El presidente ruso propuso asignar el nombre de Alejandro III a uno de los barcos de la Armada

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El presidente ruso, Vladimir Putin, propone nombrar uno de los nuevos barcos navales en nombre de Alejandro III, informa RIA Novosti.

El presidente ruso propuso asignar el nombre de Alejandro III a uno de los barcos de la Armada


Durante la reunión entre el presidente ruso y figuras culturales, el jefe del Ministerio de Cultura Medinsky entregó a Vladimir Putin la bandera restaurada de Andreevsky, que en un momento fue retirada del último buque de guerra del imperial flota. Medinsky enfatizó que era posible devolver la tela que estaba almacenada en Australia recientemente después de la adhesión de la península de Crimea a Rusia. Después de eso, el presidente propuso asignar el nombre "Alejandro III" a una de las nuevas naves.

"Creo que hoy podemos estar de acuerdo con usted en uno de los nuevos barcos, todavía no sé cuál, tomaremos una decisión con los militares, le asignaremos el nombre de" Alejandro III "y, por lo tanto, también vincularemos la hora y nuestra historia. Me parece que será una buena historia ".
dijo Vladimir Putin.

Además, el jefe de estado agradeció a Medina por los esfuerzos realizados y el exitoso regreso del santuario a su tierra natal.
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    366 comentarios
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    1. +77
      15 Agosto 2014 17: 50
      La historia y sus antepasados: ¡es necesario honrar!
      1. +61
        15 Agosto 2014 17: 58
        ¡Bien merecido! "Rusia tiene dos aliados: el ejército y la marina" Estas palabras pertenecen a Alejandro 3.
        1. +3
          15 Agosto 2014 18: 03
          Estoy de acuerdo, merecidamente. El Jefe del Estado Mayor y el Ministro de Defensa (del pasado) también fueron premiados, aunque la contribución al ejército es ...
          1. +20
            15 Agosto 2014 18: 22
            Tenemos un descanso histórico. Por alguna razón, todo lo relacionado con los eventos antes de la revolución cayó de nuestra conciencia. Apoyo totalmente esta iniciativa del Presidente.
            1. Andrey58
              -26
              15 Agosto 2014 19: 10
              ¿Bien por qué? Durante 70 años han estado convencidos de que antes de la revolución todo era malo. Pero ahora, bajo el socialismo, los ciudadanos tienen derecho a hacer cola para obtener un apartamento gratis de 50 metros cuadrados y un pollo cianótico en una tienda.
              Naturalmente, la verdadera comparación con el "zarismo maldito" (tm) no salió a favor de los bolcheviques.
              1. +21
                15 Agosto 2014 19: 18
                Bueno, recordemos el permiso hasta que Petra1 fue todo muy bueno. mal y luego muy bien. ¿Qué le parece eso? Para mí, recordar esas raíces también es muy importante. ¿Quiénes somos nosotros en la cruz? Como escribieron los griegos, ¿los fundadores del mundo blanco? ... ¿o simplemente salieron de la nada? mijo de repente se convirtió en Rusia ... con el pueblo y el estado)))
                1. Andrey58
                  +9
                  15 Agosto 2014 19: 26
                  El imperio no presentó la historia. Si nos fijamos en las obras de los historiadores prerrevolucionarios, es decir, los científicos, allí se brinda una cobertura muy objetiva de todos los tiempos.
                  En general, primero tendríamos que lidiar con una historia más cercana.
                  1. +11
                    15 Agosto 2014 23: 16
                    Cita: Andrey58
                    En el imperio, por lo que no se presenta la historia.

                    Y cómo Lomonosov puede decirlo, que el alemán que escribió la historia de Rusia partió de la Horda de Oro, se rompió la nariz y la rompió. Karamzin creó la circuncisión de la historia de Rusia según el escenario alemán, olvidando que la verdadera historia de Kiev, más precisamente, el asentamiento en el sitio de Kiev, va a 3 un milenio antes de Cristo. Iván el Terrible, que compuso la música en los salmos bíblicos, se convirtió en un monstruo de la historia mundial, solo porque no fueron los Rurik, sino los Romanov los que vinieron. Y resultó que los Rurikovichs no hicieron nada digno de Rusia. Pero los Romanov ... La Guerra de Crimea, los japoneses, la Primera Guerra Mundial, que llevaron a la revolución. Sí, ningún gobernante elogió al anterior y los nombres de los faraones fueron borrados de las paredes de las pirámides egipcias, después del cambio de la dinastía. El proceso de engañar a la gente y la profanación del pasado no fue inventado por Khrushchev. Tal vez esto sea antes del diluvio ...
                    1. Andrey58
                      0
                      17 Agosto 2014 11: 54
                      "Olvidando que la verdadera historia de Kiev, o más bien el asentamiento en el sitio de Kiev, se remonta al tercer milenio antes de Cristo".
                      Sí, hubo proto ucranianos que inventaron el wi-fi.
                      Al menos los hombres de las cavernas podrían vivir en el sitio de Kiev. Tales asentamientos se encuentran donde mucho. Pero esta no es una razón para fechar la historia de la ciudad con el tercer milenio antes de Cristo.
                      Leer libros. Mejor prerrevolucionario. Hay muchas cosas interesantes
              2. +2
                15 Agosto 2014 19: 24
                Cita: Andrey58
                Pero ahora, bajo el socialismo, los ciudadanos tienen derecho a hacer cola para obtener un apartamento gratis de 50 metros cuadrados y un pollo cianótico en una tienda.

                Estimado, ¿cita algo de los años 70 del siglo pasado?
                1. Andrey58
                  -26
                  15 Agosto 2014 19: 27
                  Bueno, sobre el cuenco de balandy y los barracones, era tímido.
                  1. +12
                    15 Agosto 2014 20: 06
                    ¿Cuántos años tienes, lo siento? Me parece que estudiaste absolutamente gratis en una escuela soviética, no sabías sobre la medicina pagada y te fuiste a descansar a los campos de precursores gratis. Me alegraré, si cometí un error, honestamente.
                    1. Andrey58
                      -50
                      15 Agosto 2014 20: 32
                      Tengo 28 años de edad. No estudié en una escuela social, no fui a campamentos de pioneros, y afortunadamente ni siquiera fui pionero. Sin embargo, no habría estado bajo la Unión. Era una pena que no hubiera posibilidad de negarse. Así que no le debo nada a la URSS. Y si estuve obligado por seis años que viví en él, entonces mis padres pagaron esta deuda con su trabajo por mí en su totalidad.
                      1. +21
                        15 Agosto 2014 20: 39
                        Cita: Andrey58
                        No estudié en la escuela soviética, no fui a los campamentos de pioneros y, afortunadamente, ni siquiera fui un pionero. Pero no estarían bajo la unión.

                        ¿Has decidido en el foro celebrar de esta manera?
                        Cita: Andrey58
                        Lo siento, no hubo oportunidad de negarse.

                        Usted no tendría esa oportunidad.
                        Cita: Andrey58
                        Así que la URSS, no debo nada. Y si estuvo obligado por los seis años que vivió en él, entonces esta deuda con su trabajo. mis padres me dieron lleno.

                        No, le debes tu apariencia a este mundo y tu vida a la URSS, por lo que no es necesario llevar una tontería en el foro.
                        1. Andrey58
                          -24
                          15 Agosto 2014 20: 44
                          "¿Ha decidido que el foro sea mencionado de esta manera?"
                          No. ¿Por qué lo necesito?

                          "No tendrías esa oportunidad".
                          ¿Seriamente? Dime, si lo sabes, ¿qué me pasaría si me negara a unirme a los pioneros?

                          "No, le debes tu nacimiento y tu vida a la URSS".
                          Debo mi nacimiento a mamá y papá. ¿Y de dónde viene la URSS?
                        2. +10
                          15 Agosto 2014 20: 51
                          Cita: Andrey58
                          "¿Ha decidido que el foro sea mencionado de esta manera?"
                          No. ¿Por qué lo necesito?

                          "No tendrías esa oportunidad".
                          ¿Seriamente? Dime, si lo sabes, ¿qué me pasaría si me negara a unirme a los pioneros?

                          "No, le debes tu nacimiento y tu vida a la URSS".
                          Debo mi nacimiento a mamá y papá. ¿Y de dónde viene la URSS?

                          Mi desventaja en el perfil es para ti ... (y sin comentarios, incluso ... maydown en los cerebros ...) accidentalmente más en el comentario ... Vamos a verte ...)))
                        3. Andrey58
                          -2
                          15 Agosto 2014 20: 55
                          Gracias por sus comentarios.
                        4. Shoma-1970
                          +3
                          16 Agosto 2014 00: 38
                          ¿Y qué olvidaste aquí en el foro?
                        5. 0
                          16 Agosto 2014 09: 03
                          Cita: Shoma-1970
                          ¿Y qué olvidaste aquí en el foro?


                          ¿Y tu? O piense que todo el mundo debería ser "igual para todos", en el foro TODOS tienen todo el derecho a expresar su punto de vista, incluso si está en desacuerdo con la mayoría.
                        6. +12
                          15 Agosto 2014 21: 02
                          Cita: Andrey58
                          ¿Y de dónde viene la URSS?

                          Hay personas que son incluso mayores que tú y que tienen los mismos sentimientos que Mimino por la víctima, aunque tampoco crees que la URSS debió tu nacimiento al mundo, fue gracias a esa mezcla de personas y coincidencia que tus ancestros se conocieron, se amaron y usted nació. Eres similar a los de Ucrania, que están talando monumentos a Lenin, sin pensar que Lenin aumentó el territorio de Ucrania, el odio de ver obstaculiza la memoria y oscurece la mente.
                        7. Andrey58
                          -9
                          15 Agosto 2014 21: 04
                          Cómo todo está funcionando. Mis antepasados ​​han vivido en la región desde el siglo XVII. Así que gracias por decirle al padre zar Alexei Mikhailovich.
                        8. +2
                          15 Agosto 2014 21: 51
                          Cita: Andrey58
                          Debo mi nacimiento a mamá y papá.

                          No puede ser: "¡NO hay sexo en la URSS!"
                        9. Andrey58
                          -1
                          15 Agosto 2014 22: 04
                          ¿Te dio a luz la fiesta?
                        10. +1
                          16 Agosto 2014 05: 17
                          Cita: Andrey58
                          ¿Te dio a luz la fiesta?

                          Sí, el país necesita héroes, y por alguna razón tu madre dio a luz a los piqueros. Lo digo con suavidad, con todo esto me refiero a lo que obtiene el cepillo.
                        11. -12
                          15 Agosto 2014 22: 12
                          ¡Debes decir gracias a la URSS por no disparar y reprimir a tus padres!))))) Aquí los escritores son los descendientes de aquellos que pudieron sobrevivir bajo el régimen soviético, y los descendientes de los que no sobrevivieron, ¡ay! ,,,,,
                        12. +1
                          15 Agosto 2014 23: 47
                          Cita: azkolt
                          Los descendientes de los que sobrevivieron bajo el régimen soviético.

                          ¡¡¡Cómo todo lo descuidan los jóvenes de hoy !!! Incluso en tiempos de Stalin, fueron condenados a muerte a través de la "troika", que estaba formada por el FISCAL GENERAL DE LA URSS, el MINISTRO DE JUSTICIA Y EL SECRETARIO GENERAL de la URSS o la República de la Unión. El fiscal regional llegó al asesinato en un pequeño pueblo. Compare con los tiempos de hoy. ¡Murió Maxim y al diablo con él! Este es nuestro tiempo, pero no soviético. Han llegado otros tiempos y mienten a los viejos por completo.
                        13. +1
                          15 Agosto 2014 23: 39
                          Cita: Andrey58
                          Dime, si sabes lo que me pasaría si me negara a unirme a los pioneros?

                          Sí, nada hubiera pasado. Sería suficiente tener una reducción por mes en cualquier tema y su entrada se retrasaría hasta que se corrija.
                          Pero en los tiempos de Chernenkov, hubo un trabajador temporal en el gobierno para los ancianos durante un año, solicité una salida del Komsomol y nada está vivo aún, y no me he sentado allí ni una sola vez. Pero en la luz naciste en porcentaje en 80 de la URSS, ya que en tiempos zaristas, había familias de cinco y siete tumbas de niños en el cementerio. Así que lo más probable es que tus padres aún estén vivos gracias a la atención médica gratuita. Luego, el avión o el helicóptero podrían despegar para llevar al paciente del pueblo al hospital de la ciudad.
                        14. Pavel Sinko
                          +3
                          16 Agosto 2014 00: 33
                          ¡Hola! Para mí, hubo una tragedia personal cuando los pioneros fueron cancelados, todavía recuerdo mi confusión y devastación cuando nos dijeron que no podías usar corbatas y todo esto. Sentí que te echaron a la calle como algo innecesario. solo para mí, pero no tengo miedo de expresar la opinión de la mayoría, creo que no compartí sentimientos similares en esos días trágicos de cambios feos. La historia no nos dio villanos entonces.
                        15. +1
                          16 Agosto 2014 00: 36
                          Cita: Andrey58
                          Debo mi nacimiento a mamá y papá. ¿Y de dónde viene la URSS?

                          Además, es doloroso que bajo la URSS los niños no fueran un artículo de lujo.
                        16. +3
                          15 Agosto 2014 21: 29
                          No, solo este joven maximalista Andrey58 Es hora de establecerse ...
                        17. Andrey58
                          -4
                          15 Agosto 2014 21: 51
                          ¿Qué crees que significa establecerse?
                        18. +3
                          16 Agosto 2014 00: 39
                          Cita: Andrey58
                          ¿Qué crees que significa establecerse?

                          La cabeza se enciende.
                        19. +2
                          16 Agosto 2014 03: 02
                          Sí, simplemente no juzgues precipitadamente, más, nada. Eres un hombre, claramente inteligente, ¿por qué apresurarse a juzgar?
                      2. +3
                        15 Agosto 2014 21: 05
                        Cita: Andrey58
                        Tengo 28 años de edad.

                        Los padres, usted, entiendo, tampoco deben nada. ¿No te preguntaron cuándo concibieron?
                        1. Andrey58
                          -3
                          15 Agosto 2014 21: 10
                          A mis padres les debo que me criaron. En tiempos difíciles, hambrientos y pobres, a los que mi país fue llevado por quienes hablaron ayer desde las gradas por el socialismo.
                        2. +9
                          15 Agosto 2014 21: 27
                          Gracias por sus amables palabras para los padres. Para mí, la mayor recompensa en la vida es cuando un hijo adulto (tiene 31 años, y ayer celebré con mi amado 32 cómo se comprometieron). Dijo con amargura: "¡Papá! Ya no existen esas personas". Fue gozoso y doloroso escucharlo. Y la alegría es cuando la nieta se ocupa de sus asuntos, se detiene, abraza a su abuelo y luego, nuevamente, se dedica a sus asuntos.
                          Espero que tus comentarios estén furiosos.
                        3. Andrey58
                          +5
                          15 Agosto 2014 22: 06
                          No hace falta agradecer. Esto es natural y correcto.
                        4. +1
                          16 Agosto 2014 00: 41
                          Cita: Andrey58
                          En tiempos difíciles, hambrientos y pobres, a los que mi país fue llevado por quienes hablaron ayer desde las gradas por el socialismo.

                          ¿Aquellos?
                          ¿Que demonios?
                          ¿O tal vez aquellos que, en aras de llenarse los bolsillos, tiraron de Rusia?
                        5. 0
                          16 Agosto 2014 07: 40
                          Cita: Rueda
                          Cita: Andrey58
                          En tiempos difíciles, hambrientos y pobres, a los que mi país fue llevado por quienes hablaron ayer desde las gradas por el socialismo.

                          ¿Aquellos?
                          ¿Que demonios?
                          ¿O tal vez aquellos que, en aras de llenarse los bolsillos, tiraron de Rusia?

                          Aquí se tragan y derbanil Rusia, y algunos incluso se convirtieron en bandidos, por ejemplo, el ex trabajador de Komsomol Raduev.
                        6. +15
                          15 Agosto 2014 21: 15
                          Buenas noches colega hi
                          Cita: Había un mamut
                          No te preguntaron,

                          Ellos tenían principalmente confianza en el futuro !!!
                        7. +6
                          15 Agosto 2014 22: 06
                          Buenas noches!
                          Por extraño que parezca. La tercera vez estoy tratando de responderte. Compota descarta lo que está escrito, luego me da la palma de la letra de una nacionalidad desconocida.
                          No todo está perdido. El joven escribe respetuosamente sobre los padres, se quedará en "VO", tal vez cambie de opinión. Tengo sesenta y tantos y he cambiado algo en mi cabeza gracias al sitio web, que Dios le conceda buenas personas en el camino.

                          PD Nietos están de visita. Encontramos trapos, los enrollamos con cuerdas y corrimos. Sembró cerca, le enseñó a los paños de viento. Estimado. Ahora están esperando a su padre. Aprendiendo a enrollar paños. guiño
                        8. -2
                          16 Agosto 2014 09: 07
                          Cita: Apollon
                          Buenas noches colega hi
                          Cita: Había un mamut
                          No te preguntaron,

                          Ellos tenían principalmente confianza en el futuro !!!


                          La confianza puede haber sido, pero si la "cima" tenía confianza, en cualquier caso, la Unión y la ideología mostraron su inconsistencia.
                        9. 0
                          17 Agosto 2014 19: 05
                          Cita: RUSS
                          En cualquier caso, la Unión y la ideología han demostrado su fracaso.
                      3. santapa
                        +7
                        15 Agosto 2014 23: 09
                        !!! ¿Qué sabes entonces sobre la URSS? Y quién te dio el derecho de hablar sobre el POLLO AZUL, y sobre las colas para los apartamentos. ¡No garabatees en vano al cachorro sobre lo que no tienes idea de qué, te verás más listo!
                      4. +5
                        15 Agosto 2014 23: 30
                        Cita: Andrey58
                        No estudie en la escuela

                        Es una lástima que no te entendieran y que tantos "-" se quedaran atascados. Tengo 27 hijas, así que entiendo por qué estás tan "circuncidado", en los libros de texto de historia que te enseñó VOV. caben en tres líneas. Yo mismo lo vi en el libro de texto. Cuando estaba en una escuela soviética, a veces por falta de cambio, me ofrecieron tomar el cambio en la tienda en trozos de fletán en envases de salafan, de cien gramos cada uno, así que se negaron. Luego me ofrecieron fósforos ... se lo llevaron. Es solo que bajo el socialismo hubo períodos históricos que se parecían más a las dinastías faraónicas, pero luego hubo menos gorrones. El comercio era de propiedad estatal, pero tres trabajadores administrativos estaban a cargo de todo el comercio en la ciudad de 50 habitantes. Y cuando mi hija estaba en la escuela, hubo casos en que llamaron a una ambulancia a la escuela, ya que los niños en el aula cayeron en un desmayo de hambre. Cuando mi hija fue al tercer grado, mi esposa quería regalar flores a la maestra, y la obligué con ese dinero ... Yo le agregué un poquito, le compro manzanas, sandía, uvas y otras cosas. Entonces la maestra lloró cuando vio esto: ¡No he comido manzanas en tres años! El campamento es uno, pero los períodos son diferentes ...
                      5. -1
                        16 Agosto 2014 00: 24
                        Provocador Matón. Pondría fuertemente mi mano (y pie) para detener la vida de este organismo. Me refiero a Andrey58.
                    2. Shoma-1970
                      0
                      16 Agosto 2014 00: 32
                      Lo siento Dikson, accidentalmente hice clic en el signo negativo, pero a cambio elevé la calificación, quería poner un signo negativo (Andrey58) hi
                  2. +3
                    15 Agosto 2014 21: 31
                    Cita: Andrey58
                    Bueno, sobre un cuenco de baland y un barracón, era tímido

                    Me pregunto cuántos de tus familiares en los campos se pudrieron. Siempre hago esa pregunta a tales liberales, pero todos se encogen de hombros, pero solo se refieren a Solzhenitsyn.
                  3. +2
                    16 Agosto 2014 00: 34
                    Cita: Andrey58
                    Bueno, sobre el cuenco de balandy y los barracones, era tímido.

                    Hijo, me olvidé de la hambruna, enfermo !!!
                    ¿Quieres eneldo?
                  4. Shoma-1970
                    +2
                    16 Agosto 2014 00: 35
                    ¿Y que te pusieron en prisión a los 6 años?
              3. +17
                15 Agosto 2014 20: 09
                Cita: Andrey58
                Pero ahora, bajo el socialismo, los ciudadanos tienen derecho a hacer cola para obtener un apartamento gratis de 50 metros cuadrados y un pollo cianótico en una tienda.

                -------------------------
                Ahora tenemos una hipoteca para el apartamento; no está claro por qué el pollo estaba desempleado ... ¿Lejos bajo el capitalismo? El nivel de producción no depende del sistema social, sino de las inversiones en la industria y el gasto correcto de los fondos ... Y, por supuesto, el personal, porque el financiamiento sin personal no es nada.
                1. Andrey58
                  -3
                  15 Agosto 2014 20: 38
                  Y bajo el rey tenían su propia casa, granja y ganancias. ¿Por qué lo aplastaron?

                  "¿Hemos llegado lejos bajo el capitalismo? El nivel de producción no depende del sistema social, sino de las inversiones en la industria y del correcto gasto de los fondos".
                  Aquí con el último solo un enganche. El público nunca será tan efectivo como el personal. Esto es inherente a la naturaleza humana. Es por eso que el joven de Linux Torvald hizo lo que fallaron 10 institutos soviéticos. Por lo tanto, la televisión fue inventada por los rusos y hecha por los estadounidenses. Por lo tanto, al final de la Unión, era necesario comprar procesadores y máquinas herramienta extranjeros. Por lo tanto, nació una broma sobre microcalculadores de conciencia.
                  1. +6
                    15 Agosto 2014 21: 05
                    Cita: Andrey58
                    Linux

                    Linus Torvalds, aquí están los frutos de la educación actual :-)
                    1. Andrey58
                      0
                      15 Agosto 2014 21: 12
                      Por supuesto. Solo escribiendo rápido.
                      1. +1
                        15 Agosto 2014 21: 41
                        Cita: Andrey58
                        Por supuesto. Solo escribiendo rápido.


                        Andrew en el sitio hay muchos vítores y personas que nunca pudieron reconstruir o acostumbrarse a las nuevas realidades, no tiene sentido discutir con ellos. Serás registrado como liberal o anti-consejero.
                        1. Andrey58
                          +1
                          15 Agosto 2014 21: 49
                          RUSS, lo sé. Pero de todos modos, necesitas hablar con la gente, entonces ellos entenderán algo. De lo contrario ... de lo contrario un callejón sin salida. Como en Ucrania
                        2. +1
                          16 Agosto 2014 00: 12
                          Cita: Andrey58
                          Pero todas las mismas personas necesitan hablar, entonces entenderán algo.

                          Andrei, te gustó la escuela?
                          Нет!
                          Por que ¡El profesor no sabe una maldita cosa! Solo pregunta todo y pregunta. Empiezo a enseñarle, ¡y ella me pone dos!
                        3. 345 guardias
                          +2
                          16 Agosto 2014 01: 31
                          Eso no tuvo suerte, pero !!!
                          En esos días, los mismos maestros que nos enseñaron !!!
                  2. +2
                    16 Agosto 2014 00: 08
                    Cita: Andrey58
                    Y con el rey tuvo su hogar, compuesto y ganancias.

                    En la época zarista, el 75% de los campesinos no llegaba a la nueva cosecha y existía algo como "Picar", es decir, "Vivir en pedazos", cuando la familia iba de casa en casa ... no iba "por el amor de Dios" - estos ya son mendigos, pero entraron silenciosamente a la casa y se paró en la puerta, y el mismo propietario decidió qué podía servir a sus vecinos. Porque Rusia es una zona de agricultura de riesgo, a diferencia de Europa, donde en esa época sacaban dos cosechas al año. Servir rebanadas de comida tenía tanta sangre que la literatura de esa época incluso describía el caso de Garshin, cuando su criada cortó una barra de pan y le sirvió una rebanada sin pedir permiso al dueño de la casa. Cuando Garshin, se escribió esto a sí mismo, le preguntó por qué lo hacía. luego le dijo algo "pedazo" y dijo "Puedes despedirme, pero siempre serviré un pedazo". Así vivían antes de la revolución. Por cierto: el metraje que ahora se muestra sobre el "Holodomor" durante 32 años fue filmado en 1902,1903, 1904 y 1905 en medio de la hambruna en el campesinado, que llevó al levantamiento revolucionario en Rusia en XNUMX.
                    1. Andrey58
                      0
                      17 Agosto 2014 12: 05
                      Cita: shasherin.pavel
                      Servir los pedazos de comida estaba tanto en la sangre que en la literatura de esa época incluso se describió un caso

                      No juzgues la historia del país por las obras de poetas y escritores. Especialmente liberal.
                  3. +2
                    16 Agosto 2014 00: 55
                    Cita: Andrey58
                    El público nunca será tan efectivo como el personal. Esto es inherente a la naturaleza humana. Es por eso que el joven de Linux Torvald hizo lo que fallaron 10 institutos soviéticos. Por lo tanto, la televisión fue inventada por los rusos y hecha por los estadounidenses. Por lo tanto, al final de la Unión, era necesario comprar procesadores y máquinas herramienta extranjeros. Por lo tanto, nació una broma sobre microcalculadores de conciencia.

                    Enfermo, estima, Rusia todavía vive de los restos de ese público ineficientemente.
                    Y los usuarios compran motores de cohetes, desarrollados por activistas sociales ineficaces a fines de los años 60, porque las personas efectivas no tiran ...
                    Lo mismo con los procesadores con máquinas herramienta, por decirlo suavemente, no está al tanto.
                    Los IR y otros Dips siguen funcionando, sin contar todo tipo de Kashnikov, pero olvidaron cómo producir máquinas ...
                    En electrónica, como ahora Rusia no compra procesadores?
                    Gira tu cabeza.
                    1. Andrey58
                      0
                      17 Agosto 2014 11: 43
                      "Enfermo, piénsalo, Rusia todavía vive de los remanentes de ese social ineficaz".
                      Ya no vive. Las fábricas colapsaron o renovaron. Sólo quedaba el cuerpo del Soviet. Es cierto que también hay viviendas y servicios comunales, cuyos usuarios (y yo en particular) estamos "muy agradecidos" a los ingenieros soviéticos por la calefacción central "eficaz", que ahora cuesta miles de rublos.
                  4. 0
                    18 Agosto 2014 00: 47
                    Joven, lea "La hora del toro" de Efremov y "Dunno on the Moon" de Nosov, libros limpios, amables y honestos.
                2. 0
                  15 Agosto 2014 21: 57
                  Cita: Altona
                  -----------------------
                  Ahora tenemos una hipoteca para el departamento; no está claro qué pollo relleno de desempleo

                  Tal vez lo suficiente sobre el desempleo? Ahora solo los mocasines francos están hablando de ella.
              4. +11
                15 Agosto 2014 20: 10
                Primero, no es el socialismo ahora, sino el capitalismo degenerativo. ¿Has dormido 23 años o te has sentado en la estufa como Ilya Muromets? Bueno, cuánto "mejor" fue bajo el zarismo - lea los periódicos de esa época y descubra lo "maravillosa" que vivía la gente común - durante 33 años, como en África, analfabetos y sin atención médica, sin pensiones, y los trabajadores vivían "perfectamente" en los cuarteles ... Esto, por supuesto, no es como "Khrushchev", ¡pero mucho mejor!
                1. Andrey58
                  -18
                  15 Agosto 2014 20: 42
                  "Bueno, cuánto" mejor "fue bajo el zarismo - lea los periódicos de esa época y descubra cuán" maravillosamente "vivía la gente común - durante 33 años"
                  Todavía ofrece Shchedrin para leer (y recomendaré Solzhenitsyn en respuesta).
                  Normalmente entonces la gente vivía. La población creció, pero bajo la Unión disminuyó. Dice algo.
                  1. +8
                    15 Agosto 2014 21: 07
                    Cita: Andrey58
                    Normalmente entonces la gente vivía. La población creció, pero bajo la Unión disminuyó. Dice algo.

                    En los años 80 hubo un aumento demográfico, y en los 90 en el pozo, ¿significa algo así?
                    1. Andrey58
                      -10
                      15 Agosto 2014 21: 18
                      El aumento fue de corta duración. La tendencia general es una disminución. La gente prefería beber antes que dar a luz. ¿Cuántos pueblos murieron durante la Unión?
                      1. +10
                        15 Agosto 2014 21: 31
                        La aldea bajo la Unión que te disgustó murió mucho menos que bajo Rusia, en la que tienes el honor de vivir ... Pero antes de la revolución, no bebían en Rusia ... Y después de V.I., Lenin no escribió nada sobre los peligros de beber ... Por supuesto, el aumento fue de corta duración. ... - el país no murió ... - el futuro brillante se ha vuelto oscuro. Esto ni siquiera es analítica.
                        1. Andrey58
                          -1
                          15 Agosto 2014 22: 03
                          "Mucho menos murieron bajo la Unión que no te gustó que bajo Rusia"
                          ¿Verdad? De 1989 a 2010, en 21 años, se liquidaron alrededor de 9000 asentamientos rurales en el territorio de Rusia. Con el llamado. "liquidación de aldeas poco prometedoras" sólo en el noroeste de la RSFSR se destruyeron 120000 asentamientos rurales. Son 11 años.

                          "Y antes de la revolución, no bebían en Rusia".
                          bebieron, pero también trabajaron, y no fingieron.

                          "Por supuesto que el aumento duró poco ... - el país se ha ido"
                          ¿Por qué el aumento comenzó solo en la segunda mitad de los 80?
                        2. +3
                          15 Agosto 2014 23: 02
                          Para ser honesto, creo que es solo la naturaleza femenina, establecida por Dios ... en la era de la agitación, las mujeres dan a luz ... para que al menos alguien sobreviva ...
                      2. +1
                        16 Agosto 2014 00: 58
                        Cita: Andrey58
                        El aumento fue de corta duración. La tendencia general es una disminución. La gente prefería beber antes que dar a luz. ¿Cuántos pueblos murieron durante la Unión?

                        No leas la prensa liberal por la noche, ¡dormirás más tranquilo!
                      3. 0
                        16 Agosto 2014 07: 52
                        Cita: Andrey58
                        ¿Cuántos pueblos murieron en la Unión?

                        Las aldeas no murieron, la población de las granjas y las aldeas se decidieron a ser recolectadas en los estados centrales, donde iban a proporcionarles las comodidades modernas. Bueno, ¿quién construirá una torre de agua para abastecer de agua a cinco casas? ¿O caminos de paisajismo con asfalto? Aparentemente buenas intenciones para equiparar el pueblo con la ciudad, de modo que los campesinos tengan comodidades modernas, pero se conviertan en pueblos extintos.
                    2. +1
                      16 Agosto 2014 00: 24
                      Quiero agregar sobre el crecimiento de la población: 40 dejó a las personas 000 durante la invasión napoleónica, que representó el 95% de la población total de Moscú. Año 1812.
                  2. 0
                    15 Agosto 2014 21: 39
                    En la Rusia prerrevolucionaria, 146 millones de personas vivían, en la URSS, en vísperas del colapso, 280 millones de personas (sin Polonia y Finlandia). Bueno, ¿dónde se encogió?
                    1. Andrey58
                      -6
                      15 Agosto 2014 22: 13
                      A partir de 1916, 181 millones de personas vivían en la Rusia prerrevolucionaria. Esta es una tendencia. La disminución de la población en los años 90 (además de los factores económicos y políticos naturales) también es un resultado lógico de la tendencia establecida durante la Unión en los años 60-70 e incluso en los años 30.
                      1. 345 guardias
                        0
                        16 Agosto 2014 01: 35
                        ¡Cuidado con los números!
                        http://www.demoscope.ru/weekly/knigi/polka/gold_fund05.html
                      2. 0
                        17 Agosto 2014 19: 15
                        Cita: Andrey58
                        La reducción de la población en los años 90 (además de los factores económicos y políticos naturales) también es un resultado lógico de la tendencia establecida durante la Unión en los años 60-70 e incluso en los años 30.

                        Hmm, mientras lo envolvían, ¡ya era envidiable!
                    2. 0
                      16 Agosto 2014 07: 55
                      Cita: Nina Cerny
                      en la URSS en la víspera del colapso-millones de 280

                      ¡Y recuerdo cómo los periódicos compitieron por escribir que éramos 320 millones de nosotros!
                  3. 0
                    15 Agosto 2014 22: 18
                    Cita: Andrey58
                    "Bueno, cuánto" mejor "era bajo el zarismo - lea los periódicos de esa época

                    ¿Qué periódicos, Iskra o qué? Los que trabajaban vivían normalmente: muchos hijos, una esposa en casa, en la granja y con niños. Quien sea un vagabundo y un borracho, deambulaba por huelgas y reuniones. A veces miro fotografías antiguas de mis antepasados; bueno, no se puede decir que vivimos mal. Yo mismo tengo más de 60 años, y cómo vivían y trabajaban en la fábrica, mi abuelo y otros ancianos le dijeron a mi padre, y él me lo contó. A diferencia de los periódicos, no tenía sentido mentirles.
                    1. +1
                      15 Agosto 2014 22: 27
                      Andrey58 EN  Hoy, 22: 13
                      Bayoneta (1) SU  Hoy, 22: 18


                      ,, bien vivido mal, todo depende de la persona ,,,

                      ,,, "The Cherry Pool" de Mikhail Alekseev, un libro muy interesante que cubre los períodos de la vida de las personas antes de la revolución, después, durante la Segunda Guerra Mundial, candidato
                    2. +7
                      15 Agosto 2014 23: 10
                      Mis antepasados ​​siberianos, a diferencia del ucraniano, vivían muy bien. Y los hogares eran fuertes. Y por esto fueron desposeídos en ese momento ...
                      De acuerdo con las historias de mis abuelas y abuelos, puedo decir - quienes realmente trabajaron vivieron bien ... Y la Revolución arrojó una gran cantidad de gubias y parásitos, (para hablar al estilo soviético), como Sharikovs, quienes, sin crear nada, tuvieron la oportunidad de simplemente "tomar todo y compartir ".. Todo era ambiguo allí ... Y ahora, ¿no está pasando en el mundo? Mire el Kiev Maidan ... ¿Quién quemó el Berkut allí? ¿Trabajadores duros y agricultores? Sí, esto es una tontería ... Lumpenes y estudiantes, masas que no producen ni crean nada ... Revuelta de consumidores ...
                      1. 0
                        16 Agosto 2014 09: 10
                        Cita: Dikson
                        Y la Revolución arrojó una gran cantidad de gubias y parásitos (por así decirlo en forma soviética), como los Sharikov, que, sin crear nada, tuvieron la oportunidad de simplemente "tomar todo y dividirlo".


                        Declaración muy precisa, ¡ADEMÁS!
                  4. +2
                    16 Agosto 2014 00: 21
                    Cita: Andrey58
                    y en respuesta recomendaré Solzhenitsyn).

                    Los estadísticos estadounidenses realizaron un estudio en el campo de la literatura: estudiaron las suscripciones a bibliotecas para descubrir cuál de los autores era el más leído y llegaron a la conclusión: el autor más publicado en Estados Unidos es Solzhenitsyn, y también es el más ilegible. ¿Cómo crees que? bajo el capitalismo, publican libros que nadie compra, ¿a costa de quién se publican? ¡Respuesta de la CIA! Otro escritor estadounidense decidió realizar un experimento en casa: les ofreció a sus hijos 20 dólares por cada volumen que leyó Solzhenitsyn. Lo enviaron junto con Solzhenitsyn sin haber leído ni siquiera el primer volumen del Archipiélago Gulag hasta el final. Incluso los niños estadounidenses, con su educación, resultan ser superiores a usted en la comprensión del "genio" de Solzhenitsyn. Lea los autores prerrevolucionarios de Rusia si desea conocer la vida del burlak y el campesino.
                  5. -1
                    16 Agosto 2014 00: 56
                    Cita: Andrey58
                    Normalmente entonces la gente vivía. La población creció, pero bajo la Unión disminuyó. Dice algo.

                    No, bueno, ¡definitivamente estás enfermo!
                    1. -1
                      16 Agosto 2014 09: 11
                      Cita: Rueda
                      No, bueno, ¡definitivamente estás enfermo!


                      ¿Tu eres un doctor? ¿O es un hueco?
                  6. +1
                    16 Agosto 2014 01: 42
                    Disculpe por mi argot, - Solzhenitsyn es sin duda un talento ... pero -mood * a raro ... Y esto no se trata de sus talentos literarios ...
                2. 0
                  16 Agosto 2014 07: 46
                  Cita: Nina Cerny
                  bien "vivía en el cuartel.

                  Me disculpo, Nina, pero antes de la revolución, el cuartel era algo diferente de los tiempos soviéticos, ya que era un edificio sin particiones internas que dividía la habitación en habitaciones. Las paredes fueron reemplazadas con material grueso, como cortinas. Fue después de la revolución que comenzaron a diseñar cuarteles con la división en habitaciones, pero con un pasillo, pero las comodidades estaban fuera.
              5. +10
                15 Agosto 2014 21: 13
                Cita: Andrey58
                Naturalmente, la verdadera comparación con el "zarismo maldito" (tm) no salió a favor de los bolcheviques.

                Personalmente, no vivía con el rey, no puedo juzgarlo, pero según las historias de mi padre y mi abuelo, no había nada bueno para un trabajador. Araron la tierra como esclavos e interrumpieron el pan y el pan, y eran analfabetos, tres clases de la iglesia parroquial en el mejor de los casos. Y en el pueblo el terrateniente estaba sentado, con el nombre de Shennig. Todos trabajaban para él. Y así, bajo los bolcheviques, su padre se graduó de una escuela militar, instituto pedagógico, y sus hijos también tienen educación superior. Así que no hay nada que culpar a los bolcheviques, ellos criaron el país y lo convirtieron en una superpotencia. Ahora habría bolcheviques, ninguna shushera nacionalista y liberal se atrevería a levantar la cabeza.
              6. +4
                15 Agosto 2014 21: 26
                Cita: Andrey58
                Pero ahora, bajo el socialismo, los ciudadanos tienen derecho a hacer cola para obtener un apartamento gratis de 50 metros cuadrados y un pollo cianótico en una tienda.
                Naturalmente, la verdadera comparación con el "zarismo maldito" (tm) no salió a favor de los bolcheviques.

                ¡En el estado soviético, había un orden de magnitud más justicia, comparándolo con al menos el zarismo, al menos con la democracia! No a veces, sino por órdenes de magnitud.
                1. Andrey58
                  +1
                  15 Agosto 2014 22: 09
                  OKAY. ¿En qué se diferencia Birch de un restaurante de moda? Y allí y allá se ordenó la entrada proletaria.
                  1. +4
                    15 Agosto 2014 23: 22
                    Andrey, no nací en Moscú, sino en un pequeño pueblo ártico. Y en las tiendas tuvimos casi una importación. - la oficina de TorgMorTrans solía suministrar el norte y un abrigo de piel de zorro azul para mujeres, francés, compré a mi esposa por solo 120 rublos soviéticos .. Lo siento, no sé cuánto costó en el "Abedul" de Moscú .. Y cualquiera podría tener allí con nosotros comprar lo mismo que el jefe .. Y por la voluntad del destino, ahora vivo en una ciudad que tampoco experimentó escasez de suministros .. Maldita sea, en esta URSS desafortunada por los desafortunados 100 rublos era posible volar todo el país, con Krasnoyarsk a Yalta, ... Quizás la vida en la capital dio a luz a una especie de "elitismo" de la vida, el dinero malo tiene un efecto negativo en la psique, pero créanme, antes era más fácil con esto. La elección fue menor, por supuesto, pero pregunte a sus seres queridos, al final, ¿confía en sus palabras?
                2. 0
                  18 Agosto 2014 10: 55
                  eso es todo, de esta justicia un tercio de la población tenía términos de 1,5 a 3 años así como así
              7. +2
                15 Agosto 2014 22: 41
                Cita: Andrey58
                una comparación real con el "zarismo maldito" (tm) no favorecía a los bolcheviques.
                Depende de lo que llames "real". Para mí, incluso una comparación superficial y extremadamente fragmentaria revela sus ventajas y desventajas en los bolcheviques, así como en el zarismo. Y, sin embargo, no ha habido un análisis comparativo sistémico. ¿O me he perdido? Si lo fuera, probablemente no tendríamos una incertidumbre objetivo sobre qué tipo de sociedad queremos construir.
              8. Mago
                0
                16 Agosto 2014 00: 25
                Cita: Andrey58
                Naturalmente, la verdadera comparación con el "zarismo maldito" (tm) no salió a favor de los bolcheviques.

                El proceso de deterioro es generalmente constante: antes del cristianismo era mejor que después y se busca que este proceso conduzca en incrementos de aproximadamente 25 años. Esta es una lucha de sistemas muy grandes, pero el lego puede ver el departamento y el pollo en la tienda.
                1. 0
                  16 Agosto 2014 01: 48
                  Perdóname, pero esto ya es puro bazarovismo, de la categoría de "Padres e Hijos" ... Solía ​​haber tiempos ...))
                  1. Mago
                    +1
                    16 Agosto 2014 14: 01
                    No, más bien astrofísica: el paso del cambio está cerca del ciclo solar a los 22,4 años, y aquellos que planean los cambios conocen esta ciencia.
            2. +15
              15 Agosto 2014 19: 18
              La hazaña de "Varyag" - nadie jamás ha tachado de nuestra historia. La defensa de Sebastopol - tampoco ha sido tachada nunca .. Es sólo tarea de los profesores de historia en las escuelas .. - contar a los niños de nuestro país cómo defendieron su Patria en todo momento .. Y ahora Creen más en estúpidas películas de Hollywood y juguetes de computadora donde los soldados estadounidenses asaltan el Kremlin.
              1. Andrey58
                0
                15 Agosto 2014 19: 29
                Pero el PMV fue tachado. Tanto es así que no quedó ni un solo monumento; todos fueron demolidos. ¿Y cómo, dime, me enseñó el profesor de historia de la Unión, si el libro de texto aprobado por el idiota oficial dice que esta guerra es imperialista y antipopular? ¿Hablar sobre los héroes de Osovets y el avance de Brusilovsky?
                1. +4
                  15 Agosto 2014 20: 16
                  Pero, ¿cómo sabrá por el bien que Rusia estaba librando esta guerra?
                  1. Andrey58
                    +2
                    15 Agosto 2014 20: 46
                    Por el bien de la Patria, ¿no? ¿La falta de una explicación ideológicamente correcta de los objetivos de la guerra es una razón para olvidar la hazaña de sus héroes?
                    1. +3
                      15 Agosto 2014 21: 11
                      No, la Patria no necesitaba esta guerra de ninguna manera, no tenía nada que compartir con Alemania, como escribió Lenin, esta guerra era imperialista y antipopular, es decir. por el bien de los intereses de las clases dominantes (Alemania, Austria, Inglaterra, Francia, Turquía y en parte Rusia, ya ves, no le diste paz al estrecho), nadie llamó a esta guerra doméstica, en Occidente fue la Gran Guerra, y en la URSS la Primera Guerra Mundial
                      1. Andrey58
                        +1
                        15 Agosto 2014 21: 22
                        "La patria no necesitaba esta guerra de ninguna manera, no tenía nada que compartir con Alemania"
                        Pero Alemania aparentemente tenía algo que compartir si fue el primero en declararle la guerra a Rusia el 1 de agosto. ¿Rusia tuvo que negarse?

                        "nadie llamó a esta guerra doméstica"
                        De hecho, su nombre oficial ruso era Segunda Guerra Mundial.
                        1. 0
                          15 Agosto 2014 21: 44
                          Debido a que la Guerra de 1812 se llamó la Primera Guerra Mundial, uno necesitaría saber tales cosas.
                        2. Andrey58
                          0
                          15 Agosto 2014 22: 15
                          Gracias, camarada capitán Evidence.
                2. +8
                  15 Agosto 2014 20: 17
                  ¡Si! ¡Exactamente qué decir! Y sobre el hecho de que el enemigo de la revolución, el ilustre Almirante Kolchak, es ante todo un patriota de su Patria, un explorador polar, un descubridor de las tierras rusas, y solo entonces, debido a la confluencia de las trágicas circunstancias para nuestro país, fue un hombre que intentó luchar contra la Revolución y salvar al estado ruso. en su entendimiento ... al menos para mí personalmente, él es una figura a quien debes contarle a los niños. ¿Sabes con quién no me gusta mi gran país? Auto-actitud! Nos odiamos ferozmente. Nos comparan con los espíritus de Afganistán, que socavan monumentos de tres mil años de antigüedad, soñando con equipar nuestro propio mundo correcto. Es solo orgullo humano, un sentimiento mezquino y bestial, que no tiene nada que ver con el orgullo nacional. Las personas que viven en la tierra que llaman su patria deberían para perdonar los errores de esta tierra y amarla como ama su madre, sea lo que sea ... porque es MAMÁ ...
                3. +2
                  15 Agosto 2014 21: 43
                  ¿Y quién tachó? La gente lo tachó, porque la guerra se desconocía para qué y se desconoce para qué. Lea los periódicos de este período y las memorias de los políticos que vivieron entonces. Para el pueblo, la guerra se vuelve "suya" cuando va a defender su tierra y su hogar.
                  1. Andrey58
                    0
                    15 Agosto 2014 22: 16
                    Tu enfoque es un poco raro. Todo lo hace la gente. Entonces, los 200 millones se pusieron de pie y tacharon a la vez.
                4. +2
                  15 Agosto 2014 22: 34
                  Cita: Andrey58
                  Pero el PMV fue tachado. Tanto es así que no quedó ni un solo monumento; todos fueron demolidos.
                  En mi humilde opinión no se eliminó, solo este PMA se convirtió en una revolución, luego en la Guerra Civil. Muchos participantes de la Primera Guerra Mundial murieron o abandonaron el país, por lo que la guerra civil quedó depositada en la mente de todos. Después de la guerra civil, el país tuvo que ser reconstruido y no hubo tiempo para la historia de la Primera Guerra Mundial. En la guerra civil, al menos estaba claro para qué y contra quién luchaban, pero la Primera Guerra Mundial mostró la estupidez e incompetencia de los generales, que drenaron esta guerra de plano, el atraso del país en términos técnicos y la mayoría no. Entendido por qué se libraba esta guerra. Todo esto, y no las "intrigas de los bolcheviques", se convirtió en la causa del descontento de las masas militares. Sin embargo, las personas que lucharon no tienen la culpa de las abominaciones del régimen y su memoria debe ser honrada. Y la historia, incluso la más amarga, nunca debe olvidarse. Y los monumentos que fueron "demolidos", hasta hace poco, simplemente nadie los construyó ...
                  1. Andrey58
                    +2
                    15 Agosto 2014 22: 51
                    El cementerio fraternal con una capilla y un obelisco en Moscú, ¿quién demolió?
                    1. 0
                      16 Agosto 2014 09: 16
                      Cita: Andrey58
                      El cementerio fraternal con una capilla y un obelisco en Moscú, ¿quién demolió?




                      ¿Y la catedral de Cristo Salvador? Por cierto, el templo fue construido en honor a la victoria de 1812.
                    2. +1
                      16 Agosto 2014 16: 23
                      Cita: Andrey58
                      El cementerio fraternal con una capilla y un obelisco en Moscú, ¿quién demolió?
                      Contraataque. Pero, ¿hay muchos lugares de entierro en el país durante la Guerra Civil o monumentos conmemorativos en honor de sus víctimas, al menos de los Reds 7? Sí, y no debemos olvidarnos de los blancos. En los Estados Unidos, por ejemplo, los sureños y los norteños son tenidos en alta estima, mientras que aquí, como se suele recordar, algo solo con motivo de fechas y aniversarios. Si acaso, recuerda.
            3. +4
              15 Agosto 2014 19: 48
              Cita: Stalevar
              Por alguna razón, todo lo relacionado con los eventos antes de la revolución cayó de nuestra conciencia.

              ¡Si solo así, los liberales no intentarán eliminar la historia de Rusia después de la 17a revolución!
              En general, hasta el 17 hubo Rusia salvaje zarista, ¡después del 17 salvaje Sovdepia!
              Y solo con el advenimiento de la democracia, en los años 90, ¡algo comenzó a resbalar en Rusia!
            4. 0
              15 Agosto 2014 20: 06
              ¡Y ahora todo lo que sucedió después de 1917 se cae! no puedes avanzar con la cabeza vuelta hacia atrás: ¡se te romperá el cuello!
            5. +1
              15 Agosto 2014 20: 35
              Cita: Stalevar
              Tenemos un descanso histórico. Por alguna razón, todo lo relacionado con los eventos antes de la revolución cayó de nuestra conciencia. Apoyo totalmente esta iniciativa del Presidente.

              Cita: Stalevar
              ¿Bien por qué? Durante 70 años han estado convencidos de que antes de la revolución todo era malo. Pero ahora, bajo el socialismo, los ciudadanos tienen derecho a hacer cola para obtener un apartamento gratis de 50 metros cuadrados y un pollo cianótico en una tienda.
              Naturalmente, la verdadera comparación con el "zarismo maldito" (tm) no salió a favor de los bolcheviques.

              Dos opiniones polares. Y ambas ganaron merecidamente desventajas. Ambas menos desde el fondo de mi corazón. Incluso la educación soviética no negó los logros de la Rusia zarista. Amamos y respetamos a todas las figuras que trajeron gloria y logros a nuestra patria. Y según el segundo autor ... Aparentemente le gusta la grasa , blanquecino, de sabor desagradable, patas de arbusto. El sistema soviético de protección social de los ciudadanos nunca volverá a suceder en ningún país. Usted (58, según tengo entendido, ¿año de nacimiento?) ¿Cuándo logró comer en exceso pan sabroso, productos lácteos reales y productos cárnicos de alta calidad? Aparentemente estaban en América? Love Vegas capturado? Así que ve allí. Realmente me gustó la URSS. Este es mi país. Y los ideales de este país ayudaron a las personas a ser personas. Y no mencionas los ideales de la Rusia zarista (no me estoy refiriendo a este tema). Aunque describirías el color del pollo en ese momento. Escucharemos con placer. Con tales argumentos, deja de fumar.
              1. Andrey58
                -1
                15 Agosto 2014 20: 49
                El color del pollo es rojo, como se esperaba. ¿Los ideales de la Rusia zarista? Amablemente: Fe, Zar y Patria. ¿Y cuáles eran los ideales de la URSS?
                1. Pavel Sinko
                  +1
                  16 Agosto 2014 00: 47
                  Mundo de la amistad !!!
            6. 0
              16 Agosto 2014 05: 52
              Cita: Stalevar
              Apoyo totalmente esta iniciativa del Presidente.

              (Según los resultados de la conferencia de prensa):
              Yalta ... Un lugar estratégico para reuniones estratégicas.
              Lo que sea que grite la libra
              Puteng - ¡bien hecho!
            7. 0
              16 Agosto 2014 06: 28
              Las brechas surgen cuando las élites gobernantes cambian: el bautismo de Rus- la capa de nuestra historia "antes del bautismo" prácticamente se pierde, con el advenimiento de la dinastía Romanov, mucho se ha reescrito por los historiadores alemanes sobre la dinastía Rurik, la revolución también ha reescrito parte de la historia, bueno, la liberación actual no se queda atrás, nuestros bisnietos aprenden que los cubrecolchones ganaron la Segunda Guerra Mundial, y casi peleamos del lado de Alemania.
              Esto se hace fácilmente, por ejemplo, el llamado yugo tártaro-mongol, lo sabemos por las palabras de los alemanes y Karamzin, pero no hay crónicas, es decir, no hay hechos "concretos" ...
          2. El comentario ha sido eliminado.
          3. +6
            15 Agosto 2014 20: 41
            En nombre de Alexander 3, varios barcos se nombran en la Armada rusa.
            Emperador Alejandro III - acorazado del escuadrón ruso.
            El acorazado del escuadrón ruso "Emperador Alejandro III" fue puesto en 11 en mayo 1900 del año en San Petersburgo en el Astillero Báltico, en agosto 3 en 1901 del año lanzado. Octubre 12 1903, el acorazado fue comisionado. Tripulación de guardias tripulados. El comandante del acorazado nombró a Nikolay Mikhailovich Bukhvostov, capitán del rango 1. Entró en el Escuadrón Pacífico 2, que acudió en ayuda del Primer Escuadrón, encerrado en Port Arthur. Antes de navegar, el barco fue visitado por el soberano Nikolai Alexandrovich. El núcleo del escuadrón estaba formado por el mismo tipo de acorazados: "Príncipe Suvorov", "Emperador Alejandro III", "Borodino" y "Orel", que formaron el primer destacamento del escuadrón blindado.
            Acorazado "Emperador Alejandro III"
            [media = http: //www.etoretro.ru/data/media/5102/1369718602033.jpg]
            Cambio de nombres: "Will", "General Alekseev"
            Países cuya bandera sirvió: Imperio ruso, URSS
            Año de retirada de la flota: 1924
            dimensiones:
            longitud - 168 m
            ancho - 27,3 m
            borrador - 9 m
            Velocidad de desplazamiento: nodo 21
            Central eléctrica: turbinas de vapor 4, calderas 20 Sistema de milenrama
            Tripulación: oficiales y marineros de 1220


            Emperador Alejandro III: el acorazado de la Armada rusa.
            11 June 1911 se colocó en la planta de Russud en Nikolaev al mismo tiempo con el mismo tipo de acorazado "Empress Maria" y "Empress Catherine the Great". Lanzado 2 April 1914 del año. Al comienzo de 1917, se probó y se unió a la Flota del Mar Negro.
            Después de la Revolución de febrero, cambió el nombre de "Voluntad". En octubre, 1917 cruzó la costa turca. En noviembre, 1917 del año se hizo a la mar para interceptar el crucero turco Midilli. 1 Mayo 1918 del año pasó de Sebastopol a Novorossiysk, junto con otros barcos de la flota del Mar Negro.
            Después de la conclusión de la paz de Brest, el gobierno alemán exigió que los bolcheviques transfirieran barcos a Sebastopol, que estaba bajo control alemán. Lenin ordenó el hundimiento de las naves, enviando a Fyodor Raskolnikov a Novorossiisk para llevar a cabo esta orden. En los barcos de la flota del Mar Negro, hubo reuniones continuas para discutir el destino de los barcos y la deserción masiva. En la "Voluntad" después de la próxima tormenta por una mayoría de votos, decidieron regresar a Sebastopol. Con el colapso de Kaiser Alemania y la partida de sus tropas de Sebastopol en el "Will" y otros barcos supervivientes 24 Noviembre 1918 del año, se levantaron nuevamente las banderas de San Andrés, pero los aliados recientes, que aparecieron en lugar de los alemanes, los británicos y franceses tomaron los barcos bajo la bandera inglesa y los enviaron al equipo turco con el equipo inglés. puerto de Izmir
            En agosto, 1919, Volya y varios otros barcos, nuevamente bajo las banderas de San Andrés, regresaron a Sebastopol, que había sido capturado por el Ejército Voluntario por segunda vez. El acorazado pasó a llamarse "General Alekseev" y dirigió las fuerzas del Mar Blanco en el Mar Negro. Participó en las operaciones de combate del ejército blanco contra la costa ocupada por el rojo del estuario de Dnieper-Bug. Desde la incursión de Tendrovsky, el barco estaba realizando duelos de artillería con baterías Ochakov del Ejército Rojo, repeliendo los ataques de sus aviones.
            En 1920, como parte del escuadrón ruso, el acorazado lideró una caravana de barcos que evacuaban a los blancos de Crimea. Los restos de la flota blanca llegaron a Bizerte, una base naval francesa en la costa africana. Aquí quedó el barco. La bandera naval rusa en el barco se bajó 30 en noviembre 1924 del año.
            El barco fue transferido formalmente a la propiedad de la URSS por representantes del poder soviético A.N. Krylov y E.A. Berensu Pero los planes para devolver el barco a su tierra natal impidieron una serie de circunstancias. Una comisión técnica soviética enviada a Bizerte declaró que el acorazado General Alekseev, como el resto de los barcos, se había vuelto tan oxidado en ese momento que la reparación no habría sido repagada. El acorazado 1936 fue desmontado en metal.
            1. 0
              15 Agosto 2014 23: 11
              Queda por agregar que en la batalla de Tsushima, el acorazado "Alejandro III" fue hundido después de que en lugar del buque insignia fuera de servicio "Suvorov" él dirigiera el escuadrón. Ninguno de los más de 900 tripulantes escapó del barco.
        2. -3
          15 Agosto 2014 18: 04
          ¡Solo porque la gente no da el nombre de Alejandro el pacificador! A diferencia de Nikolai-sangriento !!!
          1. -19
            15 Agosto 2014 18: 14
            A diferencia de Nikolai, ¡sangriento!


            ¿Y dónde está la gente? Los bolcheviques y sus líderes no son personas.
            1. +12
              15 Agosto 2014 18: 25
              Los bolcheviques y sus líderes no son el pueblo.


              La gente votó por los bolcheviques en la Guerra Civil con un rifle.
              Por lo tanto, el rojo y ganó, y los blancos arrastrados al exilio.

              Por lo tanto, el gobierno soviético: esto es solo el pueblo.
              Porque todos podían elegir y ser elegidos, a diferencia del imperial ruso, donde gobernaban los "ungidos de Dios" y no favorecían particularmente a los súbditos.
              1. +4
                15 Agosto 2014 18: 57
                Cita: Interfaz
                Por lo tanto, el gobierno soviético: esto es solo el pueblo.
                Porque todos podían elegir y ser elegidos, a diferencia del imperial ruso, donde gobernaban los "ungidos de Dios" y no favorecían particularmente a los súbditos.

                ¿Qué está pasando en Ucrania entonces? ¿La misma gente?
                1. +3
                  15 Agosto 2014 20: 51
                  Cita: lelikas
                  ¿Qué está pasando en Ucrania entonces? ¿La misma gente?

                  En ese momento no había televisión ni Internet, y sería imposible levantar a todo el pueblo con consignas en tales condiciones. Lo que se necesita son las condiciones de la revolución (incluso las pasamos en la escuela). En la actualidad, la conciencia de las masas está controlada por la “cultura” mediática. Es triste que haya que explicar cosas tan banales.
                  1. +1
                    15 Agosto 2014 21: 03
                    La condición principal para la revolución son los traidores en la cima.
                    El imperio ruso fue destruido precisamente por ellos, y la URSS también fue destruida.
                  2. korjik
                    -2
                    16 Agosto 2014 00: 43
                    ¡Por supuesto, gente! Cuenten con Yeltsin y Putin para el mismo período en Rusia, y en Ucrania hay 5 presidentes.
                    1. 0
                      16 Agosto 2014 16: 10
                      Cita: korjik
                      ¡Por supuesto, gente! Cuenten con Yeltsin y Putin para el mismo período en Rusia, y en Ucrania hay 5 presidentes.

                      Quizás 10 presidentes más cambiarán en Ucrania en los próximos años, pero el salto presidencial no significa democracia en absoluto. En el período más difícil en los Estados Unidos de 1932 a 1945. sol. reglas F. RE. Roosevelt Y se fue solo por la muerte. ¿Eso también es antidemocrático? Pero los presidentes ucranianos por alguna razón se degradan cada vez. Por cierto, ¿no considera al presidente Medvedev?
              2. +2
                15 Agosto 2014 19: 10
                Lo dijiste bien. Para ti +
              3. Andrey58
                -1
                15 Agosto 2014 19: 10
                "La gente votó por los bolcheviques en la Guerra Civil con un rifle".
                Pero puedes contar esta fábula a los miembros del partido en una reunión.
                1. +5
                  15 Agosto 2014 19: 18
                  Cita: Andrey58
                  Pero puedes contar esta fábula a los miembros del partido en una reunión.

                  Por favor, recuerde cómo terminó la guerra, ¿llegó White a Moscú o no?
                  1. Andrey58
                    -5
                    15 Agosto 2014 19: 24
                    No, por desgracia, los "blancos" no llegaron a Moscú. Pero llegamos a Omsk, Samara, Kazan, Izhevsk y muchos otros lugares.
                    Considerando qué porcentaje de la población participó en la guerra, su resultado no dependió del "voto".
                    1. +3
                      15 Agosto 2014 19: 42
                      ¿Y entonces qué pasó? Los detalles son irrelevantes.
                      1. Andrey58
                        0
                        15 Agosto 2014 19: 47
                        Y luego estaba esto. Un destacamento de rojos entra en el pueblo y realiza una movilización forzosa. Por rechazo - ejecución, por fuga - ejecución de familiares, por cobardía en la batalla - aniquilación. Lees a Denikin, él describe notablemente allí cómo durante la ofensiva en Tsaritsyn, unidades enteras se pasaron a ellos. Su único problema es que los "blancos" no pudieron usarlo.
                        1. +3
                          15 Agosto 2014 20: 02
                          Cita: Andrey58
                          Y luego estaba esto. Un destacamento de rojos entra en el pueblo y realiza una movilización forzosa. Por rechazo - ejecución, por fuga - ejecución de familiares, por cobardía en la batalla - aniquilación. Lees a Denikin, él describe notablemente allí cómo durante la ofensiva en Tsaritsyn, unidades enteras se pasaron a ellos. Su único problema es que los "blancos" no pudieron usarlo.

                          No es necesario idealizar el "movimiento blanco". Recomiendo leer el libro "Campaña de hielo" de Roman Gulya. el autor es partícipe de los hechos, combatidos en el Ejército Voluntario.
                          Por cierto, "Ice Campaign" se publicó en la URSS en 1928.
                        2. Andrey58
                          -1
                          15 Agosto 2014 20: 27
                          Leer. En general, no se trataba de un movimiento blanco, sino de una movilización forzada, que fue ampliamente practicada por los rojos. Idealice, no idealice a los blancos; las palabras no se pueden borrar de una canción.
                        3. +3
                          15 Agosto 2014 20: 19
                          Bueno, te lo dije, los detalles son irrelevantes, y tú también. ¿Dónde estaban Denikin, Shkuro, Mamontov, Kutepov, Krasnov (esto todavía disparó), Wrangel, Kolchak, dónde están ellos y sus asociados? Llegamos a Omsk, Samara y otras ciudades y desaparecimos, ¿por qué, por qué, dónde estás?
                        4. Andrey58
                          -3
                          15 Agosto 2014 20: 29
                          Inconsecuencia. No pude estar de acuerdo. Habríamos acordado y los bolcheviques tenían posibilidades mínimas.
                        5. +3
                          15 Agosto 2014 21: 17
                          Cita: Andrey58
                          Inconsecuencia. No pude estar de acuerdo. Habríamos acordado y los bolcheviques tenían posibilidades mínimas.


                          Así es como, pero ¿qué pasa con la idea blanca? Así que no había idea, tenían sus propios intereses egoístas, los Rojos tuvieron una idea y les dio fortaleza y los Rojos ganaron, no había oportunidad para los blancos, ni uno solo, se agotaron traicionando a su rey
                        6. +2
                          15 Agosto 2014 20: 54
                          pero si lo fuera, los Rojos nunca hubieran ganado. mis antepasados ​​de familias acomodadas estaban del lado de los Rojos. Todo pasó y "despojo" y represión y desamortización, nadie traicionó al país, nadie se rebeló contra el pueblo. y tus blancos lucharon incluso del lado de Hitler, un hecho histórico. no todos, pero lucharon. ¡qué llevar, patriotas, señor! ya que, sin embargo,
                        7. Andrey58
                          -2
                          15 Agosto 2014 20: 58
                          No son míos ni tuyos. Son comunes. Esto es parte de la historia. ¿Era el general Vlasov blanco o rojo? ¿Y el resto de los generales, que se sentaron cómodamente durante la guerra en los campos de comida alemanes? Excepto Karbyshev. Realmente merece respeto.
                        8. +1
                          15 Agosto 2014 21: 10
                          Cita: Andrey58
                          ¿Era el general Vlasov blanco o rojo?

                          De los traidores que era. No blanco, no rojo.
                        9. -2
                          15 Agosto 2014 21: 45
                          Cita: era mamut
                          Cita: Andrey58
                          ¿Era el general Vlasov blanco o rojo?

                          De los traidores que era. No blanco, no rojo.


                          No hay necesidad de "apartarse" de la respuesta: Vlasov es un traidor, un traidor de los rojos y era un comunista.
                        10. +2
                          15 Agosto 2014 22: 14
                          Cita: RUSS
                          un traidor de los rojos a él era comunista.

                          Lógica, sin embargo! Ni siquiera veo el punto de convencer.
                        11. +2
                          16 Agosto 2014 02: 58
                          y no hay razón para persuadir.) Una persona que ha violado el juramento dado a su país es simplemente Judas. Traidor, no importa de qué color.
                        12. Andrey58
                          -1
                          15 Agosto 2014 22: 19
                          Bueno, mira cómo. Y luego aquí el camarada afirma que del lado de Hitler luchó el blanco.
                        13. +2
                          15 Agosto 2014 22: 28
                          ¿No? Hubo otro. En Bulgaria, mi padre estuvo detenido durante la guerra con uno y resultó que era un ex oficial blanco. ¡Y se regocijó por los éxitos del ejército soviético cuando era niño!
                        14. Andrey58
                          0
                          15 Agosto 2014 22: 53
                          Usted mismo acaba de decir que los traidores no tienen color.
                        15. El comentario ha sido eliminado.
                        16. Olor Nik1
                          0
                          16 Agosto 2014 11: 54
                          Cita: Andrey58
                          Bueno, mira cómo. Y luego aquí, el camarada afirma que del lado de Hitler el Blanco luchó


                          Krasnov, en piel.
                        17. +1
                          15 Agosto 2014 21: 38
                          No apoyo su punto de vista. PERO estoy agregando a USTED,. simplemente por el hecho de que en nuestro país actual, ni siquiera a los profesores de historia de las universidades se les dice quién es el general Karbyshev ... Y luego estos "profesores" tratan de contarles a nuestros hijos la historia de nuestro país ...
                        18. Andrey58
                          -2
                          15 Agosto 2014 22: 55
                          Muchas gracias.
                        19. +2
                          15 Agosto 2014 21: 47
                          De donde eres. señor, ¿qué escribe "general" y no GENERAL?
                        20. Andrey58
                          0
                          15 Agosto 2014 22: 59
                          West Point, señora.
                        21. +1
                          15 Agosto 2014 23: 30
                          Skusie, pero el autor no escribió "General"? Horrible transcripción, ¿no crees?
                        22. +5
                          15 Agosto 2014 20: 59
                          Cita: Andrey58
                          Su único problema es que los "blancos" no pudieron usarlo.

                          Para mí, la guerra en Rusia siempre es un dolor insoportable, pero explique: ¿por qué lucharon los blancos? ¿Cuál fue su idea? ¿Qué podrían ofrecer al pueblo empobrecido y hambriento? ¿Sacerdote zar? Los bolcheviques tuvieron una idea. Y con esta idea, la gente avanzó. Fue esta situación la que enseñó a los políticos de todo el mundo a no llevar a la gente a la desesperación (aunque enseñaron a los políticos de un continente hostil lo mismo a derrocar a los objetables)
                        23. Andrey58
                          +2
                          15 Agosto 2014 21: 09
                          La revolución francesa enseñó a no desesperar a la gente por los políticos (los inteligentes, por supuesto). Los blancos lucharon por reconstruir el país. No monarquías (pocos creían en esto, sobre todo porque el zar ya había renunciado legalmente), sino repúblicas. Querían convocar la Asamblea Constituyente, el parlamento, que Lenin dispersó. Se suponía que iba a decidir el futuro destino del país. En mi opinión, era una mejor opción que la toma del poder y la subsiguiente lucha sangrienta a largo plazo contra los "enemigos del pueblo".
                        24. +3
                          15 Agosto 2014 21: 26
                          Cita: Andrey58
                          la subsiguiente lucha sangrienta a largo plazo con los "enemigos del pueblo".

                          Siempre hay fuerzas que no quieren perder poder. Y están listos para cualquier cosa para esto. Agregar la ideología de la conciencia rusa aquí está mal. Pero la esencia de la conversación fue sobre esto. punto de vista. No llegaremos a nada ahora, y este importante tema debe ser llevado al menos a algún denominador.
                        25. +1
                          15 Agosto 2014 21: 45
                          Simplemente hicieron un juramento. Y no podían cambiarla. ¿Qué es incomprensible aquí?
                        26. +2
                          15 Agosto 2014 23: 33
                          La revolución francesa enseñó solo una cosa: cualquier revolución devora a sus hijos y padres.
                        27. +5
                          15 Agosto 2014 21: 17
                          Cita: Manul
                          Para mí, la guerra en Rusia siempre es un dolor insoportable, pero explique: ¿por qué lucharon los blancos? ¿Cuál fue su idea?

                          Simplemente lucharon por su tierra natal. Como lo entendieron. No me refiero a verdugos y castigadores.
                          Uno de los libros más poderosos sobre la guerra civil: Sholokhov, "Quiet Don". Pruébelo, vuelva a leerlo. Los clásicos son muy relevantes hoy en día. Cual es real.
                        28. +5
                          15 Agosto 2014 21: 43
                          Maldita sea, señores "oficiales" !!! Estás en el sitio militar. Un militar siempre hace un juramento a su Patria. Por esta Patria lucharon ellos, nuestros bisabuelos. Todos están de su lado y con su propia verdad. Por la guerra civil, y por lo tanto de hermano a hermano ... ¿De qué estás discutiendo? -Mira Ucrania ...
                        29. Mago
                          0
                          16 Agosto 2014 00: 59
                          Cita: Andrey58
                          Su único problema es que los "blancos" no pudieron usarlo.

                          El problema es que los "blancos" no se oponían a los "rojos": tanto Trotsky como Kolchak visitaron Estados Unidos por primera vez y hablaron con curadores locales, y solo entonces se involucraron en el genocidio de los rusos, cada uno por su parte.
                          El general Alekseev primero organizó la abdicación del zar, y luego comenzó a organizar un movimiento blanco con un resultado fallido. El civil completo es una actuación fratricida dentro de un sistema, como lo son la Segunda Guerra Mundial y los eventos modernos en Ucrania.
                        30. +1
                          16 Agosto 2014 01: 59
                          Simplemente no tengamos masones, ¿de acuerdo? Ninguno de los guardias blancos y comandantes rojos pensó en el genocidio de la nación rusa. Por el contrario, creyeron sagradamente que estaban salvando. El horror de las guerras civiles radica en el hecho de que las partes beligerantes creen en su verdad.
                        31. Mago
                          +2
                          16 Agosto 2014 14: 05
                          La competencia del terror blanco y rojo crea genocidio, y es difícil decir quién creía en algo, especialmente porque los artistas a menudo están borrachos.
                        32. 0
                          18 Agosto 2014 12: 42
                          Desde el lado blanco fue exactamente lo mismo. No necesitamos sus mentiras "grises" o medias verdades:
                          Y sabes que los bolcheviques, resulta ... caca !!! Fu, que cosa más desagradable.
                2. +7
                  15 Agosto 2014 19: 55
                  Cita: Interfaz
                  La gente votó por los bolcheviques en la Guerra Civil con un rifle.

                  Cita: Andrey58
                  Pero puedes contar esta fábula a los miembros del partido en una reunión

                  Por deseo de cualquiera de nosotros, la historia de la humanidad ya se ha dividido para siempre en dos épocas: antes y después de la Gran Revolución Socialista de Octubre. No hay ningún evento en la historia que hubiera tenido el mismo efecto en la humanidad. Incluso después de casi cien años, este gran evento tiene un impacto en la humanidad.
                  Pero, desafortunadamente, la guerra civil no se ha detenido desde entonces. Stalin argumentó que con el desarrollo del socialismo la lucha de clases se intensifica. En un momento lo consideré un error. Y tenía razón.
                  1. 0
                    16 Agosto 2014 01: 09
                    Cita: era mamut
                    Cita: Interfaz
                    La gente votó por los bolcheviques en la Guerra Civil con un rifle.

                    Cita: Andrey58
                    Pero puedes contar esta fábula a los miembros del partido en una reunión

                    Por deseo de cualquiera de nosotros, la historia de la humanidad ya se ha dividido para siempre en dos épocas: antes y después de la Gran Revolución Socialista de Octubre. No hay ningún evento en la historia que hubiera tenido el mismo efecto en la humanidad. Incluso después de casi cien años, este gran evento tiene un impacto en la humanidad.
                    Pero, desafortunadamente, la guerra civil no se ha detenido desde entonces. Stalin argumentó que con el desarrollo del socialismo la lucha de clases se intensifica. En un momento lo consideré un error. Y tenía razón.


                    Llamemos a las cosas por su nombre, después de todo.
                    1) La Gran Revolución Socialista de Octubre es un golpe de estado realizado por la fuerza (armado) en 1917. Ahora tenemos absolutamente lo mismo en Ucrania. No negarás lo obvio. Los organizadores de ambos golpes fueron fuerzas EXTERNAS representadas por Alemania, Gran Bretaña en 1917 y la SGA en 2014. Los bolcheviques en 1917 organizaron actividades clandestinas para derrocar el sistema político existente con el dinero recibido de Alemania. La contribución de los recursos financieros por un monto de $ 5 mil millones al golpe en Ucrania fue anunciada por la propia SGA (V. Nuland).
                    2) Los bolcheviques en 1917 zombificaron los cerebros del pueblo con consignas: "Todo el poder - a los soviéticos, paz - a los pueblos, tierra - a los campesinos, fábricas - a los trabajadores". Nadie podía mantenerse al margen de tales declaraciones tan deseadas por la mayoría del pueblo, que aseguraron el apoyo abrumador de la población rusa. En Ucrania hoy hay consignas: "Ucrania es Europa. Nos unimos a la UE. Por la independencia de Rusia". Aún así, por supuesto, en el caso de Ucrania, se ha introducido un escenario en el que todos ganan con el resurgimiento de la autoconciencia nacionalista con la glorificación de Bandera, Shukhevych y otros. A la mayoría de los ucranianos se les ha lavado el cerebro y también apoyan al nuevo gobierno ilegal.
                    3) Después del golpe, los campesinos no recibieron tierras para su uso, y los trabajadores no recibieron fábricas. Lo que Ucrania recibirá y ya está recibiendo no tiene sentido.
                    4) En ambos casos, los líderes de los estados: Rusia (Nicolás II) y Ucrania (Yanukovich) no mostraron firmeza de carácter y determinación en la lucha por preservar el sistema estatal existente, lo que condujo a la Guerra Civil y a grandes bajas entre la población.
                    PD: nací y crecí en la URSS. Pero, después de desclasificar todos los documentos que el régimen soviético ocultó de forma segura (la correspondencia de Lenin con la inteligencia alemana, la organización del terror rojo, el asesinato de la familia y los sirvientes del zar, etc.), llegó a la conclusión de que la justicia estaba del lado del movimiento blanco, aunque perdieron en la pelea. Muy triste.
                    1. +2
                      16 Agosto 2014 02: 08
                      Sí, los trabajadores no recibieron la propiedad de la fábrica, y los marineros no recibieron agua en su propiedad ... Sí, seguro, Vladimir Ulyanov violó estúpidamente a los alemanes tomando su dinero y organizando un golpe armado en un país en guerra con Alemania. Y esta es la acción de espionaje más exitosa en la historia de la humanidad. James Bond no es algo que fuma al margen, murió estúpidamente de envidia junto con todo el MI6 ... Pero. Después del amorfo y la falta de espina de Nicholas 2, ¿quién sino los bolcheviques podrían salvar el país?
                    2. +3
                      16 Agosto 2014 11: 07
                      Cita: MAXIMUS
                      Llamemos a las cosas por su nombre, después de todo.

                      Vamos
                      Cita: MAXIMUS
                      La gran revolución socialista de octubre es un golpe de estado

                      Largo tiempo de recepción. El evento más grande se reemplaza por algo como insignificante. Comparar con Ucrania es generalmente incorrecto: está comparando una revolución que cambió el curso de la historia mundial y un golpe fascista.
                      Cita: MAXIMUS
                      Los bolcheviques en 1917 zombificaron los cerebros del pueblo con consignas: "Todo el poder para los soviets, paz para los pueblos, la tierra para los campesinos, fábricas para los trabajadores".

                      Ahora creo que el consejo es la institución más democrática de lo que es ahora. ¿Crees que la propiedad pública no es de nadie? Chubais también cree. Sobre la tierra ¿Qué se unió durante el período de colectivización, si no la tierra?
                      Cita: MAXIMUS
                      Nací y crecí en la URSS.

                      Entonces debes recordar: "" Para una revolución no es suficiente que las clases bajas no querían Vive como antes. También requiere que ella la parte superior no pudo gestionar y gestionar, como antes ".
                      1. 0
                        17 Agosto 2014 18: 39
                        "Una recepción de larga data. El evento más grande es reemplazado por algo como algo insignificante. La comparación con Ucrania es generalmente incorrecta. Estás comparando una revolución que cambió el curso de la historia mundial y un golpe fascista".

                        A expensas de la grandeza del evento. El mayor evento es el surgimiento del cristianismo, el descubrimiento de la electricidad, el vuelo del hombre al espacio. ¿Podría usted mismo definir este evento sin la redacción dada por los comunistas? Por cierto, en Ucrania, los representantes de una parte importante de la población llaman a los eventos que tuvieron lugar en el Maidan una revolución.
                        A expensas del golpe fascista en Ucrania. Aquí tiene razón en parte, pero preferiría prestar atención al financiamiento y la alimentación de los revolucionarios por parte de las fuerzas EXTERNAS.

                        "Sigo creyendo que los ayuntamientos son la institución más democrática que lo que es ahora. Tú crees que la propiedad pública no es de nadie. Chubais piensa lo mismo. Sobre la tierra. ¿Qué se unió durante el período de colectivización, sino la tierra?"

                        Los ejecutivos de negocios más eficaces del mundo eran comerciantes privados ("kulaks"), no activistas sociales. La efectividad de este último ha mostrado su inconsistencia más de una vez. Aunque, la propiedad privada de los medios de producción tampoco es una panacea.
                        No respondiste nada sobre el "Terror Rojo" y el tiroteo de la familia real junto con los sirvientes. ¿Crees que el fin justifica los medios en este caso?

                        "Entonces debes recordar:" "No es suficiente que una revolución las clases bajas no querían Vive como antes. También requiere que ella la parte superior no pudo para alojar y administrar, como antes. "[/ quote]

                        Lo recuerdo, por supuesto. A esto se le llama la "condición para el surgimiento de una situación revolucionaria". La revolución desembocó en la Guerra Civil, en la que, como saben, ambos bandos están perdiendo. ¿Y qué hubiera pasado si los bolcheviques hubieran perdido ...? La historia no conoce el modo de subjuntivo.

                        PD Gracias por tu opinión. Siempre me gustó cuando la gente defiende su punto de vista basado en una posición razonada. Y, en una disputa, nace la verdad.
                        1. 0
                          18 Agosto 2014 01: 28
                          Cita: MAXIMUS
                          Gracias por tu opinión. Siempre me gustó cuando la gente defiende su punto de vista, basado en una posición razonada. Ah, la verdad nace en una disputa

                          Gracias por no tomar mis palabras como una imposición de opiniones. Una persona debe crear su opinión utilizando los datos que conoce, a veces lo contrario. Tú y yo no encontraremos la verdad porque hemos tocado "ovejas de otras personas". guiño Los filósofos todavía rompen lanzas y la verdad se les escapa. "Adyn es un hombre inteligente", dijo: "No discuten tanto sobre nada y con vehemencia, como sobre lo que entienden poco" (puedo torcer un poco las palabras).guiño
                          "La grandeza del evento". Estoy bastante contento con la versión marxista de la revolución.
                          Si alguien en Ucrania considera que los acontecimientos son una revolución, y no una guerra civil causada por un golpe, entonces para mí esto es un hecho del nivel de educación. Posiblemente tengamos la misma edad que usted (más o menos guiño ). Hay que recordar que incluso en las escuelas existía una asignatura de "Estudios Sociales", en la que se daba un breve conocimiento de las corrientes filosóficas, por no hablar de las universidades.
                          Cita: MAXIMUS
                          Los ejecutivos de negocios más eficaces del mundo eran comerciantes privados ("kulaks"), no activistas sociales. La efectividad de este último ha mostrado su inconsistencia más de una vez.

                          El pequeño propietario nunca podrá competir con el grande. Ni capital ni oportunidades. Incluso los campesinos modernos de Occidente no pueden prescindir de apoyo. "Puños" - "devoradores del mundo". Las palabras son sinónimos. guiño De ahí la "eficiencia". No hablemos de empresas industriales, ahí es incluso mejor.
                          El terror "rojo" es la respuesta al terror "blanco". Mira, deja ir "en libertad condicional", que no es muy fuerte que alguien haya resultado ser.
                          "El rodaje de la familia real". ¿A quién no le importa matar niños ahora? Es que las autoridades de Ukrov y sus patrocinadores. Los nombres son conocidos. En la Edad Media, por lo general se eliminó para que no hubiera competidores por el poder, ni en Rusia ni en el Occidente "civilizado". Usted conoce el destino de los reyes ingleses y franceses. La influencia y las lecciones de la Gran Revolución Francesa fueron fuertes entre los revolucionarios. Sí, los verdugos de la familia real eran personas crueles. Consideraban que el rey era el culpable de todos los disturbios y no debemos olvidar que la guerra se había prolongado durante cuatro años.
                          A menudo aplicamos la ética moderna a los hechos de la historia, tal era entonces la ética. Quién sabe, tal vez en estos días esta tragedia no hubiera sucedido, aunque no estoy seguro.
                          Cita: MAXIMUS
                          ¿Y qué pasaría si los bolcheviques perdieran ...?

                          Con "ganado y comunistas" en la Guerra Civil, no se pararon en ceremonias: horca, ejecuciones, torturas.
              4. +12
                15 Agosto 2014 19: 44
                Ya sabes, durante mucho tiempo y condenó muy seriamente la cuestión de los acontecimientos de principios del siglo 20 en Rusia. Opiniones - mucho. Serio, respetado.
                Y no declares tan categóricamente lo que tú, a juzgar por tus palabras, realmente no entiendes.
                Por cierto, casi todos los investigadores se inclinan a creer que la victoria del Ejército Rojo en la Guerra Civil se debe a la promesa de Lenin de entregar la tierra a los campesinos. Y con quienes estaban los campesinos, debería haber sido el ganador. Este es el 80% de la población.
                Pero, desafortunadamente, esto era solo un eslogan. Usted sabe las consecuencias: la destrucción de las granjas campesinas más avanzadas (kulaks), la creación de un sistema de granja colectiva. Donde los miembros de la granja colectiva incluso no tenían pasaportes. Si el granjero colectivo podría haber ido a la ciudad a trabajar o estudiar, decidió el presidente. De hecho, el desfile de la servidumbre. El sueño campesino centenario - propia tierra - por lo que siguió siendo un sueño.
                Si la Guardia Blanca tuviera un líder inteligente que no fuera inferior a Lenin, al menos en promesas, aún se desconoce cómo resultaría todo.
                Y el nombre de Alejandro III es el orgullo de Rusia. Y estoy muy contento de que las grandes obras del Imperio ruso no sean un sonido vacío para nuestro presidente.
                1. -2
                  15 Agosto 2014 20: 20
                  Bueno, por supuesto, la gente volvió a anhelar no tener ningún derecho político, llamar a los oficiales "su gran honor" y caminar por las escaleras traseras. En lugar de avanzar, una parodia de la restauración de un país imperial con su flagrante desigualdad, desprecio por la gente común y el enriquecimiento inmoral de un puñado de personas en el poder. Putin ama tanto este período porque puede adormecer a la gente común con hermosas frases. para destruir los últimos vestigios de la herencia soviética, el desarrollo científico y cultural y sumergir al país en la intoxicación ortodoxa, cuando los sacerdotes sugieren que todo el poder es de Dios y el cristiano debe perseverar y obedecer. Sin embargo, no iremos muy lejos con tal ideología, a menos que Putin se esté preparando para luchar contra los islamistas.
                  1. +6
                    15 Agosto 2014 20: 42
                    Cita: Nina Cerny
                    a menos que Putin se esté preparando para luchar contra los islamistas.
                    El mundo entero se está preparando para luchar contra los islamistas, ¿no lo ve? En el círculo de nuestro presidente, hay muchas personas que han encontrado, según les parece, un "botón" .. Síndrome de Leonid Ilich .. -alguien mayor, - me entenderán .. incluso en el primer mandato se notaba ... solo había una clave para la EBN - un vaso, pero todo el mundo está tratando de recoger las llaves del PIB ... - les deslizarán a los niños, (se pondrán en el hombro), luego leerán el discurso como los pioneros estalinistas, luego algo más .. Ortodoxia aquí otra vez .. Y ya sabes de dónde viene este sacerdocio de oro ¿de repente? con historias sobre el reloj del patriarca ja, millones, para limpiar el piso del polvo a través de la ventilación de la cocina (la corte estimó la limpieza en 17 millones de rublos, por cierto ..) ¿Tienes algo así en tu cocina? Entonces, toda esta locura histérica ortodoxa es el resultado de la pérdida de una nación entera en su camino. Nadie tiene la culpa. Había un país, había un objetivo, el comunismo. Quién creía en esto, quién no creía - la décima cosa - el objetivo era para las masas populares en un vasto territorio. luego el gol desapareció y la gente se quedó. Personas que quieren creer en algo. Ligero, amable, justo. Y fíjate, no las peores personas. Y apareció un líder que parecía haber perfilado este objetivo. Y hace que la gente vuelva a creer en sí misma. No me importa cómo y por qué lo hace. Pero amo a mi país. Y quiero que sea la mejor del mundo. Y no tengo 17, sino 47 años.
                    1. +1
                      15 Agosto 2014 20: 52
                      Este no es un líder, no tiene ninguna ideología y no conduce por ningún camino. Pasamos el rato en el hoyo, del que liberales y oligarcas, que robaron el país y siguen robando, no nos dejan salir. Putin se convirtió en un "líder" porque es un vacío, y todos invierten en él lo que piensa. Continúa el camino de Yeltsin y Gaidar, no tan claramente, pero todo sigue igual. La ciencia y la industria continúan siendo destruidas en nuestro país, continúa la desindustrialización y la exportación de capitales al exterior. Nuestros ex ministros reciben una pensión de 320 mil rublos (!), Y la gente común - 10-12 mil (en Moscú). No nos movemos a ninguna parte, y tenemos lo que sucedió bajo Alejandro III: la "helada" del estado de la sociedad, que termina en eventos terribles. También amo a mi país y por eso su arcaización me indigna.
                      1. +3
                        15 Agosto 2014 22: 05
                        Usted sabe, en un momento, en 1992, M. Khodorkovsky dibujó con gran detalle el futuro de Rusia ... - "Todos están cansados ​​de Yeltsin, la gente está cansada de esta democracia, la anarquía, la gente quiere" Stalin ", una mano fuerte, ... le daremos al país un oficial de seguridad ... él apretará los tornillos, luego pondremos un simple gerente-gerente a cargo del país, y vendrá la felicidad .. "¿Puedes encontrar paralelos? Y el mismo Khodorkovsky se lamentó incluso entonces: “Comprendes, destruimos la ideología, privamos de fe a millones de personas, la gente dejó de ver el futuro y de luchar por cualquier objetivo idealista ... En los años 90 y otros años no hay héroe. No hay NUESTRO héroe. Y su tarea (fue él quien se dirigió a los medios de comunicación, a los periodistas) es darle a la gente este héroe ... Intentamos honestamente, sobre el nuevo ruso con una chaqueta carmesí, no, el hermano supuestamente exitoso, no se convirtió en un héroe de nuestro tiempo en Rusia ... y exitoso el empresario, también, por alguna razón, no se convirtió en un héroe de las series, sí, pero simplemente no en un héroe. Bodrovsky BROTHER se convirtió en un héroe ... sin ningún intento de oligarcas, politólogos y otros gentuza ...
                        Cita: Nina Cerny
                        Continúa el camino de Yeltsin y Gaidar.
                        No. Que ellos pensaban así. Estaban equivocados. Es justo donde terminó la ideología: la religión, el chamanismo y cualquier otra cosa ... surge, hasta que aparece una idea común. Idea nacional. Crimea no es una idea? Yeltsin en Krasnoyarsk casi bebió las Islas Kuriles a los japoneses ... -Todavía nos separamos ... el PIB volvió a Crimea. ¿No ves la diferencia?
                  2. Andrey58
                    -5
                    15 Agosto 2014 20: 54
                    "Bueno, por supuesto, la gente sólo quería volver a no tener derechos políticos, llamar a los oficiales" su señoría "y caminar por las escaleras traseras".
                    ¿Y cuál es la diferencia con la elección de un solo candidato, la grandeza servil con el nombre del patronímico de los burócratas del partido y la disponibilidad de tiendas, hospitales y sanatorios para los simples y la élite?
                    La desigualdad social en la URSS fue mucho mayor que en el Imperio ruso o en la Rusia actual, ya que 5 se referían a bienes básicos.
                  3. +4
                    15 Agosto 2014 21: 14
                    Cita: Nina Cerny
                    llamar a los oficiales "su señoría"

                    Muchos oficiales fueron una vez más ignorables. El porcentaje de personas que no estaban relacionadas con la nobleza estaba en constante crecimiento, y esto no sorprendió a nadie. Los alemanes estaban mucho peor. Y en cuanto a
                    Cita: Nina Cerny
                    desigualdad atroz, desprecio por la gente común y enriquecimiento inmoral de un puñado de personas en el poder

                    entonces déjame preguntarte: ¿cuándo fue diferente?
                    El comunismo es, con mucho, la mejor idea de gobierno, pero la humanidad, en principio, no puede vivir bajo el comunismo. Para hacer esto, necesitas cambiar la naturaleza del hombre, pero esto es imposible.
                    1. Andrey58
                      0
                      15 Agosto 2014 23: 03
                      Cita: Dart2027
                      El comunismo es, con mucho, la mejor idea de gobierno.

                      El problema es que comienza a desmoronarse tan pronto como se trata de conseguir una hogaza de salchicha.
                      1. +3
                        16 Agosto 2014 01: 56
                        Cita: Andrey58
                        El problema es que comienza a desmoronarse tan pronto como se trata de conseguir una hogaza de salchicha.

                        El problema es que el comunismo no se completó, arruinó y degradó por fin. Aquellos que no están satisfechos pueden encontrarse en cualquier momento y en cualquier lugar, pero ¿cómo pueden explicar ese maravilloso momento ... Había muchas personas en todas partes? Había muchos jóvenes en los pueblos. Nadie al vapor por dinero, todos podían darse cuenta de su talento en acciones útiles para el país, todos. No había alcohólicos ni drogadictos, había escuelas y jardines de infancia completos, había trabajo, había estudios, había vida ... Andrew, pareces ser un hombre adulto y hablas muy a la ligera sobre lo que no sobreviviste, no entiendes ni entiendes. Todos sus argumentos se limitan a salchichas y pollo. Bueno, ahora esta bien a granel, espero que sean muy felices.
                2. -3
                  15 Agosto 2014 20: 23
                  Cita: oficial de reserva
                  Y el nombre de Alejandro III es el orgullo de Rusia.

                  ¿Y de qué, lo siento, estar orgulloso? Soy respetado por Pedro I, Elisavet Petrovna, Catalina II, incluso Iván el Terrible hasta los 30 años, mientras su primera esposa estaba viva, creativa en sus propios asuntos, luego una esquiza lo atacó.
                  1. +4
                    15 Agosto 2014 21: 16
                    Cita: saag
                    entonces el esquiz lo atacó

                    ¿Atacaste? El análisis encontró que toda la familia real fue envenenada (incluido el hijo presuntamente asesinado), y todas las pruebas de su locura provienen de los polacos y el príncipe Kurbsky.
                  2. +3
                    15 Agosto 2014 23: 18
                    Cita: saag
                    Soy respetado ... incluso Iván el Terrible hasta los 30 años, mientras su primera esposa estaba viva, creativa en sus propios asuntos, luego un esquiza lo atacó.
                    Hoy casi todo el mundo le grita a Putin: "Ya no hay salvación de los boyardos-malversadores y codiciosos que no quieren luchar contra Polonia y Lituania, teniendo sus intereses allí, ¡presenta la oprichnina lo antes posible!" Iván el Terrible después de los 30 solo está haciendo esto, ¿dónde está la mierda?
              5. 0
                15 Agosto 2014 21: 55
                la sangre sin limpiar y la pérdida de Finlandia, los estados bálticos de la fortaleza de Kars, la Pequeña Rusia fueron recapturados. El espíritu ruso aprovechado por los bolcheviques judíos rindió sus frutos, elevó el país a un nuevo nivel de oposición a Occidente. Gracias al rey del PIB, les quitó el secreto del polvo sin humo a los amers junto con Mendeleev.
                1. blackberry
                  +1
                  16 Agosto 2014 11: 21
                  Cita: 23424636
                  la sangre sin limpiar y la pérdida de Finlandia, los estados bálticos de la fortaleza de Kars, la Pequeña Rusia fueron recapturados. El espíritu ruso aprovechado por los bolcheviques judíos rindió sus frutos, elevó el país a un nuevo nivel de oposición a Occidente. Gracias al rey del PIB, les quitó el secreto del polvo sin humo a los amers junto con Mendeleev.

                  sin embargo, tiene una biblioteca específica ... La historia de cómo Alexander robó el secreto de la pólvora, por favor envíelo al estudio. E incluso en una locura violenta, no puedo imaginar cómo Mendeleev, al ordenar su idea en la famosa mesa, podría robar la fórmula química. Espero sus revelaciones.
                  1. 0
                    16 Agosto 2014 11: 51
                    Cita: mora
                    podría robar una fórmula química

                    Según tengo entendido, pudo calcularlo analizando una lista de lo que se suministraba a las fábricas de polvos.
            2. +7
              15 Agosto 2014 18: 45
              Fue el pueblo, no los bolcheviques, quienes apodaron a Nicolás - "sangriento" - después del asesinato en el campo de Khodynskoye ... si entienden lo que quiero decir ... - ¡a la biblioteca!
              1. Andrey58
                +4
                15 Agosto 2014 19: 14
                Un poeta-cocaína de la entonces intelectualidad marginal llamó a Nicolás II "sanguinario". Dado que el apodo era resonante y adecuado para derrocar el sistema, los bolcheviques lo usaron activamente. Aunque el autor no habría vivido un día en sus condiciones.
                1. +4
                  15 Agosto 2014 20: 36
                  Querido tienes lagunas obvias en la historia, Nicolás II fue llamado Sangriento luego de los hechos del 22 de enero de 1905 llamado "Domingo Sangriento", fue una procesión pacífica iniciada por el provocador Gapon y brutalmente destruida por orden de Nicolás II, este evento es considerado el inicio de la revolución, por eso se le dio el apodo merecidamente y por el pueblo. Pero estas no son las únicas "malas" acciones de Nicolás II, porque no se habría creado una situación revolucionaria. Por cierto, también está TU jamba y una brecha sobre los bolcheviques y Lenin, déjame meter tu nariz en esto: primero fue la revolución de FEBRERO por el descontento con la 1ª Guerra Mundial y las acciones del Zar, después de lo cual el país fue encabezado por un gobierno provisional y Nicolás II abdicó del trono, y el bolchevique Tomó el poder solo en OCTUBRE cuando el zar llevaba mucho tiempo sin trabajo, y por lo tanto tus palabras son una completa tontería LEER LA HISTORIA no distorsionarla y percibirla adecuadamente. Aunque ..... si eres un representante obvio de la quinta columna, entonces todo está claro, a juzgar por tus declaraciones, eres exactamente una de esas personas que difamarán cualquier idea brillante sobre la marcha y luego distorsionarán los hechos desde el costado, empujarán y gritarán con saña ATU. enojado
                  Además, la administración de los Estados Unidos debe ser destruida.
              2. +2
                15 Agosto 2014 21: 04
                Cita: vsoltan
                Fue el pueblo, no los bolcheviques, quienes apodaron a Nicolás - "sangriento" - después del asesinato en el campo de Khodynskoye ... si entienden lo que quiero decir ... - ¡a la biblioteca!

                Ésta no es una respuesta. Un autor, un libro y preferiblemente una página, hay muchas provocaciones de este tipo en la historia del mundo. Incluso ahora, la "comunidad mundial" no sabe quién disparó contra el Maidan, quién disparó contra la manifestación en Libia ... ¿Te refieres a la biblioteca, estás bromeando?
            3. +5
              15 Agosto 2014 18: 59
              Maldición La historia se enseña mejor ... Nikolai recibe su nombre después de Khodynka y los eventos en 1905 ... ¡¿Qué son los bolcheviques ?!
              1. +1
                15 Agosto 2014 21: 46
                Tú, Armageddon, con tu maravilloso "Hmm-M" es mejor permanecer en silencio por completo. No lo suficientemente maduro. Por cierto, Armagedón, escrito con dos "D", una pequeña montaña en el norte de Israel.
            4. +2
              15 Agosto 2014 20: 46
              Cita: Saburo
              ¿Y dónde está la gente? Los bolcheviques y sus líderes no son personas.

              ¿Pero los mencheviques te quedan más bien? El zar tampoco era adecuado para los mencheviques, ¿tal vez los anarquistas salvarían a Rusia?
          2. +1
            15 Agosto 2014 18: 17
            En cuanto a Nicholas: sangriento (¿hay alguna evidencia convincente?) ¡Les pido a la MESA! (como aquí) ¡O tus palabras son infundadas!
            1. +12
              15 Agosto 2014 18: 36
              Por favor.
              Nicolás II sabía muy bien que en Petersburgo planeaba presentarle una petición personalmente.
              También sabía muy bien cómo la policía y el ejército planeaban tratar con sus súbditos.

              Pero ... por alguna razón no ordenó "más suave" o "nada que hacer antes de mi llegada" y todo eso.

              Salida.
              1. No quería aceptar ninguna petición, es decir, cumplir con sus OBLIGACIONES DIRECTAS, que fueron asignadas a la dinastía Romanov por el Zemsky Sobor de 1613 del año, y por lo tanto a él personalmente.

              2 Él, al menos, no resistió las represalias contra sus propios súbditos.
              Más que eso Los oficiales que dieron la orden de disparar contra personas desarmadas no fueron juzgados o simplemente absueltos.

              Nikolai, él es sangriento. Y no es un amor, ya que sirve los últimos años de 25.
              1. Andrey58
                +1
                15 Agosto 2014 19: 15
                Y Lenin sabía perfectamente bien por qué los alemanes en tiempos de guerra le permitieron pasar por Alemania. ¿Conclusión?
                1. +10
                  15 Agosto 2014 19: 21
                  Sí, no necesito ninguna conclusión.

                  Tras la caída de la autocracia, el Gobierno Provisional inició una investigación de los "crímenes" del régimen zarista, como en la Federación de Rusia tras la caída del poder soviético.

                  Según sus resultados, los que fueron condenados en ausencia y expulsados ​​del país, huyeron después de ser condenados, fueron AMNESTADOS y pudieron regresar a su tierra natal.

                  Entre ellos está Lenin.
                  No hay conspiración aquí.

                  Más que eso Habiendo ganado el poder, Lenin inmediatamente apoyó a los revolucionarios alemanes Karl Liebknecht.

                  Un espía o agente de influencia no puede, por definición, oponerse a sus empleadores.
                  Entonces Lenin no es un agente de influencia, mucho menos un espía.
                  1. 0
                    15 Agosto 2014 19: 32
                    Cita: Interfaz
                    Un espía o agente de influencia, por definición, no puede oponerse a sus empleadores.

                    El actual liderazgo ucraniano me recuerda mucho.
                  2. Andrey58
                    -2
                    15 Agosto 2014 19: 44
                    "Sí, no se necesitan conclusiones".
                    Bien. Entonces, sobre Nicolás II, se deben sacar conclusiones, pero sobre Lenin, no es necesario. Oh bien.

                    "Según sus resultados, quienes fueron condenados en rebeldía y expulsados ​​del país, huyeron, fueron condenados, fueron AMNISTIDOS y pudieron regresar a su tierra".
                    Y condujimos por el territorio de Alemania, que está en guerra con Rusia, porque el gobierno alemán estaba imbuido de las necesidades de los emigrantes infelices. Qué tipo de alemanes resulta.

                    "Un espía o un agente de influencia, por definición, no puede oponerse a sus empleadores".
                    ¿Cayó el gobierno? El mundo hecho? Frente arruinado? Y luego puede al menos nivelar toda la embajada alemana con la tierra. El resultado necesario ya se ha logrado.

                    "Esto significa que Lenin no es un agente de influencia, mucho menos un espía".
                    Lógica de hierro.
                    1. 0
                      15 Agosto 2014 20: 26
                      Cita: Andrey58
                      El mundo hecho?

                      Solo que ahora no iban a cumplir las condiciones del mundo
                      Cita: Andrey58
                      Frente arruinado?

                      El movimiento revolucionario en Alemania nafig se derrumbó y la guerra terminó
                2. 0
                  15 Agosto 2014 20: 22
                  no es necesario torcer la historia: un tren pasaba por Alemania, en el que viajaban no solo Lenin, sino también muchos socialdemócratas europeos.
                  1. Andrey58
                    -2
                    15 Agosto 2014 21: 03
                    Y entonces que
              2. +5
                15 Agosto 2014 19: 50
                ¿De dónde viene esa categorización? Desde hace tiempo se sabe que la marcha de los trabajadores se organizó con objetivos provocativos. Los soldados comenzaron a disparar en respuesta al fuego de la multitud organizada por los militantes. Por lo tanto, no juzgaron, se debe incluir una pequeña lógica. Lea más literatura y documentos, y no piense en clichés.
                1. +2
                  15 Agosto 2014 20: 25
                  Sí, y la ejecución de Lensky es una provocación. Los propios trabajadores se pegaron un tiro, bueno, como en Odessa, ¡se quemaron! Lea más escritos liberales y abrirá los ojos a la verdad: la gente siempre provoca a los dueños de fábricas y ricos blancos y peludos, finge que trabajan duro, que pagan poco, y él mismo se esfuerza por dañar al propietario.
                  1. +5
                    15 Agosto 2014 21: 21
                    Por supuesto que no se dispararon a sí mismos.
                    Pero hay una versión (y muy plausible) de que hubo militantes armados que empezaron a disparar a los soldados y abrieron fuego contra la multitud, en general, clásicos "francotiradores desconocidos".
                    1. 0
                      15 Agosto 2014 21: 52
                      Algo sobre esta versión no se conocía hasta hace poco. Aparentemente, la máquina del tiempo ayuda a llenar los vacíos en la historia.
                      1. +2
                        15 Agosto 2014 23: 10
                        La historia siempre se ha asociado con la política y esto no es nada nuevo. Por supuesto, en la época soviética era imposible hablar de algo así, pero si recuerdas más eventos, el levantamiento supuestamente espontáneo resultó estar muy bien organizado: armas, militantes preparados, materiales de propaganda. Y estos son los hechos. En general, todo recuerda mucho los acontecimientos recientes en varios países.
                2. -1
                  15 Agosto 2014 20: 42
                  Cita: miv110
                  Desde hace tiempo se sabe que la marcha de los trabajadores se organizó con objetivos provocativos.

                  Ahora tengo algunas desventajas de los "patriotas" guiño
                  "Bolotnaya" no se olvida?
                  Cualquiera que haya servido en el ejército conoce la orden: "¡Hombro izquierdo! ¡Adelante!" ¿Qué pasa si la línea es tres veces más larga que el punto de inflexión? ¿Y frente a los "hombres" con garrotes? ¿Qué será?
                  No me interesaba saber si había más manifestaciones en esta plaza, pero sospecho que no.
                  ¡Puedes admirar a Putin! ¿Quién más pegará una etiqueta para disentirse?
                  ¿Qué te parece la provocación?
                  PD: A la primera reunión asistieron no solo los alemanes y otros.
                3. 0
                  16 Agosto 2014 18: 27
                  Desde hace tiempo se sabe que la marcha de los trabajadores se organizó con objetivos provocativos. Los soldados comenzaron a disparar en respuesta a un incendio de la multitud organizada por los militantes.


                  ¿La fuente que elegiste, aparentemente, el testimonio de los propios castigadores?
              3. igor.viejotigre
                -5
                15 Agosto 2014 19: 55
                así que él también es SANTO!
                1. 0
                  15 Agosto 2014 21: 52
                  Cita: igor.oldtiger
                  así que él también es SANTO!


                  La decisión del Consejo de Obispos de la Iglesia Ortodoxa Rusa del 14 de agosto de 2000: "Glorificarse como mártir en el anfitrión de los nuevos mártires y confesores de la familia del zar ruso: el emperador Nicolás II, la emperatriz Alexandra, Tsarevich Alexy, los grandes duques Olga, Tatiana, María y Anastasia

                  La familia real no son santos, son mártires y nuevos mártires.
            2. +12
              15 Agosto 2014 18: 43
              en
              Cita: Vorlon
              En cuanto a Nicholas: sangriento (¿hay alguna evidencia convincente?) ¡Les pido a la MESA! (como aquí) ¡O tus palabras son infundadas!

              Nicolás II fue nombrado "Bloody" después de su coronación, cuando comenzó una estampida durante la distribución de regalos reales en el campo Khodynskoye en Moscú, en la que muchas personas murieron o quedaron lisiadas.
              1. +2
                15 Agosto 2014 19: 25
                Si si!

                Además, después de los eventos en Khodynka, fue al baile en la embajada de Francia, aunque ya había sido informado sobre lo sucedido.
                1. +2
                  15 Agosto 2014 21: 15
                  Cita: Interfaz
                  Y también Nikola- después de los eventos en Khodynka fue al baile en la embajada de Francia

                  Un enlace a la fuente, por favor. Dudamos en envenenar las historias. Y existe la opinión de que él (Nikolai) ni siquiera estaba en San Petersburgo. Y no estaba ni sueño ni espíritu. Hasta que no haya una referencia a la confirmación histórica, su opinión será como - "no todo es tan simple ".
                  1. +1
                    15 Agosto 2014 21: 53
                    Manul

                    Lo entendiste con tus "enlaces a la fuente" ... sobre el baile en la Embajada de Francia después de que el enamoramiento de Khodynka se conoce de muchas fuentes ... si no estás familiarizado con ellos, ¿por qué todos los demás deberían enviarte enlaces, uno analfabeto? ¡Ve a la biblioteca también!
                  2. 0
                    16 Agosto 2014 18: 30
                    Y existe la opinión de que él (Nikolai) no estaba en Petersburgo en absoluto, y que no era ni un sueño ni un espíritu.


                    Estás confundiendo eventos. Hablé sobre los eventos de 1897, y tú me cuentas sobre 1905.
                2. El comentario ha sido eliminado.
                  1. El comentario ha sido eliminado.
              2. 0
                15 Agosto 2014 20: 27
                Cita: DV69
                cuando al distribuir regalos reales

                el vodka era gratis, por eso la gente se aplastaba
            3. 0
              15 Agosto 2014 20: 39
              LEER HISTORIA y hechos no distorsionados detener
          3. -8
            15 Agosto 2014 18: 20
            ¿Usted mismo le preguntó a la gente hace 100 años o se le ocurrió?
            1. +3
              15 Agosto 2014 18: 57
              Cita: Vorlon
              ¿Usted mismo le preguntó a la gente hace 100 años o se le ocurrió?

              ¿Entiendes lo que escribiste?
              1. -4
                15 Agosto 2014 19: 15
                Por lo tanto, pregunto. Quién recuerda. ¿O leíste AND! En KAVOTA!
                1. 0
                  15 Agosto 2014 19: 20
                  Cita: Vorlon
                  Por lo tanto, pregunto. Quién recuerda. ¿O leíste AND! En KAVOTA!
                  О

                  ¿Y quién puede presumir de un centenario? incluso si encontraba uno, todavía no podría decir nada, porque estaba en la infancia
                  1. -2
                    15 Agosto 2014 19: 26
                    No podemos confiar plenamente en los escritos de las personas (blanqueándose antes de morir)
                    1. +4
                      15 Agosto 2014 20: 27
                      Y "morir" es eso, "morir" en ruso?
                2. +2
                  15 Agosto 2014 20: 27
                  ¿Pero esta palabra "kavota"? ¿Es esto "alguien" o algo nuevo?
              2. -4
                15 Agosto 2014 19: 20
                Tienes mucha regalia. ¡Guía el verdadero camino!
            2. 0
              15 Agosto 2014 20: 15
              ¿Me interesan las respuestas y no las minas?
            3. +2
              15 Agosto 2014 20: 41
              ¿"Iván" no recuerda el parentesco? negativas
          4. +4
            15 Agosto 2014 18: 37
            Cita: Armagedon
            ¡Solo porque la gente no da el nombre de Alejandro el pacificador! A diferencia de Nikolai-sangriento !!!


            Cita: https://ru.wikipedia.org/wiki/Nikolay_II
            En relación con los eventos en Khodynka y el 9 de enero de 1905 fue apodado oposición radical "Nikolai el Sangriento"; con tal apodo figurado en la historiografía popular soviética.
            1. +8
              15 Agosto 2014 18: 48
              Cita: Nagan


              Cita: https://ru.wikipedia.org/wiki/Nikolay_II
              En relación con los eventos en Khodynka y el 9 de enero de 1905 fue apodado oposición radical "Nikolai el Sangriento"; con tal apodo figurado en la historiografía popular soviética.
              Nicholas fue llamado Bloody precisamente después de Khodynka, mucho antes de los acontecimientos del 9 de enero de 1905. Y fue la gente quien lo llamó.
          5. +6
            15 Agosto 2014 18: 37
            Cita: Armagedon
            ¡Solo porque la gente no da el nombre de Alejandro el pacificador! A diferencia de Nikolai-sangriento !!!
            Creo que sus colegas no han entendido correctamente su comentario. Y las desventajas son inmerecidas. El nombre "Pacificador" es mucho más difícil de ganar que "Bloody". Espero haberlo entendido bien, colega.
        3. avt
          +3
          15 Agosto 2014 18: 57
          Cita: 53-Sciborskiy
          ¡Bien merecido! "Rusia tiene dos aliados: el ejército y la marina" Estas palabras pertenecen a Alejandro 3.

          ,, ..... todos los demás tomarán las armas contra nosotros a la primera oportunidad. "Si lo llamas, entonces solo el primer rango -" Borea ", ¡nada menos!
        4. +2
          15 Agosto 2014 20: 16
          En principio, se puede nombrar en honor al acorazado "Alexander 3", que murió heroicamente en la batalla de Tsushima. El barco fue guardias.
        5. El comentario ha sido eliminado.
        6. Evgeniy1
          +2
          15 Agosto 2014 20: 58
          Alejandro III hizo mucho por Rusia, levantó el ejército y la marina, ajustó la economía y las finanzas, se preocupó por la educación, la ciencia y la cultura, etc., pero no hizo lo principal: no le dio a Rusia un buen heredero, Nicolás II, el heredero era "débil" zar, y en las condiciones de Rusia - NO, y llegó "tiempo de problemas 2" ...
        7. +5
          15 Agosto 2014 21: 21
          Y aquí hay otro:

          Alejandro III descansaba en el parque en un día libre y estaba pescando cuando le informaron que los embajadores de las potencias europeas buscaban su audiencia sin acuerdo previo. A esto el zar respondió con esta famosa frase, que fue transmitida a los embajadores: "Europa esperará mientras el zar ruso está pescando".


          Alejandro III habló con el embajador de Austria en el Palacio de Invierno durante un gran almuerzo. En este mismo momento, hubo otro conflicto austro-ruso en los Balcanes. El embajador austríaco habló con irritación, y al final de la conversación amenazó con que Austria pudiera movilizar a dos o tres cuerpos contra Rusia. Alexander, sin decir nada, con una sonrisa en la cara, tomó el tenedor, lo dobló con un lazo y se lo lanzó al embajador austríaco:
          "Esto es lo que haré con sus dos o tres cuerpos movilizados", dijo con calma el emperador ruso.


          Alejandro III fue informado sobre una nueva iniciativa geopolítica de la venganza militar del Gabinete Británico de Turquía para implementar la partición Palmerston de Rusia. Esto amenazaba con una posible amenaza militar. En respuesta al informe, el Emperador golpeó la mesa con la mano y lanzó una sola frase: "¡¡¡Todo el tesoro - a la guerra !!!". Según algunas fuentes, la reacción del zar se transmitió a través de espías al primer ministro británico, el resultado fue la negativa de Gran Bretaña del plan previamente aprobado para una campaña militar contra Rusia a manos de Turquía.

          Respeto a Alejandro III. ¡Siempre ha habido grandes emperadores en Rusia!
        8. +3
          15 Agosto 2014 21: 23
          Cita: 53-Sciborskiy
          ¡Bien merecido! "Rusia tiene dos aliados: el ejército y la marina" Estas palabras pertenecen a Alejandro 3.

          Por cierto, siempre agrego a esta legendaria frase de Alexander 3, y las Fuerzas estratégicas de misiles
        9. +3
          15 Agosto 2014 21: 26
          Alexandr III Alekandrovich - Emperador de toda Rusia, Zar de Polonia y Gran Príncipe de Finlandia con 1 [13], marzo 1881. El hijo del emperador Alejandro II y el nieto de Nicolás I; Padre del último monarca ruso Nicolás II.
          En mi opinión, el gobernante más ruso, en toda la historia del Estado ruso.
          Como escribió S. Yu. Witte: "El emperador Alejandro III tenía una nobleza y pureza de corazón absolutamente sobresalientes, pureza de moral y pensamientos. Como hombre de familia, era un hombre de familia ejemplar; como jefe y amo, era un jefe ejemplar y un propietario ejemplar ... era un buen anfitrión. no por un interés propio, sino por un sentido del deber, nunca he conocido ese sentimiento de respeto por el rublo del Estado, por el centavo del Estado, que poseía el Emperador, no sólo en la Familia Real, sino también entre los dignatarios ... Supo infundir confianza en el exterior por un lado, en el hecho de que no actuaría injustamente con nadie, no querría convulsiones, todo el mundo estaba en paz porque no emprendería ninguna aventura ... El emperador Alejandro III nunca discrepó de su acto. lo que dijo lo sintió él, y nunca se retractó de lo que dijo ... El emperador Alejandro III fue un hombre extremadamente valiente ".
          (Creo que Vladimir Vladimirovich es una encarnación de Alejandro III ... Hay muchas similitudes directas, en muchos elementos).
          1. -1
            15 Agosto 2014 22: 38
            Cita: Oleg Sobol
            (Creo que Vladimir Vladimirovich es una encarnación de Alejandro III ... Hay muchas similitudes directas, en muchos elementos).
            Tengo asociaciones de Putin con Nicholas I. También le gusta pintar: "un millón de espectadores con abrigos grises". Y, por supuesto, Crimea ...
        10. 0
          18 Agosto 2014 12: 28
          También abolió la servidumbre. ¿Por qué se destacó de todos los reyes no peor que Pedro o Pablo?
      2. +24
        15 Agosto 2014 18: 02
        El presidente ruso, Vladimir Putin, propondrá nombrar uno de los nuevos barcos de la Armada en nombre de Alejandro III,

        Esta es nuestra historia ... Espero que nuestro nuevo portaaviones (o algo así) se llame IV Stalin ... (el nombre es muy conocido y formidable para todos))) Necesitamos recordar la historia ...
        1. +6
          15 Agosto 2014 18: 07
          Desafortunadamente, esto es casi increíble: hay demasiados liberoides.
        2. Andrey58
          -7
          15 Agosto 2014 19: 54
          "Esta es nuestra historia ... Espero que nuestro nuevo portaaviones (o algo similar) se llame JV Stalin ..."
          ¿Es así que permanecerá para siempre en las reservas, como el acorazado "Unión Soviética"?
        3. 0
          15 Agosto 2014 20: 29
          ¿Pero no te molesta que nuestras naves sean llamadas exclusivamente por los nombres de reyes y príncipes? Pero antes fueron llamadas por los nombres de héroes y científicos. Entonces, en mi opinión, es mejor y más justo.
        4. 0
          15 Agosto 2014 23: 58
          Cita: MIKHAN
          Espero que nuestro nuevo portaaviones (o algo así) se llame IV Stalin
          Es posible y, umv, es necesario usar el nombre de Stalin en los nombres de los guardias, muchos más donde.
        5. 0
          18 Agosto 2014 13: 20
          También espero que no se olvide el nombre del "ruso" más grande.
          Pero al mismo tiempo estoy enérgicamente en contra de nombres de barcos primordialmente "históricos" como: "Servidumbre", "Barin", "Nicolás 2", "Santo Sínodo", "Tres Santos", "Derecho de la Primera Noche", "Rasputín", "Aprovisionamiento", "Comunismo", "Corán", "Profeta", "Granja colectiva de Ilich", "Autocracia", "Castigador", "Verdugo", "Ay de los vencidos", "Adolf Shikelgruber", "Sión", "Diciembre revolución "," Terror rojo "," Holodomor "," Meira Gold ", etc.

          Pero estoy a favor de nombres históricos de los que al menos uno puede estar orgulloso de algo, como "Stalin", "Iván el Terrible", "Boyarin", "Teniente Sobolev", "Kutuzov", "Almirante Kasatonov", "Almirante Rozhdestvensky", "Ingeniero Bubnov", "Emperatriz Yekatina", "Príncipe Vladimir", "Peresvet", "Arquímedes", "Copérnico", etc.
          1. 0
            18 Agosto 2014 16: 55
            Cita: ganso
            "Emperatriz Yekatina"

            Bien dicho en el espíritu de la publicación en sí, bueno al menos no "Emperatriz Okatina" o "Operadora de radio Kat"
            hi
      3. +15
        15 Agosto 2014 18: 16
        En septiembre, el 1865 del año, al conocer al Ilinsky, cerca de Moscú, al noble del distrito de Zvenigorod P. D. Golokhvastov, Alejandro II expuso su credo político:

        "Les doy mi palabra de que ahora, en esta mesa, estoy listo para firmar la constitución que quieran, si estoy convencido de que es útil para Rusia. Pero sé que si lo hago hoy, y mañana Rusia se desmoronará". ...

        ¡Cómo estaba en lo cierto!
      4. DMB-88
        +4
        15 Agosto 2014 18: 27
        Cita: Veterano del Ejército Rojo
        La historia y sus antepasados: ¡es necesario honrar!


        y solo recuerda la guerra de Crimea y las inundaciones de la flota rusa de navegación del Mar Negro ... El mundo de París fue concluido y firmado, sorprendió a todos con su contenido. En primer lugar, no hay indemnizaciones, reparaciones, reclamos; esto simplemente no se discutió. En segundo lugar, Rusia perdió el derecho a tener una flota en el Mar Negro.

        El acorazado del vicealmirante del Pacífico Almirante Rozhestvensky, hundido por barcos japoneses en el estrecho de Tsushima, lleva el nombre de Alejandro III.
      5. +4
        15 Agosto 2014 18: 49
        Una nación que no conoce su historia no tiene futuro.
        1. 0
          15 Agosto 2014 22: 59
          Cita: Gigante del pensamiento
          Una nación que no conoce su historia no tiene futuro.


          El gran científico ruso Mikhail Lomonosov, en su trabajo científico sobre la historia de los eslavos, dijo: "Un pueblo que no conoce su pasado no tiene futuro" *.
      6. +4
        15 Agosto 2014 18: 59
        Cita: Veterano del Ejército Rojo
        La historia y sus antepasados: ¡es necesario honrar!

        Luego, para revivir la tradición, cuando a las nuevas naves se les asignaron los nombres de las anteriores, perdidas o desmanteladas.
        1. Opríchnyk
          +2
          15 Agosto 2014 19: 15
          Cuando nombre un barco, navegará.

          El acorazado "Emperador Alejandro III" (desde el 29 de abril de 1917 - "Will") (después de octubre de 1919 - "General Alekseev") 1911 - 1936

          El 11 de octubre de 1911 se agregó a las listas de barcos de la Flota del Mar Negro y el 17 de octubre de 1911 se estableció
          en la planta de Russud en Nikolaev, lanzada el 2 de abril de 1914, entró en servicio el 15 de junio de 1917.
          El 16 de diciembre de 1917 se convirtió en parte de la Flota del Mar Negro Rojo.
          El 30 de abril de 1918 salió de Sebastopol para Novorossiysk, pero el 19 de junio de 1918 regresó a Sebastopol, donde fue capturado por las tropas alemanas y el 1 de octubre de 1918, fue incluido en su Marina en el Mar Negro.
          El 24 de noviembre de 1918, fue capturado de los alemanes por los invasores anglo-franceses y pronto se retiró al puerto de Izmir en el Mar de Mármara. Desde octubre de 1919 fue miembro de las fuerzas navales de la Guardia Blanca del sur de Rusia, el 14 de noviembre de 1920 fue retirado por los Wrangelianos durante la evacuación de Sebastopol a Estambul y el 29 de diciembre de 1920 fue internado por las autoridades francesas en Bizerte (Túnez).
          El 29 de octubre de 1924 fue reconocido por el gobierno francés como propiedad de la URSS, pero debido a la difícil situación internacional no fue devuelto. A finales de la década de 1920, Rudmetalltorg lo vendió a una empresa privada francesa como chatarra y en 1936 se cortó en metal en Brest (Francia).
          1. +1
            15 Agosto 2014 19: 22
            Cita: Oprychnyk
            Cuando nombre un barco, navegará.

            Bueno, ya se llamaron dos barcos, y no todo es muy afortunado, por lo que en aras del populismo, uno debe pisar el mismo rastrillo para que brille de los ojos.
          2. +3
            15 Agosto 2014 19: 34
            En la foto Escuadrón acorazado "Emperador Alejandro 3 (tipo BORODINO)" Asesinado en Tsushima.
            1. Opríchnyk
              +3
              15 Agosto 2014 19: 56
              Si. Tienes razón. También tuve grandes dudas. Aquí hay otra opción.
          3. Opríchnyk
            +5
            15 Agosto 2014 19: 44
            Sugeriría - "Mariscal Rokossovsky".
          4. +3
            15 Agosto 2014 19: 48
            Cita: Oprychnyk
            Cuando nombre un barco, navegará.

            La foto muestra el acorazado RIF "Emperador Alejandro III", que murió en batalla el 14 de mayo de 1905.
            El que usted describe es
            1. Opríchnyk
              -1
              15 Agosto 2014 20: 21
              Derecha. Admito mi error, pero no estoy de acuerdo con la asignación del nombre "Alejandro III". Moreman sabe a qué me refiero.
          5. +6
            15 Agosto 2014 19: 49
            La foto muestra el acorazado "Emperador Alejandro 3". Estaba tripulado por un equipo de guardia. El comandante del barco es el capitán Bukhvostov de primer rango. Antes de que el 1º Escuadrón del Pacífico abandonara el puerto de Kronstadt, pronunció palabras proféticas: "Todos moriremos ... pero ninguno de nosotros se rendirá". Durante la batalla de Tsushima, el acorazado "Emperador Alejandro III" fue asesinado. De los 2 miembros de la tripulación, ni una sola persona se salvó. soldado
            1. +1
              15 Agosto 2014 20: 25
              Balada de clavos
              Terminé tranquilamente el tubo hasta el final,
              Una sonrisa tranquila se secó la cara.
              "¡Comando al frente! ¡Oficiales, adelante!"
              Con pasos secos el comandante está caminando.
              Y las palabras son iguales en pleno crecimiento:
              "Desde el ancla a las ocho. Rumbo - detente.
              ¿Quién tiene esposa, hijos, hermano?
              Escribe, no volveremos.
              Pero habrá una bolera noble ".
              Y el mayor en respuesta: "¡Sí, capitán!"
              Y los más atrevidos y jóvenes.
              Miré el sol sobre el agua.
              “¿Importa”, dijo, “dónde?
              Todavía más tranquilo para tumbarme en el agua ".
              Las orejas del almirantazgo amanecieron al amanecer:
              "La orden se ejecuta. No hay guardados".
              Para hacer uñas de estas personas:
              Más fuerte no estaría en el mundo de las uñas.
      7. +1
        15 Agosto 2014 19: 43
        ¡Por qué no! Este emperador se equipara con Pedro I, por su contribución al desarrollo de Rusia y su ejército y armada.
      8. -4
        15 Agosto 2014 19: 53
        Maldita sea, dijo Bellamente. Bollos pauluchil.
        A continuación, ¿qué sugieres?
      9. 909
        909
        +3
        15 Agosto 2014 20: 06
        ¡Apoyo 100%! ¡El estado ruso del poder de Rurikovich, Romanovs y soviético es nuestra historia común! La generación joven moderna está obligada a conocer y respetar la historia de sus antepasados.
      10. 0
        15 Agosto 2014 20: 21
        Perdón por el comentario fuera del tema, pero ¿la página principal no funciona para todos?
      11. 0
        16 Agosto 2014 17: 51

        NO SERÁ NECESARIO MIRAR.
    2. +3
      15 Agosto 2014 17: 52
      Sí, necesitas saber y recordar tu historia.
    3. +41
      15 Agosto 2014 17: 52
      Bueno, es al "zar pacificador" - Alejandro III, a quien no tengo miedo de decir, grandes palabras pertenecen:

      Así que, estoy de acuerdo, un candidato muy digno.
      1. +13
        15 Agosto 2014 18: 20
        Alejandro III introdujo una innovación sin precedentes en Rusia: exigió que se le presentara una lista de todas las órdenes y decisiones incumplidas con una indicación de las personas responsables de ellas. Esta noticia aumentó enormemente el "entusiasmo laboral" de la burocracia y la burocracia se redujo mucho.

        Especialmente implacable, trató a aquellos que usaban su puesto oficial para propósitos personales. Por tal condescendencia no hubo.

        El reinado de Alejandro III se distinguió por un fenómeno simplemente asombroso: el soborno y la corrupción, que solía ser una triste realidad rusa, desaparecieron casi por completo. La historia rusa de este período no reveló un solo caso de alto perfil de este tipo, y numerosos "desenmascaradores del zarismo" profesionales no encontraron un solo hecho de corrupción, aunque los buscaron persistentemente durante muchas décadas ...
      2. -5
        15 Agosto 2014 18: 27
        ¿Desde cuándo comenzamos a llamar a los barcos en honor del autor para el pathos de gran poder (tal vez sincero)?
        1. +5
          15 Agosto 2014 18: 53
          Cita: Interfaz
          ¿Desde cuándo comenzamos a llamar a los barcos en honor del autor para el pathos de gran poder (tal vez sincero)?

          ¿Y qué tiene que ver el gran poder pathos con él? Alejandro III hizo mucho por Rusia.
          1. -5
            15 Agosto 2014 19: 27
            Este "mucho" es precisamente lo que cada monarca está obligado a hacer por el estado.
            No hay nada sobresaliente en sus obras.
            Y sobre la prohibición de la educación superior para los pobres, ya escribí.
            1. +1
              15 Agosto 2014 19: 43
              Cita: Interfaz
              Este "mucho" es precisamente lo que cada monarca está obligado a hacer por el estado.
              No hay nada sobresaliente en sus obras.
              Y sobre la prohibición de la educación superior para los pobres, ya escribí.

              Hacer lo que debería ser suficiente para que su nombre sea recordado por los descendientes.
        2. 0
          15 Agosto 2014 21: 32
          Cita: Interfaz
          ¿Desde cuándo comenzamos a llamar a los barcos en honor del autor para el pathos de gran poder (tal vez sincero)?

          ¿Pero las citas de Gorki, Gogol y Dostoievski también deberían considerarse pathos? Una narrativa ... Menos para usted: comience a hablar.
      3. El arte de la guerra
        +3
        15 Agosto 2014 19: 43
        ¡Necesitas conocer la historia! ¡Eso no pisaría el mismo rastrillo! ¡Alejandro Tercero dijo todo correctamente, palabras de oro!
    4. +7
      15 Agosto 2014 17: 54
      Por qué no? Un hombre es bastante, al menos, digno de ello. No veo el punto de enumerar lo que Rusia ha logrado con él. Necesitas saber tu historia.
      1. +15
        15 Agosto 2014 18: 16
        Alexander III
        Después de la trágica muerte del emperador Alejandro II, su hijo Alejandro III llegó al trono. El asesinato de su padre por los revolucionarios dejó una huella profunda en todo su reinado. No siguió el camino de las reformas liberales iniciadas por su padre, y toda su política interna fue conservadora. Sin embargo, Alejandro III no abolió ninguna de las reformas de su padre y solo limitó un poco los derechos del autogobierno local y de la ciudad. Por otra parte, tomó una serie de medidas para mejorar la situación económica de los campesinos: redujo los pagos por las tierras campesinas; fundó un banco campesino, que ayudó a los campesinos en la compra de nuevas tierras; Reducción de impuestos de los campesinos. Alejandro III creyó que antes de introducir nuevas reformas, se debería dar tiempo a Rusia para dominar las reformas de Alejandro II. Decidió fortalecer el poder autocrático para crear una atmósfera de calma y paz en el país. En algunos círculos, creó su reputación reaccionaria. Gran éxito bajo Alejandro III alcanzó la industrialización del país. Al mismo tiempo, apareció la primera legislación laboral. El progreso general en el país fue facilitado por la construcción de ferrocarriles. De particular importancia fue la construcción de la Gran Ruta Siberiana, iniciada bajo Alejandro III. Antes de esto, la comunicación con Siberia se mantenía por un camino de tierra, que solo podía usarse unos pocos meses al año. La construcción del ferrocarril siberiano aceleró significativamente el desarrollo de los espacios vacíos rusos de Siberia y fue de gran importancia estratégica. Para fortalecer el Lejano Oriente y el acceso al Océano Pacífico, este ferrocarril era una condición necesaria. En términos de longitud y dificultad técnica de construcción, esta carretera no tiene igual en el mundo. Para implementar todas sus medidas, Alejandro III buscó la paz. Esto llevó a la Rusia monárquica a acercarse a la Francia republicana. Durante 13 años del reinado de Alejandro III, Rusia no participó en ninguna guerra. Gracias al zar de Rusia, estos 13 años fueron uno de los más tranquilos y pacíficos de la historia de Europa. Por mantener la paz, Alejandro III fue nombrado "Pacificador".
      2. +7
        15 Agosto 2014 18: 17
        ¿Qué logró Rusia con eso?

        1 Perdida de influencia en los Balcanes. De los aliados solo habían muerto Serbia y Montenegro.
        Los búlgaros también se fueron bajo los alemanes, así como los griegos.

        2 El departamento de seguridad persiguió a los reformadores, partidarios de la monarquía constitucional.

        3 Rusia es adicta al capital extranjero, tan fundamentalmente que, como resultado, debido a las deudas, se verá obligado a unirse a la Entente, aunque tuvo una mejor relación con Alemania, en particular con el joven William II, que no había tenido tiempo de curarse.

        4 Bajo Alejandro III, a los pobres se les prohibió ingresar a instituciones de educación superior. Solo porque son pobres.

        Aquí el 80% de la población de Rusia provenía de los pobres.
        Camaradas, a nuestros antepasados ​​se les prohibió convertirse en científicos, escritores, ingenieros, políticos simplemente porque el zar Alexander en la educación pública vio una amenaza para la autocracia, es decir, para sí mismo.
        El egoísta gordo, en resumen, seamos sinceros.

        Bueno, como querías. Según la propuesta del Fiscal General de San Sínodo (G. Pobedonostsev), el "bidlo" debe rezar, alabar al padre zar y arar el suelo.

        Y los nobles e industriales "elegidos por Dios" chocarán sus vasos y despreciarán a su propia gente por la "oscuridad".


        Y aqui ...
        El presidente de un poco, mucho de la "Federación Rusa" propuso nombrar un barco entero en honor a este autocrático Zero Vasco.


        Y luego está la latente medina antisoviética con un sollozo sobre Rusia, que perdió la imagen.


        Pronto, Medina, de alguna manera, ofrecería inadvertidamente eliminar las estrellas de rubí del Kremlin y colgar criaturas con plumas de dos cabezas.

        Y él lo explicará como
        exitoso regreso del santuario


        Camaradas, me pregunto: ¿qué les importa, qué ensalzamos de la pobreza y el reaccionismo? Es solo que alguien comenzó a cantar las alabanzas de la autocracia.

        ¿Cuánto tiempo los camaradas respetados observarán con calma cómo se sustituyen los valores?
        1. 0
          15 Agosto 2014 18: 34
          Cita: Interfaz
          Pronto, Medina, de alguna manera, ofrecería inadvertidamente eliminar las estrellas de rubí del Kremlin y colgar criaturas con plumas de dos cabezas.


          La justicia histórica triunfará
          1. +3
            15 Agosto 2014 18: 39
            ¿Podemos también restaurar la nobleza, para que la "justicia" triunfase total y completamente?

            "La locura se hizo más fuerte, se aprobaron las leyes" (C).
            1. +2
              15 Agosto 2014 18: 50
              Por que no Soy de la nobleza y no tengo nada en contra ... ¿a quién interferirá mi nobleza? Más bien, lo contrario: obligará
              1. -1
                15 Agosto 2014 19: 10
                Por que no Soy un noble y no tengo nada en contra ...


                Te aconsejo de una manera amigable: no digas nada más, de lo contrario eres un residente típico de un interior ruso típico, este es el que vive en un tembloroso Jruschov, esperándote por la noche.

                En una maravillosa película soviética, un maravilloso actor soviético dijo:

                "Los señores terminaron en el año 17". (desde)
                1. +10
                  15 Agosto 2014 19: 27
                  AH, según tengo entendido, ¿asocia la nobleza no con el servicio y el honor, sino con la ociosidad y el capital robado? Así que mis antepasados ​​solo sirvieron durante muchas generaciones, no hicieron ninguna riqueza, así que si están destinados a ser sacrificados, es por una razón completamente diferente ... después de todo, tienes algún tipo de "sesgo", lo siento ...
                  1. -6
                    15 Agosto 2014 19: 40
                    ¡EXACTAMENTE! Congeló su "nobleza" - ¡SALTYKOVSHCHINA TRUCKER!
                    1. +5
                      15 Agosto 2014 21: 27
                      No tengo ninguna relación con Saltykov.
                      En vano ... la historia de su país natal, no sé
                      Aquí hay un enlace a Wikipedia, lea, puede ser interesante:

                      https://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%E0%EB%F2%FB%EA%EE%E2%FB#XVIII.E2.80.94XIX.C2.A
                      0.D0.B2.D0.B2.

                      Y sin embargo, tu Bydlyachestvo, yo, a diferencia de ti (Se congeló) Intento escribir en ruso competente. Mi esposa, que nació en la generación 3 de granjeros comunes de Riazán, habla ruso, sin duda, más correctamente que usted, un experto ...

                      En mi propio nombre, a su extremismo incontenible, agregaré una cita de la película "DMB", amada por todas las personas (tanto de la nobleza como de los agricultores colectivos, ingenieros, trabajadores, etc.): "Señor, él también es un modismo .t "
                      Administración de quejas, semi alfabetizada, pero mejor: siéntese en la biblioteca riendo
                  2. +1
                    16 Agosto 2014 19: 29
                    Entiendo que la nobleza no está asociada con el servicio y el honor, sino con la ociosidad y el capital robado.


                    imaginar asociado

                    servicio y honor


                    Estos honorables nobles tuyos han traicionado con seguridad a su propio soberano.
                    NADIE (excepto el general Sakharov) de los generales superiores habló en contra de la abdicación del zar, ni siquiera los Príncipes de la Sangre Imperial hablaron en su apoyo.

                    Y todo porque estaban gravados a la vista de la multitud enojada, exigiendo la abdicación del rey.
                    Por lo tanto, por su vida y título con palacios.

                    ¿Dónde encontraste el honor? Para mí, los nobles son un montón de egocéntricos y multimillonarios hereditarios "con cara de sol" (no al estilo de hoy).
                2. -6
                  15 Agosto 2014 19: 33
                  Yo lo apoyo totalmente. (parloteo) !! !
                  1. +4
                    15 Agosto 2014 23: 00
                    Dios mío, ¿de dónde vienes? ... es una especie de horror ...
                3. +3
                  15 Agosto 2014 21: 36
                  Cita: Interfaz
                  En una maravillosa película soviética, un maravilloso actor soviético dijo:

                  "Los señores terminaron en el año 17". (desde)


                  Déjame ser curioso: ¿qué película es esta y qué actor? Lo único que me viene a la mente es la frase de Sharikov de "Heart of a Dog": - No soy un maestro. Todos los caballeros están en París.
                  Algo no muy buena frase tienes!
              2. +7
                15 Agosto 2014 20: 54
                duele .. Tú, perdona generosamente, ¿en qué rango militar? si eran nobles, deberían tener el rango de un oficial ... Pero luego, Barik Alibasov, Dios perdone, el noble me perdone ... (Lo compré en ocasiones, al igual que Lidka Fedovseeva-Shukshina ...) estuvo de moda aquí recientemente en Muscovy: los nobles emigrantes negociaron el paso de las cerezas. Moscú ... perdóname generosamente, si me ofende, no por el mal ... - probablemente genes. - Mi tatarabuela, Matryona Sergeevna, en Kureika, era paramédica cuando, como futuro padre de los pueblos, Akroma como Yoskoj nunca llamaba de otra manera.
                1. +3
                  15 Agosto 2014 21: 45
                  No equipare la nobleza comprada al impostor Brumel con la nobleza de servicio real del Imperio. Pero, como se ha dignado expresarlo, los "nobles emigrantes" no negociaron en absoluto los títulos en tránsito por Moscú. Estos son nuestros soviéticos de cosecha propia. Por cierto, el hermano del famoso Valery Brumel Brumel Brumel Alexey (Oleg Nikolaevich), el autoproclamado Emperador de toda Rusia (Alexey I Brumel), negoció.
                  Al final del imperio y entre los nobles había muchos riffraffers, pero hay ejemplos más que suficientes de verdadero servicio a la Patria.
                  1. +2
                    15 Agosto 2014 22: 11
                    Andrew, gracias, tope para luchar contra Sharikovs !!! amar
                2. +4
                  15 Agosto 2014 22: 33
                  Dikson

                  Por la naturaleza del trabajo - bueno, aproximadamente "coronel" ... ahora no hay una tabla de rangos ... Y, sigamos distinguiendo .... payasos de Brumel ... y reales ... bueno, realmente, realmente, "Conde Malinin "o" Alguien allí Pugacheva "- ugh, estoy de acuerdo contigo, pero no debemos mezclarlo en un montón ... en este sentido, te informo que hay (en Moscú) - 2 organizaciones - Asamblea de la nobleza rusa и Reunión de la nobleza de Moscú... Soy miembro del RDS como un "miembro" perezoso que tenía que ser confirmado con los papeles de mis antepasados ​​... eso es todo, no participo en las actividades ... en la reunión de Moscú, ni siquiera pensé ... todo, en principio, es una tontería. .. la nobleza no es la nobleza ... pero no, no coinciden nada malo, en conocer la historia de sus propios antepasados ​​.... y estar orgullosos de ella!
                  1. +3
                    16 Agosto 2014 00: 43
                    No quería ofenderte de ninguna manera ... y tu deseo de tener un tipo de recuerdo es bienvenido en todos los sentidos ... Además, debes conocer y honrar a tus propios antepasados ​​de todas las formas posibles y transmitir tu conocimiento de tu parentesco a tus hijos ... Pero en serio, Creo que uno de los males más terribles de la Revolución y el socialismo es solo una especie de traición, una vergüenza para los parientes y el miedo de que alguien de la familia sea de la nobleza, o simplemente de la Guardia Blanca ... Tenía siete años, yo Enterró a su bisabuelo, que luchó en el ruso-japonés, su hermano fue a Estados Unidos el 17, pero este permaneció ... Luchó por los blancos y los rojos, sobrevivió a la represión, el despojo, enseñó a los niños en la escuela después de la guerra. .. ¿Debería juzgarlo? Todavía tengo un libro del ejército de él, con una lista de unidades militares en las que sirvió a su Patria ... Es extraño leer, por Dios ... El Ejército del Zar, el Ejército Blanco, el Ejército Rojo ... Increíble vida humana.
                    1. +2
                      16 Agosto 2014 02: 29
                      Dikson, tú por la inteligencia y la humanidad, ¡más!
        2. melnik
          +3
          15 Agosto 2014 18: 35
          Tienes tus propios valores, otras personas tienen los tuyos y no son menos patriotas que tú, ¿por qué compartir algo?
          1. +3
            15 Agosto 2014 18: 43
            Tienes tus propios valores, otras personas tienen los suyos

            ?

            Camaradas, a nuestros antepasados ​​se les prohibió convertirse en científicos, escritores, ingenieros, políticos simplemente porque el zar Alexander en la educación pública vio una amenaza para la autocracia, es decir, para sí mismo.
            El egoísta gordo, en resumen, seamos sinceros.


            Es decir, religiosidad escandalosa, analfabetismo, pensamiento servil, bueno, todo lo que fue antes del poder soviético, ¿estos son "sus valores"?

            Sus antepasados ​​leyeron y escribieron sobre el poder soviético, y no sobre el rey con su noble manada.
            1. +4
              15 Agosto 2014 21: 01
              Eso es lo que miro. Nicholas 2 se refirió directamente a las minas de uranio de carbonarios y se refirió a los libros y la satisfacción ... Y los decembristas, las enfermedades languidecieron en los minerales de Siberia ... sin bolas y magia de la alta sociedad ... ¿Dónde pueden Vissarionitch y Lavrentia incluso por ahí ... Revolucionario cortejo romántico: eso es el exilio leninista en Shushensky ... Al igual que Madame Vasilyeva ahora languidece de prisión ...
        3. +6
          15 Agosto 2014 18: 43
          Interfase

          Con insultos a Alejandro III, por decirlo suavemente, exagerar.

          ¿Alguna vez has dirigido un pequeño equipo? Los asuntos de cada soberano son ambiguos ... y también arrastró insultos personales.

          De acuerdo con la cláusula 3, una pregunta controvertida, sobre el hecho de que Rusia se enganchó al capital extranjero ... fue Alejandro quien creó la reserva, en la que Rusia podía alimentar libremente a los poligheropes ... fue a través de sus esfuerzos que el rublo se volvió "dorado", es decir. convertible. En cuanto a la Entente, estoy de acuerdo, este es un gran error histórico ... pero de alguna manera no sabes, aparentemente, que la esposa de Alexander, Maria Fedorovna, de soltera Dagmara, era una mujer danesa con un odio patológico hacia todo lo alemán. El cuco de la noche, como saben, molestará a todos ... y Alejandro también fue un hombre de familia ejemplar ... y defendió los valores conservadores rusos ... Y definitivamente, si el último emperador Nikolai Alexandrovich tuviera al menos la mitad de las cualidades de su padre, Rusia habría evitado la Guerra Mundial y Golpe bolchevique.

          En tus comentarios perversos, puedes ver que eres un extremista ordinario, pero no entiendo qué clase de sentido liberal-judío o trotskista ... te gustaría ir a la biblioteca ...
          1. +2
            15 Agosto 2014 18: 46
            ¿Alguna vez has dirigido un pequeño equipo? Los asuntos de cada soberano son ambiguos ... y también arrastró insultos personales.

            Comparo lo que se ha hecho durante los 14 años del poder soviético y los 14 años del gobierno "pacificador".

            Valoro los resultados de su trabajo como "mierda".
            Tengo todo el derecho de hacer esto.
            Al igual que cualquier patriota tiene derecho a llamar a Yeltsin "borracho" y tendrá razón.

            Rusia habría evitado tanto la Guerra Mundial como el golpe bolchevique.


            Es decir, habría seguido siendo un país con el nivel de vida más bajo de Europa, sin una industria nacional poderosa, un país de analfabetos Biddle, que alaba al rey por su propia (!) Actitud bestial hacia la gente?
            Sin sufragio universal, espacio, T-34, al final, bueno, en fin, todo lo que le dio a Rusia los bolcheviques?
            Usted está enfermo o lúcido anti-consejero, lo siento.
            1. +3
              15 Agosto 2014 19: 52
              Cita: Interfaz
              ¿Un grito de un analfabeto analfabeto que alaba al rey por su (!) actitud bestial hacia el pueblo?
              Sin sufragio universal, espacio, el T-34, después de todo, bueno, en resumen, ¿qué le dieron los bolcheviques a Rusia?

              AQUELLOS. ¿Los bolcheviques trataron al pueblo con veneración divina? ¿La vida de cada proletario / campesino individual se colocó por encima de la suya?
              Desnudo, Desnudo.
          2. +8
            15 Agosto 2014 19: 02
            Cita: vsoltan
            Rusia habría evitado la Segunda Guerra Mundial y el golpe bolchevique

            El golpe fue originalmente burgués, los mismos nobles forzaron al zar a abdicar, si esta monarquía se ve así: los sirvientes traicionaron al señor, no hay otro monarca para ser elevado al trono, la monarquía fue abolida como institución, los bolcheviques simplemente esperaron un momento conveniente cuando llegó un párrafo completo y tomaron el poder por sí mismos.
            1. +3
              15 Agosto 2014 19: 29
              Jeje, entonces no hubo idilio sobre "el rey-padre y su pueblo leal".

              Revelaré el secreto. Se disipó mucho antes de febrero 17 ir.

              Se dispersó con disparos a Alejandro II, durante el primer asesinato.
              1. +2
                15 Agosto 2014 19: 46
                Cita: Interfaz
                Se dispersó con disparos a Alejandro II, durante el primer asesinato.

                Bueno, diría que cuando Pedro III golpeó, todos estos cuentos para el electorado actual, tal vez el PIB quiera ascender al reino, el electorado en un solo (bueno, casi) impulso rugirá de felicidad y obtendrá un segundo hod, rastrillo sin embargo
        4. +13
          15 Agosto 2014 18: 47
          Apelaré

          Debajo de él, Rusia alcanzó:
          1. Durante casi doscientos años, fue el primer gobernante que no codició el "amor de Europa". Sin embargo, fue Alejandro III quien se convirtió en el gobernante bajo el cual, sin un solo disparo de arma, Rusia comenzó a ganar la autoridad moral de una gran potencia mundial. El imponente puente sobre el Sena en el mismo centro de París, que lleva el nombre del zar de Rusia, ha sido para siempre una vívida confirmación de esto ...
          2. Durante 13 años del reinado de Alejandro III, Rusia no participó en ninguna guerra. Gracias al zar de Rusia, estos 13 años fueron uno de los más tranquilos y pacíficos de la historia de Europa. Por mantener la paz, Alejandro III fue nombrado "Pacificador".
          3. En total, 17 personas fueron ejecutadas por delitos políticos (no había pena de muerte por actos delictivos en Rusia) durante el "período de reacción". Todos participaron en el regicidio o se estaban preparando para él y ninguno se arrepintió. estos datos refutan convincentemente la tesis estereotipada del "régimen terrorista" que supuestamente se estableció en Rusia durante el reinado de Alejandro III.
          4. En 1891, se inició la construcción del ferrocarril más largo del mundo, la Gran Ruta Siberiana desde San Petersburgo a Vladivostok.
          5. La legislación laboral bajo Alejandro III (así como bajo Nicolás II) fue la más humana en el mundo. Se prohibió el trabajo nocturno de mujeres y niños, y se restringió el trabajo de los menores.
          6. De hecho, Alejandro III, como su padre, consideraba "la constitución muy pacífica para él, pero muy peligrosa para Rusia".
          Que él tenía razón, mi puesto es más alto.
          7. Durante el reinado del emperador Alejandro III, las palabras "Rusia es para los rusos" se escucharon por primera vez en todo el país.
          ¿Incorrecto? Intentar decirle a Kadyrov que "Chechenia es para los chechenos" es una tontería.

          La falsa imagen de Alejandro III se está recreando hasta el día de hoy. Por que La razón es simple: el emperador no admiraba a Occidente, no adoraba las ideas liberales e igualitarias, creyendo que la imposición literal de órdenes extranjeras no sería una bendición para Rusia. De ahí el odio irreconciliable de este rey por parte de los occidentales de todo tipo.

          Alejandro III murió temprano, todavía no era un anciano. Su muerte fue llorada por millones de rusos, no por coacción, sino por la llamada de sus corazones que respetaban y amaban a este soberano coronado: un gran, fuerte, amante de Cristo, tan comprensible, justo, tan "suyo".

          ¿Habrá más?
          1. 0
            15 Agosto 2014 19: 05
            Durante casi doscientos años, fue el primer gobernante que no codició el "amor de Europa".


            A que te refieres ¿Y los inversores extranjeros que llamaron en voz alta?

            ¿Y Catherine, en su opinión, codiciaba "el amor de Europa"? Si mi memoria no me falla, ha puesto a Europa en el cáncer con su política exterior. Antes de eso hubo una mujer inteligente.

            Durante 13 años del reinado de Alejandro III, Rusia no participó en ninguna guerra. Gracias al zar de Rusia, estos 13 años fueron uno de los más tranquilos y pacíficos de la historia de Europa. Por mantener la paz, Alejandro III fue nombrado "Pacificador".


            Bajo Pedro I, quien, por cierto, luchó simultáneamente con Suecia, el Imperio Otomano y Persia, se hizo más.

            Escucha, suficiente logro de exhibición de rutina.
            Además, A.III gobierna todos los años 14. Para Evniy Nikolay I 34 del año.

            La legislación laboral bajo Alejandro III (así como bajo Nicolás II) fue la más humana del mundo. Se prohibió el trabajo nocturno de mujeres y niños y se restringió el trabajo de menores.


            Esto es todo, por supuesto, maravilloso.
            Solo en la misma Alemania, William II, las condiciones de trabajo en 2-3 fueron mejores que en Rusia. El nivel de remuneración en 4 veces mayor.
            ¿Alguna objeción? No? Oh, sí, cómo discutir con los hechos.


            De hecho, Alejandro III, como su padre, consideraba "la constitución muy pacífica para él, pero muy peligrosa para Rusia".


            Estas enfermo Esta es una pregunta, no se ofenda.

            ¿Es tu monarquía mejor que una constitución?
            Dios, estás realmente enfermo.
            Camaradas! ¡Elección del PIB para el reino! ¡Se cancelan las elecciones! ¡Y quién discutirá, deje que la Seguridad se ocupe de usted!

            ¿Lo quieres así?


            La falsa imagen de Alejandro III se está recreando hasta el día de hoy. Por que La razón es simple: el emperador no admiraba a Occidente, no adoraba las ideas liberales e igualitarias, creyendo que la imposición literal de órdenes extranjeras no sería una bendición para Rusia. De ahí el odio irreconciliable de este rey por parte de los occidentales de todo tipo.


            No, estás realmente enfermo. ¿No has firmado la hora de Starikov?
            ¿Liberales aquí y en general?

            Millones de rusos lloraron su fallecimiento


            Así como lloraron a Catalina, Pablo, especialmente a Pablo, Alejandro el Bendito, Alejandro II el Libertador.

            Esto es algo así como una tradición. El rey murió, lloremos.
            1. +1
              15 Agosto 2014 21: 39
              Cita: Interfaz
              ¿Y quién llamó a los inversores extranjeros en voz alta?

              Depende de lo que signifique. No evitó los préstamos, pero tampoco se doblegó ante los prestamistas.
              Cita: Interfaz
              ella puso el cáncer en Europa como su política exterior

              ¿Cómo es eso?
              Cita: Interfaz
              Bajo Pedro I, quien, por cierto, luchó simultáneamente con Suecia, el Imperio Otomano y Persia hicieron más cosas.

              Más. Solo Alejandro III agregó 430 mil metros cuadrados sin guerra. km
              Cita: Interfaz
              En tu opinión, la monarquía es mejor que la constitución

              ¿Y qué da exactamente la constitución?
              Cita: Interfaz
              No estás suscrito a la hora de Starikova

              Yo leo. Un hombre inteligente, por cierto, respeta mucho a Stalin.
              1. 0
                16 Agosto 2014 19: 54
                [Cita] Depende de lo que signifique. No evitó los préstamos, pero no se doblegó ante los prestamistas. [/ Cita]

                Rusia se convirtió en el mayor deudor de Europa bajo Alejandro III.
                Más sobre este tema será?

                [cita] ¿Así es como? [/ cita]

                Jugado con éxito en el feudo de los países europeos; de modo que la creación de una coalición anti-rusa bajo los auspicios de Inglaterra se estancó incluso durante años 50, aunque este último intentó crearla ya en 90 en el siglo 18.


                [Más. Sólo Alejandro III sin guerras adjuntó 430 mil metros cuadrados. km. [/ presupuesto]

                Es decir, ¿la CONQUISTA de Asia Central es "pacífica"? ¿Y la captura de Kushka en 1885? No, estoy con ambas manos a favor de la anexión de Asia Central, pero Rusia luchó en guerra bajo A.III, un hecho.

                [cita] ¿Y qué da exactamente la constitución? [/ cita]

                Diferencia los derechos y deberes de las personas y las autoridades.
                En el Imperio ruso solo había un Código de leyes. Aquí el rey te lo ordenó, y tú lo harás. En consecuencia, la monarquía gobernó solo medidas represivas y prohibitivas.

                ¿Es esto un descubrimiento para ti? ¿O es el sistema de extremo derecho del siglo 19 más atractivo para usted?
                Bueno, ve a Arabia Saudita, ya que la monarquía está más cerca de ti.

                [cita] que leí. Un hombre inteligente, por cierto, Stalin es muy respetuoso. [/ Cita]

                Y Lenin odia. Esto a pesar de que Stalin se llamó a sí mismo "discípulo" (!) Del líder de la revolución.
                Entonces, los viejos son estúpidos o propagandones (muy probablemente esto), o un antisoviético latente.
                1. 0
                  16 Agosto 2014 21: 38
                  Cita: Interfaz
                  Más sobre este tema será?

                  No rehuyó los préstamos, pero tampoco cedió ante los acreedores. ¿Alguna pregunta? En cuanto al hecho de que RI generalmente tomaba préstamos, la Inglaterra "desarrollada y avanzada" al mismo tiempo reponía el déficit presupuestario con el tráfico de drogas (Guerras del Opio).
                  Cita: Interfaz
                  Jugado con éxito en la enemistad de los países europeos.

                  ¿Alejandro III no hizo esto?
                  Cita: Interfaz
                  Es decir, ¿la CONQUISTA de Asia Central es "pacífica"?

                  Para una guerra en toda regla, no tuvo éxito. Hubo un juego muscular frente a Inglaterra, y Kushka fue una demostración de que RI no tenía miedo de involucrarse en un choque directo (esto es sobre el tema de la política de RI) y los británicos se lo tragaron.
                  Cita: Interfaz
                  Diferencia los derechos y deberes de las personas y las autoridades.

                  Hay un dicho "la ley es que la lengua ..."
                  La URSS tenía una constitución y fue destruida en violación de la mayoría de sus disposiciones. Ucrania tiene una constitución, y ¿ayudó a alguien? ¿El tiroteo en la Casa Blanca en Moscú también está contemplado en la constitución? ¿Y qué están haciendo los que están en el poder en los mismos Estados Unidos? El gobierno siempre puede reescribir cualquier constitución como le plazca con "medidas represivas y prohibitivas" si es de su interés.
                  Bajo una monarquía, esto es al menos más honesto que cuando son reemplazados por "ancianos del Kremlin" o "siete banqueros".
                  Cita: Interfaz
                  Esto a pesar de que Stalin se llamaba a sí mismo un "discípulo" (!) Del líder de la revolución

                  ¿Qué más podía decir? ¿Cuántos colaboradores cercanos del "Líder de la Revolución" fueron fusilados por un veredicto judicial? Anunciar los pecados de Lenin al mundo entero sería demasiado, eso es lo que dijo. El ejemplo más simple: fue Lenin quien insistió en la creación de repúblicas, aunque el propio Stalin defendió un estado centralizado normal sin divisiones ridículas.
            2. +1
              15 Agosto 2014 22: 22
              Interfaz: "¿Crees que la monarquía es mejor que la constitución?
              Dios, estás realmente enfermo.
              ¡Camaradas! ¡Elegimos el PIB para el reino! ¡Anulamos las elecciones! ¡Y quién se opondrá, deja que el Okhranka te cuide! "

              Pido disculpas, pero poner un signo igual entre la Monarquía Ortodoxa y la posibilidad del PIB para el reino en el país de una sociedad de consumo desarrollada, ¿no hay una patología aquí?

              "... El rey está muerto - vamos a llorar".
              Por cierto, después de la muerte de Stalin, millones de rusos lloraron sinceramente. Como la historia posterior de Rusia ha sido sobre.
              No excluyo que sus antepasados ​​no estuvieran entre ellos.
              1. 0
                16 Agosto 2014 19: 57
                Pido disculpas, pero poner un signo igual entre la Monarquía Ortodoxa y la posibilidad del PIB para el reino en el país de una sociedad de consumo desarrollada, ¿no hay una patología aquí?


                ¿Aquí es donde pongo un signo igual?
                Vuelva a leer una vez más mi pensamiento, puede ayudar.
              2. 0
                16 Agosto 2014 20: 19
                No sé dónde entraron allí mis antepasados, pero mi tatarabuelo murió en 1915 en Polonia.
            3. Andrey58
              0
              15 Agosto 2014 23: 05
              Cita: Interfaz
              Solo en Alemania, Wilhelm II, las condiciones de trabajo fueron 2-3 veces mejores que las rusas

              Curiosamente, ¿cómo definiste esto? Más precisamente, ¿en qué unidades, en qué unidades?
              1. +1
                16 Agosto 2014 20: 13
                La proporción de salarios transferidos al tipo de cambio de marcas a rublos a los gastos mensuales promedio de un trabajador en Alemania y Rusia.

                No mencioné esta esperanza de vida. En general hay cervezas.
                En 1 000 personas. 35 personas murieron, en los países escandinavos 17, en Inglaterra - 19, en Francia - 22, en Alemania - 24 personas.
        5. DMB-88
          +4
          15 Agosto 2014 19: 35
          Cita: Interfaz
          ¿Cuánto tiempo los camaradas respetados observarán con calma cómo se sustituyen los valores?


          ¡El cap.prop habitual pone todo al revés! y el padre del zar es bueno, y la frente pop de cuerdas gruesas en rolex es excelente. La contrarrevolución está tratando de grabar todo lo soviético y aplica todas las medidas de influencia psicotrópica para esto. La mayoría de la audiencia es de origen trabajador-campesino y muchos no entienden que sin el poder soviético nuestros antepasados ​​no habrían podido no escribir, no leer, ¡y aún más, no habría ninguna posibilidad de convertirse en ingeniero o médico!
          Ese es solo el regreso a esta miserable vida de los políticos actuales, ¡se están preparando para nosotros!
          1. 0
            15 Agosto 2014 21: 55
            Cita: DMB-88

            A que te refieres ¿Y los inversores extranjeros que llamaron en voz alta?

            ¿Y Catherine, en su opinión, codiciaba "el amor de Europa"? Si mi memoria no me falla, ha puesto a Europa en el cáncer con su política exterior. Antes de eso hubo una mujer inteligente.

            Creo que desea el bien para nuestro país y agradezco la contribución de la URSS al desarrollo de nuestro país. Pero la forma en que "muerdes" a los demás, defendiendo tu verdad ... No te querría como presidente, secretario general, rey. Piensa con estrechez. El oponente no siempre quiere refutar tu verdad. Puede que simplemente trate de transmitirte la suya.
        6. +3
          15 Agosto 2014 21: 45
          Cita: Interfaz
          ¿Qué logró Rusia con eso?

          Lo que hemos logrado es conocido. Lo que podríamos lograr es solo asumido. Pero lo que hubiera sucedido si hubiera sido explotado, es mejor no asumirlo. No nos apuremos el uno al otro, porque todos no defienden su punto de vista, sino que intentan debilitar el de alguien más. Soy más rojo que blanco. Pero para mí la historia de mi país es una, y no voy a buscar enemigos en las tumbas. Tranquilícense. Todos ellos son nuestros antepasados. Blancos y rojos. Y si buscamos lo malo, definitivamente lo encontraremos. Pero nuestro país está vivo. Y volamos al espacio y tenemos poder. Y todo esto gracias a todos ellos. Respetemos los unos a los otros, pero ya está roto.
          1. +1
            15 Agosto 2014 22: 46
            Manul

            Usted es nuestro dueño de gato, escribió en el medio de una rama en 22.50, porque al final para escribir, no leer, pero al principio, indecente ...

            Toda la basura, la discusión es excelente, todos han salido de su boca, este es el foro ... pero ¿qué más se necesita? Para ti Manul, reverencias personales ... y más al extremista interfaz(u) malo Armagedón(u) honesto y educado andjei61no me queda claro personalmente Andrei58y patriótico Russy si olvidaste a alguien, con quien hablaste hoy, discúlpame, todos USTEDES GRACIAS!!!
            PD y ¿por qué los veteranos del foro están casi en silencio? amar
            ¿Dónde está Romanov, dónde está Vorobey? ¿Dónde están todos los ladrones? ¿O beber, con motivo del viernes? Me sorprende que haya sobrios aquí ... una broma ... bebidas
    5. -2
      15 Agosto 2014 17: 54
      Estoy de acuerdo en que es necesario dar a los nuevos barcos los nombres de grandes personas. ¡Y no solo adjetivos! ¿Pero Alejandro III?
      1. +3
        15 Agosto 2014 18: 03
        Cita: Vorlon
        ¿Pero Alejandro III?

        Lo siento, pero ¿qué te confundió en el nombre del barco?
        1. +3
          15 Agosto 2014 18: 26
          Disculpe Victor. Pero hoy leí un artículo en La vuelta al mundo. Había un artículo sobre cómo fue envenenado Skobelev ... parece Rokhlin. Puede ser que esté equivocado. Rokhlin vio en vivo en 1995 en un búnker
        2. +4
          15 Agosto 2014 18: 28
          Entonces, la batalla de Tsushima y el acorazado muerto Alexander 3 de alguna manera no saben realmente si la asociación está funcionando.
          1. +2
            15 Agosto 2014 19: 58
            Cita: saigon
            Entonces, la batalla de Tsushima y el acorazado muerto Alexander 3 de alguna manera no saben realmente si la asociación está funcionando.

            Por ejemplo, nombrar a un nieto en honor a un abuelo heroicamente muerto, ¿no es así ???
            1. 0
              15 Agosto 2014 20: 32
              Cita: lelikas
              Por ejemplo, nombrar a un nieto en honor a un abuelo heroicamente muerto, ¿no es así ???

              Sabes, sucede que aun así, imagina que lo nombraste en honor a su abuelo, y el abuelo es un héroe, y este nombre lo dominará, la necesidad de corresponder, pero puede resultar que no se parece en nada a su abuelo, cada persona tiene su propio camino, su propio nombre. , propio destino, y es mejor no transferirlo a las huellas de los antepasados, el resultado puede ser impredecible
              1. 0
                15 Agosto 2014 20: 56
                Cita: saag
                Ya sabes lo que sucede, así que imagina que lo llamó así en honor a su abuelo, y su abuelo es un héroe, y este nombre lo dominará, la necesidad de cumplir,

                Todas estas son cuestiones de solo educación; antes, conocer a los héroes era bastante normal, luego no muy. Por ejemplo, nunca me ha molestado o interferido con la vida. Y sin embargo, aquí estamos hablando más sobre la tradición.
      2. 0
        15 Agosto 2014 18: 08
        ¿Podría haber sido llamado Pacificador? Un buen patrón para un buque de guerra de un estado no atacante.
        1. +3
          15 Agosto 2014 18: 10
          Sí, era él, porque no había guerras a gran escala debajo de él.
          1. -1
            15 Agosto 2014 18: 50
            Perdóname mucho Querido Víctor (Esto no es en absoluto un insulto). No discutiré sobre él. Pero el relleno 2013 fue en La vuelta al mundo. No recuerdo en qué mes. Archivo de ellos
            1. -1
              15 Agosto 2014 19: 14
              Lo siento, querido Ruslan, tal vez en algún lugar haya imprecisiones históricas, pero el hecho de que esté protegiendo al país de conflictos es una verdad histórica. Realmente me gusta ver los programas de Edward Radzinsky, lo recomiendo, es muy interesante.
              1. +2
                15 Agosto 2014 19: 47
                Perdóname Victor, pero Edward Radzinsky para mí es incluso (más) más (muy 5 columnas) inverosímil.
    6. +3
      15 Agosto 2014 17: 55
      Sería bueno para cualquier nuevo crucero de misiles. soldado
      1. +8
        15 Agosto 2014 17: 58
        ¡Me gusta esto! No recuerdo dónde lo encontré, pero es muy maravilloso. guiñó un ojo
    7. +2
      15 Agosto 2014 17: 56
      Espero que el submarino "Catalina la Grande" esté en la Flota del Mar Negro.
      1. +5
        15 Agosto 2014 18: 02
        Cita: kimyth1
        Sería bueno para cualquier nuevo crucero de misiles.

        Cita: izGOI
        Espero que el submarino "Catalina la Grande" esté en la Flota del Mar Negro.

        Había mucha gente excelente en Rusia, por lo que habría nombres suficientes para todos, lo principal es que debería haber barcos para que haya algo para llamar.
      2. +8
        15 Agosto 2014 18: 51
        Espero que el submarino "Catalina la Grande" esté en la Flota del Mar Negro.

        No sé sobre Catherine, pero algún crucero de misiles o destructor de la Flota del Mar Negro debe llamarse "Mercury". No en honor al planeta, sino en honor al bergantín de la guardia del mismo nombre, que salió victorioso de la batalla con dos acorazados turcos. En mi humilde opinión hi
        1. +2
          15 Agosto 2014 19: 06
          Cita: Wiruz
          crucero de misiles o destructor de la Flota del Mar Negro simplemente debe llamarse "Mercurio"

          Se comprarán posiciones en él :-)
        2. 0
          15 Agosto 2014 20: 17
          En honor al "mercurio rojo" wassat
      3. -1
        15 Agosto 2014 21: 57
        Cita: izGOI
        Espero que el submarino "Catalina la Grande" esté en la Flota del Mar Negro.

        ¡Estoy de acuerdo! ¡Y también el destructor "Grigory Potemkin"! guiñó un ojo
    8. +1
      15 Agosto 2014 17: 57
      El nombre del barco será hermoso, mantenimiento de la paz, solo que debe estar equipado con las armas más modernas para que realice su función de mantenimiento de la paz.
    9. +1
      15 Agosto 2014 17: 58
      Había un acorazado con ese nombre en la Armada rusa. Por qué no? "Varyag" es hi
      1. El comentario ha sido eliminado.
    10. -2
      15 Agosto 2014 17: 58
      Esto es algo nuevo ... el nombre del zar ruso para un buque de guerra.
      Aparentemente, los zares rusos nos protegerán del adversario.
      1. +4
        15 Agosto 2014 18: 14
        ¿Y qué no te gusta de la historia de Rusia? Después de todo, Alejandro y Pedro el Grande (por cierto, también es un barco), y Juan IV y Catalina II son personas que escribieron su nombre en la historia en letras doradas.
        Aunque también sospecho de los reyes. guiño
        1. nvv
          nvv
          0
          15 Agosto 2014 18: 18
          Por cierto sobre la historia.
        2. +7
          15 Agosto 2014 19: 34
          Cualquiera aquí presente se imaginará un barco de la Armada rusa llamado "Boris Yeltsin". Lo sé con certeza: el primer barco de superficie del mundo en llegar al Polo Norte del planeta "Tierra" fue el rompehielos atómico "Arktika" bajo el mando del Capitán Kuchiev en 1977. A pesar de esto, después de la muerte de Leonid Ilyich, el barco fue rebautizado ... Alguien aquí puede ¿Imagina más humillación para la tripulación y para la historia del mundo? Después de un tiempo le cambiaron el nombre. Un tiempo absolutamente idiota de decisiones idiotas en un país que sueña con olvidar su propio pasado. Nunca me he avergonzado del pasado de mi país, sí, no me gustó en algunos lugares, pero es la historia de mi estado. Si no fuera por este estado, no existirían mis bisabuelos, mis padres, yo no existiría, mis hijos .. Este es nuestro país, esta es nuestra historia, buena o mala, cada ciudadano de nuestro país decide por sí mismo. Hay que recordar la historia. Y para que los niños también la recuerden. De lo contrario, será -Ucrania .. Tengo el honor ..
          1. DMB-88
            0
            15 Agosto 2014 23: 35
            Cita: Dikson
            La historia debe ser recordada. Y para que los niños también la recuerden. De lo contrario, será -Ucrania


            discurso ardiente sobre la historia .........
            ¡Ucrania, para su información, es parte de Rusia!
            1. +1
              16 Agosto 2014 00: 58
              Y Rusia es parte de Eurasia ... ¿Y qué hay de esto? Me acordé de Ucrania porque mi abuelo, un ucraniano, que pasó por la guerra, se voltea en su tumba, debido al hecho de que los jóvenes ki caminan en su tierra natal bajo pancartas fascistas ...
        3. El comentario ha sido eliminado.
      2. +2
        15 Agosto 2014 19: 03
        Cita: Mama_Cholli
        Esto es algo nuevo ... el nombre del zar ruso para un buque de guerra.
        Aparentemente, los zares rusos nos protegerán del adversario.

        Esto no es nuevo Esta tradición existió hasta 1917.
        1. 0
          15 Agosto 2014 20: 20
          Y "Pedro el Grande", kakbe, no es el primer año en funcionamiento.
    11. +1
      15 Agosto 2014 17: 58
      ¡Los reyes también son personas, cada gobernante ha dejado su huella en la historia de RUSIA! ¡Y ahora los descendientes evalúan su contribución y eligen al más digno!
    12. Ivan 63
      +1
      15 Agosto 2014 17: 59
      Y será simbólico si este nombre se asigna al buque insignia.
      1. DMB-88
        +1
        15 Agosto 2014 23: 37
        Cita: Ivan 63
        Y será simbólico si este nombre se asigna al buque insignia.


        tal vez es mejor preguntar a los marineros?
    13. +1
      15 Agosto 2014 17: 59
      Debería ser un barco grande. Tenemos a "Pedro el Grande", por lo que "Alejandro III" no debería ser menos. Entonces un TARK o un portaaviones. En un futuro cercano, no hay señales de tales candidatos, excepto que alguien será renombrado.
      1. +2
        15 Agosto 2014 22: 00
        Cita: MirTH
        Debería ser un barco grande. Tenemos a "Pedro el Grande", por lo que "Alejandro III" no debería ser menos. Entonces un TARK o un portaaviones. En un futuro cercano, no hay señales de tales candidatos, excepto que alguien será renombrado.

        Y para conciliar el blanco y el rojo en esta rama, propongo nombrar el próximo gran barco Joseph Vissarionovich Stalin. sentir
      2. Artem1967
        0
        16 Agosto 2014 20: 38
        Sí, todo lo que ya es posible e imposible fue renombrado.
        Necesitamos construir más barcos nuevos. Por cierto, en la batalla de Tsushima, tres nuevos acorazados de escuadrón similar de la flota rusa murieron, pero no bajaron la bandera: "Príncipe Suvorov", "Alejandro III" y "Borodino". Todos estos nombres no deben olvidarse, deben aparecer en los costados de los nuevos barcos de la Armada rusa.
    14. +3
      15 Agosto 2014 18: 01
      Personalmente, creo que el primer barco oceánico serio de la Armada rusa (destructor, crucero o portaaviones) debería recibir el nombre de "Mikhail Kalashnikov". Mikhail Timofeevich más que lo merecía.
      1. +2
        15 Agosto 2014 18: 32
        ¡Qué absurdo! ¡El nombre de Kalashnikov ya está en la historia no solo de Rusia, sino de todo el mundo! ¿Cuál es la conexión entre el brillante diseñador de armas pequeñas y la armada?
        1. 0
          15 Agosto 2014 18: 43
          ¿Cuál es la conexión entre el brillante diseñador de armas pequeñas y la armada?

          En tu opinión, ¿los barcos solo pueden llevar los nombres de almirantes y ciudades? Qué absurdo engañar
          1. 0
            15 Agosto 2014 20: 23
            También pueden ser esquivos / alertas / enojados, etc.
            Es decir, casi sin nombre. solicita
            1. DMB-88
              0
              15 Agosto 2014 23: 39
              Cita: Vasek
              También pueden ser esquivos / alertas / enojados, etc.
              Es decir, casi sin nombre.


              estas son tradiciones navales
          2. 0
            16 Agosto 2014 17: 31
            ¡De ningún modo! ¡Pero al menos algún tipo de lógica debe estar presente! Hay barcos en todas partes del mundo, muchos en el extranjero no se dan cuenta del origen del nombre de las armas pequeñas más populares del mundo. Extraño en sus ojos se verá el nombre de la máquina traída a bordo y la popa de la embarcación en la forma de su nombre.
            Y el nombre de Mikhail Timofeevich Kalashnikov ya está cubierto en la fama mundial. ¡Será recordado por muchos años por todos los que al menos una vez tuvieron su creación en sus manos!
    15. 0
      15 Agosto 2014 18: 02
      Cita: kimyth1
      Sería bueno para cualquier nuevo crucero de misiles. soldado


      O el futuro portaaviones! ¡Traigamos un susurro! Y después de los recientes acontecimientos hrenas2 que no van a creer el PIB!
      1. +4
        15 Agosto 2014 18: 12
        Cita: rugor
        ! ¡Traigamos un susurro! Y después de los recientes acontecimientos hrenas2 que no van a creer el PIB!

        ¡Entonces uno no debe olvidar a Iván el Terrible!
        1. +5
          15 Agosto 2014 18: 22
          Por cierto, Grozny estaba lejos de ser el peor rey.
        2. +3
          15 Agosto 2014 20: 30
          Cita: Tol100v
          Cita: rugor
          ! ¡Traigamos un susurro! Y después de los recientes acontecimientos hrenas2 que no van a creer el PIB!

          ¡Entonces uno no debe olvidar a Iván el Terrible!

          candidato
          El pensamiento más fuerte! (Te adelantaste con su publicación riendo ).
          Solo es necesario que el bote sea más grande y, junto con ese nombre, se ponga al día con más horror.
          Como diría un experimentado guardiamarina: ¡no te metas pedo burgués! soldado
    16. Sandi
      +4
      15 Agosto 2014 18: 05
      Cita: kimyth1
      Sería bueno para cualquier nuevo crucero de misiles. soldado

      Sería bueno llamar a un crucero de misiles atómicos como este:

      Zar-Pacificador ALEXANDER III
      1. +2
        15 Agosto 2014 20: 04
        No es un rey, emperador.
      2. +4
        15 Agosto 2014 20: 23
        ¡El portaaviones "Joseph Stalin" y el crucero de misiles "Emperador Alejandro III" en un solo orden!
        ¡Eso seria genial! candidato
        1. -1
          15 Agosto 2014 20: 25
          Cita: Seaman77
          Portaaviones "Joseph Stalin" y crucero de misiles "Tsar Alexander III" en un solo orden

          Esta fue la continuidad
        2. Artem1967
          0
          16 Agosto 2014 20: 42
          ¡No se hundirían el uno al otro! candidato
      3. 0
        18 Agosto 2014 15: 05
        Si sigue esta lógica, los barcos de seguridad de la defensa antiaérea y la defensa aérea deberían llamarse con los nombres de los líderes de la policía secreta zarista, la Cheka, la NKVD, SMERSH, la KGB, como Lavrenty Beria, Dzerzhinsky, Stolypin. En consecuencia, minesagh lleva el nombre de plagas y alborotadores famosos: "Grigory Rasputin", "Emelyan Pugachev", "Stepan Razin", "Grishka Otrepiev", buscaminas que llevan el nombre de detectives famosos: "Hercule Poirot", "Sherlock Holmes", "Gleb Zheglov".
    17. +5
      15 Agosto 2014 18: 05
      Emperador Alejandro III - acorazado del escuadrón ruso. Se estableció el 11 de mayo de 1900 en San Petersburgo en la Planta Báltica (principal constructor V. Kh. Offenberg), y el 3 de agosto de 1901 se lanzó. El 12 de octubre de 1903 se encargó el acorazado. Equipado con la tripulación de la Guardia. Formó parte del 2do Escuadrón del Pacífico



      Participó en la batalla de Tsushima. Después del fracaso del buque insignia, dirigió el convoy de combate de barcos rusos. Pronto, él mismo sufrió heridas graves en la proa y se trasladó al centro del escuadrón, dando al Borodino un asiento de cabeza. La última media hora antes de la muerte estuvo bajo el fuego concentrado de los cruceros blindados Nissin y Kassuga. Se hundió el 14 de mayo (27) de 1905 a las 18:50. Ninguno del equipo de armadillo escapó. Excluido de las listas de la flota el 15 de septiembre de 1905.

      De 900 personas, ninguna sobrevivió a la batalla, tales nombres de barcos deben vivir
    18. +8
      15 Agosto 2014 18: 11
      Bien dicho
      Veterano del Ejército Rojo RU

      La historia y sus antepasados: ¡es necesario honrar!
      Solo ahora mi padre y mi madre nacieron en la URSS y hermanos mayores de la URSS, y serví a la Unión Soviética. Y el gobierno actual está haciendo todo para que los jóvenes actuales se olviden de nosotros.
    19. -1
      15 Agosto 2014 18: 12
      Suena significativo y orgulloso - ALKSANDR III. Que así sea....
      1. 0
        15 Agosto 2014 20: 21
        Tortita. ¡Usted! Hombre manejando la gran técnica creada en la RSS.
    20. +5
      15 Agosto 2014 18: 14
      Cita: dauria
      Ninguno del equipo de armadillo escapó

      Es una mala idea darle este nombre nuevamente al barco, el destino se repetirá. ¿Y por qué este PIB es golpeado por los fanáticos del monarquismo?
      1. +2
        15 Agosto 2014 19: 41
        Estás equivocado ... En la Marina, si una batalla mortal - una tripulación - una familia ... todos mueren ...
        Creo que hay suficiente gente naval aquí. Hay sus propios detalles. Aunque, en principio, en el ejército, entre la gente de servicio, en todas partes está. si estás en un tanque, si estás en un barco, tu tripulación, significa luchar juntos y enterrar, si f cho, también juntos.
        1. +5
          16 Agosto 2014 00: 41
          Soy azul marino. El nombre del barco es el correcto. Tradiciones de aceptación. Respeto y respeto por su labor de mantenimiento de la paz en este tema. En la Batalla de Tsushima, la tripulación del Emperador Alexander 3 EBR cumplió con su deber con dignidad, así como la tripulación de los guardias. ¡Honor y memoria a los héroes caídos! Respetuosamente suyo, teniente comandante K.A. Atkishkin ¡Tengo el honor! soldado
    21. +1
      15 Agosto 2014 18: 18
      Nuestros submarinos nucleares más nuevos como lo llamaron "Monomakh", "Dolgoruky" ... "Bulava" un nombre produce temblores en el cuerpo ..! Estoy a favor de ...
    22. +9
      15 Agosto 2014 18: 19
      Llamar no es un problema. Sería algo a lo que llamar. Necesito construir.
    23. Contratos regionales
      0
      15 Agosto 2014 18: 20
      Y me gusta, suena espectacular, y la historia es heroica.
    24. El comentario ha sido eliminado.
    25. 0
      15 Agosto 2014 18: 23
      Cita: 53-Sciborskiy
      ¡Bien merecido! "Rusia tiene dos aliados: el ejército y la marina" Estas palabras pertenecen a Alejandro 3.
      entonces la nave debe ser de la clase apropiada ... tipo de crucero de misiles pesados ​​... ya que dicha nave de superficie qué clase aún, lo más probable es que sea un portador de misiles submarinos y aquellos que ahora están colocados o en construcción candidato
    26. 0
      15 Agosto 2014 18: 25
      Pero, como, Catalina la Grande no ordenó nombrar los barcos con los nombres de los gobernantes de Rusia, recuerdo solo el significado de ese decreto, desafortunadamente
    27. +1
      15 Agosto 2014 18: 26
      Bueno, chicos, el tema de los barcos, estaré encantado con otra gran noticia:
      14 de agosto 2014, el séptimo barco contra el sabotaje del proyecto 21980, comenzó la transición de Zelenodolsk al Mar Negro. El barco pasará a través de vías navegables interiores hasta Novorossiysk, donde tendrá que pasar por todas las etapas de la carrera y las pruebas estatales, después de lo cual la "Torre" se transferirá a la Flota del Mar Negro de Rusia.
      El séptimo barco contra el sabotaje del proyecto 21980 se colocó en la planta de OAO Zelenodolsk que lleva el nombre de A.M. Gorky "(la compañía es miembro del grupo de empresas JSC Holding Company Ak Bars) 27 July 2013. La próxima "Torre", que salió de la fábrica "nido", está programada para su entrega un año antes de la fecha límite establecida por el contrato del gobierno. La serialidad del proyecto 21980 demostró estar justificada: la planta cumple con sus obligaciones para la construcción de Grachat en tiempo y calidad, además, gracias a la experiencia acumulada por la planta y la modernización de la producción, se reduce el tiempo de construcción.
      El envío de la séptima "Torre" en la base de transferencia estaba en operación. El director general de la Planta lleva el nombre de A.M. Gorky Renat Mistakhov. A la ceremonia asistieron empleados y directivos de la empresa.
      En la actualidad, la sexta Torre, completada por 07 en mayo, 2013 del año, que en un futuro próximo también tendrá que reponer la Flota del Mar Negro de Rusia, completó las pruebas en la base de transferencia externa.

      http://www.zdship.ru/press-center/news-events/1268/


      Servicio de pollito feliz para ti bebidas candidato
      El gran submarino diesel-eléctrico de la Flota del Norte B-459 "Vladikavkaz", que está siendo reparado y modernizado por el centro de reparación de barcos Zvezdochka en Severodvinsk, será botado el 19 de septiembre, el día del 60 aniversario del astillero. Este evento será la culminación de los eventos festivos.
      La entrega del submarino a la Armada rusa está prevista para 2015. Para Zvezdochka, que se especializa en la reparación y modernización de submarinos nucleares, Vladikavkaz se convertirá en el segundo submarino diesel modernizado para la flota rusa en las últimas dos décadas. En 2013, el astillero de Severodvinsk transfirió el submarino diesel-eléctrico Kaluga a la Armada, cuya vida útil se extendió diez años.

      http://flotprom.ru/news/?ELEMENT_ID=169908

      1. +1
        15 Agosto 2014 18: 33
        El Astillero Yaroslavl envió el segundo barco de desembarco del Proyecto 21820 "Teniente Rimsky-Korsakov", número de serie 702 a la base de equipamiento en el Báltico.
        Las pruebas en el mar de la fábrica y del estado se llevarán a cabo en la base de equipamiento, después de lo cual las naves de aterrizaje se entregarán al cliente, informa la planta de Yaroslavl.

        http://flot.com/news/navy/?ELEMENT_ID=169860


        El nuevo remolcador de la Flota del Mar Negro "RB-412" ha iniciado sus primeras pruebas en el mar en Sebastopol. El buque realizó una serie de elementos de maniobra, la tripulación inspeccionó los sistemas y mecanismos en funcionamiento a baja y alta velocidad.

        http://flot.com/news/navy/?ELEMENT_ID=169849


        Y esto es noticia solo hoy !!! Entonces, sigue ...
    28. -1
      15 Agosto 2014 18: 27
      ¡No te puedes imaginar el mejor candidato y nombre para el barco!
    29. +4
      15 Agosto 2014 18: 27
      Me gustaría que al futuro portaaviones se le diera el nombre de "Joseph Stalin".
      Aquí será sin dudas.
      1. +2
        15 Agosto 2014 19: 47
        Nah ... ese nombre debe llamarse un shock-termonuclear ... ¡Qué crucero de misiles ... y mejor, una serie! Y, según todos los ganadores de los mariscales, héroes de la Gran Guerra Patria ... Habrá belleza ... Y desde el aire: estrategas, comandantes, héroes de 1812 ...
        1. +3
          15 Agosto 2014 20: 05
          El choque termonuclear flota demasiado profundo bajo el agua.
          Y es necesario que los "socios" vean constantemente el barco con tal nombre, emanen espuma de odio, pero incluso tenían miedo de escupir en su dirección.
    30. +3
      15 Agosto 2014 18: 28
      Un buen nombre, pero simplemente no había gobernantes indiscutibles en Rusia, y de hecho en el mundo. Los gobernantes ideales simplemente no existen. El mismo Putin recordará muchas cosas, pero las ventajas son mayores.
    31. +1
      15 Agosto 2014 18: 28
      ¡Rusia tiene una gran historia y grandes antepasados!
      ¡Que todo el mundo recuerde y reconozca frente al poderoso buque de guerra de los patriotas de Rusia!
      ¡Que los descendientes de aquellos que, por voluntad del destino, una vez abandonaron su tierra natal, arrojaron una lágrima de orgullo por Rusia!
    32. +1
      15 Agosto 2014 18: 36
      El nombre del rey debería llamarse un barco de la misma clase que el de otro rey. ¡Me refiero a la serie Orlan!
      ¡Es hora de que Nikolaev regrese a Novorossia y construya barcos serios!
    33. 0
      15 Agosto 2014 18: 50
      Un armadillo con ese nombre luchó y murió heroicamente en la batalla de Tsushima, en la Rusia moderna debería haber un barco con ese nombre. La historia de su patria debe ser respetada.
      1. 0
        18 Agosto 2014 12: 59
        En las flotas de otros países no siempre se acostumbra heredar el nombre de un barco ahogado en combate, la mayoría de los marineros creen en repetir la suerte del "tocayo".
    34. especial
      0
      15 Agosto 2014 18: 52
      ¡Gran idea! ¡Necesitas honrar tu historia y tus grandes antepasados! hi
    35. +2
      15 Agosto 2014 18: 56
      En la opinión del emperador, en el que, sin su conocimiento, no se podía disparar un solo arma, en mi opinión, una nave de al menos rango I o SSBN (K) debería ser.
    36. 0
      15 Agosto 2014 19: 03
      Algo en las ideas del monarquismo, el PIB aparentemente atrae!
      guiño
      1. -2
        15 Agosto 2014 19: 28
        Cita: pinzones
        Algo en las ideas del monarquismo, el PIB aparentemente atrae!

        Tal vez le gusta el Palacio de Livadia, por lo que se unió a Crimea, pero todos piensan que es como restaurar la justicia histórica :-)
        1. +1
          15 Agosto 2014 21: 24
          Estás perdido en vano! Voy a ajustar y agregar un poco, y por qué no! guiño
      2. +2
        15 Agosto 2014 20: 02
        No lo entiendes ... Esto no lo atrae personalmente ... Recuerda: ningún funcionario, ni siquiera el más pequeño, pensó jamás en colgar un retrato del presidente en su oficina ... Yeltsin ... ¡Pero con Putin, es un asunto completamente diferente! No puedo decir si esto es bueno o malo, pero existe la sensación de que cierto grupo de personas está conduciendo al país de manera sistemática y lenta a la comprensión de un pensamiento: ha llegado el momento de una PERSONALIDAD muy fuerte. Para ser honesto, admítelo: el país NECESITA a STALIN. Entonces GSHiki se retorció. poner las cosas en orden ... Lo malo es que otra vez - "aquí llega el señor, nos juzgará ..." Todas estas líneas directas a todo el país ... -¿Qué, para que la abuela arregle la cerca, necesita que el propio Putin hable de eso en la teleconferencia de toda Rusia? ?! En teoría, el gobernador de la región donde vive esta abuela debería ahorcarse tranquilamente en su baño después de la transmisión de televisión ... Así sería con Stalin ... Disculpe la confusión .. -Tengo un tío con mi familia, sus hijos están en Lugansk ...
        1. +2
          15 Agosto 2014 20: 35
          Cita: Dikson
          -Lo que para que la abuela arregle la cerca, ella necesita el mismo Putin

          Eso es todo, un indicador de cómo se establece el trabajo en la vertical del poder
          1. 0
            15 Agosto 2014 22: 28
            Cita: saag
            trabajar en la vertical del poder
            "¡¡¡Ladrones !!! ¡¡¡Todos los ladrones !!!" (c) Pedro I ... Nada cambia en Rusia ... Además de la creencia de que "cuando llegue el maestro, el maestro juzgará ..."
        2. +2
          15 Agosto 2014 21: 30
          ¡Nuestro país es de naturaleza conservadora y ninguna democracia occidental es un decreto para nosotros!
          Por lo tanto, yo, para un líder fuerte, también puedo decir que soy un oficial de carrera, y mi carrera militar comenzó con el servicio militar, por lo tanto, estoy acostumbrado a un solo comando, pero el ejército me enseñó una cosa: con un comandante inteligente, los soldados están vivos, sanos y bien alimentados, y las tareas ¡todo listo!
          Concluyó por sí mismo: democracia = anarquía, por eso simpatizo con el PIB, pero él es mi Comandante en Jefe Supremo, ¡aunque lo considero un líder demasiado blando! Y aquí, el té no es Luxemburgo, sino Rusia, ¡así que no necesitamos suavidad!
    37. dzau
      +6
      15 Agosto 2014 19: 07
      El presidente ruso propuso asignar el nombre de Alejandro III a uno de los barcos de la Armada

      Stalin merecía más. No entiendo en absoluto cómo puedes dejar fácilmente que uno de los líderes más poderosos y cuerdos de tu estado sea pisoteado y asentir con la cabeza "sí, escoria", "sí, nos arrepentimos".

      Parecemos payasos: durante su vida, Churchill y Roosevelt lo respetaron, inspiraron inspiración para Hitler. Pero en su país, todos los monumentos fueron demolidos, ni barcos ni calles, no dejaron nicromo *. El premio ha sido cancelado.

      Se canonizó algún tipo de insignificancia como Nikolasha II. Monumentos como las degeneraciones similares a las amebas (y peor aún, los traidores) como Yeltsin.

      El caso no es que en todos los parques haya un busto y pancartas sobre el "caso Lenin-Stalin". Pero esta es nuestra historia, y el papel de este líder en la historia del país es más que digno. Necesitas honrar tu historia: al menos desde el respeto a ti mismo elemental.

      Alejandro III para mí personalmente es un espacio vacío. Llamarán al barco, déjelo flotar. Pero, ¿cuánto tiempo durará este delirio y miedo a la propia historia: "líderes prerrevolucionarios - buenos", "soviéticos - malos, bajos".

      Yo no respeto
      1. -6
        15 Agosto 2014 19: 30
        Cita: dzau
        líderes cuerdos

        Sí, especialmente en el contexto del hecho de que Bekhterev le diagnosticó paranoia.
        1. 0
          16 Agosto 2014 00: 05
          Y aquí estoy, por el contrario, ¡zaminuyu! ¡Y no por amor a Stalin, sino por una evaluación objetiva de los beneficios del jefe de estado! Won Gorbachev es absolutamente saludable, pero ¿cuál es el punto?
      2. +1
        15 Agosto 2014 19: 53
        Es una cuestión de principios, por supuesto ... Pero fíjate, en una Alemania unida no se le ocurre a nadie nombrar nada con el nombre de Adolf Hitler ... Aunque Wilhelms y otras figuras parpadearon antes, simplemente hay ciertas tradiciones navales en todo el mundo que se acostumbran a seguir. ... Un cierto tipo de barco se llama de esa manera, y sin discusión.
        1. dzau
          +3
          15 Agosto 2014 22: 02
          Cita: Dikson
          en Alemania unida, a nadie se le ocurre nombrar nada con el nombre de Adolf Hitler

          ¿Y por qué de repente decidiste comparar nuestro estado? figura - con Hitler? ¿Es mejor comparar a Winston Churchill con él? ¿Sabes cuántos indios estableció esta criatura anglosajona durante su reinado? La política británica de Alemania, en territorios extranjeros, no difería mucho en nada.

          Sí, y por quién y cómo se provocó la guerra, se reescribió durante mucho tiempo: para que millones de cadáveres de ciudadanos soviéticos tengan exactamente el mismo mérito de su estado. figuras, como los alemanes.

          Parece que nuestro gobierno, incluso después de que decenas de millones de personas asesinadas, en nuestro territorio (muchas, atrozmente), al encontrarse en una posición victoriosa, no hicieron nada similar en términos de atrocidades masivas y una política de exterminio de la población. Aunque tenía tanto oportunidades como razones.

          Entonces, ¿por qué decidiste hacer tal comparación? ¿Los libros de texto de Fursenki escritos en copia al carbón y releídos por la noche por el dinero de los estadounidenses? Por lo tanto, les interesa conducir a nuestras cabezas que toda la historia soviética (es decir, la historia cuando los amers estaban aquí y allá inclinados) es un infierno totalitario en el que todos éramos esclavos, y los malvados y tontos tiranos nos gobernaron.

          Este es solo un método. La población está martillada en el escenario más simple: una prohibición de marcha atrás. Aquellos. un sistema que es peligroso por su eficiencia y competitividad es declarado "malo". Fuera del ámbito de análisis, hechos, argumentos. Durante 70 años, la base se resumió, todo funcionó, institutos enteros se dedicaron a la planificación a gran escala (todavía estamos comiendo los resultados). Y luego ¡Ups! "Todo estaba mal y mal". Pero todo lo que se declara "bueno, democrático" por alguna razón no brilla con resultados, sino que hace que el grueso de la población vomite de visible injusticia social.

          No sucede, querido.

          Es curioso que desde una presentación occidental de hoy Putin y Hitler de repente comenzaron a comparar. El método probado, aparentemente, es un pecado que no se debe usar.

          Usted se compromete a comparar, tome la molestia de fundamentar. De lo contrario, esto se llama demagogia. Y pasar tiempo en tales cosas es una tontería, pueden seguir de inmediato los pasos dados en los pasos.
          1. +2
            16 Agosto 2014 01: 20
            Cuando estaba estudiando, Fursenko probablemente también se limpió los pantalones en el escritorio ... Tienes razón, no debería haber arrastrado a Schicklgruber al tema ... Me llevaron a paralelismos históricos ... ¿Crees que los alemanes llevaron a Adik al poder de una manera no democrática? ¿Y su unificación de la Alemania humillada y profanada en un gran estado no es del todo cierto? El punto es obvio .. Si te interesa - busca algunas entrevistas de nuestros oligarcas, sobre lo que leen .. - ... Casi TODOS dicen: un libro de referencia - memorias u obras de Winston Churchill ... Ese bastardo seguía siendo eso. Bueno, muy inteligente. El verdadero enemigo. Esto realmente necesita ser entendido y estudiado. Los británicos son nuestros enemigos más ardientes. Mucho peor yanquis bien alimentados y pacificados En cuanto a los malvados y estúpidos tiranos, solo quiero responder con las palabras del profesor Preobrazhensky Bulgakov: ¡no leas los periódicos soviéticos, querido amigo! - porque no hay otros .. - ¡así que no leas ninguno ..! "
            1. 0
              16 Agosto 2014 07: 18
              Cita: Dikson
              ¿Crees que los alemanes llevaron a Adik al poder no de manera democrática?

              Es antidemocrático. Su partido perdió las elecciones y fue nombrado. ¿Por qué? Entonces Alemania estaba bajo el control total de Inglaterra y Francia, y también lo cubrieron cuando avanzó a las fronteras de la URSS, por lo que la respuesta es obvia.
            2. dzau
              +1
              16 Agosto 2014 13: 32
              El período nazi en Alemania no es tan sencillo como se suele presentar.

              Como dije antes, la política británica, japonesa, estadounidense y francesa está en marcha. durante un largo período (y en algunos lugares incluso ahora) no difirió mucho de la política alemana bajo Hitler.

              La diferencia es más probable solo que el sistema alemán de ese período, en términos de organización, resultó ser más efectivo, aunque, en general, la razón principal de esto fue la movilización de la sociedad en condiciones de guerra total.

              Bueno, los medios también estaban menos camuflados en envolturas de "los más altos valores humanos" y "civilización". Se dijo directamente sobre "nosotros" y "ellos". Aunque de facto que los británicos en India-África-China o los estadounidenses en el norte. América, ¿los españoles del sur se comportaron de manera diferente?

              Por tanto, no se puede decir: "El sistema alemán era malo, Hitler era escoria y el sistema estatal de los países de la coalición anti-alemana era bueno". No diferían de ninguna manera en esencia. Las obras de Hitler están prohibidas. ¿Por qué no están prohibidas las obras británicas, francesas y estadounidenses sobre el tema de la "superioridad civil" y la política colonial?

              De todos modos, es una tontería "prohibir" cualquier cosa. Es necesario estudiar y comprender dónde es aceptable y por qué, y dónde es inaceptable. Las prohibiciones tienen un jardín de infancia. En la URSS, nadie tenía miedo de sacar las obras de los nacionalsocialistas de los estantes. Pero todos entendieron la inaceptabilidad de sus conceptos. En la Federación de Rusia, los "elegidos" han demostrado su estupidez e infantilismo: los eliminan. Pero los jóvenes corren por las calles con cresta ...

              Todo está politizado, y donde la tontería simplemente funciona.

              Con respecto a un aspecto como el surgimiento de las rodillas de la Alemania pisoteada y la unificación del territorio, este es exactamente el lugar donde el sistema alemán demostró su eficacia frente a las formaciones públicas británica o francesa. Incluso durante el BD posterior y el desarrollo de la ciencia.

              Estas cosas necesitan ser estudiadas, y no decir "la unificación de Alemania y Austria - fascismo y de ninguna manera". Tanto allí como allí un pueblo, más bien tal unión es algo lógico y conveniente. En el marco de cualquier (subrayo) la orden. Y tales cosas (así como el desarrollo de la ciencia, la teoría militar) no pueden ser declaradas "malas" sólo porque ocurrieron en el marco de una formación caníbal, y no ahora declarada "buena".

              La formación social de la Rusia actual en algunos aspectos, si lo piensas, no es menos caníbal: simplemente se "envuelve" en hermosos envoltorios de dulces. Y mucho menos eficiente.

              No es necesario evaluar el "sistema en su conjunto", por un par de párrafos en los libros de texto, etc., ni la "personalidad" de Hitler-Stalin-Churchill. Y los aspectos de las propiedades generales de la formación, y ya a partir de ellos, para ascender a la comprensión, los pros-contras y la aceptabilidad del sistema.
      3. +1
        15 Agosto 2014 20: 00
        Cita: dzau
        está nadando

        ... no está bien, querida ... esta será nuestra nave de todos modos. El nombre es el décimo asunto.
        según Joseph Vissarionovich. no todos a la vez. Creo que viviremos y veremos cómo las cenizas y las cáscaras serán arrastradas por el viento de la conciencia de este nombre.
        1. dzau
          +1
          15 Agosto 2014 22: 07
          Me arrepiento, camina. Estoy de acuerdo, el nombre es secundario.

          Pero no estoy de acuerdo con que el viento mismo sople. El viento somos nosotros.
      4. +2
        16 Agosto 2014 06: 47
        “Se canonizó algún tipo de insignificancia como Nicolás II. Se erigen monumentos a degenerados amebianos (y peor aún, traidores) como Yeltsin.

        El caso no es que en todos los parques haya un busto y pancartas sobre el "caso Lenin-Stalin". Pero esta es nuestra historia, y el papel de este líder en la historia del país es más que digno. Necesitas honrar tu historia: al menos desde el respeto a ti mismo elemental.

        Alejandro III para mí personalmente es un espacio vacío. Llamarán al barco, déjelo flotar. Pero, ¿cuánto tiempo durará este delirio y el miedo a la propia historia: "líderes prerrevolucionarios - buenos", "soviéticos - malos, nizya" ".

        La URSS era un gran país, pero el Imperio Ruso no lo era menos. Después de todo, por cuyas hazañas, las victorias de un país tan grande como Rusia fue construido, en 1/6 de la tierra, si no por nuestros valientes antepasados ​​que vivieron en el Imperio Ruso durante varios siglos. ¿Era posible construir un país así con manos de esclavos e incluso vivir en él durante tanto tiempo? No, los rusos siempre han sido guerras, recuerda cómo escribiste sobre una persona que tenía un trabajo regular: "Yo voy a trabajar", por lo que fue imposible derrotar al Imperio ruso, pero la base fue excelente para la URSS. Y TÚ lo dices como si conocieras personalmente a Alexander 3, Nikolai 2 y los reduce a tu nivel, e incluso no respetas la opinión de Vladimir Vladimirovich.
        Cada período tiene sus lados negativos. Pero en aquellos días de Alejandro 3 o Nicholas 2 (mi abuelo tenía 1913 y murió en 2004 a los 91) nadie vivía. Nuestra valoración de la modernidad es coja en ambos lados, por la falta de base ideológica y valoraciones objetivas, y la presencia de tabúes remanentes de la URSS es más corta ahora "quién está en el bosque, quién es para leña", y ustedes están hablando tan tranquilamente de esos tiempos.
        1. Artem1967
          0
          16 Agosto 2014 21: 18
          Cita: Ermak
          Cada período tiene sus lados negativos. Pero en aquellos días de Alejandro 3 o Nicholas 2 (mi abuelo tenía 1913 y murió en 2004 a los 91) nadie vivía. Nuestra valoración de la modernidad es coja en ambos lados, por la falta de base ideológica y valoraciones objetivas, y la presencia de tabúes remanentes de la URSS es más corta ahora "quién está en el bosque, quién es para leña", y ustedes están hablando tan tranquilamente de esos tiempos.

          Existe una cantidad suficiente de literatura seria, memorias, diarios. Quienes estén interesados ​​en ese período lo saben. Y la opinión personal se forma sobre personalidades históricas y se expresa abiertamente, sin tener en cuenta el PIB. No entendí tu "golpe" a tu oponente.
      5. Artem1967
        0
        16 Agosto 2014 21: 07
        Cita: dzau
        Se canonizó algún tipo de insignificancia como Nikolasha II. Monumentos como las degeneraciones similares a las amebas (y peor aún, los traidores) como Yeltsin.

        Los monumentos a Yeltsin se eliminarán en silencio en 10-15 años (lo más probable es que el PIB le haya dado algunas obligaciones en 1999). Putin es un hombre de palabra, independientemente de su opinión personal sobre el papel de Yeltsin en la historia de Rusia. Nicholas II es un imbécil, aquí estoy completamente de acuerdo contigo, pero lo canonizaron a él y a su familia como inocentemente asesinados. Creo que, dispararle solo, sería por negocios y no sería canonizado. Honestamente, tengo poca idea de cómo Alejandro III se distinguió, pero tomó un buen trago. Hay muchos nombres gloriosos en la historia de Rusia, hay de quién elegir los nombres de los barcos. Queda por construir los barcos ellos mismos.
    38. 0
      15 Agosto 2014 19: 23
      Por interés, un artículo de Dugin. Http://newsland.com/news/detail/id/1416313/
    39. +6
      15 Agosto 2014 19: 24
      Cita: Gardamir
      Solo ahora mi padre y mi madre nacieron en la URSS y hermanos mayores de la URSS, y serví a la Unión Soviética. Y el gobierno actual está haciendo todo para que los jóvenes actuales se olviden de nosotros.

      Un acorazado que murió en batalla tiene derecho a encontrar una nueva vida en un nuevo barco. Esta es una tradición gloriosa (espero que nuestra flota ni siquiera tuviera un barco llamado "Nicolás el Segundo el Sangriento"). La tragedia en Ucrania muestra lo que puede ser cuando la gente se olvida sobre su historia, cultura, idioma.
      Tengo opiniones comunistas sobre la vida, pero creo que nuestra historia es mucho más larga que nuestra URSS. Recuerde, cuando las correas de los hombros regresaron a nuestro ejército. Y quién los devolvió, y por qué.
      Y el hecho de que las autoridades estén tratando de borrar el Soviet es tan claro como el día. Considero que la sustitución de los estandartes militares soviéticos por unos "nuevos" es un golpe a las tradiciones. E intentos de desfigurar nuestra estrella roja. Bajo el cual servimos mi padre, sus hermanos y mi hermana. El pasado soviético interfiere. No le des. Nuestros hijos y nietos deben conocer la verdad. Y esto está completamente dentro de sus capacidades.
      1. +2
        15 Agosto 2014 22: 39
        Tengo un sueño ... Un sueño sobre una película. Hay un símbolo del honor ruso, el coraje, la lealtad al juramento y al deber ... Y finalmente me gustaría hacer una película sobre los marineros rusos y la gloria militar rusa "Varyag" en nuestro país ... Y no importa cuánto cueste, pero así que hay que quitarlo, para que Hollywood se ahogue .. Entonces pienso, ¡Quizás podamos escribirle una carta colectiva a Kozhugetich, aunque no sea naval, pero lo entenderá?!
        1. +2
          15 Agosto 2014 23: 14
          Cita: Dikson
          Tengo un sueño ... Un sueño sobre una película. Hay un símbolo de honor ruso, coraje, lealtad al juramento y al deber.

          ¡Sueño hermoso! ¡Pobre de mí! Rosado. Recuerdo que en la URSS había películas que empezaban con las palabras "comisionados ...". Los que ahora hacen películas sobre las interminables "hazañas" de "policías" de todos los rangos no necesitan tal película. Probablemente, piensan que no es liberal, no es tolerante. guiño Occidente se ofenderá. Hollywood chupa las "hazañas" de los soldados estadounidenses de su dedo, e incluso si intentamos simplemente enumerar las verdaderas hazañas de servir a la Patria desde la antigüedad hasta el día de hoy, ni siquiera seremos capaces de recordar todo.
          1. +1
            16 Agosto 2014 01: 29
            Bueno, Fedya despegó la novena compañía y Stalingrado ... Bueno, si lo intentas, puedes hacerlo. Y el momento es el apropiado. Y no hay nada de malo en ese "hecho a medida". no fue ... soy un pecador, recuerdo la primera vez que vi "Caso en el cuadrado 9-36" ... ahora es gracioso, por supuesto, pero estábamos orgullosos de que fuera "nuestro" ...
            1. 0
              18 Agosto 2014 12: 37
              Lamento mucho que para películas como la novena compañía, Stalingrado, Quemado por el sol, nuestro estado pague dinero. Las películas, por cierto, no son completamente hacky, pero aquí está el guión ... obviamente de la quinta columna. No mires a todos, entonces el sabor amargo de las mentiras yace en mi cabeza durante semanas.
    40. -1
      15 Agosto 2014 19: 28
      Genial, comencé todo
    41. 0
      15 Agosto 2014 19: 42
      Al parecer, se están preparando para el hecho de que uno de los "Boreys" será nombrado en honor a Alejandro III.
    42. +2
      15 Agosto 2014 19: 56
      ¡Que haya muchos y diferentes pero todos rusos! ... y los nombres también.
    43. 0
      15 Agosto 2014 19: 58
      Tenemos muchas personas que merecen la personalización de sus nombres. Hagamos una lista de personas. Quién se lo merece y envía tu lista
      1. +2
        15 Agosto 2014 20: 54
        Cita: Vorlon
        . Y envíe su lista

        ¡Con nuestra lista, todos los astilleros del país no podrán hacer frente incluso en varias décadas!
    44. +1
      15 Agosto 2014 20: 03
      Este es ciertamente el comienzo correcto. Los barcos rusos deben llevar los grandes nombres de las grandes figuras de la historia rusa. Y el buque insignia de la flota rusa, que aún debe construirse, debe llevarse el nombre de Joseph Stalin.
      1. 0
        15 Agosto 2014 21: 20
        La flota tiene tradiciones INCONDICIONALES. Pero, después de todo, ¡tenemos bombarderos estratégicos con nombres! Durante la Segunda Guerra Mundial, los tanques y aviones donados a las tropas llevaban sus propios nombres ... ¿Por qué no? ¿Por qué nuestro presidente (ya que realmente va a una picadora de carne) no anunciaría tal iniciativa? Un tanque registrado de un emprendedor, o compañía, un luchador de un grupo de compañías, que lleva un NOMBRE. Sería motivo de orgullo para tanta gente común.
    45. El comentario ha sido eliminado.
    46. +4
      15 Agosto 2014 20: 44
      Si este es el caso, entonces es necesario revivir los nombres de nuestros santos, los héroes del campo Kulikov. RELAJANTE Y DESTACADO. Además, el 7 de septiembre son honrados en nuestra Iglesia. Había tales barcos en la época de Rusia. Es necesario revivir nuestro pasado.
    47. +3
      15 Agosto 2014 20: 55
      Sigamos una cosa: esta es NUESTRA HISTORIA, nuestros gobernantes, no importa lo que sean. Y es IMPOSIBLE escupir en NUESTRA historia, ¡mirarlo desde su posición actual! ¡ERA! ¡En la actualidad, los nombres de Grandes Personas para los barcos y los barcos de la Armada son el colmo de honrar sus méritos a la Patria!
      1. +2
        15 Agosto 2014 21: 44
        Según tengo entendido, no se opondrá a la asignación del nombre BN Yeltsin o SM Gorbachev, o A Chubais al nuevo portador de misiles submarinos. Además, después de todo, "nuestra historia" y "servicios a la Patria" no están medidos. Los criminales comunistas fueron expulsados, la democracia se descartó, cuántas de las mejores personas, gracias a ellos, comenzaron a vivir como se merecen y no como todos, y en general hay libertad alrededor. Bueno, el hecho de que parte de la población no encajara en el mercado fue culpa suya y de su maldito pasado soviético. Eso es todo, de lo contrario me convertiré en un criminal discutiendo las propuestas de los grandes guardianes de la patria y juzgándolos desde sus posiciones actuales. No hice nada en el presente, no logré nada, no robé a nadie, no maté a nadie, no robé del presupuesto, es sorprendente que no hayan sido encarcelados por esto.
    48. +2
      15 Agosto 2014 20: 56
      ¡Ivan Susanin es un hermoso nombre para un barco antisubmarino!
      1. +1
        15 Agosto 2014 21: 32
        Hay una patrulla rompehielos con el mismo nombre :)
    49. 0
      15 Agosto 2014 21: 28
      Me pregunto por qué el barco no se llamará "Príncipe Potemkin-Tavrichesky". :-)
    50. sándah
      -1
      15 Agosto 2014 21: 37
      Cita: Dart2027
      Para hacer esto, necesitas cambiar la naturaleza del hombre, pero esto es imposible.

      Uno de los puntos de la tarea trina en la construcción del comunismo es la educación de un hombre nuevo.
      Aunque los tres eran utópicos.
      1. +1
        15 Agosto 2014 23: 13