Evaluación de la protección de blindaje del tanque Leopard 2A0-A4.

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Protección de todo tanque se puede describir desde tres puntos de vista:

Espesor físico de la armadura;
Integridad de la protección de la armadura y zonas débiles para el tanque en grados 0-30 desde el eje longitudinal;
Conozca las características de la armadura especial y sus capacidades para protegerse contra la perforación y la munición acumulativa.

Es importante tener en cuenta que el tanque Leopard-2 nació como un niño con muchos compromisos y algunas soluciones actualmente se consideran poco exitosas. Fueron desarrollados en 70-s del siglo pasado para lograr una mejor potencia de fuego (colocando la mira principal EMES-15 en el espacio entre las unidades de blindaje frontal para simplificar la instalación de la óptica y la cámara de imagen térmica en la vista principal) o lograr una mejor mantenibilidad y facilidad de mantenimiento. Por ejemplo, una enorme arma blindada fue diseñada para reemplazar toda la pistola en el campo de batalla sin quitarla del chasis.

En los 80s y 90s, cuando algunas de las soluciones en Leopard-2A4 resultaron ser erróneas con respecto a la protección de armaduras (contra el prometedor antitanque soviético). armas), se inició el programa KWS y se desarrolló una profunda modernización del tanque al nivel de 2A5, donde se resolvieron (o mejoraron) los problemas más graves de integridad de la reserva.

1) Espesor físico de la armadura del tanque:

Evaluación de la protección de blindaje del tanque Leopard 2A0-A4.

Zona de cañones blindados.

La máscara de armadura Leopard-2A4 tiene un grosor de mm 420 (42 cm) y consta de varias capas. Su masa es de 620 kg. Después de colocar la armadura, el armazón del cañón con bisagras (en cuña de terminología alemana), que está hecho de una aleación liviana de gran espesor. Este marco está "ceñido" con gruesas láminas de metal que forman el techo blindado y la parte inferior de la torre. Los lados de la torreta están cubiertos con hojas gruesas de armadura homogénea enrollada (RHA), en la que hay barras gruesas (ejes) para unir la pistola y la máscara de la pistola en un punto de la torreta.


Toda la zona se ve así.

De hecho, el diseño completo de la armadura en la zona de la armadura consiste en:
Bloque de armadura 420 mm + marco de aleación ligera con bisagras 240 mm de espesor + hojas de armadura homogénea enrollada 80 de espesor y (principalmente) 230 mm. Gracias a esta solución, toda la zona de armas blindadas está bien protegida contra la perforación de armaduras y las municiones acumuladas, en contraste con la solución anterior, que no resistió los proyectiles 3BM15 o BK-15 anterior. El casco blindado del cañón Leopard-2A4 soportó el armamento principal del BMP-1, el 2A28 del Thunder con proyectiles acumulativos y el lastre de Mutyuk.




Reservas en el lado izquierdo de la torre (cargando).

El grosor físico de la armadura frontal en el lado de carga es increíble (para el extremo 70-x) - 860 mm. La lámina posterior (los extremos de la placa de blindaje con un rebaje especial) está hecha de una lámina de armadura homogénea enrollada de 60 mm de espesor de acero de alta dureza; Hoja frontal, posiblemente del mismo grosor. Entre ellos hay una ranura (aproximadamente 740 mm) para un módulo blindado especial. Este módulo de armadura especial se puede reemplazar rápidamente recortando la lámina superior (techo) y reemplazando todo el módulo. Un proceso similar tuvo lugar en el año 1991 en los tanques M1 Abrams, tomó cerca de las minas 30 para un módulo (una caja con un módulo de armadura especial en el interior).

Un grosor tan grande era necesario debido a las características especiales de la reserva, conocida como Burlington, se necesita mucho espacio para este tipo de reserva. El 860 mm fue el más grueso del mundo hasta que el tanque M80A1 entró en servicio al final de los 1.


Lado derecho de la torre (comandante y artillero).

El comandante del tanque está protegido por una armadura de 660 mm de espesor, una armadura de tal grosor se instala justo delante de su cara. Actualmente, esta zona (detrás de la vista principal de EMES-15) se considera una zona débil, pero eso fue suficiente para los 80-s. Armadura 660 mm de espesor rara vez se encontró en la mayoría de los tanques de la época (con la excepción de M1 Abrams). Pero debido al uso de componentes de armadura más pesados, fue posible lograr un nivel de protección similar para el lado izquierdo de la torre (desde el cargador).

El grosor de la armadura de la torreta frente al tirador es el mismo que en el lado izquierdo de la torre 860 mm, pero con un diseño diferente: el primer hueco en la armadura para EMES-15 y el segundo para WBG-X. Por lo tanto, el grosor total es cercano a 1100 mm (110 cm) incluido este surco.


Boca torres en la zona habitable.

Los lados del compartimiento habitable de la torre están protegidos por una armadura de 310 mm de espesor, es decir, para los grados 30 desde el eje longitudinal de la torre, esto proporciona casi 620 mm; Esto fue una gran magnitud en 80-e años. Actualmente, estos números parecen ser insuficientes y, por lo tanto, Leopard-2A5 tiene módulos de protección dinámica NERA instalados en los costados de la torre, y casi todas las actualizaciones disponibles a Leopard-2A4 consisten en instalar módulos adicionales para obtener un mayor nivel de protección para esta zona, pero el grosor total En este lugar se duplica.


Torreta torreta

Toda la torre de la torre detrás del compartimiento habitable está protegida solo por una armadura homogénea enrollada simple. Esta decisión fue tomada con el fin de reducir el peso. Esta es la zona más débil de todo el Leopard-2, y esto no se puede arreglar incluso ahora. Esto está determinado en parte por la asignación táctica del tanque, ya que lucha con el enemigo frente a él. Pero en la actualidad, toda la torreta Leopard 2 en operaciones de combate no convencionales se convierte en un inconveniente importante que solo los complejos de defensa activa (por ejemplo, Thrush, Trophy o AMAP-ADS) pueden solucionar.

Los torneos Leopard-2A4 (por supuesto, con el panel de expulsión) se cierran con una armadura 80 mm de grosor, es decir, para los grados de 30, el grosor es de 160 mm. La torre de la torre trasera está cubierta con una placa de acero homogénea con un grosor de solo 25 mm:


Reserva de techo de torre

El techo de la torre Leopard-2A4 se divide a lo largo de la línea de periscopio del cargador PERI. La parte frontal del techo está hecha, posiblemente (el autor no está seguro), a partir de una armadura homogénea enrollada de 70 mm de grosor inclinada en grados 7, lo que da el grosor de 580 mm. Esto fue (como es el caso con una hoja de casco frontal inclinada) más que suficiente en 80. Pero la segunda parte, tal vez, tiene un grosor de solo 30 mm. Esta parte era realmente vulnerable a los proyectiles de artillería de pequeño calibre y las municiones en racimo, y se mejoró seriamente al actualizar el Leopard-2 como parte del programa KWS.

Armadura frontal

La armadura frontal del casco está protegida por un módulo de armadura especial con un grosor de 640 mm. Solo en su parte inferior, tiene un espesor menor de aproximadamente 400 mm. Este grosor es más que suficiente para los 80-s, pero en 90-s, toda la modernización de Leopard-2 consistió (excepto en los tanques alemanes) en instalar armaduras NERA adicionales para proteger la armadura frontal del casco.

La lámina superior inclinada 40 mm de grosor tiene un ángulo de inclinación de 7 grados (armadura homogénea de 320 mm). Esta inclinación de las láminas de alta dureza fue más que suficiente en los 80. En este caso, municiones de sub calibre perforantes de armadura y proyectiles acumulativos ricochetti. Pero la aparición de proyectiles perforantes de armadura de núcleo largo en 90 y el progreso en las municiones acumuladas HEAT obligaron a los desarrolladores a cerrar esta zona en casi todos los tanques Leopard-2 modernizados (con la excepción de los alemanes) con módulos NERA gruesos (Leopard-2A5DK, Strv.XXNXXKM 122A2E / HEL, etc.).


Espesor de la escotilla del conductor 30 mm.

Su diseño no era perfecto, la escotilla era vulnerable a proyectiles 30-mm y ojivas antitanques, y por lo tanto este elemento en el tanque Leopard-2A5 fue completamente rediseñado. La escotilla del conductor es el segundo punto más débil del tanque Leopard-2.

Lados del casco

Los lados del casco Leopard-2A4 constan de tres grosores (!).
En el lado derecho, el conductor tiene una hoja (zona cerca de la escotilla) con una grada homogénea enrollada de 80 mm de grosor, pero solo allí.
El grosor del cuerpo sobre el compartimiento habitable es 50 mm, cerca de la suspensión 25 mm.
La alimentación del casco está protegida por hojas 25 mm de armadura homogénea enrollada.

Es importante tener en cuenta que el Leopard-2A4 está protegido por una armadura espaciada que consta de: una lámina externa de 25 de espesor mm, un tanque de combustible de aproximadamente 580 mm de espesor y la armadura de cuerpo 50 mm de espesor.

De acuerdo con los desarrolladores del tanque israelí Merkava 70 mm, el mismo espesor de la chapa de blindaje 10 mm. Es decir, 580 mm de combustible (contra el proyectil acumulado HEAT) como una hoja de blindaje con un espesor de 80 mm. Esta solución fue la mejor para la inclinación en grados 30, ya que te permite tener suficientes capas y espacio suficiente para detener las granadas RPG-7.


Debajo del tanque de combustible, los flancos del Leopard-2A4 están protegidos por una armadura corporal con un grosor de 50 mm y pantallas laterales ligeras con un grosor de 12 mm


El delantero en la carcasa está protegido de los lados, no solo por una lámina con un grosor de solo 50 mm, sino también con pesadas pantallas a prueba de balas con un grosor de 110 mm

Cada módulo pesa más de 110 kg y consta de dos láminas 50-mm de armadura homogénea enrollada separadas por un espacio de aire.
Por lo tanto, la protección lateral debajo de la línea superior de la vía es 100-mm hojas RHA + espacio + 50-mm hoja lateral.

Para los grados 30, esto le da a las hojas RHA 200 mm de espesor + espacio libre + 100-mm hoja lateral. Estas láminas de acero de armadura de alta resistencia eran suficientes al final de las 70-s para detener la mayoría de los proyectiles antitanques ligeros y los proyectiles de artillería antiguos.

En la actualidad, dicha protección no es suficiente y casi toda la modernización del leopardo-2 con respecto a la realización de operaciones de combate asimétricas consiste en pantallas a prueba de balas nuevas, mucho más gruesas, casi a lo largo de los lados del casco.

Espesor físico de la armadura en general.


Integridad de la protección de la armadura y ubicación de zonas débiles para un tanque para grados 0-30 desde el eje longitudinal

Para el Leopard-2A4, la integridad de la armadura es un factor secundario. La potencia de fuego, la movilidad, la capacidad de mantenimiento y la capacidad de mantenimiento fueron las prioridades absolutas para los desarrolladores. Muchas de las soluciones para Leopard-2 se dan como ejemplos de puntos débiles o mala integridad (continuidad) de la armadura.

Las desventajas más frecuentemente mencionadas incluyen:
Cañon blindado muy grande
Bloque de armadura detrás de la mira principal EMES-15
La falta de armadura especial en la torreta torreta.

De hecho, SOLO el último ejemplo puede llamarse un punto realmente débil, pero solo para los lados o grados 15-30 desde el eje longitudinal. Los desarrolladores de Leopard-2 se detuvieron en esta solución para reducir el peso.

El bloque de blindaje detrás de la mira principal de EMES-15 no se puede llamar el eslabón débil de los 80-s. Por que Debido a que el grosor en este lugar es 660 mm, que es exactamente igual al grosor de la armadura frontal de la mayoría de los tanques 80-x:

En los tanques T-64A y T-64B, el grosor de la armadura frontal de la torreta es el máximo 485 - 496 mm (fuente: http://btvt.narod.ru/raznoe/bulat-leo2.files/image011.jpg) esto es menos que la armadura 660. .
En T-80B, el grosor de la armadura frontal está entre 560 y 640 mm (para 30 grados 530 mm)
En el caso del tanque T-80, el grosor de la armadura de la torreta es principalmente 600 mm (fuente: http://btvt.narod.ru/raznoe/bulat-leo2.files/image011.jpg http://btvt.narod.ru/4 /bars_leopard/80-1.jpg)
Que de nuevo es menos.

La armadura frontal del T-72B varía de 600 a 750 mm, para los grados 30 es 600 - 680 mm, que es casi igual al grosor de 660 mm en el tanque Leopard-2.

Por este motivo, el grosor de la unidad de blindaje 660 mm para el tanque Leopard-2A4 no es un punto débil en comparación con los valores de 500 - 600 - 680 mm para los tanques soviéticos.

Pero en el 80 y el 90, se pusieron a disposición nuevos ATGM y proyectiles de sabot perforantes de armadura, y aparecieron nuevas torres mejoradas en los tanques soviéticos (objeto.187, objeto.478BE, etc.). Entonces quedó claro que esta zona es de hecho un serio inconveniente. Por esta razón, la armadura frontal ha sido completamente reemplazada bajo el programa KWS, y ahora la armadura en los lados izquierdo y derecho tiene el mismo grosor (~ 860 mm).

El cañón del tanque blindado del tanque Leopard-2 tiene un ancho de 93 cm, que es comparable al tamaño de la armadura de la mayoría de los tanques soviéticos. Este valor para ellos es aproximadamente 83 - 86, ver. Por lo tanto, ambos valores para tanques occidentales y soviéticos se pueden comparar.


Por estas razones, el 80-x y el comienzo de los objetos 90-ies (antes de la llegada de los objetos 478BE y 188A1) debilidades para el tanque Leopard-2A4 y la mayoría de los tanques soviéticos eran comparables


Las zonas débiles se pueden comparar en la figura.

Por supuesto, en comparación con el T-XNUMHUD, el tanque Leopard-80A2 parece tener un rendimiento mucho peor.


De hecho, la torre Leopard-2A4 puede ser comparable en ambos aspectos: integridad de la armadura, zonas débiles y peligros (municiones, bombas de aceite, etc.) en la imagen.

Tercer aspecto. Conozca las características de la armadura especial y sus capacidades para protegerse contra la perforación y la munición acumulada.

En el caso de una armadura especial, no conocemos los detalles. Gracias a la investigación de Paweł Przeździecki en el Reino Unido, podemos describir algunas características comunes de la armadura de tipo Burlington:

La armadura británica se fabricó como una especie de "armadura de mamparo" con espacios entre las capas; como un sándwich - dos láminas de acero delgadas y entre ellas una capa no metálica.
En su configuración del cambio de 60 / 70, la armadura de Burlington frente a una ojiva acumulada fue 2-3 veces mejor que la armadura de acero monolítica de la misma masa y tenía una resistencia similar a los proyectiles perforadores de armaduras.
La eficiencia masiva de las nuevas opciones de reserva (Burlington - multicapa) aumentó 1,3 - 1,5 veces contra núcleos perforantes de armadura y más de 3 veces contra proyectiles acumulativos.



Traducción parte de 1:
En la segunda mitad de los 70-s comenzó a prestar más atención a la protección contra las municiones cinéticas. Los "biscuits" (Burlington - multicapa), diseñados para el tanque Chieftain mk 5 / 2, podrían detener el proyectil perforador de la armadura 105 mm desde una distancia prácticamente nula o la perforación de la armadura 120 mm desde la distancia 1200 - 1300 metros. En el 1975 de EE. UU., La armadura "americanizada" se probó con éxito contra municiones de subcalibre XM152 perforantes de armadura de 578 mm y proyectiles acumulativos (calibre sin nombre), que eran las municiones típicas de 80. Una tarea más difícil fue la lucha contra las municiones modernas de bajo calibre. Durante la prueba tripartita de armas (Gran Bretaña, Alemania Occidental, EE. UU.), Se disparó un proyectil de bajo calibre desde la pistola de ánima lisa alemana 120-mm, que perforó la armadura tipo Cobham a una velocidad que simulaba un golpe 6000. Sin embargo, la versión de armadura más pesada fue perforada Desde una distancia de todo 200 m.


Traducción parte de 2:
Más tarde, los diseñadores pudieron aumentar la resistencia de armadura de los módulos. Al comienzo de las 70-ies se informó: "Se superaron todos los problemas técnicos relacionados con la armadura, es decir, la resistencia a múltiples ataques. Por ejemplo, el primer módulo en la parte frontal de la caja soportó: ataques 9 acumulativos (incluidos el calibre 5 152 mm y el calibre 4 127 mm). El segundo (Burlington - Módulo multicapa) detuvo el proyectil 120 mm con un casco HESH aplastable, seguido de múltiples golpes de proyectiles acumulados 127-mm. El tercer módulo (Burlington - multicapa) "sobrevivió" al calibre 3 del proyectil perforador de armadura 105 mm y después de este ataque (más de dos) proyectiles acumulativos al calibre 127 mm. " En julio, el 1970 de la Galleta No. del Año. 4 (Burlington) con la lámina delantera de la armadura 50 mm homogéneos laminados de espesor resistir múltiples golpes: 105-mm proyectil con "distancia cero" mm ojiva 152 Shillelagh, dos acumulativo diámetro 152 mm y, finalmente, 120-mm perforante con una distancia 1300 m. La capacidad de soportar ataques múltiples se ha convertido en una característica importante de la armadura de Burlington.


La información anterior es la información más reciente sobre la armadura de Burlington. En el caso del tanque Leopard-2A4, podemos asumir o evaluar la protección de la armadura.

Hay varios métodos para evaluar la protección de la armadura, y la mayoría de ellos dan resultados similares en dos grupos de opciones (la peor y la mejor); El promedio entre ambas variantes da los siguientes resultados:

Para la torre:
espesor 860-760-620 mm sin inclinación
(frente de la torre, frente de la torre para los grados 30, lados de la torre para los grados 30)

Contra el calibre de perforación de blindaje (en mm armadura homogénea enrollada - RHA)
570-510-410 mm

contra el CALOR acumulado (en mm RHA)
910-810-640 mm

Carcasa para espesor 640 mm sin inclinación:
aproximadamente 500 mm contra el sabot perforante de la armadura y aproximadamente 700 mm contra el CALOR acumulado

Tales valores deben ser comparables al nivel de munición de 80:
La penetración de armadura es alcanzable (D) en 2000 m; Penetración blindada garantizada (D) en 2000.
Para los típicos proyectiles perforantes:
3BM-26: L: 440 mm D: ~ 400 mm
3BM-29: L: 450 mm D: ~ 410 mm
3BM-32: L: 500 mm D: ~ 460 mm
3BM-42: L: 460 mm D: ~ 430 mm

y para las conchas típicas acumulativas (CALOR):
9М111М (1983) penetración de la armadura 600 mm RHA;
Penetración de la armadura 9М120 (1985) 800 mm RAH;
9M128 (1985) 650 mm RHA penetración de armadura,
9M119M Invar (1992?) 700-750 mm Penetración de armadura RHA
Corneta (1993) 1100 mm RHA penetración de armadura,

Como puede ver, en teoría, reservar un tanque Leopard-2A4 fue lo suficientemente bueno para los 80-s, al menos la parte delantera de la torre y el casco. Todo esto se estima para una distancia de aproximadamente 1000 metros. Por otro lado, los tanques soviéticos, protegidos por la fuerte defensa dinámica de Kontakt-5, fueron un serio oponente para los tanques occidentales.

Basado en materiales del sitio btvt.narod.ru
67 comentarios
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  1. Jalmamed
    +2
    8 julio 2014 09: 18
    ..... el leopardo luego aparece.
    1. Ujin61
      +7
      8 julio 2014 12: 00
      No hay tanques invulnerables.
      1. +1
        9 julio 2014 08: 06
        Veremos, veremos, hasta que los meses de 10 permanezcan.
    2. 0
      9 julio 2014 01: 57
      ¡Guau, gran artículo! ¡Gracias!
    3. 0
      9 julio 2014 21: 02
      Artículo más. Cognitivo. Me gustaría que los países de la OTAN fueran similares en términos de los tanques principales y, en primer lugar, para el M1 Abrams, indicando los puntos y flechas más vulnerables del tipo como durante la Segunda Guerra Mundial "Golpear con un proyectil, golpear con una granada, golpear con una botella". Solo basado en realidades modernas: Bey de un RPG, de un ATGM, etc.
  2. +8
    8 julio 2014 09: 25
    En general, interesante e informativo, pero la terminología ...
    Torneo, maldita sea! ¡En ruso es un nicho severo de la torre!
    Y me gustaría saber cómo la armadura de Burlington difiere de la armadura de Chobham.
    1. +2
      8 julio 2014 12: 54
      ¿Y en qué se diferencia Chobham de una multicapa? De alguna manera me di cuenta de que el tipo chobham funciona bien tanto desde BOPS como desde KS, pero emnip depende del relleno.
  3. +2
    8 julio 2014 09: 29
    En mi opinión, las pruebas de armadura ahora deberían llevarse a cabo disparando no desde los cañones de los tanques, sino disparando ATGM, porque no es una buena idea empujar los tanques entre sí en la batalla. Es mucho más eficiente destruirlos con misiles desde instalaciones y helicópteros. ¿Fue interesante ver cómo un tanque moderno puede lidiar con un helicóptero de combate?
    1. +5
      8 julio 2014 10: 27
      Cita: the47th
      ¿Cómo puede un tanque moderno lidiar con un helicóptero de combate?

      Las orugas lo aplastarán en el aeropuerto, pero en general los tanques usan ametralladoras antiaéreas de gran calibre para protegerse de los helicópteros.
      Es cierto que su efectividad es bastante baja ...
      1. +1
        8 julio 2014 19: 26
        Cita: GRIS
        Los tanques usan ametralladoras antiaéreas de gran calibre para protegerse contra los helicópteros.
        Los sistemas antiaéreos de combate móviles siempre deben estar presentes en las formaciones de combate y marcha de tales formaciones, y nadie ha cancelado aún la cobertura aérea.
    2. +10
      8 julio 2014 10: 31
      Cita: the47th
      ¿Fue interesante ver cómo un tanque moderno puede lidiar con un helicóptero de combate?

      Si, casi nada. El helicóptero tiene muchas ventajas:
      1 El helicóptero se mueve en tres planos, el tanque es solo en dos.
      2 El helicóptero está equipado con potentes medios para detectar objetivos terrestres:
      a) estaciones de radar
      b) estaciones electroópticas (cámaras digitales, cámaras termográficas)
      Además del EOS de campo angosto, un tanque no tiene nada.
      3 El helicóptero está equipado con medios de destrucción de alta precisión con un largo alcance. El tanque generalmente no lo es. Los TURS disponibles son difíciles de controlar contra objetivos aéreos de alta velocidad.
      4 La velocidad de movimiento del helicóptero es varias veces mayor que la velocidad de movimiento del tanque.
      1. Crang
        -6
        8 julio 2014 10: 57
        1. El tanque se esconde en los arbustos y pliegues del área, y el helicóptero se asoma en el cielo despejado.
        2. En la MBT moderna, los medios de detección de objetivos no son peores.
        3. Los tanques domésticos también tienen armas de misiles guiados (URO) capaces de atacar objetivos de maniobra a gran distancia. Además, hay municiones con el sistema de detonación sin contacto Aynet, que no requiere un impacto directo en el objetivo, y el radio de destrucción del tanque OFS más poderoso es de 50m2.
        4. En cuanto a la velocidad, realmente no importa. El helicóptero debe huir urgentemente del tanque por el horizonte, o al menos más allá de los límites de sus armas. El tanque solo necesita correr al refugio más cercano y todo.
        1. +12
          8 julio 2014 11: 46
          Creo que eres demasiado optimista sobre
          Tanque en un duelo tanque-helicóptero.

          "1) 1. El tanque se esconde entre los arbustos y los pliegues del terreno,
          y el helicóptero se cierne en el cielo despejado ". ///

          Un tanque puede esconderse en arbustos y pliegues
          acaba de enfriarse con el motor apagado. Helicóptero
          el tanque corta no por óptica, sino por calor.
          Los helicópteros, al menos los israelíes, solo luchan de noche.
          Nunca verás un helicóptero asomándose en el cielo despejado.
          Y caer bajo la distribución Hellfire con Apache en la noche ... no tendría a nadie
          No lo deseaba.

          "4. En cuanto a la velocidad, realmente no importa.
          Necesito urgentemente volar lejos del tanque sobre el horizonte, o al menos más allá
          las acciones de su arma. El tanque solo necesita apresurarse a la cobertura más cercana y eso es todo ". ///

          Helicóptero antitanque y no se acerca a los tanques. El cohetes
          desde una gran distancia. No menos de 5 km. Y de noche, como escribí.
          ¿Un tanque podría correr a algún tipo de refugio? Si a un búnker de hormigón, entonces sí.
          Ayudará.

          Aconsejaría escapar de los helicópteros en el aire sobre los tanques.
          aviones de combate: derriba helicópteros (como nosotros). Y si no lo son, enmascarar los tanques con los motores apagados.
          1. Crang
            -6
            8 julio 2014 11: 54
            Cita: voyaka uh
            Un tanque puede esconderse en arbustos y pliegues
            acaba de enfriarse con el motor apagado. Helicóptero
            el tanque corta no por óptica, sino por calor.
            Los helicópteros, al menos los israelíes, solo luchan de noche.
            Nunca verás un helicóptero asomándose en el cielo despejado.
            Y caer bajo la distribución Hellfire con Apache en la noche ... no tendría a nadie
            No lo deseaba.

            No es necesario comparar esa situación. Tanto helicópteros israelíes como estadounidenses lucharon principalmente contra los tanques T-54/55 y T-62, cuya instrumentación y armamento, por supuesto, no les permitía defenderse de ninguna manera eficazmente. El único caso en la historia reciente durante las guerras árabe-israelíes es un helicóptero UH-1S "Hugh Cobra" derribado por un impacto directo de un tanque T-62. Los MBT modernos también son "azotados por el calor", y el helicóptero está incluso más caliente que el tanque (hay turbinas de gas allí), y los MBT modernos tienen mucha más variedad de armas. Esto no quiere decir que un tanque sea un arma anti-helicóptero eficaz y pueda combatirlos en igualdad de condiciones. Con esto quiero decir que un tanque moderno tiene todos los medios para defenderse de forma independiente de los helicópteros de combate.
            1. +4
              8 julio 2014 12: 56
              Cita: Krang
              Sí, y una variedad de armas en MBT moderno son mucho más.

              Sí, lo que realmente no importa allí ...
              1. +4
                8 julio 2014 13: 01
                Cita: GRIS
                Sí, lo que realmente hay son pequeñas cosas.
                1. 0
                  8 julio 2014 19: 34
                  La "sala de fumadores" está viva ... hi Es decir, la esposa aún no ha aprendido?
                  1. +1
                    8 julio 2014 21: 37
                    Cita: svp67
                    Es decir, la esposa aún no ha aprendido?

                    Nadie envió una caja con entrega a domicilio a la etiqueta de precio.
                    Aunque debo expresar mi gratitud a Ilich (acosador) por el regalo
              2. 0
                9 julio 2014 20: 01
                ¿De dónde es?
            2. +3
              8 julio 2014 15: 47
              Cuando había T-62 y T-54, no había Apaches (y UR en general)
              Dispararon NUR con Cobras desde pequeñas distancias. A veces golpean.
              Hablemos del presente.

              Lanzacohetes de 125 mm, disparando a través del cañón, puedo
              imagina. Pero el hecho de que serán entregados a los petroleros para disparar
              en helicópteros, difícil de creer. Tanque de municiones
              limitado: suficientes OBPS y alto explosivo ...
              Digo esto porque hay un misil similar en el kit de Merkava
              LAHAT, que también teóricamente puede golpear un helicóptero.
              En la práctica, esto es de un mundo de fantasía.
              Si los tanques protegerán el Shell o algo así, entonces está bien.
              1. El comentario ha sido eliminado.
              2. +2
                8 julio 2014 16: 22
                Si los tanques hubieran sido implementados por detonación remota de proyectiles (fusible de radio, número de revoluciones, láser, etc.), la lucha contra los helicópteros se simplificaría enormemente a distancias de hasta 4 km. Eso aumentaría las posibilidades de lidiar con plataformas giratorias. Pero en vista del hecho de que los helicópteros son tácticamente más móviles, tienen más medios de detección de largo alcance en varios rangos (hasta 15 km) y armas (8-12 km), la iniciativa será suya. Pero los desastres como 15: 1 ya no serán.
                1. 0
                  8 julio 2014 17: 23
                  Cita: ganso
                  Si los tanques hubieran sido implementados por detonación remota de proyectiles (fusible de radio, número de revoluciones, láser, etc.), la lucha contra los helicópteros se simplificaría enormemente a distancias de hasta 4 km. Eso aumentaría las posibilidades de lidiar con plataformas giratorias.

                  Todavía calificaría de 120 rds / min. ¿Si? wassat
                  1. 0
                    9 julio 2014 11: 04
                    Cita: Nayhas
                    Todavía calificaría de 120 rds / min. ¿Si?

                    Recuerdo vagamente de la época escolar las características de una pistola antiaérea automática de 76 mm diseñada para su instalación en barcos. Peso 7t, velocidad de disparo de aproximadamente 1 disparo / s, munición 60 rondas. Sin armadura, gorra de plástico. Gestión centralizada, combinada con otros componentes electrónicos del buque.
                    1. +2
                      11 julio 2014 09: 56
                      Ciento treinta y tres del barco: hasta 90 rondas / min, guía y óptica de radar, más un telémetro láser, rango de disparo de aproximadamente 25 km, modificaciones, hasta 35 km. Realmente funciona en objetivos aéreos con una probabilidad muy alta de tiro al blanco. Vi cómo funcionaba esto en los años 90 en la Flota del Norte durante los ejercicios. Pero su KPUG de todos modos nos "azotó" :).
                      Lo siento si no es el tema ...
                2. 0
                  8 julio 2014 19: 35
                  Cita: ganso
                  Si los tanques hubieran sido implementados conchas de voladura remotas
                  En T80U y T90, esto ya se ha implementado ...
                3. +1
                  16 Septiembre 2017 21: 47
                  Usted está absolutamente en lo cierto, los depósitos con detonación remota ahora en muchos países avanzados vendrán al servicio, y en diferentes calibres. Son muy efectivos contra la infantería de refugio y contra varios aviones lentos. En instalaciones antiaéreas de gran calibre en calibres de 30-60 mm, también serán muy efectivas tanto contra la infantería como contra cualquier avión, y a distancias en las que el helicóptero inicia un ataque contra vehículos blindados.
            3. 0
              8 julio 2014 19: 58
              Los tanques simplemente deben protegerse de los ataques de helicópteros mediante sistemas de defensa aérea apropiados, y el principal inconveniente del helicóptero es su frágil armamento, se han realizado muchos métodos de combate contra los ATGM de helicópteros, porque la carta de triunfo principal de los misiles de helicóptero es un ataque del hemisferio superior. Contra tanques de finales de los setenta, e incluso sin el apoyo de la defensa aérea, esto es fatal. Y contra un tanque moderno (con soporte para sistemas de defensa aérea): cómo decirlo.
          2. 0
            8 julio 2014 14: 33
            contador y para argumentos
            1. El helicóptero ataca desde la distancia máxima solo si los objetivos se detectan por adelantado.
            En una situación de combate, el tanque se puede detectar a cualquier distancia desde 0 km hasta el infinito. En consecuencia, las situaciones en la distancia de batalla son diferentes.
            2. La maniobrabilidad es muy diferente: los tanques están limitados tanto por la velocidad como por el terreno, y un helicóptero está limitado a un mínimo + velocidad 10 veces más rápido y esencialmente puede imponer una batalla, donde estará en una posición favorable
            3. Por la noche, un helicóptero es casi inútil. En primer lugar, en Israel no recuerdo un solo automóvil que sea bastante efectivo por la noche. En segundo lugar, los tanques permanecen de noche y son casi invisibles en el fondo térmico.
            4. Woodland puede esconder tanques casi por completo del fuego de los helicópteros, incluso si el helicóptero ve objetivos. En Israel, el bosque es un poco escaso, pero en Europa hay bosques, colinas y montañas, lo que complica seriamente la lucha contra los tanques.
            1. 0
              8 julio 2014 16: 29
              Apache vuela con confianza y dispara por la noche. Esta es su característica importante.
              (así como sin ruido en el enfoque).
            2. +2
              8 julio 2014 17: 29
              Cita: yehat
              3. Por la noche, el helicóptero es casi inútil: en primer lugar

              Fuerte declaración. Es una pena que los diseñadores de sistemas optoelectrónicos y de vista lateral de radar no escuchen. Probablemente se habrían ahorcado de un descubrimiento increíble ...
              Cita: yehat
              4. Woodland puede esconder tanques casi por completo del fuego de los helicópteros, incluso si el helicóptero ve objetivos.

              ¿Y cómo llega el tanque al bosque? ¿Se deslizará entre los troncos? El tanque puede estar en un camino forestal o en el borde del río, pero esto no evitará que se destruya. La tripulación del claro no se cortará porque es larga e inútil ...
              1. -2
                8 julio 2014 18: 15
                Cita: Nayhas

                Fuerte declaración.

                COMO, tomas la posición de helicópteros Uber y tanques, solo objetivos, pero
                Si un tanque permanece parado por la noche durante al menos una hora con el motor apagado, ¿cómo puede ser detectado por un helicóptero? El calor residual es demasiado pequeño. ¿Mirar a través de una vista nocturna y buscar constantemente? ¡Delirio! Porque después de unos minutos, los ojos del piloto simplemente se niegan a percibir la imagen.
                El helicóptero mediano tiene un equipo bastante mediocre para detectar objetivos por la noche. Y sus posibilidades de éxito son pequeñas, y si los objetivos están enmascarados, están cerca de cero. Supongo que las personas son mucho más fáciles de encontrar.
                Finalmente, sobre disparar a un objetivo "maniobrante" desde 2 km. El tanque no necesita un cohete. El helicóptero no conducirá continuamente por turnos, de lo contrario será simplemente inútil, tarde o temprano tendrá que reducir la velocidad para usar armas. Y en este caso, el tanque puede simplemente golpear un objetivo de baja maniobra con un disparo directo con un proyectil ordinario, o con algún tipo de fragmentación con un temporizador, de modo que probablemente pase ...
                Y para esto, los petroleros no necesitarán radares, solo una vista normal.
                1. +2
                  8 julio 2014 19: 30
                  Cita: yehat
                  Si un tanque permanece parado por la noche durante al menos una hora con el motor apagado, ¿cómo puede ser detectado por un helicóptero?

                  ¿Pero qué demonios necesitas un tanque con el equipo apagado en forma de un montón frío de hierro? Un soldado que se esconde en el sótano del babkin deja de ser un soldado, es un desertor ...
                  Cita: yehat
                  El helicóptero mediano tiene un equipo bastante mediocre para detectar objetivos por la noche. Y sus posibilidades de éxito son pequeñas, y si los objetivos están enmascarados, están cerca de cero. Supongo que las personas son mucho más fáciles de encontrar.

                  Especialmente para ti:

                  Cita: yehat
                  Finalmente, sobre disparar a un objetivo "maniobrante" desde 2 km. El tanque no necesita un cohete. El helicóptero no conducirá continuamente por turnos, de lo contrario será simplemente inútil, tarde o temprano tendrá que reducir la velocidad para usar armas.

                  ¿Por qué reducir la velocidad? Existen equipos tales como girosestabilizadores que ayudan a guiar y usar municiones independientemente de la velocidad del transportista. así que hace mucho tiempo que comenzaron a aplicar ...
                  Cita: yehat
                  Y para esto, los petroleros no necesitarán radares, solo una vista normal.

                  Sí ... sin comentarios ...
                2. +1
                  8 julio 2014 20: 43
                  Es casi imposible noquear un helicóptero directamente desde un tanque. El SLA del tanque no está destinado para esto. Ni un solo helicóptero se cuelga para un ataque, incluso sobre la ubicación de una compañía de infantería: será derribado de Kalash, pero no podrá captar la velocidad de un helicóptero en la mira del tanque (sin designación de objetivo externo). Aquí estoy sobre el hecho de que creas un sistema de defensa aérea que integra automáticamente en ti mismo cualquier medio de destrucción ubicado en su territorio, con la emisión de la designación del objetivo: morirá como una clase no solo helicópteros de ataque, sino también combatientes de ataque ...
              2. 0
                8 julio 2014 20: 23
                Las copas de los árboles interfieren con el vuelo de los misiles antitanque. ¿De verdad crees que el cohete es capaz de evitar cualquier obstáculo en su camino, porque tiene una vida útil limitada de almacenamiento de combustible y energía, y el radio de giro mínimo limitado por el tamaño de los timones y la velocidad de movimiento, y su mecha reacciona estúpidamente a la presencia de una gran masa cercana? Al mismo tiempo, una explosión sin contacto es absolutamente segura para un tanque (la metralla es como una lluvia de verano para un tanque), un misil aire-tierra debe vaciarse específicamente y es mucho más fácil derribar su sistema de búsqueda que un cohete pevosh ...
          3. 0
            9 julio 2014 10: 24
            bueno, no es del todo cierto que haya capas modernas que reducen la iluminación térmica. También es necesario tener en cuenta que el tanque puede estar bajo la apariencia del mismo caparazón del toro de Tunguska.
            Además, los KAZ modernos como un rompevientos, según las garantías del profesor, están bien con los misiles.
          4. Crang
            -1
            9 julio 2014 10: 38
            Cita: voyaka uh
            Creo que eres demasiado optimista sobre
            Tanque en un duelo tanque-helicóptero.

            De ningún modo. Si anteriormente en la 60ª partida de tanque-helicóptero terminó en 2 de cada 100 a favor de los helicópteros, ahora esta proporción es de aproximadamente 20-30 a 100. Es decir, el helicóptero aún gana, por supuesto, pero no tan incondicionalmente.
            Cita: voyaka uh
            Helicóptero antitanque y no se acerca a los tanques. El cohetes
            desde una gran distancia. No menos de 5 km.

            Un tanque también puede lanzar misiles desde 5 km, ¿y qué?
            Cita: voyaka uh
            Y de noche, como escribí.

            Y un tanque moderno en la noche.
            Cita: voyaka uh
            ¿Un tanque podría correr a algún tipo de refugio?

            Para cualquiera: en los arbustos, en la zanja, pasar por una casa, salir en un cinturón de bosque, salir en un hueco, detrás de una colina, por cualquier obstáculo natural y artificial. Lo diré, lo más difícil para los tanques para combatir los helicópteros en un teatro del desierto. Lo que ocurrió en Irak y las guerras de Medio Oriente. Pero en nuestra área todas las cartas de triunfo en el lado del tanque.
            Cita: voyaka uh
            Aconsejaría escapar de los helicópteros en el aire sobre los tanques.
            avión de combate

            Las instalaciones antiaéreas de artillería y misiles autopropulsados ​​se han desarrollado y utilizado durante mucho tiempo para cubrir columnas de tanques en la marcha, así como para la acción conjunta con ellos en formaciones de batalla. Como Tor-M1, "Tunguska", ZSU-23-4 "Shilka", ZSU-57-2, etc. Esta técnica puede cubrir de manera confiable los tanques de las amenazas aéreas.
            1. 0
              9 julio 2014 11: 21
              "El 60º duelo tanque-helicóptero terminó 2 a 100 a favor de los helicópteros,
              ahora esta relación es de 20-30 a 100 "///

              Los misiles en la munición del tanque están disponibles solo en dos países: Rusia e Israel.
              Israel no enseña a los petroleros a derribar helicópteros. En consecuencia, Rusia permanece.
              ¿Estadísticas (20-30 a 100) basadas en los resultados de ejercicios en el ejército ruso?
              Por lo general, en Rusia (hasta donde yo sé) se limitan a disparar proyectiles a 1800 m.

              "Cualquiera: a los arbustos, a la zanja" ///

              No sé si alguna vez miraste el dispositivo por la noche
              ¿Vision nocturna? Del aburrimiento (por los observadores) contamos el sueño
              pájaros en árboles lejanos o chacales en una cacería nocturna ...
              ¿Piel de tanque? ...
              1. Crang
                0
                9 julio 2014 15: 03
                Cita: voyaka uh
                No sé si alguna vez miraste el dispositivo por la noche
                ¿Vision nocturna?

                Una vez más, transfiere todo a un duelo de un helicóptero moderno equipado con todos los sistemas de guía imaginables y no concebibles con un tanque T-62M, T-80BV, T-72B obsoleto. Por el bien de la justicia, compare un helicóptero moderno con contemporáneo tanque: T-90A, T-90MS, Merkava-MK.4.
                Cita: voyaka uh
                Israel no enseña a los petroleros a derribar helicópteros

                Enseñar. Y solo de la pistola. Para esto, el tanque Merkava del cuarto modelo está equipado con un SLA de alta velocidad, proyectiles especiales y una máquina de seguimiento de objetivos.
                1. 0
                  9 julio 2014 19: 27
                  De alguna manera me cansé de persuadirte. recurso Tu nunca
                  respondió cómo aparecían las estadísticas "20-30 - a 100"
                  y hay algún ejercicio en el ejército ruso: "disparar desde un tanque
                  en helicópteros ".
                  En las FDI no existen tales ejercicios con misiles tanque Lahat.
                  Quedémonos cada uno con nuestra opinión. bebidas
        2. +1
          8 julio 2014 17: 21
          Cita: Krang
          1. El tanque se esconde en los arbustos y pliegues del área, y el helicóptero se asoma en el cielo despejado.

          ??????? ¿Se esconde en los pliegues, está cubierto con un trapo y no brilla? ¿Por qué se esconde en ellos? Aquellos. ¿Notó el helicóptero enemigo (el proceso de "avistar" al enemigo es curioso, me gustaría ver más detalles) y caminar hacia los "pliegues" del terreno? ¿Cuáles son estos pliegues desde donde el tanque no es visible desde arriba? Su punto de calor brillará como una estrella en un árbol de Navidad, ningún pliegue ayudará. Pero el tocadiscos puede utilizar fácilmente el "efecto" del horizonte.
          Cita: Krang
          2. En la MBT moderna, los medios de detección de objetivos no son peores.

          Al hacer tal afirmación, estos medios de detección deben ser listados. ¿Cuál es la marca del tanque y la marca del dispositivo que proporciona la detección de objetivos aéreos?
          En los tanques occidentales, este medio es un cargador que, asomándose por la escotilla, está tratando de ver algo en el fondo de un cielo "despejado" (y, por cierto, si el cielo no está "despejado", ¿cómo detectar visualmente?) Un helicóptero enemigo y tratando de escucharlo a través del rugido del motor. ..
          Cita: Krang
          3. Los tanques domésticos también tienen armas de misiles guiados (URO) capaces de atacar objetivos de maniobra a gran distancia. Además, hay municiones con el sistema de detonación sin contacto Aynet, que no requiere un impacto directo en el objetivo, y el radio de destrucción del tanque OFS más poderoso es de 50m2.

          Los tanques domésticos están equipados con TOURS guiados por láser. ¿Cómo mantendrá el artillero el lugar en un objetivo de maniobra a una distancia de 2 km? (realmente un helicóptero y desde 5 km. cerrará el tanque sin ningún problema)
          A expensas de municiones con detonación sin contacto. El debilitamiento de estas municiones se lleva a cabo después de ingresar los datos del proyectil en la distancia al objetivo. El MSA del tanque ingresa los datos después de que el telémetro láser determina la distancia al objetivo. ¿Cómo puedo cubrir un objetivo aéreo que se mueve en el espacio a una velocidad de 30 m / s (poco más de 100 km / h)?
          Cita: Krang
          4. En cuanto a la velocidad, realmente no importa. El helicóptero debe huir urgentemente del tanque por el horizonte, o al menos más allá de los límites de sus armas. El tanque solo necesita correr al refugio más cercano y todo.

          Bueno, hola, aquí estamos ... La velocidad del helicóptero es en promedio 100-200 km / h (el Ka-50, por ejemplo, puede desarrollar una velocidad lateral de 100 km / h en poco tiempo), en poco tiempo puede cambiar la altitud, dirección de vuelo, etc. Su paso por un tanque que corre hacia el refugio más cercano no puede causar nada más que risas. Este no es un Bugatti Veyron Super Sport durante 2,4 segundos. no acelerará a 100 km / h. ¿Qué tan rápido crees que un tanque puede "sacudirse" del lugar? Compáralo con la velocidad de un helicóptero ... ¿Y de dónde sacaste la idea de que un tanque siempre tiene un refugio cerca?
      2. 0
        8 julio 2014 14: 28
        Pero el T-90A puede escupir ATGM y, en teoría, la probabilidad de destruir el helicóptero es mayor que la de otros tanques. Me pregunto cómo esta probabilidad es distinta de cero. Después de todo, el helicóptero, al parecer, ahora es el enemigo del tanque No. 3, después de los lanzadores de granadas y los cálculos de ATGM.
      3. -2
        8 julio 2014 19: 33
        Cita: Nayhas
        1 El helicóptero se mueve en tres planos, el tanque es solo en dos.
        Bueno, no del todo bien, el tanque también se mueve en tres planos, solo que la velocidad de estos movimientos es, por supuesto, menor ...
        Cita: Nayhas
        2 El helicóptero está equipado con potentes medios para detectar objetivos terrestres:
        a) estaciones de radar
        b) estaciones electroópticas (cámaras digitales, cámaras termográficas)

        Y los camiones cisterna tienen otra forma de detección: acústica ... El sonido de un helicóptero volador se escucha ALTAMENTE ... Además del radar, conectado a los sistemas de defensa aérea y sus propios complejos de puntería
        Cita: Nayhas
        3 El helicóptero está equipado con medios de destrucción de alta precisión con un largo alcance. El tanque generalmente no lo es. Los TURS disponibles son difíciles de controlar contra objetivos aéreos de alta velocidad.
        El tanque también está equipado con sistemas de defensa antimisiles, como "Shtora", y también tiene la capacidad de esconderse con pantallas artificiales de humo y polvo, así como crear una cortina dipolo a partir de bengalas de radar ... Y además, para combatir helicópteros, es posible utilizar el OFS en una versión de fragmentación. Tanto los fragmentos como la onda expansiva pueden causar muchos problemas al helicóptero.
        Cita: Nayhas
        4 La velocidad de movimiento del helicóptero es varias veces mayor que la velocidad de movimiento del tanque.
        ¿Y qué? Todavía produce lanzamientos a baja velocidad, o incluso desde la posición de "vuelo estacionario", y el tanque es capaz de disparar eficazmente a velocidades de hasta 40 km por hora ...
    3. +6
      8 julio 2014 10: 42
      Para luchar con helicópteros hay especiales. Medios de defensa aérea.
    4. Ujin61
      +2
      8 julio 2014 12: 04
      Para hacer esto, haga "Shell".
      1. +1
        8 julio 2014 14: 34
        y para esto, la infantería se inundó con complejos manuales.
      2. +1
        8 julio 2014 16: 16
        Cita: Ujin61
        Para hacer esto, haga "Shell".

        No hagas los presentes. El caparazón detrás del tanque está solo en la carretera, y luego agitarlo con un bolígrafo para revolcarse al revés no se beneficia de él ...
        1. El comentario ha sido eliminado.
        2. +1
          8 julio 2014 16: 45
          Como mínimo, los tanques estarán protegidos contra ataques de helicópteros en la fase más vulnerable: el movimiento del convoy a lo largo de la carretera. Como máximo, usted subestima el terreno del chasis fuera de la carretera, en el campo del tanque, este chasis se mueve con bastante éxito, por lo que pasará fácilmente en una patata típica. Un problema es la nieve o el bosque demasiado profundo. Allí, por supuesto, será más difícil, pero no el hecho de que no pasará, sino que la velocidad será más baja que el tanque, sí.
        3. +1
          8 julio 2014 18: 17
          pero, por otro lado, cubre aproximadamente el 50% de la superficie de la carcasa en un estado y también puede agitar un plato giratorio derribado con un mango.
          pero sobre "solo en la carretera" es una afirmación fuerte)))
      3. +1
        9 julio 2014 10: 40
        Cita: Ujin61
        Para hacer esto, haga "Shell".

        Para ello existen "Shilki", "Tunguska", "Strela10", "Avispas", y mucho más ...
    5. +4
      8 julio 2014 12: 24
      Cita: the47th
      ¿Fue interesante ver cómo un tanque moderno puede lidiar con un helicóptero de combate?

      teóricamente, sí, hay una oficina desde distancias controladas de detonación (como la mayoría de los países de tanques) y hay un uro (nosotros, más los judíos, hemos avergonzado tal cosa).
      pero prácticamente, apenas.
      no se ha cancelado la maniobrabilidad, la velocidad, las armas especializadas y la mayor libertad de acción de los helicópteros.
    6. Vladimir 686
      0
      8 julio 2014 17: 40
      La armadura, las armas son maravillosas. Es interesante cómo cabalgará por nuestras carreteras. ¿Entrará y se quedará atrapado detrás de los puestos fronterizos? Si es así, entonces es un blanco costoso en el campo de tiro.
      1. Victor-cort
        +1
        8 julio 2014 18: 13
        A los 41 alemanes estaban atrapados solo en las afueras de Moscú, creo que incluso ahora habrá suficiente permeabilidad leo.
  4. +12
    8 julio 2014 10: 03
    Cita: the47th
    ¿Fue interesante ver cómo un tanque moderno puede lidiar con un helicóptero de combate?

    El socavamiento organizado de la munición y el posterior derribo de la torre de despegue de un helicóptero de vuelo bajo))
    1. Pasus
      +2
      8 julio 2014 10: 12
      relinchando, gracias)))
    2. 0
      8 julio 2014 11: 07
      ¡deja de jugar a los tanques!)))
    3. +2
      8 julio 2014 11: 09
      El socavamiento organizado de la munición y el posterior derribo de la torre de despegue de un helicóptero de vuelo bajo)) [/ quote]
      riendo
  5. 0
    8 julio 2014 11: 11
    Relinchando)))) En general, nada nuevo. ¡Ve a la popa y todo estará!
  6. +1
    8 julio 2014 11: 39
    suficiente espacio para detener las granadas RPG-7.
    La munición para RPG-7 es diferente. Hay RPG-29 idénticos. Los desarrolladores de RPG-29 se jactan de que ya han llevado la penetración normal de la armadura a más de 900 mm. Incluso secciones de armadura se mostraron en alguna parte.
    Cita: the47th
    ¿Fue interesante ver cómo un tanque moderno puede lidiar con un helicóptero de combate?

    El helicóptero tiene velocidad, el tanque tiene armadura. Tanto uno como el otro tienen la capacidad de disparar misiles guiados. Por ejemplo, un ZUBK125 redondo de 20 mm con un misil guiado 9M119M. Diseñado para disparar desde un cañón de tanque para derrotar objetivos blindados y otros objetivos pequeños, así como helicópteros enemigos de bajo vuelo. Si existe esa posibilidad, entonces es posible hacer algo más sofisticado y especializado, aunque costoso.
    Bueno, o puedes divertirte un poco, recordando a los malvados petroleros alemanes que derribaron nuestros aviones de ataque con las armas en la Segunda Guerra Mundial.
    Pistola tanque KBA3 calibre 125 mm. Dispersión horizontal (BPS y CS a una distancia de 2000m) 0,2 etc. Dispersión vertical (BPS y CS a una distancia de 2000m) 0,2 etc. ¿Quién puede averiguar hasta qué punto puede golpear de manera confiable un golpe directo en un helicóptero? No entiendo, y no entiendo qué es, etc., y cómo correlacionar esto con el tamaño del helicóptero.
    Mucho, por supuesto, depende de la automatización y la electrónica. El objetivo debe seleccionarse, calcular su trayectoria, para producir orientación y disparo. Para los sistemas modernos, la tarea es bastante factible, incluso una ruta curva puede ser predecible. Pero no sé cómo se implementa ahora en tanques avanzados. Tal vez la verdad ya ha llegado al punto de que la tripulación solo necesita confirmar los objetivos detectados por la electrónica, todo lo demás ya es una cuestión de tecnología.
    Además, la información a qué distancia del helicóptero bajo consideración, una detonación de un proyectil de fragmentación explosiva de 125 mm de alto, conduciría a daños bastante severos, no dañaría. Los helicópteros son algo frágil, ha habido casos en que recibieron daños graves por explosiones cercanas cuando fueron disparados desde un RPG. Por lo tanto, puede intentar contar no con un golpe directo, sino con un fusible remoto en un proyectil, según el principio de las instalaciones antiaéreas de gran calibre. Bueno, si no tiene dispositivos electrónicos, puede intentar derribar un helicóptero clavando un proyectil en el suelo debajo de él, en una casa cercana o en una repisa rocosa. Ola explosiva + fragmentos + escombros.
    1. Vladimir 686
      +1
      8 julio 2014 17: 52
      ¿Por qué todos hablan de la confrontación entre el tanque y el helicóptero? Discutamos las posibilidades del tanque después del ataque del avión de ataque. sonreír
      1. +1
        16 Septiembre 2017 22: 06
        los aviones de ataque y los helicópteros en la guerra de los ejércitos modernos no pueden existir: habrá una zona de exclusión aérea sobre el campo de batalla porque operará defensa aérea en forma de sistemas de defensa aérea basados ​​en tierra o patrulla de aviación y objetivos tan simples como aviones y especialmente carne como aviones de ataque como a10 y su 25 no sobrevivirá y será ineficaz. En la guerra moderna, los combatientes multifuncionales realizan ataques aéreos y proporcionan defensa aérea y procesan el terreno. Y las partes superiores se pueden usar si hay superioridad del aire y es posible cortar las columnas del equipo a un bajo costo y de manera efectiva.
        Y no debe olvidar que los tanques en las guerras modernas se usan de manera muy situacional, es decir, es un asalto a áreas fortificadas o la protección de las mismas áreas fortificadas (tanques enterrados en caponeras o ubicados en las plantas bajas de los edificios) para seleccionar un tanque de este tipo es muy difícil.
        Y esas situaciones que está considerando aquí generalmente son columnas en la marcha: en la marcha, las columnas deben cubrir tanto el césped de todos los papúes con pájaros en los arbustos como los halcones y el sistema de defensa aérea autopropulsado de la zona cercana desde el suelo de los soldados de asalto y los halcones.
        No tome la guerra moderna como ataques frontales de armadas blindadas como lo estaba bajo la prokhorovka. Hoy en día, el equipo es mucho más pequeño y mucho más costoso, y la infantería ahora cuenta con medios móviles ligeros de sistemas de misiles antiaéreos, etc., lo que lo hace bastante efectivo cuando se realizan operaciones militares a distancias de varios kilómetros 2-3 km. Mira las batallas en Siria, qué tan rápido sucederán los enfrentamientos, no estoy hablando de pelear en los suburbios de Damasco y Alepo, sino de batallas por diferentes rascacielos, etc.
  7. +7
    8 julio 2014 12: 00
    Cita: GRIS
    en general, los tanques usan ametralladoras antiaéreas de gran calibre para protegerse contra los helicópteros. Es cierto que su efectividad es bastante baja.

    ... además, la munición del tanque incluye 450 cartuchos de 5,45 mm para el rifle de asalto AKS74, 12 misiles de señal para la pistola de señal y 10 granadas de mano F-1 o RGO. Si esto no ayuda, puede prestar atención a la estación de radio. Intenta distraer al piloto con una historia de chistes obscenos, o obscenidades simples y sin pretensiones. Nuestros equipos de tanques han sido entrenados en esto desde casi una edad temprana, solo necesita complementar el arsenal, teniendo en cuenta el enemigo probable.
    1. +4
      8 julio 2014 12: 07
      Cita: brn521
      a la aeronave y granadas de mano 10 F-1 o RGO.

      ¿Qué impide agregar a la munición de MANPADS, además de la carta, o convertirse en seguidores de Juche?
      1. +1
        8 julio 2014 12: 44
        Cita: Kars
        ¿Qué impide, además de la carta, agregar MANPADS a la unidad de combate?

        Probablemente el costo gigantesco de estos mismos MANPADS. Por lo tanto, claramente no es suficiente para todos. Es más lógico entregar MANPADS no a la tripulación del tanque, sino a la cubierta del rifle motorizado. El tanque en sí tendrá que lidiar con helicópteros utilizando medios regulares.
        1. +2
          8 julio 2014 13: 00
          Cita: brn521
          Probablemente un gran costo de estos mismos MANPADS.

          ¿Gran costo? ¿Comparado con el costo gigante de un tanque? ¿Y qué hay de todos los tanques?
          1. 0
            8 julio 2014 14: 18
            recientemente hubo un artículo sobre la aguja MANPADS, por lo que para prepararse para disparar necesita hacer mucho trabajo manual, es muy ineficiente, tal vez cuando crean un radar completo para tanques de hasta 5 km + misiles en la radio GOS, aunque es poco probable, es demasiado ineficiente
            1. +1
              8 julio 2014 18: 12
              Cita: T80UM1
              cuando pueden crear un radar de radar para tanques de hasta 5 km

              Bueno, el hecho de que el radar de los tanques vaya a las masas es poco probable, habría una escasez de tanques anti-radialización, y ¿por qué no recibir telemetría de sus superiores?
              1. 0
                8 julio 2014 21: 22
                Cita: Kars

                Bueno, el hecho de que el radar de los tanques vaya a las masas es poco probable, habría una escasez de tanques anti-radialización, y ¿por qué no recibir telemetría de sus superiores?

                ¿Y la arena? solo hay radar a metros 100 circulares
                1. +1
                  8 julio 2014 21: 40
                  Cita: T80UM1
                  ¿Y la arena? solo hay radar a metros 100 circulares

                  Aquí tengo una pregunta similar a la arena en el Trofeo con el Escudo hasta ahora nadie respondió
        2. 0
          8 julio 2014 15: 49
          No creo que la instalación de MANPADS, y mucho menos una oportunidad, cueste mucho dinero.
          1. 0
            8 julio 2014 16: 32
            Igla-1M cuesta 30-35 mil dólares. ¿Es mucho? Entrenar a un petrolero cuesta mucho más que las agujas. Bueno, el petrolero mismo aprecia su vida al principio mucho más.
          2. El comentario ha sido eliminado.
        3. 0
          9 julio 2014 10: 25
          Sí, pero es cierto porque hay sistemas como la cáscara de la tunguska
        4. +1
          16 Septiembre 2017 22: 08
          En la columna de tanques en la marcha siempre hay un sistema móvil de defensa aérea, hara delirando sobre la guerra de la tripulación del tanque con el antiaéreo.
      2. +3
        8 julio 2014 19: 16
        La eficiencia relativamente baja de estos
        MANPADS Demasiado tiempo para aterrizar y demasiadas restricciones al disparar.
        Para derribar un helicóptero de combate moderno, necesitas misiles verticales
        lanzar con un radar y GOS en un cohete. No cabe en el tanque. Por lo tanto, existe la necesidad de algún tipo de vehículo de combate en un chasis de oruga que acompaña a los tanques. Opción Terminator con misiles.
        No hay tal máquina en el IDF. Se cree que sobre los tanques atacantes
        aviones (F-16, por ejemplo) y derribar helicópteros enemigos. Pero creo que una máquina así no dolería en absoluto.
  8. padonok.71
    +2
    8 julio 2014 13: 11
    Aún no se olvida que el tanque nunca funciona solo. Solo como parte de una unidad (grupo de batalla). Recuerda a Shilka: ella es la razón, muy maniobrable, junto con las columnas del tanque. Sí, y mabuta, las flechas en el estado son. Entonces el tanque tiene algo que responder p / t al helicóptero.
  9. +13
    8 julio 2014 13: 16
    ¿Tienes helicópteros?
    - ¡Entonces vamos a ti!
    1. +7
      8 julio 2014 13: 44
      Cita: GRIS
      ¿Tienes helicópteros?
      - ¡Entonces vamos a ti!

      Sergey:
      candidato
      Los mejores amigos de los petroleros son:
      - soldados de infantería,
      - Artilleros antiaéreos.

      Y mientras que el reemplazo de Tunguska NO.
      .................................................. .............

      El artículo es interesante, me ha gustado.
      Un montón de cosas interesantes y "útiles" sobre un coche serio, que es Leo.
      Gracias.
      En btvt chicos escriben meticulosamente y con sensatez.
      Solo al final del artículo hay referencias a la reserva de autos domésticos ... en la armadura frontal de la torre T-72B en mi cabeza la figura 440mm por alguna razón ...
      Esta figura fue metida en la cabeza por los maestros de BTViT 24 hace un año ...
      Tal vez se me olvidó algo.
      solicita
      1. +1
        8 julio 2014 14: 20
        del mismo nombre, tal vez es el espesor físico (440 mm) sin tener en cuenta el ángulo? aunque en mi opinión sobre 72a 440mm y 72b como si fuera más?
  10. Crang
    +1
    8 julio 2014 14: 21
    Cita: Aleks tv
    Por alguna razón, el T-72B en mi cabeza tiene 440 mm ...

    Este es el T-72A.
    1. 0
      8 julio 2014 14: 25
      Cita: T80UM1
      ¿Puede este grosor físico (440mm) sin ángulo? Aunque en mi opinión sobre 72 440mm y sobre 72b, ¿parece ser más?

      Cita: Krang
      Este es el T-72A.

      Naferno, hombres.
      Demasiado perezoso para ir a los directorios ...
      Gracias por corregir, la memoria ya está funcionando mal.
      hi
  11. -2
    8 julio 2014 15: 29
    Cita: padonok.71
    Aún no se olvida que el tanque nunca funciona solo. Solo como parte de una unidad (grupo de batalla). Recuerda a Shilka

    No soy militar, bueno, como dicen, en cualquier situación sin salida hay al menos dos salidas. Por cada truco complicado ... hay x ... th con un tornillo. El detalle principal de cualquier tanque y helicóptero es su tripulación. Y entonces alguien recalentará a quién, habrá más coraje.
  12. +1
    8 julio 2014 16: 30
    Cita: brn521
    Probablemente el costo gigantesco de estos mismos MANPADS. Por lo tanto, claramente no es suficiente para todos. Es más lógico entregar MANPADS no a la tripulación del tanque, sino a la cubierta del rifle motorizado. El tanque en sí tendrá que lidiar con helicópteros utilizando medios regulares.

    ¿Qué MANPADS tienen un costo gigantesco en comparación con el precio de una ametralladora pesada con munición o, por ejemplo, el precio de la protección dinámica de un tanque en una torreta?

    El costo de los sistemas de defensa aérea es un centavo, es más difícil enseñar cómo usarlo correctamente. Pero el rango de lanzamiento real de MANPADS sigue siendo inferior al rango de detección del tanque al aire libre y el rango ATGM.
  13. +2
    8 julio 2014 19: 06
    Alcance de detección en el dispositivo infrarrojo en los abrams, en mi humilde opinión, a unos 5 km.
    Radar de ondas milimétricas "Ballesta" en un helicóptero Ka-52:
    Rango de detección de objetivo:
    - por la tarde - 10 km
    - de noche - 5-6 km
    Alcance de reconocimiento de objetivos por la noche: 3-4 km
    ATGM 9M120 con una ojiva acumulativa en tándem (ataque) Alcance: 6 km (hasta 8)
    Velocidad de vuelo del cohete: hasta 550 m / s
    Ojiva de penetración de armadura: 800 (850) -950 mm por DZ.
    En estas condiciones, el tanque incluso tendrá tiempo de comprender que fue detectado por un helicóptero, y aún más no comprenderá que ya ha sido atacado.
    algo como esto
  14. wanderer_032
    0
    8 julio 2014 21: 34
    El artículo es informativo, por supuesto, pero la modificación del tanque Leopard que se presenta en él ha quedado obsoleta.
    ¿Y qué hay de esta bestia?
    1. +1
      8 julio 2014 21: 44
      Cita: wanderer_032
      ¿Y qué hay de esta bestia?

      ¿Pero qué ha cambiado en su armadura?
      Lo principal que probablemente eliminó la vista en la hoja frontal de la torre.
  15. 0
    8 julio 2014 23: 43
    Luchando contra un tanque con un helicóptero. Ya lo he visto. Consulte "Rambo - 3". ¿Qué? Frontal !!! riendo (¡Afeitarse el cuchillo, zvolyadzh!) riendo
  16. 0
    9 julio 2014 01: 04
    Cita: Nayhas
    Cita: the47th
    ¿Fue interesante ver cómo un tanque moderno puede lidiar con un helicóptero de combate?

    Si, casi nada. El helicóptero tiene muchas ventajas:
    1 El helicóptero se mueve en tres planos, el tanque es solo en dos.
    2 El helicóptero está equipado con potentes medios para detectar objetivos terrestres:
    a) estaciones de radar
    b) estaciones electroópticas (cámaras digitales, cámaras termográficas)
    Además del EOS de campo angosto, un tanque no tiene nada.
    3 El helicóptero está equipado con medios de destrucción de alta precisión con un largo alcance. El tanque generalmente no lo es. Los TURS disponibles son difíciles de controlar contra objetivos aéreos de alta velocidad.
    4 La velocidad de movimiento del helicóptero es varias veces mayor que la velocidad de movimiento del tanque.

    La única ventaja es que el helicóptero fue encarcelado originalmente contra el tanque. Por lo tanto, tiene medios más potentes de detección.
    Si el tanque tuviera tales ópticas y proyectiles antiaéreos ajustables con una velocidad de más de 1000 m / s, entonces sería mejor que un helicóptero no sucumbiera al campo de batalla. En un helicóptero, los motores son muchas veces más potentes y, en consecuencia, queman más combustible y son más fuertes. El tanque puede permanecer camuflado en una unidad de potencia auxiliar. Si incluso se notan entre sí al mismo tiempo, el tanque podrá golpear el helicóptero más rápido debido a la mayor velocidad del proyectil.
    1. 0
      9 julio 2014 10: 36
      y quien dijo que el enemigo no tiene helicópteros
  17. 0
    9 julio 2014 11: 24
    Cita: ganso
    Igla-1M cuesta 30-35 mil dólares. ¿Es mucho? Entrenar a un petrolero cuesta mucho más que las agujas. Bueno, el petrolero mismo aprecia su vida al principio mucho más.

    Como de costumbre, nadie le pregunta a un tanquero. Si se le ordena matar contra la pared, tendrá que matar o usar la experiencia de la Segunda Guerra Mundial para tales casos.
    30-35 mil dólares es mucho. El ejército ni siquiera puede permitirse un juego de rol decente. En almacenes en la mayor parte de toda la basura, como RPG-18.
    1. +1
      16 Septiembre 2017 22: 12
      Un RPG no es un arma del ejército, sino más bien un arma de partisanos: en una guerra moderna con un adversario moderno, ese primitivo no canaliza. La distancia de ataque es muy pequeña. La probabilidad de que se destruya el cálculo del RPG es muy grande. En los ejércitos modernos, se apuesta a los cálculos de ATGM; solo pueden ser destruidos por tanques con helicópteros o con cañones autopropulsados ​​para infantería, son inalcanzables.
  18. 0
    9 julio 2014 16: 14
    Para ver el mismo análisis detallado de nuestros tanques ...
  19. 0
    10 julio 2014 04: 51
    ¡Es necesario hacer algo similar en los tanques de la OTAN y enviarlo a Internet árabe!
  20. 0
    10 julio 2014 09: 31
    Cita: MolGro
    ¡Es necesario hacer algo similar en los tanques de la OTAN y enviarlo a Internet árabe!

    De hecho, tal vez en árabe. Necesitamos algo más sustancial para los nuestros. Dónde está el aluminio, dónde está el cobre y dónde está principalmente qué desenroscar.
    Bueno, en la lucha contra los tanques, me parece más realista centrarme en los tanques chinos. Muy buena ubicación en China, hay muchos tanques y se actualizan constantemente. También es posible que puedan cortar el país por la mitad con una cuña de tanque. Y la moral de los chinos es más fuerte que la de la OTAN, ya que la cosmovisión occidental aún no está muy penetrada.
  21. 0
    29 julio 2014 19: 10
    ¿Qué hay de NLD?
  22. 0
    5 Agosto 2015 13: 35
    Las zonas débiles en la proyección frontal de Leopard 2 son inexactas: los alemanes ensillaron el eje para colocar la mira del artillero a la derecha del arma.