Military Review

Submarino anaerobio será probado en 2015 año

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El próximo año, Rusia comenzará a probar el submarino con una planta de energía anaeróbica, informa Rossiyskaya Gazeta Con referencia al comandante de la Armada Viktor Chirkov.



La principal ventaja de este tipo de submarinos es su mayor secreto y autonomía. Bajo el agua, pueden durar hasta 20 días, un tiempo récord para los buques no nucleares.

“Las centrales eléctricas correspondientes están siendo desarrolladas por Rubin Central Design Bureau. Se planea que en 2015, el compartimiento anaeróbico aparecerá en el submarino del proyecto "Lada" de 677 y le transmitirá un ciclo de prueba completo. Y con el 2017 del año, los Astilleros del Almirantazgo participarán en la construcción de submarinos no nucleares de una nueva generación ".- dijo Chirkov.

El sitio "VPK.name" indica: el submarino "Lada" está diseñado para destruir los submarinos y las naves de superficie del enemigo. Los aisladores de vibración, un motor de remo de imán permanente en todos los modos y un casco de barco cubierto con material Lightning que absorbe las señales de la sonda se utilizan para reducir el ruido. Armados con torpedos "Lada" y cohetes-torpedos en lanzadores horizontales y verticales ".

En cuanto a la instalación anaeróbica o independiente del aire, se basa "en la conversión de energía química en energía eléctrica sin movimiento ni combustión". Cuando se combina hidrógeno y oxígeno, "la electricidad se libera silenciosamente, y el único subproducto del proceso es el agua destilada". Cabe destacar que la eficiencia de la instalación alcanza el 70%, mientras que el nivel de ruido del submarino en el curso anaeróbico es "más bajo que el ruido marino natural".

“Nuestras plantas se diferencian de los análogos extranjeros por el método de producción de hidrógeno. "Para no transportar gas de alta pureza a bordo de un submarino, se obtiene según sea necesario del combustible diesel utilizando el método de reformado".- dijo el comandante en jefe.
65 comentarios
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  1. Escandinavo
    Escandinavo 29 Agosto 2014 16: 03
    +3
    Me pregunto cuánto puede ella autonomía?
    1. Belopolyak
      Belopolyak 29 Agosto 2014 16: 06
      +1
      Cita: escandinavo
      Me pregunto cuánto puede ella autonomía?

      20 días se escribe igual.
      1. Jin
        Jin 29 Agosto 2014 16: 09
        + 21
        Cita: Belopolyak
        20 días se escribe igual.


        Esto es sin ascenso, y la autonomía es desde dejar el puerto hasta regresar ...
        1. RIDIK
          RIDIK 29 Agosto 2014 16: 46
          +2
          Entonces, ¿cuánta comida cabe y tanto elemento químico se derrite?
      2. Bayoneta
        Bayoneta 29 Agosto 2014 16: 09
        +8
        Cita: Belopolyak
        20 días se escribe igual.

        "Pueden permanecer bajo el agua hasta 20 días", hasta 20 días sin salir a la superficie, ¡pero no se mencionó el sistema autónomo!
        1. Andrey yuryevich
          Andrey yuryevich 29 Agosto 2014 16: 26
          +4
          Motor Stirling: condiciones y costes de producción.

          Actualmente, la producción de motores Stirling ha comenzado en el extranjero, cuyas características principales son superiores a las de los motores de combustión interna (ICE) y las unidades de turbina de gas (GTU). A continuación se presentan datos sobre algunos motores Stirling modernos.

          Potencia de marca firme, kW Masa específica, kg / kW Recurso, h Eficacia efectiva,%
          Philips 4-S-1210 265 3,8 10 000 30
          STM Inc. STM 4-120 52 2,1 50 000 45
          SM-3 40 50 000 40
          Daimler Benz KS15D 15 3,7 37,1
          Solo V-160 7,5 2,3 28 000 35
          MTI Mod-III 108 3,0 20 000 36
          4-95 52 4,1 20 000 41
          United Stirling V4X 48 2,6 20 000 34
          --"-- 1250 1,2 10 000 30


          Estas características aseguraron el uso de motores Stirling en los sistemas modernos de armas extranjeras de países pertenecientes al bloque de la OTAN. Además, debe reconocerse que en la actualidad, se ha adquirido una gran experiencia en el uso de motores Stirling para plantas de energía autónomas de tropas de ejércitos extranjeros.

          Objeto de aplicación Potencia, motor, kW Compañía de fabricación de combustible País
          Submarinos
          serie "Gotland" 100 diesel "Komums" Suecia
          Viking 600 diesel Komums Suecia
          "Saga-1", "Saga-2" 250 diesel Francia
          Harushio 800 Diesel Kawasaki Japón
          Objetos espaciales:
          Satélite "Gemini" 5 energía solar "Alisson" EE. UU.
          ISS Alpha 10 energía solar NASA EE. UU.
          Estación espacial "SP-100" 100 nuclear "NASA" EE. UU.


          Eficiencia técnica y económica de centrales eléctricas basadas en motores Stirling
          1. Mooh
            Mooh 29 Agosto 2014 17: 16
            +3
            Stirling es un motor térmico de combustión externa, y allí parece que se declaran las celdas de combustible. Una tecnología completamente diferente.
        2. El comentario ha sido eliminado.
        3. Manul
          Manul 29 Agosto 2014 20: 42
          +1
          Cita: Bayoneta
          "Pueden permanecer bajo el agua hasta 20 días", hasta 20 días sin salir a la superficie, ¡pero no se mencionó el sistema autónomo!

          Cita: escandinavo
          Me pregunto cuánto puede ella autonomía?

          Creo que todo descansará de manera banal en el suministro de combustible. Si el barco es idéntico en tamaño a Varshavyanka, entonces la autonomía será similar a 636. Los mismos 45 días, o algo así. Por supuesto, esperamos tarifas más altas.
          1. yj61
            yj61 29 Agosto 2014 21: 34
            0
            Cita: Manul
            Creo que todo descansará de manera banal en el suministro de combustible. Si el barco es idéntico en tamaño a Varshavyanka, entonces la autonomía será similar a 636. Los mismos 45 días, o algo así. Por supuesto, esperamos tarifas más altas.

            La autonomía será mayor, es difícil decir cuánto. En principio, todo descansará en la química. reactivos para iniciar el proceso, combustible diesel, materiales de electrodos, productos, etc. Es posible que hasta 100 días.
            Pero debería haber grandes problemas de seguridad: el hidrógeno se liberará en cantidades muy grandes, mucho más grandes que en las baterías comunes y, aparentemente, mucha basura venenosa. Todo esto, por supuesto, es solucionable.
            1. Boa kaa
              Boa kaa 30 Agosto 2014 00: 12
              +1
              Cita: andj61
              Es posible que hasta 100 días.

              ¿Y dónde vas a guardar las provisiones? La reposición en el mar es buena, cambiar de tripulación también. Pero la autonomía radica en el hecho de que "él mismo, sin ayuda externa" en sus propias reservas es capaz de resolver el problema ... durante tantos días. Nuevamente: combustible, elementos para ECH.
              Cita: andj61
              Se liberará hidrógeno en cantidades muy grandes, mucho más grandes que en las baterías convencionales, y, aparentemente, mucha basura venenosa.

              “La planta de San Petersburgo permite generar el hidrógeno necesario para producir electricidad directamente a partir de combustible diesel y exactamente en las cantidades necesarias para garantizar el movimiento eléctrico bajo el agua. Las contrapartes occidentales sugieren bombear hidrógeno a tanques especiales, lo que aumenta el riesgo de incendio del submarino. Capacidad de potencia de la instalación doméstica - 400 kW. Los mejores análogos extranjeros no dan más de 180 kW. Una característica distintiva de la nueva generación de submarinos es una síntesis orgánica de conocimientos clásicos y revolucionarios. Además de la planta de energía independiente del aire, tienen un generador diesel familiar y varias baterías recargables ”.
              http://nvo.ng.ru/printed/275358 А также единый ЭД на постоянных магнитах.
              1. Manul
                Manul 30 Agosto 2014 02: 21
                0
                Cita: Boa constrictor KAA

                ¿Y dónde vas a guardar las provisiones? La reposición en el mar es buena, cambiar de tripulación también. Pero la autonomía radica en el hecho de que "él mismo, sin ayuda externa" en sus propias reservas es capaz de resolver el problema ... durante tantos días. Nuevamente: combustible, elementos para ECH.

                La parte más problemática de la navegación autónoma es el combustible. ¿Por qué los submarinos nucleares pueden funcionar durante años? Porque no es necesario almacenar combustible. Hay raciones secas y agua de las plantas de desalinización. Había tantos artículos sobre VO que incluso es inconveniente recordarlo. Y sobre Peter 1, y sobre el almirante Kuznetsov, y sobre todas las aspiraciones del poder motriz atómico o no atómico de la flota. La autonomía de un barco marítimo está determinada únicamente por el sistema de propulsión. Si es atómico, entonces calcula la autonomía mediante el suministro de productos (y otros componentes necesarios para mantener la vida y la salud de la tripulación). Si no tiene un reactor en el barco, entonces todos los volúmenes libres posibles estarán ocupados por tanques de combustible diesel. Y (lo juro) se vaciarán antes de las existencias galera.
        4. Boa kaa
          Boa kaa 29 Agosto 2014 23: 42
          +1
          Cita: Bayoneta
          pero sobre avtonomku no mencionado!

          Y "raspar el fondo del barril", subir al yo-no - no al destino Allí, en las características de rendimiento, se indica la autonomía: 45 días.
        5. manada
          manada 30 Agosto 2014 08: 06
          0
          Cita: Bayoneta
          "Pueden permanecer bajo el agua hasta 20 días", hasta 20 días sin salir a la superficie, ¡pero no se mencionó el sistema autónomo!

          los barcos de propulsión nuclear (cruceros) van al área autónoma, y ​​estos barcos trabajan en interés de la flota ... buscando agrupaciones de barcos de combate y submarinos separados
      3. kuguar7777
        kuguar7777 29 Agosto 2014 16: 10
        +2
        Es solo bajo el agua
      4. Juborg
        Juborg 29 Agosto 2014 16: 19
        + 10
        La noticia es hermosa. Lo leí anteayer y, como pensaba, la madre Rusia no estaba agotada por gente talentosa. Después de todo, lo que esencialmente sucedió, seguimos nuestro propio camino y, según me parece, más racional y económicamente ventajoso. Al igual que abandonamos los pesados, que requieren tanques de oxígeno en los aviones, instalando CIS allí (más fácil, más barato de operar, más eficiente).
    2. Pensamiento gigante
      Pensamiento gigante 29 Agosto 2014 16: 16
      +1
      Ahora la pregunta será sobre aumentar el número de tales barcos, y debería resolverse lo antes posible, porque Nuestros enemigos ya tienen submarinos similares.
    3. dzvero
      dzvero 29 Agosto 2014 16: 24
      +2
      probablemente unos 45 días como un barco normal.
    4. Vladimir Petrov
      Vladimir Petrov 29 Agosto 2014 16: 28
      0
      Tres meses seguro, o incluso más ...
    5. Andrey de tver
      Andrey de tver 29 Agosto 2014 16: 41
      +3
      Cita: escandinavo
      Me pregunto cuánto puede ella autonomía?

      En la comunidad autónoma - 45 días. Todas las características en Wikipedia son. Marque 677 Lada, y eso es todo.
    6. manada
      manada 30 Agosto 2014 08: 01
      0
      Cita: escandinavo
      Me pregunto cuánto puede ella autonomía?

      Lea atentamente el artículo: 20 días de buceo ...
  2. Amarillo blanco
    Amarillo blanco 29 Agosto 2014 16: 03
    +1
    Ahí lo haces!
    la primera vez que escucho sobre esto solicita

    Perdón, fuera del tema, ¿y hay informes de los frentes en general hoy?
    1. Jin
      Jin 29 Agosto 2014 16: 08
      +3
      Cita: Amarillo Blanco
      Perdón, fuera del tema, ¿y hay informes de los frentes en general hoy?


      Sherfani en las noticias ... informes - el mar! Tanto en artículos como en comentarios. hi
    2. Buran
      Buran 29 Agosto 2014 16: 22
      +1
      Ir a la primavera Rus, hay casi cada hora.
    3. lexxxus
      lexxxus 29 Agosto 2014 16: 22
      +1
      http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/4194-voyna-na-yugo-vostoke-onlayn-29082014
      -hronika-sobytiy-post-obnovlyaetsya.html
  3. mirag2
    mirag2 29 Agosto 2014 16: 04
    +1
    Está bien.
    ¿Entonces el nuestro no es un motor stirling o algo así como los suecos decidieron usar?
    ¿Quizás, por cierto, confundo uno y los otros análogos?
    Pero aún así me parece que el nuestro no es un motor de remolino.
    1. aleks xnumx
      aleks xnumx 29 Agosto 2014 16: 09
      +1
      ... Un motor de combustión interna impulsado por hidrógeno ... Algo así ...
      1. Boa kaa
        Boa kaa 30 Agosto 2014 00: 29
        +3
        Cita: aleks 62
        .. Un motor de combustión interna impulsado por hidrógeno ... Algo así ...

        No, no es asi. DVZ es un motor térmico con piezas giratorias. Y no hay partes móviles, de ahí el bajo ruido. Este es un ECG, donde el hidrógeno se extrae del combustible diesel mediante la reforma en rejillas de platino (membranas), y el oxígeno se une a las celdas de combustible. A continuación, la reacción de intercambio con la liberación de electrones libres y destilados.
        Y esto lo hace una "máquina" tan maravillosa, que no tiene partes móviles. Sin movimiento, sin fricción, sin ruido.
    2. tkhonov66
      tkhonov66 29 Agosto 2014 16: 10
      +4
      No, el nuestro es probablemente un ELEMENTO DE COMBUSTIBLE ...
      oxígeno-hidrógeno
      - genera electricidad, que hace girar el saltador eléctrico de remo. El que es "imán permanente".
      .
      El hecho es que cualquier "combustión", tanto interna como externa (este es el notorio Stirling), da la eficiencia más repugnante. No más del 30%.
      Mientras que una pila de combustible es extremadamente efectiva.
      1. aleks xnumx
        aleks xnumx 29 Agosto 2014 16: 17
        +2
        ... Después de todo, está claramente escrito ... La descomposición del combustible DIESEL en HIDRÓGENO y OXÍGENO ... Además, según lo entiendo con la ayuda de la química ... Y el motor de combustión interna está sobre el agua en combustible diesel, y bajo el agua en hidrógeno ... .
        1. Bayoneta
          Bayoneta 29 Agosto 2014 17: 28
          +2
          Cita: aleks 62
          Y el motor de combustión interna está sobre el agua con combustible diesel y bajo el agua con hidrógeno ...

          No, no así. El motor principal es eléctrico, para viajes submarinos, las pilas de combustible generan energía para ello. Una característica distintiva del submarino "Ruby" es una síntesis orgánica de clásicos y conocimientos revolucionarios. Además de la planta de energía independiente del aire, está equipada con un generador diésel familiar y varias baterías de almacenamiento. Es decir, el submarino puede funcionar con motores diésel, baterías y energía derivada de una instalación independiente del aire.
          1. Boa kaa
            Boa kaa 30 Agosto 2014 01: 09
            +2
            Cita: Bayoneta
            Es decir, el submarino puede pasar por motores diesel,

            ¡Alejandro, no engañe a la audiencia! En la marina, la expresión "caminar bajo diesel" significa que la planta de energía del barco es un diesel. "Kalina" será un submarino de pleno movimiento electrónico. Ella no transportará 10 toneladas de carga inútil en el PP en forma de motores diesel de remo. Un solo ED de remo es la planta de energía de este submarino. Es posible que en el NP, cuando se arranca el DG (hace girar el Generador Eléctrico, recibe electricidad, golpea la carga y proporciona movimiento) haya un movimiento eléctrico debido a la corriente eléctrica recibida del DG. Eso es todo el uso de Diesel.
        2. Boa kaa
          Boa kaa 30 Agosto 2014 00: 56
          +1
          Cita: aleks 62
          Descomposición de combustible DIESEL en HIDRÓGENO y OXÍGENO ...
          Colega, en aras del interés, mire la fórmula "diesel". ¿De qué tipo de descomposición de combustible diesel en hidrógeno y oxígeno estás hablando? ¡No es agua! ¡Esta es una mezcla de hidrocarburos saturados! con una fórmula química de C8H18 a C17H36. ¿Dónde viste oxígeno en él?
          Cita: aleks 62
          Un motor de combustión interna: sobre el agua con combustible diesel y bajo el agua con hidrógeno ...

          DVZ solo como parte de DG, y no como el control remoto principal. GDU es HED - ¡uniforme! en imanes permanentes (no se necesita patógeno). El hidrógeno resultante reacciona con TE (que contiene ligado - hidrazit - oxígeno) para producir destilado y corriente de El, yendo al HED.
      2. Turanchox
        Turanchox 29 Agosto 2014 20: 59
        -1
        lea detenidamente sobre la eficiencia de ICE, algunos motores diesel ya han subido más del 40% ... el stirling tiene aproximadamente el mismo coeficiente
        la cosa es diferente, la eficiencia de la celda de combustible es realmente cercana al 70%, pero ...
        Añada a esto la eficiencia de la instalación del reformador en el barco y lo más probable es que obtenga el mismo 40%
        a pesar del hecho de que la celda de combustible tiene una vulnerabilidad: una sensibilidad extremadamente alta a la intoxicación por catalizador, debido a que la vida de la celda de combustible es mucho más corta que la vida del motor Stirling
        pensar en qué principio es más fácil para la operación del barco
        1. Boa kaa
          Boa kaa 30 Agosto 2014 01: 23
          +2
          Cita: Turanchox
          pensar en qué principio es más fácil para la operación del barco

          Solo nosotros y los YuSers vamos por este camino. El resto miraba a Stirling, olvidando que el equipo de detección de rastros de calor existe desde hace mucho tiempo. Mira, hasta los británicos lo instalaron en sus "Astutes". Por lo tanto, al reducir el campo acústico, Stirling arrastra un elegante rastro de calor con él. Sin embargo, los barcos alemanes también tienen oxígeno criogénico gratuito en cilindros fuera de un casco sólido. Pero, ¿cuáles son los costos de una unidad de producción de oxígeno? Sistema de repostaje y almacenamiento en tierra. Incluso los alemanes ricos resultó ser un proyecto de ley. Ahora están diseñando algo más simple.
    3. vova1973
      vova1973 29 Agosto 2014 16: 11
      0
      a juzgar por la información en el artículo, los alemanes utilizan este tipo de motor. Pero, ¿cuáles son las dificultades que quieren abandonar y cambiar a los motores Stirling? Los barcos holandeses con tales motores en los ejercicios de la OTAN son fabricados por nuclear estadounidense. Generalmente en el extranjero, todos menos los alemanes ponen los Stirlings.
      1. aleks xnumx
        aleks xnumx 29 Agosto 2014 16: 19
        -1
        Stirling es un motor de combustión externa ... Hay un aspecto destacado en el método de producción de HIDRÓGENO y OXÍGENO ... Sí, y el motor Stirling tiene una eficiencia muy baja y una estructura bastante complicada ...
      2. Boa kaa
        Boa kaa 30 Agosto 2014 01: 39
        +2
        Cita: vova1973
        En general, todos menos los alemanes llevaron a Stirlings al extranjero.
        No todo Los estadounidenses, como nosotros, estamos trabajando en la refrinding de diesel.
        Para el resto de la VNU.De acuerdo con UDC 629.12.03 "Plantas de energía de barcos especializadas, Facultad de mecánica de barcos, MA MGTU, Departamento de plantas de energía de barcos":
        S-80 (España) 1 AIP, pila de combustible = 300 kW
        escriba "Skorpene" (Francia España)
        212 tipo A (Alemania) - 300 kW (9 x Siemens PEMx pilas de combustible de 40 kW cada una (U31) o 2 x Siemens PEM pilas de combustible 120 kW (U32, U33, U34). PRIMERO PL U212A august2002 d. Después de casi un año de pruebas (desde abril 2003 hasta marzo 2004), la flota adoptó un submarino con un generador electroquímico (ECG) que consta de celdas de combustible 16 con una potencia de 25 kW = 400kW.
        Tipo 214 (Alemania) es lo mismo que 212, versión de exportación.
        Proyecto A26 (Suecia) "Gotland", "Uppland" y "Holland" (Suecia) dos motores Stirling V4-275R Mk 2. y Stirling Mk 3 = 4 × Kawasaki Kockums V4-275R Motores hp Stirling 3900 (2900 kW)

        Proyecto S-1000 (Rusia e Italia (Finkantieri) / analógico Amur -950 = DM 400 kW, pero probablemente soportará 2 (o 3) x AIP: Siemens SiNavyCIS BZM-120 (120kW). Debido a las sanciones, los italianos suspendieron el trabajo en el proyecto.
    4. Bayoneta
      Bayoneta 29 Agosto 2014 16: 17
      0
      Cita: mirag2
      Pero aún así me parece que el nuestro no es un motor de remolino.

      Así es, no stirling. Utiliza pilas de combustible. Las celdas de combustible generan electricidad a través de una reacción electroquímica silenciosa. Otra característica de las celdas de combustible es que convierten la energía química del combustible directamente en electricidad, calor y agua. El calor lateral también se puede usar, por ejemplo, para calentar el fluido de trabajo en el mismo motor Stirling, etc.
    5. Ruslan
      Ruslan 29 Agosto 2014 16: 25
      0
      Aquí tenemos un generador electroquímico. El trabajo comenzó en los años 80.
    6. oxotnuk86
      oxotnuk86 29 Agosto 2014 16: 26
      +1
      No hay electricidad recibe productos químicos. por cierto. El auto probablemente no se anunció como diésel, sino bajo el agua sin salir a la superficie durante 20 días. Los alemanes tienen 30.
  4. nitrido
    nitrido 29 Agosto 2014 16: 08
    +8
    Todos los días voy al sitio y no solo a este, veo que el proceso no solo se inicia, sino que también está dando pasos agigantados. Un país poderoso y un líder fuerte son signos de liderazgo ...
    1. Andrey de tver
      Andrey de tver 29 Agosto 2014 16: 49
      +3
      Cita: nitrid
      Todos los días voy al sitio y no solo a este, veo que el proceso no solo se inicia, sino que también está dando pasos agigantados. Un país poderoso y un líder fuerte son signos de liderazgo ...

      Eso es seguro. Conduce más rápido que tus payasos y únete a Rusia.
    2. Boa kaa
      Boa kaa 30 Agosto 2014 01: 52
      +1
      Cita: nitrid
      líder fuerte - signos de liderazgo ...

      Entonces, creo que será más claro:
  5. dvina71
    dvina71 29 Agosto 2014 16: 09
    +1
    Chet está confundido aquí ... la instalación debe ser independiente del oxígeno ...
    y por lo que recuerdo, tienen dos problemas ... Primero ... la eficiencia es ciertamente grande, pero la potencia no es grande y depende del tamaño del convertidor. Y el segundo ... esta es una importante disipación de calor.
    1. nitrido
      nitrido 29 Agosto 2014 16: 15
      +2
      El exceso de calor (proceso exotérmico) se destinará al proceso de reforma para producir hidrógeno a partir del combustible diesel.
    2. RusDV
      RusDV 29 Agosto 2014 16: 17
      +6
      Cita: dvina71
      Chet está confundido aquí ... la instalación debe ser independiente del oxígeno ...

      Correcto - no volátil. Motores Stirling, de lo contrario. Su historia en el submarino es esta:
      En la primera mitad de la década de 1960, los directorios navales señalaron la posibilidad de instalar en los submarinos del tipo Schörmen fabricados por motores Stirling independientes del aire de Suecia. Sin embargo, ni los Schörmen, ni los Nakken y Westerjötland que los siguieron, recibieron dichas plantas de energía. Y solo en 1988 el submarino principal del tipo Nakken se convirtió para motores Stirling. Con ellos estuvo bajo el agua por más de 10 horas. En otras palabras, fueron los suecos quienes abrieron la era de los sistemas auxiliares de propulsión anaeróbica en la construcción naval subacuática. Y si el Nakken es el primer barco experimental de esta subclase, los submarinos tipo Gotland se convirtieron en los primeros barcos de producción con motores Stirling que les permiten permanecer bajo el agua de forma continua durante hasta 000 días. Actualmente, en su mayor parte, los submarinos de la Armada sueca están equipados con motores Stirling, y los constructores navales suecos ya han desarrollado la tecnología de equipar los submarinos con estos motores al incorporar un compartimento adicional en el que se encuentra el nuevo sistema de propulsión.

      En 2005-2007, el submarino Gotland fue arrendado a los Estados Unidos para su uso como adversario submarino en ejercicios. Los marineros suecos han demostrado claramente a sus homólogos estadounidenses lo difícil que es la defensa contra los modernos submarinos no nucleares.
    3. aleks xnumx
      aleks xnumx 29 Agosto 2014 16: 32
      -1
      No hay confusión ... El truco es la forma de obtener combustible (hidrógeno y oxígeno), que se puede quemar en un ICE normal ... Estúpidamente llevan consigo un suministro de estos gases sobre la colina o descomponen el agua eléctricamente ... Luego descubrieron cómo hacerlo sin de esto ... Creo que es algún tipo de método químico o filtros moleculares de membrana ... Después de todo, desalan el agua de mar a escala industrial con la ayuda de estos filtros (Noruega), y por qué no frotar con hidrógeno de esta manera ... Pregunta los costos son ... Pero creo que esto no se aplica al equipo militar (especialmente esta clase) ... hi
      1. dvina71
        dvina71 29 Agosto 2014 16: 49
        0
        Bueno, el hidrógeno es claro ... se obtendrá de los hidrocarburos ... ¿Pero de qué se obtendrá el oxígeno?
        1. saag
          saag 29 Agosto 2014 17: 23
          0
          Cita: dvina71
          ¿Pero de qué obtendrá el oxígeno?

          del dewar
          1. dvina71
            dvina71 29 Agosto 2014 17: 38
            0
            Cargue el aire con termos ... Idea divertida))
            Pero los sistemas no tienen aire. Tal elemento todavía estaba en Buran ...
            Pero una cosa es alimentar la computadora de a bordo y las hélices completamente diferentes del submarino ...
        2. Boa kaa
          Boa kaa 30 Agosto 2014 02: 23
          +3
          Cita: dvina71
          Bueno, el hidrógeno es claro ... se obtendrá de los hidrocarburos ... ¿Pero de qué se obtendrá el oxígeno?

          La planta de energía "Crystal-27", creada por JSC SKBK sobre la base de celdas de combustible, que permiten extender el período de buceo autónomo de un barco a días 60-90. Esta configuración es criogénica y almacenamiento de oxígeno intermetálico e hidrógeno, así como un generador electroquímico de baja temperatura con un electrolito de matriz alcalina.
          El 29 de octubre de 2012, "Sarov" se hizo a la mar para probar un motor de hidrógeno experimental. Se planea instalar dichos motores en el submarino 677 Lada y su versión de exportación Amur-1650.
          1. Manul
            Manul 30 Agosto 2014 11: 12
            0
            Cita: Boa constrictor KAA
            La central eléctrica Kristall-27 creada por SKBK en base a celdas de combustible, lo que permite extender el período de buceo autónomo del barco hasta 60-90 días. Esta instalación se distingue por el almacenamiento criogénico e intermetálico de oxígeno e hidrógeno, así como por un generador electroquímico de baja temperatura con un electrolito de matriz alcalina.
            El 29 de octubre de 2012, "Sarov" se hizo a la mar para probar un motor de hidrógeno experimental. Se planea instalar dichos motores en el submarino 677 Lada y su versión de exportación Amur-1650.

            hi Es un gran placer leer sus informativos comentarios. Gracias. Incluso me encontré con "¡No puedes votar tan a menudo por los comentarios de un usuario!"
      2. Turanchox
        Turanchox 29 Agosto 2014 21: 01
        0
        regreso a la escuela, aprende física y química
  6. portoc65
    portoc65 29 Agosto 2014 16: 10
    +1
    Al tipo chino se le ocurrió un hipersónico debajo del bote ... los yanquis tienen motores diesel tontos y estos son los submarinos más silenciosos ... en el Mar Negro no tienen precio
    1. Renat
      Renat 29 Agosto 2014 16: 19
      0
      Para la flota del Mar Negro no tiene precio, especialmente a la luz de los recientes acontecimientos. Después de todo, los submarinos nucleares no pueden usarse en el Mar Negro. Gloria a todos los santos y miedo a los vendedores ambulantes de democracia.
    2. e_krendel
      e_krendel 29 Agosto 2014 16: 20
      0
      amarrar ¿Es así? Aquí 50 nudos es una velocidad monstruosa, y el hipersonido en el agua es algo a varios kilómetros por segundo ...
  7. APS
    APS 29 Agosto 2014 16: 12
    +1
    ... nivel de ruido submarino anaeróbico "por debajo del ruido natural del mar" ...

    ¡Guauu! Está al borde de la ficción ...
  8. el.krokodil
    el.krokodil 29 Agosto 2014 16: 13
    + 10
    Cita: nitrid
    Todos los días voy al sitio y no solo a este, veo que el proceso no solo se inicia, sino que también está dando pasos agigantados. Un país poderoso y un líder fuerte son signos de liderazgo ...
    seguro! riendo
    1. tkhonov66
      tkhonov66 29 Agosto 2014 16: 16
      +5
      La fuerza está en Rusia!
      - Qué fe y verdad sirve como Putin.
  9. e_krendel
    e_krendel 29 Agosto 2014 16: 18
    +3
    Se dice que sin movimiento, significa que definitivamente no es Stirling. Celda de combustible de oxígeno-hidrógeno + motor eléctrico.
  10. Loner_53
    Loner_53 29 Agosto 2014 16: 19
    0
    ¡Bien, bang! ¡Pero no hubo ruido! ¡Dale a DIOS todo esto y más! sonreír
  11. Tirador de montaña
    Tirador de montaña 29 Agosto 2014 16: 26
    0
    Barco de pila de combustible. Enfriar el sistema no es un problema, hay agua alrededor. ¡Bien hecho, nuestros científicos!
    1. AUL
      AUL 29 Agosto 2014 17: 10
      +2
      ¡Y la huella térmica del bote por tal enfriamiento es una señal de desenmascaramiento bastante enfermiza!
      1. mpa945
        mpa945 29 Agosto 2014 17: 58
        +1
        ¿No hay rastro térmico detrás de la nave de propulsión nuclear?
        Bajo el motor diesel no hay factores de desenmascaramiento?
        ¿Sterling no tiene calor?
        ¡Alejandro! Cualquier solución técnica es un compromiso de + y -.
        Y entre los Rubinovitas, aparentemente, + prevalecen. bueno
  12. Novela xnumx
    Novela xnumx 29 Agosto 2014 16: 28
    +4
    Bueno, parece que me viene a la mente el pr. 677 "Lada". Durante 4 años, la flota mantuvo el primer submarino del proyecto B-585 "San Petersburgo" en operación de prueba en el BF, hasta el otoño pasado, cuando fue transferido a la Flota del Norte, donde la operación de prueba debería completarse a finales de año, después de lo cual el barco será adoptado por la Armada.
    http://flot.com/news/navy/index.php?ELEMENT_ID=160902


    Además, en 2012, querían abandonar el proyecto debido a problemas con la unidad de potencia y el complejo acústico, según el entonces comandante en jefe Vysotsky:
    ... las características técnicas declaradas de los submarinos del Proyecto 677 no se confirman durante las pruebas del submarino líder "San Petersburgo". “La Armada rusa no necesita el Lada en su forma actual. No necesitamos nuevos "cerebros" con armas que se basarían en la energía de la Segunda Guerra Mundial. ¿Para qué? Quien lo necesita Y sus propiedades operativas son las mismas

    http://warsonline.info/vmf/vmf-rossii-otkazivaetsya-podvodnich-lodok-proekta-677


    -lada.html

    El "Rubin" parece haber resuelto el problema con la acústica, pero la solución al problema con la unidad de potencia tiene dos opciones: o se trajeron las baterías de litio o se suministró el GED de 636. Además, la información se deslizó a través de:
    En el proceso de finalización y operación de prueba del submarino líder "San Petersburgo" de la serie 677 "Lada", fue posible resolver todos los problemas identificados de este innovador proyecto y crear un equipo fundamentalmente nuevo para submarinos no nucleares. Esta opinión fue expresada en una entrevista con periodistas por el director general del Rubin Central Design Bureau, Igor Vilnit ...
    ... "Tuvimos un problema con la propulsión eléctrica, hoy se ha resuelto, por lo que se está construyendo con confianza una serie de estos barcos. No hay problemas con Lada, este proyecto sin duda se ha realizado", enfatizó Vilnit.

    http://itar-tass.com/spb-news/1343737

    Además, parece que estaban practicando tanto en "San Petersburgo" como en el submarino experimental del pr. 20120 "Sarov", que se suponía que iba a probar el primer motor ruso experimental de hidrógeno para submarinos diesel-eléctricos del pr. 677 "Lada".
    Y ahora parece que este barco será "Kronstadt", depositado el 28.07.2005 de julio de 2012. Hasta mediados de 2013, la construcción estaba congelada. Desde principios de 9, la construcción parece haberse reanudado, aunque el mensaje sobre la reanudación apareció el 2013 de septiembre de XNUMX.
    JSC "Admiralteyskie Verfi" reanuda la construcción del segundo proyecto 677 submarino "Lada" - "Kronstadt".

    http://flotprom.ru/news/?ELEMENT_ID=148778

    Según el plan, el barco debería botarse este año. Foto de una parte del casco de uno de los barcos pr. 677 "Lada" en los "Astilleros del Almirantazgo", tomada en julio de este año.
  13. korjik
    korjik 29 Agosto 2014 16: 32
    -2
    ¡Creo que el almirante como yo! Hidrógeno del solarium :) guiño
    1. Asistente
      Asistente 29 Agosto 2014 18: 34
      +1
      ¡Creo que el almirante como yo! Hidrógeno del solarium :) guiño


      Ну для начала как бы https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B8%D

      1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%80%D0%B8%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B8%D0

      % BD% D0% B3
      Otra cosa es que se llevará a cabo en un submarino para obtener no aromáticos, sino hidrógeno, respectivamente, la materia prima puede ser diferente. Aquí, como opción, el combustible diesel puede funcionar, pero no es normal, pero con un gran número de cetano: todavía no se quema, y ​​contiene muchos hidrocarburos insaturados.
  14. Aleks tv
    Aleks tv 29 Agosto 2014 16: 35
    +4
    Bueno, finalmente ...
    Muy esperada noticia.
    Espero esa expresion "... El año que viene, Rusia comenzará a probar un submarino con una planta de energía anaeróbica ..." Es necesario leer EXACTAMENTE y PROSPECTAMENTE, no realizar pruebas en los stands, etc.

    Espero que hayamos llegado a exactamente PRUEBAS PL con GNU (como con un generador electroquímico), y no solo pruebas de VNEU.

    Buena suerte a nuestros constructores navales y diseñadores.
    bebidas
  15. oxotnuk86
    oxotnuk86 29 Agosto 2014 16: 38
    0
    Si no se tienen en cuenta los precios, el proyecto de yodo se cubrió y se ajustó. La técnica es el caso.
  16. FunkschNNX
    FunkschNNX 29 Agosto 2014 16: 39
    0
    ¿Una eficiencia del 70% está teniendo en cuenta la producción de hidrógeno a partir del solarium?
    1. Asistente
      Asistente 29 Agosto 2014 18: 42
      +1
      ¿Una eficiencia del 70% está teniendo en cuenta la producción de hidrógeno a partir del solarium?


      Me gustaría esperar ... Pero, desafortunadamente, lo más probable es que esta sea la eficiencia de la pila de combustible solamente. Y también un motor de tracción, baterías, cables, posiblemente transformadores ...
      En cuanto a la reforma catalítica, muchas de sus reacciones son exotérmicas. Otra cosa es la depreciación del reactor de reforma, porque a menudo utiliza metales caros. Y en la celda de combustible, los metales no son baratos.
  17. piloto_romano
    piloto_romano 29 Agosto 2014 16: 41
    0
    Cita: Tirador de montaña
    Barco de pila de combustible. Enfriar el sistema no es un problema, hay agua alrededor. ¡Bien hecho, nuestros científicos!

    Por qué frío, puedes calentar los compartimentos.
  18. Veterano del ejercito rojo
    Veterano del ejercito rojo 29 Agosto 2014 16: 42
    +2
    Foto de 2005. Salón Naval en San Petersburgo. Después del salón, un lanzamiento solemne (Putin estuvo presente) y recibió el nombre:

    http://topwar.ru/uploads/images/2014/560/ycqi490.jpg
  19. Crimea-nyash
    Crimea-nyash 29 Agosto 2014 16: 53
    +1
    Una vez leí que los estadounidenses a los 45 capturaron un submarino alemán ... los cables de alimentación que llegaban a un dispositivo incomprensible llegaron hasta los motores eléctricos que remaban ... después de tratar de averiguar qué fue lo que inundó este barco lejos del pecado ... No estoy seguro de si es un pato. .Leade jet jet luchó con ellos desde hace 44 años.
  20. BIP PS FSB RF
    BIP PS FSB RF 29 Agosto 2014 16: 57
    0
    Cita: escandinavo
    Me pregunto cuánto puede ella autonomía?


    Lo siento, lo entendí, había basura en el lugar de este mensaje sonreír
    Z.Y. Datos emitidos de Varshavyanka, pero creo que los datos aquí no serán peores, es decir 45 días +
  21. VICTOR-61
    VICTOR-61 29 Agosto 2014 16: 58
    0
    Los diseñadores bien hechos en el lugar no se sientan fortalecen nuestras fronteras
  22. K-50
    K-50 29 Agosto 2014 17: 30
    +2
    Tal motor, pero en los autos comunes sería un milagro. No hay ruido, no hay escape, no hay vibración, y si hay recuperación, es una canción. Oh sueños, sueños qué
  23. 006 Feliks
    006 Feliks 29 Agosto 2014 17: 49
    +1
    EN MILAGROS !!! ¡¡No está poniendo y maquina shaitan !! riendo ¡Bien hecho por supuesto!
  24. Chelovektapok
    Chelovektapok 29 Agosto 2014 18: 03
    +1
    ¡Un proyecto interesante! Anaeróbico .... Según la terminología médica, el SP podría denominarse "Clastridia" o "Gangrena gaseosa". Por cierto sobre los "pájaros". Los ukronazis copian lo más terrible para sí mismos: los chechenos y dejarse crecer la barba. Piojo: común, lino y pubis vive en ellos, como rosas en el estiércol. Tolera el tifus, la tuberculosis pulmonar y las articulaciones óseas. Sin el conocimiento de quienes copian que incluso "un checheno malvado se arrastra hasta la orilla, afilando su daga", afeitarse la cabeza en la cabeza calva no es en vano. Las barbas se tiñeron con henna, un insecticida natural, Ropa interior, seda, que al piojo no le gusta. Y la pureza del cuerpo les está prescrita por la Sharia, en contraste con las costumbres de los cerdos. En la antigua Ucrania (ahora Durkaine), incluso en tiempos de paz, no se lavaban ni humeaban en el baño. Entonces, en la cocina de verano se enjuagan genitalmente y de vez en cuando y ¡listo! No tenían agua caliente en verano ni siquiera en los años 90. Especialmente ahora. Y algo así como un BAÑO y con una escoba de abedul es la gran cantidad de chaquetas acolchadas. Pronto se pudrirán lejos de las infecciones, incluso aquellos que no fueron eliminados por el BCH. Ellos y la frontera de la Federación de Rusia se lavan y devoran.
  25. Yurik mayor
    Yurik mayor 29 Agosto 2014 18: 19
    +1
    Cita: juborg
    La noticia es hermosa. Lo leí anteayer y, como pensaba, la madre Rusia no estaba agotada por gente talentosa. Después de todo, lo que esencialmente sucedió, seguimos nuestro propio camino y, según me parece, más racional y económicamente ventajoso. Al igual que abandonamos los pesados, que requieren tanques de oxígeno en los aviones, instalando CIS allí (más fácil, más barato de operar, más eficiente).


    Obamke! (Que el gran Pushkin me perdone)
    SOBRE CUANTO SOMOS DESCUBRIMIENTOS DE MILAGROS,
    PREPARANDO UN ESPÍRITU SANCIONAL ... riendo
  26. Turanchox
    Turanchox 29 Agosto 2014 21: 05
    -2
    en general, TE para barcos es un callejón sin salida
    la experiencia de los alemanes lo demostró de manera bastante convincente, todos van al Stirling
    y solo los nuestros vuelven a tener "su propio camino"
    1. mpa945
      mpa945 29 Agosto 2014 22: 42
      0
      ¿Dar ejemplos, o como siempre?
      la experiencia de los alemanes lo demostró de manera bastante convincente, todos van al Stirling
      Los alemanes estaban "cansados" de transportar y almacenar componentes.
      Aquí está toda la tecnología sin ella.
      Stirling hace mucho más ruido. Aquí, en teoría, todo está muy bien.