Donbass. Kuchma en lugar de tanques?

80
En Donetsk, las negociaciones comenzaron a resolver la situación en el sureste del país. Rusia en estas conversaciones está representada por el Embajador Mikhail Zurabov, OSCE - Heidi Tagliavini. La sorpresa fue presentada por el lado ucraniano. Los intereses de Kiev en Donetsk son defendidos por Leonid Kuchma. Participación en las negociaciones de Donetsk El Sr. Kuchma (segundo presidente de Ucrania) confirma el servicio de prensa de Petro Poroshenko.

El actual presidente de Ucrania dijo que la participación en el proceso de negociación de Leonid Kuchma demuestra la gran atención que Kiev está prestando a la reunión en Donetsk.



Es una pena que en Rusia no hubiera un ex presidente desocupado en la administración pública que pudiera ser enviado para las negociaciones ...

Antes del inicio de las negociaciones, la parte ucraniana negó que estuviera lista para sentarse en la misma mesa con representantes del DPR. Agencia Interfax informa que representantes de la dirección de la República Popular de Donetsk todavía pueden participar en la reunión. En particular, estamos hablando de un hombre como Alexander Boroday, el Primer Ministro de la RPD. En el DNI, esta información no está confirmada.

Además de estas personas, participarán en las negociaciones para resolver la situación en el sureste:

líder del movimiento público "elección ucraniana" Viktor Medvedchuk y el diputado Nestor Shufrich. Medvedchuk dirigió la administración presidencial de Ucrania bajo el mando de Leonid Kuchma.

Su reacción a la llegada de Medvedchuk a Donetsk y la idea de celebrar las charlas se expresaron en El kremlin:

V. Medvedchuk, como se sabe, es el líder del movimiento público "elección ucraniana", apoya constantemente la idea de la federalización de Ucrania. Al mismo tiempo, es respetado en Kiev y está familiarizado con él en Occidente.

Como se supo, durante las conversaciones con representantes de la República Popular de Donetsk, V. Medvedchuk acordó reunirse con la misión de la OSCE para establecer un diálogo entre Kiev y el sureste de Ucrania, que la Federación de Rusia apoya a nivel de embajador.

El presidente de Rusia ha declarado en repetidas ocasiones que la solución de la crisis en Ucrania solo es posible a través de un diálogo pacífico y teniendo en cuenta los intereses de las regiones orientales del país.
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    80 comentarios
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    1. +28
      Junio ​​23 2014 18: 47
      No te dejes engañar. Kiev solo gana tiempo.
      1. +21
        Junio ​​23 2014 18: 51
        En el liderazgo de Ucrania no hay un solo político independiente, todos cantan lo que dice el gran maestro blanco, lo siento ahora el gran maestro negro
        1. +1
          Junio ​​23 2014 21: 52
          Cita: herruvim
          El liderazgo de Ucrania no es un político independiente.
          ¿Con quién negociar? Si los representantes del sureste tienen poder real, entonces de Kiev solo payasos. am
        2. 0
          Junio ​​24 2014 06: 05
          Cita: herruvim
          En el liderazgo de Ucrania no hay un solo político independiente, todos cantan lo que dice el gran maestro blanco, lo siento ahora el gran maestro negro

          Exactamente, sin la participación de Abama, 0 tendrá sentido, ¡y dirán que Rusia ha roto las negociaciones!
      2. El comentario ha sido eliminado.
      3. +17
        Junio ​​23 2014 18: 53
        Estas negociaciones son solo una farsa ... ¡Occidente quiere la sangre de los eslavos y la matanza! Es ridículo leer a todos estos esclavos, y en África son esclavos ...
        1. +23
          Junio ​​23 2014 19: 04
          ¿Cuál es el punto en absoluto? En Ucrania, nadie controla todo el país. ¿Y qué pasa con Kuchma? En el Maidan le dirán: "Lo negoció usted mismo, hágalo usted mismo. ¡Vamos, adiós!" Y verterán más vegetación.
          Perder el tiempo.
          1. +2
            Junio ​​23 2014 19: 24
            Cita: Max Otto
            ¿Y qué hay de Kuchma?

            El principal ladrón de todos los ex presidentes ucranianos.
            Hubo un tiempo en que se compraron muchas propiedades inmobiliarias para él en Toronto y sus alrededores.
            1. +3
              Junio ​​23 2014 20: 41
              Cita: Vasek
              El principal ladrón de todos los ex presidentes ucranianos.
              Hubo un tiempo en que se compraron muchas propiedades inmobiliarias para él en Toronto y sus alrededores.

              Aquí, seguro: ¡con tal "historial" y no irán a prisión! Para evitar que los ladrones se echen a perder.
          2. +6
            Junio ​​23 2014 19: 39
            El punto es obtener carta blanca de la Europa "vacilante" para continuar el barrido del Sudeste, dicen que hicieron el último intento de llegar a un acuerdo pacíficamente, no funcionó, bueno ...
            1. El comentario ha sido eliminado.
          3. DPZ
            +1
            Junio ​​23 2014 19: 50
            Creo que tiene sentido fingir ante la UE que quieren la paz. y luego culpan a la milicia y a Novorossia de que no quieren la paz.
        2. +4
          Junio ​​23 2014 19: 08
          http://csis.org/files/publication/140528_Russia_Color_Revolution_Full.pdf
          http://csis.org/files/publication/140528_Russia_Color_Revolution_Summary.pdf
          revoluciones de colores organizadas por Estados Unidos en todo el mundo en imágenes ...
          1. 0
            Junio ​​23 2014 20: 07
            Gracias, materiales muy informativos.
      4. +8
        Junio ​​23 2014 19: 01
        Cita: 1
        Es una pena que en Rusia no hubiera un ex presidente desocupado en la administración pública que pudiera ser enviado para las negociaciones ...

        Salió el error. ¡Existe tal ser humano! Y si lo envías a Kiev, ¡se proporcionarán al mundo muchos años de charlas con constantes "selfies" e informes en Twitter!
        1. +8
          Junio ​​23 2014 19: 45
          Cita: Cherdak
          Salió el error. ¡Existe tal ser humano! Y si lo envías a Kiev, ¡se proporcionarán al mundo muchos años de charlas con constantes "selfies" e informes en Twitter!

          riendoPor supuesto, etozh Dimon .... ¡Y mientras tanto!
          ¡Donbass envió a Kiev, Kuchma, Parasha en ...! ¡Y presentó contrademandas!

          “Las negociaciones sustantivas solo pueden iniciarse después de:
          1. Retirada del territorio de las Repúblicas Populares de Lugansk y Donetsk de la Guardia Nacional, las formaciones armadas ilegales de Kolomoisky y el sector de la derecha, así como las unidades del ejército ucraniano responsables de los asesinatos de la población civil.
          2. Kiev pago de indemnización a las familias de los civiles muertos.
          3. Kiev pago de indemnización a los residentes de las repúblicas para la vivienda destruida.
          4. Kiev paga una indemnización a los municipios por los daños causados ​​por las tropas ucranianas a la infraestructura comunitaria.
          5. Kiev pagos a los propietarios de instalaciones industriales destruidas.
          6. Aprobación por el Presidente de Ucrania y los parlamentos de las Repúblicas del proyecto de ley constitucional que determina el estado de las Repúblicas Populares.
          7. Amnistía a todos los miembros de la milicia y a todos los presos políticos en las cárceles ucranianas ", Oleg Tsarev enumeró las condiciones.

          1. +1
            Junio ​​23 2014 20: 59
            Cita: Sid.74
            Por supuesto, etozh Dimon .... ¡Y mientras tanto!
            ¡Donbass envió a Kiev, Kuchma, Parasha en ...! ¡Y presentó contrademandas!

            “Las negociaciones sustantivas solo pueden iniciarse después de:
            1. Retirada del territorio de las Repúblicas Populares de Lugansk y Donetsk de la Guardia Nacional, las formaciones armadas ilegales de Kolomoisky y el sector de la derecha, así como las unidades del ejército ucraniano responsables de los asesinatos de la población civil.
            2. Kiev pago de indemnización a las familias de los civiles muertos.
            3. Kiev pago de indemnización a los residentes de las repúblicas para la vivienda destruida.
            4. Kiev paga una indemnización a los municipios por los daños causados ​​por las tropas ucranianas a la infraestructura comunitaria.
            5. Kiev pagos a los propietarios de instalaciones industriales destruidas.
            6. Aprobación por el Presidente de Ucrania y los parlamentos de las Repúblicas del proyecto de ley constitucional que determina el estado de las Repúblicas Populares.
            7. Amnistía a todos los miembros de la milicia y a todos los presos políticos en las cárceles ucranianas ", Oleg Tsarev enumeró las condiciones.

            Ni reducir ni agregar. ¡No puede haber otras condiciones! Acepta pindo ... el escenario soviético de negociaciones y juega el pindo que te asignaron en este juego barato ... el papel en sí mismo es convertirte en un hazmerreír y ganarte solo desprecio por ti mismo. ........................... PD Y el candidato es adecuado.
          2. +1
            Junio ​​23 2014 21: 29
            ¡Todos los requisitos son específicos y en el caso, no uno de la junta! ¡Donbass ya está comenzando a enseñar de forma independiente, dando un ejemplo de estadidad! ¡Bravo!
        2. DPZ
          +3
          Junio ​​23 2014 19: 51
          ¡Es imposible, mezclará a sus perros con un oso!
        3. paul1992
          +1
          Junio ​​23 2014 20: 34
          Me olvidé de él, pensé que querrías enviar a Yeltsin ...
      5. +1
        Junio ​​23 2014 19: 11
        Kiev solo hace tiempo

        ¿Qué pagarían más los militares? No creo que el tiempo juegue con ellos.
        1. 0
          Junio ​​23 2014 19: 18
          Así que quiero creer en estas conversaciones de mierda
        2. El comentario ha sido eliminado.
      6. El comentario ha sido eliminado.
      7. +7
        Junio ​​23 2014 19: 12
        ¡Las negociaciones se verán así!)
      8. +2
        Junio ​​23 2014 19: 29
        ¿Y qué tipo de negociaciones son estas con el rugido de los cañones, bombardeos aéreos, explosiones de trenes?
      9. +3
        Junio ​​23 2014 19: 41
        ¡Las negociaciones serán muy productivas, siempre que los guardias de las fuerzas especiales rusas estén detrás de las puertas, la aviación rusa esté en el aire y nuestros tanques se muevan bajo las ventanas!
      10. +1
        Junio ​​23 2014 19: 51
        Estirando el tiempo, Kiev puede perder! Si esta tendencia de despido del personal militar continúa, ¡pronto no habrá nadie para luchar además de los mercenarios!
      11. -8
        Junio ​​23 2014 20: 18
        Cita: Cossack Ermak
        No te dejes engañar. Kiev solo gana tiempo.

        ¿Por qué está Zurab sentado allí? ¿Confirmar por el hecho de su presencia que Moscú incita al separatismo?
        Los sapos del Kremlin volvieron a derrumbarse bajo Obama ...
        1. +2
          Junio ​​23 2014 20: 45
          ¿Por eso en nuestro país se le puede echar barro a la máxima dirección? ¿Cuándo comenzaremos a prohibir por jurar contra el presidente y el gobierno? Propongo organizar una petición a la administración del sitio. Los oídos se marchitan por cada declaración de "ofendido" al mundo entero.
          1. El comentario ha sido eliminado.
          2. +1
            Junio ​​23 2014 21: 58
            Cita: andrewvlg
            Es por eso que en nuestro país puede verter barro en la alta dirección?
            Y, solo puede decir lo que piensa sobre Obama, Merkel, Poroshenko, etc. A veces es útil para la gerencia saber qué piensan las personas sobre ellos. No callen la libertad de expresión y boca, sigilosamente. am
          3. 0
            Junio ​​24 2014 09: 02
            Cita: andrewvlg
            ¿Por eso en nuestro país se le puede echar barro a la máxima dirección? ¿Cuándo comenzaremos a prohibir por jurar contra el presidente y el gobierno? Propongo organizar una petición a la administración del sitio. Los oídos se marchitan por cada declaración de "ofendido" al mundo entero.

            Y esperas que por la lengua azucarada las órdenes te sean colgadas ... ¡justo en el St George Hall!
          4. El comentario ha sido eliminado.
        2. 0
          Junio ​​23 2014 22: 55
          Eres tú quien nos está doblando. Tales cosacos generalmente con Hitler se jactaban del dispositivo de la URSS enojadoCosaco convertido
      12. Rodin
        +1
        Junio ​​23 2014 21: 17
        Se nota con razón, dado que Kuchma es una persona que no tiene poder real, entonces los acuerdos que podrían alcanzarse son formales.
        1. +1
          Junio ​​23 2014 23: 24
          Los ucranianos han olvidado cómo gritaron: "Kuchma get". Pero ahora los ucranianos lo consideran el mejor presidente. Las reservas de oro y divisas del país crecieron, negoció la creación de la EAEU junto con la Federación de Rusia, RK, RB. Lideró una política exterior equilibrada y logró ganar dinero con la reventa de nuestro gas. Pero no dejó un "receptor" sensato para sí mismo, ahora los frutos de Yushchenko and Co. han brotado en forma de Bandera pravoseks. Por lo tanto, creo que Kuchma no es adecuado como mediador.
          Y qué negociaciones, si Kolomoisky está en contra. Él y sus mercenarios tacharán cualquier negociación. ¿Y la gente de derecha, los batallones nominales y cientos del Maidan? No, el ramo es demasiado grande. Poroshenko tiene poco control. Esto ya es obvio si Benya le envía con sus declaraciones. Payaso cabeza parlante. En Ucrania, resulta una especie de machnovismo, "la anarquía es la madre del orden". Los bandidos-ladrones faltan hasta "todo. Pintura al óleo". Y probablemente todo esté aromatizado con abuelas estadounidenses. Recuerda el siglo pasado, los años 20 y todo lo mismo Ucrania. hi
    2. El comentario ha sido eliminado.
    3. soyuz-nik
      +4
      Junio ​​23 2014 18: 50
      Siento que están tramando .....
    4. +6
      Junio ​​23 2014 18: 51
      Déjalos hablar. Qué pena qué? Troll entre sí y salir.
      El problema no tiene solución provisional.
    5. +7
      Junio ​​23 2014 18: 51
      En la administración estatal regional de Donetsk, comenzaron las negociaciones multilaterales entre representantes de Ucrania, la OSCE, los autoproclamados "DPR" y "LPR" y Rusia.

      A las negociaciones asiste el embajador ruso en Ucrania, Mikhail Zurabov, representante del presidente en ejercicio de la OSCE, Heidi Tagliavini, ex presidente de Ucrania, Leonid Kuchma, jefe de la organización ucraniana Choice Viktor Medvedchuk, el llamado Primer ministro del "DPR" Alexander Boroday, líder del movimiento del sudeste Oleg Tsarev y representantes del autoproclamado "LPR".
    6. +4
      Junio ​​23 2014 18: 52
      Esta es una buena noticia. Lo que sucederá a continuación, el tiempo lo dirá. Pero este hecho confirma que el gobierno de Kiev no es capaz de aplastar y destruir el sureste. Esta es una clara debilidad de poder y miedo, antes. Lo que el futuro puede ser para ellos. Y lo tendrán en tonos sombríos, en el mejor de los casos, en una jaula.
    7. +6
      Junio ​​23 2014 18: 52
      Kiev asume, y Donbass tiene ...

    8. +7
      Junio ​​23 2014 18: 53
      ¡Parece que el eneldo bajo el retoque de las "negociaciones" solo está alargando el tiempo para otro "truco sucio"!
      1. 0
        Junio ​​24 2014 00: 41
        Cita: asar
        ¡Parece que el eneldo bajo el retoque de las "negociaciones" solo está alargando el tiempo para otro "truco sucio"!

        Al comienzo de la discusión aún estaba
        Cita: asar
        No te dejes engañar. Kiev solo gana tiempo.


        Personalmente, me parece que para la junta ahora no hay necesidad de alargar el tiempo. ¿En qué gastarán este tiempo, cómo lo usan? Les interesa no tirar de él, sino por el contrario, en el menor tiempo posible para resolver el problema. El tiempo funciona en la pequeña Rusia. El bloqueo de la información está a punto de romperse, el presupuesto de la junta ha sido medido durante mucho tiempo por valores negativos, si las cosas siguen así, entonces no hay necesidad de esperar al invierno. Sin embargo, el invierno llegará de todos modos.
        En mi opinión, esto es, si no convulsivo, entonces, en cualquier caso, un intento desesperado de comenzar, al menos de alguna manera, a resolver problemas. Ninguno de los participantes en el proceso está autorizado para tomar al menos algunas decisiones, pero pueden hablar y comunicarse con las autoridades correspondientes. Lo más importante es que la esencia de estas negociaciones, es decir, la parte submarina del iceberg, no se puede llevar al público en general. Estoy seguro de que Kuchma tiene con él un mensaje muy secreto para Putin de un mendigo.
        Por ejemplo, "plantamos Avakov y Nalyvaichenko, liquidamos a Benya (te culpamos), prohibimos los partidos fascistas (corre tras Yarosh y Tyagnibok tú mismo, en un buen viaje), deja de asaltar la Pequeña Rusia, da el visto bueno a la autonomía de Donbas y no abramos la boca a Crimea , para ello nos das un préstamo (no reembolsable) para el gas, convences a Donbass de todos los placeres de la existencia autónoma y al mismo tiempo reduces tu actividad en Odessa y otras regiones ". Tonterías, por supuesto, pero en el orden del delirio.
    9. +2
      Junio ​​23 2014 18: 53
      Pero los separatistas mismos no fueron invitados. Hay intenciones, pero ¿dónde está la acción?
    10. Camufleta
      +4
      Junio ​​23 2014 18: 53
      También gov.nyuk. Pero de todos aquellos que más o menos tienen al menos alguna imagen aceptable a los ojos de las personas, quizás la persona más adecuada. Sin embargo, él es una persona no oficial, ¿cuáles son sus poderes? ¿Y dónde están grabados? El precio de sus discursos es cero sin una varita. Deje que primero designen para el puesto, al menos el consejero Pidroshenko.

      Al parecer, Kiev decidió que los donbasianos "no eran como él".

      Pero al menos algo es mejor que nada.
    11. avt
      +6
      Junio ​​23 2014 18: 53
      Cita: cosaco Ermak
      Kiev solo hace tiempo.

      El ataque frontal fue ahogado, nuevamente la primera ola de ykrov terminó, lo que sea que se diga, pero necesitamos un respiro, bueno, el patrocinador probablemente no esté satisfecho con los resultados del fallido blitz krieg, serán reconstruidos y comenzarán a aplastarse nuevamente.
    12. +3
      Junio ​​23 2014 18: 55
      “Es una lástima que no quede ningún ex presidente en la función pública en Rusia que pueda ser enviado a negociaciones ..."

      Oh, bueno, no es necesario, ¿antes de qué estaría de acuerdo el difunto EBN?
      Y sobre Kuchma, bueno, no puedes lavar a un perro negro blanco y negro ... así que lo intenta ... aunque, ¿tal vez el colchón jugó con Poroshenko? Tal vez reasegurado? Imagínese, las próximas elecciones anticipadas ... candidatos, el mismo Poroshenko / o uno de sus cómplices / y Kuchma ... ¿la gente que decide? Derecho ...
      1. El comentario ha sido eliminado.
      2. +8
        Junio ​​23 2014 19: 05
        Teóricamente, el iPhone habría cabido. Pero con todas sus cualidades personales sobresalientes, hay un defecto. Estúpido ss
    13. +4
      Junio ​​23 2014 18: 57
      La taza de nomenclatura habitual, que se casó con éxito y llegó a la cima de la ola de una partocracia de un pueblo pequeño, y solo entonces se quejó de (en) Ucrania, para convertirse en presidente, ¡era un culo lamido independiente tanto en Rusia como en Estados Unidos! Cresta ordinaria! Zurabov es el mismo, por supuesto, es el único, pero Occidente puede y habla de eso, ¡como el deseo de Rusia de encontrar un compromiso, donde no es necesario un compromiso! ¡Pero Poroshenko, al menos de alguna manera, protege su seguridad en estas negociaciones!
    14. +1
      Junio ​​23 2014 19: 00
      ¿Y de pindosov quién?
      1. +2
        Junio ​​23 2014 19: 20
        Cita: Novosib
        ¿Y de pindosov quién?


        Así que esto es ..... oficina !!!! Kiev como si su ....
      2. 0
        Junio ​​23 2014 22: 16
        Kuchma, no es el pueblo de Obama para distraer.
      3. 0
        Junio ​​23 2014 22: 16
        Kuchma, no es el pueblo de Obama para distraer.
    15. +1
      Junio ​​23 2014 19: 04
      "El actual presidente de Ucrania dijo que la participación de Leonid Kuchma en el proceso de negociación demuestra la gran atención que Kiev presta a la reunión de Donetsk".
      "Es una lástima que no quede ningún ex presidente en la administración pública de Rusia que pueda ser enviado a negociar ..." ... rZhuuuuuu.
      Se lee así ... es una pena que en Rusia no haya un ex presidente pro estadounidense que defienda los intereses de Estados Unidos en las negociaciones ... pero en Ucrania sí lo es.
    16. malvado
      +3
      Junio ​​23 2014 19: 04
      ¿No entiendo de qué puedes hablar con los animales? Es necesario aplastar a este ganado y no hablar con ellos. Todas las líneas diplomáticas ya se han agotado.
    17. +6
      Junio ​​23 2014 19: 04
      bueno, ¿cómo puede Zadornov no recordar: "Ucrania se unió a Kuchma"
      1. +1
        Junio ​​23 2014 19: 24
        Cita: andrei332809
        "Ucrania se unió a Kuchma"


        ... todavía no sería nada ... Ella estaba en "esto" desde el pleno apogeo- CAÍDA !!!!
        Y también - en sangre, y la muerte de miles de ciudadanos de un país "tranquilo" ...
        Ahora tiene que lavar pronto ...
    18. +1
      Junio ​​23 2014 19: 06
      Nadie necesita guerra, todos necesitan paz. Pero negociar sin representantes del DNI y LNR significa en gran medida condenar estas negociaciones al fracaso o simplemente al incumplimiento de las decisiones tomadas.
    19. -2
      Junio ​​23 2014 19: 06
      ¿Por qué Rusia se involucraría en estas negociaciones? Especialmente en la persona del amorfo Zurabov, que no entiende lo que está haciendo allí, ni siquiera predijo el desarrollo de la situación en Ucrania el año pasado. Hay problemas con ukrov y el sureste, así que déjelos entender a este nivel. Rusia puede estar presente como observador. La OSCE también está preocupada. Y luego todos los perros están acostumbrados a colgar en Rusia. Como dicen en el ejército: recompensar a los que no participaron y castigar a los inocentes.
      1. +2
        Junio ​​23 2014 19: 33
        Zurabov viejo compinche Poroshenko. Esto también fue informado por algunos ukrsites. Entonces, las negociaciones probablemente serán encubiertas. Los lechones en la Federación de Rusia están llenos de propiedades, parece que los atraparán. Además, aunque dijo que se desharía de su propiedad, en realidad simplemente la copió a su hijo.
    20. +5
      Junio ​​23 2014 19: 10
      Desafortunadamente, el mundo ya no puede resolver el problema de Donbass; el Rubicon ha sido aprobado.
      1. Alexan
        +1
        Junio ​​23 2014 23: 27
        Ahora Novorossia es más fuerte que el Kremlin: no es su capitalista oculto quien los está perdiendo, sino su vida. Un poco más para resistir y Moscú no tendrá más remedio que suministrar armas, dejar de obstaculizar el avance de los voluntarios. De lo contrario, todo el khan! Ahora, el tema principal de los artículos: qué buenos compañeros somos, ¡no sucumban a las provocaciones de Ucrania! ¡Guerra! Ya voy! Rusia muestra debilidad, o más bien, el Kremlin está vagando, y más precisamente, el PIB se esconde en la arena.
    21. 0
      Junio ​​23 2014 19: 10
      "Gorilochki" beberá debajo de la manteca de cerdo y se dispersará satisfecho ...
    22. Fusible
      +4
      Junio ​​23 2014 19: 14
      DNR. Slavyansk, la guerra continúa. Aguantando lentamente
    23. 0
      Junio ​​23 2014 19: 14
      Y Nestor Shufrich, ¿quién es este? Ahhhh! ¡Esta es la batería de Yuli! ¿Por qué Julia ya está en Donetsk?
    24. +16
      Junio ​​23 2014 19: 14
      NOVOROSSIA Fui asesinado cerca de Slavyansk. Yo tenía siete años Mamá y papá son asesinados conmigo, abuela y abuelo son asesinados. Duele, duele mucho. Esto no sucede en niños. Dime, soldado que me disparó, ¿qué le dices a tu hija? ¿Le darás mis juguetes? ¿Darás un álbum con dibujos? ¿Darás mi gatito en la sangre? ¿Cómo la miras a los ojos entonces? Dime, soldado que me mató, ¿cómo rezas a los dioses? ¿Quién sacrificó al niño? ¿A qué templo le das el botín? He muerto y no estoy llorando. Había una lágrima en su mejilla. Recuerda al enemigo que me disparó, los ojos de la hija asesinada. ---Autor desconocido
    25. +3
      Junio ​​23 2014 19: 15
      Como, lo positivo se ha ido. Ahora el tiempo (o más bien las negociaciones) mostrará cómo está configurado Kuev. Pero solo con la participación de representantes de la DPR y LPR en las negociaciones. Propongo llamarlos ahora no "milicias" sino "republicanos". Creo que sería más correcto.
    26. Kowalski
      +2
      Junio ​​23 2014 19: 16
      ¡Bien, ahora toda la "infantería" será criada! Todos estos "ex", viejos inútiles, imperfectos, ¡¿qué pueden hacer ?! Cepa otro. ¡Zurabov! ¡Chicle diplomático! Parece que el sabor ha pasado, y es una lástima tirarlo, ¡y no hay un cubo de basura cerca! ¡Churkin o Lavrov aquí! ¡Estos son los monstruos! Bueno, sí, para esta "cooperativa de dacha" y Zurabov es el presidente ...
    27. +2
      Junio ​​23 2014 19: 16
      ¿De quién cabeza tonta instruyó al negociador del lado ruso al pícaro Zurabov?
      1. +1
        Junio ​​23 2014 19: 40
        ¡El mismo ladrón y pícaro como Zurabov!
      2. 0
        Junio ​​23 2014 21: 08
        ¿Y quién está allí con el pícaro K.U.Ch.M.O.y. todavía hablará? ¡Encontrarán un idioma común! Solo el sudeste de esto no será más fácil ...
        PD ¿Y quién puede cobrar además del PIB?
    28. +1
      Junio ​​23 2014 19: 16
      No, bueno, el hecho de que el "Embajador de Rusia" es una ventaja,
      Pero ... ¡Zurabov es un punto negativo!
      por otro lado ... ¡qué pop es una parroquia!
    29. Stypor23
      0
      Junio ​​23 2014 19: 18
      Pensé que el constructor de cohetes ha estado viviendo en los Estados Unidos durante mucho tiempo, comparte su conocimiento en el campo de la exploración espacial tripulada o los sistemas electrónicos de misiles balísticos intercontinentales. Qué interesante es para sus dueños de documentos clasificados que Yuzhmash vendió.
      1. +1
        Junio ​​23 2014 19: 45
        Tienen cohetes desde hace mucho tiempo en la ciudad ... Quizás solo quede "Cyclone"
        1. Stypor23
          0
          Junio ​​23 2014 19: 50
          Dado el tipo de herencia de la URSS que queda, tal vez haya algo más. QUIZÁS, EN CUALQUIER LUGAR BAJO Dnepropetrovsk, hay un búnker secreto del que Kolomosh no sacó todo.
    30. +2
      Junio ​​23 2014 19: 31
      Ya vimos el precio de los acuerdos con la junta el 21 de febrero. Fueron respetados hasta que la tinta estuvo seca. después de que Yanyk apenas escapó ...
    31. +2
      Junio ​​23 2014 19: 32
      Los estadounidenses decidieron usar a todos los presidentes de Hohland como consumibles para lograr sus viles objetivos. ¡Y estuvieron de acuerdo!
    32. +2
      Junio ​​23 2014 19: 35
      Las negociaciones serán como el gas, eres negro para ellos, pero no lo son, ¡agrio!
    33. +1
      Junio ​​23 2014 19: 39
      Qué tipo de negociaciones con estos fascistas pueden ser, después de sus propias declaraciones sobre Novorossiya: - "prometerles todo, y luego los destruiremos a todos".
    34. Corintiy
      +5
      Junio ​​23 2014 19: 42
      El poder en Ucrania es inadecuado, vil, licencioso y no legítimo ... Curiosamente, ¿cómo puede negociar con personas mentalmente insalubres?
      1. Stypor23
        0
        Junio ​​23 2014 19: 54
        Es muy simple, es más fácil sobornar a esas personas o comprometerse. No es por nada que los chinos practican disparar en casa e invitan a los niños a verlo. Por lo tanto, la Unión China durará más de 69 años.
    35. nicollider
      0
      Junio ​​23 2014 19: 42
      Bueno, están de acuerdo, antes de la retirada de las tropas, ¿y luego qué? Piglet anunciará que Kuchma se ha engañado y en un nuevo círculo.
    36. nicollider
      0
      Junio ​​23 2014 19: 43
      Una vez más, una frase maravillosa sobre colgar ... Bueno, veamos
    37. +1
      Junio ​​23 2014 19: 44
      Negociaciones para un desvío. Solo para demostrar que estamos a favor de "una solución pacífica al problema". Esto es del lado de Kiev, como una sesión espiritista. Espíritus convocados de entre los primeros. Sin esperanza. Sólo una pérdida de tiempo.
    38. +1
      Junio ​​23 2014 19: 47
      No lo entiendo. Sopló Alemania, Francia y Polonia, y la paz con la OSCE y Rusia? Entonces ella es una terrible agresora. ¡Y sus tanques siguen arando la plaza! ¿Obama incluso lo aprobó? Y luego el Consejo de Seguridad de la ONU hablará de que bajo los baúles de los cañones de tanques y Estados Unidos robó la victoria. Putin, él es así. Y Lituania no se arrepentirá. ¿Pueden en lugar de gas bombear aire fresco del Ártico? Ventilar el medio ambiente.
    39. +3
      Junio ​​23 2014 19: 47
      Completa tontería! ¿A quién representan todos estos Kuchma, Shufrich y otros? Sí, ¿y de qué hablar? Hubo un referéndum y un punto. Cualquier compromiso dará como resultado el engaño y la sangre rusos. ¡Solo la nueva Rusia! ¡Solo victoria! soldado
    40. NBN
      +1
      Junio ​​23 2014 19: 50
      Kuchma gooryorita? Bachili, no había nada bueno con él. Dudo que la vergüenza lo esté royendo, y él está listo para hacer algo bueno por los rusos (por el sureste).
    41. 0
      Junio ​​23 2014 19: 58
      Naturalmente, Porosenko pondrá su cerebro en la aparición de tales negociaciones. Los Estados Unidos no se ajustan a estas negociaciones en absoluto, necesitan una guerra entre el este y el oeste de Ucrania, mientras menos eneldo y Novorossiysk se vayan, más buenas razones para dictar sus condiciones.
    42. DPZ
      0
      Junio ​​23 2014 19: 59
      ¿Por qué no llamaron a Kolomoisky? También es un gran líder militar, incluso tiene su propio ejército.
    43. XYZ
      0
      Junio ​​23 2014 20: 01
      Este es el que pasó una parte importante de su vida demostrando que Ucrania no es Rusia. Los expertos dicen que todo resultó muy poco convincente.
    44. +2
      Junio ​​23 2014 20: 08
      Mientras perseguían tés, ¿qué hizo la gente de Kalamo? Según sus asuntos habituales, bombardearon, dispararon, mataron. Y Porosenko dijo que su plan de paz había sido violado 20 veces.
      ¿El embajador ruso tiene suficiente experiencia en la realización de tales negociaciones?
    45. 0
      Junio ​​23 2014 20: 11
      ¿De qué armario sacaron este polvoriento esqueleto político? ¿¿¿Para qué??? Como en una canción ... ¿Recuerdas cómo comenzó todo? ..... ¡Con él surgieron todos estos banderlogs y otros espíritus malignos! Bueno, ahora todos los que, con su connivencia, nacieron de la mampostería de la víbora, ¡entraron en la pubertad! ¡Entonces esta ameba está flácida apenas lo que se puede hacer!
    46. -1
      Junio ​​23 2014 20: 12
      Jorobado ... con una bomba en el culo! GADA!
    47. EsTaF
      +3
      Junio ​​23 2014 20: 19
      Muy inteligible, él le dio puntos
    48. paul1992
      0
      Junio ​​23 2014 20: 31
      Es una pena que en Rusia no hubiera un ex presidente desocupado en la administración pública que pudiera ser enviado para las negociaciones ...

      el autor está bellamente bajo *** l riendo
    49. 0
      Junio ​​23 2014 20: 40
      Por un lado, las negociaciones, por otro lado, emiten órdenes de arresto para el liderazgo de las repúblicas ...

      KIEV, 23 de junio - RIA Novosti. El tribunal de distrito Shevchenkovsky de Kiev concedió la solicitud de las autoridades policiales de detener a varios líderes de las autoproclamadas repúblicas populares de Donetsk y Lugansk para considerar el tema de elegir una medida preventiva en forma de detención, dijo el lunes el servicio de prensa del Fiscal General.

      En general, estamos hablando del arresto de 11 representantes de las repúblicas, en particular, el Primer Ministro de la RPD Alexander Borodai, el presidente del servicio de seguridad de la RPD Alexander Khodakovsky, el Viceprimer Ministro de Política Social de la RPD Alexander Kalyusky, el Ministro de Defensa de la RPD Igor Plotnitsky. Con anterioridad, la Fiscalía General de la Nación anunció a las personas antes mencionadas bajo la sospecha de haber cometido un delito en virtud del artículo "creación de una organización terrorista".

      RIA Novosti http://ria.ru/world/20140623/1013266056.html#ixzz35TtDO0JQ
    50. +3
      Junio ​​23 2014 20: 43
      Estos tres primeros: Krachuk, Kuchma, Yushchenko deben ser llevados ante la justicia. El primero es para la participación activa en el colapso de la Unión, el segundo para el robo banal, el tercero para la comunicación con la CIA, y todos juntos para el cultivo del nacionalismo en Ucrania todos estos años. Ahora están en todos los programas de entrevistas de Ukrotelevedeniya, como padres plantados o peor, como madres para el próximo presidente,
      escotilla, triunvirato, ¡no está bien! Con esta escoria, tanto por separado como juntos, ¡es imposible negociar, vender y traicionar!
    51. 0
      Junio ​​23 2014 20: 52
      В Луганской народной республике объявили о прекращении огня. Сообщается, что такое же решение приняли представители Донецкой народной. По словам представителей ЛНР и ДНР, перемирие будет действовать до 27 июня. «Срокдействияо прекращении огня такой же, как был объявлен ранее, - до 10 утра 27 июня. Хотим сказать, что за этот период будет организован режим мониторинга со стороны Россиии ОБСЕ за соблюдением этого режима. Надеемся, что за время прекращения огня с обеих сторон мы сможем договориться и начать консультации о ведении переговоров о мирномурегулировании конфликта», - сказал премьер-министр ДНР Бородай в прямом телеканале «Россия 24». По словам ополченцы готовы прекратить огонь вответна аналогичные действия украинской стороны.«Мы в ответ на прекращение огня со стороны Киева обязуемся прекратить огонь со своей стороны», - отметил Бородай. Решение было принято на встрече в Донецке. По данным украинских СМИ, во встрече приняли участие экс- президент Украины Леонид Кучма, два представителя ОБСЕ, посол России на Украине Михаил Зурабов, глава общественной организации "Украинский выбор" Виктор Медведчук, премьер-министр ДНР Александр Бородай и бывший депутат Верховной рады Олег Царёв. Переговоры в Донецке могут стать действительно переломным моментом по выходу из кризиса на Украине. Такое мнение ИТАР-ТАСС высказал сегодня глава профильного комитета по делам СНГ, евразийской интеграции и связям с соотечественниками ЛеонидСлуцкий. «В отличие от 21 февраля будем надеяться, что переговоры в Донецке смогут стать действительно переломным и основным моментом по выводу Украины из политического и конституционного кризиса», - цитирует Слуцкого ИТАР-ТАСС.

    52. +2
      Junio ​​23 2014 20: 59
      не верю,я не кучке не параше и не зурабову.всё это чистой воды политика для самопиара и перегруппировки фашистов чтобы потом внезапно нанести удар по оплчению под любым надуманным предлогом
    53. 0
      Junio ​​23 2014 21: 38
      EsTaF - интересное видео. Правда, сильно сомневаюсь, что оно было показано в прямом эфире... кстати, а кучма видел расстрел своей книжонки?
    54. 0
      Junio ​​23 2014 21: 39
      Прально, пусть договариваются. Когда помирятся, правосеки будут мирно ездить в гости к ополченцам...Хотя...Вешать-то будут потом, когда ополченцы им поверят...
    55. +1
      Junio ​​23 2014 21: 47
      А тем временем, сегодня Шевченковский районный суд Киева удовлетворил просьбу Генеральной прокуратуры Украины выдать санкцию на задержание руководителей самопровозглашенных Донецкой и Луганской "народных республик".

      Как сообщает в понедельник пресс-служба Генпрокуратуры, речь идет о 11 представителям ДНР и ЛНР: "премьер-министре ДНР" Александре Бородае, "главе СБУ ДНР" Александре Ходаковском, "вице-премьере по социальной политике ДНР" Александре Калюском, "министре труда и социальной политики ДНР" Романе Лягине, "министре информации и массовых коммуникаций ДНР" Александре Хрякове, "руководителе управления делами правительства ДНР" Борисе Литвинове, "министру экономического развития ДНР" Владимире Пидгирном....

      Генпрокуратура подозревает этих лиц в совершении создании террористической организации (ч. 1 ст. 258-3 УК Украины).

      Вот и все переговоры.....
    56. 0
      Junio ​​23 2014 21: 48
      А наши отряды "диванных войск" тоже поддерживают временное прекращение огня? Если так, подождём, до утра пятницы, а там снова в бой...
    57. +1
      Junio ​​23 2014 21: 51
      Cita: Iline
      Iline hoy, 19:06
      ¿Por qué Rusia se involucraría en estas negociaciones? Especialmente en la persona del amorfo Zurabov, que no entiende lo que está haciendo allí, ni siquiera predijo el desarrollo de la situación en Ucrania el año pasado. Hay problemas con ukrov y el sureste, así que déjelos entender a este nivel. Rusia puede estar presente como observador. La OSCE también está preocupada. Y luego todos los perros están acostumbrados a colgar en Rusia. Como dicen en el ejército: recompensar a los que no participaron y castigar a los inocentes.


      Мне кажется - России в предложенных условиях выгодно - просто тянуть время. Всячески заволокитивая процессы на легальном уровне. В то же время активно вести поставки "тайными тропами" всего необходимогр в Новороссию.
      А время... Время работает аротив хунты. Лето красное проскочит моментально, там подтянутся "генерал холод", полковник "банкрот" и партизан "мороз". И всем радетелям незалежности придёт время щадаввть вопросы: сами понимаете - какие, и соответственно - кому...
    58. +1
      Junio ​​23 2014 21: 56
      А вообще то пусть поговорят. Смысл в том, что переговоры будут освещать СМИ запада. Есть возможность во время переговоров попытаться донести то что нужно. Переговорный процесс всегда длительный, холрошо если для простых людей это будет передышка. Наличие Кучмы на переговорах - шаг со сторны Киевской хунты интересен тем, что именно из хунты ни скем разговаривать вообще не о чем и даже "западло". Представьте яйценюха на переговорах - думаю ему бы недолго натой политой кровью земле дышать пришлось бы в принципе. А кучму вроде как знают, при нем окраину тихо рас no таскивали без шума и пыли, типа он лицо которого все знают ну т.д. т.п. Короче будем посмотреть.... triste
    59. 0
      Junio ​​23 2014 22: 12
      Cita: Iline
      Iline hoy, 19:06
      ¿Por qué Rusia se involucraría en estas negociaciones? Especialmente en la persona del amorfo Zurabov, que no entiende lo que está haciendo allí, ni siquiera predijo el desarrollo de la situación en Ucrania el año pasado. Hay problemas con ukrov y el sureste, así que déjelos entender a este nivel. Rusia puede estar presente como observador. La OSCE también está preocupada. Y luego todos los perros están acostumbrados a colgar en Rusia. Como dicen en el ejército: recompensar a los que no participaron y castigar a los inocentes.


      Мне кажется - России в предложенных условиях выгодно - просто тянуть время. Всячески заволокитивая процессы на легальном уровне. В то же время активно вести поставки "тайными тропами" всего необходимого в Новороссию.
      А время... Время работает против хунты. Лето красное проскочит моментально, там подтянутся "генерал холод", полковник "банкрот" и партизан "мороз". И всем радетелям незалежности придёт время задаввть вопросы: сами понимаете - какие, и соответственно - кому...
    60. +5
      Junio ​​23 2014 22: 42
      Cita: Vasek
      Cita: Max Otto
      ¿Y qué hay de Kuchma?

      El principal ladrón de todos los ex presidentes ucranianos.
      Hubo un tiempo en que se compraron muchas propiedades inmobiliarias para él en Toronto y sus alrededores.

      И родственники не обижены:

      Дочь Леонида Кучмы Елена Франчук установила новый рекорд цен на недвижимость в Британии. Она купила в Кенингстоне пятиэтажный особняк ценой в 80 млн фунтов стерлингов, или 159 млн долларов.

      http://korrespondent.net/Default.aspx?page_id=2&lang=ru&roi=5&id=391352&tu=doch-
      kuchmy-ustanovila-rekord-na-rynke-nedvizhimosti-britanii
    61. 0
      Junio ​​23 2014 22: 48
      Вашингтонская обезьяна, все санкциями стращает, может ВВП его послать подальше пора...

      ВАШИНГТОН, 23 июн — РИА Новости. Президент Обама напомнил президенту РФ Путину в состоявшемся в понедельник телефонном разговоре о возможном усилении давления в отношении РФ в связи с ситуацией на Украине и призвал активнее использовать личный авторитет для урегулирования кризиса, сообщил журналистам представитель Белого дома Джош Эрнест.

      "Обама вновь призвал президента Путина поддержать мир вместо того, чтобы допускать поставки оружия и боевой техники через границу и по-прежнему оказывать поддержку боевикам и сепаратистам, которые дестабилизируют ситуацию в регионе", — сказал Эрнест.

      "России придется платить дополнительную цену, если мы не увидим конкретных мер по деэскалации ситуации", — привел содержание разговора лидеров США и РФ представитель Белого дома.

      По его словам, Обама подчеркнул, что желает видеть, чтобы "Россия и лично президент Путин использовали свое влияние для того, чтобы попытаться создать мир и стабильность в Восточной Украине". Он подчеркнул, что США поддерживают президента Порошенко в его усилиях по мирному разрешению кризиса.

      РИА Новости http://ria.ru/world/20140623/1013279552.html#ixzz35UPajhyk
    62. +1
      Junio ​​23 2014 22: 50
      Еще бы Горбача пригласили!?! negativas
    63. +1
      Junio ​​23 2014 22: 53
      Спокойно! Все эти переговоры проводятся для галочки и выигрыша времени для обеих сторон. И та и другая сторона это знает. После 27 июня, обе стороны обвинят друг-друга в подлых нарушениях-и понеслось с новой надеждой на победу.
    64. +2
      Junio ​​23 2014 23: 00
      Отдаление Украины от России началось именно при Кравчуке и Кучме, так-что верить намерениям этих Янусов нельзя. Новороссии нельзя отказываться ни от одного пункта условий для переговоров с Украиной, иначе всё будет повёрнуто в пользу Киевских "руками водителей". detener
    65. 0
      Junio ​​23 2014 23: 04
      Cita: EsTaF
      Muy inteligible, él le dio puntos
      Брюнетка не профи, она блондинка. Сепаратисты прикрываются мирными гражданами? Мирные граждане взяли в руки оружие ,чтоб защитить себя и свои семьи от озверевших майдановских фашистов! Неужели это трудно понять? Боюсь ,что федерации уже не получится. Остается одно -развод. А там уже республики сами определятся как жить будут. Похоже ,что эти территории и России тоже не нужны.
    66. +1
      Junio ​​24 2014 00: 19
      Cita: Max Otto
      ¿Cuál es el punto en absoluto? En Ucrania, nadie controla todo el país. ¿Y qué pasa con Kuchma? En el Maidan le dirán: "Lo negoció usted mismo, hágalo usted mismo. ¡Vamos, adiós!" Y verterán más vegetación.
      Perder el tiempo.

      Не согласен с автором. Многие в Украине уважают Кучму, во время его правления на Украине была самая стабильная и спокойная жизнь за время "самостийности". Именно его заслуга в том, что в 90-е в Крыму не разгорелся пожар войны наподобие чеченской. Ситуация тогда там была точно такая же как в Чечне:Крымские татары резко воспылали религиозным фанатизмом, кто подогревал эти страсти не знаю, но догадываюсь. Кучма тогда разрулил ситуацию правильно. Очень надеюсь, что и сейчас у него все получится. Он умеет договариваться, однако автор прав, официальный Киев может и не согласиться с тем, до чего он там договорится. Проблема в том, что авторитет у Кучмы есть (именно поэтому он и не боится ехать на Донбасс, в отличии от Ляшко, Тимошенко и прочих уродов), но никакой власти нет.
      Сейчас власти Украины поделили граждан на 2 категории: 1) "нормальные граждане" и 2) недочеловеки. Кстати, фраза "недочеловеки" принадлежит не какому-то отморозку, а премьер-министру Яценюку. В СМИ недочеловеков политкорректно называют "сепаратистами". Если сепаратист взял в руки оружие, он автоматически попадает в подкатегорию "террористов". Уничтожению подлежат и те и другие. Например, если сепаратисту всего 5 лет, и по причине малолетнего возраста он пока воевать не может, зачем ждать пока он вырастет и сможет взять в руки оружие? Его необходимо уничтожить прямо сейчас, это будет логично и целесообразно. (Упаси боже, кому-то подумать, что это мое личное мнение! Я всего лишь схематически обрисовал политику правящей верхушки Украины, как она лично мне представляется). Так вот, по моему мнению, Кучма не из таких. На его переговоры я надеюсь, хотя логикой понимаю, что это наивно. С кукловодами из США он ничего сделать не сможет.
      Реально разрядить обстановку сможет только Путин. Конечно, войска вводить не нужно - есть кому воевать. Но если Россия признает ДНР и ЛНР, закроет воздушное пространство над этими республиками и начнет поставку оружия, боеприпасов, медикаментов и т.д - гражданская война на Украине утихнет сама собой. Конечно, вони с Запада будет очень много, но как это всегда бывает, очень скоро все Западные и Украинские крикуны засунут свои языки себе же в ж.опу. Молю бога, чтобы у ВВП хватило мужества и воли противостоять офигенному давлению Запада!
    67. Dracula
      0
      Junio ​​24 2014 01: 12
      Переговоры по рецепту Бориса Филатова - *Нужно давать мра....м любые подобные обещания, гарантии и идти на любые уступки. А вешать... Вешать их надо потом* Верить таким людям смерти подобно.
    68. 0
      Junio ​​24 2014 02: 17
      Переговоры переговорами ... НО это только обмен мнениями не более ... ибо без участия представителей Востока Украины ... провозгласивших образование новых территориальных образований ... реально договариваться не с кем и не о чём.
    69. 0
      Junio ​​24 2014 08: 32
      то что переговоры ведет Кучма весьма примечательно,это он продал страну США,и находился под их полным влиянием,при нём подняли головы бандеровцы,при нём начали придумывать слова в украинском языке,чтобы заменить ими русские,старый подкрашенный п.е.д.и.к.

    "Sector Derecho" (prohibido en Rusia), "Ejército Insurgente Ucraniano" (UPA) (prohibido en Rusia), ISIS (prohibido en Rusia), "Jabhat Fatah al-Sham" anteriormente "Jabhat al-Nusra" (prohibido en Rusia) , Talibanes (prohibidos en Rusia), Al-Qaeda (prohibidos en Rusia), Fundación Anticorrupción (prohibidos en Rusia), Sede de Navalny (prohibidos en Rusia), Facebook (prohibidos en Rusia), Instagram (prohibidos en Rusia), Meta (prohibida en Rusia), División Misantrópica (prohibida en Rusia), Azov (prohibida en Rusia), Hermanos Musulmanes (prohibida en Rusia), Aum Shinrikyo (prohibida en Rusia), AUE (prohibida en Rusia), UNA-UNSO (prohibida en Rusia) Rusia), Mejlis del Pueblo Tártaro de Crimea (prohibido en Rusia), Legión “Libertad de Rusia” (formación armada, reconocida como terrorista en la Federación Rusa y prohibida)

    “Organizaciones sin fines de lucro, asociaciones públicas no registradas o personas físicas que desempeñen las funciones de un agente extranjero”, así como los medios de comunicación que desempeñen las funciones de un agente extranjero: “Medusa”; "Voz de America"; "Realidades"; "Tiempo presente"; "Radio Libertad"; Ponomarev; Savítskaya; Markélov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevich; Falso; Gordon; Zhdanov; Medvédev; Fiódorov; "Búho"; "Alianza de Médicos"; "RKK" "Centro Levada"; "Monumento"; "Voz"; "Persona y derecho"; "Lluvia"; "Zona de medios"; "Deutsche Welle"; SGC "Nudo Caucásico"; "Persona enterada"; "Nuevo Periódico"