Enganchado

129
EnganchadoEl complejo militar-industrial ruso está observando con interés las batallas públicas de los países de la OTAN en torno a un contrato para el suministro de portaaviones tipo Mistral a Moscú. Como lo descubrió el ENCUESTA del periódico, si EE. UU. Obliga a Francia a negarse a cumplir con sus obligaciones, esto solo beneficiará a Rusia. El barco no es capaz tecnológicamente de cumplir con los requisitos de la Armada Rusa.

El contrato para el suministro de grandes portaaviones anfibios "Mistral" se convirtió en un regalo político al ex presidente de la Quinta República, Nicolas Sarkozy antes de las elecciones presidenciales en Francia, por apoyar a Moscú en el conflicto de Osetia del Sur en 2008. El presidente de Francia necesitaba salvar puestos de trabajo, y al mismo tiempo los votantes. El astillero más grande del país, DCNS, estaba en crisis en ese momento, y el contrato con Moscú era como un salvavidas para ello. Al menos los constructores navales 600 estaban en riesgo de declinar.

Como resultado, la carrera política de Sarkozy no se pudo salvar, pero el contrato para el suministro de solo dos grandes transportistas de asalto anfibios tipo Mistral trajo a las compañías francesas DCNS y STX más de 1,2 mil millones de euros. Además, Francia esperaba construir dos barcos más en Rusia. París participa en tres importantes contratos rusos para el suministro de vehículos blindados a los combatientes de la India, Su-30MKI y MiG-29K. Los ingresos aquí se calculan en miles de millones de euros.

Y ahora Francia está experimentando con cada día que pasa una creciente presión de sus aliados más cercanos de la OTAN con una demanda categórica de no suministrar estos barcos a Rusia. El primer portaaviones, el Vladivostok, está casi listo, además, la tripulación rusa que se está entrenando actualmente está en el equipo.

Y en este mismo momento en el complejo militar-industrial ruso, solo se regocijan con la histeria que está hirviendo en la OTAN alrededor de los mistrales.

"La suspensión del contrato será menos defectuosa para Rusia en 100 veces que para Francia, ya que tenemos todas las razones para reclamar no solo el dinero, sino también las piezas de alimentación Mistral producidas en Baltzavod", dijo el viceprimer ministro Dmitry Rogozin. En otras palabras, los franceses deberán desarmar los barcos. Bueno, por sí solo, una multa, según las estimaciones de los expertos occidentales, superará 3 mil millones de dólares, lo que hace que el incumplimiento del contrato sea más rentable que el suministro de barcos.

Según Dmitry Rogozin, la segunda ventaja de la terminación de las relaciones con Francia es que los astilleros rusos ya tienen documentación técnica sobre la producción de buques de gran tonelaje como los Mistrals. Entonces, en cualquier momento, Rusia podrá comenzar su producción de forma independiente. Según estimaciones de expertos, por el mismo 3 mil millones de euros en Rusia, es posible producir barcos 5 - 6, como los portaaviones franceses.

¿Pero tal vez estos barcos son realmente muy urgentes y necesarios para la Marina rusa?

"Si los franceses no nos dan el Mistral, nuestra flota ni siquiera lo sentirá", dijo al periódico VZGLYAD el profesor Valery Polovinkin, ex jefe del departamento de construcción naval de la Academia Naval. - El hecho es que la operación de estos barcos en condiciones rusas aún no se ha resuelto. No hay una idea clara de por qué lo necesitamos y qué papel desempeña en el sistema. flota jugará ".

Pero además del "papel y el lugar" en el sistema de la Armada para el "Mistral" hay problemas técnicos mucho más serios. Según Polovinkin, hay docenas de problemas técnicos que no se han eliminado de la agenda y que hacen imposible operar portaaviones en latitudes del norte. Por lo tanto, los tanques de bomberos llenos se ubican en el Mistral en el área de la cubierta superior; en el duro invierno ruso simplemente se congelarán con todos los problemas subsiguientes.

Mikhail Barabanov, editor en jefe de Moscow Defense Brief, expresó sus temores de que puedan surgir problemas con el sistema de propulsión de la nave: estos son los motores Rolls-Royce y los volantes. Los altavoces propulsados ​​por el viento, con la ayuda de los cuales la nave de aterrizaje puede moverse incluso con su nariz, incluso a popa, o incluso de lado, es la parte más vulnerable de la estructura en latitudes altas. De acuerdo con Barabanov, las góndolas submarinas en las que se encuentran estos motores pueden obstruirse con aguanieve helada; esta es una consistencia de hielo poco profundo, como en los cócteles, debido a lo cual el barco perderá la capacidad de moverse. Será peligroso para la nave y el hielo muy delgado, que corta el metal no peor que la sierra "búlgara". El caso de "Mistral", según algunas fuentes, no tiene protección contra el hielo.

"El barco no puede moverse en condiciones de hielo", confirma los temores de Polovinkin. - Los franceses se negaron a reforzar su punta nasal. Cuando Petrobalt, una subsidiaria de Baltiysky Zavod, planteó una pregunta al respecto, los representantes de DCNS declararon que en este caso era necesario ordenar un barco completamente diferente y que no haría nada bajo el contrato actual.

"Fortalecer la nariz", dijo el profesor, algo común para los barcos que operan en las latitudes del norte. Si tuviera que hacerse en el Mistral, entonces habría una redistribución de las masas en el diseño de la nave. Y esto, a su vez, conduciría a un cambio en otros parámetros del portaaviones. Por ejemplo, la capacidad de los compartimentos de aterrizaje, la remodelación de los locales técnicos y residenciales. Está claro que este habría sido un barco completamente diferente y no un hecho que, como tal, ya sea necesario para los navegantes rusos.

Los representantes del DCNS, sin embargo, argumentan que todavía se hace algo de protección contra el hielo en el "Mistral". En el complejo industrial de defensa ruso dicen que es posible que esto sea así, pero ciertamente no en Vladivostok. Moscú compró el primer casco cuando el barco estaba casi listo. Es decir, Rusia fue a la "inacabada", no comprada por la Marina francesa. Es poco probable que los franceses, al ordenar este barco, pensaran en las latitudes del norte. En el segundo edificio, Sebastopol, probablemente haya protección contra el hielo, ya que el barco fue construido desde cero.

Es posible que precisamente debido a la falta de disponibilidad de la navegación en latitudes altas, la base de la sede de Mistral se llame Sebastopol o Vladivostok. En las condiciones del Mar Negro lo más cerca posible del Mediterráneo. En Vladivostok, la temperatura en diciembre rara vez desciende más los grados 10. El problema radica solo en el hecho de que, en la situación actual en Ucrania, es poco probable que se permita a Rusia poner a "Vladivostok" en el muro de atraque de Sebastopol. El Ministerio de Defensa ya ha anunciado que el barco no aterrizará en la Flota del Mar Negro. En el Lejano Oriente, no le espera un problema menor, y el principal es la reparación interna. No hay infraestructura de mantenimiento de barcos en la región. Y es poco probable que la flota pueda llevarlo a Francia cada pocos años.

Como resultado, el Mistral puede esperar el destino de nuestros cruceros 1143 tipo Kiev, para los cuales, durante su operación, ni las Flotas del Norte ni del Pacífico han creado una infraestructura adecuada basada en muros de atraque, puntos de suministro de electricidad y agua. . Como resultado, los barcos "trillaron" los motores en las carreteras, produciendo su recurso extremadamente caro inactivo. Como resultado, cuatro barcos de esta clase fueron desechados al comienzo de los 90-s.

Con el inicio de la operación del Mistral, Moscú aún enfrenta muchos problemas adicionales. El portaaviones Vladivostok, después de la transferencia del Ministerio de Defensa de Rusia, dominará las armas rusas dentro de un año, dijo Igor Ponomarev, presidente de la United Shipbuilding Corporation (USC).

"Tomará aproximadamente un año para que el barco cumpla con los estándares y los requisitos del Ministerio de Defensa", dice Ponamarev. "El barco no debe permanecer de pie, debe ir al mar y debemos hacer nuestro trabajo de integración de armas durante los descansos entre las salidas, de lo contrario perderemos la garantía".

Los expertos coinciden en que la compra de Mistral no es la decisión más racional. Debido a esto, el propio programa de desarrollo de la Armada fue impulsado seriamente. Todavía tenemos barcos anfibios bastante grandes de la "reserva soviética". Se están construyendo otras nuevas: el proyecto 11711 Ivan Gren. Hay una escasez crítica de buques de guerra en la zona oceánica del tipo de fragata. Tanto es así que tienes que armar un escuadrón para realizar misiones de combate en el Mar Mediterráneo desde las cuatro flotas. En estas condiciones, el abandono del contrato Mistral y el pago de sanciones podrían desempeñar un papel muy positivo en el desarrollo del propio programa de construcción naval de Rusia.
Nuestros canales de noticias

Suscríbete y mantente al día de las últimas novedades y los eventos más importantes del día.

129 comentarios
información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe login.
  1. +38
    26 julio 2014 07: 21
    Los franceses son muy basura. Tal nave es una pieza de mercancías. Excepto la Federación Rusa nadie comprará. Aquí está el precio de la amistad con el tío Sam.
    1. +26
      26 julio 2014 07: 57
      O Rogozin "aterrorizó" a los franceses últimamente con estos Mistrals. Provoca errores y, a veces, se ríe abiertamente de ellos y hace lo correcto, tenemos todas las cartas de triunfo en este tema estrecho.
      1. +1
        26 julio 2014 12: 56
        Cita: subbtin.725
        bien y lo hace; todas las cartas de triunfo en este estrecho problema con nosotros

        Sí, qué cartas de triunfo, nos enamoramos de las abuelas, eso es todo, gracias a las heces
        1. 0
          26 julio 2014 22: 23
          ¿Quién responderá al poder de un proyecto que genera pérdidas?
          1. Leglun
            +1
            27 julio 2014 17: 50
            ¡Quién, quién-Serdyukov-gn.id.ay un ladrón!
            1. +1
              27 julio 2014 20: 36
              Serdyukov ya ha respondido. En lugar de vivir, se convirtió en un héroe de la Federación de Rusia. El que protegió a Serduchka debería ser el responsable. Quién es él ?! ¿Quién es esta "buena" persona? ¡¿Mitya ?! ... Mitya
        2. 0
          9 Agosto 2014 10: 11
          Estoy de acuerdo, ponte en el camino. Un proyecto puramente político.
      2. Arthur 775
        +10
        26 julio 2014 13: 51
        Lo más genial es todo este movimiento con taburetes, Mistrals y otros proyectos pathos. Rusia ahora lo está utilizando en la planificación estratégica y política, de manera completa y con gran beneficio. ¿Qué es esto? Insidiosas muchas combinaciones de carrera de nuestro
        inteligencia o providencia accidental matón matón
        Me quito el sombrero ante Putin y compañía hi
        Solo queda asentar los desfalcadores en lugares no tan remotos,
        como dijo Gleb Zheglov.
    2. +13
      26 julio 2014 08: 25
      Cita: Kibalchish
      Los franceses son muy basura. Tal nave es una pieza de mercancías. Excepto la Federación Rusa nadie comprará. Aquí está el precio de la amistad con el tío Sam.

      Especialmente sin caca.
      1. +12
        26 julio 2014 09: 01
        Cita: duque
        Especialmente sin caca.

        De hecho si ... follarse sin caca ?? solicita No tienen amistad allí sin una popa ...
      2. +11
        26 julio 2014 09: 48
        Cita: duque
        El contrato de Mistral para el suministro de grandes helicópteros anfibios fue un regalo político al ex presidente de la Quinta República, Nicolas Sarkozy, antes de las elecciones presidenciales en Francia, por apoyar a Moscú en el conflicto de Osetia del Sur en 2008.

        Wow presente! Zamachki como N.S. Khrushchev, él nadarl el mundo! Sería mejor si sus propios astilleros apoyados.
        1. nvv
          nvv
          +7
          26 julio 2014 14: 30
          Cita: semanas
          Cita: duque
          El contrato de Mistral para el suministro de grandes helicópteros anfibios fue un regalo político al ex presidente de la Quinta República, Nicolas Sarkozy, antes de las elecciones presidenciales en Francia, por apoyar a Moscú en el conflicto de Osetia del Sur en 2008.

          Wow presente! Zamachki como N.S. Khrushchev, él nadarl el mundo! Sería mejor si sus propios astilleros apoyados.

          Chicos, bueno, ¿de qué están hablando cosas estúpidas? De repente aparecieron hombres verdes. ¿Del cielo cayó? ¿Se supone que deben nadar a su destino? No es un gran especialista en este asunto, pero en mi opinión, estos recipientes son ideales para ellos.
          1. +2
            26 julio 2014 17: 58
            + A ti.
            Cita: nvv
            De repente aparecieron hombres verdes. ... estos platos molidos perfectamente debajo de ellos.
            Rusia adquirió PMCs (http://www.youtube.com/watch?v=zvt0-htR5us). Los vimos en Crimea. Bien entrenados y armados. Pueden llevar a cabo misiones fuera del país, lo que no tiene tanto impacto económico como político, y estos barcos son un excelente medio para su entrega y suministro. Por cierto, se ven como naves de almacén, que podrían proporcionar todo (desde tanques y combustible para ellos, terminando con comida y papel higiénico) hasta un gran grupo de desembarco, incluso si aterrizara en tierra desnudo. Curiosamente, todavía se conservan?
            1. nvv
              nvv
              0
              26 julio 2014 18: 34
              [quote = novobranets] + para ti. [quote = nvv] un gran grupo de aterrizaje, incluso si lo aterrizas desnudo. Curiosamente, ¿aún se conservan? [/ Cita]
              No lo sé. No soy un boom. Y los usuarios del foro aserraron, vendieron, etc.
              1. nvv
                nvv
                +1
                26 julio 2014 18: 56
                Vonovobranets Hoy, 17:58 ↑ ↓

                + A ti. Y a ti más. No a ti. ¿Viene? guiño
                1. +1
                  26 julio 2014 19: 26
                  Cita: nvv
                  + A ti. Y a ti más. No a ti. ¿Viene?

                  Estoy de acuerdo. bebidas
                  1. nvv
                    nvv
                    0
                    26 julio 2014 19: 45
                    Bueno, está bien. Me fui a dormir. Br.r .. p bebidas Pero para la empresa .....
        2. 0
          26 julio 2014 20: 32
          Semanas
          Al mismo tiempo, EMNIP firmó un contrato para el suministro de un gran lote de cohetes espaciales, 35 o algo así, probablemente todos interconectados.
        3. +7
          27 julio 2014 08: 46
          Cita: semanas

          Wow presente! Zamachki como N.S. Khrushchev, él nadarl el mundo! Sería mejor si sus propios astilleros apoyados.

          comparas el incomparable Jrushchov heredó un gran país independiente, que él, por su estupidez, profucal, y tal vez específicamente destruido ...

          mientras que Rusia después de la espada en 90 fue prácticamente destruida, y la compra de Mistral es un movimiento de caballero magnífico y brillante contra el oeste, solo un par de miles de millones de decenas y cientos invertidos así en diferentes bonos estadounidenses y ¡qué efecto tan impresionante!

          1) Euroelite que año korezhit,
          2) los medios de comunicación occidentales elaboraron el tema no puede hervir,
          3) Aquí hay una charla completa,
          4) Francia, sintiendo el botín en general, retuerce su cola como una hélice, de repente se lanza un hueso.
          5) el nuestro puede sonreírle a la cámara de manera bastante razonable sobre las posibles sanciones en caso de una ruptura de contrato
          6) EE. UU., Al amontonarse en conteos, calcula la cantidad de masa que no han recibido de la nuestra (o, para ser más precisos, no la nuestra), el Banco Central de la Federación Rusa, y categóricamente no aprueba todo sobre el tema

          Ni siquiera estoy seguro de que todos los nishtyaki estén en la lista, ¿y quieres detener esta encantadora celebración de la vida? Lo siento, pero entonces estás loco o cómo los liberales miden todo en la vida con botín ...

          Rusia definitivamente debería ordenar algo como esto mientras sea posible ..., pero en Alemania, las autoridades son más adecuadas hoy y el contratista para los multimillonarios 3-5 no ayudará a los alemanes en la retórica diaria con los angloamericanos, ayudará a conducir una política más independiente (... ..o Italia ....)
          y sobre el dinero para tal provocación, mire estúpidamente cómo el Banco Central de la Federación Rusa transfirió nuestro dinero a las envolturas de dulces estadounidenses ya este año, hay más de un Mistral ...

          En cuanto a nuestros astilleros, usted no está bien informado pero ya ha pensado en ellos y hoy están cargados en los próximos años. Aunque todavía hay mucho trabajo aquí ...
          La traición de la élite al final de la URSS nos cuesta mucho ...
    3. +5
      26 julio 2014 08: 26
      No, ¿por qué los colchones quieren alquilarlo? su masa para la adquisición de un placer tan costoso no fue planeada. Y para los franceses, el alquiler es gratuito y durante mucho tiempo. Entonces descansan en contra, no hay tiempo para la amistad con Husseinich ibn Barak.
      1. +3
        26 julio 2014 10: 32
        ¿Qué tipo de alquiler? El barco tendrá que ser desmantelado, el casco es nuestro, tendrá que ser devuelto.
        1. +3
          26 julio 2014 14: 36
          Cita: Kerzhak
          Nuestro cuerpo tendrá que ser devuelto.

          O compra, ... pero a nuestro precio, más remolque, gastos generales ... en fin, dofig con gancho ("gancho", como siempre, "se hundirá", en el sentido de "disolver" en tus bolsillos).
    4. Matroskin 18
      +22
      26 julio 2014 09: 49
      Miro todo esto y empiezo a comprender que el empeoramiento de las relaciones de Rusia con Estados Unidos está a la mano:
      - no es necesario pagar por Mistrals innecesarios (pero pueden "abrir una brecha" en las relaciones entre Francia y Estados Unidos)
      - Europa saldrá cada vez más del control de los amers, porque el negocio está mucho más conectado con Rusia
      - Con sus sanciones, EE. UU. forzará a nuestros funcionarios y empresarios de alto rango a retirar capital a Rusia, lo que, de nuevo, nos beneficia.
      1. +3
        26 julio 2014 14: 39
        Cita: Matroskin 18
        - Con sus sanciones, EE. UU. forzará a nuestros funcionarios y empresarios de alto rango a retirar capital a Rusia, lo que, de nuevo, nos beneficia.

        Ya ha pasado la información de que solo Sberbank devolvió el roce de 372 a su país de origen. No he oído hablar de otros, pero probablemente VTB no está muy por detrás del buque insignia del sistema financiero de la Federación Rusa.
    5. Ujin61
      +8
      26 julio 2014 09: 55
      Me pregunto quién no permitirá poner a los Mistrals en la incursión de Sebastopol. Esas cosas deben justificarse.
      1. +7
        26 julio 2014 10: 51
        Según la Convención de Montreux. En caso de participación de Turquía en la guerra, así como si Turquía considera que está directamente amenazada por la guerra, tiene derecho a autorizar o prohibir el paso de cualquier barco militar por el estrecho. Durante una guerra en la que Turquía no participa, se debe cerrar el estrecho para el paso de buques de guerra de cualquier potencia beligerante. Por cierto, recientemente algunos países violan la Convención. Durante la escalada de tensiones en Ucrania del 5 de febrero al 9 de marzo de 2014, una fragata estuvo presente en el Mar Negro EE.UU. "Taylor", habiendo excedido en 11 días el período máximo permitido de permanencia en el Mar Negro por buques de guerra de estados no pertenecientes al Mar Negro y en violación de la Convención de Montreux.
        1. +2
          26 julio 2014 11: 35
          Nadie nos prohíbe violar tampoco.
        2. 52
          +5
          26 julio 2014 14: 35
          Entonces, Rusia no es una potencia en guerra, y ¿quién viola la convención?
        3. +13
          26 julio 2014 14: 56
          Cita: gris
          Según el Convenio de Montreux.

          Según el Artículo 11, los Convenios se considerarán bonitos, e incluso acompañados de 2-EM, ya que solían ser 2 veces más grandes que el desplazamiento de los TAKR.
          Artículo 11.
          Los poderes litorales del Mar Negro pueden conducir sus buques de guerra por encima del tonelaje previsto en el primer párrafo del artículo de 14 (15000 t - nn 1 St. 14) a través del Estrecho, siempre que estos barcos atraviesen el Estrecho solo, escoltados por no más de dos destructores http://flot2017.com/file/show/none/1388.
          Segundo. Cómo Turquía se convierte en un beligerante en este caso particular.
          El tercero. Si Turquía de repente se convierte en miembro de la BD, significa "costuras". Significa que nos hemos puesto en contacto con toda la OTAN.
          Y luego: "No a las setas, Petka", como solía decir Vasily Ivanovich.
          1. -1
            26 julio 2014 19: 41
            Cita: Boa constrictor KAA
            Si Turquía de repente se convierte en miembro de la BD, significa "costuras". Significa que nos hemos puesto en contacto con toda la OTAN.

            ¿Por qué "costuras"? ¿Y que la OTAN es el ombligo de la tierra? Será necesario, mandaremos chopos al extremo por un gran charco para excluir los "excepcionales".
        4. -5
          26 julio 2014 19: 29
          Cita: gris
          Durante la escalada de tensiones en Ucrania del 5 de febrero al 9 de marzo de 2014, la fragata estadounidense Taylor estuvo presente en el Mar Negro, excediendo en 11 días la estancia máxima permitida en el Mar Negro para buques de guerra de estados no pertenecientes al Mar Negro y violando la Convención de Montreux.


          ¡Esta fragata vino a proteger a sus atletas en Sochi!

          ¡Y se rompió por el hecho de que ocurrió el accidente!
          1. +2
            27 julio 2014 11: 11
            ¿Proteger a quién de quién? ¿Cómo puede una fragata proteger a un montón de atletas de larga distancia? Y lo más encantador es sobre el accidente. Lleva el remolcador - navega a casa.
          2. El comentario ha sido eliminado.
    6. +2
      26 julio 2014 22: 21
      Los chinos pueden vender chatarra y habrá un nuevo casino. riendo
    7. -1
      26 julio 2014 23: 20
      Aquí está Serdyukov ... ¡No pasé mucho tiempo como Ministro de Defensa, pero cuánto daño logré hacer! ¡Con el dinero gastado para los Mistrals, cuánto podríamos haber construido nosotros mismos! ¡En un campamento normal, habría respondido por sus acciones hace mucho tiempo! ¡Oh, Russ es un alma generosa! ¡puedes quedarte sin pantalones! riendo
    8. 0
      29 julio 2014 02: 50
      Inicialmente compramos tecnología y no barcos, van a pesarla, por así decirlo, ya hemos recibido la documentación como parte de la tecnología, la tripulación de nuestros técnicos se está familiarizando con un ejemplo vivo y está adoptando experiencia para que realmente estemos satisfechos con la penalización de Francia, aquí Construir de acuerdo a nuestros detalles.
  2. +6
    26 julio 2014 07: 35
    "¡No hubo tristeza, la mujer compró un cerdo!"
    Y las bayas todavía están por delante ...
    1. +19
      26 julio 2014 15: 49
      Cita: aszzz888
      Y las bayas todavía están por delante ...

      ¿Está hablando de delirio que está tratando de imponernos un aftor?
      1. Sistema de fuego Sí, en el barco está en un bucle y siempre bajo presión. Pero, ¿quién impide poner una válvula de impulso de cierre rápido en la rama que va a la cubierta? ¿O encontrar otra solución técnica (de un centavo)?
      2. Cinturón de hielo ¿De qué tipo de "ponderación de la NARIZ" (al parecer el autor se sentó a escribir una obra después de regresar del restaurante, habiendo previamente "hecho más pesado" su punta nasal!) ¿¡Estamos hablando !? Malditos barcos, ¿de qué estás hablando? ¡Mire el calendario, qué es un cinturón de hielo y cuánto puede pesar en% del desplazamiento del barco! Y avergonzarse de sus miserables propuestas de rediseño por todo este espacio bajo cubierta de la proa del barco. Incluso su ataque no cambiará. Calado: un par de centímetros para toda la línea aérea operativa.
      3. Docking. ¿Y que Sevdok "se enfermó" en Sebastopol? ¿AUSENTE SIN PERMISO? ¿O fue destruido por el malvado eneldo? ¿Por qué no puede aceptar un barco con un desplazamiento de 21,3 mil toneladas, una longitud de 199 m, un ancho de 32 m, si antes atracó con éxito el portaaviones (40,0 mil toneladas, 273 m, 31 my 49,2 m en vuelo)?
      4. Dominar la técnica. Qué: Club-K, excepto en él, no está en ningún otro lugar? ¿Fue este complejo directamente del instituto de investigación y lo puso en el barco? ¿O se han desarrollado "Gibka" y MZA en forma de AK-630M sólo para él? Por tanto, la expresión incorrecta del autor puede llevar a una mala comprensión de la esencia del problema por parte del público civil.
      Y el punto es que para alinear un barco y la composición de la formación, necesita aprobar una serie de cursos y tareas especiales. En el curso de la formación de este tipo de buques, este proceso (de acuerdo con los "métodos") se extiende en el tiempo durante un año. De aquí es de donde viene la sincronización, y no porque se le ponga un cañón de riel con una instalación láser en el trato. La tripulación debe aprender el resto del equipo (BC-1; 5; 7) durante la pasantía, superar las pruebas y ser admitido al autoservicio de su gestión habitual. De lo contrario, nadie te soltará en el mar. ¡No creo que la Marina esté de acuerdo en pagarle a los buenos tíos franceses para que traigan su propia tripulación a la base por un montón de Eurekes!
      Aviación, Quizás la pregunta más difícil. No en el sentido de despegue y aterrizaje, es decir, en la organización de la base permanente y la garantía de Incendio explosivo de seguridad. Aquí, la vigilancia de Cerberus, la tenacidad y las represalias implacables contra los violadores son necesarias, de lo contrario "Moscú" (RCC), quemada por el fuego, parecerá flores.
      Bueno, en general, eso es todo.
      1. 0
        26 julio 2014 20: 09
        Cita: Boa constrictor KAA
        ¿Está hablando de delirio que está tratando de imponernos un aftor?
        Tienes una mirada alternativa a estos barcos, a juzgar por la publicación profesional. ¿Cómo calificaría esta clase? ¿Cuál de los mejores en las filas? Compare los proyectos soviéticos de Moscú, Kiev con los actuales, sin considerar las armas, ¿es comprensible un nivel diferente? ¿Es posible, en principio, construir una camioneta, que incluya un barco de control, un hospital flotante, un asalto anfibio y un porta helicóptero antisubmarino, + que tenga sistemas de choque o solo armas de defensa para todo? ¿Y que fumadores maliciosos quemaron Moscú?
        1. +2
          26 julio 2014 21: 43
          Cita: Novela 11
          ¿Es posible, en principio, construir una camioneta, incluyendo

          Los ingleses tienen un proverbio:
          "Si pones 8 en un barco que puede contener 10 cañones, solo 6 dispararán".
          Puedes construir naves universales que puedan realizar una serie de tareas similares, como luchar contra las naves de superficie y submarinas, pero no pueden hacer todo.
          Las autopistas pueden ser barcos de control, un hospital flotante, un portaaviones o un helicóptero antisubmarino (dependiendo de los helicópteros); en este sentido, son bastante universales. Pero el armamento estará en el nivel de la corbeta, la fragata máxima. Para un barco de desembarco, esto es normal, y un intento de armarlo como un crucero pesado no llevará a nada que valga la pena.
          Cita: Novela 11
          Proyectos soviéticos Moscú, Kiev

          ¿Te refieres al crucero del proyecto 1123? Estos eran cruceros en helicóptero de la OLP, pero no eran barcos de desembarco, por lo que la comparación no es del todo correcta. Si te refieres a un grupo aéreo, entonces los Mistrals tienen más: un máximo de 30 contra 14.
        2. +5
          27 julio 2014 00: 16
          Cita: Novela 11
          ¿Tienes una mirada alternativa a estos barcos,

          La pregunta es, por supuesto, interesante! (c)
          Roma, no he estado ejecutando comandos para 5 durante años: estoy respondiendo a las solicitudes desde abajo, ni desde arriba ni desde el lado.
          La respuesta es: No tengo una vista alternativa, al mismo tiempo nadie nos preguntó, qué necesitas para ... algo. La decisión fue tomada, los barcos pagados, el primero construido. Nosotros aprenderemos Pero no puedo decir por qué elegí un francés y no un español con características de rendimiento más altas.
          Cita: Novela 11
          ¿Cómo calificaría esta clase?
          Amers tiene esos barcos, UDC, el francés, DKVD, y es difícil decir lo que pensamos. De todos modos más cerca de la DKVD.
          Cita: Novela 11
          ¿Cuáles de los rangos son los mejores?
          "America". Entre otras cosas, el F-35C también puede recibir. Y la composición del grupo de aire es 22, no 16 unidades.
          Cita: Novela 11
          Compara los proyectos de la Moscú soviética, Kiev con la actual,
          Puede hacerlo usted mismo fácilmente subiendo el I-net y haciendo la tabla correspondiente. Los DTD principales deben considerarse: D viaje, asalto anfibio, la presencia de embarcaciones de aterrizaje a bordo (especialmente - aviación: VTOL, Convertoplanes, helicópteros, aviones no tripulados), sorost operacional.
          Cita: Novela 11
          ¿Es posible en principio construir una camioneta,
          Ahora todo es posible. Otra pregunta, ¿es necesario? Un barco especializado, afilado para una tarea específica, siempre es preferible al resolver este problema.
          Cita: Novela 11
          ¿Qué Moscú quemó a los fumadores maliciosos?
          No 2.02.75g durante el almuerzo, el cortocircuito en el compartimiento de proa de la DG provocó un incendio. Si desea más, consulte http://wunderwafe.ru/Magazine/MK/2002_05/18.htm.
          Pero si el fuego llega a los sótanos de la base de aviación y los almacenes de queroseno, ¡a nadie le parecerá mucho!
          1. +2
            27 julio 2014 03: 15
            Gracias, desapareciendo por completo. candidato
          2. +2
            27 julio 2014 08: 15
            Cita: Boa constrictor KAA
            ¿Pero por qué elegiste un francés, no un español?

            El español está construido con tecnología propiedad de los Estados Unidos.
            1. +1
              27 julio 2014 10: 08
              Eso esta bien Y eliminó la cuestión del compromiso político de la compra de Mistral. Gracias
      2. 0
        27 julio 2014 01: 11
        1. Sistema contra incendios. Sí, en el barco está en bucle y siempre bajo presión, pero ¿quién le impide poner una válvula de pulso de cierre rápido en la rama que va a la cubierta? ¿O buscar otra solución técnica (centavo)?
        No así no. Lo más probable es que estemos hablando de cilindros de CO2. Que se encuentran en la cubierta. Esta es una característica de seguridad. Como cualquier cilindro bajo presión, un cilindro de CO2 puede ser explosivo. Si esto (explosión) ocurre en la cubierta, habrá menos daño.
        Pero, en mi humilde opinión, simplemente puede agregar el calentamiento de esta habitación en la cubierta (los cilindros aún deben estar en la habitación para que no se corroan) y no habrá problemas con el sobreenfriamiento de los cilindros (cuanto más baja es la T-pa, menor es la presión (P) en ellos) . Baja presión: el sistema no funcionará al 100%. O no funcionará en absoluto. hi
        1. +1
          27 julio 2014 10: 19
          Cita: Sharky
          No, no es así. Lo más probable es que estemos hablando de cilindros CO2. Que se encuentran en la cubierta.

          Del contexto que sigue:
          Por lo tanto, tanques de fuego recargables están ubicadas en Mistral en el área de la cubierta superior - en el duro invierno ruso simplemente se congelarán con todos los problemas subsiguientes

          Sobre cilindros SO2. Con la modificación del tonto se proporcionan válvulas de seguridad. Por todas partes
          Por lo tanto, deseo que conozcan los materiales con cuidado y consideración.
          Atentamente. hi
  3. +18
    26 julio 2014 07: 39
    Es necesario entregar "Hurricanes" a la DPR -¡Francia no nos proporcionará Mistral y Dog dirá la verdad al menos una vez! riendo
    1. Ing
      Ing
      +1
      27 julio 2014 08: 03
      Psuka-CLASS !!!!!!!
  4. +9
    26 julio 2014 07: 48
    Hábilmente, para nosotros, dieron la vuelta con estos barcos de vapor, lo pusieron (contradicciones políticas entre Europa y los amers, no lo digan), los bonos enumerados en la publicación, creo que lo pondrán, no están tan controlados
    1. +2
      26 julio 2014 10: 35
      Esto será una prueba: es independiente de Francia o es una colonia estadounidense.
  5. +2
    26 julio 2014 07: 51
    Comprar el Mistral es similar a comprar vehículos blindados IVECO. Surge la pregunta: ¿es realmente imposible que las Fuerzas Armadas rusas se construyan en la propia Rusia?
    1. Max
      +5
      26 julio 2014 11: 16
      Por supuesto, solo puede ser más caro, cinco veces más y sin tecnología francesa.
      1. EvigKrig
        +6
        26 julio 2014 12: 38
        Pero, ¿qué? Todo es tan malo en Rusia que no hay tecnologías nuevas y un poco más caras que en la misma Europa podrida. Algo extraño sale y de nuestras rodillas nos levantamos y nuestra Crimea. O tal vez solo necesites quitarte los fideos de las orejas, ¿eh?
    2. 0
      28 julio 2014 18: 06
      Cita: von Wolfenstein
      Comprar el Mistral es similar a comprar vehículos blindados IVECO. Surge la pregunta: ¿es realmente imposible que las Fuerzas Armadas rusas se construyan en la propia Rusia?

      Cien veces ya escrito.
      Cita: Andrey Skokovsky
      En cuanto a nuestros astilleros, realmente no está actualizado, pero ya ha pensado en ellos y hoy están ocupados en los próximos años.
  6. rockero kuzia
    +1
    26 julio 2014 07: 54
    Cita: VNP1958PVN
    Es necesario entregar "Hurricanes" a la DPR -¡Francia no nos proporcionará Mistral y Dog dirá la verdad al menos una vez! riendo

    pongamos nuestros huracanes en el DNI y al día siguiente psaki dirá que eran álamos
  7. +3
    26 julio 2014 08: 00
    Para obtener el beneficio (y aviso - ¡muy considerable!) De no entrega ... Tal vez Moscú debería pensarlo, pero ... guiñó un ojo
    1. +8
      26 julio 2014 09: 13
      que ustedes, como niños, piensan seriamente que Rusia será pagada por violar el contrato. seremos declarados agresores, y el país no verá qué dinero, y la flota no recibirá ni barcos ni dinero tecnológico.
      1. +3
        26 julio 2014 20: 18
        Cita: núcleo
        y el país no verá qué dinero, y la flota no recibirá ni dinero ni barcos ni tecnología.
        ¿Estás seguro de que no hemos recibido la tecnología?
    2. +7
      26 julio 2014 16: 23
      Cita: nombre
      Para obtener el beneficio (y aviso - ¡muy considerable!) De no entrega ... Tal vez Moscú debería pensarlo, pero ...
      Esto es, por supuesto, desde un punto de vista monetario, es tentador ...
      Pero solo cuando estalle el trueno y, supongamos, será necesario instalar un tren expreso a Siria nuevamente, no irá muy lejos con la "moneda", ¡y no podrá transportar el sistema de defensa aérea a través del Mediterráneo!
      Y entonces, ¿qué porcentaje hace clic como un caleidoscopio? Pero solo estoy firmemente convencido: los monetaristas, son como personas muertas, en cuyos ojos mienten los Pyataks, y debido a estos Pyataks, no ven nada más.
      1. +6
        26 julio 2014 18: 14
        Cita: Boa constrictor KAA
        monetaristas, son como cadáveres, frente a cuyos ojos mienten, y debido a estos centavos ya no ven nada más.

        Apoya fuertemente. La situación geopolítica en el mundo ha cambiado dramática y radicalmente. No todos parecen haberlo notado. Parece que en el futuro Rusia tendrá que resolver problemas no solo en el espacio cercano, sino también a una distancia considerable. Por ejemplo, la presencia del contingente militar en Cuba, en el Mediterráneo, etc. Tales buques tendrán demanda.
  8. +11
    26 julio 2014 08: 21
    El artículo es simplemente increíble (no está claro con qué tiembla la corriente wassat ): ni siquiera podrá nadar en hielo, el lodo trepará a todos los agujeros y no a los agujeros a la vez, y disparará tanques, bueno, de inmediato sin esperar a que llegue el invierno ruso, YA se congelaron y se metieron en la ganga - por agua para extinguirlo fue y será entregado exclusivamente desde Francia y al mismo tiempo es exclusivamente ecológico: Dios no permita que los agujeros de drenaje se obstruyan guiñó un ojo ... Asiente en términos de la falta de infraestructura para la base y el atraque de tales barcos ... e incluso asiente al mismo tiempo a los turbios 90 ... Simplemente no tengo palabras ... o construir la infraestructura que lo acompaña o cerrar el trago (si hay vergüenza) caballeros como el profesor Polovinkin, un gran especialista en columnas de dirección, editor jefe de batería y otros como ellos ... pero de qué estoy hablando, después de todo, moler con lenguas no es un coolie. El infortunado "Ivan Gren" - construido durante 10 años, pero el conocimiento se gastó en él durante este tiempo, aparentemente no visible, y en este momento es un milagro de las últimas tecnologías en términos de seguimiento activo y pasivo, sistemas de detección y guía ... y el sistema de información de combate es el último chillido y la OTAN se cabrea con agua hirviendo por las ganas de conseguirlo Compañero
    Y todavía hay una pregunta: ¿por qué están tratando de meterlo en condiciones de hielo? MO morphlot relájate, todo se derrite allí y pronto buscarás hielo y icebergs con una linterna que corta bajo Diógenes.
    Envía el rompehielos "Ivan Gren" allí; después de todo, es ANALÓGICO de Mistral ... ¿por qué estás arrugado o por qué estás arrugado y dónde ???
    1. +1
      26 julio 2014 10: 18
      ¿Es el Ivan Gren como un barco de desembarco? Pero tenemos muchas patrulleras rompehielos, por cierto, una de ellas es "Ivan Susanin".
    2. +3
      26 julio 2014 11: 50
      Eso es lo que Finlandia produce petroleros de clase rompehielos, y además triangulares, que se van al hielo, incluso con cáncer, incluso de lado, de hasta 80 cm de espesor, y algo no se obstruye.
    3. +4
      26 julio 2014 12: 19
      Yo apoyo a Victor. El autor cometió muchos errores. Analista maldita sea. Antes de eso, leí un artículo sobre la guerra sobre cómo debería ser la armada rusa y también hay horror. Debates sobre el programa de construcción naval soviética a nivel de juicio de valor: sin números, solo especulaciones. La lectura no es posible. Pero alguien cree en eso ...
      1. 52
        0
        27 julio 2014 14: 42
        Él también escaló la identidad, ¡lee-ohheremshi! La especulación ... ¡Tú, colega, eres increíblemente amable! ¡Brad de la cabellera gris! wassat
    4. +2
      26 julio 2014 14: 58
      Cita: viktor_ui
      (no está claro qué está sacudiendo la corriente al mismo tiempo wassat )

      Aquí no hay una disminución, no añadir, sería mejor si no pudiera escribir. De todos los argumentos en contra: 90% de franco delirio.
      La flota no sabe cómo usar UDC, pero ¿cómo se las arreglan para usar barcos?
      Lo único que no entendí completamente fue el mecanismo de fijación de precios para este acuerdo. Está claro que, en relación con los cambios, el precio subió, pero incluso los franceses, en mi opinión, no esperaban esto.
      1. +1
        26 julio 2014 18: 39
        Cita: lelikas
        De todos los argumentos en contra: 90% de franco delirio

        Casi siempre, cuando comienzan a regañar a Mistral, resulta ser así.
  9. +15
    26 julio 2014 08: 22
    "En Vladivostok, la temperatura en diciembre rara vez desciende por debajo de más de 10 grados". Autor, ¿está delirando? En Vladivostok, en diciembre, la temperatura rara vez supera los 10 grados.
    1. KAVTORANG -II
      +7
      26 julio 2014 10: 25
      Con un característico auge de la boca del mar: norte, noreste, 20-25 m / s. Y desde finales de noviembre hasta finales de marzo. Mientras pase un kilómetro a lo largo de la línea de amarre del puerto, el hocico se convierte en guiño
      1. +1
        26 julio 2014 10: 55
        Sí, a veces en invierno parece que el viento simplemente despega la piel de la cara.
  10. baltica19691109
    +11
    26 julio 2014 08: 25
    Ayer, se lanzó el último submarino de clase mu-mu desde las existencias del astillero Aker Philadelphia (Filadelfia, PA).
    Casualmente, el mismo día, en el astillero de Yantar en Kaliningrado, el último crucero antisubmarino de la clase gerasim fue lanzado desde las gradas.

    Broma. No para publicación en la prensa. hi
    1. +3
      26 julio 2014 12: 32
      Mu-mo-mo. 25 de julio, en un informe al Congreso de los Estados Unidos. Para mantener el concepto 2.0, el Equipo Expedicionario del Cuerpo de Marines de los Estados Unidos debe tener 38 barcos anfibios. Acordado el 33 y el 34. Se compiló un plan para su construcción y puesta en servicio hasta 2044 (aunque NO se planificó
      economía en los estados unidos? riendo ) Se planea tener 33-34 barcos de varias clases. A finales de 2015, 30, incluyendo 9LHA / LHD-9LPD-11LSD ... En 2018, se planea tener 33 barcos (11 de cada clase)
  11. DFG
    +4
    26 julio 2014 08: 31
    bueno, ahora es el momento de hurgar un poco en la nariz del oland y retirar la orden por nosotros mismos o asegurarnos a través de los artículos pagados que estos barcos son muy, muy necesarios para la Federación de Rusia para provocar fricciones entre el hombre negro y los franceses en general, si los barcos no son tan necesarios, entonces las disputas deben usarse en su interés
  12. +5
    26 julio 2014 08: 47
    ¡Una reversión de Serdyukov será devuelta a los franceses!
    ... ¿o ya está "borracho" de sarkozy irrevocablemente ???
    1. 0
      26 julio 2014 18: 20
      Y piensas por qué los franceses, en los últimos años, se han vuelto relativamente leales al acero.
  13. +7
    26 julio 2014 08: 47
    Todo esto es ciertamente bueno, pero nadie piensa en las personas, como siempre en nuestro país. Recogieron dos tripulaciones en una pila, pero no hay barcos. Bueno, a partir de aquí todas las consecuencias resultantes. Desde hace medio año, las personas no han recibido una asignación monetaria completa, pero las personas fueron estúpidamente destituidas de sus puestos y no está claro para nadie por favor y para qué. Sobre la infraestructura en Vladivostok, también, todo ha sido escrito con una horca. Pero Rogozin engaña a los franceses. Bueno, ¿dónde poner a las dos tripulaciones ahora? Después de todo, otras personas ya han sido nombradas para los puestos de los que fueron desplumadas. Y volamos a los franceses
  14. Sptas1
    -5
    26 julio 2014 08: 49
    ¿Qué tipo de "llanto de niños en el césped"? ... Bueno, compramos un par de yates paramilitares para señores almirantes (calidad francesa). Es necesario descansar de vez en cuando :) Y en Vladik ya han comenzado (había un mensaje) a construir un muro de muelle para esto. Y gritando alrededor ...
    1. +6
      26 julio 2014 16: 40
      Cita: Spstas1
      Compramos un par de yates militarizados para los caballeros de los almirantes (calidad de almacenamiento). Es necesario y descansar de vez en cuando:
      ¿Y tú, shchusenok, al menos una vez descansaste en nuestro 1171 en el Mediterráneo durante 4-6 meses seguidos, sin kondeyshina e incluso un fanático viajero en la polla de proa para cien personas tendidas en camas en el nivel 3, cuando la temperatura interior es de hasta 50?
      ¿¿¿No??? extraño, entonces, ¿cómo estás, "zhovto-blakidny", sabes acerca de estos yates?
      Estaría en silencio, tal vez me haya ido por la nuestra ...
      1. -1
        28 julio 2014 19: 39
        Cita: Boa constrictor KAA
        Y usted, un cachorro, al menos una vez descansó en nuestro 1171 en el Mediterráneo durante 4-6 meses seguidos,

        sí, amigo, déjalo, este pequeño solo está tratando de hacer más aquí, está en el tema de la Marina como yo en el ballet ... cuida tus nervios ... ¡Siempre te leo con interés y estoy completamente de acuerdo contigo al 100%!
  15. +2
    26 julio 2014 09: 08
    Lo que ordenó, lo recibirá. Es una pena que esto se haya hecho sin tener en cuenta el acuerdo con los comandantes navales competentes. Ahora aquí necesitas salir de nuevo.
  16. +3
    26 julio 2014 09: 10
    Amigos que en vano hacemos un ruido, Mistral vendrá bien a Rusia, no vendrán aún mejor.
    1. +2
      26 julio 2014 16: 47
      Cita: A1L9E4K9S
      Amigos que en vano hacemos un ruido, Mistral vendrá bien a Rusia, no vendrán aún mejor.

      ¡Esta es la posición más sabia! En cualquier caso, ganaremos. Entonces, ¿quién es la "mala persona" que creó esta situación? Serdyukov - ¡no ofrezcas! Es un intérprete simple, cercano, aproximado, porque tales problemas se resuelven en un nivel ligeramente diferente. El Ministerio de Defensa de la Federación de Rusia no controla la moneda del estado, como opción ...
      1. 0
        26 julio 2014 18: 25
        Cita: Boa constrictor KAA
        como una opción ...

        Eso es. Y él ya sabe dónde y cómo se usará lo nuevo.
  17. 0
    26 julio 2014 09: 34
    Tenemos estos "errores de rastreo", como dicen: "¡A la mierda el acordeón de botones de cabra!" :)
  18. +1
    26 julio 2014 09: 34
    para idiotas si bebimos en las agujas tenemos mucha experiencia en águilas
  19. +4
    26 julio 2014 09: 50
    Sí, no ... "Debemos" pregonar que los Mistrals deben ser entregados de acuerdo con el contrato, que sin ellos nuestra flota no es una flota y todo eso. Entonces los indios exprimirán sus chaquetas francesas, para nuestro deleite ...
    1. +4
      26 julio 2014 16: 53
      Cita: Sultan
      Así que p.indos dozhmut francés - para nuestro deleite ...

      Querida Responda a la pregunta: lo que falta hoy: los barcos de la zona oceánica o las envolturas de dulces en las cuentas de los Fondos ...
      Y la segunda frase. Durante la hambruna se le ofrece pan o dinero por ello. ¿Qué prefieres elegir si no tienes otro y aún no se espera?
      Mira el problema desde este ángulo. Tal vez algo lo entienda.
      1. +1
        26 julio 2014 19: 00
        Cita: Boa constrictor KAA
        barcos de la zona oceánica o envoltorios de caramelos en las cuentas de los Fondos

        Hay dos, por decirlo suavemente, opiniones estúpidas.
        1) No necesitamos naves de proyección de fuerza, porque solo protegeremos nuestras fronteras, y todo lo demás no encaja en ninguna doctrina allí.
        El almirante Drake, no la persona más estúpida, dijo hace siglos que España debe ser combatida en sus colonias. Obviamente, no estaba familiarizado con estas doctrinas.
        2) Si el dinero gastado en la compra de los Mistrals se permitió construir sus naves, entonces ...
        Además depende de la imaginación del autor. Sobre todo, me gustó el discurso del Presidente de la Academia de Problemas Geopolíticos, Capitán de 1. ° Rango Konstantin Sivkov en el artículo "Mistral" - una maleta sin asa "" (ahora parece haber sido eliminado) - ¡8 submarinos nucleares!
        1. +4
          27 julio 2014 00: 43
          Cita: Dart2027
          Me gustó la actuación de Konstantin Sivkov, el capitán del rango 1, en el artículo “Mistral”: una maleta sin asa ”” - ¡8 NPS!

          Sin duda, Sivkov es un digno oficial. Pero no explicó en su artículo en qué capacidad iba a construir 2 submarinos nucleares más en 3-8 años (creo, Boreyev o Yasenei), si el "ciclo normal" de construcción es - 4-5 años.
        2. -1
          28 julio 2014 19: 44
          Cita: Dart2027
          capitán de 1er rango Konstantin Sivkov en el artículo "Mistral" - una maleta sin asa "" (ahora parece que se ha eliminado) - ¡8 submarinos nucleares!

          mierda ..... ¿cuánto es 1 apl ??? Cuando respondas esta pregunta inmediatamente, te avergonzarás de tu estupidez.
          1. 0
            29 julio 2014 21: 39
            Estimado, ¿has leído cuidadosamente mi publicación? Comienza con las palabras:
            Cita: Dart2027
            Hay dos para decir las opiniones menos estúpidas

            Sé cuánto cuesta un submarino nuclear y sé cuánta mano de obra se necesita para construir un barco. Decir que me "gustó" estoy planchando la estupidez del autor de esta perla y de otros como él.
  20. +5
    26 julio 2014 09: 54
    Se obtiene una alineación interesante. Si lo entregan, es bueno, si no lo entregan, es aún mejor (por el incumplimiento del contrato nos libraremos de lo que no se conoce por el lastre que se está construyendo, y obtendremos una gran masa) Para los hombres rana, el dilema es cumplir con el contrato, lo que significa ir en contra del propietario, no cumplirlo: volar al cabezal y a la autoridad (y nuestros medios se inflarán, deben, al menos). Podemos decir que hombres astutos cuelgan de un gancho sólido wassat Entonces no nos corresponde a nosotros pensar qué hacer, sino a los remeros riendo
    Como en el mundo criminal: hay un producto, hay dinero, no hay producto, devuelva el dinero con intereses. ¡Aquí volaron loshars!
    1. KAVTORANG -II
      0
      26 julio 2014 10: 33
      "... vamos a deshacernos de él no se sabe por qué el lastre en construcción ..."
      Me entristeció hace un par de semanas.
  21. +1
    26 julio 2014 10: 00
    No te preocupes, el tío Sam hará todo lo posible por desmantelar las naves en agujas, pero por DINERO FRANCÉS.
  22. +3
    26 julio 2014 10: 15
    Los franceses, por cierto, hicieron un contrato. Con tal interés cobalto por el incumplimiento del contrato. Probablemente esperamos que cortemos la espalda y que el gancho no se deslice. Y aquí te encontrarás entre sí y entre. Entonces resultó como en la vieja broma: Dedo, dobla tu dedo, de lo contrario me resbalaré.
  23. KAVTORANG -II
    +1
    26 julio 2014 10: 30
    Cita: Spstas1
    Y en Vladik, ya han comenzado (había un mensaje) un muro de amarre para esto.

    Empezaron, pero sin fanatismo. guiño
  24. 0
    26 julio 2014 10: 38
    Cita: núcleo
    que ustedes, como niños, piensan seriamente que Rusia será pagada por violar el contrato. seremos declarados agresores, y el país no verá qué dinero, y la flota no recibirá ni barcos ni dinero tecnológico.

    Pagarán como queridos, porque nuestras empresas le deben mucho a Occidente, la opción "cero" es genial para nosotros.
  25. +7
    26 julio 2014 10: 40
    "En Vladivostok, la temperatura en diciembre rara vez desciende por debajo de más de 10 grados".

    Por qué están ellos ahí ?! ¡Totalmente loco! engañar ¡Ajá! ¡Estamos aquí hasta febrero corriendo en shorts!
    1. +1
      26 julio 2014 15: 02
      Cita: Region-25.rus
      Por qué están ellos ahí ?! ¡Totalmente loco! ¡Ajá! ¡Estamos aquí hasta febrero corriendo en shorts!

      También vaya y espuma de poliestireno, para que la imagen del satélite no se eche a perder.
  26. +3
    26 julio 2014 10: 43
    Estos son todos los temores sobre el funcionamiento del Mistral, expresados ​​en 2008, la mayoría de los expertos entendieron que a medida que los franceses le den al Mistral, tendrán que rehacerlo. Los franceses rescindirán el contrato y agradecerán a Dios ... De hecho, lo construiremos por ese tipo de dinero ...
    1. +5
      26 julio 2014 17: 06
      Cita: parusnik
      En efecto, por el dinero y construirse ellos mismos.

      Si, donde Severodvinsk? Pedro? ¿Tienes un complemento? Tal vez usted ya ha cortado el metal? ¿Y los contra-agentes atracaron y todos celebraron concursos? y concluyó un contrato? Y ya colocó órdenes (estrategas y fresnos, fragatas) en algún lugar movido (?), ¿Colocado, re-unido?
      Y está seguro de que esta será la mejor contribución al potencial de combate de la flota, el país (UDC en lugar de rpkSN).
      ¡Bien, entonces tienes que ir a los miembros permanentes del Consejo de Seguridad del país!
  27. +8
    26 julio 2014 11: 04
    Todavía tenemos barcos de desembarco bastante grandes del "atraso soviético". Se están construyendo nuevas: proyecto 11711 Ivan Gren. Hay una escasez crítica de buques de guerra de la zona oceánica como una fragata.
    El autor pregunta cuánto se está construyendo este barco de desembarco en Rusia y cuál es su desplazamiento. La fragata pr.22350- también atormentada por los segundos diez años, los Mistrals no tienen nada que ver con eso, el desorden y la irresponsabilidad son los problemas de la construcción naval rusa. El autor pregunta cuántas medidas de investigación se llevan a cabo en las empresas de construcción naval. Construiremos las carreteras tres veces más baratas, esta es, por supuesto, una declaración muy audaz.
    1. +1
      26 julio 2014 23: 33
      ¡El desorden y la irresponsabilidad son las desgracias de Rusia, y no solo la construcción naval!
  28. +1
    26 julio 2014 11: 08
    Personalmente, creo que nos bastará un máximo de dos Mistrals, y ambos en el Océano Pacífico. Hay un espacio operativo para la navegación de barcos tan grandes, y lo que harán en el Mar Negro cerrará el estrecho de Turquía y desde el Mistral resultará grande y cómodo. objetivo Es mejor construir un talón extra de destructores.

    1. +4
      26 julio 2014 12: 42
      Cita: chaqueta acolchada
      Es mejor construir un talón extra de destructores.

      Un destructor costará una vez y media más caro que dos Mistral. Y, por cierto, ni siquiera han sido diseñados todavía.
    2. +1
      26 julio 2014 20: 44
      Cita: chaqueta acolchada
      Personalmente, creo que un máximo de dos Mistrals nos bastarán, ambos en el Pacífico. Hay un espacio operativo para la navegación de barcos tan grandes, y lo que harán en el Mar Negro cerrará el estrecho de Turquía y desde el Mistral resultará ser un gran y cómodo objetivo.
      ¿Entonces los hicieron esconderse en el océano?
  29. Max
    +8
    26 julio 2014 11: 14
    El artículo da algún tipo de pasividad. Bueno, no nos venderán barcos, así que no los necesitamos; si los venden, realmente los necesitaremos.
    Necesitamos estas naves. Y un barco para cualquier necesidad en la Flota del Mar Negro. Como barco de la sede del escuadrón mediterráneo, se puede usar como BDK para enviar mercancías a Siria, pero mucho para qué. Un barco tan versátil es simplemente necesario para nuestra flota.
  30. +1
    26 julio 2014 11: 32
    ¡Nosotros y Mistral encontraremos uso, y el dinero del decomiso (si no le das los barcos) también encontraremos uso!
  31. 0
    26 julio 2014 11: 38
    Parece que los franceses se están especializando de tal manera que no podríamos usar estos Mistrals en ningún lado. ¿Quién hizo los contratos?
  32. wanderer_032
    0
    26 julio 2014 11: 45
    Solo si Francia se niega a terminar lo que acordaron, es necesario que los babosos se sacudan por completo.
    Porque en el mundo del capital lo más caro del mundo es la ESTUPIDEZ, porque lo más caro es pagarla.
  33. El comentario ha sido eliminado.
  34. 0
    26 julio 2014 12: 21
    Y que los "elfos de luz" rediman y paguen la pena y se la den a los hijos de Moisés.
  35. El comentario ha sido eliminado.
  36. El comentario ha sido eliminado.
    1. +2
      26 julio 2014 12: 44
      Es solo que el autor, por así decirlo, no está del todo en el tema. Es decir, escuché un timbre, pero no sé dónde está.
  37. +1
    26 julio 2014 12: 31
    Bueno, la multa en sí, según las estimaciones de los expertos occidentales, superará los $ 3 mil millones.

    Taki sabe cómo hacer contratos con nuestro hermano. candidato
    1. +2
      26 julio 2014 15: 08
      Así que en los años 90 practicaban, hierro, soldador guiño
  38. El comentario ha sido eliminado.
    1. 0
      26 julio 2014 15: 13
      Mientras Japón está allí, nuestra flota del Pacífico está bajo el capó.
  39. El comentario ha sido eliminado.
  40. +1
    26 julio 2014 13: 09
    ¿Quién podrá dar una descripción de las columnas helicoidales? De marineros profesionales.

    El hecho es que la compañía donde trabajé ordenó cinco recipientes con estas columnas. Para trabajar en alta mar. No he escuchado una sola buena palabra. Llegó al punto de que en el Golfo de México (la temperatura es mucho más alta que 10 grados), el barco no pudo dar la vuelta durante casi 12 horas ... Y lo aserraron, casi a México. Con regularidad (aproximadamente una vez al año), los barcos se atracan precisamente debido a la poca confiabilidad del grupo de dirección de hélice. De la mecánica, solo escucho palabras que se pueden escribir en la cerca.

    ¿Qué dicen los mecánicos rusos sobre esto?
    1. 0
      26 julio 2014 18: 50
      No puedo dar una caracterización, pero sé que la controlabilidad de la "boquilla roscada" es muy maniobrable. Su desventaja es el pequeño espacio entre la hélice y el carenado, digo lo que fue un testigo ocular. El remolcador = buque de rescate "Irbis" atrapó un trozo de cuerda y perdió velocidad, para sacar ese hmm ... un obstáculo ... deliberadamente encalló.
  41. pahom54
    +1
    26 julio 2014 13: 14
    Por supuesto, no tengo un estratega mío, pero me parece que en vano desde el principio los Mistrals comenzaron a estar vinculados a la Flota del Norte. En general, uno a la vez sería suficiente en el Mar Negro (manteniendo apretados a Georgia, Turquía, Bulgaria, Rumanía y Ucrania), también en el Mar Báltico (Alemania, los Estados bálticos, Escandinavia) y sería posible para la Flota del Pacífico.
    Sin embargo, en condiciones modernas, sería mejor para nosotros devolver este dinero y construir sobre ellos las naves que se necesitan HOY, o más bien, ayer.
    Por lo tanto, no se trata de asustarnos con una ruptura en el contrato; ya no hay amigos de Rusia, los presidentes de Francia, pero estas personas están atacando lo que elaboraron los primeros ...
    Y, francamente, si Francia rompe el contrato, surgen problemas económicos, solo me alegraré. Los trabajadores y dueños de negocios organizarán a Maidan en París para su presidente, le dejarán ver y oler qué es y con qué se come ...
  42. +3
    26 julio 2014 13: 18
    Cita: mark7
    Cita: subbtin.725
    bien y lo hace; todas las cartas de triunfo en este estrecho problema con nosotros

    Sí, qué cartas de triunfo, nos enamoramos de las abuelas, eso es todo, gracias a las heces

    Sí, penalizaciones, penalizaciones ... ¿Y quién las va a pagar? Eneldo y no pagan por el gas ...
  43. RomanKamch
    +1
    26 julio 2014 13: 53
    Cita: boozer
    ¿Es el Ivan Gren como un barco de desembarco? Pero tenemos muchas patrulleras rompehielos, por cierto, una de ellas es "Ivan Susanin".

    Susanin entonces qué?
  44. katalonec. 2014
    +5
    26 julio 2014 13: 58
    Es solo de Vladivostok que ya se está construyendo un muelle para Mistral, a expensas de una temperatura de 10 grados en invierno, está lleno de basura, en invierno tenemos un árbol y viento.
  45. +3
    26 julio 2014 14: 04
    ¿De dónde sacó el autor la idea de que el contrato para Mistral es un regalo de Sarkozy para el apoyo en la guerra de 5 días? ¿Hubo algún tipo de apoyo?
    ¿Dónde está la evidencia de que este contrato no es más que la fantasía de Medilovév de otro Manilov?
    ¿Por qué y quién no "permitirá que Vladivostok sea puesto en el muro del muelle de Sebastopol"?
    Los transportistas, pero no los barcos de desembarco, tienen prohibido atravesar el estrecho turco. Pero en el texto, no se trata del estrecho, sino del muro de amarre de Sebastopol. ¿Quién prohibirá?
    Sobre la resistencia al hielo: puede ser cierto, pero si, entonces, lo que se puede verificar en el texto no tiene sentido, entonces uno puede dudar de lo que no se puede verificar.
    1. +2
      26 julio 2014 14: 16
      Cita: Falcon5555
      ¿De dónde sacó el autor que el contrato para el Mistral es el regalo de Sarkozy para el apoyo en la guerra de 5 días?

      Esta frase ha estado navegando por Internet durante varios años, y nadie puede proporcionar ninguna evidencia.
      El hecho es que la decisión de comprar el UDC se tomó en base a los resultados de la aplicación de la paz en Georgia. Y eso es.
    2. SEK
      SEK
      +1
      26 julio 2014 14: 38
      Los portaaviones nucleares tienen prohibido atravesar el estrecho, y también hay una restricción en el tonelaje.
  46. +6
    26 julio 2014 14: 24
    El transporte marítimo de armas "Akademik Kovalev" fue retirado del taller
    Hoy en Severodvinsk, el Centro de Reparación de Buques Zvezdochka OJSC retiró del taller el proyecto de transporte de armamento marino Akademik Kovalev 20180TV para la Armada rusa.

    El transporte marítimo de armas está destinado al transporte y carga en barcos y submarinos de varios tipos de armas y municiones de misiles. El barco con número de serie 01318 se lanzó el 20 de diciembre de 2011, el proyecto fue desarrollado por TsMKB Almaz sobre la base del barco multiusos de rescate y remolque Zvyozdochka.

    especificaciones:

    Desplazamiento: 6300 t.

    Las dimensiones principales: longitud - 107.6 m, ancho - 17.8 m, calado - 9.3 m.

    Velocidad máxima de desplazamiento: nudos 14.

    60 la gente: la tripulación

    El barco tiene una plataforma de despegue y aterrizaje para recibir un helicóptero.

    De acuerdo con el contrato celebrado el 15 de septiembre de 2011, a finales de este año, el académico Kovalev debe completar las pruebas y ser transferido al cliente.
    1. +1
      26 julio 2014 15: 23
      Hermoso. Me gustaría trabajar en esto. candidato
  47. SEK
    SEK
    +2
    26 julio 2014 14: 37
    Es necesario devolver el astillero en Nikolaev, lo cual es bastante posible porque es poco probable que las milicias se detengan en la DPR y la LPR. Y para construir allí cajas para la Flota del Mar Negro, por cierto, allí se construyó el portaaviones "Almirante Kuznetsov", aunque entonces se llamaba "Tbilisi".
  48. +1
    26 julio 2014 14: 37
    En Vladik desde finales de diciembre hasta marzo hay hielo en la bahía, ¿se forma a +10? El autor es claramente inadecuado ...
  49. +1
    26 julio 2014 15: 16
    No habría felicidad, pero la desgracia ayudó
    1. El comentario ha sido eliminado.
  50. 0
    26 julio 2014 16: 13
    ¿Por qué los necesitamos en absoluto? Tal vez debido a la documentación técnica?
  51. +5
    26 julio 2014 16: 44
    sobre el hielo en Vladik
    "Rayo" en la Bahía del Cuerno de Oro, 1905
  52. KAVTORANG -II
    +3
    26 julio 2014 16: 59
    Usted +.
    Así fue hasta que el circuito de refrigeración de la CHPP-2 se descargó en el río Explicación (agua de mar para enfriar las calderas, estación de bombeo para elevar la bahía de Tikhaya). Ahora es más sencillo, pero la UDC no llega al lugar donde debería estar. Lo principal es que para un monstruo de aspecto terrible llamado "Sollers", el agua tibia es suficiente. guiño
    Y con respecto a la próxima UDC, no abandono mi opinión: es un callejón sin salida, no se puede escapar de las zonas del estrecho, Japón controla los estrechos. Para ello, Japón cuenta con un poderoso grupo de aviones de patrulla base, alrededor de un centenar de Orion y P-1 nuevos (y 8 Harpoons en una honda no son rábanos picantes en un vaso), piezas BRAV especialmente diseñadas para PDO (cientos de anti- lanzadores de misiles para barcos), 18 Hay muchos submarinos y barcos de superficie.
    El combate y la fuerza numérica del KTOF no es un gran secreto. El que tenga cerebro, que lea.
    Conclusión: cruzar la UDC de las zonas del estrecho, incluso a Sakhalin, incluso a las Islas Kuriles, incluso a Kamchatka, no es posible en una situación de combate.
  53. 0
    26 julio 2014 18: 09
    Por otro lado, los Mistral no son adecuados para las latitudes del norte; los enviaremos a Crimea.
  54. Ídolo
    +1
    26 julio 2014 19: 33
    La cuestión es que ya recibimos la tecnología de construcción de bloques de los franceses (por eso compramos los Mistral ellos mismos, de lo contrario no se construirían las piscinas infantiles, no querían vender la tecnología básica, pero también querían conservar sus astilleros están ocupados), de ahí todas las burlas hacia ellos, Rogozin, y los propios franceses temen la posibilidad de meterse en problemas financieros debido a su “amistad” con el comité regional de Washington.
  55. 0
    26 julio 2014 21: 03
    Llena el Mistral de radares y vete a Cuba, ahí es donde pertenece. riendo
  56. Mih
    +1
    26 julio 2014 23: 11
    La suspensión del contrato será 100 veces menos perjudicial para Rusia que para Francia, ya que tenemos todos los motivos para exigir no sólo la devolución del dinero. lengua
    No soy un experto en armas navales, pero estos objetivos flotantes me desconciertan: vete a la mierda. La Federación de Rusia no realiza operaciones en países subdesarrollados. El uso de estas instalaciones de eliminación de residuos tendrá un gran impacto en la economía del país. ¿Y por qué yo, como contribuyente, necesito esto? ¿Dónde se pueden utilizar estos ataúdes flotantes?
    Hay muchas fosas comunes en el territorio de la Federación de Rusia, no hay necesidad de empeorar las cosas.
  57. 0
    27 julio 2014 00: 18
    Siempre habrá un lugar para un nuevo barco. El Mediterráneo es un buen lugar.
  58. 0
    27 julio 2014 00: 34
    Cita: Boa constrictor KAA
    1. Sistema contra incendios. Sí, en el barco está en bucle y siempre bajo presión, pero ¿quién le impide poner una válvula de pulso de cierre rápido en la rama que va a la cubierta? ¿O buscar otra solución técnica (centavo)?

    No así no. Lo más probable es que estemos hablando de bombonas de CO2. Los cuales se encuentran en la cubierta. Esto se hizo específicamente por razones de seguridad. Como cualquier cilindro presurizado, un cilindro de CO2 puede ser explosivo. Si esto (explosión) ocurre en la cubierta, habrá menos destrucción.
    Pero, en mi humilde opinión, simplemente puede agregar calefacción para esta habitación en la cubierta (los cilindros aún deben estar en la habitación, para que no estén sujetos a corrosión) y no habrá problemas con el sobreenfriamiento de los cilindros (cuanto más baja sea la T -ra, menor será la presión (P) en ellos). Baja presión: el sistema no funcionará al 4%. O no funcionará en absoluto. hi
  59. El comentario ha sido eliminado.
  60. 0
    27 julio 2014 04: 05
    El Mistral es ideal para la Flota del Mar Negro. Definitivamente no será superfluo. La gente está peleando y el barco es al mismo tiempo un arma y una herramienta. Nuestros constructores navales, por supuesto, están contentos de que haya problemas con el Mistral. ... pero por alguna razón no dicen que deberían estar equipados con nuestros tocadiscos ... un típico lobby de la industria ... no es bueno ... se pagó mucho dinero por estos barcos ... triste
  61. 0
    27 julio 2014 09: 32
    Personalmente, me alegra que Mistral, incluso antes de entrar en servicio, ya hubiera hecho un buen trabajo en beneficio de nuestro país, creando rápidamente una división entre Estados Unidos y Francia, estos últimos dejaron de obedecer estúpidamente y comenzaron a pensar en lo que fue beneficioso para ellos y qué no)) En cuanto a las discusiones sobre si son necesarias, el tiempo lo dirá. Creo que lo principal aquí es que el dinero no fue robado sino que se destinó al desarrollo de la flota. son fines expedicionarios y no están adaptados a mares fríos, creo que no estaría mal si tuvieran su base en Sebastopol y alternativamente estuvieran de servicio en el cálido mar Mediterráneo, realizando las tareas de izar la bandera, advertir y advertir, ayudar a los amigos sirios. .
  62. 0
    27 julio 2014 09: 37
    Y si realmente no lo necesitamos, ¿para qué molestarse en contárselo a todo el mundo? Al contrario, deberíamos lamentar que sin los Mistral la flota rusa está acabada. En mi opinión, por el bien de una publicación interesante, ahora están filtrando información.
  63. 0
    27 julio 2014 09: 47
    Siempre es necesario trabajar de tal manera que no te arrepientas del fracaso... por extraño que parezca.
  64. 0
    27 julio 2014 11: 32
    En cualquier caso, Holanda cederá el primer cuerpo. Y realmente es una buena idea no llevarse el segundo Mistral, sino devolver el dinero con penalizaciones. Ahora han aparecido fábricas y parques de construcción naval de medio metro de altura en Feodosia, Seva y Kerch. Esto es exactamente lo que hay que recaudar con este dinero. Entonces habrá lugares para nuevos barcos. Después de todo, el proyecto 1135 en Kerch se construyó en la URSS. “El Kaliningrado Yantar 11356 sigue siendo fascinante para la Flota del Mar Negro.
  65. 0
    27 julio 2014 21: 51
    Mistral es la novia a la que cortejan en la Federación Rusa. Siempre ha sido así: fortalecer las relaciones políticas a través de los lazos familiares. Por tanto, en mi opinión, Mistral es un proyecto político planificado de antemano para dividir a Occidente y en beneficio de nuestros intereses.
  66. 0
    28 julio 2014 01: 17
    Esas son todas las sanciones.
  67. 0
    28 julio 2014 09: 00
    la idea ha sido presentada, ahora solo queda construir un par de rompehielos nucleares militares con misiles de defensa aérea y una flota de componentes aeronáuticos y buena suerte en la ruta norte a lo largo de la costa rusa...
  68. +1
    28 julio 2014 11: 35
    Ni siquiera se trata del fracaso del contrato de proyecto en sí.
    ¡Es una pena comprar equipo militar a "socios de la OTAN"!
    Nosotros mismos tenemos un excelente complejo militar-industrial, ¡solo necesitamos apoyarlo y todo estará bien!
  69. 0
    28 julio 2014 11: 48
    ¿Qué pasa si el peor de los casos es que nadie pague Mistrals ni multas?
    Mire cómo More Plant llevó apresuradamente a Bison a China, cumpliendo desesperadamente el contrato. Esto no sucederá aquí.
    Y el litigio volverá a ser en Occidente... y puede retrasarse o incluso conducir al resultado deseado.
  70. Shkolnik
    -1
    28 julio 2014 20: 17
    Hasta ahora se ve así
  71. ilya_82
    -1
    28 julio 2014 20: 52
    información interesante. Mi padre trabaja en la planta de motores de Ural, por lo que dice que construyeron un diesel de respaldo para Corea y lo instalaron en un submarino. y él tomó y comió. ahora no saben cómo decirle esto a Putin: todas las boreas están en su control manual. La inmundicia de la situación es que para quitar el motor diesel y pegar otro, es necesario cortar la carcasa con todo lo que sigue a la máxima profundidad de inmersión ... ahora el manual es fácil. ¿pero por qué? desde la época postsoviética, la planta fue prohibida, prohibida, prohibida ... luego fue robada tanto que fue privatizada por 1 millón. Bucks. y no invirtió nada en producción. Hay talleres en los que las máquinas exportadas desde Alemania todavía funcionan; estos son aquellos que no tuvieron tiempo de cortar chatarra. Pero incluso recientemente, cerraron los stands de laboratorio para motores y componentes diesel experimentales. ¿Cómo diseñar y actualizar nuevos motores diesel? Aquí están, hermanos, escriba. Y durante la Segunda Guerra Mundial, esta planta construyó casi 100 motores diesel
  72. El comentario ha sido eliminado.
  73. Wladimir71
    0
    30 julio 2014 07: 24
    Algo interesante no sólo para retorcerse las manos sino también para revender en India o China y, al mismo tiempo, puedes ganar dinero si alquilas
  74. nettwalker1904
    0
    20 Agosto 2014 10: 57
    mmm... pero como empezó todo

"Sector Derecho" (prohibido en Rusia), "Ejército Insurgente Ucraniano" (UPA) (prohibido en Rusia), ISIS (prohibido en Rusia), "Jabhat Fatah al-Sham" anteriormente "Jabhat al-Nusra" (prohibido en Rusia) , Talibanes (prohibidos en Rusia), Al-Qaeda (prohibidos en Rusia), Fundación Anticorrupción (prohibidos en Rusia), Sede de Navalny (prohibidos en Rusia), Facebook (prohibidos en Rusia), Instagram (prohibidos en Rusia), Meta (prohibida en Rusia), División Misantrópica (prohibida en Rusia), Azov (prohibida en Rusia), Hermanos Musulmanes (prohibida en Rusia), Aum Shinrikyo (prohibida en Rusia), AUE (prohibida en Rusia), UNA-UNSO (prohibida en Rusia) Rusia), Mejlis del Pueblo Tártaro de Crimea (prohibido en Rusia), Legión “Libertad de Rusia” (formación armada, reconocida como terrorista en la Federación Rusa y prohibida)

“Organizaciones sin fines de lucro, asociaciones públicas no registradas o personas físicas que desempeñen las funciones de un agente extranjero”, así como los medios de comunicación que desempeñen las funciones de un agente extranjero: “Medusa”; "Voz de America"; "Realidades"; "Tiempo presente"; "Radio Libertad"; Ponomarev; Savítskaya; Markélov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevich; Falso; Gordon; Zhdanov; Medvédev; Fiódorov; "Búho"; "Alianza de Médicos"; "RKK" "Centro Levada"; "Monumento"; "Voz"; "Persona y derecho"; "Lluvia"; "Zona de medios"; "Deutsche Welle"; SGC "Nudo Caucásico"; "Persona enterada"; "Nuevo Periódico"