Military Review

Circo con tanques

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Circo con tanquesUcrania continúa exigiendo a Occidente no solo asistencia financiera, sino también militar directa. Sin embargo, a pesar de los recientes informes de envíos extraños tanques T-72 Ucrania de Hungría, Occidente claramente no está ansioso por darle a Ucrania algo más peligroso que las raciones y tiendas de campaña secas. Cuál es la razón de este comportamiento, el periódico MIRÓ.

El llamamiento del Ministro de Relaciones Exteriores de Kiev a Occidente con una solicitud de asistencia militar directa no encontró simpatía, a pesar del hecho de que Estados Unidos y el comando de la OTAN permitieron a los países individuales elegir independientemente la forma de asistencia técnico-militar a Ucrania. Es poco probable que la declaración de la Verkhovna Rada Oleksandr Turchinov de que "ha llegado el momento en que Ucrania necesita no solo ayuda moral sino también militar" encuentre una respuesta.

“Las minas búlgaras, por ejemplo, tienen una tendencia a no explotar, pero por alguna razón se atornillan en el asfalto como máximo estabilizador. Y Bulgaria es uno de los mayores proveedores de estas cosas ".

En este momento, los suministros estatales de los países occidentales a Ucrania en el área militar estaban limitados solo al equipo militar: armaduras corporales, cascos, raciones secas, tiendas de campaña, etc. Los envíos de armas no están oficialmente excluidos, pero hay muchas señales que sugieren que esto es poco probable que ocurra.

Los países "grandes" están demostrablemente dispuestos a involucrarse en la guerra de esta manera. Pero los "nuevos europeos" prefirieron formalmente permanecer en silencio, aunque fue con ellos que se conectaron las esperanzas básicas de Kiev. Ya había evidencia documentada del uso de municiones de las antiguas reservas polacas por las tropas ucranianas. Además, las reservas son realmente tan antiguas que ni siquiera se pudo calcular la ayuda humanitaria. Pero anteriormente, los países de Europa del Este fueron vistos repetidamente en el comercio de arsenales sobrantes del Pacto de Varsovia. Incluyendo, por ejemplo, a Georgia durante el conflicto en Osetia del Sur en 2004 y antes de la guerra de 2008. Y la propia Ucrania (tanto el estado como los ciudadanos individuales) se comportó exactamente de la misma manera y a mayor escala, lo que finalmente llevó al agotamiento completo del recurso técnico militar del país. Y ahora, cuando la masa principal de vehículos blindados ucranianos y aviación prácticamente dejó de existir, Kiev solo puede esperar una cortesía recíproca de sus "fanáticos" occidentales.

El catalizador directo para la venta de Ucrania. armas de las antiguas poblaciones de los antiguos países del Pacto de Varsovia sirvió como un extraño historia en Hungría, cuando bloggers locales fotografiaron un tren con tanques T-72 que se desplazaban por ferrocarril hacia Ucrania. Además, es Ucrania, ya que simplemente no hay donde rodar allí, como resultado, los rieles se apoyan en el punto fronterizo de Zakhon (es Chop ucraniano). Rápidamente se hizo evidente que estos son realmente tanques húngaros, que el Ministerio de Defensa húngaro vendió legalmente a través de una licitación (No. S14N08) a cierta compañía, Excalibur Defense KFT (kft está en nuestra LLC). Esta empresa está registrada en Székesfehérvár, en la calle Bakon, casa de 4 con un capital autorizado de 500 000 forint. En la columna "ganancia" para 2013, el año en su informe es alrededor de cero. Hay evidencia de que varios ciudadanos checos son sus fundadores.

El público húngaro en esta historia no estaba preocupado por el hecho de vender en algún lugar (y por lo tanto está claro que el único país vecino, que incluso puede necesitar, Ucrania) de tanques viejos, pero el precio recibido por ellos. La unidad estructural del Ministerio de Defensa de Hungría, responsable de la licitación, ayudó a la compañía fantasma 22 millones 40 millones de forint desde la venta del primer lote (tanque 200), es decir, al precio de la chatarra. En total, el Excalibur recibió tanques 58 a un precio cien veces menor que incluso el mercado, pero el precio de venta. En este caso, la foto muestra claramente que los tanques han sido sometidos a un entrenamiento previo. Están recién pintadas y casi pulidas. Esto de alguna manera no encajaba con la aparición en la prensa checa de un cierto representante de Excalibur, Andrei Chirtek, quien afirmó que los tanques habían sido comprados al Ministerio de Defensa de Hungría para su "desmontaje".

Todos se sorprendieron por la ruta a lo largo de la cual los tanques se movían a través de Hungría, en dirección opuesta a la República Checa. El Ministerio de Defensa explicó esto por "logística": desde la base en Kaloche, el tren se movía a través de Nyiregyhaza, donde fue fotografiado, a otra base, en Nyirtelek, para realizar algunos trámites. Es decir, el principio de "cavar una zanja de la cerca a la cena" todavía funciona sin problemas en el ejército húngaro, a pesar de todos los estándares de la OTAN. ¿Y por qué volver a pintar lo que está destinado a convertirse en chatarra?

La misma compañía ganó la segunda licitación para la compra de 24 MIG-29, que no puede ser nombrada como chatarra. Sin mencionar los helicópteros. Y todo esto con entrega hasta finales de agosto. En este caso, desde el lado formal, todo parece ser normal. Las ofertas se anunciaron con anticipación, hay referencias a la documentación reglamentaria húngara pertinente y otras "normas europeas".

Este esquema no es nada nuevo. El gobierno húngaro no quiere entregar abiertamente armas pesadas a Ucrania. Pero no está absolutamente en contra de ganar cinco kopeks adicionales en la basura vieja, vendiéndola a intermediarios-aventureros civiles de otro país. ¿Y qué van a hacer con esto? Budapest no tiene nada que ver con eso. Un viejo truco de circo. Sí, parece inapropiado suministrar tanques allí, y en general nuestra posición política es opuesta, pero la puerta estará ligeramente abierta. Y 5% se traduce, por favor, a expensas de la compañía "Swindlers and Spies Inc." en Liechtenstein. Y los beneficios de los encantadores caballeros de la República Checa equivaldrán a una cantidad astronómica, ya que a Kiev en general no le importa cuánto pagar, esto es esencialmente dinero estadounidense.

Un pequeño detalle ha agregado diversión extra a toda la historia. El sitio Hidfo.net, en el que aparecieron fotos de un tren tanque en la estación Nyiregyhaz de un usuario anónimo, fue fundado en 2012, y su lema es Igazság hangja Magyarországban ("Sonido de la verdad en Hungría"). Pero en el momento de su primer lanzamiento, apareció una inscripción en cirílico en la pantalla: "Noticias el portal ha sido lanzado ". La inscripción desapareció después de un par de minutos, pero el residuo permaneció.

Calcular las pérdidas reales del ejército ucraniano en la Nueva Rusia es imposible. Pero si 35 ya está derribado de 29 MIG-33, ¿quién y qué está volando allí? Es razonable suponer que se lanzaron aviones de baja calidad o aquellos que anteriormente estaban en "arrendamientos" ilegales o semi-legales en otras partes del mundo. Ucrania devolvió de África todos sus helicópteros que estaban allí como parte de las misiones de paz de la ONU, olvidando repintar el simbolismo. El año pasado, una docena de ucranianos MI-8 se transfirieron para su conversión a Croacia, en el que se quedaron atascados debido a que las piezas de repuesto para ellos se encontraban en Sebastopol. Ahora, una delegación de senadores y generales de Estados Unidos exige que los croatas devuelvan los helicópteros a Ucrania, prometiendo entregar sus giradiscos estadounidenses usados ​​(de 7 a 8 años de servicio) a Zagreb.

No es realista ni siquiera evaluar el estado en que se encontraba el ejército ucraniano en el momento del estallido de las hostilidades. Incluso es imposible proceder de las cifras oficiales, ya que la mayoría de los informes de almacén por más de veinte años de robo y manipulación simplemente fueron falsificados muchas veces. Incluso si un cierto tanque fue grabado en un papel, y, además, fue en realidad, no es un hecho que hubo una batería, por ejemplo. Lo más probable es que el propio Kiev tenga una idea bastante superficial de su poder militar, pero no hay tiempo para realizar un inventario.

Se cree que los países europeos están limitados al Código de conducta del comercio de armas de 8 June 1998 y a la Convención internacional sobre los principios del comercio de armas. Fue a estos documentos que el Ministerio de Relaciones Exteriores de Rusia hizo referencia en su nota sobre los tanques húngaros entregados a Ucrania. Pero, primero, la convención aún no ha sido ratificada por nadie, y el Código de conducta es un conjunto de palabras agradables y conmovedoras con las que Greenpeace y otros pacifistas extremos desean operar. Ni siquiera vale la pena el papel en el que está impreso. Y el comercio de armas es un área maravillosa de la actividad humana, en la que siempre hay una empresa Excalibur registrada en una casa privada en las afueras de la antigua capital de los hunos sin signos de actividad económica.

Pero todo es cataplasmas muertas. Ni Europa del Este ni la OTAN en general transferirán a Ucrania este tipo de armas que podrían afectar de manera crítica el curso de las hostilidades en Novorossia. No solo es políticamente peligroso, sino que también es poco práctico y sin sentido. El curso de las hostilidades en sí no proporciona una superioridad táctica del ejército ucraniano a expensas de algunos tipos de armas fundamentalmente nuevos. Incluso los drones que son tan queridos para el corazón de Barack Obama son derribados por bultos. Y simplemente construir la potencia de fuego es un proceso de dos filos. Y si bien no está a favor de las fuerzas armadas de Ucrania. La fábrica de tanques de Kharkiv funciona así en tres turnos, reparando lo que podría salir del campo de batalla.

Además, la calidad, por ejemplo, de las municiones de las antiguas existencias del Pacto de Varsovia, por decirlo suavemente, ya no es la mejor. Las minas búlgaras, por ejemplo, tienden a no explotar, pero por alguna razón se atornillan en el asfalto al máximo estabilizador. Y Bulgaria es uno de los mayores proveedores de esta basura. Praga, por otro lado, es uno de los líderes europeos en la producción de armamentos y ha sido firmemente establecido (junto con Budapest) en un centro informal para el comercio ilegal de armas, y todas estas cadenas están controladas por docenas de agencias de inteligencia extranjeras y agencias especializadas. Y tarde o temprano, algunas de estas cadenas se abrirán con gran ruido.

Las entregas tras bambalinas a Kiev de equipos subnormales y municiones de la antigua nomenclatura solo pueden retrasar el curso de la guerra por algún tiempo. En este caso, la responsabilidad de la muerte de las personas recae en los proveedores, pero, como podemos ver en el ejemplo de Hungría, el estado y los políticos prefieren no participar directamente en el proceso de comercio de armas. Y la conciencia de una persona privada es una cosa crepuscular. Este, por supuesto, no es el primero ni el último caso, ya que proporciona un amplio campo para las actividades de numerosos servicios de inteligencia y contrainteligencia y el repentino enriquecimiento de los aventureros. Pero la guerra terminará, los aventureros quedarán atrapados en el Danubio, y resultará que todo esto fue inútil.
autor:
Originador:
http://www.vz.ru/world/2014/8/19/701087.html
75 comentarios
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  1. maricón
    maricón 21 Agosto 2014 15: 01
    0
    Desde la época de las heces, hemos acumulado muchos equipos de goma. ¿Podemos ayudarlos con tal makar?) Porque el desperdicio de vrazhin no es una pena.
    1. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 21 Agosto 2014 15: 09
      + 15
      Cita: Fagot
      Desde entonces, muchas heces han acumulado muchos equipos de caucho.

      Los condones ofrecen fugas para poner?
      1. Warlock_r
        Warlock_r 21 Agosto 2014 15: 26
        + 11
        No no no, lleno de agujeros no puede ser! Ellos (aquellos a quienes suministramos) se multiplicarán. Y necesitamos el efecto contrario.
        1. Momento
          Momento 21 Agosto 2014 15: 37
          +7
          Todos entienden que en el presupuesto con fugas de Ucrania no hay dinero, y solo Rusia suministró gas gratis. Como resultado, Hungría mata a dos pájaros de un tiro, se deshace de la basura vieja y arroja a Ucrania en dinero.
          1. sgazeev
            sgazeev 21 Agosto 2014 16: 08
            +2
            [img] http://www.metaprom.ru/board-metal/?id=279751&photo_show [/ img]
            Cita: Momento
            Todos entienden que en el presupuesto con fugas de Ucrania no hay dinero, y solo Rusia suministró gas gratis. Como resultado, Hungría mata a dos pájaros de un tiro, se deshace de la basura vieja y arroja a Ucrania en dinero.

            Ucrania se está "desarrollando" creando puntos de recepción de chatarra y residuos radiactivos. De esta manera, se está acercando a Eurogeys y sus valores. Descargar más. ¡¡¡Bofetadas !!! wassat
            1. severniy
              severniy 21 Agosto 2014 17: 07
              +3
              Descargar más. wassat[/ Quote]
              +++ malditos hermanos del campamento social ...
              1. lav67
                lav67 21 Agosto 2014 17: 30
                +1
                Esto es gracias a ellos por los millones que fueron a liberarlos del fascismo. Breve memoria histórica.
              2. severniy
                severniy 21 Agosto 2014 17: 37
                +5
                Sí, hay diversión nueva: la Comisión Europea ha asignado 4 millones de euros para promover las manzanas polacas en los mercados de ... China e India.

                Esta es una burla absoluta de los políticos de Varsovia. China es el mayor productor y exportador de manzanas en nuestro planeta. riendo
                Fue aún más divertido con la India. Aunque la India importa manzanas (de China), este país no es miembro de la OMC. El gobierno indio ha impuesto recientemente un arancel sobre las importaciones de manzanas. Tipo de derecho: 50% del valor de las manzanas triste
        2. Shershen
          Shershen 21 Agosto 2014 16: 31
          + 10
          Es mejor aplicar sanciones económicas al eneldo: enviar a todas las prostitutas eneldas desde Moscú a su hogar en Kiev.
          Seis meses después, la civilización de Ukopov morirá de un viajero.
          Por cierto, ¿sabe que toda prostituta ucraniana debe 16 horas a cada hombre en la región de Moscú por pagar miles de millones de dólares en deuda de gas?
          1. tanque piter
            tanque piter 21 Agosto 2014 18: 25
            +3
            ¿Y por qué solo la región de Moscú? wassat El gas, por ejemplo, fue producido por nosotros, en Siberia occidental.
            1. bumerang
              bumerang 21 Agosto 2014 21: 26
              -2
              ¿Y por qué solo la región de Moscú? wassat Gas, por ejemplo, fue producido por nosotros, en Siberia occidental.

              Pero porque Moscú está vendiendo este gas. wassat Sin Moscú, el gas habría permanecido donde estaba el campo. lengua
              1. jagdpanzer
                jagdpanzer 22 Agosto 2014 08: 19
                -1
                Bueno, estás delirando, ¿y aquí está Moscú entonces?
                1. bumerang
                  bumerang 23 Agosto 2014 17: 40
                  0
                  Bueno, estás delirando, ¿y aquí está Moscú entonces?

                  Bueno, no me digas mucho. Por ejemplo, supongamos que tiene un terreno enorme, bueno, 20 metros cuadrados. km y allí encontraron enormes reservas de gas.

                  Lo que debe hacer primero, debe contratar personas para proteger esta tierra, ya que habrá muchos que quieran quitarle esta tierra. Bueno, digamos que encontraste el dinero y protegiste tu tierra.
                  A continuación, debe contratar una empresa para perforar, pavimentar el camino.
                  Luego, debe tender las tuberías, y el vecino también querrá compartir la tubería tendida.
                  Entonces necesita vender este gas y, de manera rentable, hay gastos, impuestos, etc.
                  Como resultado, si este depósito no le fue quitado, entonces tiene suerte, pero aún no se sabe qué ingresos tendrá.
                  Pero Moscú hace esto en cualquier lugar de difícil acceso, organiza, protege y produce y vende gas. Sin Moscú, era casi imposible hacer esto, bueno, si es muy talentoso, y aun así no es un hecho que siempre será así, hay muchos ejemplos, el mismo Irán.
            2. K-50
              K-50 22 Agosto 2014 09: 37
              +1
              Cita: piter-tank
              ¿Y por qué solo la región de Moscú? wassat El gas, por ejemplo, fue producido por nosotros, en Siberia occidental.

              A su vez, ciudadanos, a su vez. No se amontonen, todos obtendrán wassat
      2. BOB044
        BOB044 21 Agosto 2014 16: 03
        +1
        Es peligroso. Habrá aún más eneldo con mala cabeza.
        1. Jacques
          Jacques 21 Agosto 2014 16: 25
          0
          Sí, parece que no hay otro lugar ...
      3. Nick
        Nick 21 Agosto 2014 18: 42
        0
        Cita: Alexander Romanov
        Los condones ofrecen fugas para poner?

        Mejor con dientes, para que los geeks no se reproduzcan ...
      4. Cadet787
        Cadet787 21 Agosto 2014 18: 47
        +4
        21.08.2014 - 14: 44
        Ucrania continúa suministrando a las milicias vehículos blindados

        Ucrania continúa suministrando a las milicias vehículos blindados | Primavera rusa
        Estamos ubicados constantemente en las redes informáticas de las agencias de poder y cumplimiento de la ley de Ucrania y seguimos informando al público de los datos que circulan allí.

        Con el fin de mantener el acceso a las fuentes de información, decidimos no publicar documentos obtenidos como resultado de la piratería informática de los oficiales militares ucranianos, como lo hicimos antes, sino divulgar solo los hechos que vemos en estos mensajes.

        Entonces, teniendo acceso constante a información clasificada de las fuerzas de seguridad ucranianas, vemos que la guerra fratricida está llegando a su fin. De los nuevos documentos, aprendimos que durante el período del 8 al 15 de agosto, el Ejército del Sudeste confiscó: T-64 - 18 unidades, BMP - 24 unidades, vehículos blindados de transporte de personal - 11 unidades, BRDM - 2 unidades, BMD - 9 unidades, MLRS "Hurricane" - 2 unidades, cañones autopropulsados ​​2S4 "Tulipán" - 2 unidades, cañones autopropulsados ​​2S9 "Nona" - 2 unidades, cañones autopropulsados ​​2S1 "Clavel" - 10 unidades, morteros 82 mm - 6 unidades ., ZU-23-2 - 3 unidades, automóviles - 44 unidades.

        En total, del 20 de junio al 15 de agosto, durante una operación punitiva, como se desprende de los informes de los propios militares, la milicia capturada del ejército ucraniano: T-64 - 65 unidades, vehículo de combate de infantería - 69 unidades, transporte blindado de personal - 39 unidades, BRDM - 2 unidades, BMD - 9 unidades, MLRS BM-21 Grad - 24 unidades, MLRS "Hurricane" - 2 unidades, cañones autopropulsados ​​2S4 "Tulip" - 2 unidades, cañones autopropulsados ​​2S9 "Nona" - 6 unidades ., Cañones autopropulsados ​​2S1 "Carnation" - 25 unidades, D-30 - 10 unidades, morteros de 82 mm - 32 unidades, ZU-23-2 - 18 unidades, automóviles - 124 unidades.

        Tal extravagancia de las fuerzas de seguridad es demasiado costosa para el país en el que se ha introducido un impuesto militar para la población. ¿Cuánto más está dispuesto a gastar el gobierno pro-estadounidense de Ucrania para destruir a la población civil, destruir empresas e infraestructura para complacer a Occidente? Todo esto sucede en el contexto de una recesión económica constante, una falta de dinero en el presupuesto del país y la próxima temporada de calefacción, que Ucrania esta vez enfrenta sin energía.

        Nosotros, CyberBerkut! ¡No olvidaremos! ¡No perdonaremos!
      5. koshh
        koshh 21 Agosto 2014 23: 50
        0
        Cita: Alexander Romanov
        Los condones ofrecen fugas para poner?


        Neumáticos desgastados. Déjalos calentar en el Maidan en invierno. Es posible como ayuda humanitaria. Verdadero Maidan, en el mejor de los casos para ellos, solo permanecerá en Lviv.
    2. Jacques
      Jacques 21 Agosto 2014 16: 23
      0
      ¿Qué debemos construir un tanque? Dibujar - vender!
    3. Pensamiento gigante
      Pensamiento gigante 21 Agosto 2014 16: 28
      +1
      El ejército ucraniano no esperará nuestra ayuda, excepto los ataúdes.
      1. REGION 41
        REGION 41 21 Agosto 2014 17: 29
        0
        Cita: pensamiento gigante
        El ejército ucraniano no esperará nuestra ayuda, excepto los ataúdes.

        ¿Qué ataúdes? el árbol todavía se puede traducir a ellos, incluso se pudren bien sin ataúdes si
        1. Kasym
          Kasym 21 Agosto 2014 17: 56
          +3
          1 húngaro florín = 0,0042 am. dólar. Por lo tanto, 22 tanques = $ 168. Por lo tanto, 840 tanque T-1 = $ 72. amarrar ¿Cómo te gusta este negocio?
          1. Apasus
            Apasus 21 Agosto 2014 18: 21
            0
            Cita: Kasym
            1 húngaro florín = 0,0042 am. dólar. Por lo tanto, 22 tanques = $ 168. Por lo tanto, 840 tanque T-1 = $ 72. amarrar ¿Cómo te gusta este negocio?

            Este es el precio que recibió Hungría por el tanque de la compañía Horns and Hooves, pero Ucrania recibió cada tanque probablemente por $ 1000000 cada uno.
            Resulta que el poder es nuevo, pero los problemas son viejos.
            ¿Por qué la gente se paró en el Maidan?
            1. tundra
              tundra 22 Agosto 2014 01: 41
              0
              ¿Por qué la gente se paró en el Maidan?
              ¿Y había gente de pie? En mi opinión, son solo bajas, todos saltaron y sacudieron sus cerebros.
          2. K-50
            K-50 22 Agosto 2014 09: 40
            +1
            Benya Kalomoysha puso su mano, definitivamente wassat
    4. Siberalt
      Siberalt 21 Agosto 2014 17: 51
      0
      Si, todo es simple. Preparándose para la defensa de Kuev. riendo
    5. libertad2014
      libertad2014 21 Agosto 2014 22: 13
      0
      Los ucranianos pedirán a Rusia repuestos para equipos ...
    6. GUKTU
      GUKTU 22 Agosto 2014 11: 39
      0
      No escribas lo que no entiendes
  2. Vorobey
    Vorobey 21 Agosto 2014 15: 04
    +8
    tanque de basura para reciclar ... ahí es donde el botín es aserrado por un adulto ... y tu helado al calor va bien, helado ...

    es poco probable que ayude porque la basura es completamente ...
    1. infoma80
      infoma80 21 Agosto 2014 15: 15
      +9
      No importa qué tan antigua sea esta técnica, ¡puede fácilmente quemar casas y aplastar a civiles! Sí, y hay mucha gente que quiere comprar esta "cosa vieja", en África caliente, caliente, contra todo tipo de lumumb, tales tanques son los más Shchors, allí cualquier UAZ con DShK ya es un Batmanmobile invencible.
      1. KazaK Bo
        KazaK Bo 21 Agosto 2014 15: 44
        +4
        ¡No importa la antigüedad de esta técnica, puede quemar fácilmente casas y aplastar a los civiles con facilidad! ...

        Así es ... viejo o no ... pero disparan ...
        Por lo tanto, al entregar este tipo de producto, se requiere el CERTIFICADO de usuario final del comprador (quienquiera que sea este comprador: un comerciante civil o una empresa estatal ... para chatarra o ...) ... firmado por el primer ministro o el viceprimer ministro que supervisa producción y comercialización de este grupo de productos.
        Entonces, algo en este artículo no está bien ... o el autor no es dueño de este tema en su totalidad ... o algo no está de acuerdo ... La versión de venta no pasa por el negro también ... necesita ser llevado a través de un par de fronteras ... .y allí, en la aduana adyacente, este certificado requerirá lo mismo ...
    2. sds555
      sds555 21 Agosto 2014 15: 18
      +3
      Destruidos puestos de eneldo en Minusinsk
      1. Viento libre
        Viento libre 21 Agosto 2014 16: 43
        +2
        En minusinsk. Territorio de Krasnoyarsk, sin eneldo.
        1. samoletil18
          samoletil18 21 Agosto 2014 18: 28
          +1
          Cita: Viento libre
          En minusinsk. Territorio de Krasnoyarsk, sin eneldo.
          Hay eneldo y deliciosos tomates. bueno Lo recomiendo.
        2. El comentario ha sido eliminado.
    3. Kars
      Kars 21 Agosto 2014 15: 30
      +5

      Interesante algunos T-72.
      1. Maxsh
        Maxsh 21 Agosto 2014 15: 44
        0
        Duc, a juzgar por los rodillos, este no es el 72, más o menos ...
        1. BOB044
          BOB044 21 Agosto 2014 16: 05
          +1
          Este es el T-64 bastante modernizado.
          1. Kars
            Kars 21 Agosto 2014 16: 10
            +1
            Estoy hablando del segundo tanque, y no del que se proyectó en el video. Allí, T-72 con pistas de T-80. Este es un T-72BA modificado de la Federación de Rusia, o T-72 con tanque de Jarkov, en Lviv puso pistas nativas de T -72
        2. mmrr
          mmrr 21 Agosto 2014 17: 22
          +2
          Un T-72 típico, pero la modernización aparentemente se llevó a cabo en Lvov. Tales Lviv modernizados fueron entregados a granel a Georgia y en 2008 fueron capturados en gran número por nuestro ejército.
          1. Kars
            Kars 21 Agosto 2014 17: 29
            +3
            Cita: mmrr
            T-72 típico

            Orugas de T-80

            No vi a ningún herido en Georgia.
            1. enot73
              enot73 21 Agosto 2014 18: 08
              0
              ¿Y cómo te gusta este T - 72? sonreír T-72BK / T-72BM / T-72BA - un complejo de armadura reactiva incorporada de la segunda generación "Contact-5" (desarrollado por el Instituto de Investigación del Acero, 1986, Moscú). Se utilizan elementos de seguridad 4C22. En términos de nomenclatura y diseño, es similar a la primera serie T-90. Hasta donde yo sé, esta modernización se está llevando a cabo en Omsk.
              1. Kars
                Kars 21 Agosto 2014 18: 14
                +1
                Tengo uno así, sí, y es difícil confundirlo con otra cosa que no sea T-90.
      2. enot73
        enot73 21 Agosto 2014 17: 51
        0
        Cita: Kars
        Interesante algunos T-72.
        Mire las pistas y los rodillos: el habitual T - 64
        1. enot73
          enot73 21 Agosto 2014 18: 13
          0
          Cita: enot73
          Mire las pistas y los rodillos: el habitual T - 64

          Lo siento, no vi el video hasta el final, realmente hay un T - 72
        2. Kars
          Kars 21 Agosto 2014 18: 13
          +2
          Cita: enot73
          Mire las pistas y los rodillos: el habitual T - 64

          De verdad
          Cita: Kars
          Estoy hablando del segundo tanque, pero no del que se muestra en el video
  3. Vend
    Vend 21 Agosto 2014 15: 05
    +9
    Pero incluso esta técnica mata a civiles y agrega trabajo a las milicias.
  4. cerbuk6155
    cerbuk6155 21 Agosto 2014 15: 07
    +1
    Los húngaros deben enviar una nota de protesta y prometer recordar todo esto en su forma más dura. soldado
  5. sanja.grw
    sanja.grw 21 Agosto 2014 15: 12
    + 26
    Que se le pregunte a Zimbabwe
    1. RBLip
      RBLip 21 Agosto 2014 15: 17
      + 13
      Cita: sanja.grw
      Que se le pregunte a Zimbabwe

      Te equivocas. Esta es una pintura rupestre encontrada recientemente en una de las cuevas kársticas cerca de Ivano-Frankivsk. adivina quién lo dibujó? riendo
      1. Barakuda
        Barakuda 21 Agosto 2014 15: 22
        +3
        Peter? tal vez el cerebro roto de Klitschko? La lista continua.
        1. RBLip
          RBLip 21 Agosto 2014 15: 31
          +1
          Cita: Barracuda
          Peter? tal vez el cerebro roto de Klitschko? La lista continua.

          No Gran ojo Después de desenterrar el mar, lucharon con los neandertales de una manera tan poco trivial. riendo
        2. SRC P-15
          SRC P-15 21 Agosto 2014 17: 18
          +4
          Cita: Barracuda
          tal vez el cerebro roto de Klitschko

          Por el cerebro roto de Klitschko, ¿te refieres a esos huevos en una caricatura? sonreír
      2. pahom54
        pahom54 21 Agosto 2014 16: 35
        +1
        para RBLip

        Los antiguos ucranianos también eran artistas insuperables ... ¡Gordos para los héroes!
      3. sanja.grw
        sanja.grw 21 Agosto 2014 18: 40
        0
        Fui llevado por mal camino bebidas
    2. maks197010
      maks197010 21 Agosto 2014 16: 28
      +3
      Artillero - Parashenko, tirador - Julia! riendo bueno
    3. Sochi
      Sochi 21 Agosto 2014 17: 11
      +1
      no volará ... si lo recuerdas, entonces con tal golpe el aire está SORTEADO.
  6. tornado24
    tornado24 21 Agosto 2014 15: 15
    0
    Cita: Wend
    Pero incluso esta técnica mata a civiles y agrega trabajo a las milicias.

    Sí, una vez al año y el rastrillo se dispara ...
  7. el.krokodil
    el.krokodil 21 Agosto 2014 15: 18
    +3
    Cita: vorobey
    tanque de basura para reciclar ... ahí es donde el botín es aserrado por un adulto ... y tu helado al calor va bien, helado ...

    es poco probable que ayude porque la basura es completamente ...
    Alemania durante la guerra en España suministró armas a ambos lados ... solo Franco mejoró ... y las inter-brigadas españolas-Primera Guerra Mundial ... eso es peor ... cínico, pero rentable ... riendo
  8. Vecino
    Vecino 21 Agosto 2014 15: 23
    +1
    Las milicias no pueden trabajar, se ven obligadas a luchar. Tal vez la chatarra viva después de la guerra.
  9. DMB-88
    DMB-88 21 Agosto 2014 15: 25
    +2
    ¡Cualquier suministro de armas de la junta son nuevas y nuevas víctimas tanto del personal militar de ambos lados como de los civiles!
    Estos suministros deben detenerse urgentemente por cualquier medio: sanciones, presión sobre los gobiernos de los países proveedores a través de la ONU, etc. ¡Y, por supuesto, detener las actividades comerciales de ukrooligarchs en Rusia!
  10. Vtel
    Vtel 21 Agosto 2014 15: 26
    +1
    Sí, necesitan al menos un poco de equipo para ponerse y para entrar, el té británico no es estúpido, pero de repente Motorola en los arbustos y con calma - 200. Aquí apestarán a los negros, los suecos te pedirán que te sientes, y los psheks no se sentarán en ninguno, todavía no lo hacen. eneldo aburrido
  11. El comentario ha sido eliminado.
  12. surovts.valery
    surovts.valery 21 Agosto 2014 15: 31
    +6
    Pero la guerra algún día terminará, los aventureros quedarán atrapados en el Danubio, y resulta que todo esto fue inútil.

    Y se incautó el dinero amerikosovskie. Aquí hay un ciclo interesante de dinero y armas estadounidenses gastados en "promover la democracia". Por alguna razón, este dinero y armas terminan en manos de gente muy mala y, naturalmente, el "11 de septiembre".
    Por cierto, aquí los militantes de ISIS saludan y agradecen a Ucrania por el BTR-4 provisto.
    Svidomye también contribuyó a la causa de "la lucha contra el imperialismo estadounidense".
    1. aleks_29296
      aleks_29296 21 Agosto 2014 17: 29
      +1
      Por cierto, aquí los militantes de ISIS saludan y agradecen a Ucrania por el BTR-4 provisto.

      Entonces son defectuosos, todo el mundo ya lo sabe.
  13. RusDV
    RusDV 21 Agosto 2014 15: 31
    +3
    Artículo +, por supuesto. Profesionalmente. En general, existe la sensación de que estamos en vísperas de cambios significativos (bueno, o un gran schucher sonreír ) Unos 20 días después, los chicos de Transnistria estarán listos .....
    1. Cristall
      Cristall 21 Agosto 2014 17: 09
      0
      Cita: RusDV
      Unos 20 días después, los chicos de Transnistria estarán listos .....

      a que?
      Comieron para el bloqueo, luego se han estado preparando durante mucho tiempo ... y todo es más y más denso
  14. alex47russ
    alex47russ 21 Agosto 2014 15: 32
    0
    ¡Definitivamente necesitan enviar una composición con condones para que tales degenerados no salgan a la luz del día!
    1. novobranetas
      novobranetas 21 Agosto 2014 16: 03
      0
      Cita: alex47russ
      ¡Definitivamente necesitan enviar una composición con condones para que tales degenerados no salgan a la luz del día!

      Allí necesitas un pelotón con grandes tijeras oxidadas.
  15. El comentario ha sido eliminado.
  16. Alex ruso
    Alex ruso 21 Agosto 2014 15: 46
    +7
    No quieren enviarles armas pesadas, porque lo superarán todo ... o lo venderán a la milicia (ucranianos antes de la guerra). Todavía pedirán una prosrut.
  17. wanderer_032
    wanderer_032 21 Agosto 2014 15: 57
    +4
    La esencia del artículo se asemeja a la frase: oh, bueno ... bueno, ¿qué están todos desordenados allí, la basura ...
    Oh bien. Y pensemos en ello ... 72 tanques construidos por los soviéticos en todos los sentidos son de mayor calidad que los tanques UVZ actuales. Y se debe suponer que las condiciones de almacenamiento tenían el nivel aceptado en la UE.
    Y si ponen KDZ y podshamanit como debería en el Lviv BTRZ, entonces estos tanques son bastante capaces de luchar. Y se les enviaron casi 2 conjuntos de batallón.
    Aquellos. Estos tanques pueden convertirse en una verdadera hemorroide para las milicias y matar a muchas personas en el Donbass.
    Bueno, ¿todavía piensas que no pasó nada especial?
    1. surovts.valery
      surovts.valery 21 Agosto 2014 16: 10
      0
      Cita: wanderer_032
      Aquellos. Estos tanques pueden convertirse en una verdadera hemorroide para las milicias y matar a muchas personas en el Donbass.

      Quizás solo se necesitan tripulaciones. Hubo un infante de las palabras de un secreto que describió la batalla. En un tanque para el comandante, un comandante (es bastante posible un comandante de batallón, NSh, zambombata), en el otro, dos oficiales en un carruaje (al igual que en el IS-2 en la Segunda Guerra Mundial). Pero los ucranianos no utilizaron tanques por una cantidad superior a la empresa. Parece que tienen problemas con las personas.
  18. argón
    argón 21 Agosto 2014 16: 02
    +1
    Sin embargo, incluso esta técnica es capaz de matar. No solo los militares, sino también la población civil.
  19. Starmos
    Starmos 21 Agosto 2014 16: 08
    +2
    Incluso los "dueños" occidentales del Maidan entienden que las armas de alta tecnología están en manos de imbéciles y drogadictos, peor que la notoria granada en las patas de un mono.
  20. lexx2038
    lexx2038 21 Agosto 2014 16: 17
    +1
    Aparentemente, los húngaros quieren que nos acerquemos a ellos en buenos tanques libres.
  21. maks197010
    maks197010 21 Agosto 2014 16: 23
    0
    riendo
    Cita: Alexey ruso
    No quieren enviarles armas pesadas, porque lo superarán todo ... o lo venderán a la milicia (ucranianos antes de la guerra). Todavía pedirán una prosrut.

    wassat
  22. RUSLAT
    RUSLAT 21 Agosto 2014 16: 26
    +2
    Buen artículo. Un sutil toque de aserrado de Occidente. Cuánto no darán, todos serán robados, es una pena que no haya información sobre cuánto pagó Ucrania por los tanques, la proporción no debería ser inferior a 1/100 ......
  23. sub307
    sub307 21 Agosto 2014 16: 27
    +1
    "Las entregas de armas no están descartadas oficialmente, pero hay muchas señales de que es poco probable que esto suceda".
    Espero que esto sea así.
  24. Lyton
    Lyton 21 Agosto 2014 17: 03
    0
    Enviaron tanques, donde llevarán camiones cisterna, es necesario llevar a los negros a la batalla, parecen ser más resistentes y deben correr más rápido que los ucranianos.
  25. AlgetXnumx
    AlgetXnumx 21 Agosto 2014 17: 07
    0
    Es necesario que estos países, que deciden sobre tal asistencia al ukram, en términos de sanciones de represalia, se "tuerzan" por completo. Y luego "denyuzhku" en el fácil quiero cortar. Para calcular cuánto obtuvieron y cuánto perdieron, comenzaron a arrancarse el pelo por todos lados. Entonces podrían empezar a pensar qué se puede vender y qué no.
  26. Cristall
    Cristall 21 Agosto 2014 17: 15
    0
    un artículo de la categoría "Ucrania está rompiendo algo allí, comprando ilegalmente, etc."
    Con tal éxito, los artículos en fuentes ucranianas sobre asistencia ilegal a la Federación de Rusia por parte de la milicia son exactamente los mismos (todavía refutan que no hay ayuda, y que es oficial, con armas y dinero)
    Están luchando en todos los frentes ... incluso en nuestras cabezas.
    El artículo está francamente mal escrito (hay doblaje de párrafos) está repleto de inexactitudes (¿que derribaron 33 segundos 29 ?? o son los que con 19 Fortalezas "fueron" destruidas?)
    En general, muchos de esos en ...
    Por cierto, comprar un T72 puede indicar que no hay tiempo para entrenar tripulaciones en un T64 (bueno, un tanque mucho más tierno para la tripulación)
    tan simple En t72 puedes aprender más. Más rápido. Por cierto, el bloqueo de Transnistria desde la región de Odessa está siendo preparado precisamente por el T72.
  27. Yurik mayor
    Yurik mayor 21 Agosto 2014 17: 54
    +1
    Los magiares no pueden perdonarnos a su general Horthy, a quien enterramos en el cementerio, y no importa cuánto dinero hagan los gitanos, les deseo a los niños de la guerra Khokhlov más minas búlgaras, bueno, desenterren gusanos para pescar. riendo
    1. tundra
      tundra 22 Agosto 2014 01: 51
      0
      Gitanos rumanos. Los húngaros son descendientes de los Polovtsy y parientes lejanos de los kirguises y los yakuts, a nivel genético, por así decirlo. Los magiares en general en Europa no tienen pueblos cercanos.
  28. cap54
    cap54 21 Agosto 2014 18: 03
    0
    informes de extraños envíos de tanques T-72 a Ucrania desde Hungría

    Las minas búlgaras, por ejemplo, tienden a no explotar, pero por alguna razón se atornillan en el asfalto en la mayoría de los estabilizadores. Y Bulgaria es uno de los mayores proveedores de esta basura.
    Sí, todo es simple: para la eliminación de esta basura, estos países tuvieron que pagar su dinero, y al vender esta basura de Ukropia también recibieron el dinero de otras personas. En general: ¡Dios no permita que no seamos buenos!
  29. andrew42
    andrew42 21 Agosto 2014 18: 05
    +1
    Honestamente, el artículo no agregó optimismo. Estados Unidos imprimirá tantos envoltorios de caramelos como los nazis necesitarán para comprar armas. Hasta ahora, están comprando basura. No muy lejos, creo, la adquisición de equipos OTAN-vskoy. El llamado de ayuda de Turchinov es muy elocuente. El corral de la población de Ucrania en las tropas fascistas también seguirá su curso. Es menos, es más. Con la caída de los niveles de vida en Ucrania en los próximos meses, el flujo de guerra forzada a ganar centavos no disminuirá. Mientras tanto, el Donbass está siendo convertido en polvo, y no hay indicios de un cambio cualitativo en la situación a favor de la milicia. Obviamente, no es suficiente resistir la presión de las tropas de la junta. Necesita su ruta y vuelo. De lo contrario, la fatiga psicológica de quienes defienden al Donbass pronto se manifestará con poder y fuerza. Es imposible vivir mucho tiempo y luchar en el más alto grado de tensión. Y como se declara el invierno, - aquí la abuela también dijo en dos. Cualquiera que sea la devastación invernal que cubra más, Donbass o Urkain, está claro que el Donbass destruido será mucho más difícil. Sin comida, sin agua, sin refugio, sin calor, sin papas de los jardines.
    1. ua0km
      ua0km 22 Agosto 2014 08: 43
      0
      Durante cinco años, la URSS luchó contra los nazis, no se cansó y ganó. Entiendo que la escala no es la misma, pero la verdad debe ganar, de lo contrario el precio no tiene valor para nosotros en la lucha contra el fascismo. También me considero un antifascista, pero no sé qué puedo hacer realmente en esta situación.
  30. doxtop
    doxtop 21 Agosto 2014 18: 18
    0
    Cita: Alexey ruso
    .

    Sí, este es Churchill Gun Kerrior! )))
    No es un invitado frecuente en las fotos. :)
  31. especial
    especial 21 Agosto 2014 18: 52
    0
    Intenta descarrilar el tren ... ¿Y si funciona? wassat
  32. Ivan 63
    Ivan 63 21 Agosto 2014 18: 54
    0
    Sin embargo, existe su propio encanto en la codicia y los zhlobstvo-ucranianos claramente han tenido éxito en esto, pero para Nueva Rusia es bueno para bien.
  33. reg_editar
    reg_editar 21 Agosto 2014 19: 17
    0
    Cita: Kars
    Tengo uno así, sí, y es difícil confundirlo con otra cosa que no sea T-90.

    "¡Los muchachos se alejaron tres o cuatro kilómetros de los suyos y encontraron una columna de tanques en la cantidad de 18 tanques T-90!" Igor cree que eran tropas rusas, los terroristas no tenían tanques T-90 ".
    http://politobzor.net/show-29930-kak-gibla-30-ya-brigada-rasskaz-vyzhivshego-ukr
    ainskogo-soldata-v-myasorubke.html (lo siento por el mismo recurso)
    Aquí, aparentemente, este Igor confundido.
  34. ua0km
    ua0km 22 Agosto 2014 08: 39
    0
    Sé dónde hay muchos neumáticos, casi nada con el precio y los volúmenes que resolveremos.