Military Review

El desplome de "Boeing": versiones rusas, ucranianas y americanas

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Malaysia Airlines Boeing 777, que operaba el vuelo Amsterdam-Kuala Lumpur, se estrelló anoche en Ucrania, a sesenta kilómetros de la frontera con Rusia. De acuerdo con los datos más recientes, el pasajero de 283 (incluidos los niños de 80) y los miembros de la tripulación de 15 estaban a bordo del transatlántico. Todos los pasajeros murieron. Los registradores de vuelo encontraron la milicia de la RPD. La mencionada milicia, oficial de Kiev y Moscú negó su participación en la caída del buque. Las agencias de inteligencia de los EE. UU. Cerca del avión descubrieron en los radares una huella térmica de un misil tierra-aire. Permítanos señalar las principales versiones del desastre que circula en los medios de comunicación.




Algunos detalles sobre las víctimas. Entre los pasajeros del transatlántico se encontraban ciudadanos de diferentes países: Países Bajos, Australia, Malasia, Indonesia, Gran Bretaña, Alemania, Bélgica, Filipinas, Canadá y otros, entre ellos, niños de 80.

Ahora - aplicaciones y versiones.

El asesor del Ministro de Asuntos Internos de Ucrania, Anton Gerashchenko, dijo que "Boeing" fue derribado por el sistema de defensa aérea de Buk. ITAR-TASS cita una declaración de la administración presidencial de Ucrania, en la que Poroshenko admite que el avión fue derribado desde territorio ruso. Poroshenko también afirma que el ejército ucraniano no tomó medidas para derrotar a los objetivos aéreos en el área del incidente.

Una fuente en el Ministerio de Defensa ruso, notas de ITAR-TASS, dijo que no había vuelos de aviones de combate rusos en las áreas adyacentes a la región de Donetsk el jueves.

ITAR-TASS cita la declaración de las autoridades del DPR. Niegan estar involucrados en el choque.

“La milicia no tiene tales armas que podrían derribar el avión a una altitud de 10 km. Tenemos MANPADS que reducen un máximo a una altitud de 3-4 km ”, dijo el representante del Primer Ministro de la RPD, Sergei Kavtaradze.

"Vesti.Ekonomika", refiriéndose a “varias fuentes”, indica que los aviones a una altitud de más de 10 mil metros solo pueden alcanzarse armas Tipo C-200, C-300 o Haya. Sin embargo, no se excluye la posibilidad de que el avión pueda atacar desde el aire. Vesti recuerda un choque similar con Siberia Airlines Tu-154, que fue alcanzado por un misil ucraniano en 4 el 2001 del año de octubre: atacó el tablero, confundiendo al liner con un objetivo de entrenamiento. Los pasajeros de 66 y los miembros de la tripulación de 12 murieron.

RIA "Noticias" También recuerda la tragedia del año 2001 con Tu-154.

Al igual que en el año 2001, el Ministerio de Defensa de la Federación de Rusia no cree en las declaraciones de Ucrania de que Kiev no disparó a objetivos aéreos.

ITAR-TASS Informa hoy el servicio de prensa del Ministerio de Defensa de la Federación Rusa.

En opinión del ejército ruso, las declaraciones de Kiev de que el sistema de defensa aérea de ayer o el avión de Ucrania no dispararon a los objetivos aéreos plantean serias dudas: "Es imposible llegar a una conclusión tan inequívoca en una lucha feroz en esta área en tan poco tiempo". Tales declaraciones responsables, que tienen graves consecuencias legales, requieren una investigación exhaustiva ". Según el ministerio ruso, en el área del desastre hay unidades de las Fuerzas Armadas de Ucrania que tienen el sistema de defensa aérea Buk-M1.

"Así, en la región del noroeste de Donetsk, las divisiones del 156-th regimiento de misiles antiaéreos de las Fuerzas Armadas de Ucrania se desplegaron con veintisiete lanzadores del complejo Beech M1, dijo a ITAR-TASS el Ministerio de Defensa de Rusia. "Estos complejos, según sus características tácticas y técnicas, son capaces de detectar objetivos aéreos a distancias de hasta 160 km y golpearlos en todo el rango de altitud a una distancia por encima de 30 km". Los funcionarios del ministerio agregaron: “Además, los aviones de combate de la Fuerza Aérea Ucraniana, equipados con varios tipos de misiles, están constantemente en los cielos de la región de Donetsk. Este es un hecho indiscutible ”. El ministerio señaló además que el Boeing-777 estaba volando fuera del alcance de la defensa aérea de la Federación Rusa, estando en el espacio aéreo de Ucrania bajo el control de su sistema de gestión del tráfico aéreo.

En cuanto al citado avión militar de la Fuerza Aérea Ucraniana, un controlador español dijo ayer que dos aviones militares ucranianos estaban cerca del Boeing antes de su desaparición del radar. Así lo informó el canal. "RT".

Los aviones ucranianos fueron vistos por el camarada Carlos apenas unos minutos antes del choque de "Boeing", no muy lejos de eso. El despachador inmediatamente escribió sobre esto en su cuenta de Twitter. Este despachador español lideró el liner de Malaysia Airlines antes mencionado.

"Los aviones militares volaron cerca del 777 en tres minutos antes de que desapareciera del radar, solo tres minutos", dice Carlos. Y además: "Cuando" Boeing "simplemente desapareció del radar, las autoridades de Kiev nos informaron que se había estrellado. ¿Cómo pudieron descubrirlo tan rápido?

El piloto de pruebas Ruben Yesayan está de acuerdo con Carlos. En su opinión, lo que lleva ITAR-TASS Con referencia al canal Rusia-1, el funcionario Kiev no tiene ninguna razón para afirmar que el Boeing-777 se derrumbó.

"Descubrir tan rápidamente dónde, qué, quién derribó y por qué, es imposible", dijo el experto. "Esto sugiere que se derribaron y se dieron cuenta de que se derribaron a sí mismos, y ahora están tratando de salir rápidamente de esta situación".

Esto explica los temores del Sr. Poroshenko. Teme que los rusos se lleven la "caja negra" a Rusia.

El texto de la declaración de la noche apareció en sitio del presidente ucraniano en 00: 45 el dieciocho de julio.

Al dirigirse a sus compatriotas, Petro Poroshenko dijo: "Hoy la guerra ha ido más allá del territorio de Ucrania". Y además, una explicación: “Hoy, los terroristas mataron a casi 300 de una sola vez. Entre ellos se encuentran mujeres, niños, ciudadanos de muchos países del mundo ... Derribaron un avión de pasajeros pacíficos de la aerolínea de Malasia, que voló de Amsterdam a Kuala Lumpur a una altitud de diez mil cien metros ".

Permítame agregar por mi cuenta, pero si los "terroristas" no tienen complejos capaces de derribar aviones a tal altura, entonces, ¿con qué lo derribaron? Según esta lógica, Poroshenko pronto "armará" a los rebeldes con misiles nucleares dirigidos a Washington.

Citamos el párrafo completo:

"Quiero informarle que uno de los líderes de los militantes en una conversación con su curador ruso, Coronel de la Dirección General de Inteligencia del Estado Mayor General de las Fuerzas Armadas de la Federación de Rusia, Vasily Geranin, contaba con un avión derribado.
Otros saboteadores terroristas también lograron jactarse del siguiente trofeo ".


Además, Poroshenko informa que el gobierno ucraniano ha creado una comisión estatal para investigar las causas del desastre, y especialistas de la Organización Civil Internacional han participado en su trabajo. aviación, representantes de los Países Bajos, Malasia y los Estados Unidos. El presidente también escribe que tuvo llamadas telefónicas con Barack Obama y los primeros ministros de Malasia y los Países Bajos.

El mensaje a los compatriotas Poroshenko termina con un comentario familiar:

"¡Gloria a Ucrania!"


Mientras tanto, la Casa Blanca envió a sus investigadores a Ucrania.

Como transmite ITAR-TASSEl vicepresidente de los Estados Unidos, Joseph Biden, cree que el avión de Malasia fue derribado deliberadamente.

Biden dijo que las autoridades ucranianas aceptaron la oferta de asistencia de Estados Unidos para investigar las circunstancias del desastre. Según él, los expertos estadounidenses llegarán a Ucrania.

También se informó que Petro Poroshenko, en una conversación telefónica con Barack Obama y Joseph Biden, expresó sus condolencias al pueblo estadounidense por la muerte de ciudadanos estadounidenses como resultado del desastre.

Las últimas publicaciones en la prensa estadounidense hablan sobre la actitud beligerante de los congresistas.

Periódico "El Washington Times" señala que los legisladores estadounidenses están preocupados: en su opinión, un incidente de un avión podría traducir el conflicto ucraniano a una nueva dimensión. Ya hay voces en el Senado que exigen que el gobierno de Obama tome medidas decisivas contra Rusia.

Tampoco "hawk" de John McCain. Dijo que el accidente de línea afectará la situación y que Estados Unidos "finalmente" comenzará a "entregar armas a Ucrania".

Oficiales de inteligencia estadounidenses creen que se lanzó un misil tierra-aire en el transatlántico de Malasia. Escribió sobre este "Wall Street Journal", informes ITAR-TASS.

¿De dónde vino el cohete? Según la edición estadounidense, "las opiniones sobre esta materia están divididas". No hay aclaraciones.

Al Wall Street Journal se le unió CNN. También informó que el Boeing fue derribado por un misil tierra-aire. Según fuentes de televisión no identificadas de la administración de EE. UU., El lanzamiento del cohete fue detectado por un radar poco antes del accidente. Algunos "funcionarios" informaron que los sensores registraron una importante liberación de calor en el momento del supuesto avión cohete. A esto, CNN agrega que Estados Unidos ahora está analizando la trayectoria del cohete.

En otro material publicado en "El Washington Times", ofrece una explicación preparada de las acciones de Rusia.

El presidente de Rusia, según el periódico, está tratando de culpar por el desastre "opositores del gobierno de Ucrania". Es por eso que actúa tan rápidamente, señala el periódico, expresando una solicitud para que los investigadores rusos tengan acceso al sitio del accidente del avión.

La publicación también informa que la inteligencia estadounidense ya ha excluido a Ucrania de entre aquellos que son "culpables" en el accidente.

Ir a rusia

Vladimir Putin cree que Ucrania es responsable del accidente del avión. "Por supuesto, el estado en cuyo territorio ocurrió es responsable de esta terrible tragedia", dijo Putin. ITAR-TASS.

El presidente ruso dijo esto en una reunión sobre asuntos económicos, que propuso comenzar con un minuto de silencio.

"Esta tragedia no habría ocurrido si hubiera paz en esta tierra, y las hostilidades en el sureste de Ucrania no se reanudarían", dijo Putin.

"Le pido al gobierno ruso, a través de las capacidades existentes de las agencias civiles, que hagan todo lo posible para investigar a fondo este evento", dijo el presidente. Y agregó: "Debemos hacer todo lo que depende de nosotros para que la imagen objetiva del incidente se convierta en propiedad de nuestro público, el público de Ucrania y el mundo entero".

El portavoz presidencial Dmitry Peskov, hablando con el corresponsal del periódico británico Guardian, dijo que era una estupidez suponer que Rusia podría estar involucrada en el accidente aéreo. Escribe sobre esto hoy RIA "Noticias".

Peskov también dijo que el Kremlin no haría más declaraciones sobre la tragedia, porque hasta ahora "nadie sabe" quién es el responsable.

Los expertos rusos confían en que el ejército ucraniano derribó al Boeing.

RIA "Noticias" cita la opinión del editor jefe de la revista "Defensa Nacional" Igor Korotchenko.

"Teniendo en cuenta la transferencia a Ucrania oriental de fuerzas y medios adicionales de la defensa aérea ucraniana y aumentar su preparación para el combate, es obvio que, como resultado de la verificación de los regímenes de combate de los sistemas de misiles antiaéreos Buk ucranianos, debido a personal mal calificado y cálculos de combate, ya sea accidental o un lanzamiento involuntario por error del operador, que llevó a la derrota del "Boeing" de Malasia, sobrevolando el territorio de Ucrania a una altura de mil metros 10 ", dijo Korotchenko ayer.

El analista de la compañía internacional IHS, Nick de Larrinaga, cuyas palabras se citan, en parte está de acuerdo con el experto ruso. RIA "Noticias".

"... A la altitud de vuelo habitual, un avión de pasajeros no está disponible para los sistemas portátiles de defensa aérea que podríamos ver en manos de los insurgentes en el este de Ucrania. Pero podría estar dentro del radio de los sistemas de misiles tierra-aire de alcance medio (y más largo), como el Buk y C-300, o versiones posteriores de ellos. Tanto Rusia como Ucrania están armados con estos sistemas ", dijo el experto.

El ex comandante de la Defensa Aérea de Moscú, el coronel general Yuri Solovyov cree que el accidente aéreo "ciertamente" parece una provocación. Su opinión lleva "Moskovsky Komsomolets".

Unos minutos antes de la catástrofe, un representante de las autoridades ucranianas dijo en televisión que los milicianos tenían a su disposición un sistema operativo de defensa aérea de Buk. Pero anteriormente en Kiev afirmaron que los combatientes de la RPD no tenían tales armas. Al mismo tiempo, se supo que una de las divisiones del complejo Buk fue reubicada en el área de combate, en la que luego cayó Boeing. Además, en el cielo al mismo tiempo, la Fuerza Aérea de Ucrania llevó a cabo misiones de combate.

A la pregunta del corresponsal de "MK", ​​si es posible considerar una catástrofe una provocación, Solovyov respondió: "Ciertamente. Esto es muy evocador de una provocación ".

¿Pero es posible culpar a Rusia por tal provocación? Aquí está la respuesta del experto:

“El avión cayó a 60 km de la frontera con Rusia. Desde una altura de 10 mil metros, podría volar 100 km, pero podría volar 60 km. Es decir, resulta que todo lo sucedido desde el borde en 160-120 km. Solo los complejos C-200 que no tenemos en servicio, o el C-300PMU, que vendemos en el extranjero, se filman a ese rango. Por lo tanto, el avión podría ser derribado solo por aquellos que estaban en Ucrania. Desde el territorio de Rusia, un lanzamiento a tal distancia hubiera sido imposible ”/


Pero la versión de los testigos presenciales.

RIA "Noticias" escribe que los residentes de la aldea de Grabovo, distrito de Shakhtyorsky, región de Donetsk, cerca de la cual cayó Boeing, pocos minutos antes de la caída vieron un avión de combate en el cielo.

“El avión lanzó varios cohetes, explotaron en algún lugar del cielo. Inmediatamente después de eso, hubo una fuerte explosión o explosión. Después de unos segundos, los escombros comenzaron a caer sobre nosotros ", dijeron los residentes.

Ahora la versión de la milicia.

"Los informes de Strelkov Igor Ivanovich ..." Boeing "fue derribado por un luchador ucraniano. Recibió una grabación del éter con un testigo ocular, que describe los detalles de la muerte del "Boeing" de Malasia. El principal. 1. Hubo una explosión de 3. 2. 2 hombre con paracaídas saltó del avión moribundo. 3. Se grabó un avión ucraniano que partió en dirección a Debaltseve ”. (Enlace).

Captura de pantalla en ucraniano (enlace):

El desplome de "Boeing": versiones rusas, ucranianas y americanas


Otra captura de pantalla, de 17 Jun (enlace):



Aquí hay algunos detalles más. Importante

Noticias de vida informa que poco antes del accidente, el "Boeing" de Malasia se desvió del curso en decenas de kilómetros. El hecho es que hace tres días el avión que realizaba el mismo vuelo desde Amsterdam voló sobre el este de Ucrania a lo largo de un corredor aéreo especial.

El 17 de julio, el transatlántico voló por primera vez a través de las áreas de combate. Los expertos entrevistados por LifeNews argumentan que cualquier cambio de ruta de este tipo debe coordinarse con el supervisor.

В LJ Boris Rozhin es un mapa del desplazamiento del curso (ver más abajo).



El analista cree que "podemos decir con seguridad" que el "Boeing" se introdujo en el territorio de la DNR "conscientemente". Según el blogger, el desplazamiento del curso es "obviamente de naturaleza intencional". Y luego leemos: "Las maquinaciones con la ruta de Boeing son completamente idénticas a la conocida provocación con el Boeing de Corea del Sur, que los estadounidenses trajeron al espacio aéreo de la URSS en 1983, después de lo cual fue derribada".

¿Cuál es el propósito del avión derribado? "La tarea de la provocación es bastante comprensible, cree el blogger: acusar a la milicia y a la Federación Rusa y revertir las tendencias emergentes en Donbas sin éxito".

Observado y traducido por Oleg Chuvakin.
- especialmente para topwar.ru
Los medios occidentales ya han decidido sobre los responsables del accidente aéreo en Ucrania:


La declaración de Barack Obama sobre la situación en Ucrania:
705 comentarios
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  1. Pro100Igor
    Pro100Igor 18 julio 2014 10: 28 nuevo
    +44
    Hay muchas versiones, pero ¿dónde está la verdad? Esa es la pregunta.
    1. Canep
      Canep 18 julio 2014 10: 36 nuevo
      +13
      Nadie considera la versión de que el avión se estrelló como resultado de un mal funcionamiento a bordo.
      1. carpa
        carpa 18 julio 2014 10: 44 nuevo
        -369
        La versión principal es el nivel profesional monstruosamente bajo del ruso (Novorossiysk) PVOshnikov, que no puede distinguir al ejército ucraniano del avión de pasajeros. La gente de 300 lo pagó con sus vidas
        1. fuego
          fuego 18 julio 2014 10: 51 nuevo
          +83
          Cita: carpag
          La versión principal es el nivel profesional monstruosamente bajo del ruso (Novorossiysk) PVOshnikov, que no puede distinguir al ejército ucraniano del avión de pasajeros. La gente de 300 lo pagó con sus vidas


          irías de aquí chico. Pero nunca sabes que
          1. romaskadarv
            romaskadarv 18 julio 2014 11: 00 nuevo
            -275
            ¿No se aceptan otros puntos de vista distintos de los "correctos"? ¿Y cuáles son los "correctos" que deciden?
            1. ArhipenkoAndrey
              ArhipenkoAndrey 18 julio 2014 11: 14 nuevo
              +79
              Y las correctas son sensatas, es decir, si no lo sabe, recopile información, si es necesario, pregúnteles a los que saben, escuche todas las opiniones y saque su propia conclusión, pero cuando dicen que un tejón es una bruja y usted lo cree, es su derecho, y por supuesto. grado de desarrollo
              1. Cínico
                Cínico 18 julio 2014 13: 44 nuevo
                +9
                No puedes hablar de lo que es completamente desconocido para el oponente.
                Parashenko ahora tiene dos formas _
                1. Gorinich
                  Gorinich 18 julio 2014 15: 00 nuevo
                  +4
                  Hablando de parientes. ¿Dónde está la multitud de familiares desconsolados de pasajeros? Donde esta el video
                  1. anochecer
                    anochecer 18 julio 2014 17: 47 nuevo
                    +16
                    Testigos presenciales: pasajeros de Boeing podrían haber muerto antes del accidente

                    18.07.2014 14: 51
                    Autor: Larisa Hood http://www.vesti.ru/doc.html?id=1809353
                    Hay una información más que es simplemente imposible de creer. Sin embargo, esto se anunció hoy con referencia a los residentes locales que están ayudando a resolver las consecuencias del accidente, una persona cuerda, un militar: el comandante de la milicia de Donetsk, Igor Strelkov. Su comentario es publicado por el portal "Russian Spring".
                    "Según los datos de las personas que recolectaron los cadáveres, una parte significativa de los cadáveres estaba" rancia ". La gente murió hace varios días. No puedo dar fe de la total confiabilidad de esta información; por supuesto, la conclusión de los expertos forenses es necesaria", dijo Strelkov.
                    "Además, según él, en el avión se encontraron una gran cantidad de medicinas, suero sanguíneo y otras cosas, lo que no es característico de un transatlántico ordinario. Parece que había un cargamento médico especial", señala el comandante de la milicia de la RPD.
                    Strelkov también informa que habló con personas que recogieron fragmentos de cuerpos inmediatamente después del accidente. Señalan que un fuerte olor a cadáver provenía de ellos.
                    "Tal olor no se pudo haber formado en cualquier clima en media hora, y ayer el clima estuvo nublado, no demasiado caluroso", señala el líder militar. Pero los pilotos, aparentemente, estaban vivos hasta el desastre: "Toda la cabina (y la parte delantera estaba bien conservada) se inundó literalmente con su sangre", dijo Strelkov.
                    Por supuesto, los expertos forenses ciertamente podrán aclarar la hora exacta (o al menos más o menos aproximada) de la muerte de los pasajeros y la tripulación de Boeing. Sin embargo, el hecho de que sus pasaportes, que fueron recogidos del suelo tras el accidente aéreo por los vecinos del lugar, resultaran limpios, como si acabaran de llegar de una imprenta, no puede dejar de sorprender ...
                    1. tilovaykrisa
                      tilovaykrisa 18 julio 2014 18: 50 nuevo
                      +8
                      Por cierto, esto ya estaba en la URSS, luego un Boeing de los surcoreanos supuestamente pacífico fue derribado, pero no se encontraron cadáveres, pero el llenado del Boeing fue como un espía, una operación especial de Amers y luego fue exitoso, parece que los estadounidenses decidieron no inventar nada nuevo sino usar el método probado.
                      1. wels4437
                        wels4437 18 julio 2014 19: 20 nuevo
                        +5
                        El avión estaba lleno de cosas y varios documentos personales. Pero no quedan restos de cuerpos humanos. Luego cometimos un error irreparable: al principio negamos el derribo del avión y luego comenzamos a disculparnos por el trabajo de nuestro avión en nuestro espacio aéreo. Y era necesario comportarse con dureza, pero con una amenaza.
                      2. prio124
                        prio124 19 julio 2014 22: 09 nuevo
                        0
                        Sí, sin leer tu momento, también escribí sobre Boeing.
                    2. soy del pasado
                      soy del pasado 18 julio 2014 19: 03 nuevo
                      +24
                      Sí, todo recuerda mucho a una producción rápida de Hollywood: cuerpos obsoletos, pasaportes nuevos y una desviación "extraña" del curso, la configuración más natural. Una pregunta, menos de la mitad del camino, ¿dónde está el RESTO DE COMBUSTIBLE ?????????? Un par de campos y los aterrizajes tenían que quemarse y todo el distrito apestaría a queroseno ... NO VEO. Un tablero "MUDDY" de algún tipo, pero espero que la gente competente lo resuelva. Y luego Ucrania, mientras rasga la cuna, siempre pasa algo. Y los estadounidenses Dejemos que los malasios vparivayut sean una mierda, no el RF IC. hi
                      1. Vasil9
                        Vasil9 19 julio 2014 00: 45 nuevo
                        +3
                        Entonces, creo, ¿no es esto parte del plan diabólico, lograr un alto el fuego a toda costa y retirar a sus militares del medio ambiente?
                        Mientras todos estarán ladrando y maldiciendo bajo el "disfraz" de retirar las tropas.
                      2. 9lvariag
                        9lvariag 20 julio 2014 23: 28 nuevo
                        0
                        ¿De dónde viene este tablero intermedio? ¿Cuánto cuesta la producción de combustible a Shakhtersk desde Amsterdam? Estoy de acuerdo conmigo - del pasado: - Vi con mis propios ojos cómo el TU-134 estaba ardiendo con el reabastecimiento de combustible en la franja. ¡Y luego un repostaje completo de 110 toneladas! Bueno, deja el resto de las toneladas, 60 - ¡piénsalo, más tanques! Allí, toda la zona se quemaría en la FIG, junto con casas y huertos.
                    3. Dilshat
                      Dilshat 18 julio 2014 22: 40 nuevo
                      -1
                      1. Ahora está claro por qué la parte rusa se negó a revisar las grabadoras
                      2. ¿Dónde están los pasajeros reales ahora?
                    4. Belarús
                      Belarús 18 julio 2014 23: 38 nuevo
                      +2
                      Bueno, el Boeing de Malasia, que se perdió hace algún tiempo, nunca se encontró, pero ahora se actualiza solo, por así decirlo.
                    5. joum
                      joum 19 julio 2014 00: 44 nuevo
                      +6
                      También me encontré con tales infa:
                      Cuando los periodistas mostraron los pasaportes en una extensión, los datos de los pasajeros eran claramente visibles. Los usuarios de foros extranjeros no fueron demasiado perezosos y realizaron su propia mini-investigación, durante la cual se descubrió que las personas cuyos pasaportes fueron mostrados por los periodistas "realmente existen" - están sus perfiles en "Facebook". Pero los perfiles de estas personas aparentemente completamente independientes entre sí se registraron al mismo tiempo: el 21 de abril de 2013. Todos estos perfiles son similares en el sentido de que no hay nada en estas páginas más que las fotos cargadas el día de la inscripción. Además, estos usuarios no tienen amigos, ni publicaciones, ni marcas sobre las páginas que les han gustado, ¡absolutamente nada! Las páginas están en blanco

                      Una fuerte sensación de que todo esto está escrito por fanáticos de Lost (Lost): la trama uno a uno se repite, teniendo en cuenta el primer Boeing de Malasia desaparecido.
                      1. prio124
                        prio124 19 julio 2014 22: 13 nuevo
                        0
                        ahora queda claro por qué a los periodistas no se les permitió visitar a sus familiares en el aeropuerto el primer día, e incluso se les prohibió retirar el corredor por el que debían ir. Como dijo el corresponsal, fueron empujados a un lado por personas con ametralladoras
                      2. gdv
                        gdv 19 julio 2014 23: 09 nuevo
                        +1
                        ¡La pregunta es, por supuesto, interesante! Ahora, si descarga un video sobre el supuesto reconocimiento de las milicias y mira la fecha del archivo en las propiedades del archivo y no solo la ubicación en el recurso, sino también, si es posible, el IPshnik de la computadora desde la cual la información se fusionó en la red, en teoría puede hacer una selección que se fusionó desde esta dirección IP (si es estático!) y con un cierto deseo, también puedes mirar en la computadora y sacar todo lo que ha hervido allí, ¡me parece que será interesante para todos!))) la verdad es que necesitamos los servicios de especialistas especiales, técnicamente creo que es real ... ¿aunque? puede ser que esté equivocado.
                      3. 9lvariag
                        9lvariag 20 julio 2014 23: 32 nuevo
                        0
                        Esto es lo que dice la gente. am soldado
                  2. prio124
                    prio124 19 julio 2014 22: 07 nuevo
                    0
                    Bueno, parece que los medios occidentales dicen que volaron a la conferencia sobre el SIDA. Quizás quieran explicar la presencia de suero y camuflar la verdad al mismo tiempo. En este mundo de mentiras y provocaciones estadounidenses, nada me sorprende. Todavía recuerdo el Boeing de 83 años. , aquí también hay una historia turbia ...
                  3. valedol
                    valedol 20 julio 2014 13: 34 nuevo
                    0
                    http://worldcrisis.ru/crisis/1578613
                2. Alex nick
                  Alex nick 19 julio 2014 06: 27 nuevo
                  +3
                  Me pregunto si se encontrarán teléfonos celulares, incluso rotos. Che, lo dudo.
              2. kuzia-roker
                kuzia-roker 18 julio 2014 18: 16 nuevo
                0
                una pesadilla como puede ser esto?
            2. ispaniard
              ispaniard 18 julio 2014 14: 24 nuevo
              +49
              REPOST del 16 de julio ...
              Cómo sentí que se sentirían atraídos por el foro "Fat Trolls" y "Svidomity" ...

              -Sí, no te ofendas por los enfermos ... Noto una extraña peculiaridad que x ... th cosas están pasando en Ucrania, más Svidomo Internet warriors aparecen, o incluso "Internet Heroes" en general. Quiero advertir a todos los miembros del foro: ¡Más es peor! Después de que el "Shooter" liquide la agrupación Bandera en los calderos, ESTARÁS ASOMBRADO POR LA CANTIDAD DE FUCK en los comentarios al video en YouTube y en los foros ... Prepárate para la segunda ola de la guerra de Internet cuando los Maydaun se den cuenta de que no solo Europa los ha lanzado y USA! Un g ... vn tan hirviente, que casi nunca verás ... Y prepárate, porque Rusia tendrá la culpa, como siempre))). Los administradores también son una pista para ti sobre la rápida expansión de "Svidomites" y "Trolls" a Military Review. Estar alerta guiño !
              1. tasey
                tasey 18 julio 2014 15: 57 nuevo
                +11
                Huele incluso a ... Además, esto también aparece:

                OSCE: Crimea cedida a Rusia "en forma de restitución"

                Artículo 1 del Convenio del Consejo de Europa de 1950: "Protección de la propiedad de personas físicas y jurídicas". Ni el presidente de Ucrania, Petro Poroshenko, ni su séquito, aparentemente tenían idea de ello. Mientras tanto, el Protocolo núm. 1 del Convenio estipula claramente el derecho de los miembros de la Unión Europea a poseer solo sus bienes. De ello se desprende la obligación de volver ilegal, incluida la propiedad de la tierra. Por lo tanto, el proceso de Crimea uniéndose a Rusia por la OSCE se reconoce como restitución: el regreso a su legítimo propietario de su territorio. El estado de Crimea fue adoptado de forma temporal el 28 de junio de 1914, el comienzo de la Primera Guerra Mundial.

                http://www.politonline.ru/ventilyator/16898.html
                1. yj61
                  yj61 18 julio 2014 22: 08 nuevo
                  +7
                  Cita: tasey
                  OSCE: Crimea cedida a Rusia "en forma de restitución"

                  Luego, en orden de restitución, es posible quitar casi toda Ucrania, con la excepción de Austria-Hungría, que estaba bajo la jurisdicción, y al mismo tiempo un bonito pedazo de Polonia, Finlandia y, de hecho, todas las antiguas repúblicas soviéticas. Si desea aportar una base científica para algo, puede utilizar cualquier explicación o razón legal.
                  Pero por alguna razón, el deseo y la voluntad de la gente parece mucho más justa.
                  1. Dilshat
                    Dilshat 18 julio 2014 23: 08 nuevo
                    0
                    Según la restitución, podemos devolver Alaska, ya que el oro nunca ha llegado al destinatario como pago.
                2. dilyanna
                  dilyanna 18 julio 2014 23: 09 nuevo
                  +1
                  Eh, le enviarían una nota a Lavrov hi
              2. locos
                locos 18 julio 2014 17: 11 nuevo
                +5
                Tan pronto como sean lanzados por los Estados Unidos, el número de Svidomo disminuirá drásticamente. La mayoría de ellos son trolls profesionales. Y los profesionales no trabajan para la idea.

                Solo quedarán los zombis completamente locos. Y no hay muchos de ellos.
                1. OlegLex
                  OlegLex 18 julio 2014 18: 27 nuevo
                  +11
                  desafortunadamente no tienes toda la razón.
                  No lo vas a creer, pero personalmente conozco a dos personas que todavía, repito, todavía dicen que el ejército ruso está luchando en el sureste, y qué argumentos no revelan en el último caso es cuando una falsificación sobre nuestros paracaidistas que murieron fueron enterrados en Moscú y fotos. Al mismo tiempo, su panqueque nunca se avergonzó de que este fuera el funeral de la milicia y que las personas en las fotografías claramente no fueran militares, no hay un brillo en los ojos de espuma en la boca, ahora trato de no comunicarme con ellos de repente, es contagioso
                  1. Tyler15
                    Tyler15 18 julio 2014 20: 31 nuevo
                    0
                    ¿Es en Rusia estos tipos, o en Svidomo?
                  2. Inmundo
                    Inmundo 19 julio 2014 09: 07 nuevo
                    0
                    Deben ser tratados con electricidad.
                  3. Inmundo
                    Inmundo 19 julio 2014 09: 07 nuevo
                    0
                    Deben ser tratados con electricidad.
                  4. prio124
                    prio124 19 julio 2014 22: 18 nuevo
                    0
                    En mis compañeros de clase conocí a un coronel de Kiev, pero luego dijo en algún lugar que debemos defender a una fuerte ... una prostituta, probablemente
                    1. 9lvariag
                      9lvariag 20 julio 2014 23: 36 nuevo
                      0
                      Bueno, en Kulbakino, región de Nikolaev. , nativo del aeródromo de Novo - Fedorovka, RK RF! El cerebro también está quemado por el odio y el amor por los "perennes" y las "charreteras con títulos".
                2. 222222
                  222222 18 julio 2014 18: 51 nuevo
                  0
                  Transmisión en vivo de la reunión de emergencia del Consejo de Seguridad de la ONU sobre Ucrania
                  http://www.youtube.com/watch?v=T6NR0XzA598#t=2857
                3. Tyler15
                  Tyler15 18 julio 2014 20: 30 nuevo
                  +1
                  eso es exactamente lo que siempre hay muchos más zombis que escribas profesionales que envían zombis que trabajan solo por dinero: hoy escriben lo que son los más maydowns, ayer escribieron algo sobre un tema completamente diferente, también por dinero y mañana, cuando para maydauns todo ha terminado, volverán a escribir sobre algún tema nuevo: quieres comer 3-4 veces al día. Se criarán y reunirán nuevos zombis en Kirguistán o Georgia, u Uzbekistán u otros lugares.
              3. Dmitry Toderese
                Dmitry Toderese 19 julio 2014 02: 02 nuevo
                +2
                Cita: ispaniard
                REPOST del 16 de julio ...
                Cómo sentí que se sentirían atraídos por el foro "Fat Trolls" y "Svidomity" ...

                -Sí, no te ofendas por los enfermos ... Noto una extraña peculiaridad que x ... th cosas están pasando en Ucrania, más Svidomo Internet warriors aparecen, o incluso "Internet Heroes" en general. Quiero advertir a todos los miembros del foro: ¡Más es peor! Después de que el "Shooter" liquide la agrupación Bandera en los calderos, ESTARÁS ASOMBRADO POR LA CANTIDAD DE FUCK en los comentarios al video en YouTube y en los foros ... Prepárate para la segunda ola de la guerra de Internet cuando los Maydaun se den cuenta de que no solo Europa los ha lanzado y USA! Un g ... vn tan hirviente, que casi nunca verás ... Y prepárate, porque Rusia tendrá la culpa, como siempre))). Los administradores también son una pista para ti sobre la rápida expansión de "Svidomites" y "Trolls" a Military Review. Estar alerta guiño !


                El premio está esperando a sus héroes. riendo riendo riendo
                1. Stanislas
                  Stanislas 19 julio 2014 14: 11 nuevo
                  +1
                  Cita: Dmitry Toderese
                  El premio está esperando a sus héroes.
                  En lugar de la cruz de Malta, el orden debe tener 3 aspas de ventilador.
                2. Stanislas
                  Stanislas 19 julio 2014 14: 47 nuevo
                  0
                  Puedes hacer eso
            3. Rayo
              Rayo 19 julio 2014 09: 33 nuevo
              0
              Tan pronto como Strelkov muestre An 26, derribado precisamente en este momento en este lugar, puedes hablar sobre el Boeing y el luchador ucraniano.
              http://topwar.ru/page,1,2,54473-an-26-ukrainskih-vvs-sbit-bliz-toreza-opolchency
              -zayavlyayut-io-sbitoy-sushke.html
              Ayer, según Vesti 24, un representante de la DPR confirmó que AN fue derribado. Tan pronto como me lo muestren, estoy listo para creer.
              Pero es poco probable que al mismo tiempo y en un lugar caigan DOS aviones grandes
              1. prio124
                prio124 19 julio 2014 22: 26 nuevo
                0
                Según el TTX An-26, su práctico techo es de 7 metros. ¿Se da cuenta de la diferencia?
          2. Wedmak
            Wedmak 18 julio 2014 11: 14 nuevo
            +38
            Los correctos, donde hay más hechos, y no acusaciones simples, se escucharon más de cien veces. Además, de una fiesta que no rehúye las mentiras francas.
            1. Natalia
              Natalia 18 julio 2014 11: 48 nuevo
              +34
              ¿Cuál es el propósito del avión derribado? "La tarea de la provocación es bastante comprensible, cree el blogger: acusar a la milicia y a la Federación Rusa y revertir las tendencias emergentes en Donbas sin éxito".


              Si estamos considerando una versión como esta:
              Aviones derribados específicamente.
              La razón: los fracasos militares de las fuerzas de seguridad ucranianas en el Donbas.
              Propósito: bajo el pretexto de presentar expertos internacionales, dejar de luchar por la duración de la investigación, dando así tiempo para doblar ukronatsguardiya, para lograr la retirada del medio ambiente de una parte significativa de las fuerzas.

              Si estamos considerando una versión ...
              El avión fue derribado por casualidad.
              Motivo: analfabetismo e incompetencia del ejército ucraniano. Negligencia.
              Propósito: querían destruir aviones militares rusos, que supuestamente se suponía, no hoy mañana, atacar las posiciones de la Guardia Ukronats.

              En mi opinión, estas son las versiones más tenaces ...
              1. Wedmak
                Wedmak 18 julio 2014 11: 53 nuevo
                0
                Propósito: bajo el pretexto de presentar expertos internacionales, dejar de luchar por la duración de la investigación, dando así tiempo para doblar ukronatsguardiya, para lograr la retirada del medio ambiente de una parte significativa de las fuerzas.

                Difícil de creer. Hubo informes, el ejército ucraniano vive en condiciones terribles, no hay comida, ni equipo de protección, desorden y asombro. Acaban de irse.
                Propósito: querían destruir aviones militares rusos, que supuestamente se suponía, no hoy mañana, atacar las posiciones de la Guardia Ukronats.

                Objetivo bastante raro. Los aviones rusos no podrían estar allí. A menos que piensen en una excusa.
                1. alex-s
                  alex-s 18 julio 2014 12: 11 nuevo
                  +15
                  Dirigiéndose a sus compatriotas, Petro Poroshenko dijo: "Hoy, la guerra ha ido más allá del territorio de Ucrania". Y además, una explicación: “Hoy, los terroristas mataron a casi 300 personas con un solo disparo.

                  ¡Todo está bien! ¡Y qué más nombrar a las personas que bombardean casas pacíficas, matan a los hijos de ancianos! ¡Solo el parashka olvidó agregar que todos estos son sus subordinados!
                2. bmv04636
                  bmv04636 18 julio 2014 12: 27 nuevo
                  +5
                  bueno, los titiriteros han anunciado repetidamente el ataque ruso a la pobre Ukropia, y para este propósito, todas las hayas que trabajan sudaron del oeste.
                3. Krasnoarmeec
                  Krasnoarmeec 18 julio 2014 12: 27 nuevo
                  +7
                  Wedmak


                  McCain ya está gritando a todo pulmón sobre el suministro de armas para eneldo, ese es el objetivo ... por lo tanto, ¿quién se beneficia más de ello? Así es, pero ahora empezará en la Unión Europea "quien va a gritar más fuerte", dicen, durante las hostilidades, la resistencia derribó decenas de aviones y helicópteros ... pero al mismo tiempo dice que es demasiado pronto para sacar conclusiones, por eso ya han señalado al principal culpable.
                  1. Wedmak
                    Wedmak 18 julio 2014 12: 31 nuevo
                    +6
                    McCain ya está gritando en voz alta sobre los suministros de armas para eneldo, y ese es el objetivo ...

                    Es cierto, las dudas me llevan, pero ¿podrá usar estas armas normalmente? Realmente no son dueños de los suyos, pero aquí hay un estadounidense súper tonto ...
                    1. kerguda recta
                      kerguda recta 18 julio 2014 12: 45 nuevo
                      +8
                      Cita: Wedmak
                      McCain ya está gritando en voz alta sobre los suministros de armas para eneldo, y ese es el objetivo ...

                      Es cierto, las dudas me llevan, pero ¿podrá usar estas armas normalmente? Realmente no son dueños de los suyos, pero aquí hay un estadounidense súper tonto ...
                      Los novorossianos tendrán que sentarse a leer libros de texto, pero necesitamos dominar las nuevas tecnologías.
                    2. Krasnoarmeec
                      Krasnoarmeec 18 julio 2014 13: 20 nuevo
                      +5
                      Es cierto, las dudas me llevan, pero ¿podrá usar estas armas normalmente? Realmente no son dueños de los suyos, pero aquí hay un estadounidense súper tonto ...



                      Tus palabras, sí, sí, Ucrania serían los guerreros en los oídos ... sonreír
                    3. Loner_53
                      Loner_53 18 julio 2014 15: 22 nuevo
                      0
                      Según el video, ¿es eso psaki 2?
                    4. DanG73
                      DanG73 19 julio 2014 18: 03 nuevo
                      0
                      Pequeña corrección - águila del desierto - pistola israelí fabricada por IMI
                  2. Krasnoarmeec
                    Krasnoarmeec 18 julio 2014 13: 32 nuevo
                    +4
                    y aquí hay otro)))
                  3. Oprychnik
                    Oprychnik 18 julio 2014 16: 23 nuevo
                    +4
                    Eso es lo que significa que no había aire acondicionado cerca ...)))
                  4. yj61
                    yj61 18 julio 2014 22: 18 nuevo
                    +1
                    ¿No tenía aire acondicionado el Boeing?
                    En mi opinión, ¡en cualquier avión están llenos!

                    Pero, en serio, este caso es el resultado de un accidente. A juzgar por momentos individuales, este avión fue derribado por un misil aire-aire. Al menos es difícil explicar el número de agujeros por la "metralla" del misil "Buk". Es difícil decir sobre los cadáveres "rancios", pero hoy dan una imagen del lugar del accidente durante todo el día: hay sangre, pedazos de cadáveres y cadáveres frescos disponibles. Y nadie habla de descomposición de cadáveres.
                  5. Desconocido
                    Desconocido 19 julio 2014 09: 40 nuevo
                    +2
                    Creo que si consideramos la versión de "derribado a propósito", entonces es poco probable que los servicios especiales estadounidenses hubieran mostrado humanismo y hubieran recogido 280 cadáveres en el avión, arriesgándose a quedar expuestos. Comenzarán a enviar el transatlántico de otra persona a lo largo de la ruta de la muerte con personas vivas, incluso si todos son estadounidenses.
            2. Ujin61
              Ujin61 18 julio 2014 19: 47 nuevo
              0
              ¿Qué tipo de arma estadounidense es un superalimento, por ejemplo?
            3. yj61
              yj61 18 julio 2014 22: 53 nuevo
              +1
              ¡Sí, no tiene sentido usar algunas armas de alta precisión contra las milicias! ¡No hay objetivos dignos para tal arma! Allí, en Serbia, los estadounidenses intentaron atacar con misiles de crucero, y esto, en general, no es un arma súper tonta, contra los tanques serbios, con poco sentido, pero incluso en el caso de un impacto, un misil de crucero cuesta muchas veces más que un viejo tanque yugoslavo. En un momento, cuando estudiaba en una universidad, Vietnam fue citado como un ejemplo para un oficial de defensa aérea: uno de nuestros sistemas de defensa aérea S-75 costó alrededor de 1 millón de rublos, el American Phantom F-4 de varias modificaciones, alrededor de 5 millones de dólares. Si el complejo derribó a 1 Phantom, estaba económicamente justificado. Y derribó más de un avión.
              Y la ukroarmiya ya tiene el arma más súper-duper, estos son sistemas de cohetes de lanzamiento múltiple, y se usa muy activamente.
              La verdad es que no, pero solo militarmente.
        2. sgazeev
          sgazeev 18 julio 2014 14: 07 nuevo
          +12
          Cita: Krasnoarmeec
          Wedmak


          McCain ya está gritando a todo pulmón sobre el suministro de armas para eneldo, ese es el objetivo ... por lo tanto, ¿quién se beneficia más de ello? Así es, pero ahora empezará en la Unión Europea "quien va a gritar más fuerte", dicen, durante las hostilidades, la resistencia derribó decenas de aviones y helicópteros ... pero al mismo tiempo dice que es demasiado pronto para sacar conclusiones, por eso ya han señalado al principal culpable.

          Un poco, sería mejor si el vietnamita no lo salvara. El aire era más limpio. am
          1. Dimas Tugarin
            Dimas Tugarin 18 julio 2014 14: 58 nuevo
            +12
            A expensas de McCain, este es un gran defecto en los camaradas vietnamitas.
          2. Loner_53
            Loner_53 18 julio 2014 15: 25 nuevo
            +2
            Sí, algo así sale guiñó un ojo
          3. Basarev
            Basarev 18 julio 2014 18: 34 nuevo
            +1
            Sí, él habría sido reprobado por la nariz quemada, pero la carpeta del almirante lo manchó.
        3. devastador
          devastador 19 julio 2014 00: 50 nuevo
          +3
          ¡En vano lo dices!
          McCain es el hombre más valioso de esos individuos raros, las verdaderas antípodas del rey Midas. Todo lo que toca instantáneamente no se convierte en oro, sino en una sustancia ligeramente diferente, más ligera y menos dura, ¡que también difiere del color y el olor del oro!
          ¡Tenga más estadounidenses McCain! Para que los envíen de manera regular y permanente tanto a Ucrania como a Gran Bretaña y a otros países que son más importantes para la democracia occidental.
          ¡Lo principal es que hemos tenido abortos por razones médicas indicadas en las fechas más tempranas posibles!
      2. tilovaykrisa
        tilovaykrisa 18 julio 2014 18: 54 nuevo
        +1
        Old MaK es un psicópata inofensivo, y también divierte bastante al público, los polacos han estado suministrando armas y personas durante mucho tiempo. Es bueno que incluso los Balts viertan todas nuestras armas, de lo contrario ya habría sido a pesar de la Federación de Rusia que comenzó el suministro.
      3. Ujin61
        Ujin61 18 julio 2014 19: 45 nuevo
        0
        La gente está luchando y las armas solo aumentan la tasa de pérdida. Abjasia y Novorossia son un ejemplo de cómo las milicias débilmente armadas que se apoderan gradualmente de las armas enemigas se convierten en una fuerza real capaz de derrotar a sus tropas superiores mucho mejor armadas. Las armas Amer no cambiarán la situación. armamentos de nuestra parte, que todavía no está allí.
        1. vlad-58
          vlad-58 19 julio 2014 11: 00 nuevo
          0
          después de la guerra 08.08.08. Estaba en Abjasia, vi el equipo estadounidense capturado, fue confiscado a los georgianos y entregado de forma gratuita a las empresas (una vez, no encontrará piezas de repuesto).
          Bueno, y D.E.R.M.O.O.! ¿Es realmente americano? - eso es lo que me sorprendió ... como si hubieran hecho un hacha y un cincel ... y todo funciona mal ... pero todas las etiquetas están en su lugar: mucama en ...
    2. Natalia
      Natalia 18 julio 2014 12: 43 nuevo
      +2
      Cita: Wedmak
      Objetivo bastante raro.

      Bueno, muy extraño, es mejor disparar tanques desde Buk ...
      Cita: Wedmak
      Los aviones rusos no podrían estar allí.

      que nuestros aviones son tan malos que no pueden llegar a Ucrania?

      PS
      Se organizó una transferencia masiva de tropas más cerca de la frontera con Ucrania, incluidas las unidades aéreas de combate. Era del 15 al 16 de junio de 2014. Los funcionarios de seguridad ucranianos sugirieron que era de su agrado, pa Sacó los cálculos del S-300 y Buk en el área.
      1. Wedmak
        Wedmak 18 julio 2014 13: 12 nuevo
        0
        que nuestros aviones son tan malos que no pueden llegar a Ucrania?

        Este no es el caso. Y eso, según la definición de nuestro avión de combate, no puede estar en el espacio aéreo de Ucrania.
        Se organizó una transferencia masiva de tropas más cerca de la frontera con Ucrania, incluidas las unidades aéreas de combate.

        Y el hecho de que nuestras plataformas giratorias caminen en manadas ha sido reportado desde hace mucho tiempo.
        1. Natalia
          Natalia 18 julio 2014 14: 25 nuevo
          0
          Cita: Wedmak
          Este no es el caso. Y eso por definición Nuestro avión de combate no puede estar en el espacio aéreo de Ucrania.

          Bueno, entonces dime esta definición (como dices) según la cual nuestros aviones no pueden estar allí ... es interesante escuchar. guiñó un ojo
        2. yj61
          yj61 18 julio 2014 23: 04 nuevo
          +2
          Los dos países tienen el llamado. Los "medios nacionales de control objetivo" son Rusia y Estados Unidos. Estos países saben muy bien cómo fue derribado el avión, y Putin, llamando a Obama una hora después del evento, le contó exactamente esto.
          Con la participación de nuestros sistemas de defensa aérea, aviones, etc. - Esto se da a conocer de inmediato a los estadounidenses - ¿Crees que murmurarían por un día en este caso algo inarticulado?
          Ahora solo hay una negociación, y Obama está pensando en la mejor manera de salir de la situación en la que se dirige, mientras continúa apoyando su forraje obviamente sobrecargado.
    3. bot.su
      bot.su 18 julio 2014 13: 44 nuevo
      +6
      Cita: Natalia
      Cita: Wedmak
      Los aviones rusos no podrían estar allí.

      que nuestros aviones son tan malos que no pueden llegar a Ucrania?


      Era un vuelo programado de pasajeros. Sobrevoló el territorio de Ucrania y fue dirigido, respectivamente, por controladores de tráfico aéreo ucranianos. Entonces, la parte ucraniana, en principio, sabía lo que era al agua. Quizás, por accidente o intencionalmente, esta información no se comunicó a todas las partes interesadas. Es decir, es descuido o provocación si consideramos la versión de la culpa del ejército ucraniano.
      1. aviamed90
        aviamed90 18 julio 2014 13: 57 nuevo
        +4
        bot.su

        Información para reflexión y análisis:

        1 Lugar de sol que cae en la zona de la UE ATC Dnepropetrovsk (en GP y VP es una zona de responsabilidad de este centro del Departamento de Asuntos Internos) - rn.n. item Región de Hrabovo Donetsk.

        El punto de impacto se encuentra en las inmediaciones del área del aeródromo de Donetsk (ahora hay batallas), pero en altura es la zona ATC de Dnepropetrovsk.

        La información de combate proviene de espanol (!) despachador sentado en Borispol (Kiev).

        ¡Qué conciencia!

        Por supuesto, Ucrania es miembro de Eurocontrol, pero ¿de dónde podría venir en Kiev? испанский despachador?
        Llegó en un viaje de negocios?

        Alguien explica?

        2. El Ministerio de Defensa de la Federación de Rusia declaró que el punto de impacto de la aeronave estaba incluido en el área afectada de 2 baterías del sistema de defensa aérea S-200 y 3 baterías del sistema de misiles de defensa aérea Buk-1m.
      2. El comentario ha sido eliminado.
    4. Tio
      Tio 18 julio 2014 16: 16 nuevo
      +2
      Cita: bot.su
      Era un vuelo programado de pasajeros. Sobrevoló el territorio de Ucrania y fue dirigido, respectivamente, por controladores de tráfico aéreo ucranianos.

      Me pregunto si hay personas entre los malayos o los holandeses que pueden matar a estos despachadores, como lo hizo Kaloev. ¿Recuerdas el choque de Tu154 y Boig 757 sobre Alemania?
    5. bot.su
      bot.su 18 julio 2014 20: 16 nuevo
      +1
      Entre los malayos seguramente se encontrarán.
  • puma88ss
    puma88ss 18 julio 2014 16: 53 nuevo
    +2
    Ucrania había cerrado previamente sus cielos sobre el sitio de la operación punitiva para aviones civiles: http://www.ukrinform.ua/eng/news/ukraina_zakrila_nebo_nad_donbassom_1647084
    Bueno, ¿por qué los controladores aéreos ucranianos enviaron un avión allí?
    La segunda pregunta: ¿de qué sirve nuestro avión civil para derribar? Este ucraniano tu-154 derribado y los Estados Unidos el 3 de julio de 1988 sobre el Golfo Pérsico, un avión iraní derribado. Nuestro único barco coreano, volado a donde está prohibido.
    1. Replicant
      Replicant 18 julio 2014 16: 57 nuevo
      -19
      Lea el artículo: http://slon.ru/world/chto_budet_posle_boinga-1129723.xhtml

      Y el hecho de que los Boeings no deberían volar en áreas de combate no es grave. Abra flightradar y vea por usted mismo cuán maravillosamente vuelan ahora sobre Afganistán, y sobre la zona tribal paquistaní, y sobre Siria, sumida en la guerra civil, y sobre Irak con su califato islámico de Irak y el Levante, y sobre Israel, cuyo cielo ahora está arruinado por Hamas. Kassamami. Y en ninguna parte se derriba a nadie, porque una altitud de más de 10 km se considera segura, y las armas de tal poder están siendo protegidas de las pandillas ilegales con todas sus fuerzas.

      Es difícil decir de dónde vino el "Buki" en las milicias de Donbass. Bien puede ser que Rusia no los haya suministrado, y ellos mismos pudieron capturar algunos que ya estaban en su lugar debido a la completa mediocridad e irresponsabilidad del ejército ucraniano. Nunca se sabe acerca de Ucrania dispersó todo tipo de armas soviéticas y posteriores. Pero esto ya no importa, porque los rebeldes mismos aparecieron allí con el apoyo directo de Rusia. Entonces, ahora Rusia está patrocinando una organización terrorista que lanzó uno de los ataques terroristas más grandes en la historia de la aviación.

      No solo eso, como resultado del ataque, no murieron algunos etíopes o pashtunes, sino también los europeos y estadounidenses: 154 holandeses, 27 australianos, 26 ciudadanos estadounidenses, así como británicos, belgas, alemanes, canadienses, malayos, indonesios y etc. Esto significa que el conflicto en Ucrania para los occidentales deja de ser una guerra distante e incomprensible, donde no se sabe quién está luchando, se desconoce quién en una de estas tantas y siempre problemáticas ex repúblicas de la URSS. Ahora, esta es una guerra en la que una de las partes mató a docenas de europeos y estadounidenses, y los gobiernos occidentales se verán obligados a tomar medidas decisivas.
    2. bot.su
      bot.su 18 julio 2014 18: 22 nuevo
      +4
      Cita: Replicante
      Entonces, ahora Rusia está patrocinando una organización terrorista que lanzó uno de los ataques terroristas más grandes en la historia de la aviación.

      ¿Y por qué eres tan perentorio? Sí, patrocinamos constantemente a Ucrania, pero esta es una medida necesaria hasta que se haya introducido South Stream. Entonces usan gas de patrocinio gratuito. Todavía no podemos cerrar el grifo, en Europa estarás gritando que tienes frío.
    3. tilovaykrisa
      tilovaykrisa 18 julio 2014 18: 57 nuevo
      +2
      Deja de fumar estas tonterías para que no quede cerebro, BUSCANDO SIEMPRE QUIEN ES FAVORABLE, las milicias como la Federación de Rusia lo necesitan menos, a diferencia de Poroshenko y Estados Unidos,
    4. paso
      paso 18 julio 2014 19: 22 nuevo
      +4
      Estoy de acuerdo, me parece que se produjo otra gran provocación por el suministro de halcones en la Casa Blanca con el objetivo de romper la opinión pública en Europa occidental. El siguiente paso será la histeria en los principales medios de comunicación europeos, y luego multitudes de europeos enojados saldrán a las calles exigiendo a sus gobiernos romper todas las relaciones. con los bárbaros rusos ... Nadie considerará evidencia objetiva, ya no ha habido analogías en el pasado, recuerden incluso el incidente con el Boeing de Corea del Sur durante la URSS o el Tushka del presidente polaco. Fuimos y seguimos siendo el Imperio del Mal para ellos, y ahora los Grandes Tíos simplemente refrescaron la memoria de los habitantes occidentales. que al este de Polonia (o Vilnius Ucrania, el infierno los conoce ...) hay bárbaros salvajes que no pueden negociarse humanamente y que solo entienden el lenguaje de la fuerza militar y las sanciones económicas am
    5. voffchik7691
      voffchik7691 18 julio 2014 19: 25 nuevo
      +2
      "Esto significa que el conflicto en Ucrania para una persona occidental deja de ser una guerra incomprensible lejana".
      Bueno, eso es todo! Ahora, los ciudadanos comunes de los países de Europa occidental con horror comenzarán a exigir a sus defensores del extranjero que los protejan con urgencia. ¡Qué se requería para probar!
    6. Olegyurjewitch
      Olegyurjewitch 18 julio 2014 21: 15 nuevo
      0
      Cita: Replicante
      Es difícil decir de dónde vino el "Buki" en las milicias de Donbass. Bien puede ser que Rusia no los haya suministrado, y ellos mismos pudieron capturar algunos que ya estaban en su lugar debido a la completa mediocridad e irresponsabilidad del ejército ucraniano.

      Cita: Replicante
      No solo eso, como resultado de este ataque terrorista, no murieron algunos etíopes o pashtunes, sino también los europeos y estadounidenses: 154 holandeses, 27 australianos, 26 ciudadanos estadounidenses, así como británicos, belgas, alemanes, canadienses, malayos, indonesios y etc.

      "Buk" no es una honda para niños, sino un complejo sistema antiaéreo, no puedes simplemente dispararlo.
      Usted mismo emitió personalmente los boletos para la partida, probablemente debido a la conciencia de la pertenencia de las víctimas a varios estados, y sobre los presuntos veintiséis ciudadanos estadounidenses, ningún medio lo ha mencionado.
  • Vitalka
    Vitalka 18 julio 2014 13: 28 nuevo
    +4
    Justo ayer, la industria de defensa rusa anunció reclamos de ukrov sobre la caída de los ucranianos. El SU-25 creció. Delirio SU-29. Pero los muchachos de la defensa aérea de la ruina creen sagradamente a sus líderes. Para que pudieran decidir, ayer había un luchador ruso, pero hoy nuevamente se va a Rusia. Atu lo golpeó.
  • Kerzhak
    Kerzhak 18 julio 2014 15: 48 nuevo
    +3
    Entonces, la coloración en el avión es casi rusa. Los ucranianos viven en algún tipo de mundo en el que los aviones rusos vuelan sobre ellos. Por un minuto fuimos al mundo real, y luego el avión vuela con color ruso ...
  • Korsak
    Korsak 18 julio 2014 18: 40 nuevo
    +1
    [cita] Propósito: querían destruir los aviones militares rusos, que supuestamente se suponía, no hoy mañana, atacar las posiciones de la Guardia Ukronats. [/ cita]
    Objetivo bastante raro. Los aviones rusos no podrían estar allí. A menos que piensen en un pisotón. [/ Quote]

    Mira la televisión ucraniana. Llevan 3 meses hablando de que están peleando con Rusia. Si se vende la misma información a artilleros antiaéreos ucranianos, no me sorprendería que se tomaran en serio a Boeing por un avión militar. Mi abuela vive en el oeste de Ucrania y, según ella, conversaciones como: "Hoy vi un helicóptero, deben ser fuerzas especiales rusas". ¡No se les considera delirio de un loco, sino una norma patriótica!
  • podpolkovnik
    podpolkovnik 18 julio 2014 12: 17 nuevo
    +6
    Aviones derribados específicamente.
    La razón: los fracasos militares de las fuerzas de seguridad ucranianas en el Donbas.
    Propósito: bajo el pretexto de presentar expertos internacionales, dejar de luchar por la duración de la investigación, dando así tiempo para doblar ukronatsguardiya, para lograr la retirada del medio ambiente de una parte significativa de las fuerzas.
    Natalia, buen día!
    Estoy totalmente de acuerdo, especialmente con el número de versión XXUMX. Es el más simple, y al mismo tiempo, el más relevante. Todo lo demás es inverosímil.
    Incluso Occam dijo: "No se debe multiplicar la existencia innecesariamente".
  • Replicant
    Replicant 18 julio 2014 12: 50 nuevo
    -29
    "estas son las versiones más tenaces"
    ¿Tenaz o cómodo? ¿Y si asumimos la idea de que las milicias fueron derribadas o quién está al servicio del complejo en su territorio? Entonces alguien notó con razón que ahora, en una era en la que todos corren con teléfonos equipados con cámaras, es difícil ocultar algo. Ayer hubo imágenes del transporte de los Buk por el territorio ocupado por la milicia. Y Strelkov no informó a tiempo sobre el derribo del avión. Entonces todo es posible. Pero lo más probable es que se culpe a Rusia, y Putin, en el peor de los casos, cambiará las flechas a Strelkov (resulta simbólicamente). Y luego el DNI se limpiará en una semana.
    1. Natalia
      Natalia 18 julio 2014 13: 04 nuevo
      +11
      Cita: Replicante
      Chera hubo tomas de cómo el Buk fue transportado por el territorio ocupado por la milicia. Y Strelkov no informó a tiempo sobre el derribo del avión.

      No hay milicias de Bukov, la parte ucraniana ya ha confirmado esta información. Las hayas que fueron a la milicia fueron desactivadas deliberadamente, y los funcionarios de seguridad ucranianos lo confirman.
      1. Replicant
        Replicant 18 julio 2014 13: 13 nuevo
        -6
        No estás leyendo con atención. La parte ucraniana ha confirmado que las milicias no tienen "Buk" capturados de la defensa aérea están saliendo. Es decir, parafraseando: - No nos capturaron el Buk, leímos "El Buk fue traído de Rusia". Kurginyan dijo que pronto tendrás un Buk viable.
        https://www.youtube.com/watch?v=fxVZvh9YScU&feature=youtu.be

        La declaración de Strelkava de que supuestamente derribaron a AN. Muchas razones para colgar a todos los perros en el DNI.
        1. Krasnoarmeec
          Krasnoarmeec 18 julio 2014 13: 41 nuevo
          +4
          Cita: Replicante
          No estás leyendo con atención. La parte ucraniana ha confirmado que las milicias no tienen "Buk" capturados de la defensa aérea están saliendo. Es decir, parafraseando: - No nos capturaron el Buk, leímos "El Buk fue traído de Rusia". Kurginyan dijo que pronto tendrás un Buk viable.
          https://www.youtube.com/watch?v=fxVZvh9YScU&feature=youtu.be

          La declaración de Strelkava de que supuestamente derribaron a AN. Muchas razones para colgar a todos los perros en el DNI.


          No tienes razón y estás leyendo en el lugar equivocado, nadie ha estado escuchando a Ucrania durante 7 meses, y más aún escuchando su opinión, el "Tío Sam" ha estado informando por ellos durante mucho tiempo. Aún así, sería interesante saber qué tipo de "30 plateros" vendieron el País ...
        2. Replicant
          Replicant 18 julio 2014 14: 09 nuevo
          -3
          Hmm ... si me hacen una pregunta desagradable, callaré los oídos y llamaré al interrogador de alguna manera quisquilloso. Pero estoy citando a Ross. Medios de comunicación y políticos. Entonces, ¿qué, aparte de los medios que están saliendo, y los medios de Ross para no creer? Por ejemplo, lo que dicen "Vesti": http://www.vesti.ru/doc.html?id=1741703

          “Las milicias de Donetsk se han apoderado de la unidad militar del sistema de defensa aérea A-1402. El punto de defensa aérea es una de las unidades de las fuerzas de misiles y está equipado con sistemas de misiles antiaéreos autopropulsados ​​Buk. para el segundo, se libraron muchas horas de batallas, informa RIA Novosti "

          Refutación de medios de comunicación de Ukro:
          "El Departamento de Prensa e Información del Ministerio de Defensa de Ucrania informa que el 29 de junio, por decisión del Comandante de la Fuerza Aérea de las Fuerzas Armadas de Ucrania, el personal militar y el equipo del regimiento de misiles antiaéreos en Donetsk fueron rápidamente trasladados a un lugar determinado. En el territorio de la unidad militar del departamento, solo quedaba equipo de automóviles obsoleto e inutilizable. que los militares pusieron aún más fuera de combate. Con el tiempo, los terroristas ingresaron al territorio de la unidad ”, dijo el Ministerio de Defensa.

          Hay un registro del informe de Strelkov sobre el presunto derribo de AN, ¿también para no creerle a Strelkov? ¿O registros de Torez, que solo los perezosos no publicaron sobre cómo iba el Buk allí? Siguiendo esta lógica, puede puntuar en todos los eventos hasta la serie final, pero solo esto no funcionará.
      2. Natalia
        Natalia 18 julio 2014 16: 06 nuevo
        +4
        Cita: Replicante
        leer "La haya fue traída de Rusia".

        Si esto es cierto, estaría muy feliz, dije que ya era hora de ayudar a las milicias. ¿Cuánto puedes? ....... cuánto puedes soportar a este Bendery. guiñó un ojo

        Pero querida, desafortunadamente esto no es cierto.
        Rusia: una chica noble, ya ves, ama todo para ser honesta, justa. Tal es ella por naturaleza.

        Entonces Buki de Rusia no resiste ni la más mínima crítica. guiñó un ojo
      3. Replicant
        Replicant 18 julio 2014 16: 43 nuevo
        -14
        Bueno, aquí está la primera vergüenza para una chica noble ...
        https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=YgdqdklrqDA

        Y se presentará al mundo entero. Y luego recordarán sobre los tanques y sobre "Grady" y el resto del zoológico. En general, en un futuro cercano vazilin en el Kremlin puede convertirse en un déficit.
      4. Natalia
        Natalia 18 julio 2014 16: 57 nuevo
        +10
        Cita: Replicante
        Bueno, aquí está la primera vergüenza para una chica noble ...
        https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=YgdqdklrqDA

        Prometo estudiar su versión de la manera más completa, y en el futuro cercano diré, ¿es verdad o tilo ...

        Verá, ahora hay tantos tipos increíbles de historias simples ...... luego Nalivaychenko atrapó observadores, luego un piloto ucraniano se dirigió al ala de un avión con un balde de agua a una velocidad de 600 km / hy apagó el motor, luego encontró montañas en la región de Rostov ... ... por lo tanto, no se apresurará, veamos quién y qué cocinar guiñó un ojo
      5. Replicant
        Replicant 18 julio 2014 17: 16 nuevo
        0
        Completamente y totalmente compatible, necesita enfriarse un poco y mirar a su alrededor. Hay demasiada histeria y la situación es muy difícil. amarán
      6. Natalia
        Natalia 18 julio 2014 17: 33 nuevo
        +4
        Cita: Replicante
        Completamente y totalmente compatible, necesita enfriarse un poco y mirar a su alrededor. Hay demasiada histeria y la situación es muy difícil.

        guiñó un ojo así, derecho y derretido .....
  • Cínico
    Cínico 18 julio 2014 17: 03 nuevo
    +2
    Cita: Replicante
    Bueno, aquí está la primera vergüenza para una chica noble ...

    No es gracioso, y si crees que el único que publicó este documento está profundamente equivocado.
    Cita: Replicante
    Y se presentará a todo el mundo.

    Pero quién lo dudaría, solo piense en las cosas simples, si COMIENZA, entonces solo de Ucrania, en los libros de historia, quedarán un par de líneas _ Eran así, pensaron los más inteligentes, pero resultó _
  • Replicant
    Replicant 18 julio 2014 17: 22 nuevo
    -8
    Puede inflar las mejillas tanto como quiera, pero no puede argumentar en contra de la opinión consolidada de Europa y Estados Unidos. Y no estoy diciendo que este video en particular se convierta en un "argumento concreto". También existe esa opinión: "Todo es hermoso, la única lástima es que el Boeing del complejo C300 fue golpeado, y los Buki y MANPADS del puesto (lanzamientos) cosacos lo son, para levantar la moral. El sistema de defensa aérea Favorit está en la portada de Millerovo".

    Versiones, incluidas las caminatas masivas más delirantes. Necesitamos esperar el desarrollo de la situación.
  • Cínico
    Cínico 18 julio 2014 17: 42 nuevo
    +6
    Cita: Replicante
    Y no estoy diciendo que este video en particular se convierta en un "argumento concreto".

    ¿De verdad lees el foro?
    Primero, el Boeing fue alcanzado al menos en algún lugar de los 100 ... 120 km hasta la frontera, resulta claramente el sistema de defensa aérea en el territorio de Ucrania (es decir, incluso el S-300)
    El segundo _Uno de los miembros del foro expuso la fecha en que se crearon / presentaron exactamente estos argumentos concretos reforzados.
    Sí, solo las personas pueden comunicarse así terroristas en videos de bajo presupuesto de guionistas perdedores ...
    Estaba en
    - ¿Dónde está el registro?
    - Él $ lo conoce, dicen, rasca un macaco en un satélite.
    Traducción:
    - ¿Dónde está el capitán Derevianko?
    - No lo sé, pero dicen que funciona a través de un canal de comunicación cerrado y monitorea las pruebas estadounidenses del prototipo del torpedo Mk-48.
    - Serge, comprueba. Dimka me dijo que un canadiense en su pelvis estaba pateando.
    Traducción:
    - Sergey, Dmitry informó que en su sector un helicóptero antisubmarino canadiense está realizando sondeos acústicos.
    - Al sudoeste de tu quinta, papilla de papilla, la pantalla en la nieve.
    Traducción:
    - (¿Al suroeste de su quinta?) El avión de transporte militar arroja boyas acústicas ligeras en el área de la posible ubicación del submarino de la serie K, en la pantalla del radar muchos objetos pequeños.
    - El burzhuin principal se sienta bajo el clima, está en silencio.
    Traducción:
    - El portaaviones estadounidense está disfrazado en una zona tormentosa, observando el silencio de la radio.
    - Stargazer ve una burbuja, ya con mocos.
    Traducción:
    - Una estación de vigilancia óptica informa que un avión cisterna estadounidense ha lanzado una manguera de combustible.
    - Tenemos aquí a un tonto de ojos estrechos, dicen, lo siento, se desvió, el motor se rompió y él mismo se sacude. Sus pares de seco pasaron, Birch les gritó.
    - Llévelo a #yy, no quiero recibir 3,14zdy por esta ictericia. Si es necesario, deje que los guardias fronterizos lo envuelvan en un pedo y dibuje una historia para nuestro oficial de policía especial.
    Traducción:
    - Durante los ejercicios navales, el barco surcoreano se acercó a la zona de acción, citando averías. Al volar alrededor de un par Su-15, el radar de advertencia Birch funcionó.
    - Tram-tararam ... al tratar de abandonar el área, privar a la embarcación del curso y remolcar.
    ...
    32-oh, ordeno destruir inmediatamente el tanque enemigo, disparando a nuestras posiciones -
    32º - ё @ ¡en absoluto $ uy!
    Tomado aquí:
    http://pricolisty.ru/blog/43105676505/%C2%ABzhivoy%C2%BB-efi...
  • Rorabek
    Rorabek 18 julio 2014 19: 58 nuevo
    -6
    Oye, un conocedor de las reglas del ejército ... en la batalla, si piensas, dispara, no dispares, etc. SERÁS UN CORCHO .. bueno eres un ciervo acabado, un sofá Nuba
  • Cínico
    Cínico 19 julio 2014 12: 20 nuevo
    +1
    Cita: Rorabek
    Oye, un conocedor de las reglas del ejército ... en la batalla, si piensas, dispara, no dispares, etc. SERÁS UN CORCHO .. bueno eres un ciervo acabado, un sofá Nuba

    Algo significativo, y _
    Mataré a todos, me quedaré solo.
  • Ultra
    Ultra 18 julio 2014 21: 40 nuevo
    +1
    Cita: Replicante
    pero no hay discusión en contra de la opinión consolidada de Europa y los Estados Unidos.

    ¡Por qué, y mucho menos hasta ahora! riendo
  • iConst
    iConst 18 julio 2014 18: 15 nuevo
    +3
    Cita: Replicante
    Bueno, aquí está la primera vergüenza para una chica noble ...
    https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=YgdqdklrqDA

    Y se presentará al mundo entero. Y luego recordarán sobre los tanques y sobre "Grady" y el resto del zoológico. En general, en un futuro cercano vazilin en el Kremlin puede convertirse en un déficit.
    Creo que esta es una cocina de lujo. Y es por eso:
    Hablar por teléfono celular (se mencionan cuidadosamente bajo los "avatares") sobre tales cosas, me disculpa, pero debe ser un debilucho franco. Incluso Merkel ya sabe que todas las llamadas de teléfonos móviles están siendo interceptadas (esto fue anunciado por los pendos y no lo ocultó poco después del 11 de septiembre de 2001).
    Y estos oficiales hablan abiertamente sobre la reubicación de armas valiosas, sus movimientos (suenan los nombres de los asentamientos). Esto no es un par de ametralladoras para transferir.

    De alguna manera, no creo en tales gubias, especialmente desde el operador ucraniano (aunque no hay diferencia).
  • Ultra
    Ultra 18 julio 2014 21: 38 nuevo
    +1
    Cita: Replicante
    En un futuro cercano, la vasilina en el Kremlin puede convertirse en un déficit.

    ¡"Querido" grosero! ¡Con esos términos en el censor! ¡Les encanta!
  • badger1974
    badger1974 18 julio 2014 20: 00 nuevo
    -1
    hay un piloto del derribado An-26, por lo que canta el gallo netreba. y eras un estúpido Boeing empapado sin cerebro, como los judíos en 2001, es un hecho, y no puedes referirte a algo inarticulado, inteligible, te metiste en una mezcla llamada taburete, ahora Obama y Europa pensarán y adivinarán cómo es tu pueblo. .t
  • Ultra
    Ultra 18 julio 2014 21: 37 nuevo
    0
    Cita: Replicante
    No estás leyendo con atención. La parte ucraniana ha confirmado que las milicias no tienen "Buk" capturados de la defensa aérea están saliendo.

    Pueden decir cualquier cosa, pero lo son. Y hay un video y una foto de la parte capturada de la defensa aérea.
  • vlad-58
    vlad-58 19 julio 2014 11: 16 nuevo
    0
    Así que agarré el Buk, conduje el Iago a la posición, cargué, es decir, apunté a este ... y apreté el gatillo ...

    Yo, por supuesto, no soy un especialista militar, estoy desactualizado, pero en mi opinión, para disparar desde un complejo de defensa aérea de este tipo, debe estudiar durante seis meses o un año, ¡y no solo una tripulación! y la tripulación aún debe estar bien coordinada ... aquí, después de todo, no puedes disparar un Kalash sin práctica ... necesitas aterrizar más de una tienda, o de lo contrario derribaron desde el "Buk" ...
  • Tio
    Tio 18 julio 2014 16: 19 nuevo
    +1
    Cita: Natalia
    Y el Strelkov no informó a tiempo sobre el derribo del avión.

    Las milicias anunciaron el derribo de An26. De hecho, no derribaron.
    1. badger1974
      badger1974 18 julio 2014 20: 09 nuevo
      +1
      El 26º escalón de 10 km no está sujeto a la operación técnica que prohíbe, el material que tiene tío maldita sea
  • svoboda1970
    svoboda1970 18 julio 2014 13: 13 nuevo
    +3
    ¿Hablar sobre las fuerzas de defensa aérea del DNI?
    DNR "Arrow 2" ("Frog") no puede derribar un avión Boeing a tal altitud. ¡Si bien esta es la defensa aérea más poderosa del ejército de la RPD! Basta con derribar aviones de ataque a baja altura. Las tropas de la ATO tienen baterías enteras de "Bukov", que derriban aviones de alto vuelo.

    ¿Pero cómo es que las milicias también capturaron a algunos Buks? Derecha. De hecho, los complejos mismos fueron incautados en almacenes. PERO. Esta vez fueron defectuosos. Pero incluso si tuvieran tiempo para ser reparados, sigue siendo imposible rastrear al objetivo y lanzarle un cohete; ¡se necesita otro vehículo especial! ¡Y las milicias no lo tienen! Por lo tanto, no pueden disparar desde "Buks" en absoluto. No hay un puesto de mando para ellos, por así decirlo. La milicia tiene solo 9A310 o 9A39, y para rastrear el objetivo necesitas 9C18 y un puesto de mando para lanzar 9C470, sin todo esto es solo un montón de hierro pretencioso. La milicia de la defensa aérea de combate real no tiene nada más empinado "Frog (Mobile Arrow 2). Así que la RPD no tenía nada para derribar ese avión.


    Desde aquí: https://plus.google.com/105416179022945055139/posts/Q7NRtmFTyzC
    1. Cínico
      Cínico 18 julio 2014 13: 50 nuevo
      +7
      Cita: svoboda1970
      Los complejos mismos fueron realmente capturados en almacenes. PERO. Estaban defectuosos, esta vez ...

      Toda la charla de que la milicia no tiene ucraniano Buki es una pista directa de que el Buki es RUSO.
      Nuestro Ministerio de Defensa ahora ha emitido datos que el Buki ucraniano desplegado estaba en alerta, el nuestro registró el funcionamiento de su radar.
      ¡Pero nadie en Occidente quiere saberlo!
      ¡Yusovtsy ya ha declarado a Ucrania más allá de toda sospecha!
      1. Replicant
        Replicant 18 julio 2014 14: 12 nuevo
        +1
        Eso es lo que quiero decir. Todos son guiados sin problemas a esta versión: los Buks son rusos, las Tripulaciones también, la designación del objetivo también provino de la defensa aérea rusa, ¡voilá! El país es un terrorista.
      2. Tio
        Tio 18 julio 2014 16: 22 nuevo
        +2
        Cita: Replicante
        Todo el mundo ha llegado sin problemas a esta versión: los Buks son rusos, los Crews también, la designación del objetivo también proviene de la defensa aérea rusa, ¡voilá!

        Puedes defraudarte tanto como quieras. ¿Hay evidencia de focalización? No, no puede ser. Tripulaciones? Demuestra, atrapa uno. El caso está podrido, como el "verdugo" de un policía.
      3. Cínico
        Cínico 18 julio 2014 16: 40 nuevo
        +5
        Cita: tio
        Demuestra, atrapa uno.

        ¿Eres una de las tribus relictas de personas que creen en la primacía de la Ley?
        Yusovtsy dice hasta ahora que no hay suficientes datos para calcular la trayectoria y, por supuesto, determinar el área de lanzamiento _
        En una palabra
    2. badger1974
      badger1974 18 julio 2014 20: 15 nuevo
      +4
      todo no es tan simple para los degenerados, la presencia de un lanzador Buk proporciona tres cosas principales (martillarlo en un réplica para sí mismo, el primero, el lanzador en sí, el segundo es el centro de detección, el tercero es el centro de control, el cuarto es el centro para la disponibilidad del , y ahora aplica todo esto a las milicias, bueno, si no un freno, entonces se abrirán ojos como Wii
  • Loner_53
    Loner_53 18 julio 2014 15: 37 nuevo
    +3
    Según tengo entendido, todos los perros se quedarán con RUSIA Y MALICIÓN
  • Alekseev
    Alekseev 18 julio 2014 15: 56 nuevo
    +7
    Cita: Replicante
    Ayer hubo imágenes del transporte de los Buk por el territorio ocupado por la milicia.

    Disparos aparecieron ...
    Ahti! ¡Ahora todo está claro, todo está claro! sí
    Pero la guardería para ser justos, entonces nada es claro.
    ¿Qué tipo de territorio hay en el video? Es cierto, inmediatamente reconociste esta área. De alguna manera no lo admití. ¿Seguramente está ocupada por milicias? ¿Y quién tiene suerte Buk exactamente? ¿El video da una respuesta exacta?
    Pero la historia del uso de armas de misiles por los Ukrovskys abunda en la tragicomedia.
    Aquí están los ejemplos más llamativos.
    2001 - Tu-154 fue derribado sobre el Mar Negro. Se pagó una indemnización a los familiares, pero los ucranianos no admiten culpa, dicen que hay poca evidencia de que fue el misil ucraniano el que fue derribado riendo
    2000 - Point-U voló a una casa en Brovary.
    No reconocieron lo mismo, dijeron que esto no podía ser, porque nunca podría ser. sí
    Después de disparar en los campos de entrenamiento, realmente se detuvieron, es más caro.
    Bueno, ha llegado el año 2014. Es poco probable que se trate de algún tipo de provocación concebida por Obama y sus familiares.
    Ukrogenerali, mostrando celo, desplegó una serie de unidades de defensa aérea para supuestamente repeler las redadas de Putin contra agentes de la ley, homosexuales y simplemente personas engañadas. Sí, también instruyeron a los estúpidos artilleros antiaéreos para que se hicieran cargo del combate ... Así que lo resolvieron, se produjo un error. Es poco probable que los banderlogs lo admitan, atacarán hasta el final.

    Hay alguien de quien sacar un ejemplo: Kuchmarik bukhtel en 2001: dicen que todo sucede, qué puedes hacer aquí, todos no tienen nada para contagiarse ...
    Para probar la culpa aquí, es necesario detener a las unidades de defensa aérea, interrogar a las personas en el lugar y realizar muchos exámenes de expertos. Esto actualmente no es posible.
  • puma88ss
    puma88ss 18 julio 2014 16: 57 nuevo
    +2
    De alguna manera, de manera muy sospechosa, los despachadores ucranianos trasladaron el corredor de este vuelo al territorio de la ATO durante varios días. ¿¡Mal explicado !?
    1. kuzia-roker
      kuzia-roker 18 julio 2014 18: 22 nuevo
      +2
      y yo perro pasusala_ ayer! - rabioso probablemente? no normal, estaría furioso por tirar de la cola)))
  • Egen
    Egen 18 julio 2014 13: 29 nuevo
    +4
    Cita: Natalia
    Aviones derribados específicamente.

    Buenos dias natalia hi
    Esta es probablemente la versión más realista, aunque sea una tonta. Probablemente querían que el barco volara a la Federación Rusa para acusar a Rusia, y derribaron un minuto después, no calcularon. A favor dice el hecho de la desviación del curso temprano. Además de la presencia de la junta en esas partes de Bukov, si la milicia tiene un solo avión de ataque que puede ser derribado por MANPADS, y luego aparecieron recientemente, generalmente de manera poco clara, con sistemas de misiles de defensa aérea.
    La versión es estúpida porque las cajas y los satélites mostrarán toda la verdad, es ridículo esperar sustituir a Rusia.
    Por otro lado, es posible fabricar cualquier cosa y muy simple, y además, nadie escucha a Rusia.
    Cita: Natalia
    El avión fue derribado por casualidad.

    Posible, pero improbable. Rusia no permitiría que los pilotos "estudiantes" fueran allí, y yo no diría que habrían sido derribados, en la junta, después de todo, no todos los du.raki no entienden esto. Hubo una versión en la televisión de que estaban esperando un avión BB P de Brasil; también es divertido, sí, volaría sobre Kiev :)
  • urss1960
    urss1960 18 julio 2014 16: 06 nuevo
    +4
    Cita: Natalia

    Aviones derribados específicamente.
    La razón: los fracasos militares de las fuerzas de seguridad ucranianas en el Donbas.
    Propósito: bajo el pretexto de presentar expertos internacionales, dejar de luchar por la duración de la investigación, dando así tiempo para doblar ukronatsguardiya, para lograr la retirada del medio ambiente de una parte significativa de las fuerzas.


    El objetivo es atribuir a Rusia esta monstruosa provocación, empujando así a la UE a introducir un paquete de 3 sanciones, generar una brecha aún mayor entre Rusia y la UE, y convertir a Rusia en un agresor frente a toda la comunidad mundial. Más adelante en los puntos 1; 2; 3 ... para llevar a Rusia al aislamiento mundial - lea Maniac Obama.

    Cita: Natalia
    El avión fue derribado por casualidad.
    Motivo: analfabetismo e incompetencia del ejército ucraniano. Negligencia.
    Propósito: querían destruir aviones militares rusos, que supuestamente se suponía, no hoy mañana, atacar las posiciones de la Guardia Ukronats.


    El avión accidentalmente realizó la ruta a través de la zona ATO: los aviones en sí mismos no eligen ni la altura ni las rutas, sino que son conducidos por un despachador.
    Por casualidad, el día anterior, las instalaciones de Buk MANPADS fueron arrojadas a la zona del desastre, por accidente.
    Por casualidad, los cálculos de la defensa aérea ucraniana lo tomaron por extraño: la defensa aérea, en la zona de operaciones antiterroristas, estaba obligada a ser advertida por los controladores civiles de tránsito aéreo sobre el paso de aviones civiles en la zona de control de defensa aérea.
    Por casualidad, debido a la incompetencia, el equipo de lanzamiento de misiles pasó, bueno, sí, los ucranianos ya pasaron esto en 2001. ¿Y no se hicieron más sabios?
    Las imágenes del lugar del accidente del Boeing, pasaportes absolutamente limpios y completamente vírgenes de pasajeros embalados en un paquete, por accidente.
    Algo de muchos accidentes en un solo lugar, ¿no?
  • El comentario ha sido eliminado.
  • iConst
    iConst 18 julio 2014 16: 58 nuevo
    +1
    Cita: Natalia
    Si estamos considerando una versión como esta:
    Aviones derribados específicamente.
    La razón: los fracasos militares de las fuerzas de seguridad ucranianas en el Donbas.
    Propósito: bajo el pretexto de presentar expertos internacionales, dejar de luchar por la duración de la investigación, dando así tiempo para doblar ukronatsguardiya, para lograr la retirada del medio ambiente de una parte significativa de las fuerzas.

    Si estamos considerando una versión ...
    El avión fue derribado por casualidad.
    Motivo: analfabetismo e incompetencia del ejército ucraniano. Negligencia.
    Propósito: querían destruir aviones militares rusos, que supuestamente se suponía, no hoy mañana, atacar las posiciones de la Guardia Ukronats.

    En mi opinión, estas son las versiones más tenaces ...
    De acuerdo con estos http://warfiles.ru/show-64215-amerikancy-v-agonii-delaetsya-stavka-na-likvidaciy
    u-putina.html datos tiene uno más: "perdido" en el tiempo. Estábamos apuntando a la junta directiva número uno de la Federación de Rusia.
    Y esto es serio: esta es una guerra real. Y no fue el eneldo lo que intentó, solo presionaron un botón, lo intentaron los pendocos.
    1. iConst
      iConst 18 julio 2014 17: 18 nuevo
      +2
      Y agregaré, si esto es así, eso significa pendosy en un pánico terrible y saber por sí mismos algo que no sabemos. Y tienen una tarea: no importa qué, aplastar a Rusia y mostrar a todos lo que irá en contra de la voluntad de los Estados Unidos.
  • OlegLex
    OlegLex 18 julio 2014 18: 30 nuevo
    +1
    el objetivo es traer tropas de la OTAN ni más ni menos
    La meta que se realizará hoy, hoy, extenderá a través del Congreso un proyecto de ley sobre el suministro de armas a Dill.
  • tilovaykrisa
    tilovaykrisa 18 julio 2014 18: 52 nuevo
    +1
    Profundizar, el objetivo de Poroshenko ya ha sido anunciado, esta es la introducción de "pacificadores" al sureste, y enfatizó que no debería haber pacificadores rusos.
  • Dmitry Toderese
    Dmitry Toderese 19 julio 2014 02: 08 nuevo
    0
    Cita: Natalia
    ¿Cuál es el propósito del avión derribado? "La tarea de la provocación es bastante comprensible, cree el blogger: acusar a la milicia y a la Federación Rusa y revertir las tendencias emergentes en Donbas sin éxito".


    Si estamos considerando una versión como esta:
    Aviones derribados específicamente.
    La razón: los fracasos militares de las fuerzas de seguridad ucranianas en el Donbas.
    Propósito: bajo el pretexto de presentar expertos internacionales, dejar de luchar por la duración de la investigación, dando así tiempo para doblar ukronatsguardiya, para lograr la retirada del medio ambiente de una parte significativa de las fuerzas.

    Si estamos considerando una versión ...
    El avión fue derribado por casualidad.
    Motivo: analfabetismo e incompetencia del ejército ucraniano. Negligencia.
    Propósito: querían destruir aviones militares rusos, que supuestamente se suponía, no hoy mañana, atacar las posiciones de la Guardia Ukronats.

    En mi opinión, estas son las versiones más tenaces ...


    Un militar ucraniano (no recordaba su nombre completo) de los que sirven en la defensa aérea de Ucrania dijo que la defensa aérea de Ucrania es una cosa terrible "los misiles están volando en el lugar equivocado" - esta es una cita. Incluso entonces, en 2001, durante los trágicos ejercicios fallidos, todo esto claramente tenía el carácter de un mal funcionamiento técnico de la defensa aérea.
  • vlad-58
    vlad-58 19 julio 2014 10: 44 nuevo
    +2
    como regla general, en las operaciones modernas de servicios especiales se persiguen varios objetivos a la vez, a veces arcade: se logra un objetivo o se resuelve una tarea y otra se va de inmediato; o - uno no funcionó - resultó peor, pero otro; o se resuelven varias tareas en paralelo ...
    Es difícil calcular todo esto, pero es posible reducir los esfuerzos del oponente a la ganancia mínima: ¡cómo juegas, cómo! ... - ¡Estoy en el ajedrez ... - y soy un vals de Chopin! ...- y él juega al billar. ..
    un posible objetivo es traer tropas de la OTAN; en paralelo - ¡para impulsar las sanciones! ¡por todos! que ahora se niega a presentarlos; - en paralelo - para retirar a los ukrovoysk que se encuentran en una posición difícil de debajo del golpe, para reagruparse; en paralelo - para jugar con la "opinión pública" (¿existe, en general, en la naturaleza?) - bueno, más suposiciones, tal vez especulaciones ...
    pero funcionó extremadamente torpe, algo no se parece a la CIA - ¿es realmente "bueno, estúpido ..." y tanto?
  • prio124
    prio124 19 julio 2014 22: 31 nuevo
    0
    Bueno, es posible solicitar a la OTAN la introducción de "pacificadores". Parashenko ya está pidiendo armas "puntuales", probablemente junto con el grupo de satélites estadounidense. Aquí es una cresta y una cresta en África. Desnudarían a Merika hasta quedar en calzoncillos, y los tontos no sabían a quién habían contactado. Deberíamos haber estudiado nuestras anécdotas
  • Segmentata
    Segmentata 20 julio 2014 18: 44 nuevo
    0
    Bueno, por supuesto, no me senté al volante, no presioné ningún botón, pero trabajo en el sistema de defensa aérea Almaz-Antey y estoy familiarizado con las capacidades de los sistemas de defensa aérea. Entonces, la diócesis del sistema de misiles antiaéreos es una cubierta para pequeñas unidades directamente en el campo de batalla, y su techo es de 2-2,5 km. Hubo casos de impactar objetivos en altitudes de hasta 4 km, pero esto es en condiciones de aire enrarecido en condiciones montañosas y la posición favorable de los planetas))) Y estos casos son raros. Y esto es cierto para cualquier MANPADS, absolutamente cualquier. La haya realmente puede funcionar de manera autónoma, pero para modificaciones antiguas 11 km de altura es un valor cercano al límite (me refiero al estado real de las cosas, y no se indica en las especificaciones técnicas), además el trabajo no es parte del complejo ... Más la falta de capacitación y no la coherencia de la tripulación, la ausencia de designación de objetivos externos de radares estacionarios más potentes (no es necesario, pero deseable): todo esto reduce la probabilidad de que la milicia golpee un Boeing a casi cero. Y el ejército ucraniano, que todavía es regular, y tiene oficiales de la escuela soviética, incluso en su estado actual, es un objetivo aerodinámico tan sencillo como un Boeing, además, como alguien escribió correctamente, sin esconderse, pero gritando sobre sí mismo a todo pulmón. - bastante bastante.
    1. Cínico
      Cínico 20 julio 2014 18: 48 nuevo
      0
      Cita: Segmentata
      . Además de la falta de entrenamiento y la coherencia de la tripulación,

      No nos olvidamos del 08.08.08, nuestros aviones fueron derribados por gente de Bandera que ayudó a Mishiko, Sashko no fue el único ucraniano amplio allí.
      1. Segmentata
        Segmentata 21 julio 2014 01: 28 nuevo
        0
        No discuto en absoluto. Sobre eso y dicho. Por falta de educación, me refería a las milicias, los profesionales de defensa antiaérea en Ucrania. Ejército, sin duda, IS. Quizás sean precisamente los que se sentaron a nuestro lado a las 08 .......
      2. Segmentata
        Segmentata 21 julio 2014 01: 34 nuevo
        0
        Y por cierto, realmente, lo que da miedo, chicos, realmente lanzaron Perimeter, el hecho de que funcionara antes es una mentira, pero aquí mi jefe voló para allá, eso es. De hecho, ahora está de servicio. Y esto es estaño.
  • El comentario ha sido eliminado.
  • FREGATENKAPITAN
    FREGATENKAPITAN 18 julio 2014 11: 33 nuevo
    +6
    Señor Dios decide! Y él castiga! ¡Prepararse!
    1. puma88ss
      puma88ss 18 julio 2014 17: 18 nuevo
      +1
      ¿Y qué significa esta corriente de conciencia?
  • xenod55
    xenod55 18 julio 2014 12: 01 nuevo
    +7
    Para juzgar la "corrección" o la incorrección de las versiones, uno no debe fumarse con eneldo, sino entender al menos en técnica, por no hablar de política. Y otro consejo, siéntense en sus blogs ukrovskih y no nos miren, señores maydanutye. Aquí, la gente normal se comunica, no Banderlog.
  • Pilat2009
    Pilat2009 18 julio 2014 12: 18 nuevo
    +2
    Cita: romaskadarv
    ¿No se aceptan otros puntos de vista distintos de los "correctos"?

    Antes de escribir, debe presionar a Mosk a 100 km de la frontera
    Oh, sí, su ukroministir ya declaró después de la última vez que un avión fue derribado del territorio de Rusia
  • Alexander Romanov
    Alexander Romanov 18 julio 2014 12: 34 nuevo
    +6
    Cita: romaskadarv
    ¿Y cuáles son los "correctos" que deciden?

    Señor Obama!
    1. sgazeev
      sgazeev 18 julio 2014 14: 11 nuevo
      +3
      Cita: Alexander Romanov
      Cita: romaskadarv
      ¿Y cuáles son los "correctos" que deciden?

      Señor Obama!

      Mono de raza excepcional! wassat
      1. Loner_53
        Loner_53 18 julio 2014 15: 41 nuevo
        +1
        Maldición, pero un negro pensó qué
  • gandalf
    gandalf 18 julio 2014 12: 34 nuevo
    +1
    Cita: romaskadarv
    ¿No se aceptan otros puntos de vista distintos de los "correctos"? ¿Y cuáles son los "correctos" que deciden?


    Las versiones realistas se discuten, y las versiones como los OVNI derribados o los marcianos no se discuten debido a la cantidad insuficiente de sustancia gris del cerebro involucrada en sus declaraciones ... guiño
  • Gordey
    Gordey 18 julio 2014 12: 35 nuevo
    +4
    Cita: romaskadarv
    ¿No se aceptan otros puntos de vista distintos de los "correctos"? ¿Y cuáles son los "correctos" que deciden?

    Y con x ... es, perdón, monsieur, escrito con una ceja con calaveras, ¿es "una opinión diferente"? Su comentario es estúpido en ... p. Pandilla sesgada, irrazonable, que se perdió. No sea como un idiota, monsieur. No es necesario. PD Y dibujé un signo menos para ti. Perdóname generosamente. Merecido.
    1. romaskadarv
      romaskadarv 18 julio 2014 15: 08 nuevo
      -8
      Gracias por el menos. Me pregunto cuál es el título más negativo del sitio.
      Todos tienen su propia opinión ...
      1. Tio
        Tio 18 julio 2014 16: 27 nuevo
        +3
        Cita: romaskadarv
        Me pregunto cuál es el título más negativo del sitio.

        Todo está por delante, la profundidad de la caída es interminable ... sonreír
      2. Cínico
        Cínico 18 julio 2014 18: 20 nuevo
        +1
        Cita: romaskadarv
        Me pregunto cuál es el título más negativo del sitio.

        Nadie vivió conmigo.
        guiño
      3. menor
        menor 18 julio 2014 18: 22 nuevo
        +1
        Cita: romaskadarv
        Gracias por el menos. Me pregunto cuál es el título más negativo del sitio.
        Todos tienen su propia opinión ...

        ¡Vi dos calaveras! ¡Pero tienes la oportunidad de romper este récord!
  • IGS
    IGS 18 julio 2014 12: 39 nuevo
    +3
    romaskadarv SU Hoy, 11:00 a.m. ↑

    ¿No se aceptan otros puntos de vista distintos de los "correctos"? ¿Y cuáles son los "correctos" que deciden?

    "Troll golimy", ¿se acepta la opinión?
    1. romaskadarv
      romaskadarv 18 julio 2014 15: 11 nuevo
      -10
      Por supuesto. Tenemos una democracia Libertad de expresión y todo eso ...
  • gispanec
    gispanec 18 julio 2014 13: 21 nuevo
    +2
    Cita: romaskadarv
    ¿No se aceptan otros puntos de vista distintos de los "correctos"? ¿Y cuáles son los "correctos" que deciden?

    Bueno, por supuesto, el marco decide y tú ... ¡¿qué hay para discutir entonces!
  • Horla
    Horla 18 julio 2014 13: 29 nuevo
    +1
    La investigación determinará la verdad. Poroshenko es rentable para culpar a Rusia de todo, y esta diversión solo es beneficiosa para él, ya que los verdaderos ucranianos no tienen la fuerza o el cerebro para derrotar a la milicia de las repúblicas libres. Y por curiosidad, los verdaderos ucranianos lamen un lugar tan amigablemente Señor Obama?
    1. badger1974
      badger1974 18 julio 2014 20: 25 nuevo
      +1
      no funciona, ya que los disparos en Amerscholles se generalizarán, por lo que se les ha mentido a muchas autoridades, este es un hecho indiscutible
  • romaskadarv
    romaskadarv 18 julio 2014 13: 53 nuevo
    -9
    Peskov también dijo que el Kremlin no hará más declaraciones sobre la tragedia, porque hasta ahora "nadie sabe" quién es el responsable ".
    Tal vez lo hará menos Peskov?
  • yo mío
    yo mío 18 julio 2014 13: 58 nuevo
    +5
    Y piensas con la cabeza "tienes razón", por qué en el desmantelamiento de los restos del lugar del accidente de Boeing, en el video, todos los pasaportes mostrados (malasios, estadounidenses y otros) parecen haber salido de la oficina de pasaportes, es decir, nuevo y limpio !? ¿Y no manchado de sangre y quemado? Que huele
    1. Tio
      Tio 18 julio 2014 16: 31 nuevo
      0
      Cita: e-my
      parecer solo de la oficina de pasaportes,

      Bueno, los cuerpos están desfigurados y carbonizados. También plantaron?
      1. 11111mail.ru
        11111mail.ru 18 julio 2014 17: 40 nuevo
        +2
        Cita: tio
        Bueno, los cuerpos están desfigurados y carbonizados. También plantaron?

        Ya estaba en la historia cuando los "polacos", encabezados por SS Sturmbannfuehrer Alfred Naujoks, dejaron "comida enlatada" en el lugar. http://rolershar.ru/category/gru/" Ahora Naujoks tenía lo último que hacer: ocuparse de la "comida enlatada". El hombre que trajo Mueller se llamaba Franz Honyak. Su rostro estaba cubierto de sangre y él mismo estaba inconsciente. Era un alemán El día anterior, la Gestapo lo arrestó en un pueblo cerca de Gleiwitz. Naujoks le disparó todos los cartuchos restantes. Más tarde, fue Franz Honyak quien sería llamado la primera víctima de la Segunda Guerra Mundial ".
    2. badger1974
      badger1974 18 julio 2014 20: 28 nuevo
      0
      No lo creerás, pero los pasaportes están ocultos en skmkah y demás, si lo sostienes en tus brazos. entonces será carbonizado. cree al viejo bombero, también tengo historias
  • Farvil
    Farvil 18 julio 2014 14: 04 nuevo
    +3
    El provocador se puede ver de inmediato, así es como nos identificamos.
  • Ultra
    Ultra 18 julio 2014 14: 13 nuevo
    +2
    Todos los puntos de vista son aceptados, no acusaciones infundadas, sin ninguna evidencia. Personalmente, tampoco excluyo que las milicias podrían haber derribado (tienen una haya, la pregunta está en su capacidad de servicio y la capacidad de derribar un avión usando solo un radar móvil PU). . Para determinar la verdad, necesitas información, ¡así que esperemos! hi
    1. Asceta
      Asceta 18 julio 2014 17: 09 nuevo
      +5
      Cita: ultra
      la capacidad de derribar un avión usando solo una PU de radar móvil).


      Se llama sistema de disparo autopropulsado. También por analogía con nuestro Topol. Tanto este como el otro pueden funcionar de forma autónoma, es decir, es un enlace completo en el control de combate. Por supuesto, no soy especial en sistemas de defensa aérea (para un misil estratégico), pero tengo algunos conocimientos. ZRS Buk puede trabajar tanto con datos de designación de destino de KP como de forma independiente. En el SDA, los sistemas como CVC, comunicación por telecodificación y, lo más importante, son claramente visibles. estación de seguimiento y estación de iluminación de objetivos, Una cosa, pero para llevar el sistema a una posición de combate (modo), necesita teclas especiales o KBU en forma de insertos. Sin desbloquear la computadora digital y configurar todos los sistemas, no es posible iniciar. Dado que es poco probable que las milicias lograron capturar estas cosas. entonces esta haya es como una pieza de hierro. Es lo mismo que capturar PU Poplar como sin sentido e inútil incluso con una cabeza nuclear.

      Y no hay nada que discutir, en mi opinión, Putin dijo todo claramente
      "Haremos todo, todo lo que depende de nosotros, en cualquier caso, para que el público conozca la imagen objetiva de lo sucedido., y el público de Ucrania, y el mundo entero. Son cosas absolutamente inaceptables, y nadie tiene derecho a pasar por alto esto sin conclusiones adecuadas y sin el hecho de que todos tenemos información objetiva sobre el incidente ".


      Tenemos hechos confiables y serios sobre lo que realmente sucedió y, a juzgar por la histeria del KhokhloSMI y las declaraciones incomprensibles de los estadounidenses, estos hechos son invencibles.
      “El 17 de julio, el equipo de radio ruso registró el funcionamiento de la estación de radar Kupol de la batería Buk-M1 estacionada en el área del asentamiento de Styla (30 kilómetros al sur de Donetsk)”, dijo el servicio de prensa del Ministerio de Defensa ruso. “Al mismo tiempo, las características técnicas del Buk-M1 permiten intercambiar información sobre objetivos aéreos entre las baterías del mismo batallón. Por tanto, el lanzamiento de misiles también podría llevarse a cabo desde todas las baterías desplegadas en la aldea de Avdeevka (8 kilómetros al norte de Donetsk) o Gruzsko-Zoryanskoe (25 kilómetros al este de Donetsk) "
      .
      RIA Novosti
      1. Asceta
        Asceta 18 julio 2014 18: 20 nuevo
        +3
        Cita: Ascética
        Sin desbloquear la computadora digital y configurar todos los sistemas, no es posible iniciar. Dado que es poco probable que las milicias lograron capturar estas cosas. entonces esta haya es como una pieza de hierro


        Aparentemente, ukrostrategi se dio cuenta de que congelaron otra estupidez, o estudiaron retroactivamente el material. La consecuencia de lo cual es una nueva declaración
        Según Nalyvaichenko, el avión podría haber sido derribado utilizando el complejo antiaéreo Buk-M, que fue transportado a Ucrania desde el territorio de Rusia. Señaló que la SBU tiene registros de las negociaciones de los terroristas, en las que se trata de la adquisición del complejo Buk por parte de la RPD. En la conversación, los terroristas confirman que la tripulación del Buk es el ejército ruso.

        Por supuesto ruso. Acabo de olvidar que en la versión soviética, no se puede prescindir del Domo, y la milicia del Domo ni siquiera capturó las infecciones circulantes. Solo SDU. Por lo tanto, debemos agregar que la designación del objetivo se realizó desde el territorio de Rusia, sonreír
        1. demon1978
          demon1978 20 julio 2014 00: 00 nuevo
          0
          Sí, y la borracha defensa aérea rusa soldado bebidas bebidas Compañero los llevó a un Boeing de Malasia en el lugar de transporte de eneldo, es su culpa, o tal vez Putin am Ordenó un jadeo ??? !!! Es necesario decir, de lo contrario, el Departamento de Estado y Psaka ya son estúpidos qué día, el disquete del satélite está chamanizado (probablemente atascado) matón y tu-en 100 pood otmaz !!!! Mozhka verde lanza vomitar ??? !!!! bebidas bebidas
      2. higo
        higo 19 julio 2014 08: 55 nuevo
        +1
        Asceta
        Se llama instalación de bomberos autopropulsados. También por analogía con nuestro Topol. Como el uno y el otro pueden funcionar de forma autónoma, es un enlace completo en el control de combate. Ciertamente no soy un experto en sistemas de misiles de defensa aérea (para un piloto de cohetes y estratega), pero tengo algunos conocimientos. El Libro de las Fuerzas Aéreas puede trabajar con datos de designación de objetivos de KP, así como de manera autónoma. En la SOW, sistemas como CEC, comunicaciones de telecodificación y, lo que es más importante, una estación de seguimiento y una estación de iluminación de destino son claramente visibles, pero para llevar el sistema a una posición de combate (modo), necesita teclas especiales o KBU en forma de inserciones. Sin desbloquear la computadora digital y configurar todos los sistemas, la puesta en marcha es imposible. Como es poco probable que la milicia haya logrado apoderarse de estas cosas. Entonces esta HAYA es como un trozo de hierro. Es como capturar PU Topol como sin sentido e inútil incluso con una ojiva nuclear.

        El sistema de misiles de defensa aérea Buk no tiene cerraduras DCS, no se necesitan llaves especiales. Si la milicia capturó varias SDU, entonces es más probable que hayan encontrado especialistas y hayan ensamblado al menos un vehículo útil de ellos y estén trabajando en él. Entonces todo ni siquiera es inútil.
  • oblako
    oblako 18 julio 2014 14: 20 nuevo
    0
    Necesitamos buscar a alguien que se beneficie, si esto no es un accidente (y esto no es un accidente, aparentemente), y entonces el "punto de vista correcto" quedará claro ... y habrá que aceptarlo. Y sacar conclusiones, y no soltar los frenos y olvidar ...
    1. jonh
      jonh 18 julio 2014 15: 26 nuevo
      +1
      de hecho, no es beneficioso para nadie. y noté correctamente que debemos esperar. el examen establecerá exactamente cómo sucedió todo
      1. menor
        menor 18 julio 2014 18: 38 nuevo
        +1
        Cita: jonh
        de hecho, no es beneficioso para nadie. y noté correctamente que debemos esperar. el examen establecerá exactamente cómo sucedió todo

        Si no hubiera sido beneficioso para nadie, entonces esto no habría sucedido. ¡Pero cuántos deseos! La comisión probablemente establecerá que el tablero fue derribado por un misil, pero aquí hay una emboscada: ¿cuál y quién lo lanzó? ¡Algo me dice que los culpables ya han sido identificados! Como dijo nuestro comandante, ¡averiguaremos a quién podemos castigar!
      2. vlad-58
        vlad-58 19 julio 2014 11: 27 nuevo
        0
        bueno no, el eneldo es más rentable ...
  • tolancop
    tolancop 18 julio 2014 14: 45 nuevo
    +3
    Aceptado. Pero razonable. Si puede justificar QUÉ fue derribado el avión y POR QUÉ, entonces la versión tiene derecho a existir. Por cierto, la versión sobre la "curvatura" de las Fuerzas de Defensa Aérea de Ucrania (y no las de Rusia y Novorossiysk) encaja bien con la experiencia de las Fuerzas Armadas de Ucrania en la lucha contra aviones civiles. Han pasado muchos años, pero aparentemente, a lo largo de los años, las calificaciones de los especialistas de las Fuerzas Armadas de Ucrania disminuyeron cada vez más.
    1. Vashok
      Vashok 19 julio 2014 00: 25 nuevo
      +1
      Cita: tolancop
      Aparentemente, a lo largo de los años, las calificaciones de los especialistas de APU han ido disminuyendo cada vez más.

      Depende de qué regla medir. Si el número de víctimas, entonces el crecimiento de la habilidad es evidente: 70 en 2001 contra 300 en 2014.
      Y, por lo tanto, estoy de acuerdo, la opción de la estúpida defensa aérea de montaje no se puede descartar.
  • Dimas Tugarin
    Dimas Tugarin 18 julio 2014 14: 48 nuevo
    0
    El Comité de Aviación Internacional decide, después de lo cual queda claro quién saca las conclusiones correctas y quién no.
    1. bot.su
      bot.su 18 julio 2014 15: 07 nuevo
      +2
      Cita: Dimas Tugarin
      El Comité de Aviación Internacional decide

      Comité de Aviación Interestatal (IAC), que incluye 11 países de la antigua URSS, incluida Ucrania. No confundir a las personas.
    2. 11111mail.ru
      11111mail.ru 18 julio 2014 17: 52 nuevo
      +2
      Cita: Dimas Tugarin
      El Comité de Aviación Internacional decide

      Laba dene, Dimas! MAC es una estúpida oficina que parasita las inconsistencias en las normas de derecho de los estados individuales de la antigua URSS, reconocida por los EE. UU. Como un cuerpo de influencia en EER en esta área, y nada más.
      1. bot.su
        bot.su 18 julio 2014 19: 37 nuevo
        0
        Cita: 11111mail.ru
        dirección MAC

        Comisión de Arbitraje Marítimo? ¿Qué tiene ella que ver con eso?
        1. 11111mail.ru
          11111mail.ru 19 julio 2014 07: 03 nuevo
          0
          Cita: bot.su
          Cita: 11111mail.ru
          dirección MAC
          Comisión de Arbitraje Marítimo? ¿Qué tiene ella que ver con eso?

          Si, especialmente para ti, escribo "AR MAK", ¿te hará sentir mejor?
          1. bot.su
            bot.su 19 julio 2014 13: 11 nuevo
            0
            Cita: 11111mail.ru
            Si, especialmente para ti, escribo "AR MAK", ¿te hará sentir mejor?

            No. Porque entonces tendrás que explicar cómo tiene que ver el IAC Aviation Register con la caída del Boeing de Malasia. Y, por cierto, ¿por qué Estados Unidos lo reconoce como un órgano de influencia en la Federación de Rusia?
  • SlavaP
    SlavaP 18 julio 2014 14: 53 nuevo
    +2
    Y la gente decide. En Gran Bretaña, por ejemplo, sabemos con certeza: escuche lo que dice la BBC y gire en grados 180.
    1. Tio
      Tio 18 julio 2014 16: 32 nuevo
      0
      Cita: SlavaP
      escucha lo que dice la fuerza aérea

      ¿Y quién es la fuerza aérea? Solo escuchamos el PIB. sonreír
      1. 11111mail.ru
        11111mail.ru 18 julio 2014 18: 00 nuevo
        +1
        Cita: tio
        ¿Quién es la fuerza aérea? Solo escuchamos el PIB.

        Estamos bromeando "TOC Toc...". ¿Quien es tu amigo?
    2. 11111mail.ru
      11111mail.ru 18 julio 2014 17: 56 nuevo
      0
      Cita: SlavaP
      Pero la gente decide. En Gran Bretaña, por ejemplo.

      ¿Estás seguro? El pueblo, debido a su desorganización, sólo puede decidir "en contra", de donde provienen todas las revoluciones organizadas por patrocinadores interesados.
      1. SlavaP
        SlavaP 21 julio 2014 23: 30 nuevo
        0
        En general si. Entre los representantes del pueblo británico con los que me comunico de cerca, está lleno de personas completamente adecuadas.
  • El comentario ha sido eliminado.
  • alexng
    alexng 18 julio 2014 16: 07 nuevo
    +8
    Un video con una grabación de conversaciones telefónicas y radiales sobre el Boeing derribado entre los "separatistas" apareció en Internet un día antes del desastre (16.07.2014/15/30 XNUMX:XNUMX). ¿Qué es esto? ¿Intrigas de una máquina del tiempo o qué? Tú, que has perdido toda conexión con la realidad, ni siquiera una provocación se puede hacer limpiamente. En una palabra: Banderlog. Jamba en la jamba. Los asesinos son tontos y están malditos.
  • Vend
    Vend 18 julio 2014 17: 36 nuevo
    +2
    Cita: romaskadarv
    ¿No se aceptan otros puntos de vista distintos de los "correctos"? ¿Y cuáles son los "correctos" que deciden?

    Y usted está buscando a quién beneficia. ¿Quién es el que más exige la continuación de la guerra? ¿Quién es el que más trata de culpar de otros a sus errores? Responde a estas preguntas, otras no necesitan.
  • svp67
    svp67 18 julio 2014 18: 00 nuevo
    +2
    Cita: romaskadarv
    ¿No se aceptan otros puntos de vista distintos de los "correctos"? ¿Y cuáles son los "correctos" que deciden?
    Y para no "romper las lanzas en vano" esperemos los resultados de al menos una inspección inicial de los restos del avión, esto dará respuesta ¿por qué se estrelló el avión? Después de todo, la opción de un mal funcionamiento técnico, un ataque terrorista no está excluida ... Y si se confirma que el avión fue derribado por un misil, permitirá decir qué tipo de misil fue alcanzado por el Boeing "aire-aire" o "tierra-aire" ... ahora en el otro "escupiendo saliva". Paciencia, un poco de paciencia.
  • Tyler15
    Tyler15 18 julio 2014 20: 19 nuevo
    0
    y las correctas son normales, no provocativas, escritas claramente por Svidomo (y probablemente sodomita). este no es el lugar en este sitio: permítales reunirse en sus grupos de interés y encontrarnos la culpa en vano.
  • jaguar
    jaguar 18 julio 2014 22: 52 nuevo
    0
    Hay muchas rarezas en este desastre. Primero, nadie vio a los familiares de las víctimas con quienes trabajan los psicólogos, como suele ser el caso en un desastre. el segundo pasaporte que se presenta como evidencia de que había personas enteramente completas a bordo y que después de la explosión y el incendio debido al encendido del combustible ... ¿la siguiente lista?
    1. yj61
      yj61 18 julio 2014 23: 48 nuevo
      0
      Es cierto que no se mostraron demasiados parientes; había combustible en las alas, y el avión se desmoronó en el aire: hubo un incendio y aparecieron motores quemados. Pero los pasaportes son realmente demasiado y nuevos. En la vida real, intente al menos encontrarlo en un bolso, bolsas, etc.
      Hay preguntas, pero no creo que sean fatales. No multiplique entidades sin la necesidad.
  • Maksud
    Maksud 19 julio 2014 12: 56 nuevo
    0
    Y el Departamento de Estado determina la corrección de los colchones. Nuevamente, Rusia tiene la culpa.
  • xana estados unidos
    xana estados unidos 19 julio 2014 21: 08 nuevo
    +1
    ¿Qué quieres decir con la palabra opinión correcta? lo que quieren explicarnos cómo pudo haber sucedido esta tragedia es correcto, a diferencia de la histeria, tanto de su parte como de parte de ukroshtats, y se quedaron casi en tiempo real sobre la tragedia
  • gente educada
    gente educada 20 julio 2014 00: 29 nuevo
    0
    Lo que realmente le pasó al avión.
    http://www.youtube.com/watch?v=VObcYMHNovE&feature=youtu.be
  • Natalia
    Natalia 18 julio 2014 11: 56 nuevo
    +27
    Cita: carpag
    La versión principal es el nivel profesional monstruosamente bajo del ruso (Novorossiysk) PVOshnikov, que no puede distinguir al ejército ucraniano del avión de pasajeros. La gente de 300 lo pagó con sus vidas

    Y ahora, razonablemente sin emociones y prejuicios.
    La parte ucraniana ya tiene experiencia de baja profesionalidad.
    En octubre, 2001, un avión de pasajeros que volaba de Tel Aviv a Novosibirsk, fue derribado por un misil ucraniano sobre el Mar Negro. La catástrofe que mató a las personas 78 ocurrió durante un ejercicio de defensa aérea.
    Luego trabajó con 200.

    Y ahora, los hechos y las alusiones a la repetición de tal caso se han acumulado decentemente.

    Por otro lado, en la historia reciente de Rusia (en los últimos 23 años). Incluso en los apresurados años 90, las defensas aéreas rusas nunca han embalado un avión civil. Por lo tanto, usted es un troll respetado y simplemente atroz que tiene la audacia de cuestionar la profesionalidad y competencia de los oficiales, sargentos y soldados en la defensa aérea rusa.
    1. Canep
      Canep 18 julio 2014 12: 43 nuevo
      +1
      Cita: Natalia
      La parte ucraniana ya tiene experiencia de baja profesionalidad.
      Sí, en mi opinión, ya no saben cómo disparar, el último lanzamiento de un misil de defensa aérea en la Plaza se realizó en 2001, y golpeó el Tu-154. ¿Y por qué deberían desplegar defensa aérea allí y no hay aviones para la milicia? Me inclino por la versión en la que Boeing-777 cayó por su propia cuenta, 4 hace meses hubo un incidente con el mismo avión de la misma aerolínea en el que desapareció en el océano y nadie pudo responder la pregunta: por qué. Tal vez la respuesta a esta pregunta se encuentra en el pueblo de Hrabovo.
      1. podpolkovnik
        podpolkovnik 18 julio 2014 12: 58 nuevo
        +2
        Cita: Canep
        Cita: Natalia
        La parte ucraniana ya tiene experiencia de baja profesionalidad.
        Sí, en mi opinión, ya no saben cómo disparar, el último lanzamiento de un misil de defensa aérea en la Plaza se realizó en 2001, y golpeó el Tu-154. ¿Y por qué deberían desplegar defensa aérea allí y no hay aviones para la milicia? Me inclino por la versión en la que Boeing-777 cayó por su propia cuenta, 4 hace meses hubo un incidente con el mismo avión de la misma aerolínea en el que desapareció en el océano y nadie pudo responder la pregunta: por qué. Tal vez la respuesta a esta pregunta se encuentra en el pueblo de Hrabovo.

        Eco inclinado - se cayó, sin motivo, sin motivo ...
        Ahora estemos de acuerdo incluso antes de eso, resulta que March Boeing (por cierto, también uno de Malasia) salió volando de la "brecha en el continuo espacio-tiempo", donde se encontró durante la caída y estuvo allí todo este tiempo, y la brecha cayó exactamente en el área actual de su caída ... Y el Boeing volador voló a su lugar en la brecha ...
        Para verter ...
      2. ABV
        ABV 18 julio 2014 13: 31 nuevo
        +4
        Cita: Canep
        Hace 4 meses hubo un incidente con el mismo avión de la misma aerolínea en el que simplemente desapareció en el océano y nadie pudo responder la pregunta: ¿por qué? Quizás la respuesta a esta pregunta se encuentra en el pueblo de Grabovo.

        ¿Cuál no es la versión? Por cierto, las acciones de la aerolínea de Malasia ya han caído bruscamente y está al borde de la bancarrota. Puedes comprar una canción ...
        1. bot.su
          bot.su 18 julio 2014 14: 26 nuevo
          +5
          Cita: ABV
          ¿Cuál no es la versión? Por cierto, las acciones de la aerolínea de Malasia ya han caído bruscamente y está al borde de la bancarrota. Puedes comprar una canción ...

          ¡Oh, cómo! Sí, apareció información sobre algunos paracaidistas que dejaron el avión. Por cierto, se informó que casi un centenar de personas volaron a la conferencia sobre el SIDA. Y la lucha contra el VIH / SIDA es un dinero de presupuesto a escala mundial que, por el bien de ellos, las partes interesadas pueden cometer cualquier delito. Además, en este caso, nadie considerará esta versión. Pero sería necesario verificar quién voló y por qué, ¿fueron los pasajeros candidatos para los jefes de fondos o empresas con grandes presupuestos? ¿No había entre ellos personas que estuvieran listas para demostrar sin lugar a dudas la versión predominantemente amateur de que el VIH no era la causa del SIDA y redujeron los presupuestos de un montón de compañías farmacéuticas, médicas y de seguros en la raíz?
          Finalmente, tal vez esta compañía tiene aviones o pilotos estúpidamente viejos y agotados que compraron sus diplomas.
          Para evaluar todo esto, se necesita hacer una gran cantidad de trabajo en diferentes países. Es poco probable que alguien haga esto durante mucho tiempo, lo haga; la investigación será como la de Krylov:
          "Cuando no hay acuerdo en los compañeros,
          Bueno, su negocio no servirá,
          Y no funcionará fuera de él, solo la harina.
          Una vez un cisne, cáncer y lucio ... "

          Construimos versiones no sobre hechos, sino sobre emociones. Sobre testimonios de blogs incomprensibles de LiveJournal, Facebook y otras fuentes "confiables".
          Entonces todos los cargos serán políticos.
          1. jonh
            jonh 18 julio 2014 15: 28 nuevo
            0
            leer menos prensa amarilla
            1. bot.su
              bot.su 18 julio 2014 18: 01 nuevo
              0
              Leer textos más serios, ayuda a aprender a pensar lógicamente.
      3. aviamed90
        aviamed90 18 julio 2014 14: 21 nuevo
        +10
        Canep

        Los ucranianos pueden disparar.

        Lo demostraron en el conflicto entre Rusia y Georgia, cuando ayudaron a sus "hermanos" georgianos.

        Luego perdimos tres Su-25, dos Su-24 y uno Tu-22М3:

        - 1Sy-25bm y 1Sy-24m - MANPADS;
        - 1Tu-22m3 - SAM "Osa-AK / AKM" (fueron los ucranianos y derribados);
        - 1Su-24m - SAM "Spyder-SR";
        - 1Su-25bm - por error del fuego de su propio "Shilok"
      4. Tio
        Tio 18 julio 2014 16: 35 nuevo
        +1
        Cita: Canep
        Me inclino a creer que el Boeing 777 se estrelló por sí solo

        Los malayos, por cierto, no afirman que el Boeing fue derribado. Solo un desastre, sin conclusiones prematuras.
      5. yj61
        yj61 18 julio 2014 23: 55 nuevo
        0
        Cita: Canep
        . Me inclino por la versión de que el Boeing 777 se estrelló por sí solo, hace 4 meses hubo un incidente con el mismo avión de la misma aerolínea en el que simplemente desapareció en el océano y nadie pudo responder la pregunta: ¿por qué? Quizás la respuesta a esta pregunta se encuentra en el pueblo de Grabovo.


        Por cierto, tal versión se expresó, pero hubo versiones estadounidenses en lugar de las que estaban ocultas allí, pero el mismo resultado. Nuestros medios de control objetivo no alcanzan realmente el Mar Meridional de China (en el límite), el grupo de satélites de control óptico nos da solo una imagen fragmentaria, de hecho, este grupo ya no está allí, y los estadounidenses no hablarán consigo mismos, por lo tanto, ese avión y no lo encontré.
    2. podpolkovnik
      podpolkovnik 18 julio 2014 12: 47 nuevo
      +2
      La parte ucraniana ya tiene experiencia de baja profesionalidad.
      En octubre, 2001, un avión de pasajeros que volaba de Tel Aviv a Novosibirsk, fue derribado por un misil ucraniano sobre el Mar Negro. La catástrofe que mató a las personas 78 ocurrió durante un ejercicio de defensa aérea.
      Luego trabajó con 200.

      Con el debido respeto, no puedo creer la versión de baja profesionalidad en relación con el avión derribado. En cuanto a la profesionalidad, eso sí, dónde la mejorarían, esto es comprensible y un erizo. Especialmente después de los ejercicios "exitosos" de 2001, que ya se mencionaron aquí, y la prohibición de los lanzamientos de "entrenamiento" en la defensa aérea de las Fuerzas Armadas.
      Así que aquí. Lo que estoy consiguiendo.
      ¿Qué se manifiesta ahora por su escasa profesionalidad?
      Los ejercicios con disparo en vivo no fueron previstos.
      Estaban de servicio en previsión de algún objetivo acorde con el "Boeing" de parte de los rebeldes, o de la Federación de Rusia - pura tontería, también es comprensible aquí.
      Acompañaron el transatlántico y accidentalmente dispararon (limpiaron el polvo del botón rojo, abrieron una botella de cerveza, se sentaron accidentalmente) ... (perdóname, no estoy versado en esta área de defensa aérea, serví en defensa antimisiles y discuto desde lo alto de mi vuelo) pero pero ¿qué pasa con la "prevención de lanzamientos accidentales y no autorizados - la tarea principal del Servicio Especial" ...
      Aquí al menos matar, pero si estas medidas también son inherentes a la defensa aérea, entonces el lanzamiento simplemente no se llevará a cabo sin desbloquear los sistemas por un "especialista". En consecuencia, el bloqueo de lanzamiento se eliminó de antemano por algo, y el lanzamiento tuvo lugar ... y logró su objetivo. Para "fallar" en tal objetivo, no se necesita mucha profesionalidad.
      1. Wedmak
        Wedmak 18 julio 2014 13: 14 nuevo
        +2
        Para "fallar" en tal objetivo, no se necesita mucha profesionalidad.

        Sin embargo, alguien disparó un cohete, emitió un comando de lanzamiento y escoltó.
        1. podpolkovnik
          podpolkovnik 18 julio 2014 14: 06 nuevo
          +3
          Cita: Wedmak
          Para "fallar" en tal objetivo, no se necesita mucha profesionalidad.

          Sin embargo, alguien disparó un cohete, emitió un comando de lanzamiento y escoltó.

          Aquí estoy - sobre el mismo.
          Así que esta es una acción decidida y preparada.
          Alguien sobre el "especial" y la prevención de lanzamientos de misiles accidentales y no autorizados en la defensa aérea me aclarará: ¿existe tal estructura en la defensa aérea, o está "bajo el título" ...?
        2. oblako
          oblako 18 julio 2014 15: 13 nuevo
          +6
          El objetivo fue encontrado, identificado, transmitido información al puesto de mando del sistema de misiles de defensa aérea, especificando que el objetivo es un avión regular (dentro del corredor, nivel de vuelo 10100, o el objetivo es un violador del régimen de vuelo, no hay señal de "problema") y está volando de acuerdo con el plan de vuelo. Realizó el cableado a los medios de destrucción. Se pasó el gol. El comandante de la unidad (o superior) estableció la tarea de destrucción. Los medios de destrucción la llevaron a escoltar con sus medios electrónicos, nuevamente identificada, puso el misil en preparación para el lanzamiento, lo disparó, lo guió hasta el objetivo, y antes de encontrarse con el objetivo nuevamente lo identificó con la ayuda de equipos "amigos o enemigos". Se registró el impacto y caída de escombros y la desaparición de la marca del cohete y del objetivo. Además, toda la información de RL desde el momento de la transferencia del objetivo y el establecimiento de la tarea se documenta mediante control objetivo. El oficial de selección informó sobre los resultados del disparo y el consumo de misiles. Por cierto, generalmente hay 2 misiles en una salva de misiles de defensa aérea, para garantizar una probabilidad determinada de derrota. Aunque disparar solo es posible. Esto es si los cohetes son "tierra-aire". Esto es de una información de Schnick ex defensa aérea insuficientemente calificada. Aún es desconcertante el cambio gradual en el corredor de vuelo de este vuelo tres días antes de la tragedia. Fue llevado especialmente a la zona de la "catástrofe". Como ves, tal trabajo no se puede realizar por casualidad, requiere cierta coordinación y calificación (créanme, aquí todo está muy simplificado, todos los cálculos deben estar entrenados y saber y poder hacer mucho) Un arranque involuntario es posible, pero en el caso del Tu 154 se realizó un lanzamiento de combate intencional en el objetivo objetivo y el buscador de misiles capturó el Tu 154, pero el cálculo no entendió esto a tiempo. El haz de iluminación es estrecho, no ve nada más ... Estaba esperando que el misil se encontrara con el objetivo ... por cierto, antes de la reunión no encendí el interrogador ... No prestaron atención a tales "nimiedades" (solo se quitaron 0,05 puntos en el sitio de prueba) luego era necesario retirar el ROC (R / localizador de iluminación del objetivo) y el cohete se autodestruiría. En cualquier caso, si el lanzamiento es realmente involuntario, el oficial de selección puede tomar medidas para autodestruir el misil. El principio de "disparar y olvidar" aún no se ha aplicado plenamente allí.))) Fue el caso de que el Boeing iraní fue derribado por los estadounidenses, por las fuerzas de la defensa aérea naval, dijeron que no fue intencional. Todo lo que había en combate, simplemente lo confundieron con un avión atacante y dispararon un cohete, sus propias vidas son más preciosas ... El tiempo era tenso entonces ...
          Existe evidencia de que el 777 fue destruido por misiles aire-aire. Pero los aviadores no calificados te lo dirán. Pero estoy seguro de que esto tampoco es fácil y de que hay una clara intención. Parece que alguien está tratando de clavar su escroto a un poste de concreto. Creo que pronto descubriremos quién es exactamente. Casi no hay posibilidad de caer solo, aunque ...
          1. Tio
            Tio 18 julio 2014 16: 39 nuevo
            +1
            Cita: oblako
            Existe evidencia de que el 777 fue destruido por misiles aire-aire.

            Escuché en la radio que el Boeingol voló Su25, se cayeron varias veces. Desde la tierra vieron y oyeron. Qué confiable, no lo sé.
            1. 11111mail.ru
              11111mail.ru 18 julio 2014 18: 17 nuevo
              +2
              Cita: tio
              Escuché en la radio que el Boeingol voló Su25, se cayeron varias veces.

              Para empezar, tenga en cuenta que el Su-25 es un avión de ataque para trabajar en objetivos terrestres (estúpidamente como el A-20 para los estadounidenses) y trabaja en un escalón de 33000 pies (este soy yo para usted como angloparlante) en teoría, pero todavía hay tal tarea, como apuntar a un objetivo (para llevar a cabo un ataque, es necesario llevar al atacante a la misma altura y aproximadamente al mismo rumbo que el objetivo, de modo que la velocidad del atacante y sus medios de destrucción sean comparables a la velocidad del objeto atacado. Así que su versión no está clara, "señor ".
          2. ded10041948
            ded10041948 18 julio 2014 18: 23 nuevo
            0
            La marca en la pantalla de un "bast" como 777 no tiene nada que ver con la marca de un avión de combate. ¿O está hecho con tecnología sigilosa?
            Y de alguna manera tengo poca fe en que en este rebaño descuidado (Defensa Aérea de las Fuerzas Armadas) se estén siguiendo las instrucciones para prevenir lanzamientos involuntarios. Esto sin mencionar un lanzamiento de combate intencional. Desde el territorio de la Federación de Rusia, "Buk" no pudo disparar (es posible capturar el objetivo del radar, pero el misil estúpidamente no alcanzará el punto de golpear el objetivo).
            1. badger1974
              badger1974 18 julio 2014 20: 44 nuevo
              +3
              y regar a las personas en Odessa, y regar a los niños en Donbass, ah ... áreas residenciales, y arrojar granadas a las bodegas no es donde se esconden las milicias, no hay dos frentes para identificar.
    3. angara
      angara 18 julio 2014 12: 59 nuevo
      +1
      Agregaré que ¿dónde se encuentra una buena escuela de excelente personal? en Kiev: escuela de comando militar superior de fuerzas de misiles y artillería. Aquí hay tanta ironía
      1. podpolkovnik
        podpolkovnik 18 julio 2014 14: 02 nuevo
        0
        Cita: Angara
        Añadiré que se ubicó una buena escuela de personal de defensa aérea, ¿dónde? en Kiev: Escuela Superior de Mando Militar cohetes y artillería. Aquí hay tal ironía

        ¿Y qué pasa con la defensa aérea?
      2. Irtysh
        Irtysh 18 julio 2014 14: 19 nuevo
        0
        ¿Y VIZRU en Minsk?
        1. podpolkovnik
          podpolkovnik 18 julio 2014 14: 30 nuevo
          +3
          Cita: Irtysh
          A VIZRU en Minsk?

          Recordemos la Academia Tver ...
          Y luego Minsk?
          Sólo los mismos chalecos pico disputa:
          - ¿Leer sobre la conferencia sobre desarme? - Dirigí un chaleco piqué a otro chaleco piqué. - Discurso del conde Bernstorf.

          "¡Bernstorf es la cabeza!" - preguntó el chaleco en tal tono, como si estuviera convencido sobre la base de su relación a largo plazo con el conde. - ¿Leíste qué discurso pronunció Snowden en una reunión de votantes en Birmingham, este bastión de los conservadores?

          - Bueno, qué decir ... ¡Snowden es una cabeza! Escucha, Valiadis, se volvió hacia el tercer anciano de Panamá. - ¿Qué dices de Snowden?

          "Te lo diré con franqueza", respondió Panamá, "No pongas tu dedo en mi boca". Yo personalmente no pondría mi dedo.

          Y, de ninguna manera avergonzado de que Snowden no hubiera permitido que Valiadis se metiera un dedo en la boca por nada, continuó el anciano:

          - Pero lo que digas, te lo diré con franqueza - Chamberlain también es la cabeza.

          Chalecos de piquete levantaron sus hombros. No negaron que Chamberlain también era un jefe. Pero sobre todo, Briand los consoló.

          - Briand! - decían con fervor. - ¡Aquí hay una cabeza! Él con su proyecto de pan-Europa ...

          "Hablando con franqueza, monsieur Pound", susurró Valiadis, "todo está bien". Benesh ya ha aceptado paneuropea, pero ¿sabe bajo qué condición?

          Chalecos de pica se juntaron y tiraron de los cuellos de pollo.

          - Siempre que Chernomorsk sea declarada ciudad libre. Benesh es la cabeza. Después de todo, ¿también necesitan venderle a alguien sus herramientas agrícolas? Aquí vamos a comprar.

          Con este mensaje, los ojos de los ancianos brillaron. Durante muchos años quisieron comprar y vender,

          - ¡Briand es una cabeza! - dijeron suspirando. - Benesh - también la cabeza.

          (Ilf y Petrov, el becerro de oro (C))
          1. Oprychnik
            Oprychnik 18 julio 2014 16: 28 nuevo
            +1
            En cierto modo, me recordó una discusión de problemas en el sitio web de VO.)))
            1. podpolkovnik
              podpolkovnik 18 julio 2014 16: 52 nuevo
              +2
              Cita: Oprychnik
              En cierto modo, me recordó una discusión de problemas en el sitio web de VO.)))

              Oh!
              "VO" es la cabeza! guiño
          2. Vashok
            Vashok 19 julio 2014 00: 52 nuevo
            0
            estáblecido,
            Cita: podpolkovnik
            Durante muchos años quisieron comprar y vender.

            riendo riendo riendo
      3. helg717
        helg717 18 julio 2014 15: 24 nuevo
        0
        QUISRU, más específicamente.
    4. carpa
      carpa 18 julio 2014 13: 01 nuevo
      -12
      Oficial no comisionado Natalia Prishibeev! En el episodio 2001 que mencionaste, los ucranianos intentaron poner excusas hasta que los estadounidenses demostraron que C-200 se estaba lanzando utilizando sus sistemas de vigilancia satelital. Del mismo modo, los estadounidenses durante las horas de 48 están cifrando datos y todo el mundo sabrá quién hizo el lanzamiento. Olvidó que el avión voló desde el oeste de Ucrania hacia el este, por lo que los ucranianos no podían confundirlo con el ruso. Además, ¿por qué estás tan insultado por la defensa aérea? Recuerde Rust, Líbano 82, Iraq, 90, etc.
      1. Zoriz
        Zoriz 18 julio 2014 13: 53 nuevo
        +4
        Bueno, eres como mi hija en el jardín de infantes. La misma ingenuidad. Por lo tanto, debe decir como su hija (ingenua, cariñosa y acariciando la cabeza): los colegas estadounidenses definitivamente descifrarán y contarán a todos de manera rápida y correcta. Pero la pregunta es ... ¿Qué dirán? Los eventos recientes, por desgracia, muestran que no se puede confiar en usted, solo dicen lo que es beneficioso para ellos.
      2. podpolkovnik
        podpolkovnik 18 julio 2014 14: 12 nuevo
        +4
        Cita: carpag
        Oficial no comisionado Natalia Prishibeev! En el episodio 2001 que mencionaste, los ucranianos intentaron poner excusas hasta que los estadounidenses demostraron que C-200 se estaba lanzando utilizando sus sistemas de vigilancia satelital. Del mismo modo, los estadounidenses durante las horas de 48 están cifrando datos y todo el mundo sabrá quién hizo el lanzamiento. Olvidó que el avión voló desde el oeste de Ucrania hacia el este, por lo que los ucranianos no podían confundirlo con el ruso. Además, ¿por qué estás tan insultado por la defensa aérea? Recuerde Rust, Líbano 82, Iraq, 90, etc.

        Un amigo seguro de la autenticidad de los resultados de esta.
        Los estadounidenses dentro de las horas 48 descifran los datos y el mundo entero sabrá quién hizo el lanzamiento

        Estoy plagado de dudas vagas sobre la independencia y objetividad de estos resultados ...
        Solo que no es necesario aumentar el año 2001 aquí.
        1. Cristall
          Cristall 18 julio 2014 15: 21 nuevo
          -8
          Cita: podpolkovnik
          Un amigo seguro de la autenticidad de los resultados de esta.
          Los estadounidenses dentro de las horas 48 descifran los datos y el mundo entero sabrá quién hizo el lanzamiento

          Estoy plagado de dudas vagas sobre la independencia y objetividad de estos resultados ...
          Solo que no es necesario aumentar el año 2001 aquí.

          ¿darán una garantía de que en caso de un hipotético derribo de este Boeing-Rusia se declarará culpable? ¿Milicia se declara culpable?
          Pero al mismo tiempo, usted exige una súplica instantánea de Ucrania sobre la base de
          1-Mierda mos.kalyam (provocación)
          2-Amor por el tiroteo de los transatlánticos (solo hubo 1 caso trágico y los estadounidenses demostraron, no los rusos o los ucranianos)
          La versión de que los ucranianos no necesitan esto y no por qué (el avión pasaba por Ucrania y de repente decidió derribarlo justo donde era necesario) no se considera lógica. Por el motivo de querer ver una "provocación hacia la Federación de Rusia", Ucrania siempre tendrá la culpa.
          1. menor
            menor 18 julio 2014 19: 26 nuevo
            +1
            Cita: Cristall
            (provocación)

            ¡Eso es, y bajo la apariencia de los Estados Unidos! ¡Los anglosajones prometieron una tapadera, de ahí la declaración del parashenko! Simplemente olvidé cómo están lanzando los estadounidenses, recuerden 08.08.08. allí, después de todo, ¡todo sucedió con el visto bueno de América!
          2. badger1974
            badger1974 19 julio 2014 07: 30 nuevo
            0
            ¿Y dónde está la lógica del bombardeo de personas? Según la lógica de Mochilov de todo lo que se degenera en la cara de un cubo, están robando gas impía a nivel estatal del estado de Washington (Washington tiene razón al escribir exactamente como un kiviv), lógicamente, los transatlánticos pueden vencer a nivel estatal
      3. Dry_T-50
        Dry_T-50 18 julio 2014 14: 25 nuevo
        +2
        ¿Y qué pasa si los satélites estadounidenses vuelan texturas y resulta que el avión fue derribado por un antimisil súper maniobrable de clase súper de producción rusa?
        Esto es lo que quiero decir, los estadounidenses pueden falsificar los resultados para justificar a su aliado.
      4. Pilat2009
        Pilat2009 18 julio 2014 16: 23 nuevo
        +7
        Cita: carpag
        Recordar óxido

        El óxido es un complejo de miedo para el Boeing coreano, cuando todos se enojaron para tomar una decisión. Al mismo tiempo, estaba perfectamente motivado por los radares. Gorbachov es un demócrata, su madre ... ¿Qué dijo Joseph Vissarionitch cuando alguien derribó al delincuente por iniciativa propia?
        "Shinkarenko comenzó a ser citado ante varias autoridades, se llevó a cabo un análisis en la parte superior. El ministro de Marina Kuznetsov exigió que el coronel fuera llevado a la corte. Stalin caminó en silencio durante mucho tiempo y fumó en pipa, luego preguntó a Kuznetsov:" Entonces, ¿cómo quiere castigar al general de división Shinkarenko? " El almirante se debilitó y el coronel recibió un nuevo rango "

        Es mejor que recuerdes Powers y Vietnam
    5. Vend
      Vend 18 julio 2014 17: 40 nuevo
      +2
      Cita: Natalia
      usted es un respetado, simplemente vil trol, que tiene la audacia de cuestionar el profesionalismo y la competencia de los oficiales, sargentos y soldados en la defensa aérea rusa.

      Has dicho demasiado suavemente. Esto no es solo un troll, se trata de un provocador que llora.
    6. badger1974
      badger1974 18 julio 2014 20: 36 nuevo
      +1
      disparar desde tanques en el cuartel y justo en el sector de la vivienda es normal, la muerte del personal militar y los civiles era la norma: ¿por qué quieres en los suburbios de las afueras y en particular de las autoridades de Kiev? y el kiwi es de ellos)
  • cosmos111
    cosmos111 18 julio 2014 21: 54 nuevo
    0
    Vidio, donde supuestamente las milicias discuten los resultados, el Boeing caído apareció en la red ... también 16 ...
    Amigos de la red informaron que un video con el nombre aproximado "SBU interceptó las negociaciones de los terroristas rusos" se hizo con anticipación, antes de que el avión se estrellara.

    Puedes sacar conclusiones tú mismo. Aquí está uno de los enlaces http://www.youtube.com/watch?v=Fe3w1_Kc8lM 16.07.2014/XNUMX/XNUMX.
    Es decir, un día antes de que el avión se estrelle.


    AQUÍ ... EN EL ENLACE, TODA LA INFORMACIÓN ... CÓMO VERIFICAR ...
    HACER Y DISTRIBUIR ES MUY IMPORTANTE !!!
    http://www.segodnia.ru/content/143525

    SÍ, Y AQUÍ INFORMACIÓN ... PARA LA MEDITACIÓN ... AHORA TODOS LOS RUSOS ... SOBRE EL TEMA DE UN BOEING EN BATALLA ... DURANTE BATALLA EN TODOS LOS SITIOS OCCIDENTALES, ESPECIALMENTE AMEROVY ... VIENE TOTAL DESPEDIDA. NO RESUELTO .. !!!
    Ya estaba prohibido por dos ...
    1. cosmos111
      cosmos111 18 julio 2014 22: 29 nuevo
      +2
      El archivo, que supuestamente descifra las negociaciones de las milicias, presentado por la SBU en la noche del 17 de julio, se subió al video que alberga el 2014-07-16 19:10:24.

      Y aquí están sus características:
      клик
  • joum
    joum 19 julio 2014 00: 55 nuevo
    0
    A expensas del nivel ...
  • arnulla
    arnulla 18 julio 2014 10: 54 nuevo
    +15
    Para bajas como tú y otras demostraciones, sí, la versión básica ...
    1. Drshan
      Drshan 18 julio 2014 13: 27 nuevo
      +1
      Para arnulla: ¿Al menos explicas quién crees que eres?
  • Rus2012
    Rus2012 18 julio 2014 11: 01 nuevo
    +18
    Cita: carpag
    nivel profesional monstruosamente bajo

    Será mejor que hagas la operación terrestre del gobierno svov ...
    pero cuando se requiera la evacuación, ¡no lo aceptaremos en una nueva Khazaria!
    Filtraremos por ip e iq ... no necesitamos PPs ... matón
    Especialmente trabajando para 30, los rebeldes de Judá.
  • Bkmz
    Bkmz 18 julio 2014 11: 02 nuevo
    +13
    Sin embargo, la opción en la que los ucranianos hicieron esto ni siquiera se consideró inicialmente. Parece que sus (a juzgar por la bandera) compatriotas ellos (ucranianos) de alguna manera derribaron sobre el Mar Negro, hay experiencia, ¿no es así?
  • Max otto
    Max otto 18 julio 2014 11: 04 nuevo
    +15
    Cita: carpag
    La versión principal es el nivel profesional monstruosamente bajo del ruso (Novorossiysk) PVOshnikov, que no puede distinguir al ejército ucraniano del avión de pasajeros. La gente de 300 lo pagó con sus vidas

    Si el avión se estrelló en el territorio de las milicias, fue derribado antes, sobre la región de Dnipropetrovsk, la velocidad de Boeing es de aproximadamente 800 km / h. Enciende el cerebro, camarada. Y teniendo lanzadores de Buk, creo que para obtener el avión necesitas al menos 3 autos más con equipos que detecten, apunten y proporcionen todo esto con energía. Y entre las milicias, solo vi un carro con misiles, en sí mismo es basura.
    Sí, y dos paracaidistas de Boeing generalmente no tienen sentido, es imposible que caigan vivos del avión, la velocidad es alta, se extenderán a través de los restos.
    1. Rus2012
      Rus2012 18 julio 2014 11: 41 nuevo
      +12
      Cita: Max Otto
      y dos paracaidistas de Boeing

      No sé cómo Boeing777, y en el IL-62 los walkie-talkies de emergencia eran paracaídas... es decir. En caso de destrucción de la aeronave en el aire, son lanzados automáticamente (por sensores de sobrecarga) en paracaídas para que no se rompan ni funcionen.
      1. Begemot
        Begemot 18 julio 2014 17: 07 nuevo
        +4
        Según mis cálculos, si se tratara de un complejo de defensa terrestre,
        tuvo que disparar, al menos, desde las áreas de Avdeevka, Gornyak, Novogorodovka, Dmitrov, Dzerzhinsk, Panteleimonovka, tanto como sea posible, incluso hacia el oeste. Si crees que las cartas en la red sobre la ubicación de las partes, entonces hay eneldo. En cualquier caso, es necesario esperar los resultados de la investigación, pero creo que, incluso si prueban irrefutablemente que el eneldo derribó a Boeing, dirán que se suicidó.
      2. 11111mail.ru
        11111mail.ru 18 julio 2014 18: 28 nuevo
        +2
        Cita: Rus2012
        tirado en paracaídas jue

        Por cierto sobre los pájaros, ugh sobre el "parash"уtah "...
        http://otvet.mail.ru/question/35561434
        "Viktor Yurievich Sobolev Thinker (6446) hace 4 años
        La palabra es astuta, no rusa, y proviene del idioma francés, junto con el paracaídas del sistema Jucmes.
        Consiste en las palabras "parer" (este es un verbo que significa "parar, resistir, resistir") y el sustantivo "tobogán", que significa "caer". En conjunto, denota un dispositivo que resiste la caída y lo reemplaza con un descenso seguro controlado.
        Naturalmente, la palabra se pone en circulación en el idioma que la introduce, sería de hierro fundido inventar algo ruso, así que que sea un "paracaídas".
        La ortografía de tales palabras debe memorizarse y no reducirse, aunque, por supuesto, en la fonética rusa no hay combinaciones como "ЩЮ", que no se puede decir del francés ".
    2. Weniamin
      Weniamin 18 julio 2014 11: 55 nuevo
      +3
      ¡Paracaídas en el forro de pasajeros? amarrar ¡Esto no tiene sentido! engañar Esto sucede solo en el anuncio sobre dulces. wassat
      1. rueda
        rueda 18 julio 2014 12: 30 nuevo
        +1
        Cita: Weniamin
        Esto sucede solo en el anuncio sobre dulces.

        Todavía no en Hollywood todo el tiempo.
      2. Rus2012
        Rus2012 18 julio 2014 14: 16 nuevo
        +5
        Cita: Weniamin
        ¡Paracaídas en el forro de pasajeros? amarrar ¡Esto no tiene sentido! engañar Esto sucede solo en el anuncio sobre dulces. wassat

        Cuando una aeronave se ve obligada a aterrizar en el suelo o en el agua, un pequeño transmisor de radio que pesa alrededor de 20 kg es automáticamente o a petición del piloto expulsado de la sección de cola de la aeronave hasta la altura de 50 m.
        El paracaídas abierto baja suavemente el transmisor al suelo, donde se realizan una serie de acciones automáticas consecutivas: separación del aparato del paracaídas, extensión de las patas, colocación del transmisor en la posición requerida y soporte, liberación de antenas de las cubiertas, extensión de la antena con polarización horizontal, instalación, fijación automática y extender la antena para trabajar en ondas cortas y decimétricas y, finalmente, transmitir un mensaje de socorro.
    3. Replicant
      Replicant 18 julio 2014 14: 17 nuevo
      -3
      Lea sobre este complejo. Y tenga en cuenta que los datos de detección y designación del objetivo podrían provenir "del exterior", del que seremos informados. ¿Y quién suministró los datos a las milicias?
  • El comentario ha sido eliminado.
  • Eneas
    Eneas 18 julio 2014 11: 06 nuevo
    -75
    Tyuu, ¿cómo puedes distinguirlos? Pensamos que el Il-76 resultó ser un Boeing. Además, una ventaja sólida para el avión de transporte ucraniano derribado nubló la mente ... En general, la defensa aérea es un sistema integrado de fuerzas y medios: RTV, sistemas de misiles de defensa aérea, guerra electrónica, RTR, varios ACS y KP. La mayoría (casi todas) las milicias no tienen estas oportunidades. Adquirimos un complejo militar, y tomamos decisiones de destrucción en el lugar, como en una batalla ... Y aquí dan medallas y órdenes a los derribados. Mire cómo el coreano se sintió abrumado: el volante que visualmente (!) Vio al pasajero recibió la orden, y Kornukov, quien autorizó decisivamente el derribo de los coreanos, más tarde se convirtió en el Comandante en Jefe de la Fuerza Aérea y el Héroe de Rusia. Y Rust no fue derribado, y todos "obtuvieron un sombrero", inconsistencias y renuncias voluntarias forzadas.
    1. Wedmak
      Wedmak 18 julio 2014 11: 17 nuevo
      +28
      Pensé que IL-76 era un Boeing.

      ¿Crees que la llamarada de los aviones de 4 motores y bimotores es la misma?
      ¿Qué tontería llevar, fue nuevamente al Maidan?
      1. Eneas
        Eneas 18 julio 2014 11: 31 nuevo
        -38
        existe tal característica: EPR (superficie de dispersión efectiva). En principio, existen todo tipo de fórmulas para calcular el RCS, pero de hecho, finalmente determinan el RCS prácticamente "irradiando" la aeronave. Las dimensiones geométricas son muy importantes para determinar el RCS, especialmente en las áreas del ala y la nariz. El Il-76 y el Boeing 777 son comparables. Es cierto que Boeing es un avión bastante nuevo, se utilizan compuestos, etc., pero todavía hay mucho metal en él. Entonces, es probable que haya un error en la identificación de la aeronave. Mdaaa, ¿cree que la "llamarada" del bimotor B-777 es similar al bimotor An-148 o Superjet?
        1. Wedmak
          Wedmak 18 julio 2014 11: 45 nuevo
          +24
          Guau, palabras inteligentes recordadas. De hecho, se conoce el EPR de los revestimientos civiles. Además, tienen un contestador automático que grita a toda la aldea, quién es, de dónde viene y de dónde.
          Las dimensiones geométricas son muy importantes para determinar el EPR, especialmente en el área del ala y la nariz.

          Sí, y especialmente los motores, ahí es donde está la mayor parte del metal.
          Mdaaa, ¿cree que la "llamarada" del bimotor B-777 es similar al bimotor An-148 o Superjet?

          Por supuesto, diferente.
          1. podpolkovnik
            podpolkovnik 18 julio 2014 14: 16 nuevo
            +3
            Los forros civiles de ESR son conocidos. Además, tienen un contestador automático que grita a todo el pueblo, quién es él, desde dónde y dónde vuela.

            En este momento, Eneas responderá que los encuestados han desactivado los shpiens. Y luego saltó con paracaídas ...
            1. Eneas
              Eneas 18 julio 2014 15: 07 nuevo
              -2
              Por supuesto, esta discusión no es muy útil, porque, por ejemplo, no sé muy bien cómo "grita" el transatlántico (sólo puedo adivinar), y con la ayuda de qué cálculo de Buk puede oírlo. Porque no sirvió en Buks ni en otros complejos militares de defensa aérea. Pero en RTV existe tal máquina. Quizás un poco viejo, pero en los 90 todavía era relevante.
              1. aviamed90
                aviamed90 18 julio 2014 15: 31 nuevo
                +3
                Eneas

                Entonces que

                Esta es una fotografía del objeto 1Л22 (un interrogador de radar terrestre) producido por la URSS.

                En resumen sus tareas:
                - La implementación de la identificación ("amigo o enemigo") es la esencia para determinar si los objetos detectados por la estación de radar pertenecen a sus fuerzas armadas.
                - obtención de información sobre identificación individual (número de cola) y datos de vuelo (altitud de vuelo, capacidad de combustible) (para aeronave militar).
                - le permite resolver los problemas de apuntar a su avión y controlar la situación aérea (para aeronave militar).

                En aviones extranjeros no Sistemas SRZO (interrogador y respondedor de radar de aeronave).
                El respondedor ATC a bordo opera en el modo "RBS" (4 dígitos - el llamado "squok") (en el modo de respuesta activa (AO), es decir, solo en el modo "respuesta", y no en el método "solicitud-respuesta" ).

                Y "squok" se usa solo para fines de identificación de aeronaves en los sistemas ATC.
          2. 11111mail.ru
            11111mail.ru 18 julio 2014 18: 46 nuevo
            +1
            Cita: Wedmak
            se conocen revestimientos civiles. Además, tienen un contestador automático que grita a toda la aldea, quién es, de dónde viene y de dónde.

            ... el transpondedor se llama ... Esto no es para mí, sino para el eneldo ...
        2. 222222
          222222 18 julio 2014 11: 56 nuevo
          +1
          "18.07.2014/00/08 | XNUMX:XNUMX

          Las Fuerzas de Defensa de Israel lanzaron una operación terrestre en la Franja de Gaza. Su objetivo es destruir los túneles excavados por militantes palestinos bajo una frontera conjunta. Esto fue informado por el comando militar y el liderazgo político del país.
          Las tropas entraron en la fase terrestre 10 días después del inicio de la operación, que hasta ahora se había limitado a ataques remotos desde el aire y el mar.

          "El primer ministro Benjamin Netanyahu y el ministro de Defensa Moshe Ya'alon han dado instrucciones de enviar tropas terrestres a la Franja de Gaza para atacar los túneles de los terroristas", dijo a RIA Novosti un portavoz del jefe de gobierno israelí.

          Basado en materiales: RT ""
          http://www.fondsk.ru/news/2014/07/18/izrail-nachal-nazemnuju-voennuju-operaciju-
          v-sektore-gaza-28542.html
          ..
        3. 222222
          222222 18 julio 2014 12: 32 nuevo
          +11
          Aeneas UA Today,
          existe tal característica - EPR (superficie de dispersión efectiva .. "

          Pero así es como la POLÍTICA se adelanta a la investigación :::::
          "17 de julio de 2014
          Declaración del Secretario General de la OTAN sobre el accidente de Malaysia Airlines
          Estoy profundamente conmocionado y entristecido por el accidente de un avión de pasajeros de Malaysia Airlines en Ucrania hoy, con la pérdida de muchas vidas.

          Ofrezco mis más sinceras condolencias a las familias y familiares de las víctimas, así como a todos los afectados por esta terrible tragedia.
          Queda mucho por aclarar sobre las circunstancias del accidente. Sin embargo, la inestabilidad en la región causada por los separatistas respaldados por Rusia creó una situación más peligrosa.
          Es importante que se inicie de inmediato una investigación internacional completa, sin obstáculos, para establecer los hechos y que quienes puedan ser considerados responsables comparezcan rápidamente ante la justicia ".
          http://www.nato.int/cps/en/natolive/news_111773.htm?selectedLocale=en
          Aquellos. La OTAN ya ha sido declarada culpable ... "provocada por los separatistas apoyados por Rusia, .." .. tal vez por esto y .. Según Freud .. en el subconsciente .. ??
        4. Doomph
          Doomph 18 julio 2014 13: 12 nuevo
          +1
          Ja, ja, ja ... Querida, ¿cómo te imaginas disparar desde un sistema de defensa aérea tipo Buk: disparado y olvidado ?? Ya se ha escrito anteriormente que se requieren al menos 2 vehículos más: un radar y uno de comando. SAM no es un tirachinas para ti. En general, un menos.
          1. Wedmak
            Wedmak 18 julio 2014 13: 58 nuevo
            0
            PU BEECH tiene su propio radar. Y parece que puede actuar solo. Pero, por supuesto, no es tan efectivo como con toda su fuerza.
            1. helg717
              helg717 18 julio 2014 15: 31 nuevo
              +1
              pero la altura de detección y destrucción del objetivo es de aproximadamente 5000-6000 m, y no 10000
              1. aviamed90
                aviamed90 18 julio 2014 15: 46 nuevo
                +1
                Las características de rendimiento del SOC (estación de detección de objetivos) del sistema de defensa aérea Buk-m1:

                Área de detección:
                - en altura: 25 km
                - por distancia (a cero ángulos de cierre
                con la altitud del objetivo 100 m): 35 km
                - por distancia con una altura del tramo del objetivo de 1 a 25 km: 100 km

                Área de detección por coordenadas angulares:
                - en acimut: grados 360
                - por elevación: grados 40

                Resolución:
                - en rango: 400 m
                - por coordenadas angulares: grados 3-4,5

                Los datos se pueden encontrar en línea.
                1. Wedmak
                  Wedmak 18 julio 2014 21: 27 nuevo
                  0
                  ¡Entonces el hecho es que las milicias no tienen esta estación!
            2. justKyr
              justKyr 18 julio 2014 22: 09 nuevo
              -1
              que yo sepa, "Buk" es el mismo "Thor". Solo hecho en otra planta.
              Y parece ser autónomo ... no necesita un montón de vehículos de escolta ...
              1. Wedmak
                Wedmak 19 julio 2014 07: 39 nuevo
                0
                Nifiga no lo sabes, son máquinas completamente diferentes. Thor, este es un análogo puramente de misiles del Shell, con características ligeramente diferentes.
                Sí, puede actuar de forma autónoma, ¡pero al mismo tiempo sus características se reducen casi a la mitad!
              2. badger1974
                badger1974 19 julio 2014 07: 44 nuevo
                0
                existe tal expresión - no confunda el pene con un dedo - lo tiene con respecto, "Thor" - el toros es una buena avispa vieja - para su pesar, un escalón de 9 KM tok ma puede obtenerlo con un objetivo previamente detectado, es decir, está constantemente irradiado, y en contraste desde el operador "Wasp", "Tor" puede ver directamente el objetivo tanto en el rango IR como visualmente, en el espectro del rango visible
        5. Dry_T-50
          Dry_T-50 18 julio 2014 14: 28 nuevo
          0
          El DPR y el LNR no tienen radares normales, y los que existen no nos permiten distinguir Boeing de Sludge a tal altura. hi
    2. parusnik
      parusnik 18 julio 2014 11: 22 nuevo
      +17
      tuu, pero ¿cómo los distingues? Pensé que IL-76 era un Boeing.
      ¿Estás hablando de las fuerzas de defensa aérea de Ucrania? ... Tienes razón ... 2001 pensó que el Boeing resultó ser Tu ...
      1. Eneas
        Eneas 18 julio 2014 11: 48 nuevo
        -3
        no nos engañemos, en 2001 dispararon a un objetivo, golpearon ... Sí, destriparon.
        1. Barsik
          Barsik 18 julio 2014 12: 52 nuevo
          +7
          no nos engañemos, en 2001 dispararon a un objetivo, golpearon ... Sí, destriparon.

          Por supuesto que no lo haremos. Esta vez, a quién apuntaron y golpearon.
          Eso es solo que todavía no entiendo en qué sustancia se metieron am
        2. Vik.Tor
          Vik.Tor 18 julio 2014 13: 11 nuevo
          +2
          Qué tontería, cuando llegaron a Boeing, no cayó como un callejón sin salida (lo siento), todavía voló durante un tiempo y podía volar mucho, de ahí la respuesta de que lo derribaron antes.
          1. Replicant
            Replicant 18 julio 2014 13: 19 nuevo
            -2
            Así se cayó. Un cohete destruyó el planeador y cayó a lo largo de una trayectoria balística. Bastante afilado, por lo que lo golpearon no muy lejos (a lo largo del eje de movimiento) del lugar donde cayó.
        3. Inmundo
          Inmundo 18 julio 2014 15: 53 nuevo
          +10
          Soy muy consciente, es así, dispararon a un objetivo y lo golpearon ... Curioso, curioso, serví en el S-200 y el cohete mismo de la durbola a otro objetivo no se reasigna. Cuando se rompe el aire acondicionado de la Iglesia Ortodoxa Rusa (seguimiento automático e iluminación de radio del objetivo), las luces parpadean y suena el zumbador, solo después de eso si no hay un comando de K-2 (la estación de guía y control) y no hay un objetivo similar en características, se activa el comando de autodestrucción. El cohete se pone en posición vertical y al empuje máximo sube y solo entonces se produce una explosión. Por favor, dígame en 2001 ¿qué tamaño tenían los ucranianos como objetivo? Y a expensas de la falta de profesionalismo en las tropas rusas, esto no tiene sentido. Fuerzas de defensa aérea: ¡tropas en alerta constante! Estábamos tan arrastrados que todavía recuerdo todas las características de los aviones de combate de la OTAN. Y sus responsabilidades y BR. Y no te pongas zapatos de bastón en los genitales. A bordo de este avión transportó a nuestros expertos en un área muy interesante y secreta, después de negociaciones en Israel. De aquí sacamos conclusiones. Y en esos años, recuerda cuántas cabezas brillantes descansaban extrañamente en otro mundo. Estos son todos los embrollos de Amerisos, bastardos.
    3. ACUARIO 65
      ACUARIO 65 18 julio 2014 11: 58 nuevo
      +13
      Eneas
      En general, la defensa aérea es un sistema complejo de fuerzas y medios: РТВ, ЗРВ, РЭБ, РТР, varios ACS y KP. La mayoría de las milicias (casi todas) no tienen estas oportunidades.

      ¿De dónde proviene un conocimiento tan profundo del sistema de defensa aérea? Las milicias realmente no tienen esas oportunidades. Pero las Fuerzas Armadas de Ucrania las tienen. Y partiendo del hecho de que se suponía que el avión número 1 de Rusia volaría a lo largo de este corredor aproximadamente al mismo tiempo, todos estos medios podrían usarse para derribarlo. Teniendo el dominio UA y escrito: "Y damos medallas y órdenes por los derribados", confirmas lo anterior dicho por mí.
      1. Petrix
        Petrix 18 julio 2014 12: 40 nuevo
        +1
        Cita: ACUARIO 65
        Y basándose en el hecho de que, al mismo tiempo, se suponía que la junta n. ° 1 de Rusia volaba a lo largo de este corredor,

        ¿De dónde has sacado esto? ¿Y cuál es el punto de volar allí?
        Solo los tontos pueden ser conducidos a esto.
      2. podpolkovnik
        podpolkovnik 18 julio 2014 14: 21 nuevo
        +2
        Eneas
        Teniendo el dominio UA y escribiendo: "Y damos medallas y órdenes por los derribados", confirmas lo anterior dicho por mí.

        Encantador!
        Potentemente deslizado, impresionante, bien hecho ...
    4. Pilat2009
      Pilat2009 18 julio 2014 12: 28 nuevo
      +9
      Cita: Eneas
      el volante que visualmente (!) vio al pasajero

      Sabes, incluso si vio a un pasajero que ignoró todas sus llamadas ... Cumplió la orden y es el culpable en el último turno. Y los culpables son principalmente aquellos que deliberadamente envían aviones a la zona de combate oa la zona de vuelo restringida. O aquellos que ebashat en aviones en ejercicios
    5. Tio
      Tio 18 julio 2014 16: 46 nuevo
      0
      Cita: Eneas
      Kornukov, que sancionó enérgicamente el derribo de los coreanos, posteriormente se convirtió en Comandante de la Fuerza Aérea y Héroe de Rusia.

      Cita: Eneas
      Rust no fue derribado, y todos "obtuvieron un sombrero", inconsistencias y renuncias voluntarias forzadas.

      Eran diferentes épocas, Boeing estaba bajo Brezhnev, Rust estaba bajo Gorbachev. Espero que veas la diferencia. Recuerde también los poderes, todo encajará en su lugar. Pero también estaba Pakhtakor, ¿has oído?
    6. 11111mail.ru
      11111mail.ru 18 julio 2014 18: 43 nuevo
      +2
      Cita: Eneas
      Pensé que IL-76 era un Boeing. Además, una prima sólida para un transportador ucraniano caído empañó la mente.

      Dos preguntas para ti, una persona con un "perfil" griego. 1. ¿Pensaste lo mismo en 2001? 2. ¿Quién quedó ensombrecido entonces por el premio por el Tu-154 derribado?
      Cita: Eneas
      el volante que visualmente (!) vio al pasajero

      Vi una silueta de "volador" (estas son sus palabras) en el cielo nocturno, indistinguible del RS-135, sin seguir sus instrucciones = ráfagas de advertencia y evadiendo al perseguidor. En 1983, sirvió personalmente en D.Vostok, a 600 kilómetros de la escena, aunque el "técnico" mismo, pero nuestros "pilotos" esbozaron la situación claramente, y el Boeing era un "maniquí".
    7. menor
      menor 18 julio 2014 19: 37 nuevo
      +1
      Cita: Eneas
      el volante que visualmente (!) vio al pasajero

      ¿Y dónde escuchaste este chiste? ¡No saber los temas no conduce la tormenta de nieve! ¡Algo que muchos de ustedes se han divorciado últimamente! ¿O ya es hora de H?
  • azbukin77
    azbukin77 18 julio 2014 11: 09 nuevo
    +14
    Pato Tsez Svidomo idiota!
    1. Cristall
      Cristall 18 julio 2014 15: 30 nuevo
      +1
      Cita: azbukin77
      Pato Tsez Svidomo idiota!

      Los moderadores, por supuesto, están dormidos ... luego incluso las noticias salen con titulares en los que las palabras "están saliendo, eneldo ..." ¿qué será lo próximo con el VO?
      No es de extrañar que quedara una cantidad adecuada, pero vino ...
      Eneas no es Svidomo, pero la respuesta a sus respuestas solo confirma la línea general del partido y el comentario absolutamente exacto en la parte superior: quién decide qué está bien y qué no.
      ¿Quién está en contra de la línea general de VO? Eso es inmediatamente Svidomo ... quién no está de acuerdo, Svidomo, quien argumenta: lo mismo ... ¿Por qué es esto mejor que no hay censura?
      1. Cínico
        Cínico 18 julio 2014 18: 48 nuevo
        0
        Cita: Cristall
        Los moderadores, por supuesto, están dormidos ... luego incluso las noticias salen con titulares en los que las palabras "están saliendo, eneldo ..." ¿qué será lo próximo con el VO?

        La ley es tal; es mejor evitar que tratar de golpearla. Por cierto, no veo nada ofensivo en esto, bueno, ¿quién tiene la culpa de que, por ejemplo, la reducción de UkrGaz provoque tal reacción?
        Cita: Cristall
        No es de extrañar que quedara una cantidad adecuada, pero vino ...

        Estoy completamente de acuerdo contigo, por ejemplo _
        Registrado en: 26 Julio 2013 22: 29

        hi
      2. 11111mail.ru
        11111mail.ru 18 julio 2014 18: 56 nuevo
        +1
        Cita: Cristall
        ¿Qué es mejor que no censurar?

        ¿Desea expresar sus propios pensamientos sobre el tema en discusión en forma de pensamientos inteligibles?
      3. menor
        menor 18 julio 2014 19: 51 nuevo
        0
        Cita: Cristall
        No es de extrañar que quedara una cantidad adecuada, pero vino ...

        ¡Se han ido los que no tienen nada que decir! Y por cuenta de quien haya venido, ¡en la mayoría de los casos estaré de acuerdo!
  • 222222
    222222 18 julio 2014 11: 09 nuevo
    +22
    carpa (1) IL Hoy, 10:44 ↑
    Pensamiento genial .. !!! Bravo mi hermano israelí !!!
    Siguiendo su lógica anterior, surge otra versión básica - fue el misil del sistema de defensa antimisiles israelí "Kupol" el que se desvió y por alguna razón voló tan lejos .. ¿Es una versión brillante? misiles, que NO tiene)).
    Es muy malo cuando los aviones civiles son derribados ... Esto es dolor, lágrimas y muerte ...
    1. PSih2097
      PSih2097 18 julio 2014 11: 35 nuevo
      +11
      Cita: 222222
      Pensamiento genial .. !!! Bravo mi hermano israelí !!!
      Siguiendo su lógica anterior, surge otra versión básica - fue el misil del sistema de defensa antimisiles israelí "Kupol" el que se desvió y por alguna razón voló tan lejos .. ¿Es una versión brillante? misiles, que NO tiene)).

      entonces American Aegis tampoco debería eliminarse de la agenda, ¿cuál de los canales estadounidenses y de la OTAN que hay ahora en el Mar Negro?
  • ArhipenkoAndrey
    ArhipenkoAndrey 18 julio 2014 11: 11 nuevo
    +11
    Estimado si eres tan profesional, ¿por qué no estás luchando por los árabes odiados, y si no peleas, significa que la información sobre los lanzadores de misiles Novorossiysk es para ti, ahora entiendo para quién está diseñado este disparate y, por supuesto, es una pena para la gente?
  • El comentario ha sido eliminado.
  • Wedmak
    Wedmak 18 julio 2014 11: 13 nuevo
    +9
    Distorsionas mucho, ¿estudiaste en los Estados Unidos? La versión principal está inactiva. ¿Pero quién derribó? Todo hasta ahora apunta solo a ukrovennye.
    1. 222222
      222222 18 julio 2014 13: 00 nuevo
      +3
      Wedmak RU hoy, 11:13 ↑
      ¿Está interesado en distorsionar los hechos, estudió en los Estados Unidos? ""
      in-about .. about usa. son silenciosos .. know-how estadounidense y cómo ..
      ""
      El Congreso de los Estados Unidos aprobó en dos lecturas un proyecto de ley sobre la prevención de la agresión rusa.
      Shcherban romano
      Según el documento, la República de Moldavia, Ucrania y Georgia reciben el estatus de aliados de Estados Unidos, sin membresía en la OTAN. El proyecto ha sido presentado a la comisión correspondiente para prepararse para su adopción en la lectura final, informa Espreso.TV.
      Como se indica en el documento, el Presidente de los Estados Unidos tiene el derecho de proporcionar al Gobierno de Ucrania a solicitud de este gobierno, según sea necesario y de acuerdo con las capacidades y necesidades de las Fuerzas Armadas de Ucrania, los siguientes medios, servicios y capacitación defensivos:

      1. Armas y municiones antitanque.
      2. Armas y municiones antiaéreas.
      3. Armas y municiones de la tripulación.
      4. Armas pequeñas y municiones, incluidas pistolas, metralletas, rifles de asalto, lanzagranadas y rifles de francotirador.
      5. Vehículos blindados.
      6. Vehículos multipropósito de ruedas altas.
      7. Botes inflables.
      8. Chalecos antibalas, etc. .... ""
      http://www.gazeta.lviv.ua/world/2014/07/17/32337

      por cierto, no seas perezoso - ve al sitio .. hay un "mundo de descubrimientos" .. y "revelaciones" (a la derecha hay una columna de encabezados y de qué tipo !!)))
      http://inosmi.ru/world/20140718/221748931.html#ixzz37oCK8wXJ
      Síguenos en @inosmi en Twitter | InoSMI en Facebook
      1. Wedmak
        Wedmak 18 julio 2014 13: 17 nuevo
        +2
        Vehículos multipropósito de ruedas altas.

        Y que es esto
        Este sitio me es familiar, me senté allí por un año. )))
      2. Cristall
        Cristall 18 julio 2014 15: 33 nuevo
        +1
        Cita: 222222
        Como se indica en el documento, el Presidente de los Estados Unidos tiene el derecho de proporcionar al Gobierno de Ucrania a solicitud de este Gobierno, según sea necesario y de acuerdo con las capacidades y necesidades de las Fuerzas Armadas de Ucrania, los siguientes medios, servicios y capacitación defensivos:

        Sí, esta forma de "Lend Lease" se pidió en el parlamento de Ucrania.
        Espero que nadie necesite explicar por qué y por qué.
  • Victorsh
    Victorsh 18 julio 2014 11: 14 nuevo
    +13
    Su Fiscal General ya ha dicho que la milicia no tiene un sistema de defensa aérea Buk.
  • El comentario ha sido eliminado.
    1. sscha
      sscha 18 julio 2014 11: 38 nuevo
      +1
      Mitia! ¿Entonces por qué? guiño
      1. mitya24
        mitya24 18 julio 2014 11: 45 nuevo
        +11
        Sí, es enfurecedor cuando representan a los árabes por la ilegalidad, izquierda y derecha, y nos acusan a los rusos de falta de profesionalismo.
  • maxxdesign
    maxxdesign 18 julio 2014 11: 15 nuevo
    +17
    Eres tonto ¡Testigos presenciales dicen que había aviones eneldos militares cerca! ¡El despachador grabó dos aviones de combate ucranianos cerca del boeng! incluso si te meas en los ojos, ¡aplastarás tu versión de eneldo!
    1. romaskadarv
      romaskadarv 18 julio 2014 14: 28 nuevo
      -7
      Uno de esos testigos oculares vio en Slavyansk cómo el niño fue crucificado ...
      1. 11111mail.ru
        11111mail.ru 18 julio 2014 19: 00 nuevo
        +1
        Cita: romaskadarv
        Uno de esos testigos vió en Slavyansk cuando era niño

        Apellido del testigo presencial (Uno de esos testigos oculares) no dudes en nombrar?
        1. yj61
          yj61 19 julio 2014 00: 37 nuevo
          0
          Cita: 11111mail.ru
          Cita: romaskadarv
          Uno de esos testigos vió en Slavyansk cuando era niño

          Apellido del testigo presencial (Uno de esos testigos oculares) no dudes en nombrar?

          Personalmente vio personalmente una entrevista con una mujer varias veces: no recordaba su apellido, ella misma era del oeste de Ucrania, vivía en Slavyansk, debido al bombardeo, el esposo se unió a la milicia. Ella dijo que en Slavyansk reunieron a mujeres y hombres mayores y organizaron una ejecución indicativa: el niño fue clavado en una tabla y se hicieron cortes en el estómago con un cuchillo y todos se vieron obligados a mirar durante una hora y media. Después de que el niño murió, las piernas lo ataron a la camioneta blindada y lo arrastraron por las calles.
          La semana pasada aparecieron en NTV, Vesti, Vesti 24. Todos los corresponsales reaccionaron con incredulidad a su mensaje. La mujer dijo que no crees en vano, pero yo mismo lo vi. Ya no puedo vivir allí, y ella no puede volver con sus familiares, ya que su madre le dijo que era una terrorista y que estaba personalmente lista para matarla.
          Objetivamente, por supuesto, esta entrevista no está confirmada por nada, pero están ocultos y no agradecen la presencia de medios verdaderamente independientes en el territorio que controlan.
          1. 11111mail.ru
            11111mail.ru 19 julio 2014 07: 23 nuevo
            0
            Cita: andj61
            Él personalmente personalmente vio una entrevista varias veces con mujer

            Mi solicitud fue aclarar el nombre del testigo ocular. Repito la pregunta en ruso: un testigo ocular (que se vio a sí mismo con su OWNS), esta es la cara de un hombre; si se tratara de una mujer, sería una EVIDENCIA, pero no una testigo presencial.
  • El comentario ha sido eliminado.
  • soyuz-nik
    soyuz-nik 18 julio 2014 11: 16 nuevo
    +35
    Cita: carpag
    300 personas lo pagaron con sus vidas


    ¡Hola! Y no te importa qué

    A) ¿Miles de civiles y militares (muchachos, carne de cañón) mueren y mutilan como resultado de las acciones de la junta rusofóbica oligárquica occidental?

    B) ¿Aún no se han examinado los registros de las "cajas negras"?

    C) unos minutos antes de la muerte del Boeing 777 cercano fueron vistos ukro-Luftwaffen?

    D) ¿La "interceptación" de las conversaciones de las milicias con "autoexposición" apareció inmediatamente en Internet?

    E) ¿La ruta de este vuelo corrió a una distancia considerable de la ruta de los días anteriores?

    E) ¿Ucrania no cerró el cielo en esta área para vuelos de aviación civil?

    G) En 2008, la versión más básica fue el ataque de la Federación de Rusia a Georgia.
    1. badger1974
      badger1974 19 julio 2014 08: 15 nuevo
      0
      Agregaré
      H) orinar en multitudes
      I) mojar los autobuses con refugiados,
      K) orinar en la Federación de Rusia sin satisfacción
      L) correr en la Federación de Rusia eneldo, mordaza (RF patear el culo en la parte de atrás en el DPR, matan a nuestros hijos)
      M) ateos
      H) y homosexual
      En resumen KLMё-mojado y mojado Banderlog, de lo contrario no cómo
  • parusnik
    parusnik 18 julio 2014 11: 18 nuevo
    +11
    Resulta de sus palabras que en 2001, la defensa aérea rusa, durante los ejercicios del ejército ucraniano derribó un avión de una aerolínea rusa y desde entonces la profesionalidad del ejército ruso no ha crecido, ¿el ucraniano ha alcanzado una altura sin precedentes ...?
  • Witineg
    Witineg 18 julio 2014 11: 28 nuevo
    +5
    Eres un gran experto sin embargo. Lo principal es tirarse un pedo, y donde la verdad no importa. Y así, en todo, se está discerniendo el estilo de propaganda de los mayas Euro-Khokhlovs.
  • Vasia1
    Vasia1 18 julio 2014 11: 30 nuevo
    0
    Confundido - Ucraniano
  • Nikolav
    Nikolav 18 julio 2014 11: 35 nuevo
    +3
    Si. Recuerdo, debido al alto nivel profesional del personal de defensa aérea ucraniano en el TU-154 ruso, ¿cuántos ciudadanos israelíes murieron? No creo que las calificaciones de los Ukrozenetiks hayan aumentado durante este tiempo.
  • mamont5
    mamont5 18 julio 2014 11: 35 nuevo
    +11
    Cita: carpag
    La versión principal es el nivel profesional monstruosamente bajo del ruso (Novorossiysk) PVOshnikov, que no puede distinguir al ejército ucraniano del avión de pasajeros. La gente de 300 lo pagó con sus vidas


    Y la razón principal de este incidente es la arrogante arrogancia de los aduladores de Amerika que están listos para sacrificar vidas humanas, y luego, en todos los sentidos, promueven esta acción acusando a Rusia y sus aliados.
  • FREGATENKAPITAN
    FREGATENKAPITAN 18 julio 2014 11: 35 nuevo
    +17
    .... La versión principal es un nivel profesional monstruosamente bajo de ruso ...... Los no profesionales solo derribaron 10 Ruinas de Los Ángeles en un mes ... (esto es reconocido por el Departamento de Estado de EE. UU.) ... Y los profesionales del ejército ucraniano durante 20 años, ¡dos transatlánticos civiles!
    1. Cínico
      Cínico 18 julio 2014 18: 29 nuevo
      0
      Cita: Rokossovsky
      La versión principal es un nivel profesional monstruosamente bajo de ruso ...

      Adivina quién es quién _

    2. Drshan
      Drshan 18 julio 2014 22: 23 nuevo
      0
      Bueno, por supuesto, ¿por qué derribar la alta profesionalidad de los aviones de combate ucranianos? Aquí puedes guijarro. Vuela bajo. Y estos civiles vuelan alto, sin la más alta profesionalidad no lo conseguirás. matón
      1. Cínico
        Cínico 20 julio 2014 16: 50 nuevo
        0
        Cita: DrShan
        Vuela bajo.

        Cuántas veces se presentaron las pruebas _
  • Rokossovsky
    Rokossovsky 18 julio 2014 11: 47 nuevo
    +11
    ¿Recuerdas los cuatro niños pequeños que los soldados israelíes han socavado hoy, con un nivel profesional monstruosamente alto? negativas
  • Docent1984
    Docent1984 18 julio 2014 11: 50 nuevo
    +6
    Tío, ¿estás completamente loco o estás fingiendo? Si tan solo pudiera leer lo que dicen los expertos sobre las posibilidades y el uso práctico de la defensa aérea, e incluso el testimonio del mismísimo controlador que pilotaba este avión. Aunque si el objetivo no es descubrir la verdad, sino decir los mantras "vsemvinovatputin", entonces, por supuesto, no es necesario)
  • sdobrov
    sdobrov 18 julio 2014 12: 18 nuevo
    0
    Bueno, tú y una persona estúpida ... aprende material
  • Egen
    Egen 18 julio 2014 12: 19 nuevo
    +1
    Cita: carpag
    alto nivel profesional de PVOshnikov ruso (Novorossiysk), que no puede distinguir el ejército ucraniano del avión de pasajeros

    :) Esto es lo que realmente debe ser monstruosamente bajo profesionalismo para no distinguir a un gran pasajero Boeing-777 con un rastro de calor notable no tanto de un pequeño luchador, sino al menos de TU-95, bueno, civil IL-76, y eso ... . :)))
  • Mairos
    Mairos 18 julio 2014 12: 27 nuevo
    0
    Los oficiales de defensa aérea rusos entrenan regularmente, así que no tienes que hacer ruido aquí
  • gandalf
    gandalf 18 julio 2014 12: 31 nuevo
    +4
    Cita: carpag
    La versión principal es el nivel profesional monstruosamente bajo de PVOshnikov ruso (Novorossiysk), que no pueden distinguir al ejército ucraniano del avión de pasajeros.

    Vuela desde la tierra prometida en un avión militar a Rostov, por ejemplo, verifica el profesionalismo ... guiño
  • Barsik
    Barsik 18 julio 2014 12: 31 nuevo
    +1
    La versión principal es el nivel profesional monstruosamente bajo del ruso (Novorossiysk) PVOshnikov, que no puede distinguir al ejército ucraniano del avión de pasajeros. La gente de 300 lo pagó con sus vidas

    Nuestra defensa antiaérea no te concierne hasta ahora, así que deja tu opinión miserable en tus miserables cerebros. Y reza a tu dios para que todos seamos profesionales en las Fuerzas Estratégicas de Misiles) Espero haber escuchado una broma sobre botas y un botón rojo. am
  • Alexander Romanov
    Alexander Romanov 18 julio 2014 12: 33 nuevo
    +4
    Cita: carpag
    La versión principal es el nivel profesional monstruosamente bajo del ruso (Novorossiysk) PVOshnikov,

    ¿Eres como Sach pedorreado en dirección a Rusia? Bueno, lo haces, no te asfixies.
  • BOB044
    BOB044 18 julio 2014 12: 35 nuevo
    +4
    Solo los oficiales trabajan en la instalación de BUK. Y el minero, el trabajador, con todo el deseo de subirse a un avión cercano en tierra, no podrá hacerlo. Entonces, por la mañana, beber agua fría con azúcar es una gran ayuda para la cabeza.
  • Gordey
    Gordey 18 julio 2014 12: 39 nuevo
    +5
    Cita: carpag
    nivel profesional monstruosamente bajo de defensa aérea rusa (Novorossiysk),

    U ... Maldito seas (viejo). Está loca. Escandalosamente bajo, es tu capacidad de pensar, eres una especie de carpa.
    1. Barsik
      Barsik 18 julio 2014 13: 04 nuevo
      +3
      Monstruosamente bajo, es tu capacidad de pensar, eres una especie de carpa.

      La capacidad de pensar en la carpa se degrada debido a la falta de un órgano responsable de esta función vital del cuerpo. En pocas palabras, el cerebro está ausente.
  • chiflado
    chiflado 18 julio 2014 12: 48 nuevo
    +9
    ¿Y cuándo logró apreciar la profesionalidad del personal de defensa aérea ruso? Le sugiero que evalúe personalmente el entrenamiento de los especialistas en defensa aérea rusos mientras está sentado en un avión. Veamos qué canción cantarás cuando te pongas en marcha ... conseguirás un cohete. Por mi propia experiencia, diré que más de una vez tuve que realizar vuelos como objetivo aéreo durante los controles de defensa aérea. "Ochucheniya" es indescriptible, especialmente cuando te toman para el seguimiento automático y STR grita incluso cuando el sonido está apagado. Estoy tranquilo sobre la defensa aérea de la Federación de Rusia y confío completamente en ellos. Los profesionales de la más alta clase sirven aquí.
  • ..Dmitry ..
    ..Dmitry .. 18 julio 2014 13: 05 nuevo
    0
    Querida carpa, ¿ya tienes todos los hechos ?, ¿descifrado de cajas, actos de expertos?
  • El comentario ha sido eliminado.
  • Vitalka
    Vitalka 18 julio 2014 13: 20 nuevo
    0
    nivel profesional monstruosamente bajo de defensa aérea rusa (Novorossiysk)

    Milagro. En 2001, el UKroPVO ya derribó el Tu-154 debido a su "nivel profesional monstruosamente alto". Y ahora hay super especialistas del Maidan en la zona de operaciones punitivas.
    Es inútil mentir, mentir: creo que los muchachos del DPR no transferirán cajas negras ni a Rusia ni a los Estados Unidos, y especialmente a los especialistas de la Ruina. Los holandeses y los malayos lo entenderán. Esto no le importa un bledo la política: definitivamente dirán de quién son las manos amarillas y negras.
  • Janis SU
    Janis SU 18 julio 2014 13: 24 nuevo
    +1
    Es muy inusual ver a un nazi franco al lado del apodo (apoyando a la junta fascista bandera-oligárquica ucraniana y mintiendo francamente a la Federación Rusa y las fuerzas armadas republicanas de la DPR y la LPR, que, sin duda, es la nazi) es la bandera de Israel. Maravilloso ...
    1. Cristall
      Cristall 18 julio 2014 15: 49 nuevo
      0
      Cita: Janis SU
      Es muy inusual ver a un nazi franco al lado del apodo (apoyando a la junta fascista bandera-oligárquica ucraniana y mintiendo francamente a la Federación Rusa y las fuerzas armadas republicanas de la DPR y la LPR, que, sin duda, es la nazi) es la bandera de Israel.

      No estoy entusiasmado con la esquizunidad de Kiev, creo que tienen la culpa de todo el país (ZRAADA)
      No creo que la Federación de Rusia sea un ángel en la carne (intereses propios)
      No creo que el DPR y el LPR sean los mismos ángeles. Un campo de bayas en términos de que Kiev "dio a luz" a Nueva Rusia y "culpable" en Crimea.
      Pero al mismo tiempo, tengo todas mis opiniones, y no canto a ciegas quién tiene la culpa y quién no. Y estoy seguro de que esta persona expresó su opinión. Por lo general, bajo la bandera israelí (por ejemplo, un profesor) muy buenos comentarios son contrarios a la opinión de VO (opinión rusa), y dan un buen razonamiento (a diferencia de los aplausos de los patriotas)
      1. Tio
        Tio 18 julio 2014 16: 56 nuevo
        +1
        Cita: Cristall
        Pero al mismo tiempo, tengo todas mis opiniones, y no canto a ciegas quién tiene la culpa y quién no. Y estoy seguro de que esta persona expresó su opinión.

        Estoy de acuerdo con su publicación, pero a veces se debe presentar una opinión radical con mucho cuidado, con cuidado, lentamente. Después de todo, la reacción es predecible, por qué enojar a los miembros del foro.
      2. yj61
        yj61 19 julio 2014 01: 02 nuevo
        0
        Cita: Cristall
        Pero al mismo tiempo, tengo todas mis opiniones, y no canto a ciegas quién tiene la culpa y quién no.


        He estado en el sitio desde abril. Puedo confirmar completamente tus palabras. Siempre me interesó tu opinión. Simplemente no entiendo por qué tu opinión, especialmente en el estado de ánimo general, ha cambiado de abril a mayo, cuando todos esperaban que Putin proporcionara una ayuda REAL de día a día. Después de todo, entonces su opinión estaba algo más cerca del estado de ánimo general del sitio. Sí y desventajas que todavía casi no ganaste hace tres o cuatro semanas. Ahora los ganadores de vítores son casi inaudibles, y en abril de mayo hubo mucho más.
        PD: Obedeceré. También suelo utilizar las palabras "ukrovoennye", "ukroSMI", etc., como términos que te molestan. Pero precisamente como términos, con los que por defecto sabes de qué se trata. No creo que haya un insulto. Y como yo mismo tengo muchas más razones para ser considerado ucraniano (mi bisabuelo es un cosaco de Zaporozhye por clase) que la mayoría en el liderazgo actual de Ucrania (pero estoy seguro de que somos un solo pueblo), creo que esos términos siguen siendo aceptables.
  • fennekRUS
    fennekRUS 18 julio 2014 13: 27 nuevo
    +1
    y distingues el Boeing y las marcas de secado en el radar de defensa aérea? o así, barrer la lengua?
  • Cínico
    Cínico 18 julio 2014 13: 33 nuevo
    +1
    Cita: carpag
    Versión principal

    Y el único _ Tienes una enfermedad terminal, Maidan del cerebro.
  • sgazeev
    sgazeev 18 julio 2014 14: 00 nuevo
    +3
    Cita: carpag
    La versión principal es el nivel profesional monstruosamente bajo del ruso (Novorossiysk) PVOshnikov, que no puede distinguir al ejército ucraniano del avión de pasajeros. La gente de 300 lo pagó con sus vidas

    Un individuo es un zombie, un jabalí con cerebro de tocino de chocolate. La placa arruinó el país, el ejército. Como si fueras un cerdo así. Continúa montando el hopak con la espalda desnuda. ¡Deshazte! am
  • strannik1985
    strannik1985 18 julio 2014 14: 02 nuevo
    +1
    ¿Cómo se puede derribar un avión desde MANPADS a una altitud de 10 mil metros?
    1. Wedmak
      Wedmak 18 julio 2014 14: 29 nuevo
      +5
      Vuela cerca, asómate por la ventana y dispara. No mas
      1. Cristall
        Cristall 18 julio 2014 15: 51 nuevo
        0
        Cita: Wedmak
        Vuela cerca, asómate por la ventana y dispara. No mas

        presión a esa altura con un ojo de buey abierto? Sí, eres un suicida, mi amigo ...
        1. Wedmak
          Wedmak 18 julio 2014 21: 30 nuevo
          0
          En absoluto Máscara regular + tanque de aire comprimido. Bueno, cosas cálidas, por supuesto. Otra pregunta es que en 800 km / h simplemente lo tiro por la ventana.
  • Farvil
    Farvil 18 julio 2014 14: 05 nuevo
    +1
    provocador
  • duque
    duque 18 julio 2014 14: 13 nuevo
    +3
    Karpagu, te recuerdo que el avión fue derribado y se estrelló en territorio ucraniano, déjame preguntarte, bueno, ¿dónde está la defensa aérea de Rusia? Entonces, su versión es claramente para el baño, y también la bandera israelí ... la gente allí siempre se ha distinguido por una mente aguda y un ingenio rápido, ¿realmente existe ehehe - escasez de personal?
  • Dry_T-50
    Dry_T-50 18 julio 2014 14: 17 nuevo
    0
    Los deenerovtsy no tienen un radar normal, y a tal altura es imposible distinguir (visualmente) a Boeing de otros aviones.
    Pero en general, el horror, disparó desde su rifle de caza al que lo hizo.
  • SVD
    SVD 18 julio 2014 14: 42 nuevo
    +2
    ¡Los techos no muy inteligentes siempre tienen una versión! En primer lugar, los aviones militares volaron allí, y si los milicianos disparaban, entonces el combatiente podría muy bien esconderse detrás del transatlántico, en segundo lugar, ciertamente no fueron los novorossianos o Rusia los que cambiaron la trayectoria del transatlántico, y en tercer lugar, mírenlo a través de los ojos de Israel, si los palestinos desplegarían tal transatlántico hacia Israel y será derribado por tu "cúpula", ¿quién tiene la culpa?
  • Cosaco Ermak
    Cosaco Ermak 18 julio 2014 15: 40 nuevo
    +3
    Cita: carpag
    La versión principal es el nivel profesional monstruosamente bajo del personal de defensa aérea ruso (Novorossiysk) que no puede distinguir entre aviones militares ucranianos y de pasajeros. 300 personas lo pagaron con sus vidas

    Pero ustedes, los Yid murmuran, distinguen perfectamente a la población civil de los militantes en Palestina. ¡Los asesinos!
  • prishelec
    prishelec 18 julio 2014 15: 51 nuevo
    +1
    / carpa /

    No me sorprende ... de los miembros del foro con banderas israelíes aquí rara vez se ven palabras amables y razonablemente justas dirigidas a Rusia y sus ciudadanos, ¡siempre hay una bilis!
  • Gunxnumx
    Gunxnumx 18 julio 2014 16: 10 nuevo
    +1
    Provocador y Troll
  • Nikolay S.
    Nikolay S. 18 julio 2014 10: 44 nuevo
    +37
    Sobre las milicias - sin sentido. Incluso si extrajeron varios lanzadores BUK del valiente ukrovoyak, los cálculos para ellos deben prepararse durante mucho tiempo. Por ejemplo, Yushchenko entregó BUK a Georgia desde el servicio de combate, y los cálculos georgianos enseñaron durante mucho tiempo, casi un año. Estoy de acuerdo, los georgianos son estúpidos. Pero no tanto. Como resultado, Yushchenko envió aviones rusos el 08.08.08 para calcular ukrovoyak del regimiento de defensa aérea Stry.
    1. higo
      higo 19 julio 2014 06: 57 nuevo
      +2
      El operador de cualquier sistema de defensa aérea ruso puede entrenarse en el trabajo de combate durante 4-5 días y disparará perfectamente.
      SAM "Buk-M1" generalmente puede ser controlado por una persona: el jefe (comandante) de su tripulación. Con la configuración correcta del receptor de radar de detección LDS, el operador de rango prácticamente no es necesario, la máquina bloquea automáticamente el objetivo dentro del rango. El jefe (comandante) del cálculo bien puede funcionar para el operador de coordenadas angulares (CO), sus brazos son lo suficientemente largos. Literalmente, gira su asiento y el del operador principal uno hacia el otro y se sienta en el centro, haciendo el trabajo de combate completamente solo. Por lo tanto, no es necesario preparar ningún cálculo para el sistema de misiles de defensa aérea Buk, si hay al menos un camarada que piensa, entonces cualquier montaña puede moverse.
      El complejo no tiene topes ni sistemas de protección, todo lo que vuela a una distancia de hasta 35 km y se detecta en 100 km a una altitud de hasta 22 km de su propio estudio de sector de radar es posible. El complejo es fabuloso, con el enfoque correcto, puede funcionar de forma completamente autónoma sin ningún tipo de radar y puntos de control. Comprobado en persona.
      Marque desde el objetivo, ya que un avión de pasajeros tendrá el tamaño de un indicador de media pantalla (en común - bastón). Es imposible no distinguirlo del Su-27 o 25, diferente EPR. Por lo tanto, probablemente dispararon si disparaban. El inicio aleatorio no pudo ser. Cuando se entrena para propósitos reales, los cálculos no tienen las claves de las cerraduras de inicio, se retiran y se almacenan en una caja de control en una caja sellada para que algunos no se inicien.
      Cuando se lanza, el cohete en sí es claramente visible, está lejos de ser pequeño en tamaño, se escucha un estallido característico al arrancar su motor, la trayectoria del cohete es visible, se escucha el sonido de una explosión y es claramente visible con los propios ojos. Cada cohete tiene su propio número de serie. Se conoce su número, no hay tantos, se conocen los lugares de almacenamiento. No es en absoluto difícil comprobar todos los misiles Buk de las Fuerzas Armadas de Ucrania mediante el registro de números. Entonces habrá una imagen real. Además, puede comprobar todos los sistemas Buk en el momento del reciente tiroteo. No puede ocultarlo, habrá rastros de disparos en el propio automóvil. Al mismo tiempo, quedan restos del cohete. Por lo general, el buscador permanece intacto y cae cerca del área de detonación de la ojiva del misil. El número y la marca del cohete suelen ser visibles en los restos. Entonces es absolutamente posible verificar la versión con el "Buk", habría un deseo.
  • Oleg Sobol
    Oleg Sobol 18 julio 2014 10: 45 nuevo
    +19
    Ahora lo más importante es que las Cajas Negras, que ya se han encontrado, se estudiaron en Moscú junto con el IAC.
    Luego veremos quién será mejor y quién montará ...
    1. Geisenberg
      Geisenberg 18 julio 2014 11: 22 nuevo
      +2
      Cita: Oleg Sobol
      Ahora lo más importante es que las Cajas Negras, que ya se han encontrado, se estudiaron en Moscú junto con el IAC.
      Luego veremos quién será mejor y quién montará ...


      No importa ... de todos modos, el pueblo estadounidense exigirá el bombardeo del DPR con el LPR, y al mismo tiempo en Moscú deberían oler algo ...
    2. FREGATENKAPITAN
      FREGATENKAPITAN 18 julio 2014 11: 51 nuevo
      0
      ¿Y qué darán las cajas? Solo confirmación fayvu
      celular
      C =
      1. Wedmak
        Wedmak 18 julio 2014 12: 07 nuevo
        +5
        Las cajas darán una imagen precisa antes de la muerte del lado. Puedes usarlo justo determinar qué pasó con el avión. A partir de aquí ya seguiremos "bailando".
        1. snifer
          snifer 18 julio 2014 12: 12 nuevo
          -2
          con razón ya y con seguridad? ¿decirle a un especialista en construcción de aeronaves? de donde tanta confianza habrá milicias de inscripción o eneldo en ellas? Por cierto, expertos, ¿es posible reemplazar los cuadros de marcadores con marcadores?
          1. Wedmak
            Wedmak 18 julio 2014 12: 27 nuevo
            +1
            ahora mismo y con seguridad? digamos que eres un experto en la construcción de aviones?

            Sin amante. wassat
            ¿De dónde habrá tanta confianza en ellos será la inscripción milicias o eneldo?

            Grabarán conversaciones con pilotos y lecturas de sensores. Esos son todos los efectos en el avión. Pero quién trabajó, será posible entender cuándo la imagen del incidente se restaurará momentáneamente. Y aquí entrarán en juego los datos de radar del aeropuerto, otros sistemas de rastreo, etc.
            Qué eres, qué pequeño ... todo debe ser masticado.
            1. Pilat2009
              Pilat2009 18 julio 2014 12: 34 nuevo
              0
              Cita: Wedmak
              Pero quién trabajó, será posible entender cuándo la imagen del incidente se restaurará momentáneamente.

              Al mismo tiempo, los polacos aún afirman que su avión en Katyn fue plantado a la fuerza
              1. Wedmak
                Wedmak 18 julio 2014 12: 42 nuevo
                +6
                Al mismo tiempo, los polacos aún afirman que su avión en Katyn fue plantado a la fuerza

                En katyn? Esto es algo nuevo en los ejercicios de lanzamiento de barro polaco. Lo sé en Smolensk ... en Katyn ... no, no lo he escuchado.
    3. menor
      menor 18 julio 2014 20: 59 nuevo
      +1
      Cita: Oleg Sobol
      Ahora lo más importante es que las Cajas Negras, que ya se han encontrado, se estudiaron en Moscú junto con el IAC.
      Luego veremos quién será mejor y quién montará ...

      El hecho es que los artilleros a bordo registran 1 negociación del estado de la tripulación 2 de los sistemas a bordo. ¡PERO NUNCA SE UNE A LA INFLUENCIA DE LAS FUERZAS EXTERNAS!
  • punk
    punk 18 julio 2014 10: 49 nuevo
    +6
    Cita: Canep
    Nadie considera la versión de que el avión se estrelló como resultado de un mal funcionamiento a bordo.

    Kiev hace declaraciones demasiado perentorias sobre la causa del accidente, puede ir de lado y hacer declaraciones infundadas es una tontería de entender.
    1. nvv
      nvv 18 julio 2014 11: 12 nuevo
      +2
      [quote = punk] [quote = Canep] La versión de que el avión se estrelló como resultado de un mal funcionamiento a bordo no es considerada por nadie. [/ quote]
      Yo no sé
      ¿Y qué? ¿El revestimiento de pasajeros está equipado con paracaídas? ¿O había pasajeros ahorradores?
    2. rueda
      rueda 18 julio 2014 11: 56 nuevo
      +3
      Cita: punk
      Kiev hace declaraciones demasiado perentorias sobre la causa del accidente, puede ir de lado y hacer declaraciones infundadas es una tontería de entender.

      No, Kiev estaba tan engañada que tomó todas sus mentiras por la verdad.
      No investigación - y así nombrar a los autores.

      Ya aparecieron en internet fotos de "Buk" en Torez y en la marcha. Solo la estupidez sale corriendo de todas las grietas: los luchadores de Svidomye Internet no saben que "Buk" es un complejo, pero solo se presenta una ROM.
    3. Mareman vasilich
      Mareman vasilich 18 julio 2014 12: 12 nuevo
      0
      Todavía están disparando, por lo que la declaración indicará que fue derribado por mangalos. Barato y alegre.
      1. Severbob
        Severbob 18 julio 2014 13: 01 nuevo
        +1
        necesitas preguntar psaki pero ella siempre no sabe nada
  • Rus2012
    Rus2012 18 julio 2014 10: 52 nuevo
    +8
    Cita: Canep
    La versión que el avión se estrelló

    ¿Cuál es el propósito del avión derribado? "La tarea de la provocación es bastante comprensible, cree el blogger: acusar a la milicia y a la Federación Rusa y revertir las tendencias emergentes en Donbas sin éxito".

    En mi humilde opinión, la Federación de Rusia tiene todos los datos de control objetivo: intercambio de radio, datos de imagen de radar paramétrico, datos de RT e imágenes visuales de satélites ...
    Según sea necesario, se presentarán ... para liderar una investigación sobre el verdadero camino ...

    PIB: "Ucrania es responsable del accidente aéreo de Malaysia Airlines", dijo el presidente ruso Vladimir Putin.
    "Debemos hacer todo lo que esté a nuestro alcance para Una imagen objetiva de lo que pasó se convirtió en propiedad de nuestro público y del público de Ucrania y del mundo entero.".


    Artículo original: http://russian.rt.com/article/41370#ixzz37lMWzIgw
  • wasjasibirjac
    wasjasibirjac 18 julio 2014 10: 55 nuevo
    +8
    Cita: Canep
    Nadie considera la versión de que el avión se estrelló como resultado de un mal funcionamiento a bordo.

    dispersión de cuerpos y restos de aviones a lo largo de varios kilómetros. lamentablemente no puedo seleccionar en el mapa, y hasta ahora nadie ha mostrado exactamente dónde se encontraron. En caso de un mal funcionamiento a bordo, el avión se estrella intacto y solo luego se rompe cuando cae. es posible otra opción: una explosión interna, pero este es un ataque terrorista planeado, y el dispositivo explosivo debería haberse colocado en el avión en el aeropuerto de partida.
    1. Ka-52
      Ka-52 18 julio 2014 11: 55 nuevo
      +5
      Kiev hace declaraciones demasiado perentorias sobre la causa del accidente. Puede ir de lado. Y hacer declaraciones infundadas es una tontería que hay que resolver. Pero el que más grita tiene la culpa

      Buen dia hi
      Estoy en desacuerdo. En el mundo moderno, si 9 personas hablan "gato negro" que él blanco, 1 persona comienza a dudar y está de acuerdo con ellos. Especialmente si está hurgando con un hilo en el jardín, ocasionalmente interceptando mensajes de radio sobre el "Gato Blanco" que orinó a su vecino en sus pantuflas.
      "Dill" ha estado mintiendo durante medio año y el mundo entero se toma al pie de la letra ... (No estoy diciendo que este sea su mérito, es solo que las élites mundiales lo quieren, y los medios "mansos" se hacen eco de ellos. Un rebaño es un rebaño que sigue al pastor).
      Zbros cuerpos y restos de la aeronave durante varios kilómetros. lamentablemente no puedo seleccionar en el mapa, y hasta ahora nadie ha mostrado exactamente dónde se encontraron. En caso de un mal funcionamiento a bordo, el avión se estrella intacto y solo luego se rompe cuando cae. es posible otra opción: una explosión interna, pero este es un ataque terrorista planeado, y el dispositivo explosivo debería haberse colocado en el avión en el aeropuerto de partida.

      Si confías en el artículo en sí,
      “El avión lanzó varios cohetes, explotaron en algún lugar del cielo. Inmediatamente después de eso, hubo una fuerte explosión o explosión. Después de unos segundos, los escombros comenzaron a caer sobre nosotros ", dijeron los residentes.
      Podía explotar todavía en el aire.
    2. atos_kin
      atos_kin 18 julio 2014 14: 56 nuevo
      0
      Cita: wasjasibirjac
      Además, el dispositivo explosivo debía colocarse en el avión


      Algo que no he visto información sobre los "últimos gritos de radio" del piloto grabados en el aire. Cayeron desde una altura de 10000 m durante más de un minuto. O el misil golpea la cabina del piloto o la explosión se "escenifica" en la cabina en un momento dado. Aparecerán cajas negras.
  • ispaniard
    ispaniard 18 julio 2014 11: 20 nuevo
    +13

    Boeing deliberadamente condujo al conflicto ... Creo que esta es realmente una razón para la invitación oficial de la OTAN para ayudar a la Junta fusionada a ganar la guerra (si recuerdas, los polacos ya están allí ...). La respuesta es para Putin, lo principal es no perder el momento en la Guerra de la Información y meter a los estadounidenses en el GO ... PERO creado.
    1. 23424636
      23424636 18 julio 2014 12: 42 nuevo
      +7
      A menudo miro flyradar 24 y sé que los vuelos de Europa a Asia tuvieron lugar al sur de Donetsk a lo largo de la línea Volnovakha, el pueblo de Razdolnoye, por qué fue llevado allí, una clara provocación
  • Eragon
    Eragon 18 julio 2014 12: 14 nuevo
    +2
    Cita: Canep
    Nadie considera la versión de que el avión se estrelló como resultado de un mal funcionamiento a bordo.

    Cuando un piloto de ataque terrorista generalmente tiene tiempo para al menos algo que informar. Ya se han encontrado cajas negras, contarán lo que sucedió. Y mi versión de por qué fue derribado (de eso estoy seguro, sin pruebas, por supuesto, pero busco a alguien que se beneficie): necesita un armisticio, por así decirlo, para el trabajo de la comisión de investigación, pero de hecho para reagruparse.
    1. aviamed90
      aviamed90 18 julio 2014 12: 22 nuevo
      +3
      Eragon

      Cuando un ataque terrorista (si el poder de un dispositivo explosivo es grande), cuando ocurre una explosión, sus resultados son instante la destrucción del fuselaje de la aeronave (como resultado de la onda expansiva) y instantaneo despresurización (descompresión), que a tal altitud - muerte casi instantánea.

      ¿Qué tiempo tiene para informar al despachador en esta situación?
      1. Wedmak
        Wedmak 18 julio 2014 12: 35 nuevo
        +1
        Bueno, si el avión ha mantenido la capacidad de control, entonces hay tiempo. Por lo que sé, la cabina está separada de la cabina por un mamparo tan bueno, que no lo romperás.
        1. aviamed90
          aviamed90 18 julio 2014 12: 37 nuevo
          +1
          Wedmak

          ¿Qué tipo de manejo?

          El planeador, en este caso, se derrumba. al instante y la gente muere al instante.
          1. Petrix
            Petrix 18 julio 2014 12: 49 nuevo
            +2
            Cita: aviamed90
            El planeador, en este caso, se derrumba instantáneamente y las personas mueren instantáneamente.

            Para hacer esto, debe colocar muchos kilogramos de explosivos en los lugares correctos. Una granada en la cabina no es suficiente.
            1. aviamed90
              aviamed90 18 julio 2014 13: 30 nuevo
              +1
              Petrix

              Конечно.

              Por lo tanto, esta versión puede descartarse. que improbable. Dado que el vuelo despegó de Amsterdam.

              Yo, sin embargo, me inclino por la versión de disparar al costado de los medios de defensa aérea.
          2. Wedmak
            Wedmak 18 julio 2014 13: 07 nuevo
            +1
            Hmm ... Más citas de varias fuentes:
            1. Por ejemplo, en 2011, durante uno de los vuelos programados de Southwest Airlines, en la piel de un transatlántico que vuela a una altitud de más de 11 mil metros, apareció un agujero de aproximadamente 0,5 m² debido a la diferencia entre la presión en la cabina y la atmósfera. , pero ninguno de los pasajeros fue sacado, y el agujero no aumentó de tamaño ...
            2.B732, en ruta, Maui Hawaii, 1988 (AW): el 28 de abril de 1988, en un Boeing 737-200 de Aloha Airlines, se produjo una despresurización instantánea y una falla estructural al volar en FL 240. Aproximadamente 5.5 metros (o 18 pies) de la cabina y la cubierta del planeador se separaron de la aeronave durante el vuelo. Como resultado de la despresurización, un miembro de la tripulación de los asistentes de vuelo resultó herido de muerte. La tripulación de vuelo realizó un descenso de emergencia, aterrizando en el aeropuerto de Kahului en Maui, Hawai.
  • Max_Bauder
    Max_Bauder 18 julio 2014 12: 24 nuevo
    +4
    El analista cree que "podemos decir con seguridad" que el "Boeing" se introdujo en el territorio de la DNR "conscientemente". Según el blogger, el desplazamiento del curso es "obviamente de naturaleza intencional". Y luego leemos: "Las maquinaciones con la ruta de Boeing son completamente idénticas a la conocida provocación con el Boeing de Corea del Sur, que los estadounidenses trajeron al espacio aéreo de la URSS en 1983, después de lo cual fue derribada".

    Y ahí está. Esto se confirma por qué los combatientes de la Fuerza Aérea de Ucrania escoltaron el avión durante tres minutos, estaban especialmente atrapados, así como así, los pilotos no se moverán fuera de curso. Es una provocación para culpar a la Federación Rusa y las milicias.
    1. aviamed90
      aviamed90 18 julio 2014 14: 31 nuevo
      0
      Max_Bauder

      Yo trabajo como despachador. Ayer cambió de deber.

      Según el AMSG, hubo una actividad de tormenta eléctrica activa en esa región (movimiento de frentes atmosféricos).

      Evitar que el sol evite las tormentas eléctricas no es un secreto para nadie. Esta es una práctica común.

      Y en este caso, la ruta podría cambiarse (con el permiso del despachador) por esta razón, es completamente legal.
      1. Cínico
        Cínico 18 julio 2014 16: 48 nuevo
        +1
        Cita: aviamed90
        Según el AMSG, hubo una actividad de tormenta eléctrica activa en esa región (movimiento de frentes atmosféricos).

        Según usted, el frente de tormenta, según otros, no era nada.
        ¿Y quién dirá la verdad?
  • GSH-18
    GSH-18 18 julio 2014 12: 29 nuevo
    +4
    Cita: Canep
    Nadie considera la versión de que el avión se estrelló como resultado de un mal funcionamiento a bordo.

    ¿Y qué hay que considerar ??? ¡Y una obviedad, el eneldo destrozó el revestimiento de pasajeros del sistema de defensa aérea! En 2001 (si no me equivoco con la fecha) sucedió lo mismo en el Mar Negro. Y de la misma manera, al principio, se desbloqueó el eneldo, pero los hechos (fragmentos de la piel del revestimiento con orificios característicos de los elementos de impacto del sistema de misiles de defensa aérea s-200) ¡son cosa DIRECTA! Como las armas químicas fueron arrebatadas a los sirios, también es necesario quitar los complejos de los sistemas de defensa aérea de eneldo y aburrido. ¡Todavía no se han convertido en tales "juguetes"!
  • 222222
    222222 18 julio 2014 17: 32 nuevo
    0
    Según ITAR-TASS, una fuente en las filas de la alianza, en el momento del desastre del Boeing 777, había dos aviones de detección de radar de largo alcance AWACS en alerta sobre Rumania y Polonia.
    18 Julio 2014, 16: 02
    "
    Artículo original: http://russian.rt.com/article/41484#ixzz37pJS14BL

    Curiosamente, sobre la zona de vuelo y caída del Boeing, ¿cuántos satélites de inteligencia estadounidenses volaron en ese momento?
    1. Wedmak
      Wedmak 18 julio 2014 17: 40 nuevo
      0
      ¿Podrían estos avaks "alcanzar" el área de la caída?
  • dilyanna
    dilyanna 18 julio 2014 23: 05 nuevo
    +1
    A menudo veo fotos del futuro ... a veces no entiendo lo que significan. 10 días antes del accidente, hubo una visión de que había un fuerte boom. En la segunda conciencia, la lógica prácticamente no funciona, pero me sorprendió mucho que el estruendo esté por encima del suelo.
    Miré hacia el cielo, vi un avión grande y hermoso, que comenzó a caer en el cielo y ante la tierra la imagen se transformó en la imagen de una mujer en un traje espacial, a quien un árbol suavizó un descenso al caer.
    Quizás la decodificación de la causa del accidente radica en la imagen de una mujer ... desafortunadamente para mi interés, no pude descifrarla.
    Les diré a los Sinsontes, que descansen los muchachos. Quizás alguien que entienda la aviación pueda decir qué significa esta señal, quién es el cliente.

    Por cierto, hubo una visión similar antes de la destrucción del avión, cuando murieron unas 40 personas.
    Estaba dentro del avión con una visión, me sorprendió que la ubicación de los asientos para los pasajeros no fuera como en los aviones normales / No volé ni una sola vez, vi una foto del video que representa una habitación de pasajeros.
    Las personas con piel grisácea estaban dispuestas como si estuviesen reclinadas en filas. Al lado de ellos había muchas cajas ...
    Sobre esto dejaré de contar lo que vi. Buenas tardes a todos !!!
  • Rarahin
    Rarahin 20 julio 2014 16: 55 nuevo
    0
    Y no lo hará.
    ¿Alguien descubrió lo que realmente pasó con las Torres Gemelas? ¡¡¡Cómo no encontraron un solo cadáver de pasajeros y restos de estructuras de aviones, pero encontraron intactos pasaportes de "terroristas"? !!!
    Así es ahora: se establecen los motivos y se nombra a los responsables.
    Y mucho antes del último inicio del desafortunado Boeing ...
  • Alexander Romanov
    Alexander Romanov 18 julio 2014 12: 32 nuevo
    +5
    El mensaje a los compatriotas Poroshenko termina con un comentario familiar:

    "¡Gloria a Ucrania!"
    En el pasado reciente, algunos no camaradas terminaban sus discursos con las palabras -Hail Hitler. Me recuerda a todos que todo esto ya ha sucedido.
    1. Pilat2009
      Pilat2009 18 julio 2014 12: 37 nuevo
      +2
      Cita: Alexander Romanov
      "¡Gloria a Ucrania!"

      Este es su ritual así: se sientan en las alfombras y aúllan
  • fennekRUS
    fennekRUS 18 julio 2014 13: 18 nuevo
    0
    Es poco probable que se exprese la verdad. Los escombros no tuvieron tiempo de caer, y todas las partes interesadas ya han señalado a los culpables. Así que no confío en los "expertos" rusos, estadounidenses o incluso menos ucranianos. Sólo se puede adivinar, con distintos grados de probabilidad. Y el protocolo oficial ... pero quién ordenará la comisión, ese tono estará en el protocolo.
  • Atanda
    Atanda 18 julio 2014 16: 32 nuevo
    +2
    Otra version:
  • vezunchik
    vezunchik 18 julio 2014 18: 01 nuevo
    0
    aquí hay una opción
    1. Papakiko
      Papakiko 18 julio 2014 18: 51 nuevo
      0
      Cita: vezunchik
      aquí hay una opción

      Esta no es una opción, sino 5 kopeks por billetera para la versión principal y única verdadera del "broiler" muerto. ¿Cómo y quién siempre juega a las cartas con los "pollos de engorde" (chocando contra las casas o "no tan" volando)?
      ¡Correctamente "fundas de colchón"!
      Y llenar los cuerpos con los pasaportes más nuevos para cada uno de los cuerpos, es una gran pérdida de tiempo. En cuanto al "broiler" desgarrado, con una probabilidad del 100500%, es posible que no se encuentren los elementos llamativos (del "Buk", S-200 o S-300).
      Una vez que el PIB dijo: se ahogó ( llanto Memoria eterna).
      Paráfrasis: estalló (pollo de engorde).

      Entonces todos comenzamos a preparar conservación, sal, azúcar, galletas y TD.
      Vamos al gimnasio y hacemos artes marciales - ¡MASIVO!
      Preparándose para repetir las hazañas de abuelos y bisabuelos.
      ¡Fashington está esperando!
  • Ujin61
    Ujin61 18 julio 2014 19: 11 nuevo
    0
    Lo más trágico sucederá si el Boeing no es derribado y hubo un ataque terrorista a bordo, en qué medida la confrontación solo se puede adivinar.
  • Cherdak
    Cherdak 18 julio 2014 19: 14 nuevo
    -1
    Cita: Pro100Igor
    Hay muchas versiones

    Al mismo tiempo, Putin volaba a través de Polonia por el mismo corredor.
    Y aquí hay una foto de un avión derribado. ¿Hay alguna similitud?
    1. Dezinto
      Dezinto 18 julio 2014 19: 19 nuevo
      0
      mdaa ... negocios ...

      historia fangosa y se siente fangosa y permanecerá
    2. Rarahin
      Rarahin 20 julio 2014 19: 15 nuevo
      0
      E-mine, ¿alguien en la era del radar y las computadoras de alta velocidad cree que la similitud visual de los aviones jugó algún papel?
  • Alex nick
    Alex nick 19 julio 2014 06: 08 nuevo
    0
    ¿Pero no es el Boeing de Malasia lo que buscaron y no encontraron? Estas chicas traviesas estadounidenses pueden pensar en esto. Escuché un comentario que decía que los cadáveres no son la primera frescura. Me gusta esto.
  • huginn
    huginn 19 julio 2014 23: 17 nuevo
    0
    ¡Esta versión me parece la más plausible! ¿Quién se beneficia? ¡A excepción de Kalomoysky, a nadie!
  • Pro100Igor
    Pro100Igor 18 julio 2014 10: 29 nuevo
    +49
    Otra versión
    1. pahom54
      pahom54 18 julio 2014 10: 46 nuevo
      +20
      para Pro100 Igor
      Demasiado complicado y abstruso, mientras que todo se hace más fácil, como se hizo.
      No vayas al adivino-adivino: derribaron el eneldo, ya que Rusia tampoco lo necesita, y las milicias, además, no tienen nada ...
      El objetivo es uno: una provocación. Como todos vemos, todo está al revés con un solo objetivo: denigrar, herir, acusar a Rusia de comportamiento agresivo, desatar una guerra con él e introducir a las tropas de la OTAN en el territorio del país ...
      1. sever.56
        sever.56 18 julio 2014 11: 45 nuevo
        +13
        Bueno, sí. Durante cuatro meses estuvo escondido en un hangar con pasajeros, y luego decidieron dejarlo pasar por Ucrania. Disparates. Puede determinar qué tipo de máquina es por números de unidad.
        1. snifer
          snifer 18 julio 2014 11: 51 nuevo
          0
          ¿Y qué hay del hangar? ¿Es algo súper complicado? Sí y algo no es visible sollozando parientes en todo el mundo. Muchos identificados por números en Estados Unidos después del 11 de septiembre.
        2. gandalf
          gandalf 18 julio 2014 12: 43 nuevo
          +2
          Cita: sever.56
          Durante cuatro meses lo escondieron en un hangar junto con los pasajeros, y luego decidieron comenzar por Ucrania. Estupidez Puedes determinar qué tipo de máquina es por los números de las unidades.

          No descartaría esta versión en absoluto. Para ello será necesario contactar a Boeing para obtener los números de las unidades, y esta es una compañía militar de los EE. UU., Pueden reunir cualquier documento allí.
          1. Andrey55
            Andrey55 18 julio 2014 14: 44 nuevo
            +1
            Los números de todas las unidades están disponibles en la compañía operadora.
        3. zzz
          zzz 18 julio 2014 12: 44 nuevo
          0
          Cita: sever.56
          Bueno, sí. Durante cuatro meses estuvo escondido en un hangar con pasajeros, y luego decidieron dejarlo pasar por Ucrania. Disparates. Puede determinar qué tipo de máquina es por números de unidad.


          Por qué no? Después de todo, leí en alguna parte que podían usar armas biológicas a bordo ... Durante este tiempo, podrían reemplazar todo en todas partes y crear una leyenda para todos ...
        4. GSH-18
          GSH-18 18 julio 2014 12: 58 nuevo
          0
          Cita: sever.56
          Puede determinar qué tipo de máquina es por números de unidad.

          ¡Absolutamente! Esta es la versión para los tontos que agarran cualquier cosa. Ahora habrá muchas de esas "versiones". Esto se hace para distraer a parte del público (para que la gente piense, ¿en qué deberían creer?) De los hechos y conclusiones reales. Y engañar a la cabeza de tantas personas como sea posible, con el fin de ocultar más profundamente la verdad y exagerar la versión anti-rusa.
        5. yurgis68
          yurgis68 18 julio 2014 14: 16 nuevo
          0
          Además, los familiares que llegaron a Malasia y el discurso del Ministro de los Países Bajos!
      2. yurgis68
        yurgis68 18 julio 2014 14: 14 nuevo
        0
        Este es el "plan B" Poroshenko, del que se jactaba de _ ¡fealdad! am
    2. Pijama
      Pijama 18 julio 2014 10: 51 nuevo
      +10
      Cita: Pro100Igor
      Otra versión

      Tonterías encantadoras, según usted en los Países Bajos fue escoltado por familiares del teatro, los datos antropométricos de los pasajeros no coinciden, a saber, la gran presencia de cuerpos de niños, como explica, y lo más importante, todas las unidades y elementos de la aeronave tienen números de identificación. ¿Por qué publicar tonterías?
      1. snifer
        snifer 18 julio 2014 12: 05 nuevo
        +2
        tonterías encantadoras, querida, escribes, estos ataques del 11 de septiembre fueron hechos para esas personas. ¿Has visto personalmente dolientes? ¿Has visto a estas mismas personas llorando y sollozando después del accidente? ¿Números? ¿Números? Maldita sea, ¿crees que es difícil preparar el avión durante 4 meses en XNUMX meses? ? No pretendo que esta versión sea final pero tiene un lugar para estar.
    3. ddmm09
      ddmm09 18 julio 2014 10: 52 nuevo
      +2
      Es poco probable que todos los detalles de la aeronave estén numerados, habrán demasiadas discrepancias en los hechos descubiertos. Además, las grabadoras se enviarán a la Federación Rusa, y la Federación Rusa tendrá acceso al Boeing caído más rápido que nadie.
    4. DNX1970
      DNX1970 18 julio 2014 10: 57 nuevo
      +4
      ¡Todo el horror de esta versión es que puede ser verdad!
    5. Gorbtk
      Gorbtk 18 julio 2014 10: 57 nuevo
      +2
      Como versión tiene derecho a vivir, pero no más. El té no es 60 años del siglo XX. La ejecución no es tan problemática, simplemente no es posible. Los nodos y los mecanismos tienen sus propios números únicos. Sí, y otros puntos.
      Lo más probable es que el nivel del personal de servicio de Bukov sea muy débil y debido al entusiasmo por la violación de la frontera por parte de los pilotos rusos: "aquí, aquí, los rusos vendrán a bombardearnos", por lo que la mano vaciló ...
    6. ArhipenkoAndrey
      ArhipenkoAndrey 18 julio 2014 10: 59 nuevo
      +5
      Por alguna razón, también tengo una sospecha de que Boeing presuntamente desapareció, estaban preparando una provocación intensiva y luego se desarrollaron, veamos qué sucede, después de la explosión de las Torres, los estadounidenses ocuparon muchos países, como Hitler, después de incendiar el Reichstag, se convirtieron en el dictador, los métodos son los mismos y los objetivos son los mismos.
      1. yurgis68
        yurgis68 18 julio 2014 14: 28 nuevo
        0
        Lo principal es no olvidar el final de toda la historia, bueno, prender fuego al Reichstag y quemarse. Indudablemente, esto es una diversión para los estadounidenses. ¡Estoy más interesado en el hecho de que el blogger publicó una foto de este avión con las palabras como la última vez que lo viste!
    7. inkass_98
      inkass_98 18 julio 2014 10: 59 nuevo
      +10
      Cita: Pro100Igor
      Otra versión

      ¿Y si giras la cabeza? ¿Dónde están los pasajeros y el avión, que realmente tuvo que volar a Malasia?
      Para los superdotados, puedo explicar que fue vuelo de regresoes decir la misma tabla voló a Amsterdam desde el puerto de registro de origen, la tripulación cambió (lo que es más probable) o descansó, después de lo cual la junta tomó el vuelo de regreso a la casa. ¿Cómo apareció el rábano picante desaparecido en Amsterdam cuando la junta, sin ser escoltada por los despachadores, conoció la última mitad del mundo, se sentó misteriosamente y luego voló misteriosamente con fantasmas como pasajeros para el próximo último viaje?
      1. snifer
        snifer 18 julio 2014 11: 07 nuevo
        0
        Ataques del 11 de septiembre para ayudarlo a hacerlo.
      2. SRC P-15
        SRC P-15 18 julio 2014 11: 12 nuevo
        +3
        Cita: inkass_98
        ¿Cómo apareció el rábano picante desaparecido en Amsterdam? ¿Sabe cuándo la junta, sin compañía de despachadores, pasó por la mitad del mundo, se sentó misteriosamente y luego voló misteriosamente con fantasmas como pasajeros en el último último viaje?

        ¿Y cómo desapareció "misteriosamente" el Boeing desaparecido en medio de una zona densamente poblada?
    8. SRC P-15
      SRC P-15 18 julio 2014 11: 06 nuevo
      +8
      Repito, pero escribí sobre esto en un comentario en la primavera: Aquí está mi comentario de primavera sobre este tema:
      SRC P-15 SU 16 de marzo de 2014 18:21 | Los resultados de la semana. "Bonjour para ti en tu choza"
      Cita: v53993
      Hablando de aviones. No habría resultado que el Boeing que desapareció fuera robado intencionalmente para que luego apareciera sobre el territorio de Crimea o Rusia, con la esperanza de que nuestra defensa aérea lo derribara. Luego, Occidente nos abandonaría por completo, presentándonos al mundo entero como agresor. ¿Qué te parece este punto de vista paranoico? Espero estar equivocado en mis sospechas, pero todo está demasiado limpio con este Boeing. De antemano me estoy preparando para sumar las desventajas. recurso escribió en un comentario en la primavera:
      1. Dimych
        Dimych 18 julio 2014 12: 39 nuevo
        0
        En su versión, no entiendo un punto. ¿Cómo podemos explicar la aparición de los desaparecidos hace 4 meses en el territorio de Crimea o Rusia? ¿Dónde estuvo todo este tiempo e incluso con pasajeros a bordo?
    9. uhu189
      uhu189 18 julio 2014 11: 09 nuevo
      0
      Si observa las imágenes del lugar del accidente, verá que parte de los cuerpos no se quemaron ni se fragmentaron. Es posible pasaportes de sus pertenencias personales.
    10. Legionario
      Legionario 18 julio 2014 11: 10 nuevo
      +4
      Yo también tengo los mismos pensamientos sobre el avión y los pasajeros desaparecidos. PERO también tuve una pregunta de que los restos de personas o sus cuerpos no fueron mostrados, ¿o estoy equivocado?
      1. Nikolav
        Nikolav 18 julio 2014 11: 43 nuevo
        0
        Legionario

        No se muestra debido a consideraciones de corrección política. Ucrania es Europa.
      2. iwakura
        iwakura 18 julio 2014 14: 13 nuevo
        -1
        se mostraron los cadáveres, se pudo ver en la P24, y en ren-tv en general se "distinguieron" mostraron muchos cuerpos / partes arrancadas en primer plano, luego "recobraron el sentido" - "los niños tuvieron que ser sacados de las pantallas". era cerca de la medianoche

        de acuerdo con los pasaportes ya había una versión, allí la gira del grupo podía volar, y la delegación al congreso también voló, en este caso el grupo principal podría tener documentos
        1. Papakiko
          Papakiko 18 julio 2014 16: 43 nuevo
          +2
          Cita: iwakura
          de acuerdo con los pasaportes ya había una versión, allí la gira del grupo podía volar, y la delegación al congreso también voló, en este caso el grupo principal podría tener documentos

          Eres una especie de caminata de transporte solo al caballo desde la cola.
          El control de pasaportes en todos los aeropuertos internacionales, y en las líneas locales, se basa en el principio de Un granizo y un par de manos con un solo documento.
    11. Tilkus75
      Tilkus75 18 julio 2014 13: 24 nuevo
      0
      Super version !!! Posible, pero muy difícil ...
    12. Comprobar
      Comprobar 18 julio 2014 13: 34 nuevo
      0
      Y luego, tal pregunta, ¿es posible registrar la información por adelantado en el registrador de vuelo? Digamos que ahora verán lo que necesitan allí.
      1. higo
        higo 19 julio 2014 08: 37 nuevo
        0
        Teóricamente posible. La grabadora habitual, grabada en un fino alambre de metal. Lo llamamos MC-15. Incluso con el entrenamiento de la tripulación, el trabajo puede ser grabado. Si establece el momento adecuado en el equipo y pierde la situación, entonces habrá un registro correspondiente.
    13. Andrey55
      Andrey55 18 julio 2014 14: 41 nuevo
      +4
      Ya escribí en otro hilo, pero repito. Técnicamente no es posible reemplazar un lado con otro. Todas las partes de la célula, unidades, plantas de energía, tuberías, bloques de aviación, equipos electrónicos y otros están marcados. Los números de todas las unidades de aeronaves se incluyen en la documentación en línea (formularios (con fórmulas), pasaportes y etiquetas para aeronaves), y también hay un catálogo con fabricantes de aeronaves y equipos. Por lo tanto, si no ahogas el avión en el océano, siempre puedes identificarlo.
      1. Papakiko
        Papakiko 18 julio 2014 16: 46 nuevo
        0
        Cita: Andrey55
        Por lo tanto, si no ahogas el avión en el océano, siempre puedes identificarlo.

        Oh, espera siete!
    14. Pathfinder_II
      Pathfinder_II 18 julio 2014 18: 53 nuevo
      +1
      aquí, también, tal pensamiento visitó ... y otra declaración en la radio confundió que, como, una familia de Malasia perdió familiares en ambos desastres con Boeings ...  solicitar ¿Cuál es la probabilidad de tal combinación de eventos? Punto cero infierno. Koroch, soy Stanislavsky.
      Lo más probable es que este sea el mismo avión con los cadáveres preparados de antemano a bordo. Voló donde fue necesario, derribó a los que debían, "Rusia tiene la culpa de todo".
  • mig31
    mig31 18 julio 2014 10: 30 nuevo
    +3
    El final del "pacificador" del Departamento de Estado con el departamento de Kiev de la CIA, la evidencia no se puede ocultar en la cara ...
    1. Scoun
      Scoun 18 julio 2014 10: 44 nuevo
      +12
      Cita: mig31
      El final del "pacificador" del Departamento de Estado con el departamento de Kiev de la CIA, la evidencia no se puede ocultar en la cara ...

      No lo sé, no lo sé ... ahora es urgente que todo el mundo los envíe a pie en una gira erótica, y debe decirse claramente que aquellos que no dieron a los estadounidenses el derecho de hablar de todo el mundo como último recurso
      Mientras tanto, la Casa Blanca envió a sus investigadores a Ucrania.

      Según ITAR-TASS, el vicepresidente estadounidense Joseph Biden cree que el avión de Malasia fue derribado deliberadamente.

      Biden dijo que las autoridades ucranianas aceptaron la oferta de asistencia de Estados Unidos para investigar las circunstancias del desastre. Según él, los expertos estadounidenses llegarán a Ucrania.

      Es necesario que las milicias no dejen entrar a los mestizos estadounidenses y solo a expertos internacionales. Es más difícil manipular su opinión, y los estadounidenses sacarán su "tubo de ensayo" y lo volverán a agitar como mejor les parezca.


      Govnetsa comenzó a hervir desde otro continente
      El primer ministro australiano culpa a Boeing de caer sobre Rusia
      El primer ministro australiano, Tony Abbott, ha acusado a Rusia de suministrar a la milicia un sistema de misiles antiaéreos, del cual fue derribado el Boeing 777 de Malasia. Informa el Sydney Morning Herald.

      Este chudillo con letra diferente ya ha encontrado al "culpable" caca de vidente.
      1. Wedmak
        Wedmak 18 julio 2014 11: 23 nuevo
        +5
        Govnetsa comenzó a hervir desde otro continente
        El primer ministro australiano culpa a Boeing de caer sobre Rusia
        El primer ministro australiano, Tony Abbott, ha acusado a Rusia de suministrar a la milicia un sistema de misiles antiaéreos, del cual fue derribado el Boeing 777 de Malasia. Informa el Sydney Morning Herald.
        Este chudillo con letra diferente ya ha encontrado al "culpable" caca de vidente.

        ¿Aquí es donde sube? Un milagro en plumas, ya se habría sentado, no se acobardaría, el equidna rayado.
        1. 1536
          1536 18 julio 2014 12: 37 nuevo
          +2
          El chico se apresuró, defraudó la diferencia horaria. Cubrí el paquete un poco antes que los demás. Toli sigue siendo. Pero ahora están mirando el reloj y soplarán al unísono. Esto es seguro
    2. Lich
      Lich 18 julio 2014 10: 46 nuevo
      +4
      El final del "pacificador" del Departamento de Estado con el departamento de Kiev de la CIA, la evidencia no se puede ocultar en la cara ...

      Cómo esconderse En los Estados Unidos, todavía creen que fueron atacados por terroristas el 11 de septiembre.
      Quien controla el balón (manada) en manos de los medios de comunicación: realidades modernas ...
      En algún lugar ya se deslizó información sobre el equipo militar y militar polaco, que llegó al puerto de Odessa, ¿no?
    3. Circulo
      Circulo 18 julio 2014 10: 58 nuevo
      0
      ¿Quién quiere aprender de de primera mano, lea el artículo en http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/2961-sbityy-malayziyskiy-boing-777-post-ob
      novlyaetsya.html
      Presta especial atención a 0-26 en la cronología del artículo. Ya lo he verificado dos veces por mí mismo (traduje la fuente del español). Todo esta muy claro. Y no debemos dejar que estos hechos desaparezcan.
      1. asergu
        asergu 18 julio 2014 11: 20 nuevo
        +1
        ya no hay articulo

        "Atención, error detectado
        No se encontraron publicaciones en el sitio en esta dirección, o no tiene acceso para ver información en esta dirección ".
        1. Circulo
          Circulo 18 julio 2014 12: 05 nuevo
          0
          http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/2961-sbityy-malayziyskiy-boing-777-post-ob


          novlyaetsya.html

          Acabo de comprobar en el lugar. Tal vez actualizado? Revisar otra vez. Y copia la dirección completamente - para publicación, se divide en dos partes por alguna razón.

          Enlace a recorte de pantalla de un momento importante http://iceimg.com/I_nstU8c/2014-07-18-140841
          Y una fuente en español https://twitter.com/spainbuca
          1. Circulo
            Circulo 18 julio 2014 12: 21 nuevo
            +2
            Opachki, esta página fue eliminada en Twitter !!!!!!!!!!!!!!!! Él personalmente miraba en la mañana! ((([ http://inosmi.ru/world/20140718/221741366.html Y aquí está el mismo http://www.yaplakal.com/forum3/topic861957.html Todavía hay una copia del tweet aquí https://pbs.twimg.com/media /BsxEf5pIgAEH59i.jpg ¡Sobre el ladrón y el sombrero está puesto!
          2. Circulo
            Circulo 18 julio 2014 12: 31 nuevo
            0
            E incluso aquí se discute
            http://echo.msk.ru/news/1361838-echo/comments.html
  • Rattenfanger
    Rattenfanger 18 julio 2014 10: 32 nuevo
    +18
    El fiscal general de Ucrania, Vitaliy Yarema, dijo que la milicia nunca capturó los sistemas de misiles Buk y S-300. Acerca de esto, según lo informado por Ukrainska Pravda, informó al presidente del país, Petro Poroshenko, después del accidente del Boeing de Malasia que ocurrió el día anterior.

    “Después de que derribaron el avión de pasajeros, los militares informaron al presidente que los terroristas no tenían nuestros sistemas de misiles Buk y S-300. No hubo captura de esta arma ”, enfatizó Yarema.

    http://lenta.ru/news/2014/07/18/yarema/
    ¿Qué pensaron los timoneles de Fashington cuando tomaron a los Salozhuev como cómplices? "Tontos y tontos-2".
    1. Tron
      Tron 18 julio 2014 10: 48 nuevo
      +8
      Cita: Rattenfanger
      "Tontos y tontos-2".

      Recordemos quién grita más fuerte: "¡Detengan al ladrón!"
      Si Poroshenko dijo: “Hoy, los terroristas mataron a casi 300 personas con un solo disparo. Entre ellos se encuentran mujeres, niños, ciudadanos de muchos países del mundo ... Derribaron un avión pacífico de pasajeros de Malaysian Airlines, lo que significa que deben buscarse asesinos en Kiev.
    2. Pijama
      Pijama 18 julio 2014 10: 59 nuevo
      -8
      Cita: Rattenfanger
      El fiscal general de Ucrania, Vitaliy Yarema, dijo que la milicia nunca capturó los sistemas de misiles Buk y S-300. Acerca de esto, según lo informado por Ukrainska Pravda, informó al presidente del país, Petro Poroshenko, después del accidente del Boeing de Malasia que ocurrió el día anterior.

      “Después de que derribaron el avión de pasajeros, los militares informaron al presidente que los terroristas no tenían nuestros sistemas de misiles Buk y S-300. No hubo captura de esta arma ”, enfatizó Yarema.

      http://lenta.ru/news/2014/07/18/yarema/
      ¿Qué pensaron los timoneles de Fashington cuando tomaron a los Salozhuev como cómplices? "Tontos y tontos-2".

      ¿Crees lo que quieres o los hechos? Nunca sabes lo que escriben allí, no les crees cuando escriben sobre autoinmolación o aire acondicionado. La presencia de la milicia Buk es un hecho, pero se desconoce su estado. Si la milicia derribó este Boeing, mi actitud hacia ellos no cambiará, pero es una tragedia, pero tal vez sea una configuración, caminaron junto a ellos y dispararon, capturaron el objetivo, perdieron el objetivo nuevamente captura - lanzamiento, las calificaciones de la milicia apenas son suficientes para trabajar en un complejo así.
      1. PSih2097
        PSih2097 18 julio 2014 11: 52 nuevo
        +7
        Cita: pijama
        ¿Crees lo que quieres o los hechos? Nunca sabes lo que escriben allí, no les crees cuando escriben sobre autoinmolación o aire acondicionado. La presencia de la milicia Buk es un hecho, pero se desconoce su estado.

        de alguna manera se resbaló que la estación de radar está defectuosa (carece de algunas unidades sin las cuales no funcionará en absoluto) más una caja de cambios derrotada, y sin estos componentes el sistema de defensa aérea no solo es inútil, no está funcionando.
        SAM "Buk-M1"
        El sistema de misiles de defensa aérea Buk-M1 incluye las siguientes armas:
        Puesto de mando 9С470M1;
        9S18M1 Estación de detección y orientación de Kupol-M1;

        Instalación de cocción autopropulsada 9А310M1;
        Instalación de carga inicial 9A39.
        De izquierda a derecha

        De derecha a izquierda.
    3. uhu189
      uhu189 18 julio 2014 11: 12 nuevo
      +1
      Aún más cínico de lo que piensas. Esta frase es acusar a Rusia de suministrar complejos BEECH a la milicia y finalmente distanciarse de lo que sucedió a los ojos de Occidente.
    4. Megazorg
      Megazorg 18 julio 2014 11: 17 nuevo
      +5
      Cita: Rattenfanger
      ¿Qué pensaron los timoneles de Fashington cuando tomaron a los Salozhuev como cómplices? "Tontos y tontos-2".

      UH no. Tienden a los sistemas de defensa aérea entregados desde Rusia. Escriba "no tienen nuestros sistemas de defensa aérea, pero todavía hay alguien más".
  • Fusible
    Fusible 18 julio 2014 10: 34 nuevo
    +10
    MALASIA AIRLINES PUBLICO UNA LISTA DE PASAJEROS ASESINADOS DE UN "BOEING" MIXTO: hay un niño 3, no 80. No distribuir ukropskaya disza !!!
    1. ksv1973
      ksv1973 18 julio 2014 10: 48 nuevo
      +9
      Cita: Fusible
      MALASIA AIRLINES PUBLICO UNA LISTA DE PASAJEROS ASESINADOS DE UN "BOEING" MIXTO: hay un niño 3, no 80. No distribuir ukropskaya disza !!!

      Sí, incluso uno, para tal atrocidad de los huevos culpables, sin anestesia, para arrancar los dientes y archivar los archivos con un archivo.
    2. Pijama
      Pijama 18 julio 2014 11: 01 nuevo
      +1
      Cita: Fusible
      MALASIA AIRLINES PUBLICO UNA LISTA DE PASAJEROS ASESINADOS DE UN "BOEING" MIXTO: hay un niño 3, no 80. No distribuir ukropskaya disza !!!

      dar un enlace, y unos 80 niños hablaron en nuestros medios
  • OLP
    OLP 18 julio 2014 10: 34 nuevo
    +5
    Las agencias de inteligencia de los EE. UU. Cerca del avión descubrieron en los radares una huella térmica de un misil tierra-aire.

    Era necesario darles tales tonterías.  solicitar
    1. Rattenfanger
      Rattenfanger 18 julio 2014 11: 01 nuevo
      +2
      Es bueno que al menos un grupo de osos en ushanka con un balalayka a sus espaldas, formando una línea que salga hacia la frontera rusa, no fue detectado.
    2. maxxdesign
      maxxdesign 18 julio 2014 11: 24 nuevo
      +1
      Sí, y los Estados Unidos, tal como sabían, siguieron el satélite en este territorio ... ¿Qué demonios estaban buscando allí? en el otro lado del planeta?
  • Dart Weyder
    Dart Weyder 18 julio 2014 10: 35 nuevo
    +2
    en resumen, deja vu, no se encontró el Boeing coreano, pero se encontró el malayo (tal vez Psaki simplemente no especificó en la oficina ...), ¡y el "Imperio del Mal" tiene la culpa! En mi opinión, definitivamente hay una falla en la junta: ¿por qué la zona de fuga no está cerrada? perdón por las personas que murieron ...
    1. Ejecutor
      Ejecutor 18 julio 2014 11: 07 nuevo
      +1
      El área de vuelo está cerrada a una altura de 7100. Por encima de usted puede.
      1. Dart Weyder
        Dart Weyder 18 julio 2014 12: 00 nuevo
        +1
        Bueno, si ahora dicen que los "terroristas" estaban armados con un sistema de defensa aérea Buk, y sabían, ¿por qué no cerrar la zona? (por cierto, no 7100, sino 7600)
  • El comentario ha sido eliminado.
    1. Eneas
      Eneas 18 julio 2014 11: 13 nuevo
      -9
      Causando lo mismo ... Los ucranianos dispararon a un objetivo y golpearon un avión. Nadie culpa a las Fuerzas de Defensa Aérea de Ucrania por la intención y la caída deliberada. Pero, por ejemplo, los coreanos, o estadounidenses iraníes, fueron derribados intencionalmente. Por supuesto, hubo errores en el algoritmo de toma de decisiones (análisis de amenazas incorrecto), pero desde el principio la designación del objetivo se llevó a cabo en aviones civiles, los objetivos fueron destruidos.
  • Zaval
    Zaval 18 julio 2014 10: 37 nuevo
    +11
    Parashenko & Company nunca reconocerá que esto es lo que hacen. Gritarán a la mierda por los misiles lanzados desde el territorio ruso, los sistemas de defensa aérea entregados desde Rusia a la milicia, el ataque con misiles de un caza ruso y similares. Si lo aprietan por completo, se congelarán como lo hicieron hace 13 años con un avión derribado sobre el Mar Negro.
    1. inkass_98
      inkass_98 18 julio 2014 11: 02 nuevo
      +3
      Cita: ZAVal
      Si finalmente presionan

      Si lo presionan, entonces Petya puede arrancar su cabello con valentía desde su tren hasta la calva de Yaytsenyukha para replantar, y Lyashka se hará cargo de la experiencia de la vida en la prisión. Por cierto, el heroico ministro de ukrooborony todavía puede comenzar a ensayar el desfile en Sebastopol, con una escoba y como un s / c.
    2. Max otto
      Max otto 18 julio 2014 11: 12 nuevo
      0
      Sí, en realidad nadie reconoce esto, oficialmente el caso seguirá sin resolverse. Creo que sí.
  • kostik1301
    kostik1301 18 julio 2014 10: 38 nuevo
    +5
    Esta razón es solo para distraer la atención de la derrota de las tropas de eneldo en las calderas ..........
    1. volot-voin
      volot-voin 18 julio 2014 10: 42 nuevo
      +6
      Cita: kostik1301
      Esta razón es solo para distraer la atención de la derrota de las tropas de eneldo en las calderas.

      Es por eso que gritan sobre un alto el fuego, quieren volver a desplegar y fortalecer.
  • Maratenok
    Maratenok 18 julio 2014 10: 40 nuevo
    +7
    si cree que la ruta de vuelo durante 3 días, una desviación extraña, voló demasiado lejos