imperio del mal, etc ... ¿No creen, queridos, que la cortesía está fuera de los límites en el lado político de la Federación Rusa? ?
    No hay nada que perder, tienen miedo y respetan SOLO la fuerza, y estas criaturas (pandillas, juntas) solo lo entenderán ...
  11. +6
    Junio ​​23 2014 09: 46
    Escalar con tropas a Ucrania es fácil, pero será difícil salir. Los rusos en las regiones central y occidental serán vistos como asesinos. Creo (esta es mi opinión personal) que es necesario ayudar al sudeste, pero sin la introducción de tropas rusas.
    1. +1
      Junio ​​23 2014 11: 01
      la gente local lo resolverá, ¡siempre se encontrarán activistas para buscar a los respetuosos de la ley y enemigos de Maloros!
  12. +4
    Junio ​​23 2014 09: 46
    Estoy en contra de la introducción de tropas, simplemente podemos amargar a todo el pueblo ucraniano (no solo a Ucrania occidental y central, sino al sur) y, a juzgar por los últimos acontecimientos, no hay nadie para luchar allí. Hay algunas personas que están listas para luchar hasta el final por su destino, pero no la mayoría, tienen peleas allí entre grupos de diferentes líderes.
    1. GRUNA
      +1
      Junio ​​23 2014 13: 22
      ¿Está aún más amargado? Y entonces los juramentos fueron culpados de todo ...
  13. +3
    Junio ​​23 2014 09: 47
    De todos modos, aunque haya algún tipo de plan estratégico, su ejecución táctica resulta bárbara - el Comandante Supremo asegura que el sureste estará protegido de los nazis para que no parezca poco, seguro que a la cúpula de la milicia le dijeron lo mismo antes del levantamiento, bueno, no puede ser. que el levantamiento se planteó sin el consentimiento de Rusia. Como resultado, la ayuda incluso si fue completamente insuficiente. El verdadero liderazgo centralizado de la república no está organizado (al igual que la propia república de Novorossia). Pero la organización de todas las instituciones de poder en la LPR y DPR, así como la organización de la república unida, tenía que realizarse bajo el control sensible y directo de nuestros asesores, Occidente está haciendo justamente eso para lograr sus objetivos (de lo contrario, a falta de tiempo, esperar hasta que los no profesionales con sus mentes, llegar al resultado es casi sin sentido, y esta es una situación normal, como siempre ha actuado la Unión). Como resultado, obtenemos lo que obtenemos, tres focos de resistencia dispersos sin un control general claro, que en cualquier caso serán reprimidos por un ejército desmoralizado pero regular (las milicias solo pueden llevarlos mal pero en ningún caso destruir las tropas). ¿Qué estoy pensando? Si el supremo actualmente está implementando algún tipo de plan, entonces personalmente para mí no parece muy lógico, ya que hasta ahora no hay resultado. No voy a gritar sobre traición o algo así, todo esto es inútil, pero si luego, en abril, Putin no dijo que "si Dios no lo quiera, no parecerá suficiente ...", entonces creo que los resultados del referéndum podrían ser nada de eso, y la historia se desarrolló de una manera completamente diferente. Un político debe entender que sus palabras son cortadas con un hacha, y no pueden ser rechazadas, si tiene algo por lo que tomarlo, entonces o no debe ir a la confrontación (de lo contrario habrá víctimas entre aquellos que le creen cuando retroceda) o Viendo el apoyo y las aspiraciones de la mayoría de la población, escupir riquezas, recuperar a los niños, arrepentirse de cualquier cosa ante el pueblo (si siguen evidenciando comprometedoras) y llevar a cabo una política independiente tanto en beneficio de nuestro pueblo como en beneficio de aquel a quien dio su palabra de proteger. Aquí está mi humilde opinión, una persona que ha estado siguiendo el desarrollo de la tragedia del estado ucraniano durante 7 meses, con dolor en el alma.
    1. +3
      Junio ​​23 2014 10: 26
      Cita: BMVIK
      Bueno, no puede ser que el levantamiento haya surgido sin un acuerdo con Rusia.

      Tal vez.
      si luego, en abril, Putin no dijo que "si Dios no lo quiera, entonces no parecerá suficiente ..."

      No repitas frases sacadas de contexto.
      El político debe entender que sus palabras se cortan con un hacha, y que no pueden ser rechazadas,

      Para que quede claro, tome la molestia de escuchar TODOS los discursos y declaraciones del presidente después de TODA Crimea. Y preferiblemente en orden cronológico. En mi humilde opinión
  14. zol1
    +6
    Junio ​​23 2014 09: 49
    Poroshenko recibió una recomendación (de los titiriteros) para fortalecer la retórica pacífica sobre el alto el fuego, mientras que los mercenarios de habla rusa del PMC "Academi" estacionados en húngaro Debrecen y Miskolc están preparados para ser nominados.
    Desde el 20 de junio, la mayor actividad se observa en Miskolc. Los armamentos y el equipo se apilan en camiones, la mitad de los cuales son del ejército y el segundo son civiles. En cualquier momento, aún puede ver de 60 a 80 automóviles bajo carga.
    El material rodante ferroviario también se está preparando. Estamos hablando de la transferencia al sureste de Ucrania de unos diez mil militantes bien equipados, sin contar el personal de la sede y el apoyo. Les dieron uniformes del uniforme ucraniano (es posible que también ruso). Mis fuentes transmitieron el contenido de la instrucción recibida por el personal de PMC.
    Tienen la tarea de comenzar una limpieza étnica a gran escala de la población de habla rusa. Daré detalles a continuación. Tenga en cuenta que no tengo la costumbre de usar términos como "fascistas", "genocidio" o "limpieza étnica" en sentido figurado, o como invectiva.
    Con el inicio de la limpieza étnica, la máquina de propaganda estadounidense lanzará una campaña para desempolvar el cerebro del público europeo. Se anunciará que las masacres son perpetradas por separatistas respaldados por Rusia. El objetivo no es convencer al público occidental de que esto es cierto. Es suficiente sembrar dudas y causar confusión.
    La intensidad y la duración de la masacre deberían garantizar un grado de indignación del pueblo de Rusia que cualquier apelación a las autoridades internacionales con una solicitud de enviar una comisión de investigación independiente al sudeste de Ucrania se percibirá como la debilidad del Kremlin, si no la traición. También es necesario tener en cuenta que la gran mayoría de estos mercenarios especialmente seleccionados y entrenados, en un grado u otro, hablan ruso.


    Nosotros pensamos
  15. 0
    Junio ​​23 2014 09: 54
    No es necesario ingresar, ataques dirigidos a la acumulación de equipos y mano de obra enemiga, aviones no tripulados sobre las ciudades del sudeste, los propios Natsiks huirán a Kiev y no regresarán, pero vale la pena admitir que, además de 2 regiones, no se puede devolver nada ... futuro previsible.
    1. 0
      Junio ​​23 2014 10: 25
      Cita: Amarillo Blanco
      pero vale la pena reconocer que, además de 2 áreas, no se puede devolver nada más ... en el futuro previsible.

      Pero ¿qué pasa con los gritos de la mayoría aquí sobre el regreso de todo el sudeste de Ucrania incluso en tiempos no tan lejanos? ¿Y? Había muy pocas personas como yo que decían que no habría más anexiones de los territorios de Ucrania a la Federación de Rusia, todo se ahogaba en el auge general de "Usted da nuevas tierras", incluso el título de "recolector de tierras rusas" fue inventado por el PIB. ¿Y? Miremos cuerdos. Aparentemente, no solo todas las tierras del Sureste no podrán regresar, sino incluso estas dos regiones. Y no solo en el futuro previsible, sino también, muy probablemente, en lo ilimitado. Lo máximo que se puede lograr es la existencia de las repúblicas de Donetsk y Lugansk similares a Abjasia.
    2. GRUNA
      0
      Junio ​​23 2014 13: 25
      En este caso, solo obtendremos una imagen y no por tropas, sino por civiles, como resultado de lo cual presentaremos tropas. Cualquier participación directa que pueda demostrarse conducirá a una guerra y a la entrada de nuestras tropas en Ucrania ...
  16. 0
    Junio ​​23 2014 09: 56
    ¡Por Kutuzov en el Kremlin! Gran texto! ¡Gracias!
    1. +2
      Junio ​​23 2014 10: 26
      Cita: shishakova
      ¡Por Kutuzov en el Kremlin!

      Kutuzov no estaba en el Kremlin.
      1. El comentario ha sido eliminado.
      2. El comentario ha sido eliminado.
      3. 0
        Junio ​​23 2014 12: 02
        Kutuzov no estaba en el Kremlin, pero quiero creer que el Kremlin está pensando y brindando asistencia al sudeste de Ucrania sabiamente, como Kutuzov.
      4. El comentario ha sido eliminado.
  17. +7
    Junio ​​23 2014 10: 09
    Y estoy en contra de la introducción de tropas, al menos zaminusuyte. Detrás de dos chechenos (el primero como recluta). El PIB se ocupa principalmente de NUESTRO PAÍS (Rusia, que lo olvidó). Y no necesita otra guerra, es más caro que sus ciudadanos. Además, un montón de hombres sanos huyen de Ucrania a Rusia, pero por alguna razón están recogiendo armas ... Ni siquiera sé por qué, en el bastardo, o algo así ...
  18. +4
    Junio ​​23 2014 10: 12
    También creo que es imposible enviar tropas, pero ayudar a los refugiados, los ejércitos de la DPR y la LPR, a aplastar económicamente a Bandera, es necesario, pero en silencio y con calma. Al mismo tiempo, llevar a término el reequipamiento del ejército, la modernización de la industria, abandonar los dólares e ir a una mayor independencia.
    De no ser por los proyectiles en los cruces fronterizos, habría utilizado un par de cohetes para encadenar el Karachun para que no los olvidaran. Y comentó: no, no lo sabemos, es algo que se les ha caído. Deben observarse medidas de seguridad, el té no es leña, pero las cáscaras están ahí.
    1. GRUNA
      0
      Junio ​​23 2014 13: 29
      Estoy de acuerdo en que es necesario imponer sanciones ... Ni un solo producto de eneldo debería ir a Rusia, redujeron la cooperación técnico-militar, debemos reducir cualquier cooperación, al tiempo que explicamos que nuestro país puede cooperar con el régimen fascista de criminales de guerra.
  19. +2
    Junio ​​23 2014 10: 20
    Estoy de acuerdo, hombres sanos en el territorio ruso con niños y mujeres se quejan de los fascistas de Kiev y los rusos y otros voluntarios están luchando por su tierra, no diré que es todo, pero mucho. Hasta que todos los hombres se pongan de pie para defender su tierra, las manos de las camisas negras estarán desatadas.
  20. +6
    Junio ​​23 2014 10: 22
    He leido los comentarios. ¡Estoy sorprendido! Entraron en Osetia del Sur, porque había la mitad de los ciudadanos de la Federación Rusa, con pasaportes rusos. Fuimos a proteger a nuestros ciudadanos, una situación completamente diferente en la SE. Ucrania es un país soberano, y no hay ciudadanos rusos allí. Solo que ahora la gente fue a los consulados para obtener la ciudadanía de la Federación Rusa. El patriotismo es maravilloso, pero el PIB debe en primer lugar cuidar a la gente de su país, y ¿cómo sabemos que no están brindando ayuda? No tengo esa información. Pero el hecho de que Rusia es arrastrada por los oídos en una guerra caliente es visible a simple vista.
  21. 0
    Junio ​​23 2014 10: 30
    Hay un paralelo más directo del siglo XVII, cuando Moscú, a pesar del atractivo de la gente de muchas tierras de la Pequeña Rusia, se negó a reunirse y tomar medidas decisivas por temor a un conflicto con Polonia.
  22. 0
    Junio ​​23 2014 10: 36
    Este es un tipo de base, que en el caso de Maidan en Moscú tendrá que pasar?
    1. krok1984
      -1
      Junio ​​23 2014 18: 01
      Este es el tipo de base que las masas no siempre tienen la razón, a veces se necesita un cálculo en frío
  23. KC4E
    +4
    Junio ​​23 2014 10: 39
    Cita: Iline
    : si comienza una guerra a gran escala, ¿cuántos están moralmente listos para participar en ella?

    Gotov. Cansado de ver la decadencia de la sociedad por la "cultura" occidental ... Y también hay una lista enorme por la que estoy dispuesto a defender a Rusia. No soy un patriota fanático, simplemente estoy cansado de mirar toda esta "suciedad".
  24. KC4E
    0
    Junio ​​23 2014 10: 48
    Cita: Postovoi
    ¿Qué hacer con los refugiados? Nadie piensa en ellos (o más bien, en su número creciente) dónde colocarlos, etc.

    Nosotros en Siberia tenemos muchas aldeas semivacías. Permítales venir a trabajar en la tierra o abrir su propio negocio. ¡Bienvenido! Permítanme ser refugiados rusos que cualquier otro de Asia Central.
  25. +1
    Junio ​​23 2014 11: 07
    Debemos actuar según el ejemplo de Israel. Las conchas caen casi a diario en nuestro territorio. Por cada brecha de proyectiles en nuestro territorio, responda por ataque aéreo a la posición de la Guardia Nacional.
  26. +3
    Junio ​​23 2014 11: 32
    En general, el autor ofrece como en 1941g. retirarse a Moscú mismo, y luego miras y ganas ... Entonces las circunstancias nos obligaron a retirarnos, pero ahora por qué retirarse, tenemos un buen ejército, ¡debemos aplastar al enemigo!

    Aquí están nuestros oligarcas, con liberastov y 5-th columna, hace mucho tiempo traicionaron a Rusia y al pueblo y sueñan que Rusia entregará todo lo posible ...
    1. krok1984
      -1
      Junio ​​23 2014 18: 04
      1. Nuestro ejército es bueno, pero como en 1914 en la etapa de rearme.
      2. Propongo no retirarse a Moscú, propongo actuar con cuidado.
  27. 0
    Junio ​​23 2014 11: 40
    Mi esposa y mi abuela viven en Artyomovsk, justo al lado de la parte sufrida, después de los recientes acontecimientos el otro día que llamamos y describieron brevemente el estado de ánimo: la gente está en contra de que la milicia se acerque a ellos en la ciudad ya que el ejército vendrá después. etc., así de alguna manera.
  28. 0
    Junio ​​23 2014 11: 49
    Es decir. Según su lógica, ¿necesitamos disolver el parlamento para destituir al presidente e invitar a la administración de ocupación?
    Aún recuerdas cómo los Rurikovich llegaron al poder.
    1. krok1984
      0
      Junio ​​23 2014 18: 06
      No distorsionar. Sugerí solo confiar en el Supremo.
  29. +2
    Junio ​​23 2014 12: 03
    Bueno, expresaré mi opinión:
    Putin-Shoigu para apoyar y tirar por un lugar, para no olvidarse de las promesas "Los rusos no renuncian a lo suyo".

    El gobierno liberal de D. Medvedev se había marchado hace mucho tiempo, a juzgar por la rendición y traición de Libia por parte de Medvedev, cuando fue suficiente para que Rusia impusiera un veto para que un país amigo, con muchos contratos militares rusos, terminara. Por cierto, Gadafi fue demonizado en exactamente la misma secuencia que Putin en Ucrania (aunque incluso antes con la Olimpiada).

    Es Medvedev quien está asustado por las sanciones, especialmente las personales. Y las reformas gubernamentales declaradas sobre una nueva etapa de privatización de la industria nacional, un aumento de los impuestos a la población: esto es un aumento de la edad de jubilación y las normas "sociales", en lugar de un impuesto progresivo a las personas (que reciben millones en el mismo gobierno), nacionalización de las actividades bancarias, separación de extranjeros y moneda nacional (esto es el control total del movimiento de capital y esquemas de recorte, reducir las tasas de préstamos al mínimo dictado por la necesidad de industrialización, deshacerse de las fluctuaciones del tipo de cambio debido a las acciones especulativas de los bancos) - todas estas acciones e inacciones indican plenamente de quién y en qué intereses trabajan estos compradores. colaboradores.
  30. genio310181
    +3
    Junio ​​23 2014 12: 18
    Queridos rusos. No se entrometa en este asunto. Esto no es Crimea, donde fue apoyado por la mayoría absoluta. Durante 20 años, a la gente le han lavado el cerebro tanto que ya solo ven enemigos en ti, y en el contexto de este odio, azuzar Crimea aquí. "Svidomo" demasiados. Lo que está sucediendo en el sureste, por supuesto, no es más que un genocidio. Pero por qué enviarías tropas para proteger al pueblo hermano, si entonces tus soldados comenzarán a disparar por la espalda, cuando los primeros 200 cargamentos vayan a casa, dirás por qué lo necesitamos. La razón debe prevalecer sobre las emociones. Todo a su debido tiempo. Creo que los ucranianos debemos comprender quién es realmente nuestro enemigo y quién es nuestro amigo. Ahí es cuando lo sentimos en nuestra propia piel, y ya estamos empezando a sentirlo, y para el invierno este sentimiento se intensificará aún más)), entonces todos los "Svidomi" llegarán a una conclusión por sí mismos.
  31. Andrey82
    +3
    Junio ​​23 2014 12: 46
    ¿De qué estás hablando en general? Nadie en decenas de millones no requiere la introducción de tropas (un acto de agresión como). Cada vez más personas exigen que "nuestro todo" deje de sentarse en dos sillas y defina claramente su posición sobre el genocidio ruso. Es decir, acepta continuar con las negociaciones diarias con la pólvora. Merkels y otros, pidiendo por milésima vez diálogos y negociaciones (de las que todos ya se ríen) que no serán, o ... O, finalmente, nuestro gobierno declarará abiertamente el genocidio y acusará a Estados Unidos de apoyar al nazismo en Ucrania (¿por qué no se ha hecho todavía?) ... La entrada también ayudará a evitar el reconocimiento de la LPR y la DPR con la ayuda a gran escala de Rusia. En el caso de una "fuga" (traición) de los rusos por parte de nuestro gobierno y su posterior genocidio en Ucrania, surge la pregunta: ¿los rusos realmente necesitan tal poder en general? No hay garantía. que habiendo traicionado a los rusos allí, este mismo "poder" no traicionará (venderá) a los rusos que ya están aquí (solo un poco más tarde).
    1. krok1984
      0
      Junio ​​23 2014 18: 11
      Quizás no eres un político, sino un militar por naturaleza. O ... No, es solo que tus palabras son muy familiares.
  32. +4
    Junio ​​23 2014 12: 54
    Es imposible derrotar a la gente ... Y como la gente de Ucrania está satisfecha con este estado de cosas, no tenemos nada que hacer allí.
    (Esto se trata de toda Ucrania) Hablando específicamente sobre las Repúblicas de Lugansk y Donetsk, aquí probablemente deba tomar riesgos y reconocer la soberanía de estas Repúblicas del resto de Ucrania. Entonces es necesario proporcionar la asistencia necesaria con armas, alimentos, recursos y en ningún caso introducir un ejército. Por su parte, exigir la introducción de un contingente de mantenimiento de la paz en la ONU, para la separación de las partes (que debe incluir el nuestro, respectivamente). Por lo tanto, Rusia no podrá declarar agresión, y Rusia podrá realmente ayudar a los rusos en estas repúblicas.
  33. +1
    Junio ​​23 2014 12: 57
    Entrar tropas, en ningún caso. Es posible brindar un apoyo limitado: zona de exclusión aérea en el sureste, bombardeo de alta precisión de las posiciones de la Guardia Nacional desde nuestro territorio, provisión de armas. Si los estadounidenses, Israel y otros estados se permiten esto libremente, ¿por qué somos peores? Formalmente, defendemos nuestro territorio de las "balas perdidas". Si no hacemos esto, entonces la pregunta es, ¿por qué diablos nos involucramos en todo? Si comenzaste, ve hasta el final.
  34. +1
    Junio ​​23 2014 13: 25
    Y me propongo ir a la guerra inmediatamente a los Estados Unidos))))) ¿Por qué aplastar algo? (Esto es una broma, que no entendió mientras la broma)
  35. 0
    Junio ​​23 2014 13: 43
    Cita: BMVIK
    El político debe comprender que sus palabras se cortan con un hacha y que no pueden ser rechazadas.

    Eh hermano, tienes razón, por supuesto. Pero como saben, "la política es un negocio sucio" y un político es una "prostituta". Mientras el juego está en marcha, y quién tenía razón, la historia juzgará. Y luego no deberíamos descartar "el astuto plan de Putin. Quién sabe cómo resultará".
  36. Serg7281
    +2
    Junio ​​23 2014 13: 54
    No entendí nada del artículo. Lo que el autor quería decir con sus escapadas. ¿Entregar el sudeste de Ucrania a los nazis para ganar? Delirio y solo.
  37. 0
    Junio ​​23 2014 13: 59
    Es imposible ingresar a las tropas ... Solo están tratando de lograr esto ...
  38. +1
    Junio ​​23 2014 14: 26
    Cita: Gypsy
    Es imposible ingresar a las tropas ... Solo están tratando de lograr esto ...

    Puedes ver que la población de Donbass no lo lamenta, porque después de 27 de junio las tropas de Ukrop comenzarán a bombardear y destruir al Donbass aún más y comenzará una catástrofe humanitaria concreta ...
  39. 0
    Junio ​​23 2014 20: 55
    Autor plus. En mi opinión, quería decir que debes pensar muy bien antes de tomar decisiones importantes. Y es muy bueno poder calcular muchos movimientos por delante.
  40. 0
    Junio ​​23 2014 21: 11
    Sobre los paralelos con las guerras de 1905-1914 es discutible.
  41. +1
    Junio ​​23 2014 22: 43
    Las diferentes ideologías definen el comportamiento de diferentes maneras. En la URSS, todo pertenecía al pueblo y el pueblo usaba todos los recursos para lograr las metas determinadas por la ideología. Ayudaron a todos los que estaban dispuestos a aceptar esta ayuda. En un sentido general, todos lo tenían todo y nadie temía perder nada. Pero ahora todo tiene un maestro, y cada uno tiene su propio trozo del pastel, al que todos se aferran hasta que se les entumecen los dedos. Quienes no tienen nada están dispuestos a ayudar, pero no tienen nada, y quienes de hecho son capaces de brindar una ayuda real, o tienen miedo de ir contra la "comunidad mundial" y perder lo que tienen, o ellos mismos pertenecen a esta comunidad y están al otro lado de las barricadas.

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