Schmeisser en Izhevsk

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Schmeisser en Izhevsk


"La población de la ciudad trata a los prisioneros de manera diferente. Algunos sentían pena por ellos e incluso los alimentaban, otros, habiendo perdido a sus seres queridos en una guerra, los odiaban. Hubo casos de palizas a los alemanes ". © Sergey Selivanovsky, "Alemanes en Izhevsk".

El artículo final sobre Schmeisser estaba realmente listo para agosto 17, solo quedaba el trabajo sobre el final. Pero en el proceso de trabajar en él, me interesé en la personalidad del Dr. Werner Grüner, como una antítesis completa y positiva de la personalidad de Hugo Schmeisser. En la mañana de 18, fui al museo. historias Izhmash. El director del museo, Aleksey Alekseevich Azovskiy, me proporcionó materiales sobre la historia de la planta motriz, que produjo un lote experimental de rifles de asalto Kalashnikov. Tuvieron que dispararles, además, hubo preguntas sobre la personalidad y la historia de vida de Werner Grüner y sus hijos. Me gustaría recibir información sobre ellos de Galina Arkadyevna Kovalyukh, una ingeniera líder en información científica y técnica. Me mostró un libro sobre Gruner y, mientras lo miraba, saqué una carpeta del armario. "Hay materiales sobre Gruner aquí", dijo y me entregó una carpeta. Cuando miré los documentos que contenía, me di cuenta de cómo se sintió Schliemann cuando desenterré mi Troya. ¡Había copias de documentos relacionados con el trabajo de especialistas alemanes en la planta de construcción de maquinaria de Izhevsk! Me di cuenta de que todo mi artículo final puede ser reemplazado por publicaciones de solo un documento de esta carpeta. Pero no desaparecen los mismos buenos. Decidí dejar el artículo como estaba escrito, con una pequeña adición al final.

Por lo tanto, aquí está el artículo.

Escribí un llamamiento a la preocupación de Kalashnikov con una solicitud para dar la oportunidad de buscar en los archivos documentos relacionados con la estancia de posguerra de ingenieros alemanes en la planta de Izhmash. En respuesta, la preocupación anunció que se negaba a conservar los archivos de fábrica, y el archivo estatal de Udmurtia anunció que no tenía lugar para almacenar este archivo.

En la historia de la desacreditación del mito del genio teutónico sombrío, que en secreto inventó el famoso оружие En las mazmorras de Izhevsk, no hay suficientes puntos de grasa. De hecho, no hay información convincente sobre lo que hicieron los armeros alemanes en Izhmash. El único documento conocido de esa época: una característica de Hugo Schmeisser, firmado por el subdirector de personal, Mukhamedov, fue declarado falso por las fuerzas del mal. Resultó que era imposible acceder a los archivos de Izhmash, bueno, y encontrar dibujos de máquinas con las firmas de Schmeisser o Grüner allí, y mucho más.

Pero las cosas no se hunden, pero la verdad emerge. Es cierto, no siempre donde lo esperas.

Un investigador canadiense con un apellido escandinavo Folke Myrvang (Folke Myrvang) ha lanzado un libro de dos volúmenes titulado "Ametralladoras universales alemanes", dedicado a las ametralladoras alemanas desde MG08 hasta М3. Rindamos homenaje a Myrvangu: solo una gran cantidad de fotos, suficiente información textual. Las excavaciones son lo suficientemente profundas, por ejemplo, información sobre la ametralladora ligera checa debajo del cartucho intermedio «Rapid» 8 mm.

Bueno, desde las ametralladoras alemanas, por supuesto, MG-42 - la mejor ametralladora del siglo XX. Si MG-42, entonces su autor es Werner Gruner. Si Gruner, luego Izhevsk, y por lo tanto, Schmeisser. ¡Y una pila de dibujos!

Ciudadano ordinario de la Federación Rusa, los archivos de documentos de su país natal no están disponibles. En el mejor de los casos, su solicitud no será contestada. En el peor de los casos, declararán la eliminación de los archivos. Pero los documentos de valor histórico se pueden encontrar en la vasta red o en los libros de investigadores occidentales. Todos ellos se publican de forma anónima, sin especificar dónde y cómo el autor tuvo acceso al original y dónde está el original ahora. Esto es comprensible, de lo contrario este anónimo tendría problemas, si no fuera por un código criminal, entonces con un código administrativo, bueno, o simplemente se fue del trabajo.

Volvamos al tema. Además de los dibujos en el libro de Myurvang, han aparecido en la red documentos del departamento de personal de Izhmash. Lo más probable es que fueron hechas del libro de Norbert Moczarski "Hugo Schmeisser: zwischen Tabu und Legende", y fueron llevados al Mosharsky no sin la ayuda del famoso periodista Ilya Shaidurov. De todos modos, echemos un vistazo a estos documentos.

El primer documento es “Características generales de especialistas extranjeros en el Departamento del Diseñador Jefe de la Planta No. XXUMX”.





Entonces, los alemanes trabajaron en las instrucciones de la Dirección Técnica del Ministerio de Armas de 1946 a 1948. Las tareas se llevaron a cabo en enero 1949 y, de acuerdo con los resultados del trabajo, hubo un mensaje para las autoridades superiores. Sería interesante ver tanto la tarea en sí como el informe en sí. Tal vez los hijos o nietos no los vean en fuentes extranjeras, pero encontrarán documentos originales. Mientras tanto, desde enero de 1949, "un grupo de especialistas se utiliza en el trabajo en curso, como: diseñar dispositivos, dispositivos, actualizaciones de equipos, etc." y, si las características de la mayoría de los alemanes son "altamente calificadas". "Luego, con respecto a Hugo Schmeisser, se dice directamente:" rechaza el trabajo de diseño ". Por supuesto, como ya escribí, Schmeisser no tenía ningún "dispositivo" o "actualización de equipo", a excepción de las armas, fuera de su cabeza, a diferencia de Volmer. Incluso con el estómago vacío.

Ahora, la carta de Schmeisser del mes de marzo 1947 del año, cuando la gerencia de la planta por la negativa de los trabajos de diseño estableció el salario correspondiente.





Estamos interesados ​​en un momento. Éste: “Como inventor, tengo muchas patentes. ... En el campo de las pistolas automáticas en el ejército alemán, se conoce mi diseño MP-18-1 / Bergmann / s 1918 del año ". Hugo! Pero, ¿qué pasa con Stg-44 o, en el peor de los casos, Mkb-42 (H)? Ni una palabra Encontré solo una patente de Schmeisser relacionada con el guardabarros. Esta es la patente para el eyector en el obturador Stg-44. Tal vez, ¿no todas las patentes todavía están digitalizadas y diseñadas? Pero, verán, en una carta así, y sin mencionar los méritos del "fundador", "predestinador" y "precursor" de la era de las armas de asalto bajo el cartucho intermedio, ¡es más que extraño!

Después de revisar los dibujos del libro de Murvang, queda claro cuál era la tarea de la gestión técnica del Ministerio de Armamentos. Los alemanes desarrollaron toda la línea de armas pequeñas, desde ametralladoras hasta ametralladoras. Le daré un trabajo a Kurt Horn. Su ametralladora es bien conocida por los lectores de la revista "Kalashnikov" (No. XXUMX / 9) en el artículo de Yuri Ponomarev "The Automatic Horn".



Lo más probable es que no se haya realizado este autómata en el metal. Yuri Ponomarev escribe sobre pruebas exitosas de armas capturadas. Pero el rifle de asalto Kalashnikov ya ha sido adoptado, y el trabajo de Horn es ahora solo de interés académico.

Según el informe, después del desarrollo de la línea de armas, los alemanes cambiaron a obras más pequeñas. Por ejemplo, tales:



No te inquietes en la silla. Mejor prestar atención a la anchura de la tienda. Este es solo otro intento de aplicar la disposición de los cuatro cartuchos de cartuchos en la tienda. Según Dieter Handrich, esto se intentó realizar incluso en 1944, en la compañía de Hanel. Schmeisser ya no era un director técnico y no estaba involucrado en el diseño. Fue un simple "director de la empresa Hänel". En el escaneo hay una tapa de cargador sin un mecanismo de alimentación y, lo más importante, sin un mecanismo para reconstruir una alimentación de cuatro filas en un tomacorriente de dos filas. Schmeisser en su tienda, reorganizando los cartuchos de dos filas en una, golpeó el posición extravagante. Qué decir sobre la reconstrucción de las cuatro filas en dos. Patentes del mar, como siempre, introducciones cero. Por lo tanto, cuando la empresa anunció la creación de una tienda de carga 60, esto solo podría considerarse como el súper genio de sus ingenieros o la arrogancia completa de quien lanza tales reclamos.

No Sobre Schmeisser no lo he olvidado. Aquí está su trabajo en el marco de la asignación técnica de la gestión técnica del Ministerio de Armamentos:



Esta es una variante de metralleta "zvi". Aparentemente, había otra opción "ince". Combine esto con la carta de Schmeisser, en la que no menciona sus méritos para crear un guardameta, pero enfatiza su autoría en MP-18 / Bergmann /. Compara el nivel de ejecución del sketch Schmeisser con un sketch de Horn.

Bueno, eso es todo. Quedaron las letras en relación con Mosharsky, Shaidurov, Myurvang y un misterioso compatriota con un apellido no ruso: Simonenko, quien entregó a Myrvang imágenes de los dibujos de los alemanes. ¿Dónde están estos dibujos ahora? ¿Por qué aún no se ha presentado en el mismo museo de Kalashnikov el argumento principal, que ha eliminado el último apoyo de los calumniadores y mentirosos que intentan difamar el orgullo y la gloria de las armas rusas? ¿Por qué no hay acceso a los materiales que aprietan los bucles en las gargantas de los detractores de la historia de la Patria, como Ruchko? ¿Por qué Murwang, Mosharsky y muchos otros, teniendo pruebas tan evidentes, continúan dibujando gaitas sobre alguna mítica participación alemana en la creación de las mejores armas del siglo XX?

Literatura:

Folke Myrvang, "German Universl Machinenguns, Volumen II. Desde el MG08 al MG3 », 2012.
Dieter Handrich, Sturmgewehr 44, 2008.
Norbert Moczarski, "Hugo Schmeisser: zwischen Tabu und Legende".

El final del artículo.

Entonces, 18 agosto 2014. Aquí hay una copia de ese documento de la carpeta que Galina Arkadyevna desplegó frente a mí.



¿Qué se puede decir de este documento? Schmeisser no decepcionó cuando dijo que "le dio algún consejo a los rusos". Como puede ver, el director de la planta y el organizador del partido confirman estas palabras. La cláusula "c" es un error obvio. Es necesario leer: "se desarrolló el diseño de la tienda para el rifle 1891". Bueno, el punto "g" - un proyecto de diseño de una ametralladora, que ya hemos visto en Myurvanga.

Esta es una de las quince características que se emitieron desde la fábrica a solicitud del MGB en septiembre 1951. Ahora compare la cantidad de trabajo realizado por Hugo Schmeisser y la cantidad de trabajo realizado por Karl Barnitske:



Impresionante? Así que se encontró la opción de ametralladora de tiro "Eins".

Quizás eso es todo. Los hijos y los nietos no tienen que desenterrar artefactos, lo que demuestra que los diseñadores alemanes no tuvieron nada que ver con las mejores armas del siglo XX. Mucho mejor. Encuentra un tema más interesante.

Gracias a aquellos cuyo precioso tiempo utilicé:
- Alexey Alekseyevich Azovskiy - Director del Museo Izhmash,
- Kovaluh Galina Arkadyevna - el ingeniero de la NTI del mismo museo,
- Selivanovsky Sergey Nikolaevich,
- Lobanova Margarita Vladimirovna - profesora de la escuela técnica industrial de Izhevsk,
- Michael aka Stannifer,
- Timofeev Andrew,
- Natalia Kulikova.
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36 comentarios
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  1. +3
    25 Agosto 2014 09: 20
    El ciudadano de a pie de la Federación de Rusia no tiene disponibles archivos de documentos de su país natal. En el mejor de los casos, su solicitud no será respondida. En el peor de los casos, generalmente declaran la liquidación de los archivos. Pero puede encontrar documentos de valor histórico en la vasta red o en los libros de investigadores occidentales. Todos ellos se publican de forma anónima, sin especificar dónde y cómo el autor tuvo acceso al original y dónde está el original ahora. Esto es comprensible, de lo contrario, este autor anónimo habría tenido problemas, si no con el criminal, con el código administrativo, bueno, o simplemente se habría ido sin trabajo.

    Los trabajadores de TsAMO, RGVA, etc. se ríen en la voz.


    Pero, en cualquier caso, el autor agradece mucho el trabajo.
    PD. Y Hugo es un gerente típico.
  2. +12
    25 Agosto 2014 09: 45
    Grandes saludos a los que se ríen en TsAMO desde Izhevsk. No importa cuánto traté de contactar con estos "relinchos". Conócete a ti mismo reír. Bueno, déjelos reír más.
    1. +3
      25 Agosto 2014 10: 15
      Grandes saludos a los que se ríen en TsAMO desde Izhevsk. No importa cuánto traté de contactar con estos "relinchos". Conócete a ti mismo reír. Bueno, déjelos reír más.

      en el periodismo es imposible escribir normalmente, en el periodismo es necesario con angustia, con histeria, con un chillido.
      en el periodismo es imposible escribir: "No pudimos acceder al archivo de la fábrica / ciudad, el TsAMO nos rechazó, citando el secreto, no había casos necesarios en tal archivo".
      En el periodismo, como el segundo más antiguo, es costumbre cortarse el hombro.
      El ciudadano de a pie de la Federación de Rusia no tiene disponibles archivos de documentos de su país natal punto.

      Tesis favorita de Rezun y corned beef, así que quédate cinco.


      PD. Te diré un secreto: existe un hombre armado, Ulanov, que sorprendentemente saca documentos, incluso cuando está en el extranjero, y escribe libros.
      PPS Abriré el segundo secreto, hay personas que están felices de ayudar a obtener los documentos necesarios, pero para ti están ocultos por la oscuridad del tiempo y la niebla del misterio.
      pero al juralista no le importa nada, y tú eres periodista, ¿verdad? ni siquiera por profesión, en espíritu?
      1. +8
        25 Agosto 2014 10: 33
        Cita: Stas57
        eres periodista verdad

        Aquí, gracias. Halagado
        No hago "periodismo". Mi pan es la programación. Y solo puedo dedicar mi tiempo a schmeissers y respuestas a "comentaristas avanzados" como tú, solo en mi tiempo libre de mi trabajo principal. Pero por alguna razón, ni los "periodistas", ni los que estaban obligados a hacerlo por deber, todavía no se han molestado en presentar los documentos al público, suprimiendo de una vez por todas cualquier especulación sobre la supuesta participación de armeros alemanes en la creación del AK. Si los documentos del archivo de Izhmash "estuvieran disponibles para un ciudadano común", este artículo no existiría. Y también todo tipo de especulaciones sobre el gran Schmeisser.


        1. -2
          25 Agosto 2014 10: 57
          No hago "periodismo".

          Escribí claramente
          pero al juralista no le importa nada, y tú eres periodista, ¿verdad? ni siquiera por profesión, en espíritu?
          .
          Y solo puedo dedicar mi tiempo a schmeissers y respuestas a "comentaristas avanzados" como usted, solo en mi tiempo libre de mi trabajo principal.

          Bien y?
          Además, todos los historiadores de nuestro país se dedican a la historia con su propio dinero, y el Instituto de Historia de la Gran Guerra Patria chupa a los hombres en un palo por el dinero de la gente.

          Pero por alguna razón, ni los "periodistas", ni los que estaban obligados a hacerlo por deber, todavía no se han molestado en presentar los documentos al público, suprimiendo de una vez por todas cualquier especulación sobre la supuesta participación de armeros alemanes en la creación del AK.

          francamente, pensé que esta era una pregunta tan debatida (que AK no era Sturmagever, y que Hugo estaba en Izhevsk, sino Kalashnikov en Kovrov) y que solo los fanáticos creen en estas tonterías, que solo queda la cuestión de la participación general de él. especialistas en trabajar con armas soviéticas, pero disculpe, ¿es un desastre? No veo el problema en esto, así como no hay ningún problema con el rastro alemán en el programa de misiles soviéticos, sino el estadounidense en el nuclear.
          Quién sabe al menos un poco sobre el tema, y ​​los fanáticos liberales aún no pueden probar nada.

          Si los documentos del archivo de Izhmash "estuvieran disponibles para un ciudadano común", este artículo no existiría. Y también todo tipo de especulaciones sobre el gran Schmeisser.

          es decir, ¿tiene la culpa el archivo Izhmash?
          entonces por qué este engaño y rellenoCiudadano ordinario de la Federación de Rusia, los archivos de documentos de su país natal no están disponibles.
        2. +2
          25 Agosto 2014 11: 14
          sí, una vez más, por si acaso, aclararé, el autor Andrei Kulikov (bunta) hizo un estudio excelente y necesario.
          solo se trata de la actitud hacia los archivos.
          1. +2
            25 Agosto 2014 11: 42
            Cita: Stas57
            El autor Andrei Kulikov (bunta) hizo un gran y necesario estudio.

            bebidas
      2. -1
        25 Agosto 2014 10: 36
        Cita: Stas57
        El ciudadano común de la Federación de Rusia no tiene acceso a los archivos de los documentos de su país natal.

        Me pareció o ¿realmente quieres abrir todos los archivos de nuestro país para la vista del público, y especialmente para nuestros enemigos?
        1. +1
          25 Agosto 2014 10: 45
          Me pareció o ¿realmente quieres abrir todos los archivos de nuestro país para la vista del público, y especialmente para nuestros enemigos?

          me pareció a mí, o no sabes que tenemos tantos archivos abiertos durante 10-20 años, y TsAMO, por ejemplo, trabaja directamente con los alemanes, y sin mencionar el hecho de que los 90 archivos y tiendas especiales son documentos por muy poco dinero subieron la colina.
          Buenos días, como dicen.

          PD. Disculpe, pero ¿están las unidades de búsqueda trabajando principalmente con el mismo TsAMO que sus enemigos? OKAY. y escríbelo)
          1. +1
            25 Agosto 2014 11: 36
            Cita: Stas57
            me pareció, o no sabes que tenemos muchos archivos abiertos durante años 10-20 como

            Solo un amigo no sabe que existen estatutos de limitación en los casos de archivo secreto, después de lo cual se puede obtener acceso abierto y (INCLUSO) publicado.
          2. -1
            25 Agosto 2014 12: 45
            Cita: Stas57
            ... y sin mencionar que todo 90-e de documentos y archivos por muy poco dinero pasó por la colina ...

            En 90, había muchos traidores, pero esto no significa que debamos estar en sus filas.
            90% de la población no leerá documentos de archivo aburridos, mucho menos analizará su contenido.
            En cuanto a los equipos de búsqueda, no arroje todo en una pila.

            ps
            Todos los estados del mundo tienen sus propios secretos. No nos prive de la oportunidad de tener la nuestra.
            1. +1
              25 Agosto 2014 13: 22
              En cuanto a los equipos de búsqueda, no arroje todo en una pila.

              por el momento, ponerlo en un montón, además, completamente analfabeto y sin conocer el tema en absoluto, arrastrando a algún tipo de mítico nuestros enemigos.
              El principal contingente del mismo tsamo-80% son los motores de búsqueda.
              Los segundos historiadores más independientes como Isaev, Shein, Ulanov, etc.
              Ninguno de ellos recibirá un caso con el estado "secreto".
              Lo más probable es que ninguno de ellos reciba casos que no sean en Chechenia, Afganistán, Angola, Vietnam y Corea. Sí, cavan la Segunda Guerra Mundial.
              Según la Segunda Guerra Mundial, no hay problemas para los enemigos, porque parte de los documentos no se pueden encontrar en los archivos federales.

              Aunque sí, un terrible deseo de cerrar todo y todo, esto lo pasamos, terminó con Rezun.
              А nuestros enemigos y por eso es necesario ya compró 90

              ps
              Todos los estados del mundo tienen sus propios secretos. No nos prive de la oportunidad de tener la nuestra.

              sí, y luego tenemos que pelear con la autoría de Kalashnikov con una pelea, solo porque la misión secreta de Hugo en Izhevsk le pareció a alguien.
              La paranoia debe ser controlada por los servicios apropiados.
          3. 0
            26 Agosto 2014 09: 34
            ¡Si solo se tratara de archivos! ¡Toda la base de patentes está disponible para los extranjeros y la rebuscan como en su propio bolsillo! Traición directa!
  3. 0
    25 Agosto 2014 09: 59
    lo siento poco trabajo para nosotros
  4. -1
    25 Agosto 2014 11: 19
    Al autor:

    En Izhevsk, no tomaron a Hugo Schmeisser, sino a todo su diseño.
    Empresa: todos los ingenieros y técnicos. Aproximadamente las personas 10. Hay alguna
    Su lista e información, ¿qué hicieron?
  5. +5
    25 Agosto 2014 11: 37
    Cita: voyaka uh
    En Izhevsk, no tomaron a Hugo Schmeisser, sino a todo su diseño.
    Empresa: todos los ingenieros y técnicos. Aproximadamente las personas 10. Hay alguna
    Su lista e información, ¿qué hicieron?


    No Hubo un total de ingenieros 15 o 16 en Izhevsk, con miembros de las familias 33. De estos, seis niños asistieron a la escuela 22. Ingenieros armeros eran seis personas:
    Barnitske - Simson
    Betzold -Gustav-Werke
    Shink - - Gustav-Verke
    Schmeisser - Hanel
    Gruner - Grossfus
    Cuerno - Grossfus

    La información sobre lo que hicieron está en las características de cada uno. Dos de ellos en el artículo.
    Desafortunadamente, los dibujos son solo los de Myrvang.
    Pero el material sigue siendo interesante. Ahora aparece el tema de Werner Grüner. Allí, el tema de los alemanes se dará a conocer con más detalle. Se paciente
    1. -1
      25 Agosto 2014 14: 50
      Hugo Schmeiser tenía un negocio familiar en
      diseño de armas basado aún su
      ¿padre? Él mismo era el propietario-director.
      En realidad, nos dedicamos al trabajo de diseño
      sus subordinados Por lo tanto, es interesante que ellos
      desarrollado en Izhevsk.
      1. +1
        25 Agosto 2014 15: 56
        Cita: voyaka uh
        Hugo Schmeisser tenía un negocio familiar ...


        http://topwar.ru/40021-hu-iz-gerr-shmaysser.html
  6. Tyumen
    +3
    25 Agosto 2014 12: 50
    Ya se ha masticado y masticado mucho sobre este tema, y ​​muchas gracias por el artículo.
  7. +2
    25 Agosto 2014 12: 51
    Hoy en día, solo un cero completo en el tema de las armas pequeñas puede escribir que el AK fue arrancado del Sturmhever 44. Ni un solo detalle del general, los diseños son completamente diferentes. Están unidos solo por una salida de gas, debilitado en comparación con un cartucho de rifle con una manga acortada y un cargador desmontable para 30 rondas. Es cierto que la autoría de estas "innovaciones" tampoco se encuentra entre los alemanes, sino entre los rusos y los estadounidenses.

    Los alemanes en la Segunda Guerra Mundial, sin una punzada de conciencia, desarrollaron sus nuevas armas pequeñas basadas en la soviética capturada, también un hecho. Los alemanes sin fusiles soviéticos de carga automática habrían luchado hasta el final de la guerra con fusiles Mauser y metralletas debajo de un cartucho de pistola (de nuevo, no un desarrollo alemán).

    PPSh y PPS-43, por cierto, también desgarraron el MP-43 alemán como un calentador de as. Hasta ahora, PPSh es utilizado por el ejército estadounidense en las hostilidades, en el siglo XXI. Y MP-21 solo está acumulando polvo en los museos.
  8. 0
    25 Agosto 2014 13: 29
    Cita: Mayor_Vikhr
    PPSh todavía es utilizado por el ejército estadounidense en hostilidades, siglo XXI

    ¿Aquí es donde los estadounidenses usan PPSh en las hostilidades? Con soldados de tiro entretenidos de PPSh capturados, ¿no lo confundes?
    1. +2
      25 Agosto 2014 13: 55
      Con un colimador y un kit de carrocería de la OTAN, esto claramente no es una versión trofeo ya. Al menos "actualizado" sonreír :
      1. 0
        25 Agosto 2014 17: 59
        La actualización es enrollar el mango del cable y Eoteka: ¡increíble!
        1. +2
          25 Agosto 2014 19: 48
          Cita: bruto kaput
          La actualización es enrollar el mango del cable y Eoteka: ¡increíble!


          La pantalla de su monitor está sucia. La base para la vista está muy en serio.riendo
  9. +2
    25 Agosto 2014 13: 50
    Cita: DesToeR
    Cita: Mayor_Vikhr
    PPSh todavía es utilizado por el ejército estadounidense en hostilidades, siglo XXI

    ¿Aquí es donde los estadounidenses usan PPSh en las hostilidades? Con soldados de tiro entretenidos de PPSh capturados, ¿no lo confundes?


    La carabina estadounidense M-4 de Colt en Iraq ha demostrado una ineficiencia extrema. Pero PPSh-41, por el contrario, en medio de las hostilidades se siente como un pez en el agua. sonreír :
    1. -2
      25 Agosto 2014 14: 53
      M-4: un excelente rifle, ligero, muy preciso. Compare con el AK-74: aún puede hacerlo.
      Hay pros y contras.
      Pero con PCA ... detener
      1. +2
        25 Agosto 2014 16: 21
        Y en las condiciones de Irak resultó ser una G. completa ... Este no es un arma de guerra polvorienta. Caza de carabina autocargada, no un arma automática de combate.

        Israel compró una vez una licencia para el Kalash finlandés y desarrolló Galil sobre su base. "Tavor" tampoco se basa en el AR-15. Lo que es bueno para cazar no siempre es igualmente bueno para una guerra real.

        Según el programa SCAR, anunciado por el Comando de Operaciones Especiales de EE. UU., Los belgas superaron por mucho al estadounidense en términos de confiabilidad en condiciones polvorientas y su rifle fue adoptado a fines de 2007 por las fuerzas especiales:

        ... Para las pruebas, se seleccionaron 10 muestras de armas de cada uno de los sistemas. Antes de colocarlo en la cámara de polvo, el arma se engrasó abundantemente, se instalaron tapones en los troncos y se cerraron las tapas de las ventanas de extracción. Armas en la cámara para
        30 minutos estuvieron bajo la fuerte influencia del polvo, después de lo cual se dispararon 120 disparos. Después de que se dispararon los primeros 120 disparos, el arma se colocó nuevamente en la cámara de polvo, y después de 30 minutos se disparó la siguiente serie de 120 disparos. Estas operaciones se repitieron antes de un total de 600 disparos. Después de eso, se frotaron las muestras de armas probadas y la lubricación posterior. Luego se repitió nuevamente el proceso de desempolvar y disparar 600 rondas en series de 120 disparos. Después de disparar cada 1200 disparos, el arma fue limpiada y lubricada a fondo. El proceso de prueba continuó hasta que se dispararon un total de 6 disparos desde cada barril.
        El resultado más obvio por el cual se compararon los modelos de rifle de asalto de la competencia fue la cantidad de demoras durante los disparos registrados durante las pruebas. Según este indicador, los lugares entre los rifles de asalto se distribuyeron de la siguiente manera:

        XM8 - 127 retrasos;
        Mk16 - 226 retrasos;
        HK 416 - 233 retrasos;
        M4 - 882 retrasos.

        En el caso del M4, 643 retrasos fueron causados ​​por fallas en la expulsión de cartuchos gastados y 239 retrasos se debieron a interrupciones en el suministro de cartuchos de la revista. Se puede observar que de acuerdo con la clasificación estadounidense, los retrasos en el disparo se dividen en tres categorías: primero: para eliminar lo que la flecha tarda menos de 1 segundos; 10º - también eliminado por el tirador, pero durante más de 2 segundos y 10º - cuando el retraso no se puede arreglar en el acto y se requiere la intervención de un armero.


        Según el texto: Mk16 es un rifle belga, el ganador de la competencia, más tarde llamado FN SCAR 16, M-4 es M-4 sonreír
        1. +3
          25 Agosto 2014 16: 44
          Cita: Mayor_Vikhr
          Y en las condiciones de Irak, resultó ser completo.


          Hace un mes, era la primera y única vez para disparar AR-15.

          Cita: Mayor_Vikhr
          Se han producido retrasos 239 debido a la interrupción de las municiones de la revista.


          No hubo demora. Inmediatamente falla debido a la falta de presentación
          Después de que el arco tomó SVD. Canté una canción. Compañero
        2. 0
          25 Agosto 2014 16: 59
          "Antes de ser colocada en una cámara de polvo, el arma fue sometida a abundante lubricación" ////

          ¿Aturdido? M-16 se está secando. Sin grasa

          Ni el M-16 (a partir de los años 80) ni el M-4 tienen problemas especiales con el polvo.
          Si se deja caer en el lodo líquido, sí, fallará. Las fallas no estaban relacionadas
          con arena o polvo, pero el 99% se resolvió sacudiendo el obturador.
          Servimos con el M-16 en polvo salvaje, cuando los tanques se movían cerca eran como albóndigas.
          La brigada anfibia en Israel todavía está con el M-4, les gusta.
          1. +2
            25 Agosto 2014 22: 48
            ¿Aturdido? M-16 se está secando. Sin grasa

            Una declaración interesante, si es posible con más detalle sobre el funcionamiento del mecanismo "seco"
    2. +1
      25 Agosto 2014 17: 55
      Antes de que escribas tonterías sobre PPSh que los estadounidenses en Iraq usan al principio, preguntarías qué es y por qué es así, este tema se expresó más de una vez en los foros de armas, por lo que ha pasado mucho tiempo desde que se asustó.
      1. +1
        25 Agosto 2014 22: 19
        Bueno, según tengo entendido, ¿fueron bombardeados los mismos especialistas que el torbellino? Bueno, Duc al menos tiene el coraje de expresar lo que está mal.
  10. +1
    25 Agosto 2014 19: 21
    Cita: Mayor_Vikhr
    PPSh y PPS-43, por cierto, también desgarraron el MP-43 alemán como un calentador de as. Hasta ahora, PPSh es utilizado por el ejército estadounidense en las hostilidades, en el siglo XXI. Y MP-21 solo está acumulando polvo en los museos.

    Las características de rendimiento del PPSh son más altas, la confiabilidad es la misma. El MP podría caerse e incluso dispararse al mismo tiempo ... sin fusible. Sí y la suciedad tenía más miedo al PPS. El PPS en velocidad era inferior al PPS en 200 disparos y estaba completamente de metal.
  11. 0
    25 Agosto 2014 21: 54
    Andrey Kulikov (bunta) ¡Bien hecho!
  12. 0
    26 Agosto 2014 04: 57
    También me gustó el artículo, lo leí con gusto, pero para stasa57 quiero decir, antes de que te burles de ti, también retomarías el tema de los armeros, y lo leeríamos siendo educados, escribiríamos "Quién sabe al menos un poco en el tema y así sabe" , reparte algo así, todos sabemos criticar.
  13. +1
    26 Agosto 2014 08: 17
    He disfrutado leyendo el artículo. El autor argumentó y confirmó su posición con documentos. ¡Bien hecho! Verde !!!

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