Flotando alrededor del sofá

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Flotando alrededor del sofá"Vanity around the couch" es el nombre de la primera parte de la fantástica historia cómica de los hermanos Strugatsky "Monday Starts on Saturday" (1965)

Gracias a la crisis ucraniana en la política internacional, ha surgido un nuevo tema de la política: SOFA. Es el sujeto. Debido a que es difícil llamar a un objeto el que capturó en un orden de magnitud más personas que todas las partes en el conflicto, en conjunto, y el que tiene sus propias "tropas de camilla" y "estrategas de camilla". Hay llamadas de todos los lados: "Bájate del sofá, comienza a luchar contra ..." Y luego la lista de contra qué tienes que luchar. O incluso llamadas más radicales: "Ven y muere". Pero la mayoría de ellos cautivados por el sofá no responden a estas llamadas. Y le siguen más acusaciones de cobardía, indiferencia, etc. ¿Por qué sucede esto?

Porque cada una de las partes en el conflicto en Ucrania tiene dos problemas principales:

1. La falta de una IDEA que la gente entienda que quieren construir PARA EL PUEBLO.

2. La ausencia de un líder capaz de liderar el proceso de lograr este futuro y lograr la unidad entre los "líderes" actuales. Esto no es sorprendente en ausencia de una IDEA.

En pocas palabras: las personas preferirán permanecer en el cautiverio del sofá hasta que vean POR QUÉ pelean y al líder por quien están listos para ir.

Esta respuesta es tan obvia que todos los bandos del conflicto ucraniano intentan desviar la atención de él en todos los aspectos. Y con bastante éxito. Tenga en cuenta que en casi todos los llamamientos para "levantarse del sofá", hay una llamada para unirse a la pelea EN CONTRA de algo. EN CONTRA de "taiga union" o "geyropy", EN CONTRA de "fascistas" o "separatistas", EN CONTRA de "Sector Derecho" o "tropas rusas", etc. Pero la mayoría de la gente común prefiere pelear no contra algo, sino por algo. Por ejemplo, PARA una idea, para un futuro brillante, etc. Incluso la propia lengua rusa sugiere: no dicen "morir contra algo", dicen "morir por algo". Y eso está bien. Porque es la naturaleza humana ser creativo. Después de todo, después de la lucha contra las ruinas. Después de eso, surge la pregunta: "¿Qué vamos a construir en este lugar"? Es decir, "¿POR QUÉ, de hecho, luchamos"? Por lo tanto, las personas se esfuerzan subconscientemente por tener inicialmente una idea "POR QUÉ LUCHAR" para no caer en la guerra de "todos contra todos".

Y aquí todos los lados del conflicto comienzan grandes problemas. Para formular una idea, POR QUÉ hay que morir, nadie tiene éxito. Las fuerzas "pro-europeas" están agitándose por unirse a la Unión Europea, "pro-rusas" por unirse a Rusia. Al mismo tiempo, ninguno de ellos se avergüenza de que la UE aún no esté preparada para ofrecerle a Ucrania la posibilidad de ser miembro de la unión (como lo declaró el presidente de la Comisión Europea, José Manuel Barroso), y Rusia no se unirá al sureste de Ucrania (como lo declaró el presidente ruso, Vladimir Putin). Como resultado, tenemos una imagen descabellada: los eslavos se matan entre sí: uno para Europa (que dice que no lo necesitan) y otros para Rusia (que también dice que no lo necesitan).

¿Y por el bien de la participación en esta idiotez, se propone "levantarse del sofá e ir a morir"?

Los ucranianos son constantemente informados sobre el futuro "europeo" desde todos los lados. Incluso si lo que dicen es una tontería, pero se dice de manera persistente y durante mucho tiempo, entonces esta tontería penetra gradualmente en el cerebro de las personas (trate de comunicarse con esas "víctimas de la TV"). Al mismo tiempo, la propaganda "pro-europea" no se centra en el hecho de que "para Europa" debemos ir a la guerra y morir. El énfasis está en todo tipo de acciones bastante "sofás": transferir dinero a algún lugar, enviar SMS, ir a ondear una bandera, etc. Es decir, la mayoría tenía la sensación persistente de que puedes mudarte a Europa directamente en el sofá. Como Emelya en la estufa. Sueño claro simple, cantado en cuentos populares.

Sobre el futuro de las fuerzas "pro-rusas" del sudeste, de alguna manera las moscas silencian. El grito inicial "por unirse a Rusia" fue hábilmente iniciado por la propia Rusia. Y ahora las fuerzas "pro-rusas" están tratando de crear varios proyectos a la vez: "DNR", "LNR" y "Novorossiya". Eso habla de la falta de unidad de las fuerzas "pro-rusas", un plan de acción y asistencia sistemática de Rusia.

En consecuencia, la IDEA con respecto a la disposición del sudeste también es incomprensible. Por ejemplo, parecía en Internet que Strelkov era un monárquico. Eso es interesante: ¿cómo ve el futuro de las repúblicas "populares"? ¿Qué significa la palabra "popular" en el nombre de las repúblicas de Donetsk y Lugansk? ¿Que la forma predominante de propiedad será pública y privada será permitida y estrictamente controlada? ¿O el hecho de que a la gente se le volverá a dar un juguete llamado "elecciones", y lo dejará jugar mientras los tíos ricos resuelven sus problemas? ¿Qué pasará con los oligarcas? ¿Qué pasará con los bancos? Gubarev en Internet anunció la abolición de los intereses de préstamos y la nacionalización de las empresas. Se desconoce si se trata de sus fantasías personales o de sus políticas públicas. Y muchas preguntas sin respuesta. Justo para recordar histórico ejemplo: los primeros actos de los bolcheviques no fueron una constitución, sino decretos sobre la paz y la tierra. El efecto de estos decretos fue mucho mayor que el de las disputas públicas en el DPR: "privatizar Akhmetov" o "respetar la propiedad privada".

Mientras tanto, la lucha se intensifica, el número de víctimas aumenta. Es decir, hay una dura lucha POR ALGO NO AFILIADO. Y si nadie le dice a la gente, PARA QUÉ FUTURO es la lucha, entonces esto significa que este futuro no es para la gente. Parece que estos son algún tipo de juegos de empresas transnacionales, servicios especiales, políticos, etc.

Y al mismo tiempo, la gente está llamada a luchar por este extraño futuro ...

En cuanto al líder, él no está de ninguna parte.

Por parte de Ucrania, se sabe desde hace mucho tiempo que todos los "líderes" son escamosos, por lo que no tiene sentido perder el tiempo discutiéndolos. Solo podemos decir que todos tienen una cosa en común, que nunca les dará la oportunidad de convertirse en líderes de la gente. Este es su sistema de valores, donde el enriquecimiento personal es lo primero. Y Ucrania, como estado, Dios no lo quiera, al segundo. Bueno, la gente ucraniana en este sistema de valores puede estar ausente por completo.

Por parte del LPR, el DPR y Novorossia, los "líderes" son en su mayoría caras nuevas en la política, y aún se sabe poco sobre ellos.

El más "no nuevo" y el más famoso de ellos es Tsarev. Para decirlo suavemente, ni un orador ni un pensador. En Dnepropetrovsk, es bien recordado por la tierra deriban en la ciudad y la región. Sus cualidades comerciales se pueden juzgar al menos por el hecho de que desde su elección como "jefe de estado de Novorossia", ninguna de sus decisiones ha sido anunciada. No se ha creado ni el órgano ni el sitio web oficial del estado. ¿Cómo va el "jefe de estado" a informar a sus ciudadanos sobre algo? Y el hecho de que el "jefe" de un estado beligerante no complazca sus visitas ni por las milicias ni por sus comandantes, también parece extraño. Aparentemente, ni con ellos, ni con el liderazgo de la LC y la DPR, ni con Gubarev, se suma. ¿De qué es entonces el jefe de? ... Se puede decir que Tsarev es muy adecuado para desacreditar y arruinar la idea de la Nueva Rusia. Potencialmente, esto es Yanukovych №2.

"Gobernador del pueblo" Gubarev es el líder del movimiento político "Novorossiya". Incluso Wikipedia no sabe lo que es. Se desconoce lo que él controla y quién lo considera su líder.

Pushilin es famoso por sus declaraciones, de las cuales incluso los partidarios de la RPD se estremecen. Ahora nacionaliza el bien de Akhmetov, luego pasa a la legislación rusa. Su renuncia es bastante esperada. Así como las amables palabras sobre él de Tsarev.

Sobre Bolotov se sabe aún menos.

Los “moscovitas” se ubican por separado: Strelkov, Borodai, etc. En su comportamiento, la arrogancia capital hacia los “líderes” locales y la población local ya está empezando a mostrarse. Basta con recordar dos episodios, videos que puedes encontrar fácilmente en Internet:

1. En una de las conferencias de prensa, Boroday comenzó a decir con tanta emoción que nadie llamó a Gubarev y lo llamó de ninguna manera, que Strelkov ni siquiera pudo soportarlo y le pidió que no rechazara a Gubarev, ya que lo nombró jefe del departamento de movilización. "¡Oh, sí! ..." - Boroday y Strelkov se sonreían mutuamente, demostrando que en realidad eran grandes tíos, calentados por un huérfano.

2. Al final de la primera "consulta" con Kuchma y Medvedchuk, cuando todos ya se habían levantado, y Tsarev decidió decir unas pocas palabras en agradecimiento a los participantes, era muy evidente cómo los compañeros de la Barba le daban la espalda desafiante y se iban en el contexto del hablante Tsarev. Probablemente, el médico especialista en giros haya olvidado que no debe mostrar desacuerdos entre su gente en la cámara, incluso si existen.

¿Y qué tipo de estratega político que no aprecia a los cuadros locales y no está tratando de liberar al "líder" local ya preparado, y en su lugar, está tratando de convertirse en líderes? Cansado de hacer gobernantes? Quería "reinar"? Tal vez para pensar seriamente, es necesario recordar que la bella palabra "tecnólogo político" se traduce al ruso como "un experto en sacudir el cerebro a la población".

Por cierto, el primer ministro LNR Basharov también es un consultor político ruso.

Y resulta que los eslavos de las "repúblicas populares" bajo el liderazgo de los "especialistas en agitación del cerebro" rusos están luchando con otros eslavos, dirigidos por judíos de Kiev y Dnepropetrovsk.

Los tiradores y otros a menudo se quejan de que la gente no tiene prisa por unirse a ellos en la milicia. No hay guerra popular. Y no funcionará hasta que empiecen a hablar con la gente sobre su futuro, hasta que la gente se vea a sí misma en este futuro, hasta que la gente vea que las palabras no se separan de sus acciones. Pero hasta ahora todo se debe al hecho de que la gente pronto se cansará de esta extraña guerra de “Moscú” con “Dnepro-Kiev” y dirá en Shakespeare: “¡Una plaga en tus dos casas!” Entonces empezará a aparecer “Batka”, la pandilla de los “verdes”. (no ecologistas), y comenzará el caos. De donde, tal vez, surgirá un nuevo líder popular con una idea que sea comprensible para la gente, a la que los "especialistas en lavado de cerebro" no podrían dar a luz.

Lo que está sucediendo en Ucrania es una tragedia para todos los eslavos. Pero un intento de resolver el problema ucraniano con medios inadecuados, un intento de “pescar en aguas turbulentas, es un tiro al futuro de todo el mundo eslavo. Un tiro a nuestros hijos y nietos.

Es necesario hablar directa y claramente a la gente, POR QUÉ lucha el sudeste. No solo para explicar, sino también para que los "líderes" actuales se comprometan públicamente. ¿Qué futuro se comprometen a construir? La gente debería ver todos los días cómo el “líder” cumple su palabra. Y para que el "líder" no pudiera empezar a decir que él "no dijo eso".

Las características distintivas de un líder nacional son la capacidad de asumir públicamente obligaciones claras e inequívocas hacia el futuro de las personas y la capacidad de lograr su cumplimiento. ¿Los “líderes” actuales crecerán hasta esto?
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82 comentarios
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  1. -7
    26 julio 2014 07: 20
    Kiev tienes que tomar! ya lo tengo .. ¿Para qué necesitamos un ejército? ¡Humilde otra vez, ya estoy cansado de percibir todo esto y tratar de entenderlo! Lo suficiente como para burlarse de mis genes ya está retorciéndose de todo esto ... y eso nos inunda.
    1. +18
      26 julio 2014 08: 10
      ¡Creo que, además de todo lo demás, existe una fuerte posición del PIB de no enviar tropas! Cuando, hace mucho tiempo, en una entrevista, respondió preguntas, dijo: Doy un extracto:

      "- ¿La entrada de las tropas del Pacto de Varsovia en Hungría en el 56º y Checoslovaquia en el 68º también fue un error a gran escala?
      - Olvidaste que en Alemania en el 53 también usamos la fuerza. En mi opinión, estos fueron errores importantes. Y la rusofobia que tenemos hoy en Europa del Este es solo el fruto de esos errores ".

      Esta es una posición y, por supuesto, podría cambiar con el tiempo, ¡pero parece poco probable! Es posible que tenga otra opción para resolver este problema, ¡pero aún no ha llegado su hora!
      1. +12
        26 julio 2014 09: 00
        1. La falta de una IDEA que la gente entienda que quieren construir PARA EL PUEBLO.

        Ir a Europa, disolverse en él no es una idea. En el Maidan gritaron: "¡Estamos en contra de la primicia!" No son conscientes de que es difícil imaginar cucharadas más grandes de lo que son. ¿Quién es una primicia? Este es un dependiente que sueña con trescientas variedades de salchichas en Occidente. El sueño del asfalto limpio, de jeans en cada tienda, de baños pagados. Todavía vive en ellos.
      2. +4
        26 julio 2014 15: 29
        Sí, adelante, sigue impulsando las ideas de retiro bajo todas las salsas que puedas. Personalmente, yo, incluso si tuviera los más mínimos piojos de la guerra de la información occidental, recomendaría a los curadores de antemano durante años que sellen los perfiles, incluso en este sitio, y obtengan una calificación con estúpidos lemas de hurra-patriotismo. Pero, en un momento crítico y realmente importante, cambia la opinión de los miembros del foro con insenciones masivas de sabelotodo de muchos perfiles.
        No la la!
        ¡La URSS, líder en expansión en el mundo, subyugó a la mitad del mundo! ¡Y fueron los defensores de arrastrarse ante Occidente, traidores y derrotistas, quienes lo arrastraron y lo vendieron!
        Aquí veo a la mayoría convertirse en partidarios del retiro. ¿O tal vez todo lo mismo, no retroceso, sino estupidez?
        Por supuesto, por otro lado, entiendo la voz expresada "actuaremos con cuidado, pero con firmeza", como dijo Putin. Sin embargo, personalmente, en mi opinión, Rusia necesita más rigidez.
    2. +13
      26 julio 2014 08: 13
      hi
      Cita: MIKHAN
      "Tropas del sofá" y "estrategas del sofá". Hay llamadas de todos lados: "Levántate del sofá, comienza a luchar contra ..."


      Chicos, ¿cómo se llama? Una broma, por supuesto. hi Pero en serio, solo Igor Ivanovich no necesita ser tocado. Hay una guerra donde no todo es perfecto. En el acuerdo de posguerra, las elecciones democráticas libres y populares mostrarán en quién confía la gente.
      1. ed65b
        +5
        26 julio 2014 09: 49
        Estoy de acuerdo con Anatoly en que mientras la guerra continúa y la lucha feroz en su territorio claramente no depende de decretos, sitios y otras cosas, la tarea ahora es sobrevivir y ganar, y los planes ya se han anunciado, TODOS UCRANIA, y luego puedes pensar en cómo seguir viviendo en un nuevo Ucrania. Y Rusia ayudará.
        1. +3
          26 julio 2014 10: 36
          Cita: ed65b
          ya se han anunciado planes, TODA UCRANIA

          Amamos el mundo, necesitamos el mundo ... ¡y preferiblemente el todo! (c) L.I. Brezhnev.
        2. +9
          26 julio 2014 11: 44
          Cita: ed65b
          Estoy de acuerdo con Anatoly en que mientras la guerra continúa y la lucha feroz en su territorio claramente no depende de decretos, sitios y otras cosas, la tarea ahora es sobrevivir y ganar, y los planes ya se han anunciado, TODOS UCRANIA, y luego puedes pensar en cómo seguir viviendo en un nuevo Ucrania. Y Rusia ayudará.

          Además, la propia Rusia, con su capitalismo oligárquico, no promete un "futuro brillante" a las masas, por las que se preocupa el autor. Todos los líderes del estado adularon diligentemente a Occidente. ¿Qué has logrado? ... El autor no debería haber desacreditado a los líderes de Novorossiya. Hay una guerra en curso. Guerra con Occidente, pero en la que perecen los eslavos de ambos bandos. ¿Porqué es eso? Porque en nuestro país, en Rusia, gobernado por quienes durante mucho tiempo han priorizado el bienestar personal, es bueno que Rusia esté en segundo lugar, y la gente ... - "¿Qué es la gente para los oligarcas?!" Con esto, el estado de las cosas en la propia Rusia, y el autor tuvo que comenzar. Tanto el no reconocimiento de la DPR y LPR, como las declaraciones sobre la imposibilidad de incluir a las Repúblicas Populares en las entidades constitutivas de la Federación de Rusia serían más comprensibles. ¡Y el hecho de que Strelkov sea un monárquico es maravilloso! Porque él lo sabe: ¡el monarca ruso nunca hará a Rusia el pago por ser miembro de los "partidos masónicos" occidentales! Y, al menos hasta que gane, alcanzará el poder suficiente para neutralizar este "gobierno mundial".
          1. PPIC4
            -1
            27 julio 2014 02: 11
            ¡Estos son los gundyaístas y los "drozdovitas" para hablar de los malos masones! http://www.youtube.com/watch?v=-I5bFwGTnDI
      2. +9
        26 julio 2014 12: 43
        El punto no está en la guerra, sino en el hecho de que la gente realmente no tiene claridad. Los voluntarios de la Federación de Rusia saben por qué están luchando, están luchando contra los Natsiks. Y los lugareños no saben por quién deberían luchar. Está claro que cuando comienzan a bombardearlos, intentan huir o ir a la guerra contra quienes los matan. Pero por sí solos no saben por qué deberían ir a matar al mismo ukrov que ellos, con quienes vivieron juntos hace solo seis meses. Necesitamos un solo líder político en el que crean y que sea local. Necesitamos pautas claras: qué van a construir y eliminar consignas, bueno, hay comunismo en 20 años o para cada mujer de un hombre, y para cada hombre un tanque de vodka. Y ahora, incluso con la subordinación militar, no está claro, por no mencionar lo político. Los líderes son incomprensibles, los objetivos también, la vertical del poder no está clara. Solo puedo ofrecer una plataforma: declarar que el objetivo es luchar en la Federación Rusa, como Crimea. Esto es al menos algún tipo de hito para la gente. En general, necesitamos un líder y respuestas claras a las preguntas: ¿qué vamos a construir? En cuanto al líder, por supuesto, es más complicado y las figuras apenas populares querrán asumirlo, pero de repente.
        1. DMB-88
          +6
          26 julio 2014 13: 44
          Cita: g1v2
          Solo puedo ofrecer una plataforma: declarar que el objetivo es luchar en la Federación Rusa, como Crimea. Esto es al menos algún tipo de hito para la gente. En general, necesitamos un líder y respuestas claras a las preguntas: ¿qué vamos a construir? En cuanto al líder, por supuesto, es más complicado y las figuras apenas populares querrán asumirlo, pero de repente.

          Haré una pregunta no despreciable, ¿qué estado se está construyendo o se está construyendo en la Federación Rusa? Creo que la Unión de la DPR y la LPR tienen un carácter social, es decir antecedentes socialistas, y como tal, la élite rusa no los necesita. Es como sentarse en un barril de pólvora y sostener una antorcha. La revolución es contagiosa, especialmente porque la lucha de clases en Rusia aún no se ha detenido y hay más personas que no están satisfechas con el sistema estatal actual de lo que parece.
          “Puedes engañar a parte de la gente todo el tiempo.
          Puedes engañar a todas las personas por un tiempo.
          Pero no puedes mentirle a toda la gente todo el tiempo. "
          Abraham Lincoln

          No me avergüenzo de estas palabras: socialismo, internacionalismo, libertad, igualdad, fraternidad: eso es lo que nos liberará de futuras guerras. ¡Pero vale la pena luchar contra esto!
          1. +9
            26 julio 2014 14: 23
            Realmente libre de guerra, porque no habrá nadie para luchar. La lucha de clases en la Federación de Rusia en el futuro cercano, si lo será, solo en los sueños de Eddie Limonov. Si me llamaran a las barricadas en 1999, iría, ahora la FIG. En Novorossia, todavía no se ha construido un gobierno estatal, pero solo se indica. Si lo considera un trampolín para el derrocamiento del poder en la Federación de Rusia, ¿por qué le pide al PIB que la ayude? Sé que muchos bolcheviques y monárquicos nacionales se fueron de allí y me parece que no se les permitirá regresar. Durante 100 años ha habido 4 revoluciones en Rusia, lo que nos costó una cuarta parte del territorio y millones de vidas. Y luego tuve que rasgar las venas para volver a construir una casa desde una cabaña quemada. Creo que cualquiera que pida una revolución en la Federación Rusa es un ENEMIGO y debe ser destruido físicamente. Puedes menospreciarme o regarme con barro, pero sé una cosa: nadie puede vencernos, excepto nosotros mismos y nuestros enemigos han aprendido esto. Por lo tanto, Rusia siempre está dañada por las manos de los mismos rusos. Casi perdimos el país en 1918-1930, en los años 90 y ahora apenas lo hemos sacado de las ruinas. No importa cómo nos reímos del eneldo, es Rusia sin un liderazgo normal. Si quieres una revolución en la Federación Rusa, mira Ucrania, este es un ejemplo de tu victoria.
            1. DMB-88
              +2
              26 julio 2014 14: 47
              Cita: g1v2
              Si me llamaran a las barricadas en 1999, iría, ahora higos

              ¡las barricadas vendrán a ti!

              Cita: g1v2
              Si quieres una revolución en la Federación Rusa, mira Ucrania, este es un ejemplo de tu victoria.


              ¿Apoya usted un capitalismo tan salvaje?
              de qué hay que hablar ... por supuesto "-"
              Pero gracias por la posición razonable.
            2. +1
              26 julio 2014 15: 15
              Cita: g1v2
              Creo que cualquiera que pida una revolución en la Federación Rusa es el enemigo y debe ser destruido físicamente. Puedes menosme o tirar barro

              Estás confundiendo "revolución" y "golpe".
              Las condiciones sociopolíticas para el inicio de los procesos revolucionarios siempre son preparadas por las propias autoridades con sus mediocres políticas antisociales y antisociales.
              El mismo término "revolución" implica la limpieza del mecanismo estatal de poder de elementos podridos y el establecimiento de un nuevo sistema social progresista.
              Pero en 91, la cima podrida del Partido Comunista, en lugar de una reestructuración revolucionaria de un mecanismo estatal en ruinas, llevó a cabo un CURSO, que condujo al colapso de una superpotencia, guerras civiles, daños económicos irreparables y la transformación de un fragmento de la URSS - Rusia en un apéndice de materia prima de Occidente.
              1. +4
                26 julio 2014 16: 23
                No simplificar Por supuesto, a todos les gusta pensar que solo el poder tiene la culpa, pero recuerdo bien el final de los 80 y el comienzo de los 90 y las manifestaciones contra el Partido Comunista y la KGB. Recuerdo la Plaza del Palacio en 1991 y cómo todos gritaron que era necesario eliminar el poder de los comunistas y la KGB y luego la vida vendría, como en la serie. Era y era casi lo mismo que en el Maidan. Engañados por l-oh-hs y sus revoluciones y manifestaciones rompen su país, y los tíos inteligentes se frotan las manos y descubren las posibilidades. Revolución significa un cambio de formación con la ayuda del descontento popular, y un golpe de estado significa un cambio en el liderazgo. El país fue destruido utilizando el descontento popular en la cima del Partido Comunista. Luego dije que esto solo conduciría a la ruina, pero todos dijeron que no entiendo y que después de la destrucción del sindicato se firmará un nuevo acuerdo sindical y vendrá el paraíso, y Occidente nos ayudará. Y ahora todos dicen que no dijeron esto, y cuando cito sus conversaciones, se les niega. Cualquier intento de usar el descontento popular es beneficioso para los estadounidenses y conduce a la derrota de la Federación Rusa, sin importar cuál sea la campaña por la paz, el socialismo, el internacionalismo, la libertad, la igualdad, la fraternidad o Rusia para los rusos, o la lección de orina, o para quitar y compartir las diferencias como resultado No . Por lo tanto, no iré a las barricadas, pero si vienen a mí, lucharé contra cualquier intento de revolución o golpe de estado. Las maidowns fueron criadas con hermosos lemas: Ucrania contra la corrupción, los oligarcas y por la elección europea. ¿Y cuál es el resultado de estos lemas? Aquí está. Cuando les dije a los maydauns que estaban siendo utilizados, también dijeron que no entendía nada, y que estaban luchando por la libertad y los ideales brillantes. Ustedes son iguales, simplemente no lo ven. Los lemas son hermosos y diferentes, pero el resultado es uno.
                1. 0
                  28 julio 2014 13: 52
                  Sí, estas pequeñas personas compradas saldrían a gritar con el Partido Comunista y la KGB, ¡si no hubieran sido financiados por el mismo Occidente, es decir, los Estados Unidos! ¡miras el efecto y ves la razón! después de varios años de deterioro sistemático de la vida en el país desde el año 85 hasta finales de los años 80, por supuesto, había bastante insatisfecho, pero aún eran mucho menos que aquellos satisfechos con el régimen soviético, lo que fue confirmado por el referéndum en marzo del 91, con el que los enemigos internos pagados primero quisieron destruir la URSS, pero el referéndum mostró que la gran mayoría de la población no está en absoluto en contra del hecho de que viven en la gran URSS, por lo que los caballeros pagados tuvieron que pensar más a fondo en cómo destruir la Unión, y solo a fin de año podrían hacerlo um
                  ¡pero no podría haber sucedido si varias personas tuvieran suficiente voluntad política en esta lucha de las fuerzas enemigas dentro del país y al frente de la URSS y al frente de las 3 repúblicas fundamentales! - Pero no - no es suficiente. y la URSS fue destruida por orden de los Estados Unidos por las manos de quienes nacieron y se criaron con ella.
    3. +3
      26 julio 2014 09: 02
      La mujer mostró un ejemplo de coraje. Cómo torniquete en Dnepropetrovsk.
      https://www.youtube.com/watch?v=igzuS7YBkvs#t=196
    4. dyremar 66
      +6
      26 julio 2014 10: 03
      ¿Por qué lucha Novorossia? por la libertad de los nazis para sus vidas al fin, y si los habitantes no entienden esto, se arrepentirá después de que sea demasiado tarde, papá y Green, esto no es un reg.armia dnr
    5. +2
      26 julio 2014 10: 19
      Necesitas pensar antes de actuar. La gente está luchando activamente sobre todo por la buena vida.
    6. -1
      26 julio 2014 12: 47
      Cita: MIKHAN
      Lo suficiente como para burlarse de mis genes ya está retorciéndose de todo esto ... y eso nos inunda.


      ¿Te imaginas cómo el intestino podrido estadounidense se retuerce del silencio ruso? riendo
      1. 0
        26 julio 2014 13: 54
        En algunos, los genes están invertidos, en otros, adentro ... Pero las personas continúan muriendo.
    7. +4
      26 julio 2014 14: 17
      Mikhan
      Kiev tienes que tomar! ya lo tengo .. ¿Para qué necesitamos un ejército? ¡De nuevo, ya estoy cansado de todo esto y trato de entender!

      Algunos estrategas del "sofá" que pusieron a sus generales y mariscales en eslóganes como "¡Hay que tomar Kiev!" ¿Quién y cómo, sentado frente a la computadora, lo humilló o lo humilló? Desde la percepción de qué, me pregunto, ¿estás tan cansado y qué estás tratando de entender con tanta dificultad? ¿Es realmente una verdad tan simple como "Nafig, necesitamos un ejército"? Dejame explicar. El ejército es necesario para la defensa armada del estado de un enemigo externo y, como caso avanzado, se complementa con la creación de una amenaza para un enemigo externo. El ejército es un factor en la supervivencia del estado y la preservación de la independencia. Esto implica la conclusión de que en ausencia de una amenaza inmediata para el estado, es decir, un ataque de un enemigo externo con el objetivo de apoderarse de su territorio o destruir a sus ciudadanos, por parte de un estado amante de la paz, el ejército no puede ser utilizado bajo ningún pretexto. Así que calma tus genes y no te preocupes tanto. Un buen remedio para la ansiedad es visitar el sitio de VO con menos frecuencia.
    8. +1
      26 julio 2014 15: 22
      Estoy de acuerdo, en un momento, cuando Yanukovich todavía estaba en Ucrania, creo que el escenario de movilización de las fuerzas anti-Maidan era bastante posible. Y estas fuerzas eran muy poderosas en toda Ucrania, al menos el mismo Partido de las Regiones, al menos cualquier otra persona, incluidas las que ahora luchan en el Donbass. Y el águila real todavía no estaba dispersa, y las Fuerzas Armadas de Ucrania tuvieron que obedecer a Yanukovich, así como a las tropas internas. Pero, tal escenario para quien parecía no tener valor. Aunque las fuerzas pro americanas no fueron débiles para amasar por su parte. Y el fortalecimiento de la junta en toda Ucrania se debe a los puntos de vista de los derrotistas y los que se retiran, que todavía se están retirando y todavía están menos aquí, y están llevando a cabo toda su agitación. Nadie en el mundo está más enojado que Rusia, ni Israel, ni los sauditas y Turquía en Siria, ni siquiera los Estados Unidos. ¡Nadie, nadie y nadie en todo el mundo mea cómo Rusia puede defender sus derechos! ¿O no es este el caso? Bueno, entonces es solo una traición de 5 columnas. Las posiciones débiles y derrotistas de Rusia se las debemos a los miles de millones de aquellos de nuestros oligarcas cuyo botín está en el extranjero y que financian la opinión de sabios propagandistas como Soloviev y otros grupos de presión que fingen ser patrióticos. Lo admito, yo mismo estoy interesado en escuchar a Solovyov y él despierta una confianza convincente en su retórica, pero por alguna razón toda la gente local tiene alguna conversación que Rusia debe ceder y no involucrarse. Deje que Israel lo pida mejor, para no involucrarse en Gaza. Pero nadie se atreve a criticar a Israel. Atacaron a Israel y derribará a los Lyuli. Rusia debería hacer lo mismo.
      Es desagradable ver toda esta traición. Al mismo tiempo, Estados Unidos ni siquiera interfiere con la adopción de sanciones contra Rusia. Rusia debería actuar por la fuerza y ​​los ultimátums, y no por persuasión, algo que a todos no les importa.
    9. +1
      26 julio 2014 16: 02
      Cita: MIKHAN
      Kiev necesita tomar! consiguió uzhe..Nafig necesitamos un ejército?

      te apoyo. Pero veo que somos minoría. Predominan los ocelos rosados. Por supuesto, es más fácil vivir así. Es más conveniente simplemente "creer en Putin" y sus "planes astutos".
      Y al diablo con este pantano. La triste experiencia del Maidan y la heroica experiencia de Novorossiya demostraron que la Historia la hacen los realistas que están dispuestos a morir POR su fe y su pueblo. Y no estos, que "no hay necesidad de enviar tropas" y "Estados Unidos quiere incitarnos"
      1. ed65b
        +1
        26 julio 2014 17: 36
        No estoy de acuerdo con Magadan y Vitali. Siempre he estado en contra de la entrada de tropas en Ucrania.
        Entonces, chicos, literalmente hace 5 minutos, fumaron con un amigo que el jueves llevó a sus familiares al puesto de control de Donetsk-Izvarino. Él tiene varios familiares en la milicia, que acompañaron a sus familiares a la frontera, y luego fueron temporalmente con ellos y regresaron. Las impresiones después de beber té con ellos para la reunión son las siguientes:
        1 la ayuda está llegando, esto es confirmado por la milicia y el camarada mismo vio una jodida nube de camiones KAMAZ que avanzan hacia la frontera, algunos de ellos sin números, algunos de ellos son generalmente cero, algunos de ellos ya están bien poyazannye.
        2 la propia milicia está vestida y calzada bastante bien, y prefieren no nuestra nueva "figura" sino la "masa" estadounidense o nuestra antigua flora, ya que Dicen que todo se quemó en la estepa y nuestra "figura" se destaca en el contexto general como un turd en una azucarera.
        3 instructor: no hay más comentarios.
        4 Los gritos de eneldo sobre el hecho de que están planchados a ambos lados de la frontera, para la gran sorpresa, no fueron solo especulaciones del cretino Tymchuk. Como el compañero entendió, es una cuestión de neutral, el llamado. cero zonas de amortiguamiento en el borde, desde donde todo esto y parpadea.
        5 En principio, los chicos están de humor normal, al menos no notaron ninguna depresión, bebieron solo por la victoria.
        6 de nuestro lado, la frontera del castillo y el Karatsup no duerme: nuestras plataformas giratorias con el VMG a bordo se mueven constantemente en el aire, la frontera es baja a lo largo del perímetro.
        7 sobre la falta de masa en la milicia, según las propias milicias, cuanto más excavan eneldo en las minas que se ven obligadas a cerrar (los transformadores y las minas se desenergizan), más voluntarios-mineros se unen a la milicia.
        8 La gran mayoría de las milicias son de Ucrania.
        9 los chicos comieron raciones americanas y fumaron cigarrillos familiares estadounidenses.
        En general, si todo es corto. Especialmente yo de la historia complació los puntos 3 y 4. Artículo 4: generalmente es un vertedero, en el buen sentido de la palabra.
        hay alguien sin nuestros muchachos, que practiquen.
        1. 0
          28 julio 2014 14: 09
          bueno amigo, bien hecho, hablé con esas personas y escuché tal información, pero existe tal cosa: ¡secreto militar! -¡Que fusiones Rusia!
      2. +1
        26 julio 2014 20: 54
        Cita: Magadan
        Pero miro a la minoría. Rosecells prevalecen.

        ¡Sin lentes rosas! Es solo que Rusia no descansó contra el cerrojo. Al principio fue una locura ver cómo se desarrollaba Y cuando comenzó el tiroteo, también Y ahora comencé a escupir profundamente a todo este eneldo follando Se esperaban bien y Dios los ayuda Lo principal es mantener nuestras fronteras bajo control Sí y sobre fraternidades, etc. Los rusos viven en Rusia. Los ciudadanos de estados extranjeros son, en el mejor de los casos, de habla rusa. Y parece que Putin y el gobierno también entienden esto.
    10. -3
      26 julio 2014 17: 21
      Cita: MIKHAN
      Kiev necesita tomar! consiguió uzhe..Nafig necesitamos un ejército?

      Apoyo, aunque la idea de Wasserman sobre la aversión de la mayoría del electorado del gobierno al sentir la política económica de la junta y por quién morirá la gente y por qué, es razonablemente suficiente. Para una victoria rápida solo exacerbará el patriotismo nacional y el mismo benderismo clandestino, que combatirlo durante décadas, es mejor estrangularlo a la vez, manteniendo al mismo tiempo al SE en una forma inquebrantable, ya que será seguido por otra oleada de patriotismo nacional y una campaña contra Crimea.
      Para la enfermedad dolgozapuschennoy (durante años 23, porque la gente soviéticos ya en Gorby propaganda comunidad unida fue poher) necesitan tratamiento a largo plazo.
    11. sams
      +2
      27 julio 2014 00: 17
      Es hora de que muchos sabios de la Federación de Rusia entiendan que mañana todo será como un adulto.
      no hay necesidad de esperar lo "grande e infalible".
      Nuestro futuro está en nuestras manos.
      1. Vik.Tor
        0
        27 julio 2014 12: 01
        Y algunos siempre están contentos cuando otros piensan por ellos, y él parece estar al margen y, en cualquier caso, no tiene la culpa de nada, si no se hace nada, esas personas responden que deberían hacerlo, sin dar ningún otro argumento. y no creer sin pensar en los demás.
  2. +3
    26 julio 2014 07: 27
    Es necesario hablar directa y claramente a la gente, POR QUÉ lucha el sudeste.


    Una pregunta retórica! ¡SÍ PARA QUE no haya FASCISMO en todas sus manifestaciones! ¡¡SÍ PARA ESO no hay más guerras !!! ¡SÍ por el hecho de que las personas no viven bajo los bombardeos y conchas! ¡SÍ POR QUE la Guardia Nacional debajo de ellos no golpee la puerta y dispare a personas pacíficas! ¡Más o suficiente!
    Akhtor, ¿no estás sentado en la Rada, no lejos de Egg Yazyuk y otros con tales puntos de vista?
    1. +10
      26 julio 2014 08: 27
      Cita: aszzz888
      Es necesario hablar directa y claramente a la gente, POR QUÉ lucha el sudeste.


      Una pregunta retórica! ¡SÍ PARA QUE no haya FASCISMO en todas sus manifestaciones! ¡¡SÍ PARA ESO no hay más guerras !!! ¡SÍ por el hecho de que las personas no viven bajo los bombardeos y conchas! ¡SÍ POR QUE la Guardia Nacional debajo de ellos no golpee la puerta y dispare a personas pacíficas! ¡Más o suficiente!
      Akhtor, ¿no estás sentado en la Rada, no lejos de Egg Yazyuk y otros con tales puntos de vista?

      Aún no comprende lo que está escrito en el artículo.
      Vuelve a leer veinte veces.

      El artículo es bastante competente y objetivo.
      Las hostilidades en Donbas fueron provocadas por políticos criminales de ambos lados. Y la gente no entiende por qué son bombardeados y asesinados, y ninguno de los "políticos" puede explicarle claramente a la gente. Entonces la gente prefiere correr en todas direcciones, pero no unirse a la milicia. De la población de siete millones, hay unas tres mil milicias, de las cuales la mitad son voluntarios rusos.

      En 1917, los bolcheviques expresaron la consigna "la tierra a los campesinos, las fábricas a los trabajadores" y el pueblo manchó a los terratenientes y fabricantes en el muro.
      ¿Y qué prometen los "líderes" de Donetsk a la gente?
      ¿Ir a derramar sangre en la lucha contra el fascismo de Kiev y luego, después de la victoria, pasar bajo los nuevos oligarcas?
      1. -1
        26 julio 2014 09: 37
        Cita: Polar
        En 1917, los bolcheviques expresaron la consigna "la tierra a los campesinos, las fábricas a los trabajadores" y el pueblo manchó a los terratenientes y fabricantes en el muro.

        Y no recibí fábricas, ni plantas riendo Pero protagonizaron un guerrero civil, hambre y mucha sangre.
        Cita: Polar
        ¿Ir a derramar sangre en la lucha contra el fascismo de Kiev y luego, después de la victoria, pasar bajo los nuevos oligarcas?

        Así es, no debes luchar por su tierra Novorossia. engañar engañar engañar
        1. +2
          26 julio 2014 09: 44
          Cita: Alexander Romanov
          Y no recibí fábricas, ni plantas

          Bueno, entonces, ¿qué son? ¿Los trabajadores trabajaron después del civil? La propiedad fue considerada pública.
          1. -1
            26 julio 2014 10: 50
            y también tenemos la corte más humana del mundo
          2. +1
            26 julio 2014 12: 24
            Cita: saag
            La propiedad fue considerada popular.

            Fue considerado, sí, sí, sí riendo Y, de hecho, todo pertenecía al estado y, como resultado, no había competencia en el país, como resultado de lo cual todos perseguimos ropa occidental, magnitaphone y todo lo demás.
            Solo los comunistas no dicen que no. La parte superior de toda la ropa importada estaba vestida y fumaba Marlborough, pero no lo aceptaré.
            1. +2
              26 julio 2014 12: 26
              Cita: Alexander Romanov
              Pero, de hecho, todo pertenecía al estado

              ¿Y cuál es el estado entonces? ¿Mientras?
            2. +1
              26 julio 2014 13: 38
              Cita: Alexander Romanov
              Cita: saag
              La propiedad fue considerada popular.

              Fue considerado, sí, sí, sí riendo Y, de hecho, todo pertenecía al estado y, como resultado, no había competencia en el país, como resultado de lo cual todos perseguimos ropa occidental, magnitaphone y todo lo demás.
              Solo los comunistas no dicen que no. La parte superior de toda la ropa importada estaba vestida y fumaba Marlborough, pero no lo aceptaré.

              Entonces, por supuesto, persiguió trapos y Marlboro, se unió al Komsomol y se tiraron pedos, soñó con entrar en el "top" Sr. Imperial.

              Bueno, hable solo por usted mismo, y no por "todos nosotros", porque la gente trabajaba, la URSS era una superpotencia y no vendía materias primas no renovables, sino que estaba construyendo la segunda economía del mundo. No hubo guerra civil en Ucrania.
              Y así fue hasta que Fartschiki se filtró al poder, ansioso por usar jeans desteñidos y fumar marlboro.
              "No había competencia en el país" - bueno, el idiota, Dios me perdone, todavía está tratando de hablar de la organización de la economía.
        2. -2
          26 julio 2014 13: 31
          Cita: Alexander Romanov
          Cita: Polar
          En 1917, los bolcheviques expresaron la consigna "la tierra a los campesinos, las fábricas a los trabajadores" y el pueblo manchó a los terratenientes y fabricantes en el muro.

          Y no recibí fábricas, ni plantas riendo Pero protagonizaron un guerrero civil, hambre y mucha sangre.
          Cita: Polar
          ¿Ir a derramar sangre en la lucha contra el fascismo de Kiev y luego, después de la victoria, pasar bajo los nuevos oligarcas?

          Así es, no debes luchar por su tierra Novorossia. engañar engañar engañar

          En cuanto a la historia de la URSS y la guerra civil, eres un estúpido ignorante, y el Sr. Imperial está terriblemente orgulloso de ello.
          Con respecto a las teorías del orden social del estado, generalmente tienes tanto sueño como un neandertal.

          ¿Ofrecen a los residentes de Donetsk que luchen y mueran en tierras ordenadas por las tierras y fábricas de Feltash, Yanukovich y Akhmetov?
          ¿Por qué no vas a Donetsk y se lo explicas a los estúpidos residentes de Donbass?
          1. -1
            26 julio 2014 15: 26
            Cita: Polar

            En cuanto a la historia de la URSS y la guerra civil, eres un estúpido ignorante, y el Sr. Imperial está terriblemente orgulloso de ello.

            Es mejor estar orgulloso del Imperio que el Judas traído por los alemanes en un automóvil sellado.
            Cita: Polar
            ¿Ofrecen a los residentes de Donetsk que luchen y mueran en tierras ordenadas por las tierras y fábricas de Feltash, Yanukovich y Akhmetov?

            Que estas ***** engañar
      2. +6
        26 julio 2014 09: 45
        En 1917, los campesinos no recibieron tierras y los trabajadores no recibieron fábricas. Todos fueron tomados por los judíos del PCUS (b). Es decir, la gente simplemente fue engañada. Si la tierra fuera entregada a los campesinos, entonces no habría levantamientos campesinos, brutalmente reprimidos por destacamentos punitivos, si se entregaran las fábricas, no habría acusaciones masivas de la élite de trabajadores e ingenieros de la contrarrevolución y campamentos. ¿Por qué no aprendemos nada? La mitad del sitio sueña con deshacerse del "régimen sangriento de Putin", como la intelectualidad rusa alguna vez soñó con deshacerse del "zar sangriento" que firmó sólo 8 o 10 sentencias de muerte durante todo su reinado. Entonces, ¿qué sigue? En 1917, el pueblo ruso no sabía adónde lo llevarían sus camaradas Lenin y Trotsky. ¡Pero lo sabemos! ¡Y si no fuera por Stalin, no existirían ni Rusia ni la URSS! Porque los dos primeros trabajaron para el sistema mundial de banqueros sionistas, y destruyen todo con fines de lucro. Esto es lo que vemos ahora en Ucrania. ¡Cuánto puedes llamar al pasado, es irrevocable! Si queremos crear felicidad para las personas, debemos aprender del pasado: autocracia, comunismo de guerra, socialismo y capitalismo moderno. Y busque algo óptimo. Pero el problema es que ni un solo político parece saber QUÉ se debe crear para no repetir los errores de la historia. Incluso sentado en el sofá. Y cuando los proyectiles de "granizo" caen sobre tu cabeza, cuando las balas pasan silbando, es difícil pensar en los distraídos. Un pensamiento en mi cabeza: ¡aunque solo sea para sobrevivir, aunque solo sea para ganar! No puedo decir que simpatizo en el liderazgo de Novorossia con alguien que no sea Igor Ivanovich (por quien, por cierto, rezan en casi todas las iglesias en Rusia), sino con otros líderes, excepto aquellos que ahora están tratando de defender Donbass - y por cierto, usted y yo - de los fascistas. invasión, mientras que algo no es visible. Arriesgan un año. Y gracias a ellos por eso.
        1. +2
          26 julio 2014 09: 59
          [quote = samuil60] Todos los judíos le quitaron el PCUS (b) [/ quote]
          quote = samuil60] Y, si no fuera por Stalin [/ quote]
          ¿Y qué hizo Stalin con los judíos, por ejemplo con Kaganovich? No es necesario contar basura aquí, en general Ordzhonikidze estaba a cargo de la industria, les gusta plantear la cuestión judía en el sitio aquí
        2. +2
          26 julio 2014 13: 52
          Cita: samuil60
          En 1917, los campesinos no recibían tierras y los trabajadores no recibían las fábricas. Todos los judíos se tomaron del PCUS (b). Es decir, las personas simplemente son engañadas.

          Bueno, ¿cómo puede decirme cuántos y cuáles judíos, o incluso los nuevos, poseían fábricas privadas y fábricas en la URSS?
          Y dime, ¿cuántos judíos ahora poseen sectores enteros de la economía rusa?
          ¿En qué clase te echaron de la escuela?
      3. -1
        26 julio 2014 10: 59
        "tierra - a los campesinos, fábricas - a los trabajadores"
        Y también: "paz al pueblo", "hambrientos de pan". Prometieron EN TODAS PARTES, TODO y TODO, solo para tomar el poder.
        Habiendo tomado, luego hicieron el estado de la tierra, y los campesinos - siervos sin pasaporte granjeros colectivos. Inmediatamente trataron de quitarles el pan mediante la apropiación del excedente, y luego mediante la colectivización, dando lugar al Holodomor. En lugar de paz, se ofreció a los "pueblos" una "lucha de liberación revolucionaria" y se los provocó con la ayuda del Komintern donde pudieron. Todos los descontentos fueron declarados "enemigos del pueblo", en parte fusilados, y el resto fueron llevados a campos de concentración. Este es el precio de las promesas revolucionarias.
        En nueva rusia Se nombra el objetivo final de la resistencia y se da un programa para lograrlo. Resistencia a los castigadores: esto ya no es suficiente. Los castigadores serán barridos, ¿y luego qué?
        1. +3
          26 julio 2014 12: 08
          Cita: Naum
          Después de la captura, más tarde hicieron tierras estatales, y los campesinos, siervos sin pasaportes. Inmediatamente trataron de seleccionar el pan por la distribución excedente, y luego la colectivización, dando lugar al Holodomor.

          Al principio le dieron la tierra (el tiempo de la NEP), luego, cuando la burguesía acordó vender los bienes que necesitaba a la URSS, pero solo dijeron que tenían que pagar con grano y oro, que tenían que consolidar la tierra de los comerciantes, colectivización, para que fuera posible recolectar una cosecha más grande en una mano, por cierto sobre las hambrunas, Estados Unidos también tenía hambre en los años 30, ¿la URSS lo intentó también?
          Cita: Naum
          En lugar de paz, se ofreció a los "pueblos" una "lucha revolucionaria de liberación" y se los provocó con la ayuda del Komintern donde pudieron.

          ¿Aquí es donde provocaron, el ataque japonés a China, el ataque nazi a España o el ataque italiano a Abisinia? ¿O el ataque alemán nazi a la URSS?
      4. +4
        26 julio 2014 12: 12
        Polar (4) RU Today, 08: 27 Nuevo

        Cita: aszzz888
        Es necesario hablar directa y claramente a la gente, POR QUÉ lucha el sudeste.


        Una pregunta retórica! ¡SÍ PARA QUE no haya FASCISMO en todas sus manifestaciones! ¡¡SÍ PARA ESO no hay más guerras !!! ¡SÍ por el hecho de que las personas no viven bajo los bombardeos y conchas! ¡SÍ POR QUE la Guardia Nacional debajo de ellos no golpee la puerta y dispare a personas pacíficas! ¡Más o suficiente!
        Akhtor, ¿no estás sentado en la Rada, no lejos de Egg Yazyuk y otros con tales puntos de vista?

        Aún no comprende lo que está escrito en el artículo.
        Vuelve a leer veinte veces.

        El artículo es bastante competente y objetivo.
        Las hostilidades en Donbas fueron provocadas por políticos criminales de ambos lados. Y la gente no entiende por qué son bombardeados y asesinados, y ninguno de los "políticos" puede explicarle claramente a la gente. Entonces la gente prefiere correr en todas direcciones, pero no unirse a la milicia. De la población de siete millones, hay unas tres mil milicias, de las cuales la mitad son voluntarios rusos.

        En 1917, los bolcheviques expresaron la consigna "la tierra a los campesinos, las fábricas a los trabajadores" y el pueblo manchó a los terratenientes y fabricantes en el muro.
        ¿Y qué prometen los "líderes" de Donetsk a la gente?
        ¿Ir a derramar sangre en la lucha contra el fascismo de Kiev y luego, después de la victoria, pasar bajo los nuevos oligarcas?

        Sí, ambos tienen razón. Y por un mundo sin fascismo y políticos criminales desatados. Y uno de los errores es la falta de propaganda. Aunque esto todos los medios están acusados. Es necesario llevar ideas a las masas con la ayuda de comisionados. Si si. No al frente. Son comprensibles, y en los patios, fábricas, en línea con la tienda.
        1. +1
          26 julio 2014 13: 59
          Cita: aleks700

          Sí, ambos tienen razón. Y por un mundo sin fascismo y políticos criminales desatados. Y uno de los errores es la falta de propaganda. Aunque esto todos los medios están acusados. Es necesario llevar ideas a las masas con la ayuda de comisionados. Si si. No al frente. Son comprensibles, y en los patios, fábricas, en línea con la tienda.

          Eso es correcto Necesitamos un aparato de propaganda y comisionados que lleven a la gente ideas que las personas apoyen y entiendan por qué están llamando a derramar sangre.
          1. nvv
            nvv
            -1
            26 julio 2014 14: 36
            Cita: Polar
            Cita: aleks700

            Sí, ambos tienen razón. Y por un mundo sin fascismo y políticos criminales desatados. Y uno de los errores es la falta de propaganda. Aunque esto todos los medios están acusados. Es necesario llevar ideas a las masas con la ayuda de comisionados. Si si. No al frente. Son comprensibles, y en los patios, fábricas, en línea con la tienda.

            Eso es correcto Necesitamos un aparato de propaganda y comisionados que lleven a la gente ideas que las personas apoyen y entiendan por qué están llamando a derramar sangre.

            Comisario? ¿De nuevo los judíos? ¿Cuánto puedes?
      5. +3
        26 julio 2014 18: 51
        Totalmente de acuerdo. Hay una guerra fratricida por la alegría de la capital mundial. Y cuanto mayor es la intensidad emocional, menos claridad lo que viene después. Es bastante obvio que las repúblicas populares son solo en palabras que son. Y no está claro qué se está haciendo para la formación de un estado o no. ¡Decimos que debemos admitir! ¡Y no hay nada que reconocer! ¡Y la gente está muriendo! ¡Problemas!
    2. dyremar 66
      +2
      26 julio 2014 10: 05
      Sí, parece que el Departamento de Estado de relaciones públicas
  3. +10
    26 julio 2014 07: 28
    ¡Ya lo tengo! Diga gracias a Divanny Voiskam, de lo contrario nuestros medios se habrían fusionado hace mucho tiempo.
    1. +3
      26 julio 2014 07: 34
      Cita: Buran
      ¡Ya lo tengo! Diga gracias a Divanny Voiskam, de lo contrario nuestros medios se habrían fusionado hace mucho tiempo.

      El sofá ha estado roto hace mucho tiempo ...)) y la pierna duele (pateada contra la pared) en el monitor, la banda está ensangrentada (golpeada) ... Ya la tenemos ... Y nuestros medios enviarían a todos a la primera línea para entender lo que estaba sucediendo ... (balabakh intenta ..)
  4. +10
    26 julio 2014 07: 32
    No es una guerra popular. Y no funcionará hasta que comiencen a hablar con las personas sobre su futuro, hasta que las personas se vean a sí mismas en este futuro, hasta que las personas vean que las palabras no difieren de la acción.

    Maldición, la junta dispara a la gente con todo tipo de armas, quema fósforo, lo mata de hambre, y la gente no ve su futuro, no entienden lo que les espera. Aquellos que no fueron a Strelkov fueron movilizados al ejército de la junta.
  5. +3
    26 julio 2014 07: 33
    el autor, usted miente, no le quitó las nuevas repúblicas, sino el gobierno, y esto es solo una diferencia gigantesca. Las autoridades no deben dispararle a ukroin, debería ser un estado completo, hacer negocios con él, es decir, continuar subsidiando el gas a nuestro costo y cancele deudas para soportar los pozos negros fascistas, ¡la gente no lo necesita! No queremos ver escoria con diferentes emblemas perfilados en nuestro país, no queremos alimentar al país de parosita nuevamente. las autoridades de la Nueva Rusia, dejen que lo descubran por sí mismos
    1. +2
      26 julio 2014 10: 54
      Hablando de emblemas. Bandera de Nueva Rusia ¿Recuerdas cómo se ve? Ahora busque la bandera confederada. ¿Interesante? Algún mutante azul es visible en la bandera de Nueva Rusia. Parece ser de dos cabezas como en Rusia. Pero saque una moneda de 10 rublos de su bolsillo y eche un vistazo a nuestro águila. Ahora encuentra el dibujo con el águila americana. ¿Cómo?
      Después de mirar estas fotos por la mañana, realmente no entiendo quién está luchando por qué.
      1. nvv
        nvv
        0
        27 julio 2014 03: 08
        Gardamir, miras la raíz.
    2. 0
      26 julio 2014 18: 46
      la autora, estás mintiendo, alejada de sus nuevas repúblicas, no de Rusia, sino del poder, y esto es solo una gran diferencia
      Pregunta ¿Y quién está allí para saber dónde está Rusia y dónde está la gente de Rusia? Esto lo vemos aquí, y allí todo es uno.
  6. +9
    26 julio 2014 07: 33
    Este artículo plantea bien, incluso diría preguntas clave: "por qué luchan los bandos" y "qué pasará después de la guerra". Sí, no está del todo claro qué pasará a continuación, pero lo asumiré (desde el sofá es tan conveniente analizar). El sudeste no está luchando por unirse a Rusia, sino por la oportunidad de seguir trabajando y viviendo, porque casi todas sus empresas de formación de ciudades están "afiladas" para las necesidades rusas en áreas industriales clave. La gente del sureste es consciente de que el sureste es una parte industrial de Ucrania, es decir, una parte que no solo es autónoma, sino que también es capaz de cerrar los agujeros financieros en la economía y el presupuesto del país. ¿Entonces que? Se mantendrá, y el país Rusia dará cualquier promoción (en términos aceptables). La parte occidental de Ucrania desgarró el sureste como algo pegajoso, pero después del Maidan, la gente del sureste se dio cuenta de que no tenía lugar en el nuevo curso político y simplemente fue enterrada viva.
    Pero lo que el oeste de Ucrania está luchando es oscuridad para mí, porque no se presta a ninguna lógica y análisis.
    1. +5
      26 julio 2014 19: 26
      ¿Qué está luchando en el oeste de Ucrania?

      Por el derecho a "vivir un yak en Europi". Escuché suficientes cuentos de hadas, visto lo suficiente en las fachadas brillantes "europeas" de Gaster y soñé! Simplemente, reinó un disparate militante. "¡Renunciemos al viejo mundo, sacudamos el polvo de nuestros pies!" Y ellos renunciaron, y convirtieron su Patria en polvo, pero no aprendieron ninguna lección y nuevamente se apegaron al mismo rastrillo ...
      Impulso. demostrando que algo, incluso lo más obvio, con este puto * bam es inútil. Me gusta esta anécdota: dos padrinos están sentados. "Bueno, ¿yak eres tu dila, Vasyl?" - "Eso es tan bueno, Petro ..." - "¿Por qué es tan sumno (triste)?" - "Ese escuadrón (esposa) en los pisos panivy de Varsovia, la niña en París en el panel pratsuye (trabaja), y el hijo en Holland's arrasando ..." Kazaly nosotros, sho así vse y bude. ¡Sabían, maldita sea, que todos estábamos frente a ellos, celosos! "Así es como ahora están" frente "a Rusia a sus oídos. Y mucho más. Tienen que ir por aquí hasta el final, para que ellos mismos, congelados y hambrientos, temblando y lloriqueando, se arrastraran hasta el umbral. Rusia y ya veremos.
  7. +4
    26 julio 2014 07: 38
    El liderazgo de las Repúblicas Populares de Donbass gasta la mayor parte de su energía en la lucha y, como suele suceder, no pone el énfasis adecuado en la política y la economía. Para tratar con los nazis. Y para bien, durante mucho tiempo fue necesario nacionalizar minas, fábricas, barcos de vapor ... Qué ayuda para una joven república, cuántas armas y municiones se pueden comprar
    1. +6
      26 julio 2014 07: 48
      Cita: von Wolfenstein
      El liderazgo de las Repúblicas Populares de Donbass gasta la mayor parte de su energía en la lucha y, como suele suceder, no pone el énfasis adecuado en la política y la economía. Para tratar con los nazis. Y para bien, durante mucho tiempo fue necesario nacionalizar minas, fábricas, barcos de vapor ... Qué ayuda para una joven república, cuántas armas y municiones se pueden comprar

      Estimado qué nacionalización, Donetsk y Lugansk son despedidos de la ciudad ... ¡Son rechazados como pueden ... hombres! ¡Ya hay todo lo que se puede destruir!
      1. dyremar 66
        -1
        26 julio 2014 10: 09
        de hecho, están luchando con todas sus fuerzas, simplemente no es suficiente hablar de una vida mejor como un bumbarash sobre inodoros dorados
    2. Mag
      +1
      26 julio 2014 12: 25
      http://www.youtube.com/watch?v=GH-BdpHf7jg&feature=player_detailpage
  8. 0
    26 julio 2014 07: 47
    Bueno, tal vez necesites luchar contra el DNI y el LC por tu tierra. Por los niños asesinados, por esa mujer asesinada (madre, esposa) en Lugansk. Para las personas quemadas en Odessa. Para que esto no vuelva a suceder, ni dónde ni cuándo. Sí, para elegir cómo vivir.
  9. RUSLAT
    +5
    26 julio 2014 07: 55
    ¡Ni siquiera leí el sinsentido completo en este artículo! ¿Qué idiotez compartir la piel de un oso muerto? Estos artículos están destinados a provocar una división en Novorossia para que las personas de papel no traten de proteger sus tierras de las familias y los hogares, sino de algunos planes míticos para el futuro. Al igual que los ensayos de 1918 ........ Primero, el agresor debe ser destruido y solo entonces, a través de un referéndum, decidir el futuro del estado.
  10. +3
    26 julio 2014 07: 56
    ¡Ahora, con un equilibrio real de fuerzas y recursos de las partes opuestas, no POR QUÉ, sino CONTRA QUÉ!

    ¡Es posible y necesario participar en la política y la construcción del estado! - no bajo el fuego de granizo y huracanes ... debajo de él, no enviarás SMS-ku por teléfono (no pude), y no recibirás el texto en el comentario en tu computadora ... ¡Pruébalo tú mismo!
  11. +8
    26 julio 2014 08: 00
    Lo principal es bloquear urgentemente todos los canales de alcantarillado en Kiev, para que el colectivo Kristobal Khozevich JUNTA no pueda filtrarse a través de ellos, como de costumbre, cuando huele a frito. sonreír
  12. +3
    26 julio 2014 08: 01
    Cita: RUSLAT
    ¡Ni siquiera leí el sinsentido completo en este artículo! ¿Qué idiotez compartir la piel de un oso muerto? Estos artículos están destinados a provocar una división en Novorossia para que las personas de papel no traten de proteger sus tierras de las familias y los hogares, sino de algunos planes míticos para el futuro. Al igual que los ensayos de 1918 ........ Primero, el agresor debe ser destruido y solo entonces, a través de un referéndum, decidir el futuro del estado.

    Piensa correctamente ..! No hay unidad allí. Adiós. Rusia está esperando a todos ... (Strelkov no esperará a nadie y destrozará el eneldo ...)
    1. 0
      26 julio 2014 22: 04
      A continuación se muestra una foto de mi ya no menos ... ¡No soy una Bandera! Estoy por Strelkova, maldición ... ¿Qué están haciendo, chicos? detener
  13. -9
    26 julio 2014 08: 14
    En todos los sitios ...))) Piensa por ti mismo ...
    1. +6
      26 julio 2014 09: 19
      ¿Qué tipo de "volante" menos? Esta foto para la reflexión ... Svidomye y nuestros liberales nos persiguen así .. (acosan como de costumbre ..) Kurganian y quien está detrás de él .. ¡Los tiradores son un hombre claro! ¿O quién duda ...?
      1. +1
        26 julio 2014 11: 44
        Cita: MIKHAN
        ¿Qué tipo de "volante" menos? Esta foto para la reflexión ... Svidomye y nuestros liberales nos persiguen así .. (acosan como de costumbre ..) Kurganian y quien está detrás de él .. ¡Los tiradores son un hombre claro! ¿O quién duda ...?


        No agregaste a Khodakovsky el fracaso de la operación en el aeropuerto de Donetsk: más de 60 fueron asesinados; más de 30 eran voluntarios de Rusia; el fracaso del asalto protegió el punto con la pérdida de equipo militar y personas en una emboscada preparada. No estoy diciendo que sea un mal comandante, pero no está en guerra buenos o malos comandantes, todos están equivocados.
    2. +1
      26 julio 2014 09: 39
      Cita: MIKHAN
      En todos los sitios ...))) Piensa por ti mismo ...

      Vi que Saur no mantuvo la altura de la tumba, dominante. Al mismo tiempo, debemos recordar cómo los chechenos fueron puestos detrás del aeropuerto. ¿Quién era el comandante allí?
      1. 0
        26 julio 2014 09: 52
        Khodakovsky está ganando ???
        1. +2
          26 julio 2014 11: 36
          Cita: KUOLEMA
          Khodakovsky está ganando ???

          Bueno, si la corriente es como Tymchuk y Avakov ... (todavía no quiero discutirlo enlodado) ... ¿Quién no es lo principal ahora ... Tritura el eneldo principal (la junta no está negociando? Entonces en Kiev (aceptaremos la rendición incondicional ...)
    3. +2
      26 julio 2014 12: 04
      Para Mikhan: Su favorito H. dijo esto en una entrevista que ahora él mismo no sabe cómo lavarse. ¿Lo tiraron de la lengua? No. ¿Quieres promocionar? Si.
      Si un camarada con la lengua a prueba intenta conectar dos palabras, el resultado esperado no tiene sentido.
      Tampoco me gusta Citizen S. El hecho de que "pasó" algo está en la conciencia del autor del deme. ¿Se suponía que debía quedarse allí y hacerse estallar con una granada?
    4. 0
      26 julio 2014 12: 25
      ¿El favorito de Nemtsov? Bien bien Dugin fascista? ¿Y de dónde viene esta historia? De Kiev?
    5. 0
      26 julio 2014 15: 10
      Se rumorea que Khodakovsky no hizo el juramento de la RPD. ¿Es verdad?
  14. 11111mail.ru
    +3
    26 julio 2014 08: 17
    Todos los días, las personas deben ver cómo el "líder" cumple su palabra. Publicado por Plastunov

    Sí, "todas las miradas han pasado por alto" ...
  15. +3
    26 julio 2014 08: 28
    La iniciativa debe ser punible: los que aman gritar "Levántate del sofá, coge una ametralladora y vete al Donbass" simplemente están obligados a hacerlo ellos mismos
    "... 1. Falta de una IDEA, comprensible para el pueblo, del futuro que quiere construir PARA EL PUEBLO".
    la redacción no es del todo correcta, no es lo que quieren construir para la gente, esto es algún tipo de parasitismo, sino la idea del futuro que la gente debería construir
    Y el futuro no debería estar con algún tipo de referencia geográfica, ya sea el futuro europeo o el euroasiático, estos nombres dicen poco sobre el futuro, el futuro debería decir qué tipo de sistema estatal debería ser, qué sociedad debería ser
  16. +10
    26 julio 2014 08: 38
    Leí el artículo ... La pregunta surgió, pero ¿qué pasa con la propia Rusia? ¿Cómo se ve ella en medio de este conflicto?

    Contestaré. Los sentimientos complicados prevalecen ... Por ejemplo, patriotas (comenzando con Kurginyan, Dugin, etc., terminando con simples comentaristas anónimos) - ¡hoy todo el mundo es como un cisne, cáncer y lucio! TENNESSE. "gente pública", "corte creativo" si se quiere, por lo que, en general, en el contexto de las travesuras franca, arrogante y desafiante groseras de alguna oficina de espadín, con respecto a sus colegas en la "tienda", todo como uno iba a cantar canciones en Jurmala. .. cortar el botín! Y luego, bueno, ¡es lógico suponer que todos también irán a Crimea! Les soplarán en los oídos, cómo aman este país ... cómo ellos (la audiencia) son queridos por ellos, etc ...

    PD. algo anda mal en el "conservatorio" ... de alguna manera se vuelve peligroso si lo piensas ... ¡¿A dónde ya qué vamos ?!
  17. +7
    26 julio 2014 08: 41
    Strelkov sabe y entiende en su corazón que las tropas rusas no pueden ser dirigidas, pero a veces se vuelve insultante, aunque regañamos al autor del artículo, tiene razón en una cosa, no hay idea y no hay un líder pronunciado del sudeste, y que la lucha es contra el fascismo renacido no llega a la mayoría de las personas, las personas que están en el poder de todos modos tendrían el trabajo, habrían pagado un salario para mantener a su familia, lo más importante es que no bombardean, disparan o vuelan aviones sobre sus cabezas. Ahora, las tropas de Strelkova están luchando por la idea de luchar contra el fascismo de otros países, y la población local va a la milicia no por la idea de venganza, por la casa en ruinas, por la muerte de familiares y amigos. Y hasta que SE presente algún tipo de eslogan como tierra a la gente, trabajadores de fábricas, la situación con la reposición de tropas será un problema.
    1. 0
      26 julio 2014 11: 09
      Cita: A1L9E4K9S
      él tiene razón en una cosa, no hay idea y no hay un líder pronunciado del Sureste

      Creo que la idea de vivir y trabajar en su propia tierra, el derecho a hablar su lengua materna, el derecho a tener su propia cultura es una muy buena idea, y vale la pena morir por ella. Y sobre los verdaderos líderes de Novorossia ... Tengo un fuerte presentimiento de que Strelkov ha sido durante mucho tiempo un dictador militar de facto y nadie en Novorossia discute con esto. Esto no es malo en absoluto; en las condiciones actuales, esta parece ser la única forma de consolidar el liderazgo, debe haber una persona que se responsabilice de todo.
  18. sergeybulkin
    +4
    26 julio 2014 08: 44
    Oh vamos. ¿Por qué están tratando de resolver sus propios problemas? Huir del país en diferentes direcciones. ¿Hicieron negocios y a quién rastrillar? RF ??? UE ??? Tengo sus problemas con el tambor, EXACTAMENTE LO MISMO QUE UCRANIA SIEMPRE FUERON LOS PROBLEMAS DE LA FEDERACIÓN RUSA EN EL TAMBOR, enfatizo, ¡siempre!
  19. +2
    26 julio 2014 08: 49
    ¡Viva, gracias a lo cual, pase lo que pase!
  20. wanderer_032
    +7
    26 julio 2014 08: 51
    ¿Por qué están luchando en Novorossia?
    Por la independencia de la corrupta junta de poder prooccidental asentada en Kiev.
    Por el derecho a hablar libremente el idioma hablado desde el nacimiento.
    Por el derecho a vivir de acuerdo con los valores y creencias humanos normales que no coinciden con los seguidores de Bandera y Hitler.
  21. +8
    26 julio 2014 08: 54
    Al autor plus. Es desagradable, por supuesto, escuchar la incómoda verdad, pero el artículo plantea las preguntas correctas. Me gusta: Bolotov, Kafman, Shooters. Slurred Gubarev, el zarista zarista Tsarev, claramente expresó no líderes. recurso
  22. +1
    26 julio 2014 08: 55
    El sofá es un tema político de larga data.

    Ese era el nombre de la reunión de los nobles turcos en el Imperio Otomano.

    La aparición de un sofá en Rusia es una señal alarmante. ¿Recuerdas con qué terminó el Imperio Otomano?

    El "enfermo" de Europa sufrió dolorosamente y durante mucho tiempo. Murió en 1918.
  23. +4
    26 julio 2014 08: 58
    Básicamente, por supuesto, estoy de acuerdo con el autor, pero "The Struggle for Minds" también es un factor importante. Y las "tropas de sofá" no siempre son tan malas. Después de todo, en Ucrania y en otros países extranjeros, también leyeron nuestra opinión y hechos en nuestro foro ¡HONESTO y no "todo tipo de psakin"! Si al menos un "zombi" de la propaganda del Departamento de Estado cambia su opinión para mejor sobre Rusia y las personas a las que apoya, entonces asumiré que lo que estamos escribiendo y discutiendo aquí no está escrito en vano.
    Gracias a TODOS los usuarios del foro por su posición, incluso si difiere de la mía. bebidas
    PD Acerca de "levantarme del sofá", iría y pelearía conmigo mismo.
    Simplemente no puedo por una serie de razones (salud)
  24. +2
    26 julio 2014 08: 58
    Como resultado, tenemos una imagen salvaje: los eslavos se matan entre sí: uno para Europa (que dice que no los necesita) y el otro para Rusia (que también dice que no los necesita).


    Es solo que Rusia no necesita rusos, aunque el PIB dijo exactamente lo contrario, y le preocupa.
    Todavía entendía de alguna manera la actitud de Rusia hacia los rusos abandonados en Asia Central, Transcaucasia, los Estados Bálticos, pero en ese momento los nietos y bisnietos de aquellos que "reinaron" después de la Revolución de Octubre estaban al timón. Están en contra del pueblo ruso ... desde el campanario alto, todavía están presentes, y probablemente su número no ha disminuido, pero el pueblo ha pasado la etapa del "conocimiento salvaje de la verdad histórica". Rupia por cien, que la mayor parte de la gente que fundó la URSS a una edad consciente entiende que hemos PERDIDO.
    Pero ahora, cuando se trata de las tierras nativas rusas, sobre los descendientes de aquellos rusichs que fundaron Kievan Rus ... No entiendo, no quiero entender y no entiendo por qué, ¿por quién o a qué deberíamos entregarlos?
    ¡No estoy de acuerdo con el autor, solo desde ese lado (ucraniano) están luchando CONTRA, en primer lugar, contra Rusia!
    ¡Y debemos luchar y defender a Rusia!
    Yugoslavia rindió a Kosovo, ¡no más Yugoslavia!
    La URSS pasó la república, ¡no más URSS!

    Y peleamos y ЗА libertad del sudeste de Ucrania del neonazismo y Europa con los Estados Unidos, y En contra de maldad mundial en la persona de los EE. UU. y sus títeres.
  25. +3
    26 julio 2014 09: 20
    Bueno, por lo que está luchando el eneldo, está claro: para un estado unitario, para la integridad de Ucrania, para que todo sea como antes ... Quizás eso es todo.
    Donetsk y Lugansk comenzaron a luchar en oposición. Inicialmente, no eran apasionados. Sí, todavía no traman planes para "aplastar al reptil en su guarida", sino que es como despedir a un hombre con anteojos de un "padrino-compañero de clase" y, como resultó, con mucho éxito. Pero la política, no nos toque, y no nos tocaremos, esta es la política de los condenados. Kiev retrocederá cuando se dé cuenta de que un escriba puede acudir. Es decir, cuando Novorossiya realmente tendrá una fuerza superior. Entonces, en los planos, debes ver tu bota en el techo de la Rada. No se puede vivir sin eso, camaradas
  26. +2
    26 julio 2014 09: 27
    En general, en términos ideológicos, Novorossia tiene un callejón sin salida, depende de la Federación de Rusia, al menos en términos de apoyo moral, tk. en Rusia misma no hay idea, entonces es imposible continuarlo en Novorossia; por otro lado, en el mismo lugar en Novorossia están tratando de deshacerse de los oligarcas, porque aquellos por el bien de sus intereses traicionarán a las milicias, y propondrán la idea bajo el lema "todo el poder para el pueblo", entonces la Federación de Rusia comenzará a evitarlos, de lo contrario los socios no lo aprobarán, si asumimos la opción de la victoria para las milicias, entonces el capitalismo liberal de Rusia vendrá allí y propondrá otra zona de juego para no desperdiciar su capital, pudrirse en una palabra
  27. +1
    26 julio 2014 09: 44
    Ni siquiera en "Wikipedia", bueno, cómo decirlo, agregarlo, tengo experiencia de comunicación fallida con esta estructura, desde entonces tengo muy poca fe en ella, hay que revisar todo, y yo, por ejemplo, no pude corregir los datos incorrectos.
  28. +4
    26 julio 2014 09: 56
    Para aquellos que no entienden por qué Novorossia está luchando, ¡es necesario organizar recorridos el 9 de mayo a Lviv!
  29. 0
    26 julio 2014 10: 21
    ¿Por qué "moscovitas" para los líderes? Porque todos los lugareños fueron encarcelados y asesinados hace mucho tiempo por las SS y el SBU ucraniano. Por qué están peleando? Solo por un futuro brillante sin merodeadores y castigadores de Bandera. El autor parece vivir en una especie de su propio mundo y, al parecer, está en el sofá.
  30. +1
    26 julio 2014 10: 30
    Para Novorossia (¿y qué, que la Wikipedia burguesa no sabe? ¿Es posible luchar solo por el hecho de que la wiki lo sabe? Esto es algo nuevo).
    Para el mundo ruso, para la hermandad eslava, para la justicia, finalmente.
    Por la vida
  31. +3
    26 julio 2014 10: 35
    Sí, está bien, tropas de "sofá", la idea .. en Ucrania-Pequeña Rusia, la idea es una de mi choza en el borde .. aunque no me concierne .. recuerde la historia: unirse al Gran Ducado de Lituania el sureste de Rusia no fue particularmente sangrientos príncipes lituanos les dijo a los príncipes rusos, no les importa a quién le rindan tributo a los tártaros oa nosotros, pero juntos también les pagamos por oropel ... ¿Cómo se convirtieron los príncipes rusos en maestros polacos? Se ofreció a elegir, aceptas el catolicismo y eres un maestro polaco y no te importa que seas ruso, pero todo lo mejor, con el rey te sientas en la Dieta y lo siento, lo siento ... vas al principio no te ofendas ..
    El mismo Bogdan-Zinovy ​​Khmelnitsky ... luchó por el rey polaco ... bueno, tan pronto como él personalmente tocó, la nobleza polaca quemó la granja y arruinó a su hijo pequeño, corrió hacia los cosacos, los polacos se volvieron insolentes, no respetan a los ortodoxos en absoluto ... Él luchó, luchó con Los polacos .. y la gente está más en los "sofás" .. ¿Qué hacer? a Rusia ... "Vanya, soy tuya para siempre" .. Además, la guerra civil del siglo XX ... hubo muchos "bateks" con numerosos ejércitos populares .. Pero los rojos ideológicos ganaron .. ¿Por qué ..? Una de las razones ... un soldado del ejército del "padre", se acercó al cacique y le dijo: "Eso es, Petro, ya no soy un luchador, estoy cansado, piyshov en casa" fue recolectando trofeos, en carros y en la cabaña, y había muchos de ellos ... y Petro no estaba con el ejército, con el escuadrón se queda ... Y el movimiento partisano durante la Gran Guerra Patria en Ucrania ... al principio, las unidades ideológicas fueron a los destacamentos ... el resto fue FSU, pero cuando los alemanes, mostraron a la madre de Kuzma, pisotearon a los partisanos ... sobre esto los propios comandantes partisanos escriben en sus memorias ... Solo hay una idea en Ucrania, no toques mi casa .. porque está al borde ..
    1. +2
      26 julio 2014 19: 41
      Bueno, sí, o un gallo (rojo o frito, sin diferencia) o un animal esponjoso del norte debe acercarse sigilosamente a esa cabaña extrema. Entonces los habitantes de la cabaña se bajarán de la estufa caliente. "¿Y mene por sho?"

      Anécdota: un "cholovik" (es decir, marido) entra en la casa. Comí, bebí y una pistola. "¿A dónde vas?" - pregunta la escuadra (esposa). "Ese pidu klyatih m * tiro en el cuero cabelludo" - "¿Y si te disparan?" - "¡¿Y yo por sho ??!"
  32. +4
    26 julio 2014 10: 35
    Cita: elenagromova
    Para el mundo ruso, para la hermandad eslava, para la justicia, finalmente.
    Por la vida

    ¿Puedes descifrar lo que esto significa en la práctica?
    Por ejemplo:
    ¿Habrá bancos con intereses de préstamo en el mundo ruso?
    ¿Habrá oligarcas en el mundo ruso?
    ¿Quién pertenecerá a las plantas de la hermandad eslava?
    Etc. en detalle, ¿cómo afectará todo esto a la vida de la gente común?
  33. +3
    26 julio 2014 11: 10
    El autor es una gran ventaja. Gran análisis, conciso y al grano. Finalmente, al menos alguien expresó claramente todos los "malentendidos" y momentos podridos de esta "guerra". Desde hace mucho tiempo ha quedado claro que se está produciendo un enfrentamiento entre tíos mayores por mucho dinero y poder. Y para que los gnomos locales no interfirieran en la solución de estos problemas, se les ocurrió una lección interesante: los rusos tuvieron la oportunidad de matarse entre sí. Está claro que el destino y el futuro de estos rusos no interesa a nadie, incluidos los gobernantes de Rusia. Al mismo tiempo, Estados Unidos aprovechó el momento para empujar a Rusia en el estómago hacia el futuro con este avión.
    Una vez más, el autor - respeto.
  34. +2
    26 julio 2014 11: 15
    Cita: ed65b
    pero luego puedes pensar en cómo seguir viviendo en la nueva Ucrania

    El artículo trata sobre lo que necesita pensar de inmediato. De lo contrario, el resto de Ucrania, que será tomado "para la reeducación", verá sólo WHIP, pero no verá el JENGIBRE, por lo que vale la pena deponer los brazos y no temblar más. Al mismo tiempo, la rusofobia disminuirá si se propone una idea lo suficientemente tentadora, grandiosa y cuerda.
  35. -2
    26 julio 2014 11: 18
    El autor hizo de uno de los dos artículos un título, uno y la mayor parte del material sobre el significado de la guerra en Ucrania y los problemas de liderazgo en la Nueva Rusia.
  36. +1
    26 julio 2014 11: 47
    ¡Esa es la fuerza de las milicias que están luchando por su patria, por sus tradiciones y cultura! Los mercenarios occidentales serán aplastados como cucarachas, hasta que haya suficiente fuerza. Los que han venido a una tierra extranjera siempre sufren de moralidad y motivación. ¡Gloria a quienes protegen sus hogares! ¡Y siempre habrá líderes!
  37. +1
    26 julio 2014 11: 57
    El más "no nuevo" y el más famoso de ellos es Tsarev. Para decirlo suavemente, ni un orador ni un pensador. En Dnepropetrovsk, es bien recordado por la tierra deriban en la ciudad y la región. Sus cualidades comerciales se pueden juzgar al menos por el hecho de que desde su elección como "jefe de estado de Novorossia", ninguna de sus decisiones ha sido anunciada. No se ha creado ni el órgano ni el sitio web oficial del estado. ¿Cómo va el "jefe de estado" a informar a sus ciudadanos sobre algo? Y el hecho de que el "jefe" de un estado beligerante no complazca sus visitas ni por las milicias ni por sus comandantes, también parece extraño. Aparentemente, ni con ellos, ni con el liderazgo de la LC y la DPR, ni con Gubarev, se suma. ¿De qué es entonces el jefe de? ... Se puede decir que Tsarev es muy adecuado para desacreditar y arruinar la idea de la Nueva Rusia. Potencialmente, esto es Yanukovych №2.

    Siempre dije que es necesario conducir. De acuerdo Deshazte de la resistencia en Jarkov, ahora se trasladó a Donetsk. Elevar la moral.
  38. El comentario ha sido eliminado.
  39. +10
    26 julio 2014 12: 30
    ¿Qué pasa? ¿Cómo interfirió mi sofá con el autor? ¿Debo dejar a mi esposa y mis dos hijos e ir a morir por los refugiados? Hablando de ellos, tenemos un sanatorio en el norte (Arkhangelsk) donde se han alojado varias familias de Ucrania. Las mujeres son constantemente groseras con el personal, exigen mucho, justifican que "Por tu Putin, nos fuimos, él desató una guerra. Déjanos ahora darnos apartamentos y dinero".
    ¿Por qué los rusos deben ir a defenderlos? En principio, si ayudo, a través de los topvar a la milicia, toda la familia está preocupada por los guerreros.
    El dinero y las armas deben ser ayudados, pero para aquellos que están en las filas. Y nuestros soldados tampoco hay lugar.
  40. +2
    26 julio 2014 12: 58
    ¿Y qué es incomprensible en las ideas? Todo sin sentido, incluso el tema clave de la propiedad privada.
    Hay una guerra entre la humanidad autoproclamada de "primera clase" contra la "segunda clase", su parte más poderosa: Rusia en un sentido amplio. Y ahora, por segunda vez, la quintaesencia de lo "de primera categoría" es el fascismo. No es por casualidad que Occidente le haga la vista gorda, ni siquiera lo justifique.
    Y es imposible decir que en las guerras de Cartago con Roma, se preocuparon mutuamente por las formas de gobierno de cada uno, o allí, las creencias y ritos religiosos ...
    Así que ahora, el mayor error de EBN y Gorbi fue pensar al menos por un segundo que Occidente, ¡no enemigos! Eran, son y siempre serán, simplemente por la naturaleza de las cosas. Incluso a veces se unen a nosotros en sindicatos militares y políticos, resuelven algunas de sus tareas tácticas, siempre regresando en un grado u otro a la rusofobia, y en un sentido más amplio a la eslavofobia (en la que polacos, checos, búlgaros y etc.)
  41. 0
    26 julio 2014 13: 26
    Escupe quién de ellos está allí y quién y quién está debajo de quién o sobre quién. Lo principal es arrojar a los nazis en un ataúd, liberar a toda la Nueva Rusia, dedicar Bandera a la Edad de Piedra y luego descubriremos quién es quién.
  42. +1
    26 julio 2014 13: 40
    Todas estas preguntas planteadas por el autor deben resolverse, y lo antes posible. Porque mañana se enfrentarán al liderazgo de Rusia.

    Putin tiene un apoyo popular, pero está garantizado por el bienestar del petróleo y el gas, y no por su personalidad. En mi opinión, él es un líder concienzudo, pero cuando surgen preguntas complejas, simplemente está perdido.

    Tarde o temprano, si él y su equipo planean mantenerse en el poder, deberán responder preguntas:
    Nacional: cómo llevarse bien con diferentes naciones en un solo estado. Propietario: la unidad no es posible en el país de ladrones y robados. Y finalmente, la idea nacional: un sueño que afectará a los corazones, hará que te olvides de un futuro próspero en la sociedad estadounidense.
  43. +2
    26 julio 2014 15: 18
    Por supuesto, mientras las nuevas repúblicas en su enfrentamiento pierden en consignas.

    Después de todo, todos sabemos por qué ganaron los bolcheviques. Gracias a eslóganes claros y bien formulados, y lo más importante, simples. "Tierra - a los campesinos" "Vodka - a los marineros"

    Me parece más preferible motivar, con tales consignas y llamamientos. Al menos para que de todos los megáfonos y cuernos de la ciudad, surgieran llamamientos para defender la nueva Patria, así como sobre las perspectivas de una vida pacífica futura. Y luego, después de todo, una casa destruida y parientes muertos motivan la venganza.
  44. 0
    26 julio 2014 15: 18
    Cuando un matón irrumpe en tu casa, solo una persona débil mental puede preguntarse `` ¿por qué me estoy defendiendo? ''. El mismo enunciado de la pregunta frente a uno mismo ya habla de cobardía y de un intento de justificar la propia posible inacción en un momento crítico.
    Pero cuando llega el momento de la ofensiva, tal pregunta puede surgir, y creo que es obvio, hay una confrontación civilizatoria, toda la indecencia y corrupción occidentales, por un lado, y nuestra cultura, historia, idioma, Iglesia, valores tradicionales saludables, hermandad de sangre por el otro.
    Hizo trampa en la fe de sus antepasados, se vendió a los uniatos y sectarios, engañó en la tumba de su abuelo, quien murió en la guerra, destruyó la fábrica de su padre, maldijo a su hermano ruso, envió a su hermana a un burdel europeo, para que pueda llevar con orgullo la bandera de Mazepa-Bandera
  45. -1
    26 julio 2014 15: 27
    Estoy listo para apoyar al autor al 100 por ciento, ¡también me sorprende cómo la milicia no formuló claramente las metas y objetivos de construir el estado durante tres meses de hostilidades! Además, ¡estos objetivos no estaban revestidos de un lenguaje que fuera comprensible para la gente común!
    Ya sea el caso en Rusia, todo está claramente formulado, expresado. ¡Y la idea nacional, y qué tipo de estado estamos construyendo, y todo está en orden con la ideología!
    Es cierto que no tenemos una guerra, generales como perros, ministros del gobierno, economistas, etc.
    Aparentemente, estaba de vacaciones cuando todo esto se expresó, se perdió y lo lamenté.

    El autor va a la IA de Strelkovoy y discute este tema (sugiere la respuesta o adivina guiño )
  46. -1
    26 julio 2014 16: 29
    Me apresuro a comentar sin leer los comentarios de los demás y, tal vez, me lo repito, pero ... El artículo es solo una muestra de lo que es el pensamiento "sofá", aunque a veces se encuentran valoraciones sobrias, pero, en general, ¡es una mierda!
    Las características distintivas de un líder nacional son la capacidad de asumir públicamente obligaciones claras e inequívocas hacia el futuro de las personas y la capacidad de lograr su cumplimiento. ¿Los “líderes” actuales crecerán hasta esto?


    Hablando de la arrogancia de los "moscovitas", el autor del artículo tiene un tono de mentor coherente. ¿Es que Strelkov no ha alcanzado el nivel ideológico del señor Plastunov? ¡Resulta que el Comandante en Jefe del Ejército de la Milicia Popular está trabajando de alguna manera no tecnológicamente! Sin relaciones públicas, no podría explicarles a los mineros "sho im bude" si van a luchar contra la junta. ¡Y dispersó a los cosacos disfrazados, y no "desenroscó", ya prácticamente, la popular figura mediática del joven Gubarev y su esposa! ¡No estáis luchando correctamente, señores, milicias! ¡Apolítico! Y debería ser así:
    Es necesario hablar directa y claramente a la gente, POR QUÉ lucha el sudeste. No solo para explicar, sino también para que los "líderes" actuales se comprometan públicamente. ¿Qué futuro se comprometen a construir? La gente debería ver todos los días cómo el “líder” cumple su palabra. Y para que el "líder" no pudiera empezar a decir que él "no dijo eso".


    ¡Y parece que la obra de Kurginyan suena a través de las líneas, y su fantasma amenaza a la milicia con un dedo! - "Los soldados se dejaron llevar, explícale a la gente por qué estás luchando y, preferiblemente, explícale todos los días, y solo, fíjate, ¡la verdad!"
  47. 0
    26 julio 2014 18: 38
    Cita: nvv
    Cita: Polar
    Cita: aleks700

    Sí, ambos tienen razón. Y por un mundo sin fascismo y políticos criminales desatados. Y uno de los errores es la falta de propaganda. Aunque esto todos los medios están acusados. Es necesario llevar ideas a las masas con la ayuda de comisionados. Si si. No al frente. Son comprensibles, y en los patios, fábricas, en línea con la tienda.

    Eso es correcto Necesitamos un aparato de propaganda y comisionados que lleven a la gente ideas que las personas apoyen y entiendan por qué están llamando a derramar sangre.

    Comisario? ¿De nuevo los judíos? ¿Cuánto puedes?

    Ahogarse Soy judío
  48. 0
    26 julio 2014 18: 55
    Artículo de mierda. El autor denuncia a los estrategas políticos, él mismo comete los mismos "errores". ¿Te gusta el más inteligente?
  49. 0
    26 julio 2014 19: 43
    El presidente checheno, Ramzan Kadyrov, respondió irónicamente a la expansión de las sanciones contra Rusia por parte de Estados Unidos y la Unión Europea publicando en Instagram su propia lista de sanciones, que incluía a varios políticos occidentales. Según Kadyrov, son responsables del derramamiento de sangre no solo en Ucrania, sino también en muchos otros países. Estas personas tienen prohibido ingresar a la República Chechena, y sus cuentas y activos, si los hay, en Chechenia se congelarán.
    26 Julio 2014, 19: 03
    "¡Queridos amigos! El mundo entero ha sido testigo de la tragedia de los pueblos de Libia, Siria, Irak, Afganistán. Y recientemente, de Ucrania. Con el pretexto de exportar democracia, civiles, mujeres, ancianos, niños están siendo asesinados en estos países, ciudades y santuarios religiosos están siendo destruidos. Estados Unidos y la Unión Europea son directamente responsables de todo lo que sucede ", escribió Ramzan Kadyrov en Instagram.

    “Hoy decidí crear una lista de sanciones e incluir al presidente de Estados Unidos, Barack Obama, al presidente de la Comisión Europea, José Manuel Barroso, al presidente del Consejo Europeo, Herman Van Rompuy, a la alta representante de la UE para Asuntos Exteriores y Política de Seguridad, Catherine Ashton, y al presidente del Parlamento Europeo, Martin Schulz. Di instrucciones para congelar sus cuentas bancarias y cualquier activo. Desde el 27 de julio, los políticos que figuran en la lista tienen prohibido ingresar a la República Chechena ”, dijo.

    Recordemos que el jefe del propio Chechenia estaba en la lista de sanciones de la UE. La decisión del Consejo de la UE del 24 de julio amplió la "lista negra" existente por otras 15 personas, así como por 18 empresas y organizaciones.



    Artículo original: http://russian.rt.com/article/42611#ixzz38acuhX89
  50. -2
    26 julio 2014 19: 54
    El artículo deja una impresión muy ambigua. Por un lado, ¿ves a cuánta gente le gustó? Un análisis detallado de la situación y todo eso. Por supuesto, se necesitan consignas comprensibles y "hay que explicar a la gente". Pero aquí el perro hurgó en mi opinión puramente subjetiva. Hagámoslo más simple: estás sentado en casa, tu ciudad está siendo bombardeada por un enemigo, gente conocida muere ante tus ojos. ¿Necesitas un eslogan? ¿Quiere ver primero el PIB (por ejemplo) y escuchar el atractivo y las perspectivas de sus acciones, y solo entonces levantarse para defender su hogar? ¿O que? ¿Por qué son cosas absolutamente comprensibles, como proteger su hogar, en el nivel de las entrañas un rechazo al fascismo, una orientación hacia Rusia, no hacia Europa, la capacidad de decir que no, a quienes imponen sus visiones y reglas, todo esto no es suficiente motivación? ¿O el autor tiene la impresión de que Igor Ivanovich solo tiene que conducir por Donetsk y gritar un programa en un megáfono (o lanzar folletos), para que todos los que estén sentados en el sacerdote corran inmediatamente a la guerra? Y sin esto, bueno, ¿cómo? ¿O tal vez no sea la ausencia de un programa ahora? y en el banal "cada uno elige para sí mismo, una mujer, una religión, un camino, para servir al diablo o al profeta" y más adelante en el texto? ¿Y todas estas insinuaciones en su contra no te parecen una especie de "mordiscos debajo de la alfombra"? No tenemos suficientes, lo siento, mierda, en forma de glotones "hombres de negocios", saboteadores, cantantes ... ¿fanáticos de la moral, ignorantes infantiles con la cabeza atascada de "comprar-vender"? Así que ahora y los que escaparon de los habituales esquemas podridos, asumimos la responsabilidad de Novorossiya, de las batallas, de la gente, inmediatamente nos enfrentaremos a la palabra y "indistinto" y "hombre de relaciones públicas", y "Moscú arrogante" para llamar. ¡Bueno, esto claramente mejorará la situación! ¡Y también en las mentes rusas!
    ps y releer el Strugatsky. Todo sobre eslóganes está bien establecido allí.
    1. +2
      26 julio 2014 20: 20
      Cita: tranquila
      estás sentado en casa, tu ciudad está bombardeando a un enemigo, personas familiares mueren frente a tus ojos.

      ¿Y si está sentado en Jarkov, Nikolaev, Dnepropetrovsk, Zaporozhye, etc.? ¿Y su ciudad no es atacada y las personas conocidas no mueren ante sus ojos? Lo que describe es un motivo de venganza. Cuando hay sed de venganza, no se necesitan lemas. El autor habla de la creación, que además de la destrucción, es necesario tener en cuenta algo por lo que estás luchando.
      Recuerdo que al anunciar Nueva Rusia hubo declaraciones de que ahora, mirando al Donbass, se levantarán otras 8-10 regiones. ¿Y qué? Y silencio. Porque estas regiones 8-10 no pueden entender quién y qué está luchando en el Donbass. Y hasta que entiendan que no se levantarán.

      Cita: tranquila
      asumió la responsabilidad de Novorossia


      ¿Y qué significa "asumió la responsabilidad"? ¿Qué significa esto para los residentes de Novorossiya? ¿Que seguirán siendo atacados y asesinados por alguna razón?

      Cita: tranquila
      Todo sobre eslóganes está bien establecido allí.

      El punto no está en los eslóganes, sino en ausencia de una idea. ¿Por qué muere la gente? ¿Por un cambio en el colectivo de oligarcas?
      1. -2
        26 julio 2014 20: 42
        Cita: vladek64
        El punto no está en los eslóganes, sino en ausencia de una idea. ¿Por qué muere la gente? ¿Por un cambio en el colectivo de oligarcas?

        ¿Y qué te da tanta confianza para argumentar que la gente muere únicamente por un cambio en el colectivo de oligarcas o no por un cambio? ¿Que todo gira en torno a este mismo cambio? ¿Qué pasa si no escuchas las consignas, entonces es necesario preparar exactamente "cambio de oligarcas"? ¿Por qué las razones de su tierra, no del fascismo, no es una razón, o algún tipo de "razón menor", o incluso "venganza"?
        Cita: vladek64
        ¿Y qué significa "asumió la responsabilidad"? ¿Qué significa esto para los residentes de Novorossiya? ¿Que seguirán siendo atacados y asesinados por alguna razón?

        la pregunta "no está claro por qué" surge solo en personas con la sustitución de los conceptos más comunes y humanamente correctos. Vivir por su propio estado no está claro por qué? ¡Qué manía tenemos! Nos sentamos como el de Vysotsky "no teníamos suficiente líder", el país necesita sus propios héroes, pero en cuanto aparece alguien, es necesario "someterlo a análisis" de inmediato o, más simplemente, ¿a la mierda? ¿Encontrar defectos y "desacreditar" inmediatamente? ¿Es un giro de sentimientos de auto-inferioridad?
        Cita: vladek64
        El autor habla de la creación, que además de la destrucción, es necesario tener en cuenta algo por lo que estás luchando.

        Tome una toallita, comience de nuevo) En Dnepropetrovsk y Zaporozhye, se requieren algunas municiones para los niños, otras abuelas lavan y juntan destacamentos punitivos y crean otros subterráneos. Y todos representan claramente su objetivo. A quien Ucrania y la muerte están unidas a Colorado, para quien el país es enorme. ¿Dónde está la falta de comprensión de las razones? Hay razones, está el notorio "por lo que estoy luchando". En el centésimo tercer círculo, no expresaré por qué está luchando la milicia, todo ya se ha dicho, escrito cien veces. ¿Por qué está todavía en la categoría de "incomprensibilidad" que es la cuestión de las preguntas?
  51. El comentario ha sido eliminado.
  52. +3
    26 julio 2014 20: 53
    Cita: tranquila
    Вы захотите сначала увидеть ВВП (к примеру) и услышать призыв и перспективы ваших действий, а только потом подниметесь на защиту своего дома?

    Просто поглядите на историю, возьмем начало ВОВ, хоть и с неким опозданием, но было обращение Сталина к народу, обращение лидера важно, ибо оно сплачивает народ вокруг него и проясняет ситуацию, кто мы, с кем воюем, за что воюем и во имя чего
  53. -2
    26 julio 2014 21: 34
    Cita: saag
    Просто поглядите на историю, возьмем начало ВОВ, хоть и с неким опозданием, но было обращение Сталина к народу, обращение лидера важно, ибо оно сплачивает народ вокруг него и проясняет ситуацию, кто мы, с кем воюем, за что воюем и во имя чего

    Конечно важно! Но поглядев в историю начала ВОВ вы думаете, что если б Сталин не обратился к народу, всё бы было по другому? Не было бы самосознания, борьбы с захватчиками, или она велась бы вялотекуще или как-то иначе?
    Поймите, я не оспариваю важность программ и лозунгов и обращений. Но меня до крайности коробит попытка немедля разложить по запчастям людей, которые сейчас там и дело делают.
  54. -2
    26 julio 2014 23: 19
    Что ж, опять надо заниматься ликвидацией разрухи в головах, которую порождают такие вот статейки. После неё, как после взрыва фугасного боеприпаса - всё в кучу. Для разбора завалов (в головах) придётся использовать затратный способ - отвечать на каждый абзац отдельно. Соберёмся с духом и приступим...

    1. Ирония Автора про диванные войска неуместна. Выходит, что в наиболее выгодном статусе те, кто вообще не пытается осмыслить происходящее, которым плевать на всё. Обыватель, живущий своей частной жизнью, не схлопочет статуса "диванного бойца". Кто посмеет думать, выработать свою точку зрения, и, какая наглость!, заявить её, тот "диванный боец". Ему заткнут рот демагогическим приёмом - "хватит п-деть, иди воюй!" Какое моральное право имеет Автор обращаться к аудитории словами - "суетящимся вокруг дивана"? Разве невозможно адресовать эти слова и ему? Сам-то он кто? Этого Автор не понимает, как бандеровец в известном анекдоте - "а если тебя?, а меня-то за что?!!!". У Автора все "в плену дивана", а сам он, надо полагать, свободен? А, собственно, почему? Объяснил бы...

    2. "...у каждой из сторон конфликта на Украине есть две основные проблемы". Не надо, господин Автор, валить всех в одну кучу, приписывать ополчению те же проблемы, что и карателям. У этих противоборствующих сторон проблемы принципиально различны. Меня не трогают проблемы бандеровской стороны, пусть им тюремные психиатры помогают справиться с их проблемам. Задача всех остальных - помочь им оказаться на нарах и под присмотром докторов.

    3. Утверждать, что у ополчения отсутствует ИДЕЯ - гнусная клевета. Идея сейчас одна - борьба с бандерофашизмом, разбуженным США. Если Автор этой идеи не видит, то это лично его проблема, Перекладывать её на всех остальных, в т.ч. на ополчение, не надо. Интересно, как ополчение держится 4 месяца без идеи? Ась? Не слышу Вас, господин Автор!
    "Ведь после борьбы ПРОТИВ остаются руины". Так может и не надо БОРОТЬСЯ ПРОТИВ ФАШИЗМА? Не к этой ли мыслишке подталкивает Автор?

    4. Обеспечением единства среди нынешних лидеров (людей с очень разными биографиями) как раз и занимался Кургинян в своё прибывание в Донецке. Кстати, он опять "пропал из эфира". Значит, выйдет в эфир, когда получит новый результат. Из его слов, между прочим, следует, что самым последовательным и твёрдым лидером является Ходаковский.
    1. 0
      26 julio 2014 23: 37
      Раз согласны с Кургиняном,стало быть не согласны с постулатом, что "критика верховного главнокомандующего в военное время является преступлением", в коей Кургинян как раз активно был замечен?
    2. +3
      27 julio 2014 01: 02
      Cita: SV Activista
      3. Утверждать, что у ополчения отсутствует ИДЕЯ - гнусная клевета. Идея сейчас одна - борьба с бандерофашизмом,


      Не надо горячиться
      "Борьба с ..." это как раз и есть борьба против чего либо, в данном случае с бандерфашизмом.
      А Идея это "борьба ЗА..." чего как раз и не хватает Новороссии.
      Именно об этом автор и написал.
      Cita: SV Activista
      Интересно, как ополчение держится 4 месяца без идеи? Ась? Не слышу Вас, господин Автор!

      Держиться, да! Но пока именно держится, отступая и обороняясь.
      Не лишне вспомнить как и почему ополчение образовалось. Идея, возможно там и была, но далеко не у всех. Многие вступили в ополчение именно "ПРОТИВ", а не "ЗА". К тому же Идея не была сформулированна и оглашена в качестве программы действий. Пока вся программа - отбиться от ВСУ, а это тактическая задача , а не стратегическая.
      Cita: SV Activista
      "Ведь после борьбы ПРОТИВ остаются руины". Так может и не надо БОРОТЬСЯ ПРОТИВ ФАШИЗМА? Не к этой ли мыслишке подталкивает Автор?

      Не надо домысливать и свои домыслы приписывать автору, у него этой мыслишки нет.
      А насчет БОРЬБЫ ПРОТИВ ФАШИЗМА... Знаете, Идеей компартии была Мировая Революция, стратегической целью СССР - построение нового общества, новой человеческой формации. А борьба с фашизмом всего лишь одна из текущих задач, возникшая на пути к Великой цели.
      Автор прав - Идеи нет.
      Но нет Идеи не только в Новороссии, нет Идеи и в России. Не считать же Идеей стремление к сытости и достатку. Нет Идеи и на Западе, нет её и на Востоке.
      А без Идеи нельзя, без неё человечество оскотинивается.
      Значить будет большой Бада-Бум, который даст человечеству Новую Идею.
  55. -1
    27 julio 2014 00: 15
    "В результате имеем дикую картину: славяне убивают друг друга — одни за Европу (которая говорит, что они ей не нужны), а другие за Россию (которая тоже говорит, что они ей не нужны)".

    А вот это уже совсем гнусный приём информационной войны. Это разоблачает Автора, как врага. А его статейка - действительно фугас, производящий разрушения в умах. Есть такой класс боеприпасов - тяжёлый фугас в прочной стальной оболочке, он сначала проламывает преграду (в данном случае, преграду здравого смысла), а потом производит тяжёлые внутренние разрушения на КП (в д.сл., в голове).

    Ну так вооружимся здравым смыслом: во-первых, и официальная РФ, и Россия, как русский Мир, делом доказывают, что все носители русской (российской) идентичности ей нужны, никого Россия не бросила, Автор просто бессовестно врёт, а во-вторых, Автор пытается внушить всем, что Россия такая же иллюзорная, рыхлая субстанция, как и Европа, на которую бессмысленно возлагать надежды.

    Если Россия - иллюзия, на которую невозможно опереться, и глупо искать у неё защиты, то почему так воют на неё США? Пусть Автор объяснит. На иллюзию не посылают проклятья и угрозы, иллюзию просто игнорируют. А тут...

    Если всё действительно так, как рисует Автор, то пусть облобызается троекратно с "славянином" Порошенко и "славянином" Ярошем. Эта картина не дикая? Кому как, а мне более дикой картины и представить невозможно. Лучше пусть будет вражда. Пусть Автор попытается найти общий язык со "славянкой" Анастасией Дмитрук, а она ему в ответ оплеуху: "никогда мы не будем братьями".
  56. 0
    27 julio 2014 01: 27
    Автору жирный минус! Тоже политтехнолог доморощенный. Да ещё похоже киевского засола.
  57. -1
    27 julio 2014 02: 07
    "Автор прав - Идеи нет".
    Normal

    Уважаемый Нормальный. Я многое забыл из того, чему меня учили на физтехе, но требование рациональности, непротиворечивости мышления, признания очевидных фактов, установления связей между ними впечатано в моё сознание навсегда, непризнание фактов в ходе дискуссии для меня более неприлично (недопустимо), чем нецензурные выражения, они-то иногда допустимы (Псаки своим упорным непризнанием фактов приводит в оторопь всю российскую общественность, это верх неприличия, хочется выражаться ненормативно, она издевается, она просто драная). В этом смысле, я тоже нормальный.

    Так вот, упорное сопротивление ополчения - это очевидный факт. Более того, это крупное историческое явление, высвобождение исторической энергии, почти невозможное в остывающем расслабленном европейском обществе, это русская накалённость. Наблюдая этот очевидный факт, эту доступную моему непосредственному восприятию высокотемпературную субстанцию, я, как нормальный, ОБЯЗАН ПРИЗНАТЬ!, что в основе наблюдаемого явления имеется накалённое идейное ядро, ИДЕЯ! Если я это не признАю, то не могу считаться рациональным здравым человеком.

    Вдумайтесь, Нормальный!

    Два утверждения: 1.ополчение упорно сопротивляется 4 месяца, нанося противнику тяжёлый урон в живой силе и технике, 2.у ополчения нет Идеи, являются взаимоисключающими. Если утверждение 1 является реальностью, доступной восприятию каждого человека (кроме Автора), значит Идея есть. Если утверждения 1 и 2 непротиворечиво уживаются в чьей-то голове, то этот человек не может считаться рационально мыслящим.
    1. +1
      27 julio 2014 10: 06
      Cita: SV Activista
      Уважаемый Нормальный......
      Если утверждения 1 и 2 непротиворечиво уживаются в чьей-то голове, то этот человек не может считаться рационально мыслящим.


      За два года пребывания на сайте никто еще так интеллектуально меня не "оскорблял" riendo
      Обычно у моих оппонентов не хватало ума и фантазии не на что, кроме как добавить к моему нику "НЕ"
      Возможно, вы правы отчасти - я действительно мыслю не рационально.
      Более того, не имею за спиной физтеха да и вообще какого-либо системного образования.
      Но из темных низин своего невежества и дремучести, мобилезовав всё своё косноязычие, попробую ответить Вам.

      Конечно же Идея есть и я даже об этом упомянул:
      Cita: Normal
      Идея, возможно там и была, но далеко не у всех.

      Добровольцы из России люди несомненно идейные. Без Идеи никто бы не поехал в свое время в Приднестровье и Югославию, без идеи не присоединился бы Крым.
      Эта Идея - Русский Мир.
      Но! Об этом в открытую сказал только... Бабай. Согласитесь, что он на идеолога явно не тянет.
      Наверно этой Идеей руководствуется и Стрелков, возможно кто-то еще.
      Но эта Идея не провозглашена как цель и руководство к действию, более того она не сформулированна как программа и не овладела массами.
      Все таки надо признать, что большинство воюет не ЗА идею, а за свою ХАТУ, против сволочного идиотизма Киевских властей, против мерзости бандеровской западэньщины, захватившей умы (и далеко не вчера) большинства укрАинцев, а совсем не за Русский Мир.
      Признавать Идеей борьбу с Фашизмом не вижу оснований. Эта цель промежуточная, за войной - Мир. Именно отсутствие представления о том, каким этот мир будет, ясности во многих вопросах мироустройства не позволяет множеству потенциальных бойцов встать в строй.

      И я бы не стал так напрямую увязывать способность к сопротивлению с чистыми наличием или отсутствием Идеи. Боевой опыт командиров и бойцов, вооружение, снабжение боеприпасами, продуктами, медикаментами, моральная и политическая поддержка со стороны тоже имеют некоторое значение.
  58. PPIC4
    0
    27 julio 2014 02: 16
    Малороссия и Новороссия.
    Анализ:На основании той информации, которую можно получить из открытых источников, на территории признанной мировым сообществом в 1991 году, как независимое государство с официальным названием Украина, произошла потеря, так называемой «легитимной» системы управления населением на данной территории, которая долго (а возможно навсегда) не сможет уже восстановиться.Признаки этого: нет возможности, провести выборы руководителя данного государственного образования на всей территории, что бы узнать истинное волеизъявление народа проживающего в данном субъекте международного права, на свободных и равноправных выборах,гражданское противостояние в том числе с применением насилия к противоположной стороне, в том числе со смертельным исходом в результате применения подручных средств и огнестрельного оружия,каждая противоборствующая сторона пытается создать свои, так называемые «легитимные государственные органы власти», в том числе вооруженные формирования, имеющие в своем распоряжение тяжелое вооружение,у каждой из сторон данного противостояния есть группы государств, поддерживающих морально или материально (в том числе военными специалистами и вооружением), какую-то нравящую сторону этого конфликта,группы государств поддерживающих разных сторонников Малороссийского и Новороссийского (украинского) противостояния, являются в основном, так называемыми «Великими державами», то есть они обладают серьезными людскими, финансовыми и военными ресурсами, в том числе большим количеством оружия стратегического сдерживания (в основном ядерного) и средствами быстрой его доставки в любой регион земного шара (условно сформулировано представляют собой «Западный» блок и «Восточный» -без государственной привязки, а внутри блоков есть свои лидеры, противоречия и т. д., но есть общее направление политики в данном конфликте),каждая сторона пытается проводить свои выборные мероприятия (голосования, референдумы, выборы), для придания большего «веса» своим действиям, с тем что бы на «законных» основаниях не принимать позицию противоположной стороны,группы «Великих держав», занимающие противоположные стороны в данном споре о легитимности власти, на территории признанной всеми государствами и международными организациями мира, после развала Советского союза, как государство Украина, заранее заявили о своем будущем не признание законными, всех выборных мероприятий противоположной стороны и т. д.
    Предлагаем серьезно рассмотреть и поднять вопрос о легитимном правопреемстве Российской Империи, как государственного образования, любой из сторон конфликта, для возможного быстрого выхода из правового кризиса.
    Официальное заявление о спорности с точки зрения международного права, легитимном прекращение существования такого государственного образования, как Российская Империя (далее РИ),передача данного предложения одной из сторон гражданского противостояния, которая согласиться использовать данную идею, как руководство к действию,заявление данной стороны конфликта, принявшей идею о правопреемстве ими РИ, о признании себя правопреемником РИ, как государственного образования, в связи с тем, что это происходит на территории принадлежащей и входившей РИ и принять одной из названий существовавших на данной территории,обращение к населению, территории контролируемой данной противоборствующей стороны, с предложением признать данный факт,начать переговоры с представителями потомков дома Романовых (наверное желательно из правящих Домов и лучше «Великих держав»,) о устранение исторической несправедливости и просьбой, кому-то из принцев занять прародительский престол (обязательно приняв Православие),предложить августейшей особе назначить временного наместника данного государственного образования, с беспрекословным подчинением ему всех образовавшихся на контролируемой данной территории, органов власти,предложение всем, считающими себя гражд
    Далее: http://ppic4.livejournal.com/544.html
  59. 0
    27 julio 2014 02: 51
    хех..автор забыл написать что Российские диванные войска имеют: диванную контрразведку,диванный очень глубокий тыл,диванных экономистов,диванных стратегов,диванных политтехнологов,диванных маршалов и генералов.. вообще--Российские Диванные Войска-самые диванные войска в мире:Смерть диванным пин.до.сам!смерть диванным гейропейцам!!..зафлудим врага -насмерть! riendo bebidas soldado
  60. everest2014
    0
    27 julio 2014 03: 17
    Диванные воины они самые бесстрашные и в геополитике рубят фишку. Они из туалетного мыла бонбу сделают, космос покорят и ваще - всем капец устроят, они такие.
  61. 0
    27 julio 2014 03: 28
    Путин за несколько дней до крымского референдума тоже говорил, что у рОссии нет планов присоединять Крым. Никто таких планов озвучивать не будет.
  62. 0
    27 julio 2014 03: 44
    Писсаро, Ваше замечание существенно. Докладываю. В ходе своего первого посещения Донецка, Кургинян предложил обеспечить единство лидеров ополчения на основе создания механизма коллегиального принятия решений. Если название "совет полевых командиров" несколько неудобно в плане известных смысловых ассоциаций, то можно назвать эту структуру Советом обороны.

    Общепризнанного статуса верховного главнокомандующего Стрелков не имеет, это его личное самоназначение, подхваченное российскими СМИ. Я не умаляю роль Стрелкова, но и самовольно назначать себя единоначальником недопустимо. Самовольное назначение себя "верховным главнокомандующим" тоже такое деяние, за которое в военное время по голове не погладят. В условиях Новороссии это приведёт к острому конфликту между командирами.

    Жесткое единоначалие характерно для регулярных ВС государства, за его нарушение - трибунал. В иррегулярных формированиях, созданных на добровольческой основе, всё определяется личным авторитетом командира, а не его формальным статусом (формального статуса у него ещё нет). Назначать себя единоначальником в этих условиях - значит не укреплять оборону, а наносить ей ущерб. В этих условиях коллегиальный Совет обороны предпочтительнее единоначальной власти "верховного главнокомандующего". Из этого и исходил Кургинян в своих предложениях.

    Подчеркну ещё раз - не надо путать регулярные ВС с их жёсткой директивностью, тщательной регламентацией, единоначалием, рекрутированием на службу и иррегулярные формирования, где всё определяется доброй волей бойцов и неформальным авторитетом командира. Разыгрывать здесь "верховного главнокомандующего" - значит потерять связь с реальностью.

    Пример из моей собственной практики. В позапрошлом году, я закончил занятия парашютизмом в клубе ДОСААФ и приступил к освоению параплана. Отношения установились вполне душевные, ни капли дискриминации. Но я заметил, что систему ДОСААФ, как таковую, эти люди недолюбливают. Понятно за что, за дуболомство и казёнщину, которой там немало. Сообщество парапланеристов - иррегулярное неформальное сообщество, которое держится на взаимном уважении и доверии участников и личном неформальном авторитете инструктора, который всегда подчеркивает, что не командует, а рекомендует. Но игнорировать эти рекомендации в указанной среде считается неприличным. Если этот инструктор начнёт всех директивно "строить", вводить единоначалие, если будет утрачен элемент доверия (он имеет тут огромное значение, им дорожат больше всего, утратить доверие немыслимо) всё рассыплется, а не укрепится.
  63. 0
    27 julio 2014 04: 09
    "хех..автор забыл написать что Российские диванные войска имеют: диванную контрразведку,диванный очень глубокий тыл,диванных экономистов,диванных стратегов,диванных политтехнологов,диванных маршалов и генералов.. вообще--Российские Диванные Войска-самые диванные войска в мире"

    el.krokodil, какой Вы остроумный, ну просто очень остроумный!!! Правильно, всех на чистую воду, кроме себя, любимого. А у Вас в диванных войсках какой чин, нельзя ли узнать? Или Вы в них не числитесь? Несамокритично как-то с Вашей стороны.
  64. +1
    27 julio 2014 04: 22
    everest2014, Вы разместили СВОЮ фотку?
    Ну объясните мне, если Вы и el.krokodil, вместе с Автором статьи - нормальные, объясните, зачем выдвигать обвинения в диванности в адрес других, ведь их легко адресовать и Вам. На каком основании Вы себя к диванным не причисляете?
  65. 0
    27 julio 2014 06: 24
    <iframe width="560" height="315" src="//www.youtube.com/embed/-D6jj_CI1o0" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
  66. 0
    27 julio 2014 16: 22
    ну врать так врать lol http://uareview.com/maria-putina-donbas/ Марiя Путіна записалась добровольцем у Батальйон Донбас
  67. Mwg
    +1
    27 julio 2014 17: 00
    Автору. Не договорили Вы чего - то. Что - то еще читается между строк. Ждем "Суету вокруг дивана 2". Срывайте маски )))
  68. +1
    27 julio 2014 21: 16
    - А есть ли ,вообще, чёткое понимание того, что происходит на Украине... Похоже, что каждый видит в происходящем - желаемое!
    - Тут тебе и перманентная революция, и борьба с фашизмом, и криминальный передел, и борьба сверхдержав за ресурсы... ну и конечно: " шоб никто не ушел оби..." обделённый, то есть... даже начало БП мерещится! riendo
    - Смута, одним словом... Ну, и как лечиться будем? Прозекторов и проктологов до хрена - диагностов нету!
    - Пока отсутствует единое понимание проблемы (если таковое вообще возможно)- не будет и решения проблемы... Хотя, дайте больному синюю таблетку - если не поможет, а пациент ещё будет жив - дайте красную...
  69. LCA
    +2
    27 julio 2014 22: 35
    Есть вопрос: За какую идею можно отдать жизнь?

    Ответ: За ту, без которой жизнь становится никчёмной.

    — Это касается как эпохальных идей, на воплощение которых люди работали, работают и будут работать самоотверженно, подчас жертвуя собой; так и заведомо неудовлетворимых притязаний измельчавшего эгоизма…

    Последний склонен к суициду в случае, если его иллюзии в отношении осуществимости притязаний развеиваются.
  70. +2
    28 julio 2014 14: 52
    Очень точно автор ключевое звено в цепи нащупал, - "ЗА ЧТО БОРЕМСЯ?"
  71. -1
    28 julio 2014 15: 48
    Первоначальный клич «за присоединение к России» был технично отфутболен самой Россией.

    Не отфутболили, а здраво оценили ситуацию. Крым принял решение сразу и результат мы видим. А что происходило на юго-востоке? Они митинговали и говорил мы будем добиваться, чтобы правительство нас услышало. А когда их начали давить, то Россия спасай, а спасать было уже поздно. Так что сейчас Россия делает то, что нужно, чтобы помочь.

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