Solución militar de la crisis ucraniana.

54
Paralelos ...

1. La Guerra de Independencia de Eritrea pasó de 1961 a 1991. Pero los más interesantes son sus últimos tres años. A pesar de la abrumadora superioridad en la mano de obra y la tecnología de la metrópolis, Etiopía se desmoronó como un castillo de naipes en pocos días, luego de la derrota de su cuerpo de ejército bajo Afabet. El gobierno huyó del país. Causas de la derrota: una crisis política, un colapso económico, la reticencia del ejército a luchar, la desmoralización de la sociedad.

2. Guerra de Abjasia por la independencia, 1992-1993 A pesar de la superioridad en mano de obra y tecnología, los georgianos perdieron la guerra. 16-27 Septiembre 1993, se desató la batalla que se inició historia del conflicto como la "Batalla de Sukhum", que tuvo consecuencias fatales para el ejército georgiano ya desmoralizado. Para fortalecer su grupo, los georgianos intentaron transferir tropas a Sukhum en aviones civiles. Los abjasios lanzaron una verdadera búsqueda de aviones y lograron derribar varios aviones de MANPADS en barcos que aterrizaron en el aeropuerto de Sukhum. Las razones de la derrota de Georgia son la crisis interna del sistema, el colapso económico, la renuencia del ejército a luchar, la falta de apoyo de la sociedad.

3. Primera guerra chechena. A pesar de la abrumadora superioridad en mano de obra y equipo de las tropas rusas, 6 de agosto 1996, destacamentos chechenos de 850 a 2000, los militantes atacaron y capturaron a Grozny. Simultáneamente con el asalto de Grozny, los chechenos también capturaron las ciudades de Gudermes (tomadas por ellos sin pelear) y Argun (las tropas rusas conservaron solo el edificio de la oficina del comandante). Fue el fracaso de las tropas rusas en Grozny lo que llevó a la firma de los acuerdos de alto el fuego de Khasavyurt. ¿Tiene sentido de nuevo expresar las razones de la derrota?

4. Nuestros dias Irak, junio 2014. A pesar de la abrumadora superioridad en mano de obra y tecnología (¡15 veces!), American оружие y estándares, tres divisiones iraquíes cerca de Mosul, de las cuales una tanque, huyeron a 800 combatientes del ISIS, que ahora están acumulando activamente sus fuerzas a expensas de nuevos partidarios y se preparan para asaltar Bagdad.

¿Cuál es la esencia de estos paralelismos con la situación en Ucrania? La crisis del sistema estatal, un colapso económico muy realista, una creciente falta de voluntad para morir por los líderes que no reflejan las aspiraciones de la gente, una comprensión gradual de la nocividad del nacionalismo doméstico.

También hay un componente militar: la guerra en el sureste es una guerra en las condiciones de aglomeraciones urbanas, la forma más difícil de las hostilidades. Donbass es la región más urbanizada de Ucrania, la distancia entre Kramatorsk y Slavyansk es 15 km, y la frontera entre Donetsk y Makeevka es puramente arbitraria. Es posible ganar en una guerra de este tipo solo en las condiciones de apoyo de la población local o el genocidio: la destrucción de ciudades e infraestructura con artillería pesada con el paso de la población local a través de campos de filtración con el posterior reasentamiento en las regiones de los leales.

Cuál es el nivel de apoyo de la población en el Donbass de la LC y el DPR, ahora solo la inteligencia lo sabe. Pero la evidencia indirecta sugiere que Kiev no podrá ganar esta guerra, todo lo que podría capturarse con poca sangre ya ha sido capturado, solo la gran sangre y aún más destrucción continuará, por lo que Poroshenko fue a negociar con los rebeldes.

Dibujado por el rock Ucrania va a una derrota militar fatal, similar a los mencionados anteriormente. Es solo cuestión de tiempo. Las preguntas "dónde" y "cómo" dejan la consideración de los visitantes del sitio que tienen conocimientos en asuntos militares.
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54 comentarios
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  1. +19
    Junio ​​26 2014 08: 21
    Artículo positivo. Sólo un resultado exitoso no es todavía una conclusión inevitable. La felicidad militar es cambiable.
    Nueva Rusia es necesaria la ayuda. En cualquier forma.
    1. +8
      Junio ​​26 2014 08: 36
      Todos vimos las peleas y riñas de la oposición dentro de los muros de la Rada, el bloqueo de reuniones. El espectáculo fue visto por todo el mundo. Occidente admiró esta "democracia".
      Ahora este "espectáculo" ha ido más allá de la Rada.
      De la misma manera contundente, decidieron luchar contra la disidencia del sureste. No saben de otra manera. Y el resultado es una masacre sangrienta.
      1. Stypor23
        +3
        Junio ​​26 2014 11: 11
        Aya aquí recordó cómo, hace 6 años, los Kievitas organizaron una teleconferencia con Eidelshtein, se rieron, se rieron de él, y él se sienta con calma y calma y les responde. y se pregunta cómo logró ponerse en contacto con personas locas. Hubo algunos afganos que se golpearon en el pecho con las palabras Soy ucraniana, una mujer bonita y 2 intelectuales idénticos. Echa un vistazo en YouTube, debería haber vidyuha
        PS Edelstein es Zhirik
      2. oplot112
        +1
        Junio ​​26 2014 12: 11
        GIF genial es solo sobre el tema del artículo
    2. +2
      Junio ​​26 2014 09: 26
      es cierto, es demasiado temprano para alegrarse ...
    3. +2
      Junio ​​26 2014 10: 14
      Estratégicamente, Ucrania perdió cuando acordó una cita con colchones. La derrota militar de la junta, y sucederá sin falta, será el fin de la existencia del régimen títere en Kiev.
      1. 0
        Junio ​​26 2014 13: 04
        Cita: Gigante del pensamiento
        Ucrania perdió estratégicamente

        Cuando fui por Mazepa, Bandera, Shukhevych, Kravchuk and Co.
        Estratégicamente, ganó solo durante la URSS y después del colapso de la URSS. No hay más ganancias.
        1. 0
          Junio ​​26 2014 13: 56
          Cita: Drednout
          Estratégicamente, Ucrania perdió cuando acordó una cita con colchones. La derrota militar de la junta, y sucederá sin falta, será el fin de la existencia del régimen títere en Kiev.
          Estratégicamente, Ucrania perdió hace 23 años cuando proclamó la independencia y el unitarismo como garantía de esta independencia. Ahora el tiempo asignado para la existencia independiente ha expirado. El país se está desmoronando. La pregunta ahora es ¿cuánto durará este colapso? ¿Y cuál será el pago en términos del número de víctimas? Si los Estados Unidos y algunos países de Europa occidental no frenaron el proceso de colapso, habría terminado más rápido y con menos víctimas. En el proceso del colapso de este estado, Estados Unidos quiere destruir simultáneamente todo el potencial industrial e intelectual de Ucrania que sea posible.
        2. koshh
          0
          Junio ​​26 2014 16: 47
          Cita: Drednout
          Estratégicamente, ganó solo durante la URSS y después del colapso de la URSS

          Con el colapso de la URSS, comenzó la principal derrota de las afueras.
    4. El comentario ha sido eliminado.
    5. El comentario ha sido eliminado.
    6. +2
      Junio ​​26 2014 10: 44
      Cita: Angro Magno
      Solo un resultado exitoso aún no es una conclusión inevitable.


      Ya es una conclusión inevitable: el cliente murió y solo el funeral aún no ha tenido lugar. De Ucrania se mantuvo la ruina. Toda Ucrania ya no existe. El alma del paciente abandona lentamente el cuerpo.
    7. +1
      Junio ​​26 2014 12: 38
      Cita: Angro Magno
      Nueva Rusia es necesaria la ayuda. En cualquier forma.

      Así es, se necesita ayuda!
      Lo principal, quizás, es "¿cuál es el nivel de apoyo de la población en el Donbass de la LPR y la DPR?"
      A juzgar por el referéndum, el nivel de apoyo es significativo, pero el grado es importante. El apoyo será completo o casi completo, además de la ayuda de la Federación de Rusia y el escenario de Etiopía e Irak es bastante aplicable a Ucrania.
      Lo más probable es que el colapso de la propaganda de Bandera sobre la educación estatal antinatural sea la mejor salida para todos.
      1. 0
        Junio ​​26 2014 20: 27
        El destino del eneldo es una conclusión inevitable.
    8. 0
      11 julio 2014 10: 38
      Así que para hoy 11 julio:

      Conclusiones generales. En los próximos días, las principales operaciones de la milicia serán la destrucción de las unidades de castigadores rodeadas (dos aeropuertos Donetsk y Lugansk y la frontera sur cerca de Saur Mogila). En total, hay de 3 a 4 mil soldados enemigos en los calderos. La destrucción de estos grupos (y las posibilidades son ahora mayores que nunca) debe llevarse a cabo lo antes posible. En una semana (después de que se complete la reagrupación de los castigadores) las posibilidades serán mucho menores. Por tanto, hay algo de "prisa". Lo que es tranquilizador es que hay un puño de artillería de la milicia en cada punto significativo. De hecho, es el principal "argumento" en la batalla que se desarrolla. En consecuencia, para la junta es necesario a toda costa desbloquear sus destacamentos cercados lo antes posible. Si no tienen éxito, además de las grandes pérdidas humanas (comparables a las pérdidas durante todo el período de la lucha), las tropas de la junta corren el riesgo de dejar grandes "trofeos" de vehículos blindados en manos de la milicia. que puede cambiar radicalmente la situación en los frentes.

      Hay que avanzar sin que no haya victoria.
  2. +8
    Junio ​​26 2014 08: 23
    "... hechos indirectos indican que Kiev ya no podrá ganar esta guerra, todo lo que pudo ser capturado con poca sangre, ya lo han capturado".

    ¡NO EL PODER DE GANAR, SINO EL ESPÍRITU!
    La única pregunta es ¿qué precio se pagará por la victoria?
    1. +1
      Junio ​​26 2014 08: 36
      Cita: Shveps
      "... hechos indirectos indican que Kiev ya no podrá ganar esta guerra, todo lo que pudo ser capturado con poca sangre, ya lo han capturado".

      ¡NO EL PODER DE GANAR, SINO EL ESPÍRITU!
      La única pregunta es ¿qué precio se pagará por la victoria?


      Esta no es una confrontación entre dos ejércitos. Incluso si el ejército ucraniano obtuvo una victoria militar y ocupó las ciudades, es muy dudoso que esto termine. En condiciones urbanas, se puede librar una guerra durante mucho, mucho tiempo. Pero los nazis no lograrán destruir las ciudades en masa y destruir masivamente a las masas nuevamente: NUESTRA gente presta demasiada atención a esto.
      Pero incluso derrotar militarmente al ejército ucraniano es muy, muy difícil. No tienen fuerza, ni recursos, ni voluntad.
      Les guste o no, si Poroshenko puede "convencerlos" de esto o no, todavía no hay alternativa a una solución pacífica del problema.
      1. +1
        Junio ​​26 2014 09: 15
        Ahora hay opiniones sobre el hecho: ¿qué está sucediendo en el este de Ucrania: guerra civil o el levantamiento de Oriente y la operación de las tropas gubernamentales?

        “Los Convenios de Ginebra no incluyen una definición de 'guerra civil', pero sí incluyen criterios para los cuales un conflicto puede considerarse un 'conflicto armado de carácter no internacional', incluidas las guerras civiles. Hay cuatro criterios:

        Las partes en el levantamiento deben poseer parte del territorio nacional.
        Las autoridades civiles sublevadas deben de hecho tener poder sobre la población en cierta parte del país.
        Los rebeldes deben tener cierto reconocimiento como beligerantes.
        El gobierno "está obligado a recurrir a la fuerza militar regular contra los rebeldes con una organización militar".

        En términos de duración, se pueden distinguir tres grandes grupos de guerras civiles:
        - dura menos de un año
        - dura de un año a 5 años
        - guerras civiles largas que duran 5 años o más ,, "

        "Los científicos que investigan las causas de las guerras civiles consideran dos factores principales que las provocan. Un factor pueden ser las diferencias étnicas, sociales o religiosas entre las personas. Otro factor son los intereses económicos de los individuos o grupos. El análisis científico muestra que los factores económicos y estructurales los factores son más importantes que los factores de identificación de grupos de población ...
        Se ha establecido que la dominación étnica conduce a un aumento de la probabilidad de una guerra civil. Por el contrario, la fragmentación religiosa y étnica reduce el riesgo de guerra.
      2. koshh
        0
        Junio ​​26 2014 16: 50
        Cita: andj61
        Pero incluso derrotar militarmente al ejército ucraniano es muy, muy difícil.


        Naturalmente, porque ella no pelea con el ejército. pero con su gente Por lo tanto, nunca ganará.
    2. +6
      Junio ​​26 2014 09: 01
      Si la victoria fuera fácil, entonces su valor sería bajo. Lo que va con la sangre es muy valorado. ¡Por la gente misma! Y el hecho de que lo mencionaron en bandeja de plata fue rápidamente olvidado. Sí, luego más y el resentimiento estrangula que dio poco. Después de todo, las afueras después de la partición de la URSS recibieron un enorme potencial industrial, 3 grandes distritos militares, ¿y qué?
      ¿Dónde está todo esto? La industria sigue funcionando por inercia, e incluso entonces, con la ayuda de órdenes de Rusia, el ejército fue arruinado y saqueado. Hubo un gran resentimiento contra Rusia, por qué viven mal. Y si Afueras, como Rusia en los años 90, recibieran todo esto a través de sangre, callos y lágrimas, entonces habrían sido valorados de manera diferente. En mi opinión, Novorossia debería recibir ayuda ahora, y considero que la asistencia a las afueras es un delito. No alimentes al caballo, nuevamente todo se pasará por alto. Después de todo, los estadounidenses querían que Rusia pagara por la economía periférica, que suministrara gas gratis y que fuera un chivo expiatorio si no funcionaba.
      1. +1
        Junio ​​26 2014 12: 50
        Ellos con sartenes y cubos en la cabeza también saltan, una pesadilla de locura masiva en el país.
      2. 0
        Junio ​​26 2014 14: 57
        Menos para usted, la participación de Rusia en la industria de Donbass no es más del 20 por ciento. Pero admito que esta participación podría haber sido mucho más si no hubiera sido por la legislación y los funcionarios ucranianos. Y puede ver en usted un teórico que no conoce la situación real de la industria de Donbass.
    3. -1
      Junio ​​26 2014 09: 15
      Cita: Shveps
      ¡NO EL PODER DE GANAR, SINO EL ESPÍRITU!

      Voy a añadir
      "¿Cuál es la fuerza, hermano?"
      - El poder está en la verdad.
      1. +6
        Junio ​​26 2014 10: 13
        No, el poder está en Newtons ...
    4. 0
      Junio ​​26 2014 10: 12
      Por desgracia, a la victoria se le suele dar mucha sangre. Por lo tanto, hablar con lágrimas de pérdidas no es del todo apropiado.
  3. +3
    Junio ​​26 2014 08: 23
    ¿La conclusión se sugiere a sí misma, lo que significa que el este eventualmente se separará, y las regiones occidentales se irán a Polonia? ¡Y Kiev permanecerá dentro de las fronteras del siglo 17!
  4. +3
    Junio ​​26 2014 08: 24
    Gracias al autor, ¡pero esta "papilla" se cocinó durante 23 años! Y nadie intervino, todos y todo estaba bien, pero cuando hirvió y fluyó por los bordes ... ¿quién tiene la culpa? ¿Otra niñera?
  5. +3
    Junio ​​26 2014 08: 26
    Los raguli son tan galgos porque mire el ejemplo de la Krajina serbia, que fue limpiada por el croata Natsik con el apoyo y la connivencia de Europa
  6. +4
    Junio ​​26 2014 08: 28
    La solución es una, mientras el pueblo de Ucrania está durmiendo la siesta, no esperes victorias rápidas, despierta a Ucrania, lucha por tu propia felicidad. Hasta que se destruya la junta de Bandera, no espere. La decisión es tuya ...
    1. 0
      Junio ​​26 2014 08: 43
      Si todos los hombres de Donbass se ponen de pie, Natsik se acostará.
      1. +4
        Junio ​​26 2014 08: 57
        Cita: DMB3000
        Si todos los hombres de Donbass se ponen de pie, Natsik se acostará.

        Si
        1. 0
          Junio ​​26 2014 13: 08
          Cita: anip
          Cita: DMB3000
          Si todos los hombres de Donbass se ponen de pie, Natsik se acostará.

          Si

          Parece que los mineros se levantaron. ¿O no?
      2. 0
        Junio ​​26 2014 15: 02
        Bueno, otro ya ha sido masticado durante tres meses, pero aún surgen tales comentarios. Tenemos un batallón de personas 400 de quienes luchan con el arma del luchador 43. Hace tiempo que todo se levantó, pero no hay nada que hacer sin un arma.
  7. StolzSS
    +3
    Junio ​​26 2014 08: 33
    Creo que es necesario aclarar que el filtrado y el reasentamiento en las regiones de los leales también es una opción inaplicable para el eneldo porque en Siria, desde las regiones fronterizas de los kurdos hasta el centro del país, se establecieron bajo Bashar el Viejo. Y vemos con lo que resultó ahora. Creo que realmente tratará de salir, y aquellos que no huyen para cortarnos y es muy triste ... Toda la esperanza de que las milicias del sudeste les ayuden a Dios ...
  8. +2
    Junio ​​26 2014 08: 34
    Las milicias se saldrán con la suya, las repúblicas independientes lo serán, Ucrania ya no será la misma ...
    Cita: Shveps
    ¡NO EL PODER DE GANAR, SINO EL ESPÍRITU!

    Esto es verdad.
    Cita: Angro Magno
    Nueva Rusia es necesaria la ayuda. En cualquier forma.

    Tan seguro
    Cita: Magic Archer
    La conclusión se sugiere a sí misma ... ¿y las regiones occidentales partirán a Polonia?

    ¿Pero los polacos lo necesitan?
    1. +1
      Junio ​​26 2014 08: 57
      ¡Exactamente! No hace mucho tiempo hubo una audiencia en el Seimas donde la cuestión de la adhesión de Galicia no era ambigua, aquí en el sitio había un artículo interesante sobre esto.
    2. +1
      Junio ​​26 2014 08: 58
      Cita: Tatar 174
      ¿Pero los polacos lo necesitan?

      Nadie canceló la idea de od morza do morza. Como era, lo es.
    3. 0
      Junio ​​26 2014 09: 05
      Aquí están los polacos y es necesario castigar a las regiones occidentales de las afueras.
      Deje que la carrera se precipite, ¡entonces se sentarán en silencio!
      1. +1
        Junio ​​26 2014 10: 01
        Cita: boris-1230
        Aquí están los polacos y es necesario castigar a las regiones occidentales de las afueras.

        Rusyns publicó en sus medios de comunicación el recuerdo que Yatsenyuk prometió en las conversaciones en Polonia de dar a tres regiones gallegas. Polonia No es de extrañar que el Ministerio de Asuntos Exteriores húngaro se agitara y hablara por el hecho de que ellos también protegerían a los húngaros étnicos.
        1. koshh
          0
          Junio ​​26 2014 17: 45
          Cita: Egoza
          Yatsenyuk prometió negociar en Polonia para dar tres reg. Gallegos. Polonia.


          Honestamente, no sería malo. Imagínense cómo chocan entre sí los rusófobos gallegos y polacos. Me pruebo el uno al otro quién es más Russophobe.
  9. +1
    Junio ​​26 2014 08: 37
    "La crisis del sistema de gobierno", la irritación de la sociedad, etc. - esto llevó a la derrota del bando atacante.
    La URSS empobrecida y desnuda derrotó a Hitler principalmente debido al espíritu unificado de la gente.
    En Ucrania, la irritación de la sociedad debido a la guerra está creciendo. ¿Por qué mueren los jóvenes reclutas? Monstruosamente
    Artículo profundo - ¡gracias!
    1. +4
      Junio ​​26 2014 09: 00
      Cita: shishakova
      La URSS empobrecida y desnuda derrotó a Hitler

      Bueno, en realidad, antes de la guerra, la URSS ya no era pobre y no estaba desnuda. Por lo tanto, él ganó.
      Los mendigos y los desnudos eran africanos, cuando sus europeos conquistaron, y por lo tanto surgieron imperios coloniales.
  10. +10
    Junio ​​26 2014 08: 40
    Querida comunidad ... un artículo con retórica oculta sobre nuestra inadecuación ... Cito un pequeño FALSO:

    Fue el fracaso de las tropas rusas en Grozny lo que llevó a la firma de los acuerdos de alto el fuego de Khasavyurt.

    Hubo fracasos antes ... PERO también hubo victorias ... y hubo más victorias ... y solo la traición en los escalones del poder llevó a los acuerdos de "Khasavyurt". Quién estaba allí, lo saben por sí mismos ... el resto para discutir y no aconsejar.
    1. +1
      Junio ​​26 2014 09: 01
      Cita: silberwolf88
      y sólo la traición en los escalones del poder llevó a los acuerdos "Khasavyurt".

      Estoy de acuerdo. +.
  11. +1
    Junio ​​26 2014 08: 42
    Así es, donde hay un apoyo total para la población local, habrá una victoria con pequeñas sangres de pequeñas unidades apoyadas. Y si capturamos ciudades contra la voluntad de la población local, entonces cada ciudad será Stalingrado, con todas las consecuencias resultantes, es decir. guerra a gran escala con enorme destrucción.
  12. +1
    Junio ​​26 2014 08: 43
    El significado es siempre el mismo: si desea hacer algo bien, hágalo usted mismo. Y ninguna fuerza externa resolverá por completo los problemas internos de las Ruinas, en el mejor de los casos, se congelará en algún momento por el momento. Ayudaremos a la parte activa de la población de Novorossia, la burguesía, Tseurope, pero hasta que la mayoría de la población se despierte, no tendrá sentido.
    Esta no es la primera vez que repito: aquí hay un escenario puramente yugoslavo, cuando otra persona (Rusia) tuvo que hacer la mayor parte del trabajo para preservar el país para los serbios, porque ellos mismos no pueden: están ocupados trabajando en el extranjero, ganan dinero.
    1. 0
      Junio ​​26 2014 09: 02
      Cita: inkass_98
      Ayudaremos a la parte activa de la población de la Nueva Rusia, la burguesía - Tseeurope, pero hasta que la mayor parte de la población se despierte, no tendrá sentido.

      Si todos ayudarán, entonces él no se despertará. Sin razón. Y será muy bueno.
      1. 0
        Junio ​​26 2014 15: 08
        Bueno, sí, agregaron que no habría nadie para ayudar pronto.
    2. 0
      Junio ​​26 2014 15: 07
      Para los frenos, todos se despertaron hace mucho tiempo, ¿dónde están las armas? ¿O los islamistas en Siria y Libia siguen luchando en Irak con las armas hechas en sus rodillas? Por alguna razón, los sauditas admiten los suyos sin mirar atrás, y contamos cada cartucho.
  13. 0
    Junio ​​26 2014 08: 46
    el resultado de la guerra es bastante claro
    junta en una estaca de jabón puesta en ...
  14. +2
    Junio ​​26 2014 08: 51
    Cita: shishakova
    La URSS empobrecida y desnuda derrotó a Hitler principalmente debido al espíritu unificado de la gente.



    en general, debes pensar antes de escribir esto, no estoy hablando del espíritu de la gente
  15. zzz
    zzz
    +2
    Junio ​​26 2014 08: 52
    ¿Cuál es el nivel de apoyo de la población en el Donbass de LPR y DPR? Solo la inteligencia lo sabe ahora.

    Mi hermana llegó hace 3 días. Así lo dice. Los que están en contra, son pocos, pero ... son jóvenes, de 16 a 25 años, que aparentemente picados o apedreados, caminan en grupos, principalmente de noche, pueden matar por nada en cualquier momento, y esconderse. Los criminales fueron liberados de las cárceles, los lugareños piensan que estos jóvenes están siendo dirigidos por "dioses". La policía simplemente no puede manejarlo. Entre ellos, por supuesto, todos están del lado de Rusia y por unirse a Rusia. Por alguna razón, creen que Rusia se los llevará.
    1. 0
      Junio ​​26 2014 15: 10
      Ni siquiera sé de qué se trata tu hermana, dónde controlamos, no hay saqueos, ni labranza, ni siquiera bastardos.
  16. Cheldon
    +5
    Junio ​​26 2014 08: 55
    Chechenia es exclusivamente una cadena de traición a las figuras del Kremlin con un apoyo masivo de los medios. Según recuerdo, a Sorokin le gustaría usar lenguaje grosero. Un cisne medio ucraniano, lo cual hizo. El autor aquí parece no estar al tanto, por decirlo suavemente.
  17. 0
    Junio ​​26 2014 08: 59
    El equilibrio de poder está cambiando gradualmente hacia las milicias. Si todo sigue igual, entonces las milicias realmente tomarán Kiev, si por supuesto lo desean. Solo me temo que, en caso de una clara preponderancia de las fuerzas de la milicia, la basura de Kiev usará ADM o sus dueños, escupiendo todas las leyes, enviarán tropas de la OTAN. Me parece que los banderlogs y sus propietarios hicieron todo lo posible y no se detendrán ante nada.
  18. +1
    Junio ​​26 2014 09: 11
    Cada nueva bomba de Kiev en la tierra de ciudades pacíficas es un argumento adicional a favor de la milicia. Sin embargo, también hay perros que aman el palo, Dios los juzgará.
  19. 0
    Junio ​​26 2014 09: 14
    El Rubicón ha sido aprobado y será difícil, simplemente imposible, detenerse en ambos lados. En este caso, solo queda una dura reacción de terceros. pero de qué lado será una gran pregunta.
  20. +1
    Junio ​​26 2014 09: 15
    Bueno, sí, los acuerdos de Khasavyur trajeron la traición a la cima, cuando prácticamente robaron nuestra victoria. Por cierto, Swan lo olvidó imprudentemente.
    1. 0
      Junio ​​26 2014 10: 34
      Él consiguió el suyo.
      Pero aquellos que están en la cima ... Como apestan, apestan.
      Ayer, por ejemplo, en este sitio, el artículo fue Leontiev. Allí, en voz alta llamó a Surkov un patriota en la élite rusa. ¡Qué hora!
      Bueno, si Surkov es un patriota, entonces imagino lo que NO son patriotas ...
  21. +4
    Junio ​​26 2014 09: 19
    El artículo asume el desarrollo de eventos sobre la base de las condiciones existentes. Pero! No lo diría tan perentoriamente, porque las condiciones pueden cambiar (y cambiar) constantemente.
    Por ejemplo; Las Fuerzas Armadas de Ucrania toman el control de la frontera.
    Luego, con el apoyo incondicional, la asistencia militar y técnica de los Estados Unidos, las Fuerzas Armadas de Ucrania comienzan a usar drones de choque (nuevamente, vehículos y operadores estadounidenses) ¡Eso es! Se pueden olvidar las milicias con MANPADS. Además, el uso masivo de la aviación en los asentamientos humanos.
    Sí, luchar en los asentamientos es muy difícil y Kiev no está ansioso por involucrarse en ellos. Pero El no lo necesita. El bombardeo de artillería finalmente conducirá a la completa destrucción y éxodo de la población. Esto es lo que busca Kiev.
    Conclusión:
    Sin el reconocimiento de Novorosia por parte de Rusia, sin material abierto y apoyo técnico, y especialistas, sin el apoyo de Novorosia, sin la activa asistencia política, económica y militar de Rusia, Novorossia puede no sobrevivir.
    Sí, durante algún tiempo la milicia resistirá heroicamente y la ayuda tácita y limitada de Rusia contribuye a esto, pero no hay recepción contra la chatarra.
    1. 0
      Junio ​​26 2014 15: 17
      Es cierto en términos de asistencia de Rusia para el resto no es cierto en absoluto. La guerra de sabotaje solo se está desarrollando, no hay suficientes armas para reemplazar a los luchadores experimentados que dejan el DRG en los puntos de control, se decide al recibirlo. Y bombardear ciudades e incluso mover artillería en una guerra de guerrillas a gran escala sería imposible.
  22. +3
    Junio ​​26 2014 10: 21
    Primera guerra chechena. A pesar de la abrumadora superioridad en mano de obra y equipo de las tropas rusas, 6 de agosto 1996, destacamentos chechenos de 850 a 2000, los militantes atacaron y capturaron a Grozny. Simultáneamente con el asalto de Grozny, los chechenos también capturaron las ciudades de Gudermes (tomadas por ellos sin pelear) y Argun (las tropas rusas conservaron solo el edificio de la oficina del comandante). Fue el fracaso de las tropas rusas en Grozny lo que llevó a la firma de los acuerdos de alto el fuego de Khasavyurt. ¿Tiene sentido de nuevo expresar las razones de la derrota?


    Sí, los militares simplemente no permitieron matar a los bandidos, y no tiene sentido comparar al ejército ruso con los georgianos y especialmente con los africanos. ¿O crees que el ejército ruso era más fuerte en 99-2000 que en 96? Como en el infierno, solo en 99, nadie interfirió con el ejército, respectivamente, las armas pesadas resolvieron el problema radicalmente. Y a los chechenos rusos siempre se les disparaba sin ninguna pregunta especial, como los negros unos de otros, para hablar de alguna manera sobre la falta de voluntad del ejército para luchar.

    Nuestros dias Irak, junio 2014 d. A pesar de la abrumadora superioridad en mano de obra y equipo (¡15 veces!), Armas y estándares estadounidenses, tres divisiones iraquíes cerca de Mosul, de las cuales un tanque, huyó ante los combatientes de 800 ISIS, que ahora están activamente fortaleciendo sus fuerzas. a expensas de nuevos partidarios y preparación para el asalto de Bagdad.


    ¿O quizás no estaban allí 800, como las tres divisiones? ¿O las divisiones conspiraron por un tercio para simpatizar con los rebeldes? Bajo Hussein, el ejército iraquí aplastó con éxito a los mismos kurdos como completamente estúpidos, como los otros ejércitos del 3 del mundo.

    No pensemos que un puñado de partisanos puede hacer algo al ejército regular. No hay tal cosa. En Novorossia, en esencia, ukroarmia no tiene físicamente suficientes recursos para controlar el territorio. Para hacer esto, se necesitan 80-100 mil grupos, tanques y obuses no pueden mantener el territorio, pero un intento de simplemente propagar toda la artillería habría terminado con un nuevo Nuremberg hace mucho tiempo y Occidente no podría lloriquear, así que hay un bombardeo a cámara lenta con la expectativa de que la población se aburrirá, o se convertirá en el territorio. Tampoco hay duda sobre la ayuda de la Federación Rusa por parte de los expertos militares, lo que nos permite ganar batallas tácticas con un grupo de cadáveres en Ukrov. Bueno, en sí mismo, ukroarmiya es la misma creación de ukriya, como todo lo demás, en su degradación de bordado, en principio, no es capaz de luchar contra los rusos.
  23. +1
    Junio ​​26 2014 10: 47
    Todas las opciones, excepto la liberación completa de la Nueva Rusia, son inaceptables, ahora ve al final.
    1. 0
      Junio ​​26 2014 12: 26
      Además, es necesario lograr una respuesta para llevar a cabo operaciones militares con personas específicas, y no amenazar con un dedo, ya que son mimados y eso es suficiente.
  24. +1
    Junio ​​26 2014 11: 32
    Cita: Angro Magno
    Artículo positivo. Sólo un resultado exitoso no es todavía una conclusión inevitable. La felicidad militar es cambiable.
    Nueva Rusia es necesaria la ayuda. En cualquier forma.

    Ciertamente brindaremos asistencia a NUEVA RUSIA por todos los medios. soldado bebidas
  25. Ivan 63
    +1
    Junio ​​26 2014 12: 36
    Era de Acuario - Tiempo de Rusia.
  26. Andof odessa
    +1
    Junio ​​26 2014 12: 59
    Sabes que estás hablando de guerra civil. Antes de eso, se dijo sobre la revolución. Así que TODAVÍA en Ucrania no hay una guerra civil. Hay una guerra de interesados. Y bajas accidentales / necesarias entre la población local. La guerra civil comenzará más tarde. Cuando la economía cae por debajo del suelo. la mayoría de los bancos quebrarán. la esfera social morirá. luego se olvidarán de los enemigos externos y recordarán a los internos que fueron primero al Maidan o al anti Maidan. y la única forma de sobrevivir será "golpea a tu vecino, él no es como tú, golpea tú sobrevive" y entonces comenzará la guerra civil. pero ahora mismo es solo una premonición, oriente siente lo que le costarán estos cambios. Occidente está en sueños con mocos rosas sobre la felicidad. Kiev se frota las manos mientras el botín los atraviesa, y el sur mientras hay comercio espera que todo pase.
    1. +1
      Junio ​​26 2014 15: 20
      Tonterías, el vecino de la derecha está peleando conmigo, a la izquierda es demasiado viejo pero está parado en el puesto de control. No te engañes a ti mismo ni a nosotros, es decir, civil, al este contra el resto de la orina.
      1. Andof odessa
        0
        Junio ​​26 2014 16: 05
        Dime, los guerreros del sofá también están luchando, ¿o es toda la lucha de voluntarios e iniciativas? Ahí es cuando los guerreros del sofá participarán, luego habrá civiles. Mientras tanto, una guerra de partes interesadas. y no hay guerra del este contra toda Ucrania. porque toda Ucrania MUY QUIERE VIDA NORMAL y la guerra no encaja en el concepto de NORMAL. aquellos que quieren la guerra y la apoyan defienden los intereses de alguien. y si alguien considera que este interés es suyo, puede felicitar los medios para desempolvar los cerebros que han logrado su objetivo. aquí escribiste peleando contigo por qué peleas exactamente? En palabras simples.
  27. 0
    Junio ​​26 2014 13: 19
    Cita: AndofOdessa
    Por lo tanto, no hay AS en Ucrania durante la guerra civil. Hay una guerra de partes interesadas.

    Recuerda las guerras en África por poseer campos petroleros, minas de diamantes y minas de uranio. Un ejemplo es Angola, después de que la URSS y Cuba lo abandonaron.
  28. 0
    Junio ​​26 2014 13: 31
    Cita: Normal
    El artículo asume el desarrollo de eventos sobre la base de las condiciones existentes. Pero! No lo diría tan perentoriamente, porque las condiciones pueden cambiar (y cambiar) constantemente.
    Por ejemplo; Las Fuerzas Armadas de Ucrania toman el control de la frontera.
    Luego, con el apoyo incondicional, la asistencia militar y técnica de los Estados Unidos, las Fuerzas Armadas de Ucrania comienzan a usar drones de choque (nuevamente, vehículos y operadores estadounidenses) ¡Eso es! Se pueden olvidar las milicias con MANPADS. Además, el uso masivo de la aviación en los asentamientos humanos.
    Sí, luchar en los asentamientos es muy difícil y Kiev no está ansioso por involucrarse en ellos. Pero El no lo necesita. El bombardeo de artillería finalmente conducirá a la completa destrucción y éxodo de la población. Esto es lo que busca Kiev.
    Conclusión:
    Sin el reconocimiento de Novorosia por parte de Rusia, sin material abierto y apoyo técnico, y especialistas, sin el apoyo de Novorosia, sin la activa asistencia política, económica y militar de Rusia, Novorossia puede no sobrevivir.
    Sí, durante algún tiempo la milicia resistirá heroicamente y la ayuda tácita y limitada de Rusia contribuye a esto, pero no hay recepción contra la chatarra.

    En primer lugar, el uso de drones estadounidenses con operadores estadounidenses es la participación directa de Estados Unidos en el conflicto armado en Ucrania. Los estadounidenses no harán esto. En segundo lugar, los estadounidenses no usarán sus drones en Ucrania, ya que no es un problema derribarlos, y dado que los voluntarios rusos también están luchando en el Donbass, la probabilidad de que equipos militares secretos caigan en manos de especialistas rusos. casi 100% naya (creo que ni un solo ejército ruso se negará a estrellar el dron Amer si aparece en el cielo de Donbass? ¿Cuándo volverá el caso?). En tercer lugar, la práctica muestra (Afganistán, Iraq) que los drones de choque no pueden garantizar, ni siquiera con un uso masivo, ni siquiera una victoria, sino al menos una disminución en la intensidad de la guerra partisana. Solo pueden aumentar el número de víctimas civiles.
    El problema es que nadie, incluidas las "autoridades" de Kiev, conoce los objetivos de esta guerra civil: hay demasiadas fuerzas involucradas: los estadounidenses, los europeos (y de ninguna manera son monolíticos, ya que varios grupos financieros europeos y estadounidenses pueden tener objetivos opuestos ), oligarcas locales, oligarcas rusos, autoridades rusas, el liderazgo de la RPD y la LPR, residentes comunes de Donetsk y Lugansk con Slavyansk y Kramatorsk, etc. Al mismo tiempo, ¿cada fuerza tiene sus propias formaciones armadas de bolsillo que solo la obedecen a ella y a nadie más? Entonces, ¿quién responderá cuál es el propósito de esta guerra? No hay forma de responder a esto de manera inequívoca. En consecuencia, esta guerra puede durar para siempre, y es imposible ponerse de acuerdo, ya que no es realista poner a TODAS las partes del conflicto en la mesa de negociaciones.
    1. 0
      Junio ​​26 2014 15: 25
      Sí, lo olvidé, el dron de reconocimiento y ahora lo suficiente. Nuestro luchador, abuelo que ya era un veterano afgano, portador de órdenes, dañó tal SVD sin óptica. Curiosamente, por cierto, él pelea con ella, no establece la óptica.
      1. 0
        Junio ​​26 2014 15: 46
        Depende de qué propósitos se use el SVD. Si es como un francotirador, entonces la óptica es deseable (aunque debes poder usar esta mira), pero si es como un rifle de asalto (a diferencia del Kalashnikov moderno con su calibre 5,45 SVD bajo ciertas condiciones con su muerte salvaje), la mira óptica solo interfiere y aumenta peso
  29. 0
    Junio ​​26 2014 16: 34
    ¡No es tan simple! Adivinación animales antes de un partido de fútbol. La comparación de guerras parece inapropiada. Diferentes razones para estas guerras y diferentes finales. La guerra ruso-chechena estaba fuera de lugar mencionado. ¡Todo está por venir! Para comenzar la devastación, y luego la incautación de las autoridades locales, los bancos y las instalaciones comerciales, el colapso de los automóviles estatales, el ejército, los servicios especiales y las formaciones pseudo-ilegales. Habrá atamanes de pueblos pequeños y varios líderes. Aún no se han formado grupos opuestos. Y creo que en tales circunstancias, la OTAN enviará tropas a territorios leales antes que Rusia.
    Para evitar que esto suceda, Novorossiya necesita crear su propio estado no solo en el papel, sino también en la mente de los habitantes. Derrotar a la junta de Kiev y obtener el apoyo del resto de la población de la educación "Ucrania". Pero esto es un regreso al pasado, y ¿dónde está la ideología de tal proceso? ¿Es esa una transición inequívoca a Rusia? La posición de Ucrania en la vida prevalecerá. Todavía no existe una solución militar. Esta no es la Segunda Guerra Mundial.

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