Military Review

Frente serbio de la Primera Guerra Mundial

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Frente serbio de la Primera Guerra Mundial

28 Julio 1914, el imperio austrohúngaro declaró la guerra a Serbia. En ambos países se inició la movilización masiva de tropas. En julio de 29, las fuerzas austro-húngaras lanzaron bombardeos de artillería de Belgrado. Para agosto de 12, el comando austro-húngaro se concentró en el frente serbio 200 de miles de soldados y lanzó una invasión masiva. Así comenzó la campaña serbia de la Primera Guerra Mundial, que le costó a Serbia 1,5 un millón de personas (33% de la población).


Prehistoria

La confrontación en los Balcanes ha durado más de una década. Los principales jugadores fueron el Imperio Otomano, Rusia, Austria-Hungría e Italia. Además, Inglaterra y Francia tuvieron cierta influencia, y Alemania fortaleció cada vez más su posición, cuyo creciente poder económico no podía sino afectar el crecimiento de la influencia de Berlín en la región.

Las guerras de los Balcanes 1912 - 1913 y 1913 llevaron a la derrota del Imperio Otomano, que perdió casi toda la tierra en Europa (mientras que el Puerto no renunció y esperaba recuperar algo de influencia en la región) y el choque de antiguos aliados en la alianza anti-turca. Bulgaria fue derrotada por Serbia, Montenegro, Grecia y Rumania. Además, Turquía se opuso a Bulgaria.

El colapso de la Unión de los Balcanes (bloque Serbia, Montenegro, Grecia y Bulgaria) aprovechó Austria-Hungría y Alemania. La élite búlgara estaba descontenta con la derrota en la Segunda Guerra de los Balcanes. Bulgaria ansiaba la venganza. Revanchist Bulgaria finalmente se unió al bloque de los Poderes Centrales.

A su vez, en la Segunda Guerra de los Balcanes, Serbia, aunque aumentó significativamente, pero no estaba completamente satisfecho. Belgrado no logró acceder al mar y quiso anexar el norte de Albania, lo que iba en contra de las políticas de Austria-Hungría e Italia. En la caída de 1913, estalló la crisis albanesa: Serbia envió tropas a Albania, pero se vio obligada a retirarlas bajo la presión de Austria-Hungría y Alemania.

Además, en Viena temían la aparición en sus fronteras de un estado serbio fuerte, que, después de la derrota del Imperio Otomano y Bulgaria en las Guerras de los Balcanes, podría convertirse en el poder más fuerte en la Península de los Balcanes. En Vojvodina, que pertenecía a Austria-Hungría, vivían un gran número de serbios. Al temer los sentimientos separatistas en Vojvodina y otras tierras eslavas y la completa desintegración del imperio, una parte significativa de la dirección austrohúngara quería resolver el problema por la fuerza: derrotar a Serbia. Especialmente estos sentimientos aumentaron después del asesinato de 28 en junio, el heredero del trono austro-húngaro, el archiduque Franz Ferdinand y su esposa. El heredero al trono era partidario de una solución pacífica al problema: la creación del estado trino de Austria-Hungría-Slavia. A Franz Ferdinand no le gustaban los eslavos, pero se oponía categóricamente a una guerra preventiva con Serbia. Su asesinato destruyó la principal barrera de la guerra en Austria-Hungría.

Alemania apoyó el partido de guerra austro-húngaro, ya que Serbia estaba en el camino de impulsar el capital y los bienes alemanes a los Balcanes y al Medio Oriente. Esto se intensificó especialmente después de las Guerras de los Balcanes, cuando Serbia recibió el sanjak Novo-Bazar y se encontró en las carreteras que conducían a Constantinopla y Tesalónica. Serbia fue considerada un aliado de Rusia, que violó los planes de Alemania para el futuro de los Balcanes y el Medio Oriente. Alemania esperaba que mientras Austria-Hungría estuviera en guerra con Serbia y atrajera la atención de Rusia, en la situación más favorable para tratar con Francia.

Al mismo tiempo, Serbia no debe ser considerada una víctima. Serbia se radicalizó, las victorias en dos guerras a la vez y un fuerte fortalecimiento del estado provocaron un fuerte auge nacional. Los planes para crear "Gran Serbia" fueron muy populares. Se intensificaron varias organizaciones nacionalistas, de derecha y radicales, que apuntaban al colapso de Austria-Hungría y la separación de las tierras eslavas de las mismas, algunas de las cuales se suponía que estaban incluidas en la "Gran Serbia". Se organizó el grupo Mano Negra, que controlaba prácticamente a todas las autoridades, su sucursal Mlada Bosna, operaba en Bosnia y planeaba separar esta área del Imperio austrohúngaro.

También es necesario tener en cuenta que entre los organizadores de “Mano Negra” había albañiles que fueron guiados por sus estructuras hermanas en otros países europeos. Y los masones, a su vez, fueron una de las estructuras llamadas. "Internacional financiero" - "élite dorada", que gobernó Francia, Inglaterra y los Estados Unidos. La "Internacional Financiera" ha estado preparando a Europa para una gran guerra, que se suponía debía fortalecer su poder en el mundo. Se necesitaba una provocación que pusiera en marcha el proceso del inicio de una guerra mundial. Esta provocación fue organizada por los hermanos-albañiles serbios.

28 Junio ​​Franz Ferdinand fue asesinado. El asesino y sus compañeros estaban asociados con la organización nacionalista serbia Black Hand, que contaba con el apoyo de varios oficiales superiores de la inteligencia militar serbia. La provocación fue perfecta. En Viena, decidieron que la razón era buena para la derrota militar de Serbia. En julio de 5, Alemania prometió apoyar el Imperio Austrohúngaro en caso de conflicto con Serbia. En Berlín, también consideraron que el momento era ideal para el inicio de la guerra y la derrota de Francia. Viena y Berlín hicieron un error de cálculo estratégico, considerando que están implementando su juego. Aunque en realidad cayeron en una trampa que había sido preparada durante mucho tiempo, que debía conducir a la destrucción de los imperios alemán y austrohúngaro, así como a Rusia, que debía defender a Serbia.

En julio, 23, el enviado austro-húngaro a Serbia, el barón Gizl von Gieslinger entregó una nota con un ultimátum al gobierno serbio. Parte de los requisitos de este ultimátum estaban relacionados con la soberanía del país y, obviamente, eran inaceptables para Belgrado. Entonces, el gobierno serbio tuvo que detener la propaganda anti-austriaca masiva, despedir a los organizadores de esta campaña, disolver la organización nacionalista Narodn Odbrana, arrestar a los oficiales que organizaron el asesinato de Franz Ferdinand y permitir que los representantes oficiales de Austria-Hungría al territorio de Serbia investigaran el intento de asesinato. el archiduque Serbia tuvo que responder al ultimátum en horas 48. Al mismo tiempo, Viena comenzó los preparativos para la movilización de las fuerzas armadas.

Belgrado se dio cuenta de que olía a asado y el gobierno serbio tenía prisa. Serbia no ha tenido tiempo de recuperarse de las dos guerras balcánicas, el país no estaba listo para la guerra. El gobierno de Pashich, como la mayoría de la burguesía, tenía miedo de la guerra. El príncipe regente Alexander le pidió a su tío, el rey de Italia, que actuara como mediador. Al mismo tiempo, Belgrado pidió ayuda a San Petersburgo. "No podemos defendernos", escribió el Príncipe Regente Alexander en un discurso al Emperador Nicolás II, "por lo tanto, le pedimos a Su Majestad que nos ayude lo antes posible". Su Majestad le ha asegurado tan a menudo el libre albedrío, y esperamos secretamente que este llamado encuentre una respuesta en su noble corazón eslavo ". En San Petersburgo, no estaban muy contentos con esta situación, en los últimos años, Rusia ha tenido más de una vez que actuar como pacificador en los Balcanes.

Sin embargo, en una reunión de emergencia del gobierno ruso, se decidió brindar asistencia diplomática integral a Belgrado. Petersburgo aconsejó aceptar las demandas de Viena. Serbia aceptó incondicionalmente los ocho requisitos de Austria-Hungría, y uno con una reserva (la presencia de investigadores austriacos en territorio serbio). Belgrado ofreció considerar este asunto en un tribunal internacional de La Haya.

Pero Viena esperó tal respuesta. El comienzo de la guerra quedó prácticamente resuelto. En julio, 25, el enviado austriaco Baron Gizl von Gieslinger dijo que la respuesta es insatisfactoria y que se rompen las relaciones diplomáticas entre las dos potencias. En este momento, el primer ministro francés, Raymond Poincaré, visitó la capital rusa y ambas potencias reafirmaron solemnemente sus obligaciones mutuas. En San Petersburgo y París, consideraron que si se mostraba la firmeza, no habría guerra, Viena y Berlín cederían. "La debilidad hacia Alemania siempre lleva a problemas, y la única manera de evitar el peligro es mostrar firmeza", dijo Poincaré. Inglaterra, que había deseado durante mucho tiempo la guerra en Europa, también apoyaba a los aliados.

Hay un telegrama de Petersburgo a Belgrado: comience la movilización, sea firme, habrá ayuda. A su vez, en Viena estaban convencidos de que Rusia, decepcionada con la política anterior de Serbia, no lucharía por ella. En Austria-Hungría se creía que el caso terminaría con una protesta diplomática del imperio ruso, y los rusos no entrarían en la guerra. El jefe del Estado Mayor de Austria, Conrad von Götzöndorf (Hötzendorf), dijo: "Rusia solo es una amenaza, por lo que no debemos abandonar nuestras acciones contra Serbia". Además, sobrestimó fuertemente la fuerza del ejército austrohúngaro, pensando que sería capaz de pararse en igualdad de condiciones con el ejército ruso. Berlín también empujó a Viena hacia el comienzo de la guerra, en lugar de frenar a un aliado. El Kaiser alemán y sus asesores más cercanos aseguraron a los austriacos que Rusia no estaba lista para la guerra (lo cual era cierto) y que Austria-Hungría necesitaba tomar Belgrado para que los serbios cumplieran todas las condiciones de Viena. En Serbia y Austria-Hungría comenzaron a movilizarse. El gobierno serbio con el tesoro se mudó de Belgrado a Niš, ya que la capital estaba ubicada cerca de la frontera y era vulnerable a la invasión austrohúngara.

Austria-Hungría fue secuestrada por la histeria anti-serbia. Un antiguo partidario de la solución militar de Serbia, el primer ministro Conde Istvan Tisa, dijo: "La monarquía debe tomar decisiones enérgicas y demostrar su capacidad para sobrevivir y poner fin a las condiciones insoportables en el sureste" (llamó al sureste de Serbia). Una ola de manifestaciones masivas contra los serbios se extendió por todas las principales ciudades austriacas, donde los serbios fueron llamados "pandillas de asesinos". En Viena, la multitud casi aplastó la embajada serbia. Los pogromos serbios comenzaron en las ciudades de Bosnia y Herzegovina, Croacia, Vojvodina. En Bosnia, llegó el momento en que, bajo los auspicios de las autoridades locales, se formaron unidades paramilitares musulmanas, que lanzaron el terror contra los serbios. Se cerraron varias asociaciones y organizaciones serbias: educativas, culturales, deportivas (muchas de las cuales fueron creadas en realidad por la inteligencia serbia y con dinero serbio), se confiscaron sus propiedades.

El 28 de julio, el Imperio austrohúngaro declaró la guerra a Serbia. En la noche del 28 al 29 de julio, la artillería de largo alcance del ejército austrohúngaro comenzó a bombardear Belgrado. Los monitores del Danubio también participaron en el bombardeo. flotilla. 31 de julio, Austria-Hungría comenzó una movilización general.


Alexander I Karageorgievich (1888 - 1934)

Plan de guerra austriaco

Inicialmente, el comando austro-húngaro planeaba desplegar contra Serbia tres ejércitos con un total de más de 400 mil hombres (2 / 5 de todas las fuerzas del ejército). Estos ejércitos formaron el grupo de ejércitos del General Potiorek: el ejército 2-I ocupó posiciones a lo largo de las corrientes de Sava y Danubio, el ejército 5-I, en la margen izquierda de la r. Driny a su confluencia con r. Sava y el Ejército 6 en Bosnia entre Sarajevo y la frontera serbia. Los ejércitos austro-húngaros iban a invadir Serbia y aliados a Montenegro y evitar a las tropas serbias de ambos flancos. El comandante en jefe del ejército austrohúngaro era el duque de Teschinsky, Friedrich de Austria. El jefe del personal general era Franz Konrad von Höttsendorf.

Sin embargo, Berlín obligó a Viena a hacer ajustes a estos planes. En Alemania, creían que se debía establecer una poderosa barrera contra Rusia. El mando alemán exigió la participación de las divisiones de infantería austrohúngara contra el Imperio ruso 40. El comando militar austro-húngaro se vio obligado a dejar contra Serbia la totalidad de 1 / 5 parte de todas las fuerzas disponibles (ejército 5 y 6), y el ejército 2 (mil soldados 190) para transferir desde Sava y Danubio a Galicia oriental. Contra Serbia al comienzo de la guerra, se exhibieron más de siete cuerpos del ejército.

Por lo tanto, el gobernador austro-húngaro de Bosnia y Herzegovina, el comandante en jefe de las Fuerzas Armadas en los Balcanes y el comandante del 6, el ejército austriaco-húngaro Oscar Potiorek, decidieron abandonar las operaciones de ofensiva activa en el frente del Danubio y el curso inferior de Sava y realizar solo acciones demostrativas. Para este propósito, se diseñó el Cuerpo de Ejército 7, ubicado en el área de Temesvara. Fue apoyado por las unidades militares húngaras (Honved) y el Landsturm (Milicia). Pero decidieron lanzar una ofensiva decisiva del río Driny en los cinco cuerpos de los ejércitos 5 y 6: 4, 8, 13 y partes de 15 y 16. Parte de las fuerzas de los cuerpos 15 y 16 debían oponerse al ejército montenegrino. Las unidades del Cuerpo de Ejército 9 estaban en reserva entre Sava y Drina.


Oscar Potiorek (1853 - 1933)

Movilización de Serbia y planes.

El ejército serbio, después de las guerras de los Balcanes y la expansión del territorio del país, ha sufrido una reorganización completa. El número de divisiones de infantería en el ejército aumentó de 5 a 10. Las primeras clases de reclutamiento (hombres 21-30 años) formaron cinco divisiones y una división de caballería, gran calibre y artillería de montaña. Además, el excedente de este proyecto de edad permitió la formación de seis regimientos de infantería adicionales en la Vieja Serbia y una división en Nueva Serbia (Macedonia Serbia). Las segundas clases de reclutamiento (años 30-38) también formaron cinco divisiones, pero de composición incompleta. Había tres regimientos en las divisiones, no cuatro, solo un grupo de artillería (pistolas 12) en lugar de tres (pistolas 36). El comando distribuyó nuevos regimientos macedonios entre las guarniciones de los antiguos serbios, donde se reponían al estado de guerra. Las terceras clases de reclutamiento (años 38-45) formaron la policía: un regimiento y un escuadrón para cada distrito de reclutamiento.

Además, voluntarios, guardias de carreteras, personal ferroviario, etc. fueron movilizados y, como resultado, Serbia pudo albergar a más de 400 mil personas. La fuerza de ataque principal estaba representada por la infantería 12 y las divisiones de caballería 1 (aproximadamente 240 mil personas). Sin embargo, el problema del ejército serbio fue una escasez. armas, especialmente artillería y municiones, municiones. Y las dos guerras balcánicas adelgazaron significativamente los arsenales. No han tenido tiempo de reponerse. Rusia prometió 400 mil rifles, pero en el verano 1914 del año logró entregar solo 128 mil. La fuerza del ejército serbio fue la experiencia de combate, la moral y el carácter de la guerra que se avecinaba (era necesario defender a la Patria).


Voevoda, Jefe del Estado Mayor de Serbia durante las Guerras de los Balcanes y la Primera Guerra Mundial, Radomir Putnik (1847 - 1917)

La guerra contra Austria-Hungría era popular en la sociedad, las actitudes patrióticas después de dos guerras victoriosas prevalecieron en Serbia. Además, Serbia ha sido una sociedad militarizada durante siglos. Por lo tanto, a pesar del hecho de que la movilización se anunció en medio del trabajo de campo, el primer día se movilizó 80% de repuesto. Pero, en las nuevas áreas de Serbia, la movilización no fue tan fácil. Hubo numerosos casos de deserción en Bulgaria. El gobierno serbio incluso se vio obligado a recurrir al gobierno búlgaro, exigiendo prohibir el paso de fugitivos a través de la frontera serbio-búlgara, que violó la neutralidad declarada por Bulgaria.

El Príncipe Regente del Reino Serbio, Alexander I Karageorgievich, fue el Comandante en Jefe del ejército serbio, el voivode (correspondiente al rango de mariscal de campo) Radomir Putnik - Jefe del Estado Mayor General. Belgrado trabajó a través de dos variantes de la guerra con Austria-Hungría: 1) solo; 2) en alianza con rusia. Los serbios no tenían ninguna información sobre las fuerzas que Austria-Hungría pondría, ni sobre el despliegue estratégico de los ejércitos enemigos. Mucho dependía de si Rusia pelearía. En general, el plan de guerra serbio asumió acciones defensivas al comienzo de la guerra. Serbia no tuvo fuerzas para invadir Austria-Hungría, especialmente hasta un cambio decisivo en Galicia (con la participación de Rusia en la guerra).

El comando serbio tuvo en cuenta que los ejércitos austro-húngaros podían atacar desde dos direcciones estratégicas. Al norte del Danubio y Sava, Austria-Hungría tenía una red de comunicaciones desarrollada y pudo concentrar las fuerzas principales en la región de Banat para tomar la capital de Serbia primero y, en la segunda etapa, avanzar el valle de Morava y Kolubara hacia el interior, para capturar Kragujevac (el arsenal principal de Serbia). ). Sin embargo, aquí la ofensiva austriaca se complicó por el hecho de que necesitaban superar las defensas serbias en las fronteras marítimas de primera clase del Danubio y Sava. Además, las tropas serbias podrían tratar de cubrir las tropas austrohúngaras.

Sus ventajas tenían un golpe de la Drina, de oeste a este. Aquí, las tropas austrohúngaras apoyaron el flanco izquierdo en su territorio y el derecho, en montañas remotas, que las protegieron de una posible cobertura. Sin embargo, en la dirección de Drinsky, las tierras altas escarpadas, con un pequeño número de carreteras, favorecieron a la defensa serbia. Los serbios estaban en su tierra. En el lado búlgaro, el ejército serbio estaba cubierto por Timok, Morava y la cordillera entre ellos.

De acuerdo con las dos direcciones principales y describió las opciones para el despliegue de las tropas serbias. El comando serbio tuvo que esperar hasta el momento en que la situación general se aclarara. Se suponía que el área de despliegue estaba cubierta por las corrientes de Sava y Danubio desde el norte, que consideraban las principales, y también tenían en cuenta la probabilidad de que el enemigo viniera del oeste y del noroeste.

De acuerdo con estas instrucciones, las tropas serbias se consolidaron en el ejército 4 (de hecho, cuerpos o destacamentos). El Ejército 1 bajo el mando de Petar Boyovich tuvo que mantener el km 100 a lo largo del frente del Danubio. Sus principales fuerzas se concentraron en el área de Palanka, Racha y Topola. El ejército incluía: la infantería 4 y las divisiones de caballería 1. Bajo el mando del general Stefanovich, el Ejército 2 era un grupo maniobrable en el área de Belgrado y consistía en las divisiones de infantería 4 de la primera etapa. El Ejército 3 bajo el mando del General Jurishich-Sturm también representaba un grupo maniobrable en la región de Valyev y consistía en dos divisiones de infantería y dos destacamentos. El Ejército 4 (Ejército Uzhitska) bajo el mando del General Boyanovic cubrió el valle del Alto Morava desde la dirección occidental y proporcionó comunicación con Montenegro. Consistía en dos divisiones de infantería. Además, 60-th. El ejército montenegrino se desplegó en la zona fronteriza en su territorio, apoyando el flanco izquierdo del ejército serbio 4.

Por lo tanto, una gran parte del ejército serbio era un grupo maniobrable, cubierto por las líneas defensivas naturales de los ríos Danubio, Sava y Drava, que defendían las unidades de reserva de la tercera conscripción. En general, el ejército serbio, con capacidades limitadas, tenía una posición favorable (media) para la lucha y estaba listo para actuar en áreas operativas internas. En caso de un desarrollo exitoso de la situación, el grupo maniobrable estaba listo para lanzar una operación ofensiva en la región de Srem o en Bosnia.

El punto débil era la posibilidad de participar en la guerra de Bulgaria en el lado de Austria-Hungría. Entonces Serbia tendría que luchar en dos frentes. Las fuerzas para realizar operaciones de combate en dos frentes en Serbia no lo eran. El Imperio austrohúngaro unió a todas las fuerzas del ejército serbio. En el caso de una guerra en dos frentes, Serbia estaba bajo la amenaza de una catástrofe político-militar.


Fuente del mapa: Korsun N. G. Frente balcánico de la guerra mundial 1914-1918

To be continued ...
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47 comentarios
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  1. Pazifist87
    Pazifist87 29 julio 2014 09: 59
    +1
    Artículo muy interesante, gracias.
  2. parusnik
    parusnik 29 julio 2014 10: 00
    +1
    Debemos rendir homenaje, los serbios lucharon valientemente ...
    1. Armagedón
      Armagedón 29 julio 2014 11: 01
      +1
      Hmm ... Estoy de acuerdo ... ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡
    2. Rastas
      Rastas 29 julio 2014 12: 20
      +1
      Por cierto, en la biografía de JB Tito se lee un episodio interesante: "Una vez que los serbios rodearon a una parte del ejército austrohúngaro y le ofrecieron rendirse". ¡Ríndete, de lo contrario todos moriréis como tontos! Gritaron: "¿Cuándo vieron rendirse a los serbios?" - les respondieron en serbio desde las trincheras austriacas.
  3. piña
    piña 29 julio 2014 10: 12
    +3
    Además, Viena temía la aparición de un estado serbio fuerte en sus fronteras, que, después de la derrota del Imperio Otomano y Bulgaria en las guerras de los Balcanes, podría convertirse en el poder más fuerte en la Península Balcánica.

    La declaración no es del todo correcta, ya que en la Segunda Guerra de los Balcanes el Imperio Otomano fue uno de los ganadores, recuperando parte de Tracia Oriental, principalmente Adrianople, cuya captura costó grandes sacrificios a los búlgaros.
    1. Oprychnik
      Oprychnik 29 julio 2014 19: 38
      +1
      El autor tiene toda la razón. En el primer Balcán, Bulgaria fue un adversario de los turcos en alianza con Serbia, Grecia, Montenegro. Y se convirtió en uno de los ganadores. Y en el segundo Balcán Bulgaria se convirtió en la coalición derrotada de Serbia, Montenegro, Grecia +
      Rumania y Turquía. El autor dice "podría", pero no fue así.
  4. Bagatur
    Bagatur 29 julio 2014 11: 09
    +3
    ¡En ese momento, 700 búlgaros vivían en Macedoania! Serbia protagonizó un verdadero genocidio: los maestros y confesores de la iglesia búlgara fueron asesinados o expulsados. Cuando el futuro rey Alexander Karageorgevich preguntó a dos niñas búlgaras en Skopje: "¿Pa shcha si ti?" (¿De qué tipo) y recibió un búlgaro en respuesta, golpeó a la niña en Así que no se sorprendan hermanos por lo que los eslavos dralis en 000. Después de los llamados. La rebelión de Ohridsko-Debarsko de los búlgaros cuando 2 fueron golpeados por un serbio, no pudo superar la reconciliación y el rugido. El hecho de que el guerrero de Serbia no quisiera un bogar es completamente comprensible, desertaron y se rindieron, y luego Austria-Hungría los deportó a Bulgaria. Cuando en 1913 Bulgaria entró contra Serbia de 20 I, el ejército búlgaro -más de 000 consistía en 1915 divisiones de infantería macedonias- ¡desde el comandante general Petar Darving hasta el último Kashavar, nativo de Maokedonia! En total, el 242% del personal oficial del ejército búlgaro, incluido .000% de la composición colgada - los comandantes del regimiento, brigadas y divisiones - de Macedonia, ¡tenían una guerra contra Serbia! ¡Por ejemplo, comandante del general Kliment Boyadzhiev! ejército en 30, un nativo de la ciudad de Ohrid (sólo de esta la capital búlgara a finales del siglo X-principios del siglo XI salieron 000 generales del ejército búlgaro).

    Gobernantes búlgaros por estar en el país Alemania No lo justificaré, ¡pero este es otro tema! ¡Rusia fue a salvar a Serbia y perdió el imperio y el peso del siglo XX!
    1. ganso
      ganso 29 julio 2014 11: 47
      0
      Dime, ¿son los búlgaros una nación? No tengo datos
      1. pytar
        pytar 29 julio 2014 12: 28
        +2
        ¡Somos una nación y un pueblo! Mizia, Tracia, Macedonia: estas son las tres áreas geográficas de Bolkans, donde vive el pueblo búlgaro durante años 1300. La nación búlgara se formó a partir de la unión y fusión de los eslavos, prabolgar / no tienen nada en común con los pueblos turcos y los tracios. Dado que los eslavos constituían la mayoría, la lengua eslava se convirtió en el idioma de la nación búlgara. El conocido amor por la Bulgaria rural entre los búlgaros también puede considerarse que proviene de los eslavos. Los Prabolgars trajeron con ellos la capacidad de organizar la estadidad y el ejército, ya que tenían miles de años de experiencia como personas formadoras de estado. A comienzos de la Edad Media, el ejército búlgaro combinó la fuerza de la infantería eslava con la fuerza de ataque de la caballería prabrabúl. Esto le permitió oponerse con éxito al poderoso ejército del Imperio bizantino y contra los pueblos de la estepa, como los húngaros, etc. La cultura del vino de los tracios llevó a la nación búlgara, a los zanayats locales, a los cantos y bailes, así como a muchos más. Los búlgaros fueron uno de los primeros eslavos en aceptar la ortodoxia como religión estatal, lo que contribuyó enormemente a la formación de una sola nación. Los predicadores eslavo-búlgaros extendieron la ortodoxia hacia el este y hacia el norte desde otros eslavos. Debido a la proximidad e influencia de la cultura bizantina, Bulgaria ha sido durante mucho tiempo el centro de acumulación de literatura eslava. Cartas eslavas de nuestras tierras repartidas por todo el mundo. Consideramos con razón que el cirílico es nuestro negocio y estamos orgullosos de esto. En nuestra historia hubo grandes victorias y ascensos, así como terribles derrotas y tragedias. También existió la Edad de Oro de la escritura y la literatura eslavo-búlgara, así como el 5 posterior de la esclavitud turca centenaria, durante la cual el pueblo búlgaro casi desapareció de la historia del mundo. La ubicación geográfica de Bulgaria es tal que siempre causó todo tipo de agresores y conquistadores. Bulgaria estaba pasando por tiempos muy difíciles, ¡y ksati también fue un momento para nosotros! ¡Pero creemos que Bulgaria, como 1300 ha vivido durante años, seguirá viviendo muchos siglos por delante!
        1. Oprychnik
          Oprychnik 29 julio 2014 18: 53
          0
          "La nación búlgara se formó a partir de la unión y fusión de los eslavos, los protobúlgaros / no tienen nada en común con los pueblos turcos / y los tracios"

          Hasta donde yo sé, fueron los turcos quienes tomaron una parte importante en la etnogénesis de los búlgaros, en particular, los inmigrantes del Volga Bulgaria. Sí, y los otomanos no pasaron de largo. Y tal vez no entendí tu idea.
          1. pytar
            pytar 29 julio 2014 22: 16
            +2
            La comunidad científica se adhirió a tal opinión, hasta que se completó el primer año en sus mashabas / cubrió casi todos los países de Europa / investigación de ADN de los genotipos de los búlgaros modernos. El resultado fue cambiado fundamentalmente por las opiniones premodernas sobre el origen de los grandes búlgaros. En resumen, enumeraré las principales conclusiones que han llegado a los científicos: el resultado más, podría decirse, sensacional: los búlgaros modernos no tienen nada en común genéticamente con los turcos y con los pueblos turcos en general. Y esto se debe al hecho de que la cantidad de genes protobúlgaros en los búlgaros modernos resultó ser mucho mayor de lo esperado. En la tabla genética, los protobúlgaros están en el otro extremo en relación con los pueblos turcos. Aquellos. Los protobúlgaros no son turcos, pero aún no se ha establecido con qué otras etnias estaban cerca o Rodnilis. ¿Qué se refiere a la influencia de t.sk. La sangre turca en los búlgaros modernos como resultado de 5 siglos de esclavitud, esto no se ha establecido, lo que también es inesperado para la ciencia. El hecho se explica por el hecho de que los búlgaros, como subordinados, no se casaron con los turcos y los búlgaros preferían el aborto si eran víctimas de violencia sexual por parte de los turcos. Eso es poco conocido, pero tales tragedias a menudo se convirtieron en tema de leyendas y canciones populares. La sangre búlgara, así como la de todos los porosos pueblos bolcánicos, "fluyó" hacia los turcos. Los turcos tomaron a las niñas búlgaras por sus harenes, y los niños búlgaros fueron llevados por la fuerza para su educación / reformateo como dicen / en enichars. Y como resultado, los "turcos" adoptaron el Islam y olvidaron su idioma y cultura. Con una población de alrededor de 2,5 millones durante la conquista de Bulgaria por los turcos / lo mismo era la población de Inglaterra en ese momento /, el grupo étnico búlgaro durante 200 años bajo el yugo turco y como resultado del genocidio, disminuyó a unos 150-200 mil. Muchos de los turcos de hoy, especialmente en la parte europea de Turquía, tienen genes búlgaros en su ADN. En el tipo antropológico turco actual, los rasgos eslavos-europeos de la población son claramente visibles en la parte europea de Turquía y los rasgos asiático-turcos en su parte de Asia Menor. El mismo estudio confirmó inequívocamente el dominio del genotipo eslavo en el ADN de los búlgaros actuales. Aquellos. Los búlgaros modernos son eslavos, aunque un poco especiales. Los tracios también hicieron una contribución significativa, sobre quienes todavía se creía que había una minoría insignificante en los Balcanes. Como pueblo étnicamente cercano a los búlgaros, el estudio identificó croatas / en Serbia este estudio no se llevó a cabo /, lo que se debe a la identidad genética de serbios y croatas. , confirma el genotipo eslavo del sur de los búlgaros actuales. Se ha establecido una afinidad genética con la población actual del norte de Italia. Se explica por el hecho de que grandes grupos de protobúlgaros se establecieron en el norte de Italia en un momento en que otro grupo se estableció en los bolcanes. En esa parte de Italia, los protobúlgaros eran bastante numerosos y el idioma italiano incluso cambió como resultado de la influencia protobúlgara. Hay otras conclusiones interesantes, pero creo que este no es el lugar para entrar en detalles.
            1. Oprychnik
              Oprychnik 29 julio 2014 23: 56
              0
              pytar
              Publicación interesante Hoy en VO también hay un mensaje en las noticias sobre un tema similar. Solo una cosa no entiendo cómo se realizan estas colecciones en genética. Sé con certeza que en mi familia hay tártaros de Astrakhan, tungus, polacos, cosacos de Zaporozhye, mordvinianos y un par de otras sangres. No quiero ofenderte por completo, pero a finales de los 70, cuando vivía y estudiaba en Orenburg, teníamos muchos búlgaros trabajando. En su apariencia, eran más ... Bueno, digamos, la carrera mediterránea. Todos son oscuros y de cabello oscuro, y generalmente fornidos, tal vez había muchos turcos entre ellos, y tú los tienes. Me veo obligado a decir que, a pesar de tanta sangre mezclada, mi apariencia es puramente aria: rubio claro, alto, de cabeza larga. Luego, piense en la genética. Hay genes recesivos y dominantes, aunque no soy un gran especialista en genética, quizás este sea el caso. Y tal vez los estudios se hacen por encargo.
              1. pytar
                pytar 30 julio 2014 01: 37
                +1
                Ya sabes ... Vivimos muchos turcos y gitanos. Están, en su mayoría, en el extranjero siempre representados como búlgaros. Usualmente nuestros gitanos son nombres búlgaros. Y trabajaron exactamente en la URSS. ¡Muchos han vuelto con una mujer rusa! Parezco la más pura aria. Conductores de taxi en el mar, a menudo confundido con los rusos o alemanes. Pero en realidad, tenemos todo tipo de tipos. De tipo mediterráneo, quedaron con nosotros los tracios y los griegos. Ese estudio, del que hablo, se ve a través de la línea de la UE en todos los países de la unión. Instituciones científicas serias, con autoridad y tradición. Pero no es tan importante ... ¡Sé que creo que una persona es de la nación desde la cual se la considera! ¡La autoconciencia determina la nacionalidad!
  5. Rastas
    Rastas 29 julio 2014 12: 26
    +2
    Artículo normal No había personas justas en esa guerra; todos los países que participaron en ella estaban sucios de tierra. Y Serbia en 1914 es muy similar a Polonia en 1939, que Churchill llamó la hiena de Europa. Aún así, suficiente Serbia y Polonia para hacer víctimas tan inocentes. La misma Serbia, antes de la Segunda Guerra Mundial, solo estaba haciendo eso, estaba tratando de cortar trozos de estados vecinos siguiendo una política nacionalista de gran serbio en los territorios anexos. El 14 de julio, el canciller ruso Sazonov le pidió ayuda a su homólogo serbio en respuesta a sus gritos, ¿por qué provocó una guerra si se dio cuenta de que no tenía ninguna posibilidad?
    1. Bagatur
      Bagatur 29 julio 2014 15: 33
      +3
      ¡Precisamente! ¡Después de la guerra, el propio Alexander Karageorgevich admitió que Serbia conscientemente decepcionó a Rusia, contando con la solidaridad pan-eslava! ¿No puedo entender qué pasó fatalmente para Rusia si ella dejó Serbia en 1914? ¿Es cierto que durante la guerra, incluso si no fue por muchos años, los dos que completaron la reforma militar no dieron muchos más beneficios estratégicos?
      1. Oprychnik
        Oprychnik 29 julio 2014 19: 10
        0
        Rusia aún sería arrastrada a la guerra. Solo un aliado se volvería menos.
    2. trilips
      trilips 30 julio 2014 10: 13
      0
      No estoy de acuerdo con "Serbia antes de la Primera Guerra Mundial solo hizo lo que intentó para cortar pedazos de los estados vecinos" Serbia no tuvo tiempo para esto, ya que Serbia estuvo derrotando a los turcos durante 5 siglos, hasta finales del siglo XIX.
      1. pytar
        pytar 30 julio 2014 13: 39
        +1
        Te equivocas El chovinismo serbio después de la restauración del estado serbio, ¡ha alcanzado dimensiones inimaginables! ¡Malenkaya Serbia tenía ambiciones megalísticas! Y Serbia realmente aprovechó cada oportunidad para abofetear a los vecinos de la tierra. Solo mira el mapa y entiende todo. Casi la mitad del territorio, incluso la actual Serbia altamente reducida, es la tierra arrancada de sus vecinos. Como adquisición de un nuevo territorio, los serbios sacaron a la población local no serbia y asimilaron a los que permanecían allí. Después del colapso de Yugoslavia en los 90, esta fue la razón de los prolongados conflictos sangrientos. Desafortunadamente, como resultado de la debilidad de Serbia y en ausencia de fuertes aliados con ella, ella también perdió las tierras serbias originales, como Kosovo. Me complace que, en gran parte debido a la comprensión de la situación en ambos lados, se evitó el conflicto entre Bulgaria y Serbia. Una vez más, repito, los eslavos en los Balcanes pueden sobrevivir, solo en una unión en el ajetreo, con la cultura general y Vera. Los búlgaros ortodoxos, los serbios, los macedonios y los montenegrinos se verán obligados a irse, de lo contrario todo desaparecerá y se convertirá en historia.
        1. trilips
          trilips 30 julio 2014 19: 38
          -1
          Por su comentario, me gusta solo la última oración, y no creo que un estado tan pequeño rodeado de grandes países territoriales pueda tener ambiciones imperiales, especialmente Serbia. Nunca ha librado una guerra de agresión sino solo una guerra de liberación, porque siempre fue atacado por los estados vecinos.
          1. pytar
            pytar 30 julio 2014 23: 16
            +1
            Bueno ... no me gusta, no me gusta! Sucede ... No me gustan los hechos. Me parece que estás mirando a Serbia con gafas muy rosas. Estoy hablando de la historia. Hay otras veces. Para su información, la guerra de liberación se libra cuando el objetivo es liberar los territorios en los que vive la gran mayoría de su población. Una conquista, cuando el objetivo es conquistar el territorio habitado por otra población. Pongo dos tarjetas donde puedes ver qué territorio ocupó el grupo étnico búlgaro a principios del siglo anterior. Compare con las fronteras de los estados y todo quedará muy claro. Bulgaria no hizo la guerra para ocupar algún otro territorio. Ni un solo talón de la tierra fue ocupado en sus campañas, durante el período posterior a su liberación de la esclavitud turca. Serbia, inicialmente, trató de expandirse a expensas de sus compañeros tribus eslavos hacia el noroeste. Los croatas, los eslovenos, también son serbios, pero católicos. Pero Austria-Hungría no la permitió allí, por lo que Serbia estaba orientada hacia el sur y el sureste. Esto ya se llama conquista.
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            3. pytar
              pytar 30 julio 2014 23: 27
              +1
              Lamentablemente no se inserta. Dame link. Alojamiento etnia búlgara a 1978 g. C denso color verde - el territorio actual de la República de Belarús. Desde la línea roja - la frontera de San Stefana Bulgaria. Con un color verde pálido, el territorio en el que la población de la comunidad se autoidentifica como los búlgaros.
              http://kartibg.files.wordpress.com/2012/04/san-stefanska-bulgaria.jpg
  6. pytar
    pytar 29 julio 2014 12: 59
    +3
    Históricamente, la política de Serbia siempre se ha distinguido por la hostilidad y la mezquindad hacia Bulgaria. ¡Esto siempre ha sorprendido a los búlgaros y ha causado desconcierto! En términos de la vida cotidiana, los búlgaros siempre han contado y están contando a los serbios, que son personas muy cercanas a sí mismos étnicamente y mentalmente. La agresividad de los serbios hacia los búlgaros es en muchos aspectos irracional y contraria a toda lógica. Mi explicación es simple: la nación búlgara durante siglos fue la más numerosa en los bolcanes y ocupó la mayor parte de la península. En términos culturales, el pueblo búlgaro siempre ha estado a la vanguardia y gracias a su proverbial diligencia y pasión por aprender, logró una prosperidad mucho mayor que, por ejemplo, los serbios. Los búlgaros nunca vieron a los serbios como una amenaza y subestimaron las ambiciones de su hermano "pequeño". La mentalidad serbia se caracteriza por un fuerte nacionalismo y pretensiones de liderazgo entre los pueblos balcánicos. El principal obstáculo para la implementación de sus mega ambiciones, los reyes y reyes serbios lo vieron en Bulgaria, por lo que no desaprovecharon cada oportunidad para aprovechar los problemas que Bulgaria ya tenía mucho. Las relaciones entre serbios y búlgaros, puedo compararlas con las que se desarrollaron entre ucranianos y rusos. La verdad en la vida cotidiana, esto no se nota, y de hecho tiene peso la palabra de que las naciones son más sabias que sus gobernantes. Me parece que con el tiempo, debido a circunstancias ordinarias, los serbios y los búlgaros finalmente eliminarán todos los aspectos negativos que han quedado entre nosotros del pasado. Bastante real, creo que la futura unión de nuestros estados eslavos.
    1. trilips
      trilips 30 julio 2014 10: 22
      -1
      En sus comentarios hay un "odio silencioso" por los serbios, y el hecho de que no les agradan los búlgaros, responderé tan brevemente:
      - PMV - 1914-1917 Bulgaria cometió tales atrocidades en el sureste de Serbia que, según los veteranos, nunca se olvidará allí
      - La Segunda Guerra Mundial - ¿de qué lado luchó Bulgaria? - ¿Puedes decirme, del lado de los FYaists y nuevamente contra los serbios
      - 1999, el mes de mayo, Bulgaria dio espacio aéreo a los países de la OTAN y comenzó un intenso bombardeo de la ciudad de Niš en el sur de Serbia, y a plena luz del día en el MERCADO CENTRAL, donde todavía hay un monumento a los civiles que murieron allí. Entonces dime por favor, ¿los serbios tienen razones para amarte? Lo dudo: después de 3 traiciones individuales en 100 años
      1. pytar
        pytar 30 julio 2014 13: 57
        +1
        Incluso me reí de tu comentario! :)))))))) ¡Probablemente todos los búlgaros actuales se confundirán!
        ¡No hay absolutamente ningún "odio silencioso" hacia los serbios! ¡Nada de odio, queridos trilips! El hecho de que estemos comentando hechos históricos, mientras que se desarrollaron negativamente en nuestras relaciones con Serbia, ¡no tiene nada que ver con la realidad actual! Está bastante claro sobre todos los búlgaros y es poco probable que encuentres al menos uno que hable por odio contra los serbios, por excluir a los pocos nacionalistas.
        -PMV - 1914-1917 - Los búlgaros repararon atrocidades en represalia por las atrocidades que los serbios nos habían reparado. Muy controvertido, que se esforzó más! Nosotros o los serbios. No hay excusa para nosotros ni para ellos, por supuesto.
        "¿La Segunda Guerra Mundial peleó contra los búlgaros de su lado?" Pueden decirle, del lado de los faschistas y nuevamente contra los serbios, "¡Lo siento, pero están demostrando una completa ignorancia!" ¡No conoces la historia! Bulgaria forzando el Pacto de Tristran, ¡no luchó del lado de Alemania! Ni la URSS ni contra Yugoslavia. El cuerpo de ocupación búlgaro entró en Macedonia después de que Alemania derrotó a Yugoslavia en un mes. ¡Nuestras tropas en Macedonia, entraron en la tierra búlgara y se reunieron de la población búlgara local como libertadores! Se realizaron operaciones contra los partisanos yugoslavos, KSAT, ¡tales operaciones se llevaron a cabo contra los partidarios comunistas búlgaros en el territorio de Bulgaria! En 1944, Bulgaria realmente entró en la guerra realizando operaciones militares ... ¡del lado de los Aliados contra Alemania! 3 BG ejército total 400 montón. Los soldados del Tercer Frente Ucraniano liberaron a Yugoslavia de los alemanes y llegaron a Hungría a través de Austria, donde se encontraron con el final de la guerra. El ejército de BG dio sobre 36 muertos muertos y heridos.
        -Acerca del evento yugoslavo en 1999, le escribí a otro cometario.
        Y en general ... mejor trate de familiarizarse con los hechos, en lugar de replicar las mismas plantillas distribuidas desde Internet.
        1. trilips
          trilips 30 julio 2014 19: 45
          0
          Escribo información que no leo en Internet y que los amigos que viven allí me dijeron: hay nombres en el sur de Serbia y me creen mucho y sé su estado de ánimo y el hecho de que escribas que Bulgaria liberó a Yugoslavia de los alemanes me hace reír más que deseo de comentar
          1. pytar
            pytar 30 julio 2014 22: 54
            +2
            ¿Estás seguro de que todo está claro para ti con etim? ¿De qué tipo de sur de Serbia estás hablando? No sé qué informan tus amigos locales, ¡pero a menudo visito a mis amigos allí! En cuanto al hecho histórico sobre la participación del Primer Ejército BG en la liberación de Yugoslavia de Alemania, simplemente no hay necesidad de discutir. Te guste o no, es un hecho. Hay datos exactos, e incluso recientemente hubo mayoría de los participantes en vivo. Trabajé con tres, hasta que se retiraron.
    2. Lazar
      Lazar 2 diciembre 2014 21: 45
      0
      Dime, ¿crees en lo que escribes? Obviamente, nunca ha conocido a un solo serbio. Serbia desde 1818 no estaba bajo el control directo de los turcos, pero desde 1833 era de facto independiente. De 1833 a 1878, los serbios querían ayudar a los búlgaros, recibieron el calor de los refugiados búlgaros y Milos y Mikhailo Obrenovic dieron donaciones a las nuevas escuelas y prensa búlgaras. En Serbia, todos los pueblos no liberados del Imperio Otomano fueron considerados aliados naturales. El problema no habría ocurrido si Austria-Hungría no ocupara Bosnia, Herzegovina y Sandzak y así bloqueara el camino hacia la expansión de Serbia en el oeste e impidiera la conexión entre Serbia y Montenegro. Al igual que los búlgaros, los serbios querían la liberación y la unificación nacionales dondequiera que vivieran. Kosovo, Raska, Herzegovina, Bosnia, Montenegro eran importantes para ellos. Sabían muy poco sobre Macedonia, pero sabían que en el norte alrededor de Kumanovo y en el norte de Skopje la gente celebraba la Gloria y los consideraban serbios. No les importan las vacaciones en Macedonia. Todo eso cambió cuando el rey Milan Obrenovic se obsesionó con dejar a Serbia sin litoral. Macedonia se ha convertido en un teatro de propaganda de guerra entre serbios, griegos y búlgaros. Cuando Bulgaria quiso unirse, la gente de Serbia simpatizó con los búlgaros y se sorprendió cuando el rey de Milán declaró la guerra a Bulgaria "para mantener el equilibrio de poder". La gente en masa evitó el servicio militar obligatorio y los comandantes rechazaron las órdenes. casi le cuesta la corona al rey de Milán. En total, menos de 1500 personas murieron en esta guerra. La gente común nunca ha odiado a los búlgaros. ¿Qué hemos hecho por ti para que nos odies tanto? Lo que Bulgaria le hizo a Serbia en 1915 fue terrible y despreciable incluso para un antiguo enemigo. ¿Fue esto para Macedonia 1913? La gente de allí te odia más que a nosotros. El pueblo levantó un levantamiento masivo en el sur de Serbia contra los búlgaros en 1917. En la Segunda Guerra Mundial, Bulgaria ocupó la mayor parte de Serbia central y no solo el sur (que estaba adherido). En 1943, la zona de ocupación búlgara incluía aldeas al sur de Belgrado y se extendía hacia el oeste hasta Valjevo. ¿Hay Bulgarov en Kragujevac o Kraljevo? Te habríamos respetado más si al menos hubieras permanecido leal a los alemanes, pero también los traicionaste. La participación de los búlgaros en Yugoslavia del lado de la URSS fue simbólica. Hoy en día, la gente en Serbia no odia a los búlgaros, pero usted se ha ganado la reputación de vecino por apuñalar por la espalda, además de ser una nación que estuvo del lado que estuvo dos veces contra Rusia.
  7. Nikolav
    Nikolav 29 julio 2014 14: 57
    +2
    "Históricamente, la política de Serbia siempre se ha distinguido por la hostilidad y la mezquindad hacia Bulgaria".

    No es de extrañar: la primera guerra entre los búlgaros y los serbios, provocada por los bizantinos, ocurrió durante el reinado de Khan Presian en 839–842, seguida de muchas guerras entre ellos hasta el siglo XV, cuando los otomanos capturaron a ambos países. Luego hubo la guerra de 15. Luego, el segundo Balcánico búlgaro luchó con los serbios en la Primera Guerra Mundial desde septiembre de 1885. Bueno, finalmente, en la Segunda Guerra Mundial, los búlgaros también participaron en la guerra contra la guerrilla del lado de Alemania. No hay razón para que se amen. Aunque ha habido períodos de buenas relaciones.
  8. Novela xnumx
    Novela xnumx 29 julio 2014 16: 30
    +2
    La subunidad serbia más famosa durante la Primera Guerra Mundial fue el Regimiento de Infantería de Hierro 2 llamado así por el Príncipe Mikhailo, el Regimiento de Infantería formado durante la época de Peter I Karageorgievich. Durante las Guerras de los Balcanes demostró ser un regimiento valiente y exitoso. El regimiento de hierro consistía en el orden 20 000 toplichan (residentes del distrito de Toplichskogo). El nombre oficial es el Regimiento de Infantería 2 que lleva el nombre del Príncipe Mihailo. El Regimiento de Hierro es un nombre no oficial asignado al regimiento después de la Segunda Guerra de los Balcanes, en el que aproximadamente el 50% de los soldados y oficiales del regimiento fueron asesinados.
    El Regimiento de Infantería 2 que lleva el nombre del Príncipe Mihailo se formó en octubre 1912 en la ciudad de Prokuplje, Distrito de Toplichsky. Primero, el regimiento fue reclutado por soldados de la División Moravia, muchachos de 21 - 31 años, que participaron en todas las batallas en las que Serbia participó desde septiembre 1912 del año hasta mediados de diciembre de 1918.
    Durante la Segunda Guerra de los Balcanes en las batallas con los búlgaros, el regimiento perdió más de la mitad de los soldados, el comandante del regimiento, todos los comandantes y compañías del batallón. Fue después de la Segunda Guerra de los Balcanes que el regimiento se conoció como el Hierro. El regimiento se hizo famoso y cuando, después del famoso asalto a la altura de 650 y el avance del frente búlgaro, participó en la Batalla de Bregalnitsa.
    Durante la Primera Guerra Mundial, el regimiento participó en la Batalla de Cer, que culminó con la primera victoria aliada sobre Austria-Hungría. Fue entonces cuando los serbios derrotaron brillantemente al regimiento croata de Josip Jelacic. El Regimiento de Hierro también se distinguió en la Batalla de Kolubar. Al ver cómo su gente estaba muriendo, el comandante del regimiento Milivoj Stoyanovich dirigió personalmente al regimiento durante un nuevo asalto, pero murió heroicamente después de la captura de Kremenitsa. En su honor, el compositor serbio Stanislav Binichki escribió la famosa "Marcha a la Drina". El mando del regimiento fue transferido a Dmitry Milich.
    1. Novela xnumx
      Novela xnumx 29 julio 2014 16: 32
      +1
      Al comienzo de 1915, el regimiento fue transferido a Macedonia para fortalecer el frente con Bulgaria. Después de la solicitud especial del rey Pedro I de Karageorgievich de valientes soldados, el Regimiento de Hierro defendió al ejército serbio que se retiraba por territorio albanés. El regimiento 2 llamado así por el Príncipe Mihailo fue el último en abandonar el territorio serbio. Después de la retirada a Corfú, el regimiento fue reformado, sus soldados se sometieron a un breve entrenamiento y regresaron al frente. Participó en la batalla de Gornycevsk, derrotando al enemigo y comenzando su persecución. Después de 25 septiembre, los soldados 1916 del Regimiento de Hierro capturaron a los oficiales búlgaros 5, soldados 804 y suboficiales, capturaron cuatro armas, ametralladoras 7, rifles 600, etc.
      En estas batallas, dos mujeres participaron en el Regimiento de Hierro 2 llamado así por el Príncipe Mihailo: Milunk Savich y Flora Sands, quienes luego fueron galardonados con la Orden de la Estrella de Karageorge.

      En el centro - Flora Sands.
      El regimiento participó en la Batalla de Cerna, cuando las tropas serbias hicieron huir a las tropas búlgaras y se les dio la oportunidad de tomar Bitola. Después del avance del Frente de Tesalónica, en el que el Regimiento de Hierro tomó parte activa, el regimiento que lleva el nombre del Príncipe Mikhailo participó en las batallas por la liberación de Nis, Aleksinats, Razhani, Svilainits, Grotsk, donde fue transferido a través del Danubio y a través de Pancevo para continuar la liberación de Bečquerek, el moderno Zrenjanin 7 Noviembre 1918, el regimiento lanzó Kikinda. A mediados de diciembre 1918, el Regimiento de Hierro fue retirado de Vojvodina a Belgrado.
      Durante la Primera y Segunda Guerra de los Balcanes en el Regimiento de Hierro consistió en el orden de 19 - 20 miles de soldados.
      Hasta 5 en mayo 1920, el Regimiento de Hierro permaneció en Belgrado como unidad de guardia, sirviendo en el Palacio, el Parlamento y el Ministerio de Serbia. Fue solo entonces que el regimiento se desmovilizó y pocos de los soldados sobrevivientes que lucharon en el frente desde el 1912 del año pudieron regresar a su tierra natal, incendiados y devastados por la ocupación búlgara. Más tarde, el Regimiento de Hierro se convirtió en parte de la Guardia serbia.
      La pérdida total del regimiento en las batallas de 1912 - 1918 fue sobre oficiales de 32, soldados de 1239 y suboficiales muertos y oficiales de 148, soldados de 6492 y suboficiales heridos. Aquí solo se cuentan los soldados que fueron alcanzados por las balas enemigas. Estos números no incluyen las pérdidas por enfermedades, especialmente por cólera 1913 y tifus 1915.

      El orgullo especial del regimiento es que el ataúd con los restos de Peter I Karageorgievich estaba envuelto en el estandarte del Regimiento de Hierro. Una nota sobre los soldados de este regimiento permaneció en el Tribune de Geneve:
      Parecen estar luchando en la hipnosis, avanzando como sonámbulos en una especie de sueño letárgico ... Los ataques constantes, sorprendentemente intoxicados, avanzan día tras día como una tormenta, avanzando 30 - 40 millas por día.

      También François d'Espere, un general francés, escribió sobre los soldados del Regimiento de Hierro:
      Estos son aldeanos, casi todos; son serbios, duros en la miseria, sobrios, modestos, intocables; Estas son personas que son libres, orgullosas de su raza y del dueño (dueño) de sus campos.

      El heroísmo de este regimiento se evidencia por el hecho de que los soldados 250 del Regimiento de Infantería 2 nombrados en honor al Príncipe Mihailo recibieron la Orden de la Estrella de Karageorge con espadas, el premio militar más alto del Reino de Serbia. Entre ellos estaban Milunk Savich y Flora Sands mencionados anteriormente.
  9. kazak52
    kazak52 29 julio 2014 21: 42
    0
    Artículo muy interesante) estáblecido,
  10. piña
    piña 29 julio 2014 22: 39
    0
    2 preguntas a nuestro amigo de Bulgaria:
    1. ¿Cómo podemos explicar el hecho de que el 29 de junio de 1913 Bulgaria fue la primera en atacar a Serbia, desatando así la Segunda Guerra de los Balcanes.
    2. ¿Es posible considerar el idioma macedonio como un idioma independiente, o es solo un dialecto del búlgaro?
    Gracias de antemano por su respuesta.
    1. pytar
      pytar 29 julio 2014 23: 39
      +2
      Aquí escribimos algunos búlgaros, así que no entendí a quién de nosotros la pregunta, pero les diré mi opinión :)))))))
      1. Creo que el monarca búlgaro, el Zar Ferdinant, tuvo varias razones para tal decisión. La primera razón - la subestimación de su fuerza. Y se puede decir lo contrario: la evaluación correcta es que Bulgaria no tendrá la fuerza suficiente para recuperar a los ocupados serbios y griegos de Macedonia, en una nueva guerra de larga duración. Pensamos que con unos pocos golpes repentinos, serían capaces de superarlos por separado y fugazmente, que KSAT con los griegos tuvo éxito. Casi todo el ejército griego estaba rodeado. Sobre este supuesto hay muchas razones. El ejército búlgaro estaba severamente agotado y drenado de sangre / casi todos los soldados de 3 fueron asesinados o heridos /! El Zar Ferdidant calculó que no era posible esperar hasta que los griegos, los serbios y los rumanos que estaban junto a ellos se quedaran solos. Además, no se concluyó la paz con Turquía, que comenzó a transferir refuerzos. La segunda razón: la tensión emocional en el resultado es injusta según la opinión de los búlgaros, las acciones de Serbia y Grecia en Macedonia. ¡Durante la primera guerra de los Balcanes contra Turquía, Bulgaria desplegó casi la mitad de todas las fuerzas aliadas! Contra el ejército búlgaro luchó hasta el 80% de todas las fuerzas turcas en los Balcanes. El ejército búlgaro, aplastando a los turcos, alcanzó 40 km desde Constantinopla, sufriendo las mayores pérdidas. En ese momento, nuestros aliados, en silencio y sin encontrar ninguna resistencia turca fuerte, ocuparon casi toda Macedonia. Desde la entrada de las tropas griegas y serbias en Macedonia comenzó la persecución de la población búlgara. Constituía entonces la mayoría absoluta de estos territorios. Se puede decir que Bulgaria peleó una guerra con el objetivo principal: ¡por la libertad y la reunificación con nuestros ecografistas de Macedonia! ¡No había límite para la indignación búlgara cuando, después de tanta sangre derramada, Macedonia ya estaba ocupada por nuestros antiguos aliados! ¡Tenga en cuenta que la mayoría de la población masculina de Macedonia, incluso encontrando la esclavitud turca, se convirtió en parte del ejército búlgaro o luchó como una milicia local contra los turcos! Luchó contra los nuevos ocupantes: ¡los griegos y los serbios! Después de la Transfiguración de Ilinden del Este en 2012 Cientos de miles de macedonios huyeron a Bulgaria de las atrocidades turcas. Sus descendientes aún viven con nosotros. Estoy aquí donde vivo cerca hay docenas de pueblos con búlgaros de Macedonia. ¡Esto da la respuesta a tu segunda pregunta! No existe tal cosa como "nación macedonia" y "lengua macedonia". No en Grecia ni en Serbia, huyeron de los turcos. Después de la derrota en la Segunda Guerra de los Balcanes, miles de refugiados se fueron a Bulgaria. Su identidad étnica tenía miles de años, era búlgara y muchas de nuestras destacadas personalidades provenían de Macedonia. La lengua macedonia, como tal, es la creación artística de los serbones. Inicialmente, de todos los dialectos búlgaros, el macedonio fue eliminado, pero a pesar de no ser único. Después de la ocupación de Macedonia, la política de genocidio y la asimilación forzada de los macedonios búlgaros se llevó a cabo en la parte griega. Como resultado, se consideran a sí mismos griegos, a pesar de que saben y hablan un dialecto. En Serbia, más precisamente, en Yugoslavia, inicialmente se llevó a cabo una política de servidumbre, pero dado que no dio el resultado, se decidió hacer no búlgaros de los búlgaros macedonios. Se presentaron para una nación especial no búlgara. Los serbismos se introdujeron a la fuerza en el idioma y se inventó una nueva y fantástica historia "macedonia". Muy similar a los ucranianos, ¿no es así? Los macedonios actuales creen que son personas únicas, los descendientes directos de Alejandro de Macedonia. Los años 100 inculcados en los búlgaros son algunos tártaros y enemigos. Esto, en relación con la falta de contactos entre estas dos partes de nuestra gente, dio el resultado. Aunque ... El tiempo es todo en su lugar. Después de todo, las iglesias macedonias y las insignias de piedra con leña, claramente escriben quiénes son y quiénes fueron sus reyes. La gente en Macedonia comienza a darse cuenta de Malenko como búlgaros.
    2. Bagatur
      Bagatur 30 julio 2014 10: 59
      +2
      ¡No en vano el 16 de junio de 1913 se llama "guarida de la locura criminal"! ¡A pesar de todas las provocaciones, Serbia y Grecia no deben volverse locas y pensar sobriamente! Nuestros "hermanos" ortodoxos -el 19 de mayo de 1913 firmaron en secreto desde Bulgaria un tratado para una guerra conjunta contra ella si continúa insistiendo en observar el tratado desde 1912 ... Serbia de hecho abandonó la disputa con Bulgaria sobre las fronteras de Macedonia, la llamada. "zona indiscutible" que el país búlgaro debería darle! Rusia, que debería enfrentarse a Nicolás II, el árbitro estadístico fue apoyado por Serbia, ¡el embajador en Belgrado-Hartwig le puso muchas manos encima! Ferdinand no debería iniciar una guerra, pero ... Otra gran parte de la población, más del 10% del cuerpo de oficiales y 1/3 del COMANDO ESENCIAL DE MACEDONIA, también debería ser considerada. ¡Había mucha presión para proteger a los compatriotas! Si Rusia ha abandonado los Balcanes razratsa, entonces es posible y Bulgaria vygrpat, pero .... consideración en el género Serbia contra Austria-Hungría, ¡no debemos dejar la esperanza para UTB! ¡El país ruso dejó la desgracia de Ruman y desde este momento el hecho de que Bulgaria no será un aliado de Rusia en una gran guerra se convirtió en un 90% probable! Austria-Hungría también jugó un papel importante, después de todo, el embajador Tarnovsky aseguró su apoyo, de hecho querían derrotar a Bulgaria que luego atraiga fácilmente el país sobre usted mismo ...
  11. piña
    piña 30 julio 2014 07: 14
    0
    Gracias por la respuesta.
    Pero si los búlgaros deberían unirse con las personas diluidas por los musulmanes albaneses es una gran pregunta. Bulgaria tiene suficientes problemas con los turcos y los pomacos, que viven y se reproducen rápidamente en su país.
    1. Bagatur
      Bagatur 30 julio 2014 10: 41
      +2
      ¡Es importante para nosotros detener la política búlgara seguida por la élite gobernante! ¡¡¡Detengan las represalias contra las personas que dicen la verdad y no reconocen esta creación del Komintern y el chovinismo serbio - "pueblo macedonio" !!! Los propios albaneses no tienen nada en contra, se ríen de esta isdtoria imaginaria !! como dicen, después de un baño de un macedonio se pone un verdadero búlgaro))) Desafortunadamente, demográficamente, los exponentes macedonios son deprimentemente albaneses tienen 7-8 hijos y se apoderarán de este país con las cosas más agradables ... Como dicen, "ganaremos con un kegi de pollo" ¿Yo creo que entiendo? Otros 30 años los albaneses serán al menos el 40-50% de la población, no es necesario que explique lo que sucederá entonces: ¡Kosovo en el ojo! Si hay algún tipo de unificación, entonces habrá un intercambio de población y territorios, ¡de lo contrario para nosotros se perderá por lo que están haciendo! ¡Pero tampoco podemos estar de acuerdo en que la frontera con Macedonia se convierta en la frontera con la Gran Albania! Incluso si se separan y mantienen lo que queda de Macedonia como un estado amortiguador entre nosotros y Albania, ¡también es una buena opción! De lo contrario, llegará el momento y estaremos atrapados en el Kavkan islámico, ¡al oeste de Albania, al este de Turquía!
    2. pytar
      pytar 30 julio 2014 12: 51
      +1
      "Pero si los búlgaros deberían unirse al pueblo diluido por musulmanes albaneses es una gran pregunta".
      El pueblo de Macedonia no es otro pueblo. Somos un solo pueblo. Y no sólo los albaneses, sino también los serbios se burlan de esos "macedonios" que se definen como la "nación macedonia". Nuestra unificación con Macedonia suele ser inevitable. Como señaló {Bagatur}, el intercambio de territorio con Albania resolverá muchos problemas y permitirá evitar conflictos. Un gran problema tanto para Macedonia como para Bulgaria es el desastre demográfico. Los albaneses, turcos, gitanos se multiplican a un ritmo explosivo, y los eslavos se ocultan a nuestros ojos. La unificación de los búlgaros macedonios y mizianos, con la posterior confederación de serbios y montenegrinos, permitirá consolidar y restaurar la población. La salvación tendrá lugar en la unificación de todos los recursos eslavos en los Balcanes, sobre la base de la cercanía étnica y la Vyara ortodoxa común.
  12. trilips
    trilips 30 julio 2014 10: 01
    -1
    Querido Bagatur
    Me gustaría recordarles las atrocidades de los búlgaros durante la P.M. Voyni en el territorio del sureste de Serbia cuando el ejército yugoslavo huyó a Corf a través de las montañas de Albany junto con el rey y toda la población combatiente y estos 3 años 1914-1917 los búlgaros cometieron el terrible genocidio de la población serbia que constituyó algunos hombres indefensos, mujeres y niños. Lo que la gente búlgara hizo con la gente común no se presta a ninguna comprensión. Quemaron vivos a hombres y mujeres, cortaron a los bebés por la mitad, los clavaron a las puertas, les cortaron los dedos a los niños, les quemaron los estigmas en sus caras. Y esta crueldad se extendió sobre todos los habitantes restantes del sur de Serbia y tal burla ni siquiera es atribuida por los nazis. Por lo tanto, no necesita representar santos de los búlgaros, puede buscar en la red y encontrar suficiente información sobre ese tema
    1. Bagatur
      Bagatur 30 julio 2014 10: 30
      +2
      ¡Querido amigo!

      Como decimos en Bulgaria, ¡lo que querían y lo consiguieron! Después de la violencia del ejército serbio contra los búlgaros en Macedonia, ¿qué se debe esperar? La gente no quería vencer a "gobernar a los serbios" por eso y cortarlos ... ¡Ahora miraron a los rusos ucranianos y no quieren vencerlos allí! Lamenté haber tenido una pelea con los serbios, pero ... ¡no fue por casualidad! ¡Todo lo que sucedió en la Primera Guerra Mundial y en 1941-1944 es una consecuencia de la política serbia hacia la población búlgara de Macedonia! No pudieron hacer de ellos "gobernar serbios" - en 1944, con el apoyo de Stalin y el Komintern, pensaron en el "pueblo macedonio" ...))) ¿Cómo pudo luchar la ocupación serbia? En 1934 los búlgaros de Macedonia, un miembro del VMRO (Organización Revolucionaria Interna de Macedonia), remataron ¡El rey Alexander Karageorgevich en Marsellon pagó las lágrimas de las madres búlgaras en Macedonia! ¡Recomiendo leer "War Returns" de Henri Pozi! El francés luchó junto con los serbios contra nosotros en el frente macedonio. En los años 30 estuvo en Ocupyrana de la Macedonia serbia "Vardar Banovina" como la llamaban entonces. ¡Y después de esto, rechazó las órdenes serbias y escribió este libro a las autoridades serbias y sus crímenes! Allí está todo dicho, y no hay por qué sorprenderte con el odio a los serbios ...
      1. trilips
        trilips 30 julio 2014 10: 40
        -1
        Veo que tiene una respuesta lista "lo que querían y obtuvieron", pero ¿cómo puede justificar la cooperación entre Bulgaria y los nazis en la Segunda Guerra Mundial y el apoyo de la OTAN en 1999?
        1. Bagatur
          Bagatur 30 julio 2014 11: 27
          +2
          ¿Y cómo explicar el Pacto Molotov-Ribentrop? ¿No cooperó con Hitler, o qué? Sé tu respuesta, hora, etc. ¿Bueno? Si Rusia está interesada, ¿puede estar de acuerdo con los nazis, pero no con Bulgaria?

          Bulgaria pasó a formar parte del eje el 1 de marzo de 1941, no después del 22 de junio, dicen, ¡no nos culpen en la alianza con Alemania contra la URSS! Estamos en guerra con Alemania, y lo más importante, junto con Yugoslavia y Grecia, fue bezmisleno, ¡excepto por la destrucción y la ocupación, no obtendremos nada! Y los hermanos ortodoxos balcánicos ayudarán después de su crimen contra la población búlgara en Macedonia, es demasiado ... Hubo un momento en 1940 cuando la URSS nos ofreció bienes adicionales a cambio de tropas soviéticas en Varna, Burgas, Shumen y Yambol ... de hecho, ocupación y sovietización ! Después de lo que sucedió en los Estados bálticos y Finlandia, ¡es difícil imaginar que el zar Boris III estaría de acuerdo con esto! Durante toda la guerra, el embajador soviético se sentó en Sofía, el hecho de que Bulgaria sea un aliado de Alemania no es un problema para él ... Fue nuestro embajador en Moscú-Stamenov, Stalin, quien se ofreció a cooperar por la paz con Alemania y dio esa respuesta: Rusia probablemente puede retirarse hasta los Urales, ¡pero todo ganará! Pero cuando el Ejército Rojo llegó a las fronteras y fue necesario poner en el poder a "su pueblo", ¡los comunistas búlgaros nos declararon la guerra de Stalin el 5.09.1944 de septiembre de 1999! Y en XNUMX, ¿qué deberían hacer? Poner la mitad del mundo a la cabeza de los Estados Unidos ... por el amor de Dios, ¿Rusia lo ha estado haciendo esta vez? Una marcha de Bosnia a Prishina y ... ¡todos se rindieron! ¿Por qué ayudaste al serbio? Excepto algunos grupos de rock, no noté ningún tipo de apoyo, después de todo, la propia Rusia entonces con B.N. y Kozirev no se apresuró a la batalla ... Lamentablemente, no tenemos fuerzas nucleares estratégicas y la riqueza de Siberia ... Lo más interesante es cuando Serbia, en nombre de la membresía de la UE, será apoyada por una política diferente a la que usted desea ... Me pregunto por qué Serbia es miembro de la Unión Euroasiática no invites, la respuesta será muy interesante ...
          1. trilips
            trilips 30 julio 2014 19: 58
            -1
            Como para comparar las relaciones entre Bulgaria y Serbia, ya que sois vecinos y también ortodoxos, y Rusia está lejos de Serbia geográficamente y no apoyo a ninguna de las partes, como para comparar los hechos y las relaciones entre Serbia y Bulgaria: quién se va a casar y quién tiene razón, el tiempo lo dirá, pero el estado de ánimo de la población serbia. negativo hacia Bulgaria. Dado que Bulgaria mostró principalmente ambiciones imperiales hacia Serbia y no al revés, y por su implementación bajo el pretexto de utilizar la amistad con los alemanes en dos guerras. Por supuesto, después de 1999, NO apoyamos a Serbia, sino que recurrimos a los valores occidentales y al modo de vida "democrático" occidental. Aquí es donde está Bulgaria ahora, todos lo sabemos, para decir que usted es el país más pobre de la Unión Europea. Entonces, según tu teoría, "Tú también obtuviste lo que querías". No soy rencoroso y tengo hechos como tu
            1. Bagatur
              Bagatur 31 julio 2014 16: 12
              +1
              Miles de búlgaros lucharon por Serbia en el levantamiento de 1804, a pesar de que el comandante Haitud Velko de más de 5 combatientes, Petr Ichko, natural de Kotel, negoció con el puerto de Blistatelnaya en nombre de Karageorgevich ... en agradecimiento, ordenó su destitución; Los voluntarios búlgaros de la llamada I legia lucharon contra la guarnición turca en Belgrado en 000, los búlgaros lucharon en el ejército serbio contra los turcos en 1861; pero no sé, y un serbio luchó cuando nibud por Bulgaria ... nos atacaron después de la reunificación del Principado de Bulgaria y la llamada Rumelia Oriental (sur de Bulgaria) ... De los 1876 búlgaros en Macedonia 700-000, más de 1919 fueron asesinados, 1941 20 pasaron por prisiones y campos de concentración solo porque no quieren vencer a "gobernar a los serbios". Después de que en 000 Yugoslavia comenzara a crear una "nación macedonia", todo esto es exactamente ruso en Ucrania se llamará como quieras y anunciará que ninguna otra gente !!! Incluso los turcos no estuvieron de acuerdo con esto, pero reconocieron a los búlgaros como pueblo, ¡tenían sus propias escuelas e iglesias! Los "hermanos de los eslavos" serbios llegaron en 150 y lo primero que hicieron fue expulsar a los maestros y eclesiásticos búlgaros y el pueblo declaró serbio-ktzh no lucha por el honor en la cara y tiroteos !!! Cuando los búlgaros se quejaron del cónsul ruso en Skopje: ¿Por qué nos está haciendo esto? ¿No ves de qué tipo ?, recibió en respuesta: ¡Sé de qué tipo, la voluntad del emperador soberano Nikolai, en que se convirtieron los serbios! ¡Aquí hay una hermandad ortodoxa! El apoyo incondicional a Rusia es en lo que Serbia se basó en su descaro y política anti-búlgara ... Tales hechos, el hecho de que no les guste nadie más, es otro asunto ... El hecho de que la democracia no funcionó para nosotros no es el culpable, pero no es nuestra culpa que nuestros políticos corruptos mirada de bolsillo! Por cierto, no puedo entender cuáles son tus valores. Bulgaria con Alemania y contra Rusia ... bueno, Rusia eligió a Serbia para sí misma y apoyó contra nosotros, ¿debería agradecerle esto?
    2. pytar
      pytar 30 julio 2014 13: 07
      +1
      ¡Sabes, hay mucha especulación sobre las "atrocidades" del ejército búlgaro en el sureste de Serbia! ¡No se puede hablar de "terrible genocidio" y cosas por el estilo, simplemente porque no existió tal cosa! Hubo violencia e incluso entonces mucha. ¡Nadie justifica la crueldad contra la población civil! Pero personalmente lo sé: ¡mi abuelo luchó entonces y estuvo allí en ese momento! Habló de lo que hicieron los serbios con los soldados búlgaros capturados y de cómo los búlgaros, al ver esta crueldad animal, actuaron con odio hacia el enemigo. En Macedonia, los serbios masacraron pueblos enteros y exterminaron a todos los que tenían al menos algo de búlgaro en la sangre. Sacerdotes, maestros, aldeanos ... ¡No hay comparación para tolerar lo que los búlgaros hicieron con los serbios en venganza por lo que los serbios hicieron contra los búlgaros antes! Excava todo lo que quieras en la red ... ¡En la red puedes encontrar todo tipo de cargos sobre todo tipo de temas! ¡La guerra es siempre feroz y cada atrocidad evoca lo mismo en respuesta! Creo que los serbios no tenemos ningún problema insoluble en la realidad. Para todos hay fuerzas externas mal intencionadas. Hasta hace poco, nos resultaba muy difícil encontrar un lenguaje común con los líderes serbios. Pero después de la derrota y el sufrimiento sufrido por los serbios en los últimos 20 años, Serbia ha madurado y está comenzando a mirar de manera diferente las relaciones entre Bulgaria y Serbia. Habiéndose recuperado de su nacionalismo y chovinismo extremos, los serbios están comenzando a darse cuenta de que no deben ser hostiles con los vecinos más cercanos. Creo que él y yo tenemos muy buenas perspectivas comunes por delante, ¡y se ha puesto una cruz de una vez por todas en el pasado!
      1. trilips
        trilips 30 julio 2014 20: 01
        -1
        ¿De qué tipo de nacionalismo serbio estás hablando, y qué hiciste con los turcos búlgaros a fines de los años 80, no es eso nacionalismo?
        1. pytar
          pytar 30 julio 2014 23: 36
          +1
          ¿Y qué hemos hecho con los turcos? Aparentemente lo sabes mejor, ¡a pesar de que vivo aquí y fui testigo directo de estos eventos! Y el concepto mismo de nacionalismo, ¿sabes lo que abarca? Al leer esa breve línea que escribiste, puedo decir que no estás al tanto de lo que se llama. "Proceso de reactivación", que las autoridades comunistas de Bulgaria intentaron llevar a cabo en los años 80. Puedo contarles con gran detalle todas las circunstancias, las condiciones previas y lo que realmente sucedió. Pero honestamente ... apenas vale la pena, ya que el tema es diferente.
  13. pytar
    pytar 30 julio 2014 13: 24
    +2
    Me gustaría añadir algo más sobre la guerra de la OTAN contra Yugoslavia durante los acontecimientos de Kosovo. En ese momento Bulgaria ya era miembro de la OTAN, y uno de los gobiernos más pro-occidentales estaba en el poder con Ivan Kostov. Al mismo tiempo, el gobierno nacionalista yugoslavo de Slobodan Milosevic continuó aplicando una política de presión y violación de los derechos de la minoría nacional búlgara en las afueras occidentales. Y a pesar de esto, Bulgaria ha adoptado una posición de estricta neutralidad. No permitimos que la OTAN usara nuestro territorio y espacio aéreo para las necesidades de la operación contra Yugoslavia. Por supuesto, Rusia no estaba permitida, de manera similar a tales acciones. Extraoficialmente, las autoridades búlgaras hicieron la vista gorda ante el embargo económico impuesto sobre Yugoslavia y el comercio a través de la frontera estaba en pleno apogeo. Además, bastantes voluntarios búlgaros acudieron en ayuda de las unidades yugoslavas, al otro lado de la misma frontera. El pueblo búlgaro estaba inequívocamente del lado de Yugoslavia contra la OTAN. Nuestro gobierno pro-OTAN no pudo sino reprender este hecho, y por eso se limitó a un apoyo formal y puramente declarativo a las fuerzas de la OTAN. Es interesante notar que toda nuestra propaganda oficial se ha limitado a la crítica contra el "régimen comunista totalitario de Milosevic" y no contra el nacionalismo serbio. Aquellos. Se utilizaron esquemas ideológicos y no étnicos. Esta es la razón por la que los búlgaros han dejado de tener odio étnico contra los serbios.
    1. stoqn477
      stoqn477 30 julio 2014 14: 00
      0
      Quiero agregar algo más, sobre la guerra de la OTAN contra Yugoslavia, durante los eventos de Kosovo. En ese momento, Bulgaria ya era miembro de la OTAN, y el gobierno era una de las provincias más pro-occidentales en la cabeza con Ivan Kostov.

      En ese momento, Bulgaria aún no estaba en la OTAN. Ivan Kostov quería atraer a los estadounidenses y distanciarse de Rusia.
      Mi opinión personal es que muchos búlgaros apoyaron moralmente a los serbios en esta guerra.
      1. pytar
        pytar 30 julio 2014 15: 19
        +1
        Mis pecados Posición de Nastya taka Beshe. sí
    2. trilips
      trilips 30 julio 2014 20: 07
      -1
      ¿Por qué demonias tanto a Milosevic? La gente de Serbia puede no haberlo amado, pero lo respetaba por no haber hecho que Serbia fuera hecha pedazos por los chacales occidentales como tu estado.
      La prueba de esto es el hecho de que en Belgrado en 2001 o no recuerdo, a plena luz del día, el Primer Ministro de Serbia Z fue asesinado en Belgrado, Djindjic, quien vendió Milosevic a Occidente y aún no se ha encontrado. Demonizas al pueblo serbio, sobreviviré tan bien como eso y demonizaré al oeste desde el comienzo de 2002 de ellos. PERO sé la verdad, de todos modos, tarde o temprano saldrá a la superficie
      1. pytar
        pytar 30 julio 2014 22: 44
        +2
        Si Esli tomó mis palabras de esa manera, obviamente no lo expresé. No demonizo en lo más mínimo a Milosevic. Pero sus políticas y actividades, en cualquier caso, pueden ser evaluadas de manera ambigua. Por su efectividad, puede ser juzgado por los resultados. No importa cómo los mires, son catastróficos. Serbia fue destrozada y sufrió grandes pérdidas territoriales y humanas. Esta es una tragedia para todos los eslavos del sur. Por supuesto, Milosevic fue un patriota de su país, pero también mostró un nacionalismo extremo, que siempre da malos resultados. ¡También quiero dejar muy claro que no siento ninguna hostilidad hacia los serbios! ¡Al contrario! Los considero, nuestras personas más cercanas son parientes y creo que llegará el momento en que nos vayamos con él. Aquí hablamos puramente informativamente en términos históricos, pero no es tan simple. ¡No tengo ningún pensamiento o intención de demonizar a los serbios!
      2. pytar
        pytar 31 julio 2014 00: 00
        +1
        trilips, tengo aquí contigo, se ha formado un diálogo. No quiero ofenderte, pero me parece que percibes las cosas un poco sesgadas. Cuando el campo socialista colapsó, entró en juego el plan de Estados Unidos para la completa neutralización de la influencia rusa en los Balcanes. Según los resultados actuales de este plan, también se puede decir esto: "utilización de los eslavos ortodoxos". Hay dos grandes tontos eslavos para tal eliminación: búlgaro y serbio. Ante las élites nacionales de estos dos países, Occidente ha establecido condiciones: sus pueblos serán exterminados / genocidio económico, demográfico y de otro tipo /. Esto no está sujeto al bazar. ¡Tienes una opción! O contribuirás a este proceso y, a cambio, podrás enriquecerte. ¡Su familia, intereses, propiedad y dinero estarán garantizados! ¡O resistirás, lo que no tiene sentido y conducirá a un derramamiento de sangre, en el que tú mismo sufrirás personalmente! Además, garantizamos la integridad territorial del país durante bastante tiempo. Para Bulgaria, para tal impacto, se planeó utilizar la gran minoría turca y musulmana que vive en el país. Se suponía que iba a comenzar la fermentación, la agitación, el derramamiento de sangre y, como resultado, Turquía recibiría un pretexto para ingresar a Bulgaria y aplastar al país. Sin una alianza con la URSS, Bulgaria no podría defender una posición de orientación nacional. Nuestra élite política / él es generalmente el mismo ex comunista / nunca ha sufrido de un patriotismo excesivo. Y traicionó al país. No hubo guerras ni bombardeos, pero el resultado fue como después de la guerra. En Yugoslavia, ¡ocurre lo contrario! La élite política serbia, debido a su nacionalismo-patriotismo, decidió resistir. El país se ahogó en décadas de guerra. Han muerto decenas de miles de personas. Siguieron tragedias indescriptibles. De una forma u otra, sin el apoyo de la URSS o Rusia, Serbia estaba condenada y perdió mucho territorio. No es asunto mío juzgar quién tiene razón, quién se acobardó, quién hizo lo correcto. Solo mirando los hechos. ¡Para eso necesitamos una Rusia fuerte! Además, Rusia tiene los aliados necesarios, a los que puede resistir. Durante la existencia de la organización del Pacto de Varsovia, nadie podía tocarnos ni a nosotros ni a la URSS. Se necesita un nuevo punto en común en la actitud económica, cultural y militar. Sucederá tarde o temprano. ¡No dudes!
        1. trilips
          trilips 1 Agosto 2014 11: 12
          0
          Queridos oponentes
          Me traes algunos hechos únicos en cuya autenticidad no tengo dudas. Tanto Serbia como Bulgaria tuvieron muchos momentos negativos y positivos, y comparo los hechos conocidos que la gente recuerda y la historia conoce, y arrojan una sombra sobre historias poco conocidas (que ciertamente merecen atención), pero no afectaron tanto al vector direcciones de guerra. Y sin embargo, te repetiré estos hechos nuevamente:
          1 - Las contradicciones después de que el PBB (donde Bulgaria quería cortar la mayor parte de los territorios) se convirtió en BBB, en el que Serbia, Grecia, Rumania, el Imperio Otomano y Montenegro se opusieron a Bulgaria como un frente unido. Por supuesto, la coalición derrotó los crecientes apetitos de Bulgaria.
          2 - Bulgaria entró en la Primera Guerra Mundial el 14 de octubre de 1915 del lado de las potencias centrales, declarando la guerra a Serbia. Las tropas búlgaras participaron en operaciones contra Serbia y Rumania, lucharon en el frente de Salónica. Durante la guerra, las tropas búlgaras capturaron la mayor parte del territorio de Serbia, Rumania y Grecia. En 1919, se concluyó el Tratado de Neuilly, según el cual Bulgaria, como parte que perdió la guerra, debería haber derrotado a los territorios ocupados.
          Naturalmente, después de su derrota en 2 guerras, un fuego de revanchismo hacia los estados vecinos que aún no se ha extinguido. Enfatizo especialmente la posición anti-serbia, que está impregnada sutilmente en la mayoría de sus comentarios.
          Y este revanchismo te ha llevado a unirte al lado de los fascistas en la Segunda Guerra Mundial.
          3 - Y ya en diciembre de 1941 Bulgaria ingresó oficialmente a la Segunda Guerra Mundial del lado de los países del Eje (Alemania, Italia, Japón). Sí, la "percepción", por supuesto, se produjo en septiembre de 1944 después de numerosas derrotas del ejército alemán, y Bulgaria cambió al lado del Ejército Rojo.
          4 - Y de nuevo entraste en una coalición con los nuevos fascistas en 1999, cuando Bulgaria otorgó su espacio aéreo, y comenzó el fuerte bombardeo del sur de Serbia, por aviones desde bases fascistas en Turquía.
          Por supuesto, no culpo a todo el pueblo búlgaro como enemigos maliciosos de la humanidad, pero estos son hechos que no se pueden negar, y todos los detalles poco conocidos no tuvieron mucha influencia en el curso de la guerra.
          No voy a discutir contigo y convencerte de lo que no quieres creer. Estás estrechamente conectado con tu marco nacional y esta es tu y no solo tu desgracia. El nacionalismo es una enfermedad peligrosa y qué consecuencias tiene, todos sabemos especialmente con la Segunda Guerra Mundial y ahora las consecuencias de esta enfermedad, que hoy vemos en Ucrania. Y solo los estados multinacionales, donde se cultiva la tolerancia y existe un entendimiento mutuo entre diferentes pueblos, naciones y religiones, tienen más probabilidades de prosperar (por cierto, Yugoslavia también venció a un estado multinacional donde no hubo violación de los derechos de las minorías étnicas).
          Expresé mi punto de vista, y no puedes convencerme de que eres la mejor nación de los Balcanes, y todos tus vecinos, personas de menor grado. Además, no tengo intención de imponer mi punto de vista sobre usted u otros visitantes del sitio. Lo expresé, a alguien le gusta, tal vez a alguien no le guste, este es un asunto personal para cada uno de nosotros. Pero hay mucha literatura y quien quiera saber la verdad, todavía la sabrá sin sus disputas y pruebas conmigo.
          Todo lo mejor para ti
          1. pytar
            pytar 1 Agosto 2014 20: 57
            +1
            Sí ... ¡Leí tu carta aquí y me sorprende! ¡¿Escrito cómo decir ...?! ¡Decimos "poner el talig delante del caballo"! :)))))
            "Expresé mi punto de vista y no puedes convencerme de que
            la mejor nación de los Balcanes, y todos sus vecinos, la gente del grado más bajo "- bueno, ¿qué puedo agregar aquí? ¡Estás hablando contigo mismo! ¿"La mejor nación de los Balcanes"? ¡Todas las naciones de los Balcanes, muy similares entre sí, a pesar de sus diferentes orígenes étnicos! Esto está en relación con el estrecho contacto centenario y el pasado histórico común. Después de todo, todas las naciones de los Balcanes, aunque no por igual tiempo, pero todavía durante mucho tiempo, fueron gobernados por los turcos. Esta similitud mental, puedo observar con precisión, porque tengo la oportunidad de visitar a todos nuestros vecinos y en todos los lugares donde tengo conocidos y amigos. Somos en muchos aspectos similares, pero con los serbios al más alto nivel. Créanme, los búlgaros no se sienten en lo más mínimo un sentimiento de superioridad sobre el resto de los pueblos de los Balcanes. No tiene sentido responderte con tal forma de pensar. Y sin embargo, me burlaba de cómo interpretas las cosas. Y deducir los hechos del contexto de los más fraudulentos
            Eventos y procesos. Y ellos, tú sabes, tienen su propia lógica y razones.
            1.PBV - "... donde Bulgaria quería talar la mayor parte del territorio ..." - ¿el territorio más grande? ¡Si! ¡Pero para todo el territorio desde principios de la Edad Media y miles de años, el grupo étnico búlgaro ya ha vivido de manera compacta! A principios del siglo XX, el pueblo búlgaro era el más numeroso de los bolcanes y ocupaba el territorio más grande. ¡A esto lo llamamos "tierra búlgara"! ¿Ese "corte" de otra persona que queríamos? ¡Nada! Estás aquí ... disculpe ... ¡pero está lleno de delirio! ¡No discutas, tómalo y mira el mapa! Hay la respuesta para todo
            preguntas! ¡Hay mapas turcos, europeos donde se puede ver claramente qué territorio vivieron los búlgaros en diferentes siglos! No teníamos ningún apetito por las tierras de otros. Queríamos engañar a los nuestros.
            2.PMV - ¡También tienes algún tipo de compota con hechos y conclusiones zurdas! Bulgaria con el mismo objetivo sagrado: para liberar los territorios ocupados de Bulgaria y su población, ¡entró en la guerra contra Grecia, Serbia y Rumania! Y los tres estados eti poseían considerables territorios búlgaros bajo ocupación. ¡No somos culpables de que Rusia, siguiendo sus propios intereses, haya fortalecido a nuestros enemigos! No contra Rusia, queríamos luchar, ¡sino por la nuestra! Rusia se puede entender. Grecia, Serbia y Rumania, pesan mucho más juntas que Bulgaria, que, además, recientemente
            perdido al segundo bv. Verá ... En todas las guerras después de 1978, Bulgaria no tenía reclamos sobre el territorio que estaba habitado por otras naciones. Y no formaba parte de la ocupación de territorios extranjeros. ¡Mira el mapa, maldita sea! Las tropas búlgaras rara vez fueron a fronteras más distantes en las guerras etih, únicamente desde un punto de vista militar, sin un reclamo de ocupación. Liberarán a sus miembros de la tribu, ¿esto es revanchismo? Y cuando Serbia y Grecia los mantienen bajo ocupación y los exterminan por el hecho de que son búlgaros, ¡esto es justo! Bueno ... no puedo estar de acuerdo contigo! No Por la misma lógica, la URSS no debería haber sido liberada, Ucrania occidental y
            Bielorrusia y muchas otras regiones habitadas por pueblos rusos o afines. ¿Usted, como ruso, sabe lo que significa la guerra patriótica? Aquí para nosotros la primera guerra mundial fue nacional! ¡Probablemente no entiendas el poder de cómo una guerra por otra persona puede ser doméstica si se está librando contra los aliados rusos! ¿Quién tiene un circuito estrecho?
  14. pytar
    pytar 1 Agosto 2014 21: 00
    +1
    3.VMV- ¡Período muy polémico y ambiguo! Relajado y desarmado
    Un país que recientemente emergió de las cadenas del Tratado de Noé. ¡El alemán invencible hasta ese momento, el ejército está en plena preparación para el combate en el Danubio! En primer lugar, Alemania derrotó a toda Europa por tiempo cero! ¡20, la joven Yugoslavia cayó en un mes! ¡Ksati cayó tan rápido y porque los soldados no serbios no querían luchar por Serbia! En cuanto a los alemanes, fueron vistos como libertadores del gobierno serbio. La dinastía alemana Coburg ha estado en el trono búlgaro de 30 durante años. ¡Ksati Rusia los puso en el trono búlgaro junto con Alemania! Entonces que ¿Debería Bulgaria luchar contra Alemania? ¡Imposible! D y por qué? ¡Los alemanes quieren pasar por Bulgaria para derrotar a nuestros enemigos de Bolkan! Creo que la elección es simple. ¡Entraron en el triple pacto, a pesar de que el Zar Boris había ideado, darles a los alemanes menos de lo que habrían tomado si hubieran ocupado el país! ¡Bulgaria no declaró la guerra a la URSS! ¡No envié tropas en los frentes, a pesar de que la presión era muy fuerte! Salvé y salvé las vidas de los judíos búlgaros, por eso fui a Israel con respeto por nosotros. ¡Las tropas búlgaras tomaron todos los mismos territorios búlgaros en los que vivían nuestros búlgaros! En 1944, después de cambiar la situación, declaró la guerra a Alemania y envió ejércitos 3 / tropas 400 / ¡contra los nazis! ¡Lucharon realmente, dieron mucho sacrificio! Elogio de Bulgaria fue muy apreciado por Stalin y, en agradecimiento, salvó al país del reclamo de sus vecinos de incluso reparaciones territoriales.
    ¡Bulgaria en la continuación de los años 50, fue el aliado más fiel de la Unión Soviética! Nunca hemos tenido tropas soviéticas, como Hungría o Checoslovaquia allí RDA y así sucesivamente. ¡Porque ellos confiaban en nosotros y sabían que estábamos contigo! ¡Los búlgaros nunca se rebelaron contra la URSS, porque somos pueblos fraternales! ¡Recuerda cuántos países se han retirado del bloque soviético o se han levantado! China / 61 /, Albania, Hungría / 58 /, Este. Alemania, Polonia / 80-tion /, Checoslovaquia / 68 /, Rumania con Baushestku, y el mismo Titovaya Yugoslavia, que a menudo lideró la política antisoviética. Sí, nosotros en la República Popular de Bulgaria teníamos el ejército 3. 1-th contra Turquía, 2-paradise contra Grecia y 3-th contra Yugoslavia! ¡La URSS realmente ve a Yugoslavia como un posible adversario!
    4. ¿Realmente no leíste lo que escribí? No voy a repetir Puede leer si tiene el deseo, y si no, su negocio.
    ¡Estoy listo para aceptar la opinión de todos los demás válidos! Y me disculpo si
    mal Y tienes una cura sin ningún sentido! Esta bien
    Buena suerte a ti también. Y con tales detractores, no pelearemos con Rusia. Tiempo
    trabaja en beneficio de la unión de los países eslavos! Vanga dijo: "Bulgaria se está estrangulando y Rusia está lánguida. ¡Esos dos salvan el mundo!" ¡Yo espero que sí! LO SIENTO POR LARGA POST! RUSIA Y BULGARIA - ¡DOS HERMANAS!