La muerte de la URSS

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¿Quién fue el sepulturero de la Unión Soviética, que cubrió la quinta columna democrática, y qué hicieron los líderes de la URSS y la KGB de la URSS en los días fatales de agosto de 1991 para salvar a su país? ¿Cuáles son los errores más fatales cometidos por los líderes del Comité de Emergencia en tres días? Sobre estas preguntas, el ex subdirector de la PGU KGB de la URSS, jefe de la Dirección Analítica de la KGB de la URSS, doctor histórico Ciencias, escritor, teniente general N. S. Leonov.

La muerte de la URSS


"MAÑANA". Nikolai Sergeevich, ¿cómo podría comentar sobre la declaración que me hizo en la entrevista para el periódico “Podmoskovie” del presidente de la URSS KGB V? A Kryuchkov: “Independientemente de si 1991 se firmó en agosto en la forma en que fue necesario. El entonces presidente de la URSS, M.Gorbachev, el tratado aliado pero renovado entre las repúblicas socialistas, ¡aún la URSS estaba esperando el final!

Nikolai Leonov. Creo que el problema del fin de la superpotencia, que, por supuesto, era la URSS, ¡no radica en la razón para firmar o no firmar el Tratado de la Unión! Todas las tendencias de estos eventos, que discutiremos en esta entrevista, desde 1988 a 1991 años, indican que se trató del colapso de una gran potencia, ¡independientemente de las opciones que se puedan introducir en este proceso! Personalmente, estuve en el año 1989 en los países que ahora se llaman Báltico. Luego, siguiendo las instrucciones del presidente del Comité de Seguridad del Estado de la URSS, Viktor Mikhailovich Chebrikov, viajé a todas las repúblicas bálticas de la URSS.

En este viaje, fui acompañado por otro general del departamento de inteligencia de la KGB de la URSS, cuyo nombre no mencionaré, porque él mismo era de los estados bálticos, ¡y que ahora sigue viviendo en una de estas repúblicas! Y durante este viaje a todas las repúblicas bálticas de la URSS, tuve la oportunidad de conversar, tanto con los dirigentes del partido de estas repúblicas como con la representación del gobierno, y con mis colegas, quienes, como usted entiende, encabezaron las oficinas de la KGB de Letonia, Lituania y Estonia.

Al llegar a Moscú, escribí una nota para el Comité Central del Partido Comunista, luego de informar mis conclusiones sobre lo que estaba sucediendo en ese momento, en estas repúblicas de la URSS, a Chebrikov, presidente del Comité de Seguridad del Estado de la URSS, de que estaba a punto de separarlas de la URSS. . ¡Dado que todas las tendencias y organizaciones establecidas, como "Sajudis" en Lituania y en otras repúblicas de la URSS en los Estados bálticos, lideraron el negocio de separar sus repúblicas y dejar la URSS!

"MAÑANA". ¿Y usted, como uno de los líderes y miembros de la Junta del Comité de Seguridad del Estado de la URSS, sugirió alguna medida para contrarrestar estas tendencias nacionalistas? Como me dijeron sus colegas de las direcciones de contrainteligencia de la KGB de la URSS, estas tendencias fueron apoyadas y ahora apoyadas por las agencias de inteligencia occidentales y el Departamento de Estado de los EE. UU.

Nikolai Leonov. Sobre la cuestión de qué se podría haber hecho para prevenir estos procesos, luego formulé una propuesta que podría ralentizar este proceso. Se llamaba "Para celebrar la balticización de Finlandia". El significado del plan que propuse era proporcionar a las repúblicas bálticas de la URSS una contabilidad de costos total, dejar de imponerles impuestos excesivos, darles la oportunidad de obtener beneficios en exceso, ya que eran los más desarrollados industrialmente en términos científicos y técnicos. E incluso puede ser, dentro de ciertos límites, proporcionar libertad política. Dado que fue durante la existencia de la Rusia zarista con su Finlandia constituyente, que entonces tenía, por ejemplo, su propio parlamento, y nosotros, entonces no lo tuvimos. Aquí, algo similar que luego propusimos crear para las repúblicas bálticas de la URSS.

"MAÑANA". ¿Y cómo fue la oposición de las fuerzas democráticas de Rusia alimentadas por Occidente yendo a sus planes y propuestas de los especialistas de la División de Análisis de la KGB de la URSS?

Nikolai Leonov. Literalmente, unos meses después de nuestro viaje a las repúblicas bálticas de la URSS, Alexander Nikolayevich Yakovlev, secretario del Comité Central del PCUS, realizó su viaje sobre ellas. Recuerdo muy bien que escribió una nota para el Comité Central y el Politburó de CPSU, un personaje completamente opuesto a lo que dije en mi nota.

En su opinión, todos los procesos políticos que tuvieron lugar en los Estados bálticos no representaban una amenaza para la URSS. Acaba de pasar un proceso normal de democratización. Y, en su opinión, organizaciones como los saudíes y los frentes populares que comenzaron su formación en Letonia, Lituania y Estonia no representaron ningún peligro para la integridad del país.

"MAÑANA". Resulta que incluso entonces los representantes del Comité Central del Partido, que cayeron bajo la influencia de Occidente y, en primer lugar, de los Estados Unidos, volviéndose reencarnados, permitieron a la élite nacionalista local, que cayó en el poder ejecutivo de estas repúblicas, hacer lo que quisieran. Y también para hacer las leyes que necesiten, lo que llevó al colapso de la URSS en diciembre 1991?

Nikolai Leonov. En los días de los que estamos hablando, los procesos fueron simplemente separatistas. El Comité Central del PCUS permaneció inactivo durante demasiado tiempo, no tomó ninguna medida, incluidas las que mencioné anteriormente, porque, como sé, mis propuestas para la finización de las repúblicas bálticas fueron leídas por los líderes de la URSS, pero ninguna de ellas se dirigió a ellas. por desgracia no hay atención.
Hasta ahora, el asunto no se presentó en una etapa posterior para pronunciar discursos de todos los nacionalistas de estas repúblicas, que tuvieron que ser reprimidos por la fuerza y ​​que no se pudieron suprimir ni siquiera con la ayuda del ejército de la URSS.

¡Y aquí estamos hablando del hecho de que el gobierno central no hizo frente a la situación, y el Comité de Seguridad del Estado informó al Comité Central del Partido por completo sobre qué situación y qué nacionalistas de todos los colores están planeando en las repúblicas de la URSS!

"MAÑANA". ¿Y cuál fue la naturaleza de la información proveniente de la KGB de la URSS al Comité Central del PCUS y el Politburó? Y también, ¿habló sobre la actividad de demolición de A. N. Yakovlev, quien, con sus memorandos al Comité Central, cubre a los nacionalistas de los estados bálticos y, por lo tanto, amenaza la integridad de la URSS?

Nikolai Leonov. Si fuera posible desclasificar los documentos de esa época, el período del colapso de la Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas, cualquiera podría ver fácilmente que toda la información proveniente de la KGB de la URSS al Comité Central del Partido era claramente proactiva. La información dice que el caso ya va al colapso de la URSS. Y si el liderazgo en ese momento de nuestro país no tomó ninguna medida política, entonces ya podemos interpretarlo por la impotencia de las personas en el poder o por su falta de inteligencia y falta de comprensión de la medida del peligro. Y el hecho de que todos los sistemas de alerta funcionaron correctamente, aquí no tengo ninguna duda.

"MAÑANA". Resulta que el ex presidente de la URSS, el señor Gorbachov, no podía entender lo que conducía en su país, que tan ineptablemente controla, y lo más importante, que el colapso de la URSS conducirá a su propio colapso político como líder. ¿Y qué papel jugaron en estos eventos A. N. Yakovlev, a quien creyó ciegamente?

Nikolai Leonov. Gorbachov fue estúpido, como un "casamiento gris", como dijo el héroe de la comedia "El inspector general" de Gogol sobre el alcalde. Lo que estaba haciendo, no encontraré otra palabra para sus acciones, él no entendió a qué consecuencias conducirían sus acciones. Ni siquiera podía entender cómo manejar los procesos de sus propias acciones, lo que llevó a cabo, así que ahora pregunte a Gorbachov, ¡esto es también lo que debe preguntar a la leche de cabra, que la cabra simplemente no tiene!

Por lo tanto, repito una vez más que nunca entendió, y lo que hace cuando lidera una superpotencia. No pudo explicar ni descifrar, pero cuál es el significado de la palabra perestroika que ama, por la que llamó a la gente de la URSS. ¡Era solo su completa improvisación, hasta que el caso entró en la etapa destructiva!

Y los procesos que recordó en su pregunta, en Nagorno-Karabaj, en Kazajstán, son todos enlaces en una cadena. Después de todo, eliminó al primer secretario del Comité Central de Kazajstán, Kunaev, y lo puso en su lugar, totalmente imprudente de que el hombre ruso no tenía que hacerlo en esa situación política. Lo que condujo de inmediato a las actuaciones callejeras que llevaron al derramamiento de sangre y el posterior desarrollo de la espiral nacionalista ya en las repúblicas de Asia Central.

"MAÑANA". Y en cuanto a los temas de la lucha contra el nacionalismo en las distintas repúblicas, en su opinión, Nikolai Sergeevich, era posible y necesario resolverlo sin utilizar unidades del ejército y grupos especiales de la KGB de la URSS, como Alpha, durante el asalto al territorio de Asia Central, Transcaucasia y las repúblicas bálticas. Torre de televisión de Vilnius? ¿Y hubo algún caso en la historia de nuestro país en el que el antiguo liderazgo de la URSS por manos de la KGB de su país sin un ruido metálico tanque ¿Las orugas resolvieron posibles brotes de terrorismo en diferentes puntos de la URSS?

Nikolai Leonov. Incluso cuando Andropov fue el primer secretario del Comité Central del PCUS, dijo que el nacionalismo que heredamos de la orden real, pudimos ganar. Pero durante la era soviética, el nacionalismo se imitaba, adquiriendo formas y formas completamente diferentes, y otras características, y con este nacionalismo es necesario actuar con mucho cuidado. En mi opinión, no de la manera en que lo hizo el presidente de la URSS Gorbachov en Kazajstán, en Nagorno-Karabaj, donde todo se convirtió en un vendaje y donde sus acciones llevaron a mucha sangre. Para no ser infundado, daré un ejemplo, porque recuerdo cómo recibió Andropov el informe del presidente de la KGB sobre Uzbekistán, Levon Melkumov, quien informó a Yuriy Vladimirovich sobre el mayor desastre y la orgía nacionalista que se estaba desarrollando en Uzbekistán en más de cuarenta páginas. Y recuerdo muy bien que, después de leer este informe, Andropov dijo que este es verdadero, pero ahora está rompiendo al primer secretario del Comité Central de Uzbekistán Rashidov como lo sugirió el Presidente de la Oficina de la KGB para Uzbekistán Melkumov, y podría salir de este documento. tiempo Por lo tanto, no eliminó a Rashidov de allí, lo que seguramente llevaría a una explosión de la espiral nacionalista, como en Kazajstán, pero prefirió enviar al presidente de la KGB de esta república a otro puesto, en un viaje al extranjero, para que los que estaban involucrados en la bacanal no tuvieran cuentas con él. , y conoció la redacción de este documento.

El nacionalismo debe ser tratado de manera extremadamente sutil, por lo que puedo decir que Gorbachov, por supuesto, no entendió todo el peligro de la amenaza nacionalista, la ignoró, hasta que finalmente destruyó todo el estado liderado por ella.

"MAÑANA". Bueno, tratamos con el primer y último presidente de la URSS, pero Alexander Yakovlev no pudo evitar entender qué y cómo crea, ¿destruyendo un gran poder?

Nikolai Leonov. Cuando tuve que trabajar como jefe de la Dirección Analítica de la KGB de la URSS y lidiar con los procesos internos que tenían lugar en la URSS, y me nombraron para este puesto 1991 del año, unos ocho, diez meses antes de la muerte de la URSS, escribí sobre la base De los datos de inteligencia, una nota a Gorbachov personalmente, que naturalmente fue firmada por el entonces presidente de la KGB de la URSS, Kryuchkov, sobre Alexander Nikolayevich Yakovlev. La nota decía en blanco y negro que esta persona es un enemigo del Partido Comunista, lleva a la muerte del PCUS, el sistema socialista y solo es cuestión de tiempo cuando anuncia su retiro del partido y, de hecho, provocará su ruptura.

Y este documento se informó a Kryuchkov Gorbachov, y no encontró nada mejor ni más inteligente sobre cómo mostrar esta nota al propio Yakovlev, lo que provocó un ataque de rabia y odio hacia el Comité de Seguridad del Estado de la URSS. Pero la vida ha demostrado que su comportamiento en todos los asuntos, desde el Báltico hasta la RDA, fue traicionero. Aunque en la misma RDA todo fue para la ruptura del Muro de Berlín y para esos terribles eventos que comenzaron a llamar la era de las revoluciones de terciopelo.

Yakovlev mintió todo el tiempo a Gorbachov, y él, como cualquier super tonto, se tragó el absurdo de Yakovlev porque, siendo un hombre débil, cayó bajo la influencia absoluta de Yakovlev y Shevardnadze y se convirtió en un títere de voluntad débil en sus manos.

Todos los eventos, con la muerte de la URSS y la llegada de B. Yeltsin al poder en Rusia, se asociaron principalmente con la pérdida de control sobre los medios de comunicación por parte del partido. Yakovlev, que era el secretario del Comité Central y miembro del Politburó a cargo de esta industria, pudo pasar tranquilamente con el consentimiento y sin la resistencia del Presidente de la URSS Gorbachov todos los medios de comunicación a personas a quienes podemos considerar como enemigos ardientes del socialismo. Juzga por ti mismo, para el verano de 1991, prácticamente solo una "Rusia soviética" quedó en manos del partido.

"Chispa" fue dirigida por V. Korotich. En el momento de los eventos de agosto del Comité Estatal de Emergencias, entendió que la KGB de la URSS sabía mucho sobre su trabajo para socavar el país y trató de permanecer en los Estados Unidos. Izvestia pertenecía a Golimbiovsky, uno de los demócratas sionistas más importantes. Y así, qué hablar de una edición como "Moscú noticias, Cuyo editor en jefe no solo fue homónimo, sino también de A.N. Yakovlev.

No es una coincidencia después de los eventos de agosto de 1991, Yegor Yakovlev, con la sugerencia de la misma A.N. Yakovlev, comenzó a gestionar la influencia más importante sobre las masas de la televisión, haciéndola no solo comercial, sino incluso más antisoviética. Dio todo el tiempo a los políticos que intervinieron en la destrucción de la URSS, y a los periodistas que los atendieron.

Todo lo que estamos hablando estuvo subordinado a un solo palo de conductor, no fue en vano que todos los medios occidentales afirmaron que A. Yakovlev era el capataz de la reestructuración, que él era el principal cerebro intelectual de la reestructuración. Por supuesto, Gorbachov, incluso siendo el líder del país, era solo una bala delante de él, ¡y le daba cada pregunta a Yakovlev!

Oleg Kalugin y Alexander Yakovlev, y otras dos personas cuyos nombres lamento no se mencionarán en esta entrevista, un grupo de jóvenes que estudiaban en los Estados Unidos de América en la Universidad de Columbia a fines de los años cincuenta. Nosotros, los trabajadores de la Primera Dirección Principal de la KGB de la URSS, tenemos profundas convicciones de que todos ellos fueron reclutados por los servicios especiales estadounidenses.

"MAÑANA". Por favor, díganos, ¿cómo la comunidad de inteligencia en la persona de la CIA de los Estados Unidos recompensó las acciones de sus mujeres mantenidas cuyos nombres llamaron A. Yakovlev y O. Kalugin?

Nikolai Leonov. En cuanto a la primera persona involucrada en su pregunta, A. Yakovlev, se le pagó, ante todo, por la exorbitante hinchazón de su personalidad, sus capacidades intelectuales y teóricas. Recibió por sus actividades contra la URSS, por sus actuaciones en el período de perestroika, las tarifas más altas en los Estados Unidos. Todos sus libros, sin importar cuán mal sean, sobre los cuales ninguno de los rusos recuerdan, fueron publicados en los Estados Unidos de América y en Europa Occidental. Recibió enormes honorarios y todo tipo de premios, en una palabra, sus maestros de los servicios especiales estadounidenses y las autoridades estatales lo abanicaron como niños de la aldea, pegando pajitas en un sapo.

Así lo hacen los estadounidenses en relación con cada uno de sus agentes de influencia, sea quien sea, Yakovlev, Politkovskaya o un diputado de la Duma Estatal. Hacen grandes figuras de escala y nivel mundial.

Desde el mismo Kalugin en un momento cegó al "luchador por la democracia". ¿Dónde está él ahora? Trabaja como una guía vulgar de los lugares donde la PSU de la KGB de la URSS trabajó en Washington. Se le concedió el derecho a participar en cualquier tipo de actividad en los Estados Unidos, de hecho, el estado de garantía de los rehenes en la casa del maestro.

"MAÑANA". La introducción de un estado de emergencia en nuestro país en agosto 1991, en su opinión, ¿podría o no salvar a la Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas?

Nikolai Leonov. La historia de esa época nos mostró dos ejemplos históricos. En 1989, una situación similar ocurrió en China en la Plaza de Tiananmen. Por cierto, en ese mismo momento, el presidente de la URSS Gorbachov estuvo allí en una visita de estado. El líder chino Deng Xia Opin, que pasará a la historia como el creador de la gran China, sin dudarlo, sugirió usar su ejército y la fuerza de la policía secreta para dispersar la concentración de la oposición, dándose cuenta de que podría ser necesario derramar algo de sangre por el futuro del gran estado chino y su gente!

Gorbachov trató de twittear que necesitaba buscar formas de reconciliación con los partidos luchadores: consenso, como le gustaba decir, y las autoridades chinas, diciéndole que Mikhail Sergeyevich, volver a su propio país y volver a sus propios asuntos, después de lo cual lo enviaron silenciosamente. a la patria.
Ellos mismos llevaron tanques a las calles y reprimieron silenciosamente a la oposición. Sí, se ha derramado sangre, pero la lucha por el poder siempre está relacionada con el derramamiento de sangre. Justifico estas acciones? Completamente Después de todo, ante nuestros ojos, China se está convirtiendo en una gran potencia desarrollada económicamente, y el pueblo chino solo está agradecido a la gente por haber tomado tal decisión.

Y nuestro liderazgo degenerado, cuando dos años más tarde, tratando de hacer algo similar, ya no tenía la voluntad, la decisión o la firmeza de carácter.

Y cuando la multitud se reunió alrededor de la Casa Blanca, los líderes desconcertados, junto con el liderazgo de la KGB de la URSS, prefirieron entregar el poder, sentarse en el silencio de Matrosskaya, y no tomar medidas para salvar el sistema, la Patria y la gente.

"MAÑANA". Resulta que V. Kryuchkov, Presidente de la KGB de la URSS, también fue culpable del fracaso del Comité Estatal de Emergencias. Al tener toda la información sobre los planes del enemigo y al ver que Gorbachov estaba haciendo una pareja con Yeltsin, ni siquiera intentó declarar al Presidente de los Diputados Populares. La URSS una vez más dice una mentira. ¿Y no ofreció medidas más estrictas al destino de los líderes del colapso del país, teniendo todo el poder de sus servicios especiales?

Nikolai Leonov. La historia, en mi opinión, no elimina la culpa y la responsabilidad histórica del Presidente de la KGB de la URSS, Vladimir Kryuchkov. Vladimir Alexandrovich creció bajo el liderazgo de la KGB de la URSS Andropov, bajo el ala de Andropov, y mientras Yury Vladimirovich estaba vivo, todas las decisiones de Kryuchkov se verificaron, como regla, y fueron precisas. Pero tan pronto como Gorbachov nombró a Kryuchkov como una figura política independiente, cuando Vladimir Alexandrovich se convirtió en el presidente de la KGB de la URSS, un miembro del Politburó, cuando fue responsable de tomar decisiones y medidas cruciales para fortalecer el estado, sus deficiencias se presentaron, especialmente con vacilación. Por lo tanto, no importa cuánto lo intentó, no se justificó en sus libros, pero debo decir que su personaje no era lo suficientemente fuerte. Esto es evidente por el hecho de que en el Comité de Emergencia, reunido por su iniciativa, durante mucho tiempo ni siquiera pudieron elegir un presidente.

"MAÑANA". Resulta que cuando Gorbachov llegó al poder en la URSS, ¿sucedió otra cosa terrible, como la degeneración del propio partido? Y justo antes de él, como me dijeron sus colegas en el KGB de la URSS, incluso cuando N. Khrushchev llegó al poder en la URSS, ¿el espíritu de independencia salió de los servicios especiales?

Nikolai Leonov. Por supuesto, hubo una degeneración de la parte superior del partido, y, por completo. De hecho, en esos días, el partido no pidió que nadie saliera a las calles para apoyar al Comité Estatal de Emergencias. Después de todo, si, digamos, medio año antes, al comienzo de 1991, el Partido Comunista de la URSS apelaría a todos los miembros del PCUS, explicaría la situación y los llevaría a las calles, entonces los comunistas aplastarían a todos estos punks democráticos. El Partido Comunista era una fuerza enorme, pero no fue reclamado y sin ser explotado por el Comité de Emergencia.

El Comité Estatal de Emergencias fue un cobarde y pensó, de alguna manera para recargar las cosas. Sus interminables conversaciones tras bambalinas con Yeltsin y su indecisión llevaron a su ser, como dicen, en el basurero de la historia.

"MAÑANA". Disculpe por aclarar mi pregunta, ¿quiere decir, Nikolay Sergeevich, que el Comité de Emergencias del Estado dirigió negociaciones secretas con los enemigos de la URSS?
Nikolai Leonov. Los miembros del Comité Estatal de Emergencias negociaron con Yeltsin, si lo llaman enemigo de nuestro país. Kryuchkov, por ejemplo, nos dijo a los miembros de la KGB de la colegiata de la URSS, 19 en la mañana de ese mes de agosto, 1991, dijo que se había declarado un estado de emergencia en nuestro país al que llamó Nazarbayev, que apoyó totalmente la introducción del Comité de Emergencias y sus documentos, que estaríamos de acuerdo con Yeltsin. Después de estas palabras, todos los miembros del colegio de la KGB de la URSS decidieron que todo estaba pensado y coordinado.


Cuando surgió una pregunta sobre la creación del Comité de Seguridad del Estado de la RSFR, viajé con Kryuchkov para negociar, para persuadir a Yeltsin de que no creara una KGB rusa, para no dividir los servicios especiales de la URSS. Pero no se me permitió negociar: Kryuchkov y Yeltsin estaban hablando en privado, yo estaba sentado en la sala de espera y me entretuvieron con las conversaciones con Burbulis. Lo que Kryuchkov y Yeltsin dijeron que era un misterio para mí, Vladimir Alexandrovich dijo que no podían llegar a un acuerdo.

"MAÑANA". Como profesional, como analista, no trató de decirle al Presidente de la KGB de la URSS que necesita actuar en relación con los oponentes del gobierno soviético de manera más rígida, como se afirma en el postulado de V. Lenin: "Si el enemigo no se rinde, ¿será destruido?"

Nikolai Leonov. Vladimir Alexandrovich, dije cosas más sediciosas para esos tiempos. Nosotros, empleados de los servicios especiales de la KGB de la SSR, comprendimos que el país se estaba desmoronando y que las personas incluidas en el Comité Estatal de Emergencias no tuvieron oportunidad de recuperar el control en el partido y en la aplicación de la ley. Kryuchkov, yendo con él en el automóvil, dije: Vladimir Alexandrovich, ahora hablará con Yeltsin; pídale que se convierta en el presidente de la URSS en lugar de Gorbachov, para salvar a la URSS. Si bien Yeltsin y Gorbachov están luchando entre ellos, no tiene sentido hablar de salvar al estado, porque cualquiera que sea el Yeltsin es saludable, pronto se irá de todos modos, y salvaremos a la URSS.

Entonces, a diferencia de Gorbachov, la autoridad de Yeltsin ante los ojos de la gente era muy grande. Le aconsejé a Kryuchkov que sugiriera que Yeltsin celebrara una elección para el presidente de la URSS, después de todo, Gorbachov fue elegido por el Congreso de los Diputados del Pueblo, y esto ya no era completamente legítimo.

Mi idea era: dejar que Yeltsin sea por un tiempo, lo principal es no cortar a la Unión Soviética, tal como Salomón no cortó al niño, sino que se lo dio a quien, en nombre de la vida, lo rechazó. Si Kryuchkov le dijo a Yeltsin acerca de esto, o no dijo, no sé, estaban hablando a puerta cerrada.

Y sobre la parte trasera del Comité de Emergencia, ninguno de sus miembros ha escrito toda la verdad en sus memorias hasta el final.

"MAÑANA". Resulta que usted, que servía en la organización más informada que sabía lo que estaba sucediendo en todo el mundo, ¿no sabía lo que estaba sucediendo en el liderazgo de la URSS? Aparentemente, en esos días le dieron la orden: ¿sentarse y esperar?

Nikolai Leonov. Ni siquiera dijimos eso en esos días de agosto. Nos sentamos en el Lubyanka y, recibiendo información de todos los lados, no sabíamos a quién enviarlos, quiénes ahora en el país los dirigen. Kryuchkovu nos informó toda la información que teníamos.

Y la situación en esos días era tal que si el Comité Estatal de Emergencias no escuchaba a Swan Lake y no daba una conferencia de prensa con manos temblorosas, sino que llamaba a la gente, al partido, a las agencias de aplicación de la ley, los llamaría para defender a la URSS y al socialismo. Creo que el equilibrio de fuerzas cambiaría a favor del Comité de Emergencia. Y si sus miembros decidieran sobre lo que las autoridades chinas decidieron en 1989, sus actividades ahora recibirían una evaluación diferente.
222 comentarios
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  1. Contratos regionales
    +18
    23 Agosto 2014 14: 57
    Todos los signos de la quinta columna deben rendir cuentas públicamente, en términos duros y reales, que no habrían sido compartidos por el resto, y también bloquearon las fuentes de financiación.
    Todos los que vieron, conocieron y guardaron silencio al mismo tiempo que los cómplices, crueles, por supuesto, pero de qué otra manera tratar con los traidores.
    1. +50
      23 Agosto 2014 15: 17
      CCCR murió porque:
      ! Las personas que lo habitaban dedo a dedo no golpearon para salvar a su país, intercambiaron el socialismo por chicle, jeans y Coca-Cola.
      2. La mentira en la sociedad se ha convertido en la norma.
      3. No hubo rotación manual.
      1. +27
        23 Agosto 2014 15: 39
        Guiados por estos principios simples.
        1. 0
          24 Agosto 2014 18: 28
          lo martillaremos, pero colgaría esta podredumbre ... manchada, ya que no tuvimos tiempo de vender un georgiano ..., un bastardo murió, así que al menos recuérdalo ...
          1. rodevaan
            +2
            25 Agosto 2014 14: 57
            Salvaron a nuestro país a costa de millones de vidas, y nos enojamos por una hamburguesa gmoshny.
      2. -68
        23 Agosto 2014 15: 40
        Cita: Civil
        CCCR murió porque:

        ... desde el principio no era viable. El resto son comentarios.
        Cita: Civil
        2. La mentira en la sociedad se ha convertido en la norma.

        En muchas sociedades, las mentiras son la norma. Esto se puede ver en muchos países, no solo en la URSS y no solo en Occidente.
        Cita: Civil
        3. No hubo rotación manual.

        A la derecha Sin la rotación del poder no hay desarrollo del país.
        PD En Singapur durante los últimos 50 años no ha existido el concepto de "rotación de liderazgo", lo que no le impidió convertirse en uno de los "tigres asiáticos", pero esto es más bien una excepción.
        1. +17
          23 Agosto 2014 15: 49
          ... desde el principio no fue viable



          Probarlo Compañero
          1. -25
            23 Agosto 2014 15: 59
            Toda la URSS se basó en un hombre: Stalin. Desde su muerte (y probablemente el asesinato), comenzó la degradación gradual. La idea misma de crear una sociedad comunista es la utopía.
            1. +16
              23 Agosto 2014 16: 01
              La idea misma de crear una sociedad comunista es una utopía.


              Estados Unidos no es un país excepcional, como se afirma, pero este hecho no hace que Estados Unidos sea un sistema económico y político inviable.

              Más convincente por favor.


              La totalidad de la URSS descansaba sobre un hombre: Stalin.

              Stalin tuvo un sucesor ... George Malenkov.
              Si Jruschov, con su gordo culo, consiguió a los camaradas frente al puesto de Secretario del Comité Central 1, esto no significa que el sistema sea ineficaz.

              La lucha por el poder está en cualquier estado. Solo en la URSS fue ganada por la persona equivocada.
              1. +6
                23 Agosto 2014 18: 31
                Cita: Interfaz
                Más convincente por favor

                El comunismo es posible si la humanidad cambia fundamentalmente. "Las mejores personas", "Gente nueva", La psicología de las personas del futuro, etc. Es decir, una persona razonable se volverá no solo razonable, sino también moral, y en virtud de su naturaleza, la educación significa mucho, pero no es suficiente. Pero esto no sucedió Cuándo será y si será o no, no lo sé, pero dudo que en el futuro previsible.
                Estoy de acuerdo con Estados Unidos, pero ni siquiera hay capitalismo allí. Los estados modernos me recuerdan a España desde la época de su dominio colonial: ella vivió debido al robo de las colonias y finalmente se degradó por completo.
                Cita: Interfaz
                La lucha por el poder está en cualquier estado. Solo en la URSS ganó la persona equivocada

                No el indicado, aunque me parece que el receptor no debería haber sido Malenkov, sino Beria. Pero en cualquier caso, esto no resuelve el problema descrito anteriormente.
                Sí, el dispositivo de la URSS tenía muchas cosas buenas, no me malinterpreten, no lo niego, pero aún así no podría construir el comunismo.
                1. +3
                  23 Agosto 2014 21: 59
                  Cita: Dart2027
                  Sí, el dispositivo de la URSS tenía muchas cosas buenas, no me malinterpreten, no lo niego, pero aún así no podría construir el comunismo.

                  ¿Y analizas lo que significa una sociedad comunista? ¿Introducción del principio "de cada cual según su capacidad, a cada cual según sus necesidades"?
                  ¡En los días de la URSS, se dieron cuenta de que esto era una utopía! Si una persona tiene un automóvil, lo quiere más; hay una casa, un apartamento - quieres más, más prestigio, en la orilla del mar - y así sucesivamente - ad infinitum. Esto me lo dijo un profesor de comunismo científico en una universidad en los años ochenta. Entonces dijo que el comunismo es una sociedad a tal nivel de fuerzas productivas, en la que es posible satisfacer las necesidades BÁSICAS del 90% de la población, sin obligar a nadie a trabajar, sino solo estimulando el trabajo. Naturalmente, con la propiedad pública, leída "estatal", de los medios de producción. ¿Qué diferencia supone para una persona corriente? quién es el dueño de la planta: el capitalista o el estado. Si a los estratos más bajos de la sociedad se les proporciona una existencia tolerable, la esfera social, entonces algunas personas no trabajarán, ¡ya son felices! Entonces resulta que los creadores de la teoría de la "convergencia" tenían razón en cierta medida, quienes afirmaban que en una determinada etapa el socialismo adoptará las características del capitalismo y el capitalismo será el socialismo.
                  Entonces, el comunismo está a solo un paso, ¡puedes extender la mano!
                  1. 0
                    24 Agosto 2014 14: 59
                    Cita: andj61
                    Si los estratos más bajos de la sociedad tienen una existencia tolerable: la esfera social, entonces algunas personas no trabajarán

                    Todas las personas no van a trabajar. ¿Está más claro?
                2. 0
                  24 Agosto 2014 18: 30
                  Entonces, después de todo, cambiaron, se criaron, hasta que se vendieron por una hamburguesa y Coca-Cola, ¡y los que estaban en la cima se agotaron!
              2. +12
                23 Agosto 2014 18: 45
                "La sola idea de crear una sociedad comunista es una utopía".
                Palabras comunes, proporcionar evidencia. Recuerde el reemplazo del sistema social a medida que la humanidad evoluciona.
                La URSS no puede restaurarse en su forma anterior, pero hay que recordar las lecciones del colapso y sacar conclusiones para no destruir Rusia. Y antes que nada, es necesario cambiar la política interna sacando del poder a los "liberales" y a los ladrones liberales (y también a los ladrones simples).
                1. +1
                  23 Agosto 2014 19: 42
                  Cita: gunya
                  Palabras comunes, proporcionar evidencia

                  Mi publicación es a las 18:31 (justo en frente de la suya).
                  Cita: gunya
                  sacar del poder a los "liberales" y a los ladrones liberales (así como a los ladrones)

                  Por supuesto, solo este negocio está lejos de ser un año.
                  1. 0
                    24 Agosto 2014 19: 08
                    ¡y es una pena que no puedas TODAS las liberastov rápidamente para tomar los genitales! enojado
                2. +1
                  23 Agosto 2014 21: 06
                  ¡Interesante! Vorye elimina a los ladrones - tonterías ...
                  1. -1
                    23 Agosto 2014 21: 28
                    Cita: Bombula
                    ¡Interesante! Vorye elimina a los ladrones - tonterías ...


                    ¿Y qué robó Putin?
                    1. +2
                      23 Agosto 2014 22: 01
                      Cita: DV69
                      ¿Y qué robó Putin?


                      Poder El derecho a elegir.

                      CONSTITUCION DE LA FEDERACION RUSA

                      Sección uno. Disposiciones principales

                      Capítulo 1. Fundamentos del orden constitucional.

                      artículo 3

                      1 El portador de la soberanía y única fuente de poder en la Federación de rusia es su gente multinacional.

                      2 La gente ejerce su poder. directamenteasí como a través de las autoridades estatales y locales autogobierno.

                      3.Suprema inmediata la expresión del poder de las personas son referéndum y elecciones libres.

                      4.Nadie puede apropiarse del poder en la Federación Rusa. La toma del poder o la apropiación del poder se procesan en virtud de la ley federal.

                      www.constitution.ru/10003000/10003000-3.htm
                      1. +1
                        23 Agosto 2014 22: 09
                        [cita = Normal] Poder. El derecho a elegir. [Cita]

                        ¿Entonces quiere decir que los resultados de las elecciones presidenciales fueron manipulados? ¿Y quién ganó esas elecciones?
                      2. +2
                        24 Agosto 2014 00: 36
                        Cita: DV69
                        ¿Entonces quiere decir que los resultados de las elecciones presidenciales fueron manipulados?


                        Sin duda alguna.

                        Cita: DV69
                        ¿Y quién ganó esas elecciones?


                        Putin Pero no con tal resultado.

                        Y el punto no es quién ganó, sino cómo HA ganado y cómo usa esta victoria.

                        Si el señor realiza propaganda política interna de tal manera que la población ni siquiera tiene la idea de que alguien puede (tiene el derecho) de dominar, EXCEPTO, entonces tengo dudas sobre la honestidad de su elección.
                        Si el señor no construye un sistema político estable, sino que gobierna el país manualmente, entonces tengo dudas de que gobierne en interés de la gente y el estado, y no en su (y su entorno) intereses personales.
                      3. +4
                        24 Agosto 2014 00: 54
                        Cita: Normal


                        Si el señor realiza propaganda política interna de tal manera que la población ni siquiera tiene la idea de que alguien puede (tiene el derecho) de dominar, EXCEPTO, entonces tengo dudas sobre la honestidad de su elección.
                        Si el señor no construye un sistema político estable, sino que gobierna el país manualmente, entonces tengo dudas de que gobierne en interés de la gente y el estado, y no en su (y su entorno) intereses personales.


                        Según lo que escribió, no ve a otro candidato para la presidencia. Dado su nihilismo, se puede suponer que la mayoría de la población del país tampoco puede nombrar a otro candidato digno para este puesto. Sin embargo, usted cree que las elecciones están manipuladas. Interesante que hagas una conclusión.
                        Con respecto a la propaganda, en realidad es muy malo que Putin no tenga competidores hoy. Nadie ofrece nada, todos solo critican. El hecho es que criticar es más fácil que hacerlo, lo sé por experiencia propia. El control manual también es por esta razón, nadie hace nada, pero no hay nadie a quien reemplazar. Espero que ahora estés de acuerdo conmigo.
                      4. saha6052
                        +2
                        24 Agosto 2014 04: 17
                        En Singapur hay alguien que "hacer", pero en Rusia, ¿no? -Bueno, bueno, esta es la situación del despotismo idiota (el gorro de las influencias externas es una ilusión), es necesario "trabajar" para que el peluche calvo se vuelva insustituible. A Stalin le encantó la frase: no importa cómo votan, es importante, cómo cuentan. Estas son las acrobacias aéreas de las operaciones subversivas: se ha reunido una cleptocracia de suicidios, y no hay nadie para reemplazar, bueno, no hay nadie para reemplazar a los ladrones en Rusia7 es demasiado, solo esta "reserva" es suficiente.
                      5. saha6052
                        0
                        24 Agosto 2014 04: 25
                        Sí, no hay competidores, pero en la reunión con Zhirik (de hecho, con su propio bufón) no apareció para el debate - ¿por qué? - desprecio por el electorado, es decir, sus partidarios marginales, no hay ganas de esforzarse, la gente devora cualquier rudeza, eso es "insustituible" , y si -¿Brenan viene al debate? - imagina: qué cartas de Trump colocará: cavé la Tierra en una excavadora y pensé: Putin-Kozyrev.
                      6. 0
                        25 Agosto 2014 14: 45
                        Un sistema bipartidista en los Estados Unidos: a la población no le gustan ambos, pero ... no hay otra opción, la campaña se lleva a cabo de tal manera que el votante ni siquiera puede pensar en un tercero.
                      7. 0
                        25 Agosto 2014 19: 11
                        Ambas partes reciben pedidos de un centro.
                      8. 0
                        23 Agosto 2014 22: 57
                        Cita: Normal
                        Cita: DV69
                        ¿Y qué robó Putin?


                        Poder El derecho a elegir.

                        CONSTITUCION DE LA FEDERACION RUSA

                        Sección uno. Disposiciones principales

                        Capítulo 1. Fundamentos del orden constitucional.

                        artículo 3

                        1 El portador de la soberanía y única fuente de poder en la Federación de rusia es su gente multinacional.

                        2 La gente ejerce su poder. directamenteasí como a través de las autoridades estatales y locales autogobierno.

                        3.Suprema inmediata la expresión del poder de las personas son referéndum y elecciones libres.

                        4.Nadie puede apropiarse del poder en la Federación Rusa. La toma del poder o la apropiación del poder se procesan en virtud de la ley federal.

                        www.constitution.ru/10003000/10003000-3.htm


                        Es decir, Putin tiene la culpa, pero no nosotros))) todos los Dartanyans y Rishilles GDP)))
                        si, por ejemplo, te sacan de un teléfono móvil cerca de la casa, también debes guardar silencio)))
                      9. 0
                        24 Agosto 2014 00: 26
                        Cita: Civil
                        Es decir, Putin tiene la culpa, pero no nosotros))) todos los Dartanyans y Rishilles GDP)))
                        si, por ejemplo, te sacan de un teléfono móvil cerca de la casa, también debes guardar silencio)))


                        No en la dirección.

                        Soy partidario de la protesta callejera, una posición política activa y nunca la oculté.
                      10. 0
                        24 Agosto 2014 00: 28
                        Cita: Normal


                        Soy partidario de la protesta callejera, una posición política activa y nunca la oculté.


                        ¿Y a quién ves como el jefe del estado?
                      11. 0
                        24 Agosto 2014 00: 35
                        [cita = DV69] [cita = Normal]

                        Soy partidario de la protesta callejera, una posición política activa y nunca la oculté. [/ Quote]

                        Entonces hablamos. No hay respuestas a ninguna pregunta en particular. Solo contras. Ni siquiera interesante.
                      12. +2
                        24 Agosto 2014 01: 10
                        Cita: DV69
                        No hay respuestas a ninguna pregunta específica. Solo contras. Ni siquiera interesante.


                        Hay respuestas
                        No hay inconvenientes (no pongo inconvenientes en los comentarios, solo artículos).
                        No es interesante, contigo también.
                      13. -1
                        24 Agosto 2014 01: 17
                        Cita: Normal
                        [
                        Hay respuestas
                        No hay inconvenientes (no pongo inconvenientes en los comentarios, solo artículos).
                        No es interesante, contigo también.

                        Bueno, no apuestes y no apuestes.
                        Y ya veo sobre las respuestas.
                      14. saha6052
                        0
                        24 Agosto 2014 04: 31
                        Y a partir de sus argumentos, el espíritu intercepta, pero la lealtad no es patriotismo e incluso sentido común: qué robó Putin (no robó nada, se lo robaron él mismo) sino incluso dentro de su lógica: lo que fue robado: Stalin.Khrushchev, Brezhnev, Gorbachov? -Lo encuentras más tarde, cuando-entonces se convierte, ahora.
                      15. +1
                        24 Agosto 2014 01: 04
                        Cita: DV69
                        ¿Y a quién ves como el jefe del estado?


                        ¿Cómo se cansó usted con el PIB doble gubernamental y pro-gubernamental con esta pregunta? ¿Cuántas veces puede responder? ¿Las fantasías en sí mismas no son suficientes?

                        Bueno, si es así, entonces por favor

                        Cita: Normal
                        SU 2 Febrero 2014 00: 26 | Miles de millones colgados para Ucrania
                        Cita: cínica
                        No te gusta el PIB, llama a tu candidato.


                        Si estoy cansado de repetir

                        Bueno, sobre los nombres ... puedo decirte que no uno ni dos.
                        Compañeros de Putin:
                        Shoigu, Lavrov, Stepashin, Ivanov. Preservación del rumbo en la dirección general y eliminación del cierre especialmente curado.
                        Gobernadores
                        Anatoly Artamonov - Región Kaluga, Evgeny Savchenko - Región Belgorod. Ejecutivos de negocios sólidos que han demostrado su capacidad profesional y su capacidad para administrar la economía.
                        Generales:
                        Yuri Baluevsky, Vladimir Kolokoltsev. La finalización de casos de alto perfil, la destrucción de la corrupción, los ladrones de desembarco.
                        Atletas
                        Fedor Emelianenko, Nikolay Valuev. Por qué no? Ahora tenemos un presidente judoka, y uno muy mediocre. Y luego el Gran Luchador y "El Último Emperador" con tremendo carisma, fe en su alma y tremenda autoridad entre los deportistas no solo del país, sino también del mundo, Emelianenko. Sí, y Valuev tampoco es un niño y su cabeza está toda (curiosamente) en orden.

                        Bueno, creo que suficiente ... incluso sin representantes de los opositores de la política del PIB y la oposición.


                      16. +1
                        24 Agosto 2014 01: 15
                        Cita: Normal
                        Cita: DV69
                        ¿Y a quién ves como el jefe del estado?


                        ¿Cómo se cansó usted con el PIB doble gubernamental y pro-gubernamental con esta pregunta? ¿Cuántas veces puede responder? ¿Las fantasías en sí mismas no son suficientes?

                        Bueno, si es así, entonces por favor

                        Cita: Normal
                        SU 2 Febrero 2014 00: 26 | Miles de millones colgados para Ucrania
                        Cita: cínica
                        No te gusta el PIB, llama a tu candidato.


                        Si estoy cansado de repetir

                        Bueno, sobre los nombres ... puedo decirte que no uno ni dos.
                        Compañeros de Putin:
                        Shoigu, Lavrov, Stepashin, Ivanov. Preservación del rumbo en la dirección general y eliminación del cierre especialmente curado.
                        Gobernadores
                        Anatoly Artamonov - Región Kaluga, Evgeny Savchenko - Región Belgorod. Ejecutivos de negocios sólidos que han demostrado su capacidad profesional y su capacidad para administrar la economía.
                        Generales:
                        Yuri Baluevsky, Vladimir Kolokoltsev. La finalización de casos de alto perfil, la destrucción de la corrupción, los ladrones de desembarco.
                        Atletas
                        Fedor Emelianenko, Nikolay Valuev. Por qué no? Ahora tenemos un presidente judoka, y uno muy mediocre. Y luego el Gran Luchador y "El Último Emperador" con tremendo carisma, fe en su alma y tremenda autoridad entre los deportistas no solo del país, sino también del mundo, Emelianenko. Sí, y Valuev tampoco es un niño y su cabeza está toda (curiosamente) en orden.

                        Bueno, creo que suficiente ... incluso sin representantes de los opositores de la política del PIB y la oposición.


                        Bien, escriba un programa en el que razonablemente dirá cómo ve el desarrollo posterior del estado; cree un grupo de iniciativa para nominar a una de las personas que nombró para la presidencia.
                        Por qué no No veo nada malo con tal desarrollo. Creo que muchos ciudadanos del país lo apoyarían.
                      17. +1
                        24 Agosto 2014 01: 40
                        Cita: DV69
                        Bien, escriba un programa en el que razonablemente dirá cómo ve el desarrollo posterior del estado; cree un grupo de iniciativa para nominar a una de las personas que nombró para la presidencia.
                        Por qué no No veo nada malo con tal desarrollo. Creo que muchos ciudadanos del país lo apoyarían.


                        Entiendo que tiene programas con los que asistió a las primeras elecciones de GDP y DAM?
                        ¿Te llamas un grupo de iniciativa que nominó a Putin para la presidencia, o te conoces?
                      18. +5
                        24 Agosto 2014 04: 47
                        Como ustedes, cansados, amantes de las protestas callejeras. No lo culparé por ser pagado, hay, entre ustedes, seguro, ideológicos. Pero en los últimos veintinueve años, Putin ha estado criando, construyendo, construyendo y UNIENDO algo. Y usted y las personas como usted solo se dedican a la demagogia y la destrucción. ¿Qué puede ofrecer a cambio de la política interna y externa de Putin existente? ¿Valores universales (europeos)? ¿El colapso del país, que Yeltsin no trajo hasta el final? ¿Un lugar bajo la bota americana y europea occidental? Ni siquiera tiene su propio programa para construir Rusia, todas las notas pro-occidentales. Como ya has construido una Ucrania con los Maidan y los demonios en el poder.
                      19. vzhzh
                        0
                        24 Agosto 2014 17: 50
                        ¿Quién impide que los liberales y demócratas del resto de líderes "honestos" luchen para no gritar y mentir al pueblo ?.
                      20. +1
                        23 Agosto 2014 23: 35
                        ¿Y qué robó Putin?

                        Poder El derecho a elegir.
                        Seccion uno. Puntos clave

                        Capítulo 1. Fundamentos del orden constitucional.

                        artículo 3

                        1 El portador de la soberanía y única fuente de poder en la Federación de rusia es su gente multinacional.

                        2 La gente ejerce su poder. directamenteasí como a través de las autoridades estatales y locales autogobierno.

                        3.Suprema inmediata la expresión del poder de las personas son referéndum y elecciones libres.

                        4.Nadie puede apropiarse del poder en la Federación Rusa. La toma del poder o la apropiación del poder se procesan en virtud de la ley federal.
                        ,

                        DEMOGOGIA
                      21. 0
                        23 Agosto 2014 23: 55
                        Cita: b-metro
                        DEMOGOGIA


                        Irrazonable

                        El derecho de elección no está reconocido por el gobierno ni por el gobierno.
                        Para ellos, el poder solo puede pertenecer al PIB y a nadie más. Todos los que no lo creen están expuestos a la difamación.

                        ¿O tal vez crees que la Constitución de la Federación Rusa es demagogia?
                        ¿O tal vez nombras al menos una pareja: los tres referéndums para el gobierno de Putin?
                      22. 0
                        23 Agosto 2014 23: 59
                        Cita: Normal
                        Cita: b-metro
                        DEMOGOGIA


                        Irrazonable

                        El derecho de elección no está reconocido por el gobierno ni por el gobierno.
                        Para ellos, el poder solo puede pertenecer al PIB y a nadie más. Todos los que no lo creen están expuestos a la difamación.

                        ¿O tal vez crees que la Constitución de la Federación Rusa es demagogia?
                        ¿O tal vez nombras al menos una pareja: los tres referéndums para el gobierno de Putin?


                        Lo siento ¿Pero dónde encontró en la constitución que el presidente debería ser elegido por referéndum?
                      23. 0
                        24 Agosto 2014 00: 43
                        Cita: DV69
                        Lo siento ¿Pero dónde encontró en la constitución que el presidente debería ser elegido por referéndum?


                        Te perdono ¿Y dónde encontraste en mí una declaración de que, según la Constitución, el Presidente debería ser elegido por referéndum?


                        Cita: Normal
                        3.Suprema inmediata la expresión del poder de las personas son referéndum y elecciones libres


                        Cita: Normal
                        ¿O tal vez nombras al menos una pareja: los tres referéndums para el gobierno de Putin?
                      24. 0
                        24 Agosto 2014 00: 59
                        Cita: Normal


                        Cita: Normal
                        3.Suprema inmediata la expresión del poder de las personas son referéndum y elecciones libres


                        Cita: Normal
                        ¿O tal vez nombras al menos una pareja: los tres referéndums para el gobierno de Putin?


                        ¿Y quién debería tomar la iniciativa de celebrar un referéndum? También Putin? Algo que no escuché que alguien sugiriera celebrar un referéndum y Putin no permitió que se hiciera.
                      25. +1
                        24 Agosto 2014 01: 28
                        Cita: DV69
                        ¿Y quién debe iniciar un referéndum?

                        ....
                        La iniciativa del referéndum. Propósito del referéndum.

                        Capítulo 2. La iniciativa del referéndum. Propósito del referéndum.

                        Artículo 14. Iniciativa de referéndum
                        1. La iniciativa del referéndum pertenece a:
                        1) al menos dos millones de ciudadanos de la Federación de Rusia que son elegibles para participar en el referéndum, siempre que no más de 50 mil de ellos vivan en el territorio de un sujeto de la Federación de Rusia o en el conjunto fuera del territorio de la Federación de Rusia;
                        2) a la Asamblea Constitucional - en el caso previsto en la parte 3 del Artículo 135 de la Constitución de la Federación de Rusia;
                        3) a los organismos federales del poder estatal, en los casos previstos por un tratado internacional de la Federación de Rusia y esta Ley Constitucional Federal.
                        2 La iniciativa del referéndum, que pertenece a los ciudadanos de la Federación Rusa de acuerdo con el párrafo 1 de la parte 1 de este artículo, no puede presentarse durante la campaña electoral realizada simultáneamente en toda la Federación Rusa sobre la base de una decisión del organismo federal autorizado, y si el referéndum para el último año de la oficina del Presidente de la Federación de Rusia, la Duma del Estado de la Asamblea Federal de la Federación de Rusia.

                        base.garant.ru/12135919/2/#block_200


                        Cita: DV69
                        Algo que no he escuchado que alguien sugiera celebrar un referéndum

                        Si no ha escuchado algo, no significa que no lo haya sido.
                        Un intento de celebrar un referéndum contra la adhesión a la OMC [editar | editar texto wiki]
                        4 April 2012 de la Cámara de Comercio e Industria de la Federación de Rusia celebró una reunión del Subgrupo Regional del Grupo de Iniciativa para un Referéndum sobre la Adhesión de Rusia a la OMC de una entidad constitutiva de la Federación de Rusia: la ciudad de Moscú [37]. A la reunión asistieron varias figuras políticas: Konstantin Babkin, líder del "Partido de Asuntos" del PMA, Andrei Tychinin, Nikolai Starikov, miembro del Consejo Central del Sindicato de Ciudadanos de Rusia, Yuri Boldyrev, Andrei Parshev, Maxim Kalashnikov, Yuri Krupnov, Mikhail Delyagin, "presidente del partido" Patria: sentido común ”, expertos del Centro Analítico Independiente Inform-OMC y muchos otros. et al., un total de más de 300 personas, el evento fue ignorado por todos los medios estatales y solo fue cubierto por el canal de televisión por Internet Neyromir-TV [38]. Abril 13 El Ministerio de Justicia de la Federación de Rusia se negó a celebrar un referéndum.

                        https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D

                        1%80%D1%8B_%D0%BE_%D0%B2%D1%81%D1%82%D1%83%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B8_%

                        D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8_%D0%B2%D0%BE_%D0%92%D1%81%D0%B5%D0%BC%D0%B8%

                        D1%80%D0%BD%D1%83%D1%8E_%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D1%83%D1%8E_%D0%BE%

                        D1%80%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8E#.D0.9F.D0.BE.D0.BF.D

                        1.8B.D1.82.D0.BA.D0.B0_.D0.BF.D1.80.D0.BE.D0.B2.D0.B5.D0.B4.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D1

                        .8F_.D1.80.D0.B5.D1.84.D0.B5.D1.80.D0.B5.D0.BD.D0.B4.D1.83.D0.BC.D0.B0_.D0.BF.D1

                        .80.D0.BE.D1.82.D0.B8.D0.B2_.D0.B2.D1.81.D1.82.D1.83.D0.BF.D0.BB.D0.B5.D0.BD.D0.

                        B8.D1.8F_.D0.B2_.D0.92.D0.A2.D0.9E


                        Cita: DV69
                        y Putin no lo dio por hacer.


                        No encienda d-urak. El PIB tiene a alguien para hacer esto, y tú lo sabes.
                      26. DMB-88
                        +1
                        24 Agosto 2014 02: 00
                        Cita: DV69
                        ¿Y quién debe iniciar un referéndum?

                        ¿Discuten sobre la constitución que los asesores estadounidenses escribieron para Eltsin RF?
              3. +4
                24 Agosto 2014 00: 01
                La idea de una sociedad comunista no es una utopía, es la Biblia ........ la bendición universal de los 10 mandamientos ... ¡El comunismo tiene futuro! No ahora ... ¡pero en 50, 100 años será así!
            2. +8
              23 Agosto 2014 18: 21
              Cita: Dart2027
              Toda la URSS se basó en un hombre: Stalin. Desde su muerte (y probablemente el asesinato), comenzó la degradación gradual. La idea misma de crear una sociedad comunista es la utopía.

              En realidad, no fue Stalin quien creó la URSS; el secretario del Comité Central era entonces solo un secretario, el jefe del aparato técnico del Comité Central y nada más.
              La idea comunista no es en absoluto una utopía, solo un intento de implementación práctica es increíblemente prematuro (el comunismo será posible solo cuando las personas estén casi completamente excluidas del proceso de creación masiva de los bienes materiales necesarios, con la excepción de solo su componente creativo, es decir, como resultado de un progreso técnico prolongado, incluso ahora). muy lejos), y la versión dogmática literal no es realmente una utopía viable. Por tanto, el propio Lenin lo abandonó, sustituyendo el comunismo militar por la NEP (la China actual siguió el mismo camino), pero hay sus propios, otros "barrancos".
              Stalin intentó al nivel de su propia comprensión regresar lo más posible, es decir, a la versión original, prematura y, por lo tanto, utópica del comunismo, mientras que al mismo tiempo preparaba una mina (nomenclatura del partido) para la posterior degradación gradual del liderazgo en todos los niveles (cada uno de los siguientes es más débil que el anterior) . De hecho, el modelo del estado creado por Stalin es viable solo bajo el liderazgo de líderes fuertes, lo que contradice el principio de nomenclatura del promedio.
              Por cierto, desde 1991 se ha aplicado una política de personal similar. tienen a Estados Unidos, solo que tienen dos "nomenklatura" (Republicanos y Demócratas), casi no diferentes entre sí, el resultado es obvio, el colapso ya se avecina, aunque su ideología es opuesta al comunismo.
              1. 0
                23 Agosto 2014 18: 52
                Respetado PenzyacAntes de decir lo siguiente:
                "Stalin trató, a nivel de su propio entendimiento, tanto como fue posible, de volver, es decir, a la versión original, prematura y, por lo tanto, utópica del comunismo, al mismo tiempo preparando una mina en forma de política de personal en el partido (nomenklatura) para la posterior degradación gradual de la dirección en todos los niveles (cada uno de los siguientes es más débil que el anterior De hecho, el modelo de Estado creado por Stalin sólo es viable bajo el liderazgo de líderes fuertes, lo que contradice el principio de nomenclatura de promediar ".
                Vea su trabajo: "Problemas de la paz y el socialismo".
                1. saha6052
                  -4
                  24 Agosto 2014 04: 59
                  Tampoco era suficiente "leer" a Stalin, "los problemas del mundo, e incluso el" socialismo ", ¿y qué relación tiene Stalin con el socialismo? Lenin lo entendía y estaba desesperado:" el aparato es una mierda, los decretos son una mierda, no estamos manejando el aparato, pero ¡el aparato nos controla! "- ¿y qué hicieron Stalin y la camarilla de impostores, especialistas en la ejecución de congresos del partido? - Fortalecer la ya Absoluta Burocracia, y en el futuro la Corrupción Absoluta como idea nacional, sobre la que se basa hoy el régimen y solo incalculables y los recursos materiales "salvaron" al país de la vergüenza y el olvido, pero no lo salvaron y no pudieron salvarlo porque el modelo burocrático es un modelo de autodestrucción, la sustitución del formalismo por significados: fue suave en el papel, pero se olvidaron de OURRIES ... "desarrolló masturbación "que lleva el nombre de Stalin, en la arena (tonterías y miedo) No se construyen templos, pero se está construyendo el sufrido Spitak.
                  1. +2
                    24 Agosto 2014 19: 22
                    "masturbación desarrollada" que lleva el nombre de Stalin, en la arena (tonterías y miedo) No se construyen templos, pero se construye el sufrido Spitak.
                    Estuve en Spitak y Leninakan, así que te diré: en Leninakan, ONE hotel-16-floor hotel se puso de pie y eso, solo porque el capataz que lo estaba construyendo NO robó cemento, sino que siguió estúpidamente las normas del SNIP de la URSS, por lo que fue plantado en 1987, y lanzado en 1989 por falta de evidencia! ¡Y también vi CÓMO entregó ayuda humanitaria, así que generalmente una canción separada con sabor local! negativas
            3. 0
              23 Agosto 2014 21: 48
              No considero la degradación 50-60-70 años.
            4. 0
              23 Agosto 2014 23: 57
              Cita: Dart2027
              La totalidad de la URSS descansaba sobre un hombre: Stalin.

              Lo sentimos, la URSS surgió mucho antes del ascenso de Stalin, y durante mucho tiempo Stalin fue solo uno de muchos. Y después de la muerte de Stalin, la URSS no se desmoronó de inmediato como una casa de naipes.
              1. +2
                24 Agosto 2014 00: 11
                Cita: tomket
                La URSS surgió mucho antes del surgimiento de Stalin

                Antes del surgimiento de Stalin, era, por decirlo suavemente, no el sistema más efectivo.
                Cita: tomket
                La URSS no colapsó de inmediato

                No se vino abajo, pero inmediatamente comenzó a degradarse.
                1. saha6052
                  -4
                  24 Agosto 2014 05: 12
                  ¿Sabes qué es un modelo de movilización y por qué es bueno? Te lo explicaré de inmediato: una araña teje telaraña y atrapa moscas, envuelve una mosca en una red de burocracia, pincha, inyecta saliva (el absurdo veneno con idiotez de azúcar), digiere, chupa el contenido (ser-alma) y lanza la tapa sobre cualquier cosa en los foros. La movilización absorbe las fuerzas de la gente, incluso como la soviética, extermina la pasión porque En primer lugar, las mejores personas (raza) son asesinadas y destruidas, y en el camino, se resuelve el problema de estabilidad para la hegemonía de ladrones, tontos y traidores (triunfo de la seriedad), se elimina la pasión y las raciones de campamento dan la marginalidad, y es feliz: ¡los esclavos elogian al verdugo! porque pospuso la ejecución hasta el año 91. si tan solo nadie viviera humanamente, y él no fuera un hombre.
                  1. 0
                    24 Agosto 2014 06: 44
                    Y ahora puedes hacer lo mismo, pero en un lenguaje más comprensible.
                    Una economía de movilización es una economía cuyos recursos se concentran y se utilizan para contrarrestar las amenazas a la existencia del país como un sistema integrado. Si entendí correctamente, ¿entonces Stalin en los años 30 no necesitaba prepararse para la próxima guerra? Estas hablando de esto?
                    1. saha6052
                      0
                      24 Agosto 2014 10: 17
                      Puedo hacer esto y aquello, y en general, para todos, vale la pena cambiar un poco el nivel y el grado, entiendo su provocación y agradezco la pregunta y atención, no me complacen. Espero que entiendan la diferencia entre el proyecto de Izquierda (tendencia humanitaria) e imperio (absolutismo). , metrópolis y periferia). Para posicionar adecuada y adecuadamente la pregunta, es necesario cumplir con las Condiciones Problema, para no hablar diferentes idiomas en el marco del ruso .-------------- "" "Si entendí correctamente , ¿entonces Stalin en los años 30 no necesitaba prepararse para la guerra que se avecinaba? ¿Estás hablando de eso? "- ¡Me refiero a todo, incluido ESTO! -De hecho, el paradigma y las doctrinas del Proyecto Izquierda, esta no es una tarea de guerra y paz, sino -¿Un mundo alternativo para Vida-sen kazakhsha belesemba? -Y ESTA es su principal arma: eliminar las contradicciones dentro de la comunidad con un Programa creativo y, como ejemplo, atraer aliados de sus familiares, primero mental e ideológicamente, y luego a todos aquellos que llegaron "tarde" al Tren del futuro- ahí es donde el gran Lenin se inclinó, pero era el único como él, y esto es colosal. El riesgo para el proyecto y se confirmó con la Reacción estalinista-burocrática. ¿Dónde iba a asumir este Pensamiento pigmeo el proyecto de Izquierda? -Si ni siquiera Lenin tenía una visión clara, sino sólo el famoso, napoleónico: nos meteremos en una pelea, y la batalla mostrará quién Lenin podía permitirse el método Tyka, y la camarilla estalinista no se arriesgó y volvió a la rutina del imperio, y él mismo como pseudo-monarca ("rojo"): es tan rojo que no hay marrón (rábano). con sentido: nivelación, proletarización total del país y, sobre todo, de la propia burocracia, para hacer crecer la clase de Compradors, que vengan a su país por el Miedo y el Dominio Demoníaco, las dinámicas verticales por la marginalidad, el odio del líder a la aristocracia y, en general, la pasión, como amenaza fundamental para los impostores. Podrías pensar, querida, no estoy tratando de ofenderte en vano, que si Lenin viviera para ver "Verano frío-53, ¿tendríamos lo mismo? -La guerra simplemente no sería, ¿dónde está Hitler contra Lenin y sus guardias?" El proyecto de izquierda del mundo ganaría tanta fuerza que el fascismo se sentaría en silencio como un cerdo en un saco, y si se arriesgaba a ser agredido, sería aplastado en su guarida, por su propio pueblo - si incluso este Ghoul-traidor de la Revolución, el sepulturero de los bolcheviques, el partido y el sueño revolucionario de la justicia y el trabajo libre - Con la ayuda de científicos estadounidenses, aristócratas ingleses y las mejores fuerzas de la humanidad, entonces uno puede imaginar qué tipo de apoyo tendría el gran Lenin en el mundo. Hoy en día no guardaríamos rencor de hipocresía y traición en los campos de idiotez imperial de Parashenkov.
                      1. +1
                        24 Agosto 2014 10: 33
                        Cita: saha6052
                        no había necesidad de Hitler contra Lenin y su Guardia: el proyecto de izquierda en el mundo ganaría tal fuerza que el fascismo se sentaría silenciosamente como un cerdo en una bolsa, y si se arriesgaba a la agresión, su propia gente lo aplastaría en su guarida

                        El fascismo fue creado por los servicios especiales de Inglaterra, Francia y Estados Unidos como instrumento de lucha contra la URSS estalinista. ¿Pero la Guardia Lenin obviamente significa todo tipo de Trotsky y otros como ellos?
                        Cita: saha6052
                        uno puede imaginar: qué tipo de apoyo tendría el gran Lenin en el mundo

                        Este apoyo fue bien pagado con cargo al presupuesto de la URSS: Stalin lo pagó y lo ayudó.
                        Cita: saha6052
                        Proyecto de izquierda (tendencia humanitaria) e imperio (absolutismo, metrópolis y periferia)

                        Si no nos hubiéramos convertido en un imperio, nos habríamos convertido en una colonia.
                        Cita: saha6052
                        Lenin podría permitirse un método de empuje

                        El jefe de estado actúa por el método de hurgar: quedar atónito.
                      2. saha6052
                        0
                        24 Agosto 2014 17: 35
                        Al principio me gustaste: la inteligencia, la tolerancia a los argumentos del oponente no es un signo de un estalinista (un creyente y ofendido por un atentado contra los significados sagrados de un pagano, porque según la "idea" negaban el cristianismo y la religión en general y reemplazaban la religión falsa en un paranoico y un bandido), pero gente muy cariñosa como material estadístico. Sí, gracias por no salir de la conversación. El primer párrafo - no me gusta el tono ofensivo (este no es TU estilo) - la conspiración no es la tendencia dominante en el desarrollo de la especie, sino uno de los elementos: la esfera pública: ciencia, educación, arte, economía, etc. estos son miles de millones de personas y el Potencial correspondiente, y la teología de la conspiración, el alcance y la calidad del material dependiendo de los principios básicos de la existencia de comunidades (arriba indicadas) sobre la omnipotencia de las operaciones subversivas, como regla, uno que no confía en sus habilidades analíticas y su capacidad para soportar la manipulación de las presiones de la conciencia. Decimos -fascismo, implicando -nacionalismo convirtiéndose en nazismo- un juego de élites para rebajar, simplificar, desacreditar los principios de existencia civilizacionales, aprobados incluso por el cristianismo: no hay helénico y judío, pero hay un hombre, es decir Querida, aquí no todo es tan simple que podría atribuirse a conspiraciones secretas, que, si no se posicionan, sino que se calculan de acuerdo con las tendencias del desarrollo y la destrucción, ¿cerebros para qué ?, si todo tipo de porquerizos Lenin-Trotsky son para ti, ¿quién estaría sin Stalin? ¿ellos? -y no lo sé y nadie lo hubiera sabido y nunca. Más específicamente, por favor: Bartini, Pontecorvo, Kim Philby, ¿es este tal Calibre que pagaron Stalin y sus inferiores? salvo la venalidad, ¿nada en el mundo funciona ?, es la lógica de un vendedor de supermercado: "Si no nos hubiéramos convertido en imperio, nos hubiéramos convertido en colonia". e hizo de un pseudo-imperio una colonia del oeste porque El disparate es un juego de destrucción total del material humano: el cinismo y la codicia de unos y la apatía y amoralismo de otros, hemos perdido la lucha por el Humano en Occidente y Oriente, por lo que se están limpiando los pies. La colonia no es tanto un rezago en la tendencia técnica como en la humanitaria. definiendo el desarrollo, la antiselección no podía pasar sin dejar rastro para la nación y arrojó al pseudo-imperio en la periferia de la perspectiva histórica. Para ganar, es necesario jugar sus propios Juegos y, preferiblemente, Nuevos, y no tomar prestados bienes rancios y "ideas" podridas. el estado actúa al azar, para quedar atónito ".
                      3. 0
                        24 Agosto 2014 20: 51
                        Cita: saha6052
                        El primer párrafo - No me gusta el tono insultante (este no es tu estilo) - la conspirología no es la tendencia dominante en el desarrollo de la especie, sino uno de los elementos: la esfera pública: ciencia, educación, arte, economía.

                        Hasta la invasión de Francia, todas las acciones de Hitler recibieron la aprobación de los jefes de Inglaterra, Francia y Estados Unidos. Esto no es una tesis de conspiración ni un insulto, sino un hecho. O eran tontos, lo cual es poco probable, o contaban con algo.
                        Cita: saha6052
                        Si todo tipo de cerdos Lenin-Trotsky son para ti, ¿quién sería Stalin sin ellos?

                        Lenin era un ideólogo, no un tecnólogo. Trotsky es cuñado de uno de los peces gordos de Will Street, y viajó a Rusia en un barco de vapor que partió casi bajo el control personal del presidente de los Estados Unidos, lo que, por decirlo suavemente, es extraño para un revolucionario.
                        Cita: saha6052
                        Más específicamente, por favor: Bartini, Pontecorvo, Kim Philby es este calibre pagado por Stalin y sus compañeros.

                        Me refiero a la ayuda recibida por la URSS para llevar a cabo la industrialización. Aquí había un negocio limpio: Stalin pagaba, construían extranjeros. Los Cambridge Five y, en general, los idealistas individuales, no podrían tener un impacto real en la situación.
                        Cita: saha6052
                        El marxismo adolecía de linealidad y esquematismo, aunque se posicionó como dialéctica, pero la dialéctica real es el método de mecanografiar (creatividad e improvisación) en respuesta a la hiperplasticidad de la Materia. Por tanto, no me "aturde" la creatividad de Lenin, sino todo lo contrario. Planes de Gosplan

                        La creación del comunismo requiere una nueva persona: ya he escrito sobre esto más de una vez. Hasta que aparezca esta nueva persona, todas las bellas teorías siguen siendo teorías. Stalin construyó el sistema basado en las realidades de la naturaleza humana, pero con sus enmiendas, resultó ser demasiado idealizado.
                        En cuanto a la planificación, cualquier economía a gran escala se basa en la planificación, lo otro es que debe poder planificar, y los experimentos se establecen no en todo el país, sino en pequeñas áreas para ver y controlar. El método de empuje es inaceptable en la escala del desarrollo del país.
                  2. 0
                    25 Agosto 2014 14: 55
                    Y crecí incluso durante la URSS, y sentí que podía romper debido a las cualidades personales. Después del colapso de la URSS, había muy poco espacio en el que te puedas realizar (especialmente en ciencia), y donde permanece, poco depende de las cualidades personales.
                    Al mismo tiempo, no había jardines de infancia de día completo, escuelas normales, campamentos de pioneros y círculos para niños, lo que ayudaría enormemente a hacer negocios en presencia de tiempo libre.
                    Además del comercio y aquellos que lo sirven (abogados, economistas, contadores, guardias de seguridad), no hay perspectivas.

                    ¿Crees que ET es mejor que la URSS, solo porque pudieron comprar un iPod? Sí, solo utiliza los resultados de la revolución técnica (así como los nigerianos, árabes, papúes, estadounidenses) y la situación actual del petróleo. Permítame recordarle que en un cierto período de la existencia de la URSS, el petróleo no se extrajo lo suficiente incluso para sus propias necesidades.
            5. +2
              24 Agosto 2014 01: 54
              Gorbachov era estúpido como un "castrado gris", como dijo un héroe de Gogolevsky de la comedia "El inspector general" sobre un hombre de la ciudad. Lo que hizo, no puedo elegir otra palabra para sus acciones, no entendió a qué consecuencias conducirían sus acciones.

              Aquí N. Leonov está tratando de proteger a la KGB, que se ha perdido la introducción de un agente en el liderazgo superior de la URSS. Después de todo, antes de eso, Gorbachov fue el primer secretario del comité regional de Stavropol del PCUS. Gorbachov, Yakovlev, Shevardnadze, Kryuchkov, Yeltsin "jóvenes reformadores" y otros, todos eran miembros del mismo equipo y cada uno desempeñaba un papel que les fue asignado por sus titiriteros, que coordinaban todo el partido desde un centro.
            6. rodevaan
              +4
              24 Agosto 2014 07: 59
              Cita: Dart2027
              La idea misma de crear una sociedad comunista es una utopía.


              - Esto NO es utopía. Es solo que la sociedad en la que vivimos en el siglo XXI, en todo el mundo, de hecho, ha seguido siendo una gran manada de animales salvajes, donde no dominan los valores humanos, sino los instintos animales. El hombre moderno está colgado de todo tipo de iPhones, computadoras y otros logros de la revolución científica y tecnológica, pero por dentro y en esencia se ha mantenido como un mono salvaje que vive por instinto y no por principios morales humanos. No hablo por todos, solo hablo de la gran mayoría. El comunismo y el socialismo no pueden construirse en una sociedad tan inmadura para esto. El verdadero comunismo y el socialismo es una etapa mucho mayor en el desarrollo moral de la sociedad, a la que el mundo tiene que ir y venir durante más de un siglo. De hecho, el abuelo Lenin también escribió una vez que una de las principales tareas de una sociedad socialista es: ¡LA EDUCACIÓN DE UN HUMANO! - Palabras de oro! La sociedad no tuvo tiempo de educar para el comunismo. Después de Lenin y Stalin, no había un líder en el país que pudiera continuar correctamente la línea de desarrollo socialista de la sociedad rusa y soviética. La prueba más vívida de esto es la densa década de los 21, cuando la sociedad post-soviética, habiendo desechado el disfraz de la decencia soviética, se sumergió en el denso caos de anarquía, avaricia, crueldad y de la noche a la mañana se convirtió en una manada de salvajes primitivos, donde solo prevalecía una regla: la regla de los fuertes, como en una manada de animales salvajes. . ¿No lo es? Entonces. La sociedad no ha crecido a una etapa superior de desarrollo.
              Otro ejemplo a partir de ahí es que los rusos en la URSS, durante 70 años, intentaron por todos los medios arrastrarse a la civilización, al desarrollo industrial y moral de los densos pueblos de Asia Central que vivían a principios de la Edad Media. Pero 70 años es un período insignificante para hacer un trabajo tan titánico en el desarrollo moderno y progresivo de aquellos pueblos atrasados ​​que vivieron durante miles de años antes de las comunidades del clan de la URSS y corrieron alrededor del desierto con ovejas y caravanas. Como resultado, la URSS cayó, y los pueblos de Asia Central, naturalmente, volvieron a su existencia original.

              El socialismo no es una utopía, es una etapa moral más alta en el desarrollo de la sociedad, a la que lamentablemente aún no hemos crecido. Y el ejemplo de la URSS lo demostró bien y claramente.
              1. 0
                24 Agosto 2014 08: 41
                Cita: rodevaan
                El socialismo no es una utopía, es una etapa moral más alta en el desarrollo de la sociedad, a la que aún no hemos crecido, lamentablemente

                Eso es precisamente por qué es la utopía. Cualquier construcción (al menos en casa, al menos un barco, al menos la sociedad) es imposible sin el material con el que se construirá. Quizás algún día lo construyan, pero no ahora.
                1. rodevaan
                  0
                  24 Agosto 2014 16: 48
                  Cita: Dart2027
                  Cita: rodevaan
                  El socialismo no es una utopía, es una etapa moral más alta en el desarrollo de la sociedad, a la que aún no hemos crecido, lamentablemente

                  Eso es precisamente por qué es la utopía. Cualquier construcción (al menos en casa, al menos un barco, al menos la sociedad) es imposible sin el material con el que se construirá. Quizás algún día lo construyan, pero no ahora.


                  - En general, la utopía es un sueño imposible. Y en mi publicación dije que el socialismo y el comunismo no son una quimera, solo para hacer esto realidad, necesitamos ciertas circunstancias, la más importante de las cuales es un mayor nivel de desarrollo moral e intelectual de la sociedad. Por lo tanto, esto no es en absoluto una utopía.
                  1. 0
                    24 Agosto 2014 19: 33
                    el más importante de los cuales es un mayor nivel moral e intelectual de desarrollo de la sociedad
                    está a punto de! desde este lugar y con más detalle! especialmente sobre la educación, el desarrollo de la ciencia y la ciudad científica de Skolkovo, encabezada por el ladrón de leyes Chubais de toda Rusia ... y a la luz de las nuevas decisiones de nuestro querido Ministerio de Educación que decidió que tenemos demasiados maestros en el país y el hecho de que los médicos venden diplomas en 1-honey. .. detener
                  2. 0
                    26 Agosto 2014 19: 16
                    Cita: rodevaan
                    Mayor nivel moral e intelectual de desarrollo de la sociedad.

                    No la sociedad, sino el hombre como especie biológica. En el futuro previsible, esto es imposible.
                    1. saha6052
                      0
                      27 Agosto 2014 17: 54
                      “En un futuro previsible - esto es imposible” - para ser correcto, hay que explicar ligeramente - “¿previsible” para quién? - esto es lo más previsible tan diferente, tanto en la distancia como en la profundidad.
                      1. 0
                        27 Agosto 2014 21: 23
                        Cita: saha6052
                        este es el más visible tan diferente, tanto en la distancia como en profundidad

                        Hasta que se encuentre una forma de hacer un cambio en la genética de la humanidad, o si este cambio no ocurre de manera evolutiva. Es decir, en los próximos milenios, no puedes esperar.
              2. saha6052
                +1
                24 Agosto 2014 10: 50
                Pero este texto, un nivel de pensamiento completamente diferente, que, sin embargo, se contradice: oce Kuma tilki, tú y yo y la gente, los demás son tontos, no creo que haya mucha gente inteligente y adecuada a la Tarea, pero son atómicos (una cosa en sí misma ) -El proyecto social es un problema de élite, no popular: la tecnología de la organización está cambiando, y ya cambia el Sistema de relaciones -masa y no hay necesidad de asignarle una función al culo- Ojos es un Don que no se puede enseñar, pero que se da por sentado, un genio, a menudo no obvio: el creador de la cultura, y no una masa de artistas que se adaptan al entorno y a usted, esto es más comprensible que otros. No confunda a la gente: los problemas no están en la moral (este es un estilo religioso, y una persona ha superado la religión e incluso los sistemas de control formalizados Problemas en el conocimiento consciente (conciencia creativa, de diseño de programas) -Lenin vertió "vino nuevo" en odres viejos y el Sistema transformó a los románticos en conservadores arcaicos (bueno, aquellos que no tuvieron tiempo de matar o se quedaron sin patrocinadores). Parece que Hesíodo hamáxima: las épocas de los héroes acaban con las épocas de la escoria Dialéctica, hermano: ¡ni un solo Héroe quiere su propio destino para sus descendientes, sino que quiere que vivan "como personas" y para él también! -Y ellos -vivieron, ¡y cómo! ya que Las personas no se crían en porquerizas y zoológicos.
                1. 0
                  24 Agosto 2014 19: 34
                  Sasha, pero en mi opinión, ¡eres solo un pizdobol y un pájaro carpintero de Fashigton liberastov!
                  1. saha6052
                    0
                    25 Agosto 2014 04: 35
                    Víctor, no dudes en ofenderme, he escuchado bastante de todos en mi larga vida, pero ¿notas la diferencia en las publicaciones incluso con Dart? Escribe más fundamentado, más razonamiento, argumenta tu posición, y no te concentres en los sentimientos, no somos chicas del Instituto Smolny, sino el último argumento Me acordé de un episodio de "The Eternal Call": estás ciego, estás ciego, ¡un día te despertarás, pero no hay poder soviético ...! "- sí, solo tú y su defensor, la Gestapo es el defensor de un pueblo desfavorecido ... no solo. y sobre todo _la horda de ateos creyentes ... el circo es gratis.
            7. koshh
              -1
              24 Agosto 2014 08: 10
              Cita: Dart2027
              La idea misma de crear una sociedad comunista es una utopía.


              Un plus. Bajo Stalin, se construyó el socialismo militar. Solo los métodos militares podrían salvar esa sociedad y ese orden. Construir el comunismo para 1980 Jruschov lo prometió. Una economía planificada organizada mediocre, sin posibilidad de competencia en la economía, sin la capacidad de un trabajador y un campesino de ganar dinero, recibir un salario decente por su trabajo, todo esto y muchos otros puntos más llevaron al colapso del sueño ilusorio de una sociedad comunista. ¡Y gracias a Dios!
              1. saha6052
                0
                24 Agosto 2014 11: 03
                ¿Gracias a Dios? -Escrito con mayúscula. Los sueños no son "ilusorios", no suceden. Querías decir-Alucinaciones, pero te apresuras a decir y resultó "como siempre" -Las ilusiones surgen de una afluencia de sentimientos, y -Alucinaciones de un fuerte golpe en la cabeza con un pesado y sordo el tema, cuando una persona no comprende del todo lo que quiere: ¿comunismo o masturbación? Dijiste una palabra que vale toda la post-Mediocridad, esto no se cura. Creímos que si recolectas mil idiotas en una institución, entonces esto será sobre- ¡un genio! -no un paseo y mil idiotas se quedaron con ellos, el estatus de Mente no suma, sino que quita a este último.
              2. +1
                24 Agosto 2014 19: 45
                ¿Por qué eres un pájaro carpintero? ¿Al hecho de que incluso ahora un viaje a la clínica se convierte en rublos para un residente común del país? ¿O el hecho de que los niños no pueden aprender con el cerebro? ¿O el hecho de que nuestros hijos hayan dejado de entender lo que se les enseña y abandonen la escuela aun sin saber escribir correctamente? o el hecho de que en las facultades de medicina (¡uf! la palabra es estúpida) se prohíbe deducir por fracaso académico y exigir brindar todas las preferencias para la realización "exitosa" de lo anterior! y que tipo de especialista sera entonces? para mí, a pesar de que se llama olla, personalmente estoy harto de la notoria "igualación" soviética, ¡PERO! entonces, con una expectativa de vida normal, un pensionado ordinario tenía la oportunidad una vez al año de ir con seguridad al mar, ahora no tengo esa oportunidad, aunque tengo 38 años de experiencia laboral continua (41 en total) y cuando me jubilé tenía un salario promedio de 32 mil rublos, y la pensión fue designada 7500 y ya no es posible por ley. aquí están los frutos de la mierda! Además, no me describí cuando escribí nazanachili!
          2. bda
            bda
            +2
            23 Agosto 2014 16: 46
            Interfaz (2) RU hoy, 15:49 ↑

            ... desde el principio no fue viable



            Pruébalo. compañero

            El colapso de la URSS no es un fenómeno en sí mismo.
            Esta es una continuación del proceso que comenzó en 1917 con el nombre "Colapso de Rusia / Imperio Ruso /"
            Tales grandes imperios (romanos, bizantinos, rusos, etc.) pueden arruinarse durante siglos (lo que, de hecho, fue), y para la salvación es importante aquí revertir sistemáticamente la tendencia negativa. Stalin logró cambiar la situación en una dirección positiva, pero ... con su partida, la tendencia al colapso continuó, porque los cambios positivos no se volvieron sistémicos.
            Ahora, también, hay indicios de cambios positivos, pero, nuevamente, no tienen una base civilizatoria sólida e integral.
            Por cierto, también hay ejemplos positivos con imperios: el mencionado aquí, China, se derrumbó casi al suelo más de una vez, pero se reunió de nuevo, basado en la tradición de civilización budista-confuciana elaborada durante siglos.
            1. +3
              23 Agosto 2014 16: 51
              China: se derrumbó casi en el suelo más de una vez, pero una vez más se reunió, teniendo en la base de su centenaria base civilizada budista confuciana.


              Esto es asi. Pero, en el caso de Rusia, no se puede obligar a la gente a creer en la ortodoxia. Al final, malicia oculta entre los ciudadanos.
              La gente solo puede estar unida por convicciones políticas. Como en la URSS. Y luego afirmar la amistad de los pueblos, el "libre mercado", o volver a bautizar a Rusia, no sé ahí))
              1. +2
                23 Agosto 2014 17: 10
                Pero, en el caso de Rusia, no se puede obligar a la gente a creer en la ortodoxia.
                Así es, según el proverbio ruso: el esclavo no es un peregrino.
              2. +1
                23 Agosto 2014 18: 31
                Cita: Interfaz
                China: se derrumbó casi en el suelo más de una vez, pero una vez más se reunió, teniendo en la base de su centenaria base civilizada budista confuciana.


                Esto es asi. Pero, en el caso de Rusia, no se puede obligar a la gente a creer en la ortodoxia. Al final, malicia oculta entre los ciudadanos.
                La gente solo puede estar unida por convicciones políticas. Como en la URSS. Y luego afirmar la amistad de los pueblos, el "libre mercado", o volver a bautizar a Rusia, no sé ahí))

                Lo principal es no mentirle a la gente. Las mentiras masivas de aquellos en el poder en todos los niveles destruyeron, a su debido tiempo, la República de Ingushetia y la URSS. Cuando un líder empuja las ideas justas a las masas, a las cuales él y (o) su círculo no se adhieren, arruina no solo su reputación, sino también las hermosas ideas que promueve.
                1. saha6052
                  -3
                  24 Agosto 2014 05: 29
                  Bueno, ya ves: también hay gente cuerda: la muerte comienza con tonterías, y las propias tonterías pueden ser tan geniales que uno quiere creerse a sí mismo (arte, sobre todo real-omnipotente). Por ejemplo, Stalin creía que era un genio, aunque maravilloso sabía su propio valor y odiaba mucho a los que conocían este "precio" --- también, y cuando Hitler lo llevó a la revalorización, cayó en un estupor: yo - ¿y jodí el gran estado creado por Lenin? - esto no es tolerable. Creo que nunca se recuperó del nocaut infligido por Hitler y ni siquiera la Victoria cambió nada en su notoria alma.Toda su vida, apareció y no vivió, imitó al emperador, habló de sí mismo en tercera persona, lo que significa que siguió su Pose desde el exterior incluso ostentosamente. El ascetismo le dijo a los aborígenes -¿por qué lujo al que todo lo posee? - me parece: El teatro (del absurdo) ha perdido mucho en su cara y, por supuesto, este reaccionario nunca ha sido comunista ni revolucionario.
              3. +6
                23 Agosto 2014 18: 39
                Cita: Interfaz
                Como resultado, la ira latente entre los ciudadanos.

                Y eres en vano. No obligan a nadie a rezar en contra de su voluntad (si quieres, cree en Cristo, si quieres ser ateo, si quieres, acepta el Islam), entonces no hay lugar para la ira oculta. Pero hay una malicia abierta, y se expresa por las mismas personas que odian la ideología soviética. En realidad, estas personas odian cualquier idea que pueda unir a los rusos, ya sea comunismo, ortodoxia, la defensa de su patria, pero al menos eso.
                En general, como en la imagen.
                1. bda
                  bda
                  +2
                  23 Agosto 2014 22: 13
                  Dart2027 RU Hoy, 18:39 AM ↑

                  Cita: Interfaz
                  Como resultado, la ira latente entre los ciudadanos.

                  Y eres en vano. No obligan a nadie a rezar contra su voluntad (si quieres, cree en Cristo, si quieres ser ateo, si quieres, acepta el Islam), por lo que no hay lugar para la ira oculta. Pero hay una malicia abierta, y se expresa por las mismas personas que odian la ideología soviética.

                  este malicia abierta La ortodoxia es expresada principalmente por aquellos que odian a nuestro país, a nuestro pueblo ya toda nuestra civilización (que incluso los eruditos occidentales reconocen precisamente como una "civilización ruso-ortodoxa" separada).
                  No existe tal odio por el "negro-africano" (sin ninguna corrección política-racista), así como por algunas otras civilizaciones.
                  Nos odian porque somos un potencial competidor geopolítico y civilizatorio que ha frustrado repetidamente los planes de dominación mundial. ¡Somos una alternativa real y viable al orden mundial que se nos impone bajo el lema de una "sociedad de consumo"!
                  Este hecho es principalmente para algunos "nuestros" tipos de "tipos inteligentes" que consideran que la ortodoxia es un montón de estúpidos, atrasados ​​y débiles: si nuestros enemigos ponen todas sus fuerzas en la lucha contra esto, entonces en este de los nuestros "Ruso ortodoxo la civilización "tiene tal fuerza que realmente temen!
                  1. 0
                    24 Agosto 2014 00: 12
                    De eso estoy hablando.
              4. bda
                bda
                +4
                23 Agosto 2014 21: 42
                Es imposible creer a la gente por la fuerza en la ortodoxia. Como resultado, existe una ira oculta entre los ciudadanos.
                Las personas solo pueden unirse por convicciones políticas.

                Es imposible creer en nada en el mundo; esto es un hecho.
                Y las convicciones políticas ... - Tienes razón - pueden unir a la gente (y esto ha sucedido muchas veces), pero ... la política siempre es algo cambiante. Puede unir a la gente "aquí y ahora".
                Por ejemplo: "¡Los campesinos son aliados de los proletarios! ¡Y juntos golpearán a la burguesía ya los terratenientes!" - Está bien, están todos juntos, pero aquí viene ... mañana.
                Y mañana: "¡Los campesinos son pequeños propietarios! ¡Todos para luchar contra los vestigios de la propiedad privada!" - y millones de personas desafortunadas que sufrieron una carga durante los años de la NEP, que eran una vaca y un par de caballos, fueron a Siberia, más allá del Círculo Polar Ártico, a grandes obras de construcción, etc.
                Para la unificación "durante siglos" se necesita precisamente una base de civilización. En Rusia fue la ortodoxia. Y no solo los ortodoxos entienden esto: si lees y escuchas a los musulmanes patriotas (por ejemplo, el nivel del Mufti Supremo de Rusia Talgat Tadzhuddin), ellos abiertamente y sin temor a los extremistas islámicos pro-saudíes (léase: "pro-estadounidenses") dicen que Rusia todavía se mantiene firme, antes todo, basado en las tradiciones de la ortodoxia, y solo entonces todo lo demás. (Y Talgat-khazrat, por cierto, es el único Sheikh-ul-Islam en Rusia, no khukhra-mukhras en todo el mundo islámico).
                JV Stalin lo comprendió también, precisamente durante los años de la Gran Guerra Patria, volviendo el rostro a la ortodoxia, devolviendo el patriarcado abolido por el "occidentalizador" Pedro I, etc. (con la prohibición simultánea del uniatismo y un aumento generalizado de la presión sobre el catolicismo). Luego, durante el período del "deshielo" del cultivador de maíz Khrushchev, los expertos comenzaron a pensar que esto se hizo solo por "consideraciones pragmáticas momentáneas", pero ... sabemos que la intensificación de las actividades para fortalecer la ortodoxia en la URSS continuó después de la Gran Guerra ( cuando la necesidad de esto, parecía, podría desaparecer). Además, por primera vez en muchos siglos, comenzaron los preparativos para un nuevo Concilio Ecuménico ... en Moscú.
                Pero ... Murió el líder, es decir, Jruschov, que lamió a la pidrilligency pro-occidental con sus planes de "comunismo para 1980", la ortodoxia comenzó a interferir, lo que provocó nuevas persecuciones, cierres de iglesias, etc. (Vemos que este hmyr "se distinguió" no solo por donar Crimea a Ucrania, amnistía para Bandera, Vlasov y "hermanos del bosque", sino por la ucranización forzosa de la histórica Novorossia como parte de Ucrania).

                Por cierto, no sé cómo nadie, pero no creo que la URSS, con todos sus problemas, no fuera viable en principio. Se hizo inviable por la vinculación exclusiva a los postulados comunistas "impuestos nuevamente desde Occidente", cuya implementación práctica (a menudo sin tener en cuenta la realidad) muy a menudo condujo a grandes problemas y, al final, condujo al hecho de que incluso aquellos que Tuvieron que "liderar el proceso" en el fondo empezaron a comprender que todo esto degenera en hipocresía, que juegan en aras de "mantener el acceso a los contenedores de la Patria".
        2. +3
          23 Agosto 2014 16: 49
          Cita: Daniel
          Cita: Civil
          CCCR murió porque:

          ... desde el principio no era viable. El resto son comentarios.

          La única pregunta que surge después de tus comentarios es qué hay en ti: ignorancia con estupidez o engreimiento.
        3. +3
          23 Agosto 2014 17: 26
          Cita: Daniel
          Cita: Civil
          CCCR murió porque:

          ... desde el principio no era viable. El resto son comentarios.

          Menos para ti precisamente por esta es tu declaración provocativa en tu incompetencia.
          Es relativamente excusable solo para los jóvenes que abandonan la escuela, principalmente graduados de escuelas ucranianas y bálticas de los últimos 10-15 años, que estudiaron historia de libros de texto específicos y vieron televisión igualmente específica.
        4. Wilno
          -1
          23 Agosto 2014 18: 08
          ¡Arruiné la URSS! Fue así: pintando la estación de tren. Una joven "pareja" de SPga, pidió mostrar el camino, e incluso escoltar ... allí. AÑOS. Eran miradas. La mitad de los periódicos antisoviéticos, en los carruajes, estaban sobrecargados de MI ... sin cruz, sin estrella, nadie me dejaría caer en el colapso.
        5. +1
          23 Agosto 2014 19: 46
          Singapur no aumentó debido al hecho de que las autoridades allí eran geeks económicos, sino porque los estadounidenses y los japoneses transfirieron su producción allí, prácticamente convirtiendo a Singapur en su patio trasero. ¿Y quién cambiará a sus vasallos obedientes? Amerikosov y yuppy Singapur satisfechos con el liderazgo.
          1. +6
            23 Agosto 2014 20: 15
            Cita: Zhekson
            Singapur no subió debido al hecho de que hay poder - geeks económicos

            Singapur empezó a levantarse porque Lee Kuan Yew empezó a encarcelar a todo el mundo por corrupción, incluidos sus amigos, todavía me pregunto por qué no se usa esta experiencia progresista en la Federación de Rusia, al contrario, dan a luz frases tan sagradas como “yo no entrego la mía”. :-)
        6. +3
          23 Agosto 2014 23: 54
          Exactamente ... no era del todo viable ... al principio se enfrentaron a la agresión de 14 países más la Guardia Blanca y todas las cosas verdes, derrotaron el hambre y la devastación ... se aislaron, luego crearon una economía poderosa, derrotaron a la Alemania nazi con aliados y Japón, crearon las primeras armas nucleares el satélite y el primer hombre en el espacio ... Esto simplemente demostró lo contrario ... Sí ... solo la ausencia de reformas en las esferas social, civil y partidaria y la obvia traición de parte del liderazgo condujo al colapso del Gran Estado ... .....
          1. +1
            24 Agosto 2014 19: 54
            Una clara traición al liderazgo llevó al colapso del Gran Estado ...
            absolutamente perfecto gemahen!
        7. El comentario ha sido eliminado.
        8. megapatriota
          +1
          24 Agosto 2014 10: 07
          ¡traidor! La URSS es el estado más humano, rico y feliz de la historia de la humanidad. los grandes rusos tomaron bajo su ala a vecinos incompetentes, les enseñaron a usar el fuego, hablar un idioma claro, leer, escribir en letras claras, les construyeron fábricas, fábricas y escuelas con hospitales, en resumen les dieron todo lo que tienen. y estas criaturas desagradecidas resultaron ser traidores. pero aún lamentarán su traición, cuando restauremos la URSS a sus antiguas fronteras, todos irán a Siberia por escalones para arar el permafrost. ¡Gloria a la URSS!
      3. +8
        23 Agosto 2014 15: 55
        Con respecto al hecho de que nos compraron (en términos generales) a quién para zapatillas y a quién para tampex, estoy de acuerdo. En general, fuimos usted y yo quienes no defendimos la Unión. Ya no importa por ignorancia de malentendidos. No hay excusa para el colapso del imperio del bien. Si no es la Unión, entonces al menos devuelva ese poder a la amabilidad que teníamos. Y el miedo, lo mismo que el respeto por nuestro país, está volviendo. Hemos estado observando esto en los últimos años.
        1. +3
          23 Agosto 2014 17: 43
          Cita: Renat
          la amabilidad que tuvimos
          ¡Bajo el capitalismo, esto no es posible en principio!
        2. +3
          23 Agosto 2014 19: 03
          El poder y la bondad volverán cuando abandonemos los "ideales" de la sociedad de consumo, cuando la mayoría de nosotros nos adherimos al principio: "¡Primero piensa en PATRIA, y luego en ti mismo!"
      4. +3
        23 Agosto 2014 15: 56
        No hubo rotación manual.


        Stalin y Jruschov siguieron una política económica y exterior diametralmente diferente.


        Si con la frase "cambio de poder" te refieres a elecciones, debates, confeti y material pornográfico comprometedor, como en Estados Unidos, esto no significa que en un país en el que no hay elección del jefe de Estado, el poder es insustituible.

        RPC como ejemplo. Deng Xiaoping siguió una línea política diferente a la de sus predecesores.
        Esto a pesar del hecho de que en China el sistema soviético de agencias gubernamentales se mantuvo casi sin cambios.

        Que De nuevo, ¿poder inamovible?
      5. igor.viejotigre
        +22
        23 Agosto 2014 16: 34
        ¡No ofendas a las personas de esa época! hubo un referéndum en 91, ¡la mayoría votó para preservar la URSS! y luego estaban los Acuerdos de Bialowieza ... ¡Las personas simplemente fueron arrojadas por una trinidad de gobernantes!
        1. El comentario ha sido eliminado.
        2. bda
          bda
          +2
          23 Agosto 2014 22: 32
          igor.oldtiger SU Today, 16:34 ↑

          ¡No ofendas a las personas de esa época! hubo un referéndum en 91, ¡la mayoría votó para preservar la URSS! y luego estaban los Acuerdos de Bialowieza ... ¡Las personas simplemente fueron arrojadas por una trinidad de gobernantes!

          El pueblo fue arrojado por una trinidad de gobernantes. La gente juraba y ... se iba a beber amarga. Y esto no es "insultar a la gente de esa época", es más bien una autocrítica (hay muchos de los que saben que esta vez no de periódicos como "Moskovsky Komsomolets" y no de portales de Internet "progresistas").
          Y esto es exactamente lo que se convirtió en el veredicto de la URSS: si el pueblo, que hasta ahora mostró milagros de heroísmo y autosacrificio, de repente, un buen día, simplemente no se pone de pie para defender a su país, sino que solo se sienta y mira fijamente al "Lago de los cisnes", entonces ese país puede salvarse. solo un milagro.
          Esta vez no sucedió un milagro (los ateos probablemente se equivocaron, convencieron a Dios de que no estaba allí, ese es el resultado).
          1. saha6052
            -1
            24 Agosto 2014 05: 56
            Pero no necesitas tocar a Dios, ¿te dio poco para que te llevara de la mano? Atención (Razón - dada por el Creador, necesitas enfocarte en la Causa, no en el cuerpo) - la gente misma no mostró milagros de abnegación, esto es simplemente antinatural. .a. El instinto de autoconservación funciona, hay pocos apasionados en la vida (Héroes), y el rebaño debe ser movilizado por el estado, y cuando el estado se esfuerza por el monopolio total, crece la apatía, la pasividad y la alienación de una persona de su propio destino. ¿Has visto un animal en el Zoológico? El día XNUMX tuvo una "cacería" y ¿cómo terminará, dialéctica hermano, como instrumento de agresión? -Terminó con chacales y Ratas comiéndose al Tigre tras el Telón de Acero. Y tú dices- "¡Milagro!" tolera tontos, tal vez ama?
            1. 0
              25 Agosto 2014 15: 19
              Moscú es el centro del oscurantismo clerical, tanto ortodoxo como musulmán.
      6. +8
        23 Agosto 2014 16: 35
        La URSS murió porque siempre me sorprenden personas tan informadas. Entonces, de inmediato puedo admitir honestamente que no conozco a los verdaderos culpables del colapso que no sea el marcado, y que claramente no está solo. Fui testigo de los eventos en Sumgayit en 88. Hasta hoy, sin importar cómo intenté averiguar quién lo organizó todo ... pero, por desgracia, no los organizadores y financieros.
      7. s1н7т
        +4
        23 Agosto 2014 17: 18
        Cita: Civil
        CCCR murió porque:

        Camarada Civil Marshal, debatiste tonterías al nivel de un colegial! Y después de todo, hay personas como tú aquí, solo una ventaja. Y la Federación de Rusia prosperará.
        1. 0
          23 Agosto 2014 23: 08
          Cita: s1n7t
          Cita: Civil
          CCCR murió porque:

          Camarada Civil Marshal, debatiste tonterías al nivel de un colegial! Y después de todo, hay personas como tú aquí, solo una ventaja. Y la Federación de Rusia prosperará.

          Cita: s1n7t
          Cita: Civil
          CCCR murió porque:

          Camarada Civil Marshal, debatiste tonterías al nivel de un colegial! Y después de todo, hay personas como tú aquí, solo una ventaja. Y la Federación de Rusia prosperará.

          No, su experiencia sugiere que siempre debe luchar por nuestro país, cada uno en su propio lugar, no exigiendo al país, sino haciéndolo por él. Probablemente somos el país nosotros mismos, y no como ustedes son niños crecidos y desagradecidos del país de los soviéticos como usted. Si TAN (como la URSS) el país fuera a nosotros, probablemente habríamos decidido todo de manera diferente. USTED acerca de ... lo que nuestros abuelos le dejaron, USTED es una de las generaciones más viles de Rusia.
      8. +5
        23 Agosto 2014 17: 41
        CCCR murió porque:
        Traición y una vez más traición Este fenómeno, por desgracia, es tan antiguo como el mundo.
      9. igor.viejotigre
        +2
        23 Agosto 2014 18: 23
        y usted mismo vivió bajo la Unión Soviética en una edad competente?
        1. +1
          23 Agosto 2014 19: 07
          ¿Qué quieres decir? Personalmente recuerdo bien todo del período de posguerra.
      10. +2
        23 Agosto 2014 18: 33
        Cita: Civil
        ! URSS murió porque:
        1. Las personas que habitaban su dedo no golpearon para salvar a su país, cambiaron el socialismo al chicle, los jeans y la Coca-Cola.
        2. La mentira en la sociedad se ha convertido en la norma.
        3. No hubo rotación manual.

        Se olvida cómo Gorbachov inició el proceso de aspiraciones y transformaciones burguesas, lanzó la economía cooperativa, liberó a los ladrones en la ley, a los especuladores, a los nobles de las fábricas, la carne al complejo militar-industrial para regalos de ladrones legítimos; para ganar dinero rápidamente lanzando entrenamiento para la redistribución de los ladrones, no solo por los ladrones, sino también por el liderazgo actual, que tampoco perdió su camino, viendo el liderazgo completo del país.
        ¡Este proceso ha preparado el terreno y el electorado para la ilegalidad de todos los ladrones!

        Aunque todos advirtieron y dijeron que era necesario iniciar un proceso similar principalmente desde las granjas. Fueron las cooperativas agrícolas y las aspiraciones de la gente las que permitirían que la población y las empresas e intelectuales libres surgieran de la rampa de la cosecha de otoño, que reduce significativamente el PIB en el mismo CMI, cuyo pago durante el período fue de hasta 20-30% del PIB
        1. 0
          23 Agosto 2014 23: 19
          Deff RU hoy, 18:33 ↑
          Cita: Civil

          Esto no niega la culpa de los ciudadanos, su comprensión de la situación.
      11. +5
        23 Agosto 2014 20: 15
        Cita: Civil
        CCCR murió porque:
        ! Las personas que lo habitaban dedo a dedo no golpearon para salvar a su país, intercambiaron el socialismo por chicle, jeans y Coca-Cola.
        2. La mentira en la sociedad se ha convertido en la norma.
        3. No hubo rotación manual.


        La URSS murió porque: ¡la KGB no cumplió con su deber directo!
        1. 0
          23 Agosto 2014 23: 20
          Cita: Diman
          Cita: Civil
          CCCR murió porque:
          ! Las personas que lo habitaban dedo a dedo no golpearon para salvar a su país, intercambiaron el socialismo por chicle, jeans y Coca-Cola.
          2. La mentira en la sociedad se ha convertido en la norma.
          3. No hubo rotación manual.


          La URSS murió porque: ¡la KGB no cumplió con su deber directo!
          ¿Están todos esperando tío?
      12. Starmos
        +1
        23 Agosto 2014 20: 19
        Vadim, con el debido respeto a usted, por favor indique su edad. Quiero comunicarme con un igual. Sinceramente, Alexander (1965)
        1. 0
          23 Agosto 2014 23: 24
          Cita: Starmos
          Vadim, con el debido respeto a usted, por favor indique su edad. Quiero comunicarme con un igual. Sinceramente, Alexander (1965)

          enviado por mensaje personal, para la eliminación de personalidades inadecuadas.
      13. +3
        23 Agosto 2014 20: 55
        ¡En cualquier caso, el colapso de la URSS, de hecho, se convirtió en la mayor tragedia geopolítica del siglo XX! Tanto los habitantes occidentales como los estadounidenses, y nuestros bibliotecarios piensan en vano que son ganadores, ya que esta tragedia es la base, es un mecanismo de lanzamiento en profundidad, no ¡Dios no lo quiera, por supuesto, la Tercera Guerra Mundial! ¡Ya que fue ella quien permitió que la clase dominante de Estados Unidos perdiera completamente la cabeza y sintiera por error su exclusividad! ¡Mientras más Rusia permita que los Estados Unidos sean guiados tan irrazonablemente, sucumbiendo, la humanidad más cercana se desliza hacia el desastre!
        ¡Es por eso que personalmente creo que solo las operaciones militares decisivas de Rusia en el sudeste de Ucrania, y no algunos movimientos económicos o políticos, son capaces de al menos un poco de sobriedad en el extranjero y en Europa, alejando a la Tierra de la guerra mundial!
        ¡No importa lo paradójico que pueda parecer!
      14. +1
        23 Agosto 2014 21: 45
        4. Una cadena constante de traición a los intereses del país.
        1. 0
          23 Agosto 2014 23: 26
          Cita: lav67
          4. Una cadena constante de traición a los intereses del país.

          Más simplemente no profesionalismo + infantilismo.
      15. DMB-88
        +3
        24 Agosto 2014 01: 43
        "El CCCP murió porque:"


        He leído cuidadosamente todos los comentarios en este momento, todo parece estar bien dicho, ¡pero escribiré!

        ¡La URSS no ha muerto, está viva y vivirá en cada persona que nació en la URSS!
        Viví un poco más de la mitad de mi vida en la URSS y puedo hablar sobre el estado en que nací, estudié, serví, estudié nuevamente, trabajé, me casé y di a luz.
        Colapsando traidoramente, la URSS me fue arrebatada Vera, de mis bisabuelos me quitaron la victoria sobre Kolchak, Wrangel y Dinikin, la victoria de mis dos abuelos, quienes murieron las valientes muertes en batallas con los invasores nazis que lucharon por la URSS por el poder soviético, enfatizo para el poder soviético, y no para un estado llamado Federación de Rusia, la hazaña laboral y materna de mis abuelas, que trabajaban para la retaguardia y criaron a cuatro hijos, y después de que la guerra planteó la Economía Nacional, fueron despojados del trabajo desinteresado de mi mamá y mi papá, cuya pequeña parte del trabajo, hay en el vuelo de Gagarin, y en poderosas plantas de energía, y en el escudo nuclear de ese Gran País, que la Perestroika Judas traicionó, y sus seguidores directos continúan robando y violando cínicamente el cuerpo torturado y destrozado de este País vivo, picando e incitando el odio de aquellos que viven en sus pueblos !!!
        El derecho a la educación gratuita y una feliz infancia de Pioneer se les quitó a mis hijos. No me refiero a los esfuerzos de mis padres para educarlos, sino a los campamentos de Pioneer, las escuelas deportivas gratuitas y la elección de mi futuro creativo.
        Muchas publicaciones de las que todos tenemos la culpa. Sí, probablemente en mayor o menor medida. ¡Pero había ESPERANZA de que todo esté en nuestras manos! ¡El hecho de que el socialismo sea una utopía es un cuento de hadas de la burguesía que, como el fuego, teme a las ideas de igualdad y justicia! ¡La idea de reconstruir la URSS como una idea nacional puede unir y reconciliar a todos los pueblos! El 90% de las personas se suscribirán a esta idea, pero los seguidores de la perestroika Judas no necesitan esta IDEA. Sí, será difícil para nosotros en la lucha y restauración de los perdidos, ¡pero esa fe en Libertad, Igualdad y Hermandad renacerá!
        ¡SIRVO A LA UNIÓN SOVIÉTICA!
      16. -1
        24 Agosto 2014 21: 21
        Civil
        CCCR murió porque:
        ! Las personas que lo habitaban dedo a dedo no golpearon para salvar a su país, intercambiaron el socialismo por chicle, jeans y Coca-Cola.
        2. La mentira en la sociedad se ha convertido en la norma.
        3. No hubo rotación manual.


        ¡Qué listo y valiente! ¿Cuántos años tienes, chico?
    2. +6
      23 Agosto 2014 15: 28
      Cita: MSA
      Todos los signos de la quinta columna deben rendir cuentas públicamente, en términos precisos y reales.

      ¿Podría explicar qué quiere decir con "quinta columna"? Si se trata de una docena de "tipos inteligentes" de "Eco de Moscú", entonces esto es una cosa, pero si es alguien que expresa insatisfacción con algo (malas carreteras, corrupción, anarquía en el ejército, colas en los jardines de infancia, etc.), entonces esto es diferente.
      En el segundo caso, deberás
      En público, duro y en términos reales.
      Planta 95% de la población.
      1. nvv
        nvv
        +8
        23 Agosto 2014 15: 40
        Cita: Civil
        CCCR murió porque:
        ! Las personas que lo habitaban dedo a dedo no golpearon para salvar a su país, intercambiaron el socialismo por chicle, jeans y Coca-Cola.
        2. La mentira en la sociedad se ha convertido en la norma.
        3. No hubo rotación manual.

        No estaba preparado para todo esto. ¿Dónde estabas? Probablemente recuerde cómo nos pasamos con entusiasmo "noticias" de periódicos que ya no eran nuestros.
        1. +4
          23 Agosto 2014 19: 36
          Cita: nvv
          Cita: Civil
          CCCR murió porque:
          ! Las personas que lo habitaban dedo a dedo no golpearon para salvar a su país, intercambiaron el socialismo por chicle, jeans y Coca-Cola.
          2. La mentira en la sociedad se ha convertido en la norma.
          3. No hubo rotación manual.

          No estaba preparado para todo esto. ¿Dónde estabas? Probablemente recuerde cómo nos pasamos con entusiasmo "noticias" de periódicos que ya no eran nuestros.

          Estoy totalmente de acuerdo contigo, soy pecaminoso.
          1. 0
            23 Agosto 2014 23: 31
            Cita: PENZYAC
            Cita: nvv
            Cita: Civil
            CCCR murió porque:
            ! Las personas que lo habitaban dedo a dedo no golpearon para salvar a su país, intercambiaron el socialismo por chicle, jeans y Coca-Cola.
            2. La mentira en la sociedad se ha convertido en la norma.
            3. No hubo rotación manual.

            No estaba preparado para todo esto. ¿Dónde estabas? Probablemente recuerde cómo nos pasamos con entusiasmo "noticias" de periódicos que ya no eran nuestros.

            Estoy totalmente de acuerdo contigo, soy pecaminoso.

            Cita: PENZYAC
            Cita: nvv
            Cita: Civil
            CCCR murió porque:
            ! Las personas que lo habitaban dedo a dedo no golpearon para salvar a su país, intercambiaron el socialismo por chicle, jeans y Coca-Cola.
            2. La mentira en la sociedad se ha convertido en la norma.
            3. No hubo rotación manual.

            No estaba preparado para todo esto. ¿Dónde estabas? Probablemente recuerde cómo nos pasamos con entusiasmo "noticias" de periódicos que ya no eran nuestros.

            Estoy totalmente de acuerdo contigo, soy pecaminoso.

            Ahora como? ¿Decides algo o cómo?
            1. nvv
              nvv
              +1
              24 Agosto 2014 05: 02
              Ahora como? ¿Decides algo o qué? [/ Quote]
              Si alguien en la rama responde a su pregunta, me sorprenderá gratamente.
        2. +2
          23 Agosto 2014 23: 30
          Cita: nvv
          Cita: Civil
          CCCR murió porque:
          ! Las personas que lo habitaban dedo a dedo no golpearon para salvar a su país, intercambiaron el socialismo por chicle, jeans y Coca-Cola.
          2. La mentira en la sociedad se ha convertido en la norma.
          3. No hubo rotación manual.

          No estaba preparado para todo esto. ¿Dónde estabas? Probablemente recuerde cómo nos pasamos con entusiasmo "noticias" de periódicos que ya no eran nuestros.

          Cita: nvv
          Cita: Civil
          CCCR murió porque:
          ! Las personas que lo habitaban dedo a dedo no golpearon para salvar a su país, intercambiaron el socialismo por chicle, jeans y Coca-Cola.
          2. La mentira en la sociedad se ha convertido en la norma.
          3. No hubo rotación manual.

          No estaba preparado para todo esto. ¿Dónde estabas? Probablemente recuerde cómo nos pasamos con entusiasmo "noticias" de periódicos que ya no eran nuestros.

          No hay suficiente edad.
        3. korjik
          +2
          24 Agosto 2014 13: 44
          EN 92 TENÍA 44 AÑOS. DOS NIÑOS, PADRES, TRABAJO Y SALARIO QUE YA HA SIDO LIBRE. ¿Pensé en traidores en Moscú? Sabía que había un ojo que todo lo veía de la KGB,
          El ejército, les dimos de comer, les damos de beber, les armamos, juraron al pueblo. Pero resultó que en el 41, el ejército, representado por sus generales, se sentó (se rindió), la KGB, por el contrario, lideró el colapso de la Unión. Todo es como en la vieja parábola: "Un burro con oro toma cualquier fortaleza".
        4. DMB-88
          0
          24 Agosto 2014 13: 57
          Cita: nvv
          No estaba preparado para todo esto. ¿Dónde estabas? Probablemente recuerde cómo nos pasamos con entusiasmo "noticias" de periódicos que ya no eran nuestros.


          en 1989 estuve 2 meses en Riga, allí leí un libro publicado en Canadá "Confesión sobre un tema dado", inmediatamente quedó claro que Eltsin no solo era PI ... AS, sino también un ENEMIGO, pero según Gorbachov, quedó claro que Judas tan pronto como salió del ejército, lo que le hizo al país en dos años, m.r.a.z.i.n.
      2. +12
        23 Agosto 2014 15: 42
        Daniel.

        Cuando en el estado
        malos caminos, corrupción, ilegalidad en el ejército, colas en jardines de infancia, etc.)
        ,
        Compra con urgencia ropa de moda y iPhones.

        El consumidor (que creció en una sociedad de consumo) es un animal mercantil, estúpido, sin escrúpulos, que come, duerme, orina y muestra descontento.

        Bueno, como un gato doméstico.

        Y para que él no lo entendiera, los romanos inventaron un método maravilloso, llamado PAN Y CESTA.


        Todos observan cómo un esclavo mata a un esclavo en el ring, pero nadie piensa en esta locura. Es muy divertido



        Como resultado del colapso de la URSS, Rusia nuevamente, como antes de 1917, se encuentra en la "carretera principal de la civilización", con un mercado "libre", donde alguien disecciona en yates y alguien no puede pagar la capacitación, aunque ara como puede. en un burger king, pero el mercado no le da otro trabajo, prostitución, drogadicción, hedonismo, etc., creciendo en la sociedad.


        Personalmente, no quiero y no me gusta ese estado, y no me importa que haya nacido en él.



        aunque no serví entonces, pero ...
        Al servicio de la Unión Soviética!
        1. nvv
          nvv
          +2
          23 Agosto 2014 15: 56
          [cita = Interfaz] Daniel.

          Cuando en el estado [cita]



          aunque no serví entonces, pero ...
          ¡Sirviendo a la Unión Soviética! [/ Cita]
          Sucedió. No quería hacerlo. Pero nunca juré lealtad a nadie más.
          1. 0
            24 Agosto 2014 20: 04
            yo tambien! Juró solo a la Unión en el año 1970!
        2. +5
          23 Agosto 2014 16: 17
          Cita: Interfaz
          Compra con urgencia ropa de moda y iPhones.

          Se "compran". Y para comprar, necesitas dinero. Y para tener dinero, necesitas trabajar (en la mayoría de los casos lol ). Para la ropa de moda y los iPhones no solo caen del cielo.
          Cita: Interfaz
          El consumidor (que creció en una sociedad de consumo) es un animal mercantil, estúpido, sin escrúpulos, que come, duerme, orina y muestra descontento.

          ¿A qué estás escribiendo? Para consumir algo, primero hay que producir algo.
          Y sobre los "animales" ... No hay por qué engañarnos. Mientras que la gente común, los ciudadanos de la URSS, ahorraban dinero para un automóvil / refrigerador / TV y hacían filas / sacaban salchichas y otros productos tirando, la nomenklatura soviética no se negaba nada. Para ellos, incluso había talleres separados en los que producían productos "para la élite", cuya calidad no podía compararse con la masa. Por cierto, el concepto moderno de "compras en Milán" no es tan moderno. Amas e hijas de ratas ministeriales incluso entonces compraban ropa lejos de la tienda y lejos del "tío Vasya".

          En la URSS, solo hubo un par de puntos positivos:
          1. Educación gratuita de calidad.
          2. Medicina gratuita.
          1. +3
            23 Agosto 2014 16: 27
            ¿A qué estás escribiendo? Para consumir algo, primero hay que producir algo.


            La Federación Rusa vive por importación. Por eso escribí.

            Para ellos, incluso había talleres separados en los que se producían productos "para la élite". Por cierto, el concepto moderno de "compras en Milán" no es tan moderno. Amas e hijas de ratas ministeriales incluso entonces compraban ropa lejos del "tío Vasya".



            Si el gobierno se ha alejado de las normas generalmente aceptadas (ascetismo), esto es, por supuesto, una emergencia.

            Pero todavía no prueba que el sistema no sea efectivo. Las autoridades solo comenzaron a comportarse con duplicidad en relación con los ciudadanos.
            Si las masas hubieran conocido los detalles más pequeños de la vida de los altos funcionarios del partido, habría habido escándalo y disturbios.
            1. +1
              23 Agosto 2014 16: 42
              Cita: Interfaz
              La Federación Rusa vive por importación. Por eso escribí.

              Todavía no hay condiciones suficientemente aceptables para la aparición en Rusia de sus Apple, HP, Tesla y otros. Hay personal inteligente que se ve obligado a emigrar del país en busca de una vida mejor. Esto no es bueno El clima de inversión es malo, hasta ahora apoyamos a un fabricante extranjero.

              Cita: Interfaz
              Si el gobierno se ha alejado de las normas generalmente aceptadas (ascetismo), esto es, por supuesto, una emergencia.

              ¿Ascetismo en el poder? Algo nuevo. El poder siempre ha sido una fuente de riqueza y un nivel de vida más alto.
              Cita: Interfaz
              Pero todavía no prueba que el sistema no sea efectivo.

              Fue ineficaz. No hay nada que demostrar.
              Cita: Interfaz
              Las autoridades solo comenzaron a comportarse por duplicado en relación con los ciudadanos.

              ¿Piensas solo en la URSS? Siempre fue y en todas partes.
              Cita: Interfaz
              Si las masas tuvieran que conocer los detalles más pequeños de la vida de los altos funcionarios del partido

              ¿Crees que nadie sabía? Todo el mundo lo sabía todo, y quién no lo sabía, supuso.
              Cita: Interfaz
              Habría escándalo y malestar.

              Que escandalo Susurro en la cocina? guiño
              1. +3
                23 Agosto 2014 16: 58
                ¿Ascetismo en el poder? Algo nuevo. El poder siempre ha sido una fuente de riqueza y un nivel de vida más alto.


                En las sociedades capitalistas, sí. En la URSS de Stalin, a los funcionarios se les prohibió tener más de 4 x habitaciones.

                La tendencia a fortalecer el papel de la nomenklatura apareció bajo Khrushchev, quien recibió "inmunidad" de él, en particular, los cuerpos de seguridad del estado dejaron de monitorear la forma de vida de los funcionarios del partido.
                Fue ineficaz. No hay nada que demostrar.


                Bien fundamentado. "fue ineficaz porque fue ineficaz".

                ¿Piensas solo en la URSS? Siempre fue y en todas partes.


                No me atribuyas lo que no dije.

                ¿Crees que nadie sabía? Todo el mundo lo sabía todo, y quién no lo sabía, supuso.



                Aristarco también supuso que la tierra giraba alrededor del sol.

                Si bien no hay evidencia, la suposición es solo una suposición.

                Que escandalo Susurro en la cocina?


                Así fue cuando todo se hizo público durante la perestroika.
                Por eso todos gritaban "Abajo el Partido Comunista", porque sus suposiciones se confirmaban.
                1. +1
                  23 Agosto 2014 17: 20
                  Cita: Interfaz
                  Bien fundamentado. "fue ineficaz porque fue ineficaz".

                  Existieron años 70 y colapsaron. Eficiencia del nivel 80. hi
                  1. +5
                    23 Agosto 2014 18: 16
                    Existió 70 años y colapsó. Eficiencia nivel 80



                    El socialismo de los tiempos de Stalin y el socialismo podrido de los tiempos del difunto Brezhnev son las mismas cosas diferentes que la mantequilla y la margarina.


                    Decir que la URSS se rompió, porque fue ineficaz e ineficaz porque colapsó, es el mismo sinsentido, si explicas que la mantequilla está untada con mantequilla, porque está untada con mantequilla.
                    1. +1
                      23 Agosto 2014 19: 20
                      Cita: Interfaz
                      El socialismo de los tiempos de Stalin y el socialismo podrido de los tiempos del difunto Brezhnev son las mismas cosas diferentes que la mantequilla y la margarina.


                      Para decir esto, tienes que vivir en dos épocas.
                      1. -5
                        23 Agosto 2014 19: 31
                        Cita: saag
                        Para decir esto, tienes que vivir en dos épocas.

                        No es necesario pasar tiempo comparando épocas de tiempo. Hay un hecho simple: no más primicia. Nos guste o no, esto es así.
                      2. +2
                        23 Agosto 2014 19: 43
                        Cita: Daniel
                        no más primicia

                        Cita: Daniel
                        Como

                        Cita: Daniel
                        es asi


                        ¿Te gusta lo que tienes ahora?
                      3. 0
                        23 Agosto 2014 19: 50
                        Cita: saag
                        ¿Te gusta lo que tienes ahora?

                        No todo y no siempre. Pero tenemos un país enorme, en el que necesitamos trabajar, que debe desarrollarse. Y no te quejes, qué primicia fue genial.
                      4. 0
                        23 Agosto 2014 20: 11
                        Cita: Daniel
                        que necesita ser desarrollado.


                        ¿A dónde se dirige el vector de desarrollo, qué sociedad, cuál es el sistema de gobierno?
                      5. +5
                        23 Agosto 2014 20: 30
                        Cita: Daniel
                        Tenemos un gran país para trabajar, para desarrollar. Y no te quejes, qué primicia fue genial.
                        Solo una primicia podría tocar vicios humanos, y de hecho ellos (los vicios) inhiben el desarrollo.
                      6. +1
                        23 Agosto 2014 19: 47
                        Cita: Daniel
                        No es necesario pasar tiempo comparando épocas de tiempo. Hay un hecho simple: la primicia ya no existe. Nos guste o no, esto es así.
                        ¿Y qué quieres "primicia"? ¿Está constantemente mutuzi en el LTP, o tal vez se vieron obligados a recoger papel de desecho después de la escuela y usted quería fumar fuera de los garajes? ¿O tal vez, después de hacer una larga cola, no consiguió un bastón de médico? Entonces, ¿por qué estás tan atrapado en esta primicia?

                        PD: "Scoop" morirá junto con la última persona que crió.
                      7. +5
                        23 Agosto 2014 20: 12
                        Cita: Alexej
                        o tal vez se vieron obligados a recoger papel usado después de la escuela

                        Por cierto, en la ciudad esto podría ser un negocio rentable, podría intercambiar papel usado por libros interesantes :-) 20 kilos en mi opinión por un libro
                      8. +1
                        23 Agosto 2014 22: 01
                        Cita: Alexej
                        ¿Qué quieres "primicia"? ¿Está constantemente mutuzi en el LTP, o tal vez se vieron obligados a recolectar papel de desecho después de la escuela y usted quería fumar afuera de los garajes? ¿O tal vez, después de hacer una larga cola, no recibió un bastón de médico? Entonces, ¿por qué te quedas con esta primicia? PD: "Scoop" morirá junto con la última persona que crió.

                        Completamente para. La generación Pepsi no conoce su historia. De ahí el "Scoop". (La palabra no es buena, la oreja corta a los que vivían en la URSS)
                      9. +3
                        23 Agosto 2014 22: 04
                        PD: "Scoop" morirá junto con la última persona que crió.

                        De todos modos, había una hermosa heráldica.
                      10. 0
                        24 Agosto 2014 14: 00

                        Pero ya una vez enviado a ...
                2. +2
                  23 Agosto 2014 19: 51
                  El colapso de la URSS es el resultado de ambos errores (por decirlo suavemente) y del aislamiento del liderazgo, la pérdida de comunicación con las masas, como resultado de lo cual aparecieron Gorbachov e Yeltsin, lejos de ser los mejores representantes del partido.
                  El colapso fue una conclusión inevitable cuando el llamado Principios estalinistas de liderazgo.
          2. +6
            23 Agosto 2014 16: 34
            Y que pasa con los "animales" ... No te engañes


            Sí, no soy halagador. Acabo de ver cómo las glamorosas ovejas de Moscú hablan sobre el patriotismo con un hombre de mediana edad vestido modestamente. Y se rieron del patriotismo, y los filisteos les leyeron moralidad.

            Desde el punto de vista del hombre de la calle, el glamour mordió zazhralis. Lo tienen todo, pero no les gusta algo.
          3. DPZ
            +7
            23 Agosto 2014 16: 59
            en la URSS estaba la carta de triunfo: estabilidad. todos sabían que él no moriría de hambre y que alimentaría a su familia y que los niños estarían unidos. ahora nadie tiene esta confianza. de ahí los nervios del estrés y la enfermedad.
            y es mejor ver programas de televisión desde la pantalla de Electron y estar seguro de que "todo está en calma en Bagdad" que desde la pantalla de Sony-Trinitron y no saber con certeza que no te cortarán, que tú o alguien cercano a ti no se enfermará, por lo que no habrá suficiente dinero para el tratamiento que pondrás al niño de pie con dignidad y que no socavará el silencio mientras tú aras en el trabajo desde el amanecer hasta el amanecer para vivir lo suficientemente bien.
            1. 0
              23 Agosto 2014 21: 59
              Cita: DPZ
              todos sabían que él no moriría de hambre y alimentaría a su familia y que los niños se unirían

              ¡Estoy de acuerdo! ¡Pero tuve que esperar esto toda mi vida! A menos que tenga parientes o, en casos extremos, buenos amigos del poder. (Puedes hacer un distrito, ¡pero cuanto mejor, más alto! Y cuanto más alto mejor).
          4. +3
            23 Agosto 2014 17: 32
            Cita: Daniel
            En la URSS, solo hubo un par de puntos positivos:
            1. Educación gratuita de calidad.
            2. Medicina gratuita.

            No solo eso. El hombre común estaba protegido. Recuerde el Código Laboral. Había sindicatos. Deporte. Trabajo. Cómo no se dieron como apartamentos. El modelo económico en la URSS ciertamente no era kokaya: una economía planificada sin salida. Pero China ha superado este problema. Maldita sea, incluso insultante. El mundo entero está aprendiendo a hacerlo. Suecia tomó mucho del socialismo, China del comunismo, y atacamos una y otra vez y luego heroicamente “blanqueamos”.
            1. saha6052
              -2
              24 Agosto 2014 06: 18
              "Economía planificada callejón sin salida". - callejón sin salida es sólo-Head, especialmente vacío. ¿Cómo es un plan de desarrollo con base científica que cualquier estado, corporación e incluso una familia, si se le imputa como un callejón sin salida? -Un lío, caos, saqueo de recursos nacionales , ¿la transformación del estado en una tienda comercial que vende herencia paterna es una "ventana de oportunidad" - para los kov, los pseudo-judíos y los mismos "rusos". Cuál es la calidad de una persona, tales son los métodos.
          5. +4
            23 Agosto 2014 17: 48
            ¡En Bright Union, lo más importante fue la CONFIANZA EN EL FUTURO!
          6. 225chay
            +3
            23 Agosto 2014 22: 43
            Cita: Daniel
            En la URSS, solo hubo un par de puntos positivos:
            1. Educación gratuita de calidad.
            2. Medicina gratuita.


            Y All The Best fue realmente para los niños.
        3. DMB-88
          0
          24 Agosto 2014 00: 03
          Cita: Interfaz
          Al servicio de la Unión Soviética!

          ¡Sí, en el mismo momento, en el mismo CORAZÓN recibiste tu comentario! Prácticamente ya he escrito, pero ahora no sé qué agregar. Intentaré aprender las palabras, definitivamente lo formularé.
          Todo y grandes victorias, dolor y alegría, y lo más importante, FE, están conectados con la Unión Soviética.
          ¡y el estado actual es una burla caricaturizada de grandeza, amabilidad y santidad!
          y amar ese estado no es algo que no quieras, ¡sino que NO ES PARA QUÉ! más bien, por el contrario ...
          ¡La impresión de que el país de Valiant Atlantes fue engañado por los malvados y codiciosos enanos!

          ¡SIRVO A LA UNIÓN SOVIÉTICA!
      3. +4
        23 Agosto 2014 17: 12
        Creo que la "quinta columna" no son los que critican a las autoridades por su falta de voluntad para trabajar. Al fin y al cabo, somos nosotros los que, mediante elecciones, nombramos al gobierno que nos sirve (en teoría), así que solo hay que ser críticos con sus errores. "La quinta columna", en mi opinión, son las personas (independientemente de su estatus) a las que no les gusta su tierra natal y su gente. Y a mí personalmente me importa un carajo las razones por las que lo hacen, es solo que son traidores.
        Cita: Daniel
        ¿Podría explicar qué quiere decir con "quinta columna"? Si se trata de una docena de "chicos inteligentes" de "Eco de Moscú", entonces esto es una cosa, pero si se trata de alguien que expresa insatisfacción con algo (malas carreteras, corrupción, anarquía en el ejército, colas en los jardines de infancia, etc.), entonces este es un amigo.
        1. +7
          23 Agosto 2014 17: 17
          Cita: b.a.
          "La quinta columna", en mi opinión, son las personas (independientemente de su estatus) a las que no les gusta su tierra natal y su gente.

          La solidaridad No hay nada que añadir.
    3. +7
      23 Agosto 2014 15: 52
      Gorbachov debe ser ahorcado como delincuente estatal, pero no volverá al pasado, ahora hay otro momento, otras tareas, pero las lecciones del pasado deben ser recordadas por todos para evitar esos errores nuevamente.
      1. nvv
        nvv
        +1
        23 Agosto 2014 16: 02
        Cita: pensamiento gigante
        Gorbachov debe ser ahorcado como delincuente estatal, pero no volverá al pasado, ahora hay otro momento, otras tareas, pero las lecciones del pasado deben ser recordadas por todos para evitar esos errores nuevamente.

        Gigant. Es necesario pasar el rato con nosotros. ¿No estás de acuerdo?
        1. +10
          23 Agosto 2014 16: 07
          Gigant. Es necesario pasar el rato con nosotros. ¿No estás de acuerdo?


          No hay necesidad de esto.

          Los verdaderos comunistas se ahorcaron o se metieron una bala en la cabeza cuando se dieron cuenta de la inevitabilidad de la desintegración.
          Como Mariscal de la Unión Soviética Akhromeev, Jefe del Estado Mayor, como Ministro del Interior Pugo.

          Solo que no encontrarán dinero para un monumento del estado. Tenemos monumentos de Gaidar y Yeltsin.
          1. nvv
            nvv
            +1
            23 Agosto 2014 16: 35
            Cita: Interfaz
            Gigant. Es necesario pasar el rato con nosotros. ¿No estás de acuerdo?


            No hay necesidad de esto.


            Verá, entonces nos dijeron que la política es algo sucio, y lo creímos. Resulta que quien está fuera de la política, solo tiene una circunvolución.
        2. nvv
          nvv
          +4
          23 Agosto 2014 16: 18
          Pero lo que dice Fedorov sobre esto.
        3. 0
          23 Agosto 2014 16: 42
          No estoy de acuerdo Todos deben hacer su trabajo. Pero, y si tiene el deseo de ser colgado, entonces este es su propio negocio.
          1. nvv
            nvv
            +1
            23 Agosto 2014 16: 55
            Gigante. Estoy de acuerdo. Me colgaré en la soledad. Y no tienes nada que ver con eso.
    4. saha6052
      -16
      23 Agosto 2014 16: 12
      Una persona no se da a conocer - la Verdad, es él, simplemente - no en el hombro, sino en el hombro interpretaciones incompletas (un error admisible). ¿Y qué tiene que ver con Gorbachov, Yeltsin, Chubais, Putin, Burbulis? La URSS no murió en 91, pero en el 24, ¿no te acuerdas? -Yo no, no, sí, y lo recuerdo. El capitalismo está en aumento, las crisis de redistribución estallaron en todo el planeta, y luego "suerte, tanta suerte", el imperio se debilitó, un fermento de mentes, Sharikov y la compañía querían comenzar El proyecto de izquierda parece haber "rodado", pero ¿quién sabe dónde te espera la Reacción? Puedes recordar las palabras de Lenin: "Cuando unirse al partido prometía solo un privilegio: la horca, nadie subió al partido, pero tan pronto como el partido resistió, ganó y se convirtió en gobernante, llegó un torrente de declaraciones de todo tipo de sinvergüenzas, arribistas, que sólo merecían ser fusilados por nosotros. Es mejor no aceptar a los diez mejores trabajadores que aceptar a un bribón, el sepulturero del partido ". que nunca fue, pero fue un traidor a la Revolución, el reencarnador de la monarquía y el imperio rii, y dices-Gorbachov? -Gorbachov es una bacteria, un microbio, en tales juegos de los asistentes del Gran Laboratorio de la historia.
      1. 0
        23 Agosto 2014 18: 45
        Cita: saha6052
        cuando unirse a la fiesta prometió solo un privilegio de horca, nadie subió a la fiesta

        Disculpe, ¿en qué año se convirtió Stalin en revolucionario?
        1. saha6052
          -7
          23 Agosto 2014 19: 10
          No lo recuerdo, pero algo más es importante: nunca fue un revolucionario, no hay que confundirlo con Napoleón y hasta con Nestor Makhno. Siempre fue un criminal, un súbdito (esto no se puede quitar), analfabeto, sin profesión (al menos mi padre era zapatero). Tú, supongo, proteges su - ¿se juntaron o sus delirios a este respecto? - Vladimir Ilich Lenin quería ser un revolucionario, por quien siento una profunda simpatía, pero ni siquiera él lo logró, sino un banal golpe de estado, que la burocracia estalinista completó con la reencarnación de la monarquía y la tradición imperial, esto en los rituales, la artesanía cultural, el arte, la educación -que, dicho sea de paso, no se basó en el Conocimiento concienzudo- es la misión de la Revolución, sino en la fe en un líder bondadoso y sabio y su pandilla y matriz de lealtad (valoración por comportamiento). que Stalin es un comunista, un revolucionario hay que preguntarse: ¿y dónde está el país Zin? La revolución es el triunfo de una nueva forma de vida, más racional, más eficaz (¿no te acuerdas de Lenin? -y yo no, no, y lo recuerdo: "todo lo decidirá La productividad del trabajo "- ¿cómo estás con este negocio? - ¿traemos rabos a la capital? - dialéctica-hermano, no puedes discutir con ella, ella lo aplastó (tu ídolo, como un bicho) con las manos de sus mejores alumnos y esto es comunista? - gracioso a Dios, Lenin para plantearlo, se habría sorprendido por lo que el miembro de su partido desde hace mucho tiempo le hizo al partido y al país.
          1. +2
            23 Agosto 2014 19: 39
            Cita: saha6052
            nunca fue revolucionario, no lo confundas con Napoleón

            ¿Napoleón fue un revolucionario?
            Cita: saha6052
            analfabetos, sin profesión (el padre al menos era zapatero)

            En realidad, Stalin tenía una educación superior incompleta, aunque estudió como sacerdote, pero no obstante.
            Cita: saha6052
            Cualquiera que diga que Stalin es comunista, revolucionario debe preguntarse: ¿está el país en algún lugar de Zin?

            ¿Dónde en qué año - 1945 o 1995?
            Cita: saha6052
            La revolución es el triunfo de una nueva forma, más racional, más efectiva.

            Una revolución es el caos y la devastación, a partir de la cual se crea algo más ordenado, pero no necesariamente mejor.
    5. +2
      23 Agosto 2014 16: 16
      El general tiene razón. Hubo una oportunidad para salvar a Rusia, la URSS. No Estados Unidos destruyó el país con sus intrigas. Contribuido? - Si. La degeneración espiritual del poder político siempre ha sido destructiva para el estado, desde la antigua Roma hasta, por desgracia, la URSS o los Estados Unidos, que muchos pronto presenciarán ... ¿Qué más hay para comentar? ... La historia depende del individuo. ¡Oh, cómo depende!
    6. s1н7т
      +1
      23 Agosto 2014 17: 15
      Cita: MSA
      Todos los que vieron, conocieron y guardaron silencio al mismo tiempo que los cómplices, crueles, por supuesto, pero de qué otra manera tratar con los traidores.

      Bueno, es decir, Chubais, Burbulis, Sobchak, Putin? riendo
    7. +1
      23 Agosto 2014 18: 00
      ¡Creo que la culpa del colapso de la URSS es de todos nosotros! Primero votamos por la preservación de la URSS, y luego escuchamos con entusiasmo a Yeltsin, aunque realmente hubo que conducirlo con una escoba desagradable. Y cuanto más lejos mejor. Y para discutir ahora, escuchar los argumentos de alguien, aprender sobre el "plan Dulles", etc., es demasiado tarde. Profundice en sí mismo, pregúntese: "¿Qué hice entonces? ¿Qué hice? ¿A quién escuché y a quién aplaudí?"
      1. +1
        23 Agosto 2014 18: 30
        Fui al primer grado llanto
        1. nvv
          nvv
          +1
          24 Agosto 2014 04: 54
          Cita: snifer
          Fui al primer grado llanto

          Suerte que tienes una coartada. riendo
          1. +1
            24 Agosto 2014 13: 18
            No nací en absoluto entonces, nací en el noventa y cuarto, en el apogeo del horror.
      2. +1
        23 Agosto 2014 22: 14
        Cita: starshina78
        ¡Creo que la culpa del colapso de la URSS recae en todos nosotros! Al principio, votamos a favor de preservar la URSS, y luego escuchamos con entusiasmo a Yeltsin, aunque realmente tuvo que ser conducido por una escoba sucia.

        ¡Estoy de acuerdo! Pero recuerda cómo surgió Yeltsin. En el incompetente GKChP! Buena idea con ejecución incompetente. Por cierto, ¡aquí está la pregunta sobre el personal! ¡El resultado del hecho de que este problema fue decidido por HR SECTIONS!
    8. +1
      23 Agosto 2014 18: 51
      Hmm ... Arruinó la URSS en mi opinión ... Con una dirección central pasiva ... El deseo de liderazgo de la dirección de las repúblicas ... Como en el viejo proverbio ruso: "¡¡¡Es mejor ser el primero en el pueblo, que el segundo en la ciudad !!!" Vanidad humana ... ¡¡¡Pero Occidente contribuyó ... !!!
    9. +4
      23 Agosto 2014 20: 43
      MSA - Colega, pero este bastardo chekista @, N. Leonov - ¡MIENTE!
      Aquí está su cita - "Gorbachov era estúpido, como un" castrado gris "" y también una cita sobre Gorbachev - "... no entendía qué consecuencias llevarían sus acciones". ...
      ¿Nos toma por idiotas? ¿Gorbachov "no entendió"? La escoria bien marcada lo entendió todo, y el jorobado nunca fue estúpido: desempeñó de manera clara y pensativa el papel que sus dueños le ordenaron. Y si N. Leonov pretende que este no es el caso, que todo sucedió "por estupidez", entonces esto solo habla de una cosa: el propio N. Leonov está en este "tema" y, por lo tanto, trata de arrojar una sombra sobre una pregunta clara: destruyó el negocio de la URSS. manos de traidores y no de necios. detener
    10. Cadet787
      0
      23 Agosto 2014 20: 50
      La versión principal del choque de trenes con productos derivados del petróleo en Cherkasy - sabotaje
      23.08.2014 - 11: 06
      Entre las versiones del gran incendio en la estación de ferrocarril de Gorodishche, donde 20 tanques se habían salido de los rieles el día anterior, 11 de ellos y la locomotora se incendió como resultado de un derrame de petróleo, la probabilidad de movimiento partidista se está discutiendo activamente.

      Recuerde una posible acción partidista en la región de Cherkasy. Segodnya.Ru escribió ayer, citando fuentes de la agencia Vornkor.info.

      Como escribe el portal "Ukraine.Ru", algunos veteranos de la Infantería de Marina llaman al incidente un sabotaje: "Lo más probable es que los tanques fueron disparados por un francotirador de gran calibre. Además, hay un depósito de petróleo a 200 metros del lugar del suceso. Hay dónde esconderse en estas partes. turberas. Y también hay dos depósitos militares - vehículos y munición de artillería (arsenal n. ° 3) - esto está a 10 km de la estación de Gorodishche, cerca del pueblo de Irdyn. Desde allí llegaron camiones de bomberos. Número de unidad militar - A 3177 ".

      Este incidente ya fue el tercero en la última semana, recuerda el portal. El 21 de agosto, los partidarios de Zaporizhzhya volaron seis camiones de combustible con combustible. En la región de Chuguev, los partidarios de la República Popular de Jarkov, usando armas capturadas, destruyeron un gran tanque de combustible.
    11. Cadet787
      -1
      23 Agosto 2014 20: 58
      Zhirinovsky propuso abolir los partidos y pasar a una monarquía elegida
      23.08.2014 - 18: 37
      El líder de LDPR, Vladimir Zhirinovsky, propuso prohibir los partidos políticos en Rusia y pasar a una monarquía electa.

      "La democracia nos destruirá. Mientras tengamos democracia, nos arrastraremos. Para no arrastrarnos, sino para caminar, debemos alejarnos de la democracia y cambiar a una forma de gobierno imperial", dijo en el Foro de la Juventud de toda Rusia de Seliger.

      "La democracia y un sistema multipartidista se impuso a los estados débiles", enfatizó el parlamentario, citado por ITAR-TASS. "¡Prohibid todas las fiestas! ¡Que haya una monarquía, pero una electiva - se reúnen 5-6 mil personas, la mejor gente, y eligen al emperador!" - concluyó.
    12. 225chay
      +1
      23 Agosto 2014 22: 31
      Cita: MSA
      Todos los signos de la quinta columna son responsables públicamente,


      Cita: MSA
      Si el GKChP no escuchara a Swan Lake y no realizara conferencias de prensa con manos temblorosas, pero apelaría a la gente, el partido, las agencias de aplicación de la ley, los instaría a defender la URSS y el socialismo, creo que el equilibrio de poder cambiaría en El beneficio del Comité de Emergencia.


      La gente, quiero decir la gente común, ¡la mayoría apoyaría!
    13. bda
      bda
      0
      23 Agosto 2014 22: 47
      Todos los signos de la quinta columna deben rendir cuentas públicamente, en términos duros y reales, que no habrían sido compartidos por el resto, y también bloquearon las fuentes de financiación.
      Todos los que vieron, conocieron y guardaron silencio al mismo tiempo que los cómplices, crueles, por supuesto, pero de qué otra manera tratar con los traidores.

      Cuando (no hace mucho tiempo) murió cierta Valeria Novodvorskaya (ni siquiera sé qué columna fue la muerta, la primera, la quinta, etc.), sus familiares y amigos (algunos Constantine Borovoy, nada) fueron condolencias públicas en el más alto nivel nivel.
      Este es, en su opinión, qué caso: ¿complicidad directa, o simplemente "vi, supo ..."?
    14. 0
      24 Agosto 2014 09: 04

      Un poco apretado, según el estilo de presentación, ¡pero masticado para un jardín de infantes!
      1. 0
        24 Agosto 2014 13: 47
        Arriba, leí sobre los éxitos de los partidarios de la República Popular de Jarkov. Me gustaría saber más sobre esta república.
  2. +34
    23 Agosto 2014 14: 57
    -------- soldado --------
    1. +16
      23 Agosto 2014 15: 12
      ------- candidato--------
      1. +4
        23 Agosto 2014 16: 26
        El primer paso es devolver el nombre STALINGRAD!
  3. +6
    23 Agosto 2014 15: 02
    Gorbachov debe ser cerrado por 25 años por traición; abandonó ese país, una tontería ...
    1. +4
      23 Agosto 2014 15: 34
      este "pato con una mota" ahora vive en Baviera para su residencia permanente, con cierta periodicidad aparece en los Estados Unidos y en Inglaterra ...
    2. sergey261180
      +6
      23 Agosto 2014 17: 29
      Cita: sasha 19871987
      Gorbachov debe ser cerrado por 25 años por traición; abandonó ese país, una tontería ...

      Para mí, un piolet es más eficiente y efectivo.
  4. +28
    23 Agosto 2014 15: 03
    ¡También me gusta esta opción!
    1. campesino blanco
      +2
      23 Agosto 2014 20: 15
      parece mejor y no dirás
  5. +3
    23 Agosto 2014 15: 04
    Nosotros mismos tenemos la culpa de esto, y es bueno que el Señor parezca habernos perdonado por esto. Lo principal ahora es no repetir el vil error, tal vez esta sea nuestra última oportunidad de existencia.
  6. EsTaF
    +2
    23 Agosto 2014 15: 06
    La muerte de la URSS se produjo debido a la psicología filistea de las personas. Jeans, Coca-Cola, y más tarde todo tipo de grabadoras y computadoras (ahora). ansia de todas estas tonterías.
    una persona debe pensar en el alma y no en estas cosas temporales.
    Realmente espero que pronto todo esto se cubra con éxito y las personas se conviertan en personas, como antes.
    1. +2
      23 Agosto 2014 16: 27
      El estado debe luchar por las mentes de sus ciudadanos. La gente no salió a defender el país, porque en un momento lejos del perfecto, dejaron de ser partidarios de su estado. Incluso en esta entrevista, se observó que los medios de comunicación estaban en manos de personas que no eran leales al sistema soviético. Un ejemplo más reciente está ante nuestros ojos, después de haber perdido la batalla en los medios, Yanukovich casi pierde su poder y su vida. Por cierto, debemos rendir homenaje a la junta de Kiev, en la batalla por las mentes de los ucranianos no existe nada sagrado para ellos.
    2. Quick
      +2
      23 Agosto 2014 18: 19
      ... La muerte de la URSS ocurrió debido a la psicología filistea de las personas ...

      ¿Que clase de gente? La gente votó por la URSS. Nunca ha habido una psicología filistea entre las personas, y ahora es una rareza. Además, sí, lo eran, eran solo un poco. A partir de ahí, y las piernas crecen.
  7. Saturno43
    +5
    23 Agosto 2014 15: 09
    ¡El tema más serio e importante sobre el que necesita escribir más de una docena de volúmenes de texto y no solo cualquiera sino el Fiscal General!
  8. EsTaF
    +1
    23 Agosto 2014 15: 12
    URSS 2. Eh Espera mucho. Darse prisa.
    Y que los traidores de la patria sean limpiados en los Estados Unidos.
    1. +11
      23 Agosto 2014 16: 01
      Cita: EsTaF
      URSS 2. Eh Espera mucho. Darse prisa.
      Y que los traidores de la patria sean limpiados en los Estados Unidos.

      Hasta ahora, el colapso de la URSS, como un cuchillo en el corazón.
      Recuerdo mi conmoción y confusión. Todos se apresuraron con una pregunta: -¿Por qué? ¿¡Qué hacer!? Pero no había líder, y la gente lo apoyaría. Espero un avivamiento. No veo nada malo en la idea imperial.
      1. +4
        23 Agosto 2014 16: 11
        Cita: Región 23
        Hasta ahora, el colapso de la URSS, como un cuchillo en el corazón.

        Según los resultados del referéndum del 17 de marzo de 1991, el estado de ánimo de la mayoría de las personas mostró que el destino de la Unión preocupa a las grandes masas de la población de un solo país. Como saben, el 76.4% de los ciudadanos apoyó la renovación de la URSS. Esto es más de 113,5 millones de personas, casi dos tercios de la población total del país.
      2. s1н7т
        -2
        23 Agosto 2014 17: 43
        Cita: Región 23
        No veo nada malo en la idea imperial.

        ¿Qué era imperial en la URSS? ¡Qué estupidez!
        1. +1
          23 Agosto 2014 22: 38
          Cita: s1n7t
          Cita: Región 23
          No veo nada malo en la idea imperial.

          ¿Qué era imperial en la URSS? ¡Qué estupidez!

          Un imperio (del imperio latino - poder) es un poderoso poder militar que une a diferentes pueblos y territorios en un solo estado con un solo centro político, desempeñando un papel importante en la región o incluso en todo el mundo.
          MÁS O MENOS:
          "Ciencia política" (compilada y editada por Yu.I. Averyanov; M., 1993) encontraremos la siguiente interpretación: el imperio es un "sistema político que une entidades heterogéneas etno-nacionales y administrativas-territoriales basadas en las relaciones metropolitanas bajo la autoridad del estricto poder centralizado. - colonia, centro - repúblicas nacionales y suburbios ".

          La Revolución de Octubre no resultó en la liquidación del imperio, sino en su debilitamiento temporal y luego en la restauración.
          Es difícil juzgar las ideas sobre la idea imperial del período soviético: se dijo una cosa, pero se hizo lo contrario. Está claro que los líderes del partido bolchevique a menudo pensaban imperial. Esto se manifestó sobre todo en Stalin: la agresividad geopolítica se convirtió en un rasgo característico de la política exterior soviética precisamente durante el reinado de este todopoderoso secretario general.
          Durante los años de la perestroika, las condiciones previas para la existencia no imperial del país se desarrollaron en la conciencia pública, sin embargo, me parece que la implementación de estas condiciones previas será difícil.
          Sin embargo, en mi opinión, incluso después de 1991, Rusia siguió siendo un estado imperial.
          En primer lugar, tiene reclamos en el territorio de otros estados (Ucrania, Kazajstán, Bielorrusia), y algunas personas luchan desesperadamente por la restauración de la URSS. En segundo lugar, se está aplicando una política de centralización en Rusia.
          La idea imperial es un tipo de combustible para mantener la integridad del estado. Cuando la idea del patriotismo imperial estaba profundamente arraigada en el alma de cada representante de un multimillonario, el gobierno se vio obligado a contar con tales estados de ánimo, al menos a nivel retórico.
          Una persona de mentalidad imperial siempre está contenta con la centralización estricta, porque incluso infringir los derechos de las personas, contribuye a la realización de los ideales soberanos. El futuro mostrará a qué se enfrentará nuestro país en su desarrollo actual y qué papel jugará la idea imperial en este desarrollo.
  9. Stypor23
    +3
    23 Agosto 2014 15: 14
    Nunca me gustó leer los recuerdos de todos estos estadistas, guerreros y servicios especiales. Pero lo hizo. Después de años, es bueno sentarse así y no aplastar lo que no salvé al país. Entonces, por pura claridad: hay un video en la red donde está el canal tvts, hace cumplidos wadik bakatinu.
    1. +4
      23 Agosto 2014 17: 01
      Cita: Stypor23
      Nunca me gustó leer los recuerdos de todos estos estadistas, guerreros y servicios especiales. Pero lo hizo. Después de años, es bueno sentarse así y no aplastar lo que no salvé al país. Entonces, por pura claridad: hay un video en la red donde está el canal tvts, hace cumplidos wadik bakatinu.

      Ex generales de la KGB, participantes activos en el colapso de la URSS ahora viven en Alemania en villas privadas, a veces dan entrevistas que advirtieron a todos, pero nadie los escuchó ...
  10. avt
    +7
    23 Agosto 2014 15: 14
    “Y recuerdo muy bien que Andropov, después de leer este informe, dijo que este informe contenía la verdad, pero ahora para romper el primer secretario del Comité Central de Uzbekistán, Rashidov, como sugirió el presidente de la Dirección de la KGB para Uzbekistán Melkumov, y podría seguir de este documento, Ahora no es el momento. Por tanto, no sacó a Rashidov de allí, lo que sin duda conduciría a la explosión de una espiral nacionalista, como en Kazajstán, sino que prefirió enviar al presidente de la KGB de esta república a otro puesto, en un viaje al extranjero, para que los que estaban involucrados en la bacanal no saldaran cuentas con él aquí. , y conocía la preparación de este documento. "------ Bueno, ¿qué otras preguntas sobre el colapso de la URSS y quién tiene la culpa?" La cúpula del PCUS decidió que de ahora en adelante lo tendrán todo, aunque sí, pero no pasará nada por eso, bueno, cambiaron todos sus ideales de Marx por un botín específico, que en realidad resultó ser solo papel pintado con la imagen de presidentes estadounidenses muertos, y la KGB - la primera línea destacamento del partido, tenían su propio juramento: servir desinteresadamente a la causa del partido.
  11. +10
    23 Agosto 2014 15: 14
    Sé que el odio es un pecado, pero odio a Gorbachov y Yeltsin. Y la quinta y otras columnas, es realmente necesario bloquear todas las fuentes de financiamiento, y no estar satisfecho con la organización de viajes a la residencia permanente fuera de Rusia sin derecho a regresar.
    1. +10
      23 Agosto 2014 15: 36
      Cita: B.T.W.
      insatisfecho con la organización de viajes a residencia permanente fuera de Rusia sin derecho a regresar

      ¿Y puedes hacerles esto?
      1. +1
        23 Agosto 2014 15: 51
        La opción es buena, pero las acciones de los liberales son de la serie: "no importa cuántos lobos alimentes, todavía miras a Europa", por lo que es mejor dejarlos ir al "pan gratis" en la más "democracia democrática".
  12. +5
    23 Agosto 2014 15: 23
    Cita: Stypor23
    Nunca me gustó leer los recuerdos de todos estos estadistas, guerreros y servicios especiales. Pero lo hizo. Después de años, es bueno sentarse así y no aplastar lo que no salvé al país. Entonces, por pura claridad: hay un video en la red donde está el canal tvts, hace cumplidos wadik bakatinu.
    -Especialmente cuando el estado perdonó todo y no pagó pensiones débiles ... todas las memorias de estas cifras son de lectura comercial por lo mismo que ... amigo por amigo escriben ... y ... un poco por el oeste ...- la gente se deshace-¡GRAN PODER-URSS! Personalmente no he leído nada del principio, y no voy a leerlo. Necesito escribir una confesión honesta a todos, y sentarme bajo investigación en lugar de escribir memorias ... triste
  13. +8
    23 Agosto 2014 15: 25
    ¿Qué hay para pensar? La esposa de Gorbachov es judía. Los judíos arrastraron a Gorbachov y con su "ayuda" destruyeron la URSS.
    1. +6
      23 Agosto 2014 15: 41
      Yo también me pregunto constantemente: ¿cómo saben estas mujeres judías en su juventud a quién apegarse? Después de todo, ¿ninguno de ellos sabía qué pasaría en 10-15 años? Y estos ya todos lo sabían ... Raiska, Naina, etc. etc. la lista continúa, pero allí las mujeres judías tienen un rango un poco más bajo ... Primero comenzaron a través de sus cónyuges y luego terminaron el colapso de un país tan grande ...
    2. +1
      23 Agosto 2014 16: 43
      Cita: cosaco Ermak
      ¿Qué hay para pensar? La esposa de Gorbachov es judía.


      Raya Titarenko habría ido completamente por Tártaro. Y a la judía ... Bueno, excepto por el shabsgoyuku.
      1. 225chay
        +1
        23 Agosto 2014 23: 36
        Cita: svelto

        Raya Titarenko habría ido completamente por Tártaro. Y a la judía ... Bueno, excepto por el shabsgoyuku.


        )) Entonces el judío tártaro)) ..
  14. 333312
    +1
    23 Agosto 2014 15: 38
    ¡Sí, es una pena que hayan permitido la URSS!
    1. +8
      23 Agosto 2014 16: 19
      Cita: 333312
      ¡Sí, es una pena que hayan permitido la URSS!

      Recordemos los verdaderos destructores de la Unión por su nombre.

      Estos son Mikhail Gorbachev, Alexander Yakovlev, Boris Yeltsin, Stanislav Shushkevich, Leonid Kravchuk y Gennady Burbulis.

      Una ayuda enorme "invaluable" a los destructores en su acto sucio también fue proporcionada por asociados cercanos. Este es el ex Ministro de Relaciones Exteriores de la URSS Eduard Shevarnadze, diputados populares de la URSS: - Anatoly Sobchak, Yuri Afanasyev, Gavriil Popov, Larisa Pari (Moldavia), Vytautas Landsbergis y Aldona Prunskene (Lituania) y otros. Estos son diputados de la RSFSR: Ruslan Khasbulatov, Oleg Rumyantsev, Gleb Yakunin, Galina Starovoitova y otros. Estos son políticos de la "Rusia democrática": Elena Bonner, Lev Ponamoryov, Vera Krieger y muchos otros.

      En toda esta historia, con el colapso del Gran Poder, también se siente la "mano de otro mundo". ¿Cuyo? Creo que no hay necesidad de explicarlo.
      1. 225chay
        0
        23 Agosto 2014 23: 43
        Cita: Región 23

        Estos son Mikhail Gorbachev, Alexander Yakovlev, Boris Yeltsin, Stanislav Shushkevich, Leonid Kravchuk y Gennady Burbulis.

        Una ayuda enorme "invaluable" a los destructores en su acto sucio también fue proporcionada por asociados cercanos. Este es el ex Ministro de Relaciones Exteriores de la URSS Eduard Shevarnadze, diputados populares de la URSS: - Anatoly Sobchak, Yuri Afanasyev, Gavriil Popov, Larisa Pari (Moldavia), Vytautas Landsbergis y Aldona Prunskene (Lituania) y otros. Estos son diputados de la RSFSR: Ruslan Khasbulatov, Oleg Rumyantsev, Gleb Yakunin, Galina Starovoitova y otros. Estos son políticos de la "Rusia democrática": Elena Bonner, Lev Ponamoryov, Vera Krieger y muchos otros.


        Shahrai olvidó!
        Pero este abogado que completó la RSU de Rostov hizo el texto del contrato en Belovezhskaya Pushcha
  15. EsTaF
    +2
    23 Agosto 2014 15: 39
    ¡Viva la URSS!
  16. +2
    23 Agosto 2014 15: 39
    Si sus miembros decidieran sobre lo que las autoridades chinas decidieron en 1989, su desempeño ahora recibiría una evaluación diferente.


    ,,, "Según varias fuentes, varios cientos de personas murieron, miles resultaron heridas. Como los políticos chinos dijeron más tarde a sus colegas de Rusia:" Su culpa y su problema es que no fue a la Plaza de Tiananmen. Estamos en el año 89, fuimos. Sí, matamos a miles de personas en esta plaza, pero salvamos a mil millones de chinos. Hoy, China es un país próspero con pasos agigantados para el futuro. Y perdiste tu futuro en agosto de 91 "." ,,,

    Y la situación en esos días era tal que si el Comité Estatal de Emergencias no escuchaba a Swan Lake y no daba una conferencia de prensa con manos temblorosas, apelaría a la gente, al partido, a las agencias de aplicación de la ley, los llamaría para defender a la URSS y al socialismo. , Creo que el equilibrio de fuerzas cambiaría a favor del Comité de Emergencia


    ,,, Allí se reunieron personas que ya habían demostrado por sus acciones anteriores que son líderes ineficaces. Recuerde al menos el intercambio de Pavlov de billetes de 50 y 100 rublos, de hecho, confiscatorio. Esto golpeó muy fuerte el estado de ánimo de toda la sociedad. Por lo tanto, en mi opinión, los propios líderes del GKChP estaban psicológicamente más cerca no de Yanukovych y Kuchma, sino solo de los líderes del Maidan, ya que el Maidan fue dirigido tanto en 2014 como en 2004 por personas que ya estaban en el poder y ya habían sido expulsados ​​por él de forma clara y incompetencia profesional demostrada de forma convincente. Creo que el Comité Estatal de Emergencia fue más bien uno de los impulsores para el desarrollo de la metodología de Sharp, la primera, digamos, generación de "revoluciones de terciopelo", que fue más espontánea que la segunda generación. Pero en su ejemplo, la tecnología aplicada más tarde se resolvió. Anatoly Wasserman

    http://www.nakanune.ru/articles/19335/
  17. El comentario ha sido eliminado.
  18. 0
    23 Agosto 2014 15: 41
    Gorbachov, con su perestroika urgente, destruyó un gran país. ¿Quién lo dejó ir al poder?
    1. EsTaF
      +1
      23 Agosto 2014 15: 51
      La próxima vez ya no es válida.
    2. paso
      +3
      23 Agosto 2014 16: 50
      Gorbachov es solo un producto del sistema que estaba en el poder después de la muerte de Stalin. La condición principal para ascender en la carrera profesional era la lealtad al sistema y no las cualidades comerciales personales, por lo que Gorbachov era solo una expresión de la voluntad de la élite de la nomenclatura del partido, que en última instancia rozó el colapso de la Unión.
      1. saha6052
        0
        27 Agosto 2014 17: 44
        ¡Buen pase y gracias por mirar un par de mis publicaciones! y yendo más lejos, bueno, no grites en el rastro-¡oye! -Espera, no lo he dicho todo. Y ahora de negocios: sí, producto de Gorby, e incluso -Sistema (burocracia, formalismo, proteccionismo y un poquito de onanismo, espiritual e intelectual). Si quieres arruinar algún negocio, entonces es mejor Para encomendarlo a la Burocracia, primero desarrollará el caso en uno de investigación, luego en uno socialista desarrollado y finalmente en uno capitalista subdesarrollado, es decir. francamente gángster (simplificaciones y destrucción, en las que insististe a continuación, consigue y no demores la cola). Si la "condición" fuera la lealtad al Sistema (solo un robot transformador es capaz de esto, pero no una persona viva), el sistema aún estaría en buen estado de salud- Rusia es un depósito de recursos incalculables y puedes hacer girar los ríos sin cesar, liberar chatarra y zapatos de sans-culottes parisinos, llenar los depósitos del imperio con basura, pero todo llega a su fin, incluido el Paraíso burocrático (un zoológico del período estalinista), y ahora Rusia está desentrañando el rencor de la jungla por ¿¡La notoria "estabilidad" de la existencia y lo más llamativo es un país donde la religión es dialéctica !? - en el sentido formal, de facto, era una pocilga, donde tanto el pueblo como la pseudo-élite eran alimentados de manera cursi para el matadero (la difunta URSS, bajo Stalin, con grasa era Algunos se tensaron, y después de él, se relajaron, como Zhirinovsky) Y, por supuesto: Gorbachov no era el portavoz de nadie, sino más bien un símbolo y un montaje descrito por Ilf y Petrov: “Me senté con Nikolai-stick no, Alexandra the Liberator, ya que estaba sentada bajo Bush the Elder, ¡esta es una canción! el Hombre paga como por su propia Locura ". Goethe.
        1. saha6052
          0
          28 Agosto 2014 04: 53
          Sí, ¿por qué no comentas sobre los demás? ¿Tengo curiosidad por observar tus comentarios?
    3. sergey261180
      +1
      23 Agosto 2014 18: 17
      Cita: GHOST29RUS
      Gorbachov, con su perestroika urgente, destruyó un gran país. ¿Quién lo dejó ir al poder?

      Se rumorea que el jorobado arrastró a Andropov (Fleckenstein).
      1. 225chay
        +1
        23 Agosto 2014 23: 45
        Cita: sergey261180
        Se rumorea que el jorobado arrastró a Andropov (Fleckenstein).


        Era su secuaz ...
  19. vladsolo56
    +8
    23 Agosto 2014 15: 42
    Inmediatamente después de la guerra, comenzó el colapso de la URSS. El partido y los altos funcionarios no querían ningún comunismo, y ya no necesitaban el socialismo. robaron y robaron mucho, pero no pudieron legalizar lo robado, porque los principios morales del gobierno soviético aún eran fuertes. En algún momento de los años 60-70, se incluyó un programa de descomposición gradual de los valores socialistas y la moral. A la edad de 80 años, todo había terminado, y lo que sucedió bajo Gorbachov fue un resultado lógico del sabotaje de propaganda de Estados Unidos, que el PCUS apoyó en silencio. Por lo tanto, cuando la URSS fue abierta y descaradamente destruida, casi nadie se indignó. Todos creían que realmente solo la propiedad privada podía darle al país una economía y prosperidad reales. Solo si regresaran a los años de hoy en 80-90, ni Gorbachov ni Yeltsin habrían vivido durante varios días. Serían desgarrados en aletas. ¿Es posible restaurar el poder popular de los soviets y el socialismo, incluso en Rusia? es posible, pero para esto necesitamos un líder muy decisivo en el país, que entienda que el socialismo es mejor y más confiable que el capitalismo en todas las áreas. Estoy absolutamente seguro de que si llamas a la gente al socialismo, se elevará un número enorme y abrumador de personas.
    1. EsTaF
      +10
      23 Agosto 2014 15: 54
      La propiedad privada debe ser prohibida.
  20. +7
    23 Agosto 2014 15: 42
    ¿De qué sirve picotear a Yeltsin y Gorbachov en el quinto punto? Necesitamos deshacernos de la camarilla que Rusia plantó de los Estados Unidos. Por lo tanto, nuestra economía está cayendo, apresurándose, como saltos y límites de inflación. Pero Serdyukovs y Chubais no se soplan un bigote.
    1. +1
      23 Agosto 2014 16: 20
      Cita: kr33sania
      Necesitamos deshacernos de la camarilla que Rusia plantó de los Estados Unidos. Por lo tanto, nuestra economía está cayendo, apresurándose, como la inflación a pasos agigantados. Pero Serdyukovs y Chubais no se soplan un bigote.


      ¿Los estadounidenses también nombraron a estos Chubais y Serdyukov para tales puestos? Eso es lo que parece ser ... Parece que sabes cómo una vez más tuvieron éxito, revelan un secreto, tal vez el liderazgo del país tampoco está actualizado ...
      1. No. 4№y
        +2
        23 Agosto 2014 18: 59
        guardabosques RU Hoy, 16:20 ↑ Nuevo
        Cita: kr33sania
        Necesitamos deshacernos de la camarilla que Rusia plantó de los Estados Unidos. Por lo tanto, nuestra economía está cayendo, apresurándose, como la inflación a pasos agigantados. Pero Serdyukovs y Chubais no se soplan un bigote.

        ¿Los estadounidenses también nombraron a estos Chubais y Serdyukov para tales puestos? Eso es lo que parece ser ... Parece que sabes cómo una vez más tuvieron éxito, revelan un secreto, tal vez el liderazgo del país tampoco está actualizado ...

        los estadounidenses construyeron el sistema en 1993, lo consagraron en la constitución que escribieron, y ahora el sistema designa a los que necesitan los amers, y los apellidos no juegan un papel importante.
        1. 0
          24 Agosto 2014 14: 08
          A la raíz! Donbass Donbass, y quién gobierna Rusia y tiene la intención de hacerlo, también es una pregunta.
    2. sergey261180
      +1
      23 Agosto 2014 18: 16
      Cita: kr33sania
      ¿De qué sirve picotear a Yeltsin y Gorbachov en el quinto punto?

      Jorobado y Yeltsin son símbolos de colapso y desastre. Es como la bandera de las fuerzas de ocupación sobre el Kremlin. Es necesario romper y quemar esta bandera, la liberación comenzará a partir de esto.
  21. +1
    23 Agosto 2014 15: 51
    Cita: Sasha 19871987
    Gorbachov debe ser cerrado por 25 años por traición; abandonó ese país, una tontería ...
    Entonces, desde el principio, no entendía muy bien lo que estaba haciendo, el vocabulario del imbécil y Riska estaba a cargo de todos. Para anatematizar a Iidu en la vida !!!!!
  22. +2
    23 Agosto 2014 15: 51
    Sentado, morsa de rábano picante, piensa ...; en un momento en que el Gran País agonizaba, el servicio especial más poderoso del mundo "... recibió información y no sabía dónde enviarla ..." bl. Sí, estoy seguro, estoy 100% seguro de que las instrucciones ultrasecretas de la parte superior de la KGB sobre las acciones que deben tomarse en caso de que la línea traicionera de comportamiento del escalón superior del poder sea claramente visible. Simplemente volaron y se vendieron para obtener buenos dividendos y una perspectiva cómoda. Y luego comienza a hablar de la Plaza Tai'anmen. Y quién te impidió actuar como los chinos. Y ... ni siquiera quiero hablar de este tema. Algo como esto.
    1. saha6052
      -2
      23 Agosto 2014 17: 39
      "[quote = muginov2015] Se sienta, morsa de rábano picante, reflexiona ...; en un momento en que el Gran País estaba muriendo, el servicio especial más poderoso del mundo" ... recibió información y no sabía a dónde enviarla ... "bl. palabras no "-------------- Comparto TUS sentimientos, bl. no hay palabras. Incluso si descartas la filosofía del proyecto de Izquierda, hay pocas personas que lo apoyan - está bien xr contigo y tu imperio apesta, pero incluso en el marco de su paradigma: la muerte del imperio es una traición a los servicios especiales (los ojos de la nación) fueron sellados con un yeso para que no hubiera vergüenza - los lacayos del imperialismo, traidores a la humanidad, destructores del equilibrio de poder entre el Bien y el Mal, y ahora han llegado las facturas y habrá que pagarlas según la puntuación más alta. Stalin convirtió a la policía política y a las instituciones legales del Estado en un tumor canceroso del proyecto mafioso-sepulturero de la izquierda y exterminador de la pasión soviética. El proyecto de la izquierda se topó con un tronco de burocracia y como se hundió el Titanic, la idea nacionalista de la burocracia es la corrupción, no el marxismo, del que se burlaron y destruyó sus significados. el proyecto es el poder soviético, que en el país ni siquiera olía, pero olía a mierda a todos los niveles, la mierda es arena, y -Cierto, cemento, ¿dónde se ha visto para que se construya sobre arena una familia, una casa, un país, un estado? - tembló y cayó, la URSS es el sufrido Spitak: los capataces incluso antes de que la perestroika vendiera el cemento a los trabajadores a tiempo parcial, y ellos mismos se convirtieron de "kamunistov" en hombres de negocios y, más simplemente, en Suk.
  23. mierdavmg
    +1
    23 Agosto 2014 15: 54
    ¡La gente se reía más de Gorbachov que de Brezhnev! La broma más común fue: ¡hablé durante dos horas y no dije nada! Bajo Gorbachov, el PCUS perdió todo respeto entre la gente. Se rieron de la fiesta, se burlaron de los comunistas. ¡Los amordazó públicamente! ¡Entonces el partido creó la URSS y la arruinó!
    1. EsTaF
      0
      23 Agosto 2014 16: 01
      No la fiesta destruyó la URSS, sino los Estados Unidos. No serán los Estados Unidos, no habrá problemas.
      1. El comentario ha sido eliminado.
      2. +1
        23 Agosto 2014 19: 16
        La Unión Soviética no colapsó, el partido se derrumbó primero. entonces la URSS colapsó. Hay varias razones principales, económicas, políticas, sociales, incluso administrativas, pero lo principal no es esto, sino el hecho de que la fundación se ha degradado y desintegrado. y como solo había una parte en el país, no había nadie para tomar el control. Ahora, con respecto a lo que estaba haciendo toda la población, el estado es una institución pública que realiza esas tareas necesarias, cuya implementación directamente por los ciudadanos es imposible o ineficiente. especialmente en un estado tan centralizado como la URSS. Sucedió en los años 60 y 70. La aparición de la unidad, congresos, programas es sólo la apariencia.
      3. 0
        24 Agosto 2014 14: 04
        Si Estados Unidos no se convierte, habrá otro competidor por la dominación mundial. Un lugar santo nunca está vacío :) Encontrarán otro "sitio".
  24. +1
    23 Agosto 2014 16: 04
    Cita: Gigante del pensamiento
    Gorbachov debe ser ahorcado como criminal estatal, pero no puedes devolver el pasado,

    Nikolay LEONOV. Gorbachov era estúpido como un "castrado gris", como dijo un héroe de Gogolevsky de la comedia "El inspector general" sobre un hombre de la ciudad. Lo que hizo, no puedo elegir otra palabra para sus acciones, no entendió a qué consecuencias conducirían sus acciones.
  25. 0
    23 Agosto 2014 16: 04
    La La La. todo esto. Recuerdo que hubo un referéndum sobre la preservación de la URSS. Toda la gente dijo que sí. Si, nuevamente, recordamos, a los 22 años o en algún lugar cercano, se designó la firma del acuerdo sindical. Pero aquí el GKChP y todo se convirtió en polvo. Todos lo han olvidado ahora, por completo. Entonces, ¿es interesante, de donde el GKChP es el salvador de la URSS? Él es un equipo funerario. Después de todo esto, ni una sola república vino a nosotros para firmar. Dijeron: en la figura es necesario. Decide ahora quién enterró a la URSS. Yeltsin ???? Solo recolectó lo que quedaba después de eso, no más.
    1. +1
      23 Agosto 2014 19: 41
      El Comité Estatal de Emergencia no es un equipo funerario, sino una provocación que da un golpe que dio lugar a la interrupción de las negociaciones sobre un nuevo acuerdo sindical. El referéndum del que estás hablando no era una pregunta, ¿recuerdas la segunda? Después del Comité de Emergencia, se realizaron repetidos referendos en todas las repúblicas, excepto en la RSFSR, todas las repúblicas declararon soberanía y recibieron reconocimiento internacional. no escriben sobre eso ahora. evita traducir flechas.
    2. 11111mail.ru
      0
      24 Agosto 2014 06: 39
      Cita: Señalizador
      Yeltsin ???? Él solo recogió lo que quedaba

      Yeltsin-recolector? ¡No me hagas reír! Quién gritó desde el balcón: ¡toma la independencia tanto como puedas tragar! ¿Quién en Viskuly firmó el pacto sobre el colapso de la URSS?
  26. +1
    23 Agosto 2014 16: 06
    Recuerda, lee. Y entonces es solo una profanación de lo que fue, no más.
  27. +4
    23 Agosto 2014 16: 31
    La URSS no destruyó a este grupo de personas. En ese momento, el poder se había degenerado en algún tipo de clase alta. Además, tiene dos caras para prohibir lo que se ha permitido. Bueno, además del hecho de que la gente ha olvidado el precio que compró su vida tranquila. En realidad lo que está sucediendo en la ruina ahora. También olvidaron a quién le deben su existencia sin problemas y decidieron jugar con adultos.
  28. paso
    +3
    23 Agosto 2014 16: 39
    [quote = Dart2027] Toda la URSS se basaba en una persona: Stalin. Desde su muerte (y probablemente el asesinato), comenzó la degradación gradual. La idea misma de crear una sociedad comunista es una utopía. [/ Cita
    Exactamente. La ruptura de la Unión comenzó con Jruschov. El punto del informe es su informe al XX Congreso sobre el culto a la personalidad. Luego, todo se desarrolló cada vez más. El Comité Estatal de Emergencia tenía una posibilidad de éxito si incluía a una persona de la escala de Napoleón, y así la enfermedad fue demasiado lejos, desde 20 se han cometido demasiados errores. En general, el PROYECTO URSS, creo, tiene perspectivas en el futuro, no necesariamente en un futuro muy cercano, pero tiene ...
    1. saha6052
      0
      23 Agosto 2014 18: 00
      ¿El que pasa no es un pícaro por casualidad? "¡Es una utopía!" y retirando el párrafo- "EL PROYECTO DE URSS, creo, tiene perspectivas en el futuro, no necesariamente muy cerca, pero tiene ..." ----------- así que decides: "utopía" o todavía- "tiene ? "? ¿Podrías dar una valoración o análisis no al proyecto-URSS, sino por ejemplo: al proyecto-Hombre? -¿Dónde, por qué y dónde? ¿Qué es un pensamiento, imagen, lenguaje, memoria, signo, símbolo? -Si todo esto no lo es" ¿utopía? "- ¿entonces QUÉ? La cultura, hermano, es una utopía formalizada inventada por la Naturaleza a través del Hombre: nacimos para hacer un cuento de hadas -¡Nacido! -a -¿Borzh? -Necesitas poder pensar, y luego hablar con la gente ...
      1. paso
        0
        23 Agosto 2014 20: 25
        Las dos primeras líneas son citas de palabras de otras personas. Yo determino - "tiene". Sobre el proyecto les pido que formulen con mayor precisión.
        1. saha6052
          0
          25 Agosto 2014 04: 56
          "¿Más precisamente?" - ¿De la Mente logró captar la esencia o intuitivamente? - una persona no puede captar la esencia - exactamente, pero solo - más precisamente porque Los significados materiales son sumamente móviles, y el aparato conceptual formal, para 'captar la esencia, debe detenerla, fijarla como un pez resbaladizo en las manos, es decir, matarla, y mata los significados con signos, símbolos, poniéndolos en papel y llamándolo -ESTE-Conocimiento, y este conocimiento adolece de incompletitud crónica, e incluso de ausencia de plasticidad (vida), y resulta que la enseñanza de los niños es la muerte de los ojos de cristal de los muertos hace mucho tiempo en Bose -Authority, y que él mismo habría hecho mil correcciones a este "conocimiento" como calculadora en el rumbo del cohete. Dicen que Sócrates no conocía la alfabetización formal? -¿Podría entender la deficiente educación formal y apelaba al desarrollo de la memoria y la movilidad intelectual? -¡Personalidad real! -Y no un pifia bien leído. ¿Qué te parece?
          1. paso
            0
            25 Agosto 2014 21: 07
            Le pido que me disculpe, pero parece que si desea recibir respuestas a sus preguntas y no dejarlas en el vacío, debe formularlas un poco menos voluminosas y un poco más específicas.
            1. saha6052
              0
              26 Agosto 2014 06: 14
              La brevedad no es solo la hermana de tAlanta, sino también la falta de contenido, de información, todo depende del punto de vista y de la capacidad del Autor para defender su texto: algo no está del todo claro - le pones énfasis, necesitas explicaciones - esta es la única forma aceptable de descubrir la Especificidad. Los detalles de la conciencia humana no son los detalles de las manos e incluso los ojos que están en la frente, sino de los principios específicos para trabajar con información: imágenes de significados reales que no puedes tocar con las manos, ¿son "sentidas" por Reason-sen Kazakhsha belesemba? , ¿Un átomo, una molécula, sin mencionar las bases de Higgs e incluso el aire ordinario, si no está nublado por el polvo o el humo? -¿Pero es difícil negar todo este concreto? Entonces, el pensamiento es el más concreto, pero lo ve lejos de cada.
              1. paso
                0
                26 Agosto 2014 12: 24
                Perdóname, pero me parece que un profundo conocimiento de la filosofía, claramente visible en tus declaraciones, jugó una mala broma contigo. No tienes el deseo de bajar al nivel de tu interlocutor y comenzar a construir un diálogo mutuamente comprensible. Según tengo entendido, esta no es tu intención. Pero entonces su aparición en este foro se vuelve incomprensible. Está dirigido únicamente por un deseo de hablar sin el deseo de ser escuchado. ¿O me equivoco?
                1. saha6052
                  0
                  26 Agosto 2014 19: 48
                  "¿Estás diciendo una broma de mal gusto?" - esto también depende del ángulo de visión (¿dolor de la mente?) - esta no es la carga más pesada de la vida. ¿Qué es "omitir", personas del Estado: Marx, Lenin, Stalin, Khrushchev, Brezhnev, Chernenko y eso es todo - La tragedia terminó, la Farsa ha comenzado: Gorbachov, Yeltsin, Putin y parashenko, ¿crees que deberíamos estar a su "nivel" para no caer de ¿Tendencia? -No, querido (y en vano lo llamas respetado), ¿mejor tú con nosotros? -Suba el listón, aunque no te entiendan, esto no es motivo para no respetar a las personas y "simplificar" el material, y también necesitas respetarte a ti mismo, así que doble su línea (¡y eso creo!) y SU tarea no dejará piedra sin remover de mis errores y engaños, si, por supuesto, funciona.
  29. El comentario ha sido eliminado.
  30. EsTaF
    +1
    23 Agosto 2014 17: 02
    En general, esto no es un sistema. El factor humano juega un papel muy importante.

    Cuanto más brillante es el envoltorio del sistema, más cosas sucias se hacen detrás de él. La mayoría son muy ávidos de destellos brillantes. Ya sean jeans, videograbadoras o hermosos atractivos para un futuro más brillante.
    Según las consignas de los llamamientos patrióticos y en un momento en que la patria está en peligro, es muy fácil barrer a las personas que son objetables a dicho sistema.

    La riqueza del mundo interior no son palabras vacías. Si para la mayoría esta expresión es desconcertante, entonces esa mayoría es muy fácil de controlar diciendo algo.
    Para no ser un esclavo, debes trabajar duro. No pasivamente, cuando ya está abrochado, vaya al propietario. Y desde temprana edad, interesarse por algo en la vida. Ama tu trabajo.
    Si este no es el caso, ningún sistema ayudará aquí. Ninguna educación enseñará.
    Lo único influenciado por el sistema es crear condiciones para el trabajo. ocupaciones. Si los negocios están bajo el estado, los burócratas tontos simplemente no permitirán que nada se desarrolle. Habrá algunos únicos en las estructuras de poder, pero estas son excepciones. El principio mismo de construir un negocio desde debajo de un palo es malo. Skolkovo, otros proyectos, incluso si no hubiera ladrones, no habría pasado nada. El aparato estatal no es tanto una estructura dinámica como un negocio y su dinámica. Y cuanto más se desarrolle en términos de la lucha contra la corrupción, como una bola de nieve, se corromperá.

    No habrá un obsequio: debe trabajar un poco para vivir bien. Solo hay un mal mayor, retratado como algo paradisíaco y un mal menor, donde todo parece aburrido, pero el beneficio es completo y honesto.
  31. 0
    23 Agosto 2014 17: 02
    No me gustan aquellos que, después del colapso, se consideran inteligentes y escriben sobre eso, sobre --- si escribes así al país, podrían aplastar a los liberales, pero no querían
  32. 0
    23 Agosto 2014 17: 04
    La quinta columna se juzga por traición, espionaje, etc.
    1. No. 4№y
      +2
      23 Agosto 2014 19: 10
      Fagot RU Hoy, 17:04 Nuevo
      La quinta columna se juzga por traición, espionaje, etc.

      La quinta columna todavía está en el poder y para ser juzgada es necesario cambiar la constitución escrita por Amers a la suya.
  33. +2
    23 Agosto 2014 17: 11
    La URSS colapsó porque después de I.V. Stalin, cada vez más personas mediocres se pararon al frente del estado, con cada turno. Continuaron bajando el nivel moral de los líderes todo el tiempo, lo que finalmente condujo a la corrupción en el gobierno (recuerden los años 70-80 y los escándalos de esa época), además, llegaron al poder por parentesco. Los hijos de tales figuras ni siquiera fueron responsables de la actividad criminal, y todo esto llevó al colapso de la URSS.
    1. EsTaF
      +2
      23 Agosto 2014 17: 27
      La URSS colapsó porque la gente decidió que alguien pensaría por eso. El sistema en sí era así. Régimen zarista, sistema soviético. El pensamiento imperial siempre es un engranaje con él.
      Estados Unidos ahora se dirige a lo mismo.

      en general, si la sociedad no evoluciona, entonces revolucionará, a priori.
      el consumo de bienes, o cualquier otro servicio, sin inversión personal, siempre es queso en una trampa para ratones.

      El hombre debe crecer. Haz algo tú mismo. Prohibirle que lo haga, o poner palos en las ruedas, esto es para pegarse un tiro en el pie.
  34. EsTaF
    0
    23 Agosto 2014 17: 17
    El caso fue retirado del mercado. A los 95 m, trabajó en el montaje de neumáticos. Un cliente conduce. Hablamos. Un hombre de alemania. Una vez que se fue, regresó de la URSS y luego decidió regresar, abrir su propio negocio para la producción de productos cárnicos. Tenía su propio negocio en Alemania, hace unos 10 años. Las fotos mostraban la fábrica. Varias tiendas Con lágrimas en los ojos, estaba reduciendo todo su negocio en Moscú. Durante un mes consecutivo, ingresaron varias inspecciones, bomberos, geológicas y otras. Desde el año 92 invirtió, y luego inesperadamente comenzaron a ponerse en cuclillas. Anteriormente, lo mismo no era muy dulce, pero los burócratas esperaban que el hombre tuviera algo que perder.
    Nuestro estado es muy aficionado a los negocios. Para crear leyes. Muchas leyes Tal que, bueno, no puedes mantenerte limpio.
    ¿Qué ha cambiado ahora? - y ahora, en general, pernos de níquel para todo este negocio.
    Completa monopolización de todo y de todo.
    como si tuvieran prohibido vender alcohol por las tardes, se abren oficinas prohibidas. Quién sabe "Karas", sabe a qué me refiero. Eso es monopolización. Domesticado al estado, firme.
    Con fumar la misma imagen. Nuestro presidente fumaría, todos comenzarían a fumar. La esencia no ha cambiado desde la época de Pedro.
  35. +2
    23 Agosto 2014 17: 20
    cómo romper la URSS
  36. +1
    23 Agosto 2014 17: 23
    La URSS no murió en el sentido pleno del término. Todavía usamos la herencia de un gran país, solo veamos la industria de la defensa y las Fuerzas de Misiles Estratégicos.
    1. EsTaF
      +2
      23 Agosto 2014 17: 34
      Y eso se acabó.
      Informática, ingeniería mecánica, agricultura.
      Elbrus, sko3.143.14uzhenny con IBM en los años ochenta. jarrones, granjas colectivas en mal estado y granjas estatales.
      Gente saliendo de los pueblos.
      Les hablaré del "legado de la URSS".
      Mi abuela trabajó durante 40 años en el ferrocarril bajo la URSS y murió en una choza, donde está el baño en la calle. Murió en la pobreza.
      Si crees que estoy mintiendo, estoy listo para demostrarlo por cualquier medio. Ven, te mostraré a mis amigos, a mi madre, que vivía con ella en esta cabaña en la misma habitación.

      Perkhushkovo. a un par de decenas de kilómetros de Moscú. Todavía hay un movimiento hacia los recién llegados, hacia las cabañas del gobierno.

      Y es una pena porque el comandante de esos cuarteles para los Juegos Olímpicos 80 hizo que todos los habitantes de ese cuartel pintaran la cerca, porque en el tren desde el oeste, los extranjeros irán a Moscú para los Juegos Olímpicos. ¡Tenías que estar orgulloso! para tu pais ¿Y por qué debería estar orgullosa si restableció el camino después de los bombardeos durante la guerra?
      Me da vergüenza que haya tenido que hacer esto, de lo contrario habrían dado menos carbón para la estufa durante el invierno.

      Lo que estaba detrás de la pantalla no es interesante de ver ahora. Entender.
      1. saha6052
        +1
        23 Agosto 2014 19: 36
        Brillante recuerdo a los trabajadores desinteresados ​​del país, engañados y traicionados por los obesos, bronceados, y recuerdan la carta al congreso-46, parece que advirtieron al país y al partido sobre la amenaza de la burocracia, luego los halcones de Stalin les dispararon para no interferir con la construcción del Zoológico de la época estalinista, como dijo el poeta soviético. : "Salimos de la ciudad, y fuera de la ciudad llueve, fuera de la ciudad hay vallas, detrás de las vallas hay líderes". Compara la distancia entre Lenin y la gente y Stalin y la gente y te quedará claro quién y dónde dobló la línea y qué era ". doblarse-romperse "¿se acabó?
  37. +4
    23 Agosto 2014 17: 28
    El colapso de la URSS es el resultado del golpe de estado de 1953-1991


    camaradas
    1. dzau
      +1
      23 Agosto 2014 19: 07
      Cita: Neo1982
      camaradas

      Fuerte caricatura. Lo vi desde inglés. subtítulos
  38. +5
    23 Agosto 2014 17: 30
    ¿Qué demonios es eso? El jefe adjunto de la PSU de la KGB de la URSS, el jefe de la Dirección Analítica de la KGB de la URSS discute seriamente por qué la URSS se vino abajo.
    Solo el que no sospeche cómo era este departamento analítico puede creer en esta herejía. Y los departamentos analíticos estaban en el GRU, contrainteligencia del ejército, contrainteligencia de la Marina. Los que desean desafiar. Solo lo ignoraré. ¡Los servicios especiales de la URSS eran una MÁQUINA! y si se perdieron algo, entonces solo por orden.
    Fusionó la valiente Unión KGB. Filtrado De acuerdo con el orden de arriba. Y ahora ponen excusas.
  39. 0
    23 Agosto 2014 17: 31
    ¿Y quién dijo que "la URSS está perdida"? Imperio Ruso - URSS - Federación de Rusia - Rus. Un cuento de hadas (un análogo de las palabras "idea", "ideología" en ruso) cambia de nombre, la ESENCIA permanece. Rusia está viva: inhala - exhala ... En los 90 exhalaba, ahora inhala. Se está acabando el tiempo de asentarse (se han construido dachas, se han renovado), se acerca el tiempo de gobernar (y, lamentablemente, de luchar). Ha estado "donde termina la gente": esquinas sin salida, 200 millas hasta el asfalto, las últimas fechas en los cementerios del pueblo abandonado - 1985. No hay sentimiento de desaliento y toda la desaparición, hay un sentimiento persistente de que la gente volverá. Pero ya no con otra "idea" estúpida de la mente, sino con el cuento de hadas ruso de ser del corazón. Nacimos para hacer de la realidad un cuento de hadas: para darle vida. Rusia (URSS) sobre los cimientos del materialista babilónico Marx y el espía satanista Ulyanov - una gran diablura (mi opinión personal) es difícil de imaginar. Además, el diablo ganó al diablo, pero ¿tiene algún sentido hacer al ganador "santo"? No hay necesidad de inventar nada, solo necesitas conectar la conexión de tiempos: desde el Imperio Ruso hasta el Reino Ruso (Rus). Y regado con la sangre y el sudor de NUESTRO pueblo, el puente sufrido e históricamente necesario de la batalla entre el bien y el mal: la URSS (donde tanto el bien como el mal eran cuantitativamente mayores y cualitativamente ambos eran más poderosos) para dejar para siempre en la memoria. Bien ganado (en lugar de una idea extranjera, la fe rusa y el cuento de hadas regresaron), y nuestra tarea es afirmar aún más la bondad EN RUSIA.
    1. 0
      23 Agosto 2014 19: 29
      Cita: Bayun
      Russ

      ¿Y cuál es tu concepto de Rusia? ¿Sabes por qué Rusia es la Federación Rusa? ¿Y no la República de Rusia, por ejemplo?
  40. EsTaF
    0
    23 Agosto 2014 17: 36
    ¿Cómo le gusta a nuestra gente culpar de todo al estado ...
    lo que sea que es. ayer hoy. no es la cuestión ..
  41. +3
    23 Agosto 2014 17: 38
    Si un gigante como la URSS y sus élites compró en silencio los Estados Unidos, y al mismo tiempo:
    1 Los militares lo miraron con los dedos.
    2 El KGB se sentó y observó la situación.
    3 La población era más para escupir sobre todo ...
    Creo que la URSS no pudo resistir la prueba del tiempo. ¿De qué sirve quejarse de esto? La URSS solo pudo salvar la variante de la República Popular China, pero los "comunistas" fueron sorprendidos demasiado codiciosos. Ese país no se puede devolver. Debemos intentar cegar algo de esto.
    1. EsTaF
      0
      23 Agosto 2014 17: 40
      Existe un miedo genético en las personas para hacer, crear, construir algo por sí mismas. Por orden, sí, para un alma dulce.
      Bajo ideales empinados, severidad pronunciada.
      1. 0
        23 Agosto 2014 17: 48
        si un préstamo del 20% intenta construir algo aquí
    2. EsTaF
      0
      23 Agosto 2014 17: 47
      Y no esculpir nada. Solo necesitas hacer tu cosa favorita.
      Estimación: se necesita muy poco para que el país reviva :)
  42. +3
    23 Agosto 2014 17: 52
    En general, Rusia 1991 = Ucrania 2014, Gorbachov y la compañía simplemente nos vendieron. La gloria a Dios no llegó a la Guerra Civil.
  43. 0
    23 Agosto 2014 17: 57
    Cita: Samurai3X
    Debemos intentar hacer uno de esto.

    Cita: EsTaF
    Y no esculpir nada.

    esculpir - no esculpir - sobre todo, la soberanía debe ser restaurada
    1. EsTaF
      +1
      23 Agosto 2014 18: 03
      La previsibilidad de una persona nace de su uniformidad de acciones. Falta de voluntad para crecer. Desarrolla lo que empecé.
      Una persona predecible es muy fácil de manejar. Y será controlado por todos los que no sean perezosos.
      Si una persona está viva, entonces es muy difícil de manejar. Puede ser golpeado, puede ser asesinado, pero no puede ser conquistado. Irá con sus propias manos a donde se encuentra el alma.
      Para restaurar la soberanía, necesitas un hombre.

      Mientras tanto, se gasta dinero en Roskomnadzor, vigilancia, cámaras y cercas de hierro, prohibiciones y leyes estúpidas para volver a escribir billetes de cien dólares, en lugar de pagar a los maestros. para que haya una competencia por un lugar entre ellos. Educar y enseñar bien a las personas. Esto se llama: no mire más allá de su panza gruesa.

      Incluso si hay soberanía, solo será relativa a Estados Unidos y Europa. de sus propios burócratas no será y el pueblo volverá a ser fácil de atraer al "oeste".
      1. 0
        23 Agosto 2014 18: 18
        Cita: EsTaF
        Para restaurar la soberanía, necesitas un hombre.
        Mientras tanto, se gasta dinero en Roskomnadzor, vigilancia, cámaras y vallas de hierro, prohibiciones y leyes estúpidas


        porque se desperdician porque no hay soberanía, aunque no estoy seguro de que todo lo que se está haciendo sea definitivamente malo

        ... en Ucrania, en general, todo el dinero se gasta en el asesinato de su propio pueblo; allí tampoco hay soberanía
        1. EsTaF
          0
          23 Agosto 2014 18: 20
          La "soberanía" por sí sola no aparecerá. Y ninguna cantidad de poder lo traerá en bandeja de plata.
          1. 0
            23 Agosto 2014 18: 27
            Para restaurar la soberanía, necesitas un hombre.

            Cita: EsTaF
            La "soberanía" por sí sola no aparecerá.

            por sí solo, tampoco aparecerá un "hombre" ... a menos que, por supuesto, se tome la opción militar como en Donbass, donde un pequeño grupo de personas resiste invasores extranjeros
            1. EsTaF
              0
              23 Agosto 2014 19: 06
              Te contaré un secreto. muchas personas tomaron y aparecieron y muchas de ellas otras personas aún recuerdan.

              Si las personas se ven obligadas a luchar cuando ya lo han llevado a un corral, entonces esto es beneficioso para alguien. Tal axioma. a rayas u otra persona, pero rentable. y si es rentable, entonces aquel para quien fue rentable cosechará las recompensas. No en tiempos de paz, la gente simplemente tomó y decidió crear su propio país, habiendo madurado. Pero en tiempos difíciles. la gente empujó !!! forzado !! .que en el Maidan, que aquí, nada bueno saldrá de eso, pero tampoco hay otras opciones allí.
              17º año. la gente trajo.
              Alemania 33a. trajo gente.
              91 - terminado.
              Los resultados son conocidos.
              No es fácil tener un país desarrollado. sólo las palabras "debe", antes de la fiesta, y así sucesivamente aquí, por así decirlo. no es suficiente o algo así. Siempre es conveniente especular detrás de lemas geniales y brillantes. no hay cuentos de hadas.
  44. +6
    23 Agosto 2014 17: 58
    Eh, esparcieron el alma con este tema ... llanto
    1. +4
      23 Agosto 2014 18: 21
      Muchas gracias, derramé muchas lágrimas. Al fin y al cabo, todo es así: la puerta de la casa no estaba cerrada, todo el día en el patio, ¿qué ?, ¿dónde ?, ¿cómo ?, ¿de qué? ¡Hice e hizo y funcionó! Y lucharon ANTES DE LA PRIMERA SANGRE (y no tropezaron hasta morir), y caminaron con las chicas, y no se juntaron en tabernas, hablaron con amigos de la familia "en vivo", y no vía Skype. NOSTALGIA-Quiero ir a la URSS !!!
      1. +2
        23 Agosto 2014 19: 42
        Todo el jardín de infantes caminó con las rodillas verdes y, curiosamente, ¡no lloró! Lo creas o no, tienes razón!
    2. +2
      23 Agosto 2014 18: 22
      Aquí me encontré ...
    3. Starmos
      +1
      23 Agosto 2014 20: 35
      Gracias, bebo y lloro, ¡no le miento a Dios! Guardé la página, realmente quiero guardarla ... Mi mamá ... Chicos, por Dios, no pueden tirar del alma así. ¡¡¡¡¡¡¡Gracias!!!!!!!
  45. +1
    23 Agosto 2014 18: 18
    La KGB "pasó por alto" la situación, porque el mismo nombre es seguridad del Estado, o tal vez el mismo Kryuchkov se acobardó / fue indeciso, la declaración de Leonov / y el mar de criaturas corruptas, e incluso ahora la situación en los que están en el poder no es mejor. Por dinero están dispuestos a vender a todos y todo y joderlos Rusia, su patria es Israel.
    1. 0
      23 Agosto 2014 18: 41
      Cita: tolmachiev51
      La KGB "pasó por alto" la situación, porque el mismo nombre es seguridad del Estado, o tal vez el mismo Kryuchkov se acobardó / fue indeciso, la declaración de Leonov / y el mar de criaturas corruptas, e incluso ahora la situación en los que están en el poder no es mejor. Por dinero están dispuestos a vender a todos y todo y joderlos Rusia, su patria es Israel.


      No leíste atentamente el artículo. La KGB no parpadeó. La situación se informó directamente a los líderes de la URSS.
      Otra cosa es que Gorbachov no hizo nada para cambiar la situación.
  46. +6
    23 Agosto 2014 18: 42
    Gorbachov era estúpido como un "castrado gris", como dijo un héroe de Gogolevsky de la comedia "El inspector general" sobre un hombre de la ciudad. Lo que hizo, no puedo elegir otra palabra para sus acciones, no entendió a qué consecuencias conducirían sus acciones.

    O viceversa, ¿muy bien entendido?
    1. 0
      23 Agosto 2014 18: 49
      Cita: pvv113
      Gorbachov era estúpido como un "castrado gris", como dijo un héroe de Gogolevsky de la comedia "El inspector general" sobre un hombre de la ciudad. Lo que hizo, no puedo elegir otra palabra para sus acciones, no entendió a qué consecuencias conducirían sus acciones.

      O viceversa, ¿muy bien entendido?


      Creo también. que Gorbachov sabía perfectamente bien lo que estaba haciendo. Uno de los participantes en la reunión en Belovezhskaya Pushcha, no lo diré con certeza, pero en mi opinión, Burbulis recordó que los participantes en esta reunión tenían mucho miedo de que vinieran del KGB y arrestaran a todos. Garbachev no dio tal orden a los chekistas. ¿Cómo no ordenó al Grupo A que detuviera a Yeltsin cuando éste se dirigía a la Casa Blanca en agosto de 1991? cuando comenzó el Comité Estatal de Emergencia.
      Saca tus propias conclusiones.
      1. AVIATOR36662
        0
        24 Agosto 2014 01: 18
        Hay que ser amigo de la memoria. Gorbachov se calentaba la barriga en Foros cuando comenzó el "GKChP" y fue aislado del mundo exterior por el mismo GKChP. Y el hecho de que regresara a Moscú es un mérito viviente solo de Yeltsin (y la guardia personal de Gorbachov). Otra cosa es que la historia no se puede cambiar, y en retrospectiva, todos los buenos y los héroes, todos se escudan.
  47. El comentario ha sido eliminado.
  48. 0
    23 Agosto 2014 19: 24
    [quote = Deff] [quote = Civil]! La URSS murió porque:
    Aunque todos advirtieron y dijeron que era necesario comenzar tal proceso principalmente desde las granjas. Fueron las cooperativas agrícolas y las aspiraciones de la gente las que les permitieron levantar la aldea y liberar a las empresas e intelectuales del forzado desenfreno de la cosecha de otoño, lo que redujo significativamente el PIB en el mismo complejo de la industria de defensa, cuyo pago durante el período de sufrimiento fue de hasta el 20-30% del PIB [/ presupuesto]
    Querido, no de granjas, sino de poner las cosas en orden en la granja. No sabes mucho sobre agricultura, sus problemas y necesidades.
  49. sxn278619
    +1
    23 Agosto 2014 19: 33
    La URSS colapsó porque la productividad laboral era 4 veces menor que en los Estados Unidos y el nivel de vida era 6-8 veces menor debido a la incompetencia del Politburó (paridad de armamento, asistencia).
    La gente ingenua quería vivir en Europa.
    Ahora, en Rusia, la productividad laboral es nuevamente 4 veces menor que en los Estados Unidos (en términos de PIB por trabajador) y los niveles de vida son 3 veces más bajos (gratis para los precios del petróleo y el gas).
    Gorbachov quería hacer algo, pero era un típico funcionario del partido.
    Y todos estos analistas de la KGB eran tan mediocres como los líderes de sus partidos.
    1. +1
      23 Agosto 2014 19: 47
      Cita: sxn278619
      La URSS colapsó porque la productividad laboral era 4 veces menor que en los Estados Unidos y el nivel de vida era 6-8 veces menor debido a la incompetencia del Politburó (paridad de armamento, asistencia).
      La gente ingenua quería vivir en Europa.
      Ahora, en Rusia, la productividad laboral es nuevamente 4 veces menor que en los Estados Unidos (en términos de PIB por trabajador) y los niveles de vida son 3 veces más bajos (gratis para los precios del petróleo y el gas).
      Gorbachov quería hacer algo, pero era un típico funcionario del partido.
      Y todos estos analistas de la KGB eran tan mediocres como los líderes de sus partidos.


      Gracias a la paridad con los Estados Unidos, la URSS no permitió que los estadounidenses se comportaran como se comportan ahora.
      El nivel de vida en los Estados Unidos era más alto que en la URSS, no solo por la productividad laboral. ¿Sabes por qué los estadounidenses en esos días salían con la clase media? Para mostrar cómo ellos (bajo el capitalismo) viven bien. La URSS se derrumbó y ¿dónde está la clase media estadounidense ahora?
      Y a expensas de Gorbachov. Hizo todo lo que quiso. No hay superpotencia de la URSS, no hay contrapeso de los Estados Unidos.
      algo asi
      1. saha6052
        0
        25 Agosto 2014 05: 06
        "Y sobre Gorbachov. Hizo todo lo que quiso. No hay una superpotencia en la URSS, no hay contrapeso para los Estados Unidos.
        algo así. "----- ¡así que, pero no tanto! La superpotencia es una ventaja (dominación) principalmente como material humano -¡Ciudadano! -¿La tenemos?
    2. +1
      23 Agosto 2014 19: 58
      El PIB en los estados y en nuestro país se determinó de manera diferente, esto se conoce desde hace mucho tiempo y, por lo tanto, no es mecánicamente correcto compararlos puramente mecánicamente.
    3. 0
      24 Agosto 2014 20: 25
      Cita: sxn278619
      Ahora, en Rusia, la productividad laboral es nuevamente 4 veces menor que en los Estados Unidos (en términos de PIB por trabajador) y los niveles de vida son 3 veces más bajos (gratis para los precios del petróleo y el gas).
      ¡NO lea los periódicos capitalistas! La productividad es un concepto vago, la primera palanca que la define es el porcentaje excedente de ganancia, y cuanto más es, más productividad. 1ª organización del trabajo + vertical (esto por supuesto incluye alfabetizado, leído no corrupto, leído sin nepotismo, etc., etc. aún mejor talentoso - MANUAL). 2.a constante subestimación de los costos (en este caso, el desarrollo constante de tecnologías prometedoras, corrupción o cabildeo en el Senado para el suministro de materias primas, exenciones fiscales, diversos descuentos en las contribuciones y programas de la seguridad social, + este sindicato eternamente "hambriento", etc., etc. ) En resumen, en el fondo hay varias empresas REALMENTE brillantes como EPEL, y muy rentables Microsoft, Google, Coca Cola con una PRODUCTIVIDAD 3, y quizás 4, 5 veces superior al sistema económico soviético. Luego una docena, otra con una productividad 6 veces mayor que la soviética ........ Luego casi tres cuartas partes como en la economía soviética, luego casi una cuarta parte de la economía está por debajo de la productividad planificada soviética y luego algo de 2, 5 - a ... .% parte de la sociedad en general fuera de la economía, que necesita ser apoyada en forma de prestaciones por desempleo, rentistas y personas sin hogar no cuentan ....... aunque para las personas sin hogar también hay programas sociales de albergues, comidas gratis, pero este es un fenómeno raro. Por lo tanto, la economía del capital está más estructurada y menos equitativa en la asignación de recursos a la sociedad, lea la distribución correspondiente de la productividad, lo que nuevamente llevó a la existencia de un sistema feo donde el 6% de la sociedad tiene el 10% del capital - ver Wall Street en 90. La productividad de la clase media depende de muchísimas variables y, por tanto, está regulada por ellas.
  50. Realjyk
    +1
    23 Agosto 2014 19: 51
    Eh, ese país fue bombeado ... Nuestros antepasados ​​lo recolectaron con sangre y sangre durante mil años, y nosotros durante 5 años ...
    1. +1
      23 Agosto 2014 19: 58
      Cita: RealJyk
      Eh, ese país fue bombeado ... Nuestros antepasados ​​lo recolectaron con sangre y sangre durante mil años, y nosotros durante 5 años ...


      Todo debe hacerse por Togo, cien no se avergonzarían ni de nuestros antepasados ​​ni de nuestros descendientes.
  51. 0
    23 Agosto 2014 20: 33
    No creo que la separación de los bálticos, georgianos y crestas nos haya empeorado, en la URSS no se echaba demasiado de menos a finlandeses y polacos. Lo único que nos dio pena entonces fue Crimea.
  52. Starmos
    0
    23 Agosto 2014 21: 00
    ¿Por qué?.... ¿Hasta ahora?... El llamado Presidente de la Federación Rusa... ¿no pedirá cuentas a quienes contribuyeron al colapso del País? ¿Por qué siguen prosperando Gorbachov y la familia Yeltsin? ¿Por qué Chubais no fue ejecutado públicamente? ¿Por qué la semilla de Sobchak rueda como queso en mantequilla? ¡Putin! Si te consideras un hombre ruso, contesta al PUEBLO!!!!! De lo contrario, si eres un Oficial y conoces el HONOR, ¡entonces tú mismo sabes lo que hay que hacer! ¡¡¡LA GENTE ESTÁ ESPERANDO!!! ¡¡¡CREE Y ESPERA!!! ADIÓS...
    1. sergey261180
      -3
      23 Agosto 2014 22: 01
      Cita: Starmos
      ¡Putin! Si te consideras un hombre ruso, contesta al PUEBLO!!!!!

      No todo es tan sencillo en política. lol
      La kipá es una especie de símbolo de la religiosidad judía.
      ENCICLOPEDIA "MUNDO JUDÍO"
  53. Ivan 63
    +2
    23 Agosto 2014 21: 23
    Rusia alcanzó su mayor desarrollo precisamente durante la época de la URSS, y concretamente bajo Stalin. Jruschov marcó el comienzo de la caída, pero fueron Gorbachov o Judas quienes completaron la derrota de la Unión, y no en vano el Departamento de Estado abrió que para el colapso bastaba con poner a varios traidores y cambiantes en lugares clave. . Pero lo que más desprecio a Yeltsin es que no puedo entender cómo fue posible votar por un imbécil e idiota del que todo el mundo se burlaba y en gran parte gracias al cual se creó una actitud evidentemente negativa y burlona hacia el pueblo de Rusia, por haber elegido a este bufón como su líder.
  54. Tanechka-Umnechka
    +4
    23 Agosto 2014 21: 24
    No quiero votar a favor ni en contra de este artículo.
    Últimamente ha surgido en los medios de comunicación una extraña tendencia: encubrir a Gorbachov, que, como "niño inocente", no sabía lo que pasaba a su alrededor, y denigrar a Yeltsin como un villano que, junto con otros villanos, destruyó la URSS.
    Este es un claro ejemplo de cómo se puede reescribir la verdad histórica y responde a la pregunta principal: "¿Es posible manipular a millones de personas?" Respondo en mi propio nombre: es posible y FÁCIL cuando los medios están bajo su control, o mejor aún, son de su propiedad. Hay ejemplos más que suficientes hoy en día en Ucrania, Estados Unidos y la UE, donde todos los medios de comunicación están bajo la censura francamente siniestra de la “democracia”.
    "... de todos modos, la URSS esperaba el fin..." - el triste destino de la URSS sólo muestra que el destino de su pueblo siempre lo deciden los hombres y nada es eterno. La “llama eterna” arde sólo si alguien la vigila, la protege y la almacena.
    Los barrios miserables y empobrecidos de África lo demuestran especialmente claramente: donde la tasa de natalidad es alta, pero el nivel de vida es el más bajo, y ni siquiera la educación influye mucho en la situación. En una sociedad así, los niños son sólo el producto de la satisfacción del instinto animal por parte de un hombre, pero no tiene responsabilidad social hacia sus hijos. Procrear sin obligación es una manifestación de egoísmo, que no es capaz de cambiar la vida de su descendencia. Después del colapso de la URSS, hubo el mayor porcentaje de divorcios, y aún hoy los que evaden la pensión alimenticia son extremadamente altos. ¿Por qué complicarte la vida cuando puedes volar como una “abeja” de flor en flor? Y un hombre debe mantener el fuego en el hogar de la casa: repararlo y traer leña, y este es un deber sagrado, entonces no habrá violadores. Pero es difícil para uno y los hombres proteger juntos el hogar comunitario. Lo que es natural para una mujer, un hombre se ve obligado a cultivarlo en sí mismo, pacificando pasiones viciosas dentro de sí mismo; no en vano la naturaleza lo ordenó así.

    No me corresponde a mí criticar o negar lo que se dice en el artículo, pero solo diré lo siguiente: no siempre debes creer lo que ves, pero es mejor comprobarlo. Gorbachov es un traidor y esto no se puede refutar, e hizo todo lo posible para entregar el país a los Estados Unidos, como lo está haciendo hoy Poroshenko. Si no fuera por Yeltsin, el escenario no habría sido menos sangriento y terrible. Yeltsin, por supuesto, no es un ángel, pero a veces las situaciones te obligan a actuar de acuerdo con la situación, él hizo todo lo posible para que no pierdas más de lo que nosotros perdimos.
    Los padres bolcheviques dieron a sus hijos una nueva forma de vida, y los niños traicionaron a sus padres y abusaron de ellos.
    “No es la conciencia de las personas la que determina su existencia, sino, por el contrario, su existencia social determina su conciencia”. O es al revés......
  55. EsTaF
    0
    23 Agosto 2014 21: 38
    Cita: Tanya-umunechka
    No quiero votar a favor ni en contra de este artículo.
    Recientemente, ha surgido una extraña tendencia en los medios: blanquear a Gorbachov


    Si tal tendencia hubiera surgido, entonces no habrían existido los discursos de Glazyev en junio del año pasado ni, en consecuencia, las provocaciones e incitaciones estadounidenses. Como resultado, no habría Maidan ni Crimea + calentamiento del sureste. Bueno, no habría tal patriotismo sobre el tema que podría empujar al jorobado aún más profundamente. y no sólo el jorobado.
  56. +1
    23 Agosto 2014 21: 41
    La gente corriente nunca vivió mejor que en la URSS de posguerra... Sí, puede que no hubiera abundancia, pero había suficiente para todos. Había mucha gente feliz. Las granjas colectivas eran ricas. Y luego todo fue destruido, saqueados, apropiados, quiénes lograron saquear: los oligarcas ahora también son la “élite”; aquellos que “no entendieron lo que estaba pasando”, o se emborracharon hasta morir o se ven obligados a vivir de sueldo en sueldo.
    PD: Un ejemplo simple...Durante mi infancia, mis padres (madre camarera, padre soldador) compraron y vendieron una casa 3 veces hasta que mi padre, después de 10 años de trabajo, recibió un apartamento gratis. ¿Y ahora cuántos años? ¿Será necesario pagar la hipoteca de un apartamento de dos habitaciones en el "centro"???? guiño
    1. sergey261180
      0
      23 Agosto 2014 22: 07
      Cita: Foxbed
      Ahora bien, ¿cuántos años se necesitarán para pagar la hipoteca de un apartamento de dos habitaciones en el “centro”????

      Es más fácil coger una hormigonera y una pala y construir una casa tú mismo.
    2. EsTaF
      +2
      23 Agosto 2014 22: 22
      >La gente común y corriente nunca ha vivido mejor que en la URSS de posguerra.

      Mi madre enfermó de disentería en 1953. Esto es Moscú. Su madre contactó a varios hospitales para que la trataran, pero fue en vano. Fui a los hospitales llorando y en todas partes me volví desde la puerta: "no hay lugar".
      Entonces todavía había un festival. La abuela (su madre) fue a la Plaza Roja y colgó un cartel: “Auxilio, mi hija se está muriendo”. La madre tenía en ese momento 5 años.
      Me llevaron a las autoridades en 10 minutos.
      Me retuvieron durante algún tiempo y me liberaron. Y sólo una semana después encontraron un hospital. Durante ese tiempo, la planta desenterrada devoró toda la flora, pero es bueno que se mantuviera viva.
      La abuela trabajó en el ferrocarril durante 40 años. Dirección bielorrusa. Vivió toda su vida en un cuartel cerca de la estación de Perkhushkovo. Baño en la calle, vecinos bebiendo todos los días, peleas por la noche. No quisiera que nadie experimentara ese horror. Malas condiciones.
      Sí. Algunas personas vivían bien. No discuto. Pero muchos, aparentemente, han olvidado tantos momentos y de dónde vinieron todos esos momentos. La gente confiaba en las autoridades. Hice lo que dijeron. El partido es nuestro timonel.
      Y quien estuviera en contra era un traidor. Porque él no es la mayoría, que no puede cometer errores.
      Y mucha gente vivía tranquila y cautelosamente. No querían parecer traidores, aunque tuvieran opiniones menos tontas. Pero, ¿qué deberían hacer si la gente no quiere pensar y se apresura al primer pensamiento sabroso? Y así se arrastran junto con todos los demás.
      Y luego estas mismas personas se involucran en el amiguismo: "¡¡¡Qué! ¡¡¡Ahora es la perestroika!!! Gritosyyyn", y luego van a Auchan en autos extranjeros en medio de una multitud, y esta gente ya está aplastada y vive así.

      ¡¡¡Adelante!!! ¡¡¡A la URSS2!!! Cerebros que volverán a correr hacia el oeste: ¡¡¡aún quedan muchos!!! ¡TRAIDORES!
  57. LCA
    0
    23 Agosto 2014 22: 03
    Sin conocimiento del proyecto de convergencia, es imposible entender el motivo de la liquidación de la URSS y del campo socialista. La descarga del potencial suicida de la civilización global fue prevista en el proyecto de convergencia de dos sistemas opuestos, que (al menos desde la visita de H.G. Wells a la Rusia soviética en 1920) se ha ido desarrollando tanto en términos de justificación teórica (comenzando con Pitirim Sorokin) como en términos de en términos de su promoción en la política real (F.D. Roosevelt, J.F. Kennedy, Yu.V. Andropov, M.S. Gorbachev).

    El proyecto de convergencia se centra en la unificación de la gestión social a escala mundial e implica la construcción de un sistema socioeconómico con las ventajas del pseudo-socialismo marxista y el capitalismo basado en las ideas del liberalismo y al mismo tiempo libre de sus deficiencias. Actualmente, este proyecto es la base de la política Global Predictor para todos los países y, en particular, para cualquier parte civilizada de ellos.

    Fue durante la implementación del proyecto de convergencia en la primera etapa que se eliminó el pseudosocialismo marxista en la URSS y en otros países del campo socialista bajo el liderazgo de la KGB de la URSS y el Comité Central del PCUS. Y ahora, en la segunda etapa, el siguiente paso es la eliminación del liberalismo burgués. Estas circunstancias son clave para comprender el papel de la KGB de la URSS y Yu.V. Andropov personalmente en la liquidación de la URSS y el sistema mundial de pseudo-socialismo marxista, así como todo lo que sucede en la Rusia postsoviética y en la política global.
    1. EsTaF
      +2
      23 Agosto 2014 22: 40
      ¿Qué clase de "convergencia" es esa?
      Durante cientos de años, la gente fue siervos y miran a cualquier poder a la cara. ¡Cualquier iniciativa propia es pecado!
      Es bueno que un presidente así esté en el poder. Definitivamente no ve la situación sin lágrimas. Es un regalo tener un presidente así. Pero, después de todo, ¡la gente debe pensar con su propia cabeza! ayúdalo. Incluso en cosas pequeñas.
      ¿Donde esta la gente? - y la gente es cada uno por sí mismo. dachas, regaños! si viernes.
      La gente tiene miedo de hacer algo “incorrecto”. pesimismo en mi cabeza, pero de alguna manera no puedo ver nada bueno.

      Saldremos de debajo del palo nuevamente. pero todo es artificial. Sólo arruinará al pueblo, como bajo Stalin, cuando el pueblo se relajaba y miraba la boca del líder.
      Por supuesto, todo esto es fantástico, pero bajo presión no durará mucho. El buen y amable líder se fue y todo el castillo de naipes se vino abajo.
      ¡Es mejor dejar que sea difícil, pero dejar que la gente lo haga por sí misma! empezó a hacer algo. propia agricultura, supervivencia. y el Estado debería proteger esto y no interferir con el desarrollo humano.
      Pero en nuestro país esto nunca ha sucedido y nunca sucederá. Es muy grande, este país y la gente es muy esclava. Sí. menos. pero así es, gente.
      Creo que soy un esclavo, porque tengo miedo de muchas cosas. Estoy escribiendo ahora, pero tengo miedo. porque todas estas publicaciones se almacenarán y no sé qué pasará en uno o dos años. Nuestro pueblo es muy susceptible a las brillantes ideas patrióticas. ¿Por qué mirar unos pasos más adelante cuando aquí está? ¡felicidad!

      Y los estadounidenses - . De hecho. como los europeos. Me refiero a los políticos y a quienes obstaculizan el desarrollo de nuestro país. Al hacer lo que están haciendo, sólo están utilizando las manos de nuestros funcionarios para pintar el país aún más con los colores soviéticos y apretar las tuercas.
      De esto se saca una conclusión simple: ¿y qué? Es bueno para ellos que se les ocurra buscar residencia permanente. Sólo los rusos no se sienten muy bien con esto.
  58. +2
    23 Agosto 2014 22: 10
    ¡¡¡El general escribe tonterías!!! Sólo está tratando de poner excusas. Pero no funcionará. La vida seguirá pasando factura a esos Judas o tontos (aunque el rábano picante no es más dulce que el rábano). Durante este tiempo serví en Lituania. Serví en la oficina de registro y alistamiento militar, por lo que conozco la situación y la situación en ese momento mucho mejor que los entonces jefes de la pseudo-KGB. Y ya en los años noventa estuve varias veces en Lituania. Y vi perfectamente cómo el estado de ánimo de la gente corriente y de la llamada clase media cambiaba y cambiaba. Es bueno para los ricos bajo cualquier sistema. Pero ahora toda la apuesta no está en el trabajador o el campesino. Ese es el problema. La generación de oligarcas y gobernantes actuales se extinguirá y sus hijos envejecerán. Entonces llegará el momento de otro Lenin y de una nueva Oktyabrskaya.
    1. 0
      23 Agosto 2014 23: 22
      ¿Por qué crees que “los hijos se volverán locos”? En muchos países capitalistas desarrollados esto no parece observarse: todo va al revés, hacia una especie de suavidad del socialismo, para que no haya explosiones. Y así hasta la crisis.

      PD: En cuanto a la URSS, se basó en la ideología como marco. En la década de 80, el marco se había desgastado y adquirido matices de formalidad. Todo se cayó.
  59. XAB
    XAB
    0
    24 Agosto 2014 00: 10
    En un país como el nuestro, no es necesario cambiar el poder, sino nombrar un rey y transmitir el trono por herencia. Sólo la familia real tendrá intereses creados en el bienestar del país. Un ejemplo sencillo es Inglaterra.
    Cita: Civil
    CCCR murió porque:
    ! Las personas que lo habitaban dedo a dedo no golpearon para salvar a su país, intercambiaron el socialismo por chicle, jeans y Coca-Cola.
    2. La mentira en la sociedad se ha convertido en la norma.
    3. No hubo rotación manual.
  60. 0
    24 Agosto 2014 02: 52
    El resultado natural de sustituir la política nacional del Imperio Ruso por la política nacional de la URSS.
  61. +3
    24 Agosto 2014 04: 16
    Cita: EsTaF
    Elbrus, derribado por IBM en los años ochenta
    No escriba sobre lo que no sabe.
    Elbrus es un desarrollo completamente único del Instituto S. A. Lebedev de Mecánica de Precisión e Informática de la Academia de Ciencias de Rusia. Fue diseñado para procesar cantidades muy grandes de información (fotografías de satélite), por lo que su arquitectura se diseñó inicialmente con paralelismo de hilos computacionales y escalamiento (multiprocesamiento).
    Una copia del IBM 360/370 era la línea de computadoras ES, y no solo se copiaron las máquinas, sino también el elemento base: los microcircuitos de Texas Instruments. Esto fue hecho por NICEVT.
    Otro clon fueron las máquinas CM Computer (DEC). Fue en ellos donde apareció por primera vez su amado UNIX (Linux).
    Quizás copiar no fue la mejor estrategia, pero permitió saturar rápidamente todas las áreas de producción con tecnología informática y, lo más importante, formar a un gran número de ingenieros y programadores competentes.
    Todavía vivimos en estos terrenos.
    1. +1
      24 Agosto 2014 10: 01
      Y los copiaron de forma divertida, quitando el mikruh capa por capa, les llevó medio año.
      1. +1
        24 Agosto 2014 11: 51
        Por supuesto.
        A esto se le llamó "trazado capa por capa".
        Así obtuvimos los microcircuitos de las series 133 y 155 (TTL), y luego 500 (ESL).
    2. +1
      24 Agosto 2014 10: 10
      “su arquitectura fue diseñada originalmente con paralelismo de hilos computacionales y escalamiento (multiprocesamiento)”

      Además, ¡qué paralelismo! Enseñé por primera vez en el 90. Cosa !
  62. 0
    24 Agosto 2014 04: 40
    Ni siquiera podía entender cómo gestionar los procesos de sus propias acciones que llevaba a cabo, por lo que ahora preguntarle a Gorbachov es lo mismo que preguntarle. de una cabra leche, que la cabra simplemente no tiene!
    Sobre la cabra, por supuesto, se notó definitivamente, solo que simplemente se hacía pasar por un tonto: si hubiera sido un idiota, no habría vivido en Alemania con oro de fiesta en el pecho, celebraría cumpleaños en Inglaterra. pero se paró en el porche, o dado el amor popular de la ex URSS, dejó a Shevardnadze delante de nosotros, ¡tfu para ambos!
  63. 0
    24 Agosto 2014 09: 57
    No hay nada para comer, pero la parroquia organiza desfiles. De debajo del palo. Iré a echar un vistazo al resto del equipo pintado.
    Y Kiev alguna vez fue el líder mundial en ingeniería informática. Hasta que Jrusch falló en todo.
  64. 0
    24 Agosto 2014 11: 22
    ¿Por qué habría que juzgar a Gorbachov?

    1. kompotnenado
      -1
      24 Agosto 2014 13: 08
      Sí, es sólo un bicho raro con M mayúscula.
  65. 0
    24 Agosto 2014 13: 46
    Mi abuelo me dijo allá por 1988: "Gorbachov es un agente de influencia. Hay topos en el Politburó". Pero fue gracioso para mí, a los 16 años la inteligencia no importa, no existe una base de datos en forma de experiencia. En 1993, se hizo evidente: Gorbi - Yakovlev - Shevardnadze - agentes antisoviéticos y antirrusos en el nivel superior, Yeltsin y sus parásitos en el "partido" - eran el segundo escalón. ¡Y estos son sólo los más conocidos! El poder económico de la URSS nos alimenta hasta el día de hoy; se trata de la capacidad de la élite estatal para defenderse a sí misma y a su país. La complacencia banal, la complacencia, la falta de voluntad para modernizar el sistema de selección de personal directivo y al mismo tiempo endurecer la selección, la estúpida repetición de consignas políticas de hace 2 años: esta es la razón de la muerte de la URSS. Por eso la “banda Gorby” pudo levantar la bandera de la “modernización”, que en realidad resultó ser la Liquidación. Y el Comité Estatal de Emergencia confió en Gorbachov hasta el final, aunque lo primero fue simplemente destruirlo. Sobre el llamado a los miembros comunes y corrientes del partido (ahora la oxomina del molesto comunismo ya se ha disuelto, y con la mente clara se puede operar el "partido" como un instrumento para generar una élite nacional gobernante): este es un pensamiento de sentido común. ¡como también la nota de que NO hubo tal llamado! Como resultado, los camaradas de Gorbi destruyeron el país. Y luego jugaron un juego de investigadores “buenos y malos” con los yeltsinoides. Todo esto muestra claramente lo que valen una economía poderosa, un ejército poderoso y unas instituciones sociales si la cima de la élite es atacada por los cambiantes. Todo este poder, toda esta inversión NO VALE NADA. Esto es especialmente relevante hoy en día, cuando se aplaude la modernización de las fuerzas armadas y el garrote del petróleo y el gas por parte de Putin. Rusia es débil, débil principalmente por la falta de un concepto sensato de una trinidad político-económica, y débil por la falta de un generador de una élite nacional real que promueva, llene y proteja este dispositivo. Un símbolo es Putin. Bueno, tal vez un par de personas reales con ideas afines. Eso es todo. Mañana saldrá un nuevo Gaidar y hola Rusia.
  66. +1
    24 Agosto 2014 13: 57
    ¡Dios te bendiga Nikolai Sergeevich con mucha salud! ¡Vive hasta los cien años y escribe la VERDAD, deja que los liberales corruptos y los nazis ciegos sollocen silenciosamente en dos agujeros!
  67. 0
    24 Agosto 2014 15: 30
    ¡Sí, Gorbachov sabía lo que estaba haciendo! ¡Él arruinó deliberadamente el país!
  68. 0
    24 Agosto 2014 17: 23
    Gorbachov era estúpido, como un “castrado gris”, como dijo un héroe de Gogol...
    Y también era estúpido como un enchufe.
  69. 0
    24 Agosto 2014 19: 33
    ¡La URSS fue destruida por el jorobado! No me sorprendería que, confidencialmente, sea uno de los más ricos del mundo, al nivel de los clanes Rothschild, Morgan y Rockefeller. Está claro que los Yankees lo compraron a él y a su pandilla. Recuerdo claramente toda la política desde 1985, todas las llamadas “reformas de la perestroika”. Cuán caótica e inconsistentemente se llevaron a cabo, similares a los caprichos de los niños... Primero asumieron una cosa, luego, sin esperar el resultado, se les ocurrió otra, gente alejada de la economía y la economía. llegaron a los lugares, y esto, en las condiciones de la adopción de la glasnost, dando origen directamente desde arriba a la división de la nomenklatura nacional corrupta con el sabotaje directo de los órdenes locales y la posterior erosión de la VERTICAL vital y necesaria del poder para Cualquier estado. El hecho de que el jorobado y su pandilla fueran comprados se puede entender claramente por la “LEY SECA”, que se suponía que causaría descontento entre los trabajadores comunes, especialmente la forma en que se implementó comenzó a confirmar claramente que algo andaba mal en la cima de la élite. Como resultado, en 1991 casi nadie salió a defender la Unión, esto es terrible, por supuesto, considerando que hace 50 años se enviaron grandes masas para defender el sistema, por cierto, un buen sistema.
  70. -1
    24 Agosto 2014 22: 32
    El Estado euroasiático siempre renace con un nuevo nombre: Atila (el ejército estaba formado por los antepasados ​​​​de los kipchaks + alanos + eslavos = nuestros bisabuelos) tomó Roma, luego los bisnietos de este mismo pueblo tomaron Berlín en 1945, entre Entre ellos estaban Dasht y Kipchak y la Horda de Oro, luego Rusia y la URSS, pero la esencia es la misma, y ​​el enemigo es el mismo: el este por un lado y el oeste por el otro.
  71. 0
    25 Agosto 2014 04: 51
    Sí, era un gran país... y lo principal es que se celebró el referéndum y la mayoría del pueblo soviético se pronunció a favor de preservar la URSS... Pero los que provocaron el colapso de la Unión ya la habían dividido entre ellos mismos, por lo que no les importaron los resultados del referéndum. Estoy de acuerdo con el texto del artículo de que si el Comité Estatal de Emergencia hubiera levantado al partido, habrían dispersado a todos los llamados demócratas. Una vez leí que cerca de la dacha de Yeltsin estaban sentadas fuerzas especiales, listas para capturarlo o liquidarlo según órdenes. La orden no fue dada. Pura suavidad y falta de decisión por parte del Comité Estatal de Emergencia... Probablemente no todos podían elegir entre preservar la Gran Potencia y beneficiarse de su colapso. Si pensamos en las buenas cualidades de la URSS desde el punto de vista cotidiano/consumista, antes era posible viajar por toda la Unión de vacaciones, pero ahora mi salario con una educación superior me alcanza para un billete de ida a el centro regional - la democracia....
  72. 0
    25 Agosto 2014 05: 35
    Cita: Starmos
    De lo contrario, si eres un Oficial y conoces el HONOR, ¡entonces tú mismo sabes lo que hay que hacer! ¡¡¡LA GENTE ESTÁ ESPERANDO!!! ¡¡¡CREE Y ESPERA!!! ADIÓS...


    ¿Sabes lo que le espera al pueblo? No quiero venganza, pero supongo que muchos tampoco.

    Me di cuenta de que a menudo empezaban a esconderse detrás de la opinión de la gente. ¿Te resulta difícil escribir en tu nombre, por ejemplo, Vova, no te respeto como oficial, ESTOY ESPERANDO, CREO por ahora.
  73. 0
    16 diciembre 2014 16: 12
    NDA ...
    pero en general es cierto