Fuerzas especiales rusas sobre la guerra en el Donbass: contrabando, saqueo, desorden
Hablamos con nuestro héroe dos veces, antes de su viaje al Donbass y después de regresar. Fue a la guerra voluntariamente, impulsado por sentimientos patrióticos, una orden y su propia comprensión del sentido del deber. Lo que vi en Ucrania fue muy diferente de la imagen mostrada en la televisión y pintada en comunidades en línea. El deseo de compartir la experiencia fue el motivo de nuestra segunda conversación, que tuvo lugar inmediatamente después del regreso del técnico N. a casa. Nuestro interlocutor fue extremadamente franco, pero ocultamos deliberadamente su nombre y varios detalles de la biografía para que no hubiera peligro para su seguridad personal. Algunos de los hechos descritos por nuestro interlocutor no se pueden verificar debido a la escasez de información veraz de la zona de combate. Parte de la información al verificar en varias fuentes abiertas y cerradas ha sido confirmada. Esto incluye incluir la contraofensiva del ejército ruso bajo el disfraz de las milicias Donbass, predicha por nuestro interlocutor a principios del mes pasado, que se está desarrollando estos días ante nuestros ojos. Creer o no la imagen que se les presenta es para que el lector decida, solo transferimos el contenido de nuestra conversación, sin procesamiento de texto ni facturas.
Todos los eventos en cuestión tuvieron lugar de mayo a agosto en 2014. Las cursivas indicaron citas de una conversación mantenida a principios del verano, antes de enviar N. a Donbass.
¿Serviste en el ejército? ¿Qué tropas?
Comenzó su servicio en la brigada 16 th Tambov con fines especiales. Después del servicio militar, firmó un contrato y fue asignado para su distribución al Cáucaso, al Ejército 58. Se formó en el centro para la formación de unidades de inteligencia. El contrato fue interrumpido temprano.
¿Tienes que participar en los combates?
Bueno, cómo decirlo, no hay guerra en el norte del Cáucaso, no hay lucha allí. Fuimos a las montañas a peinar, nos sentamos en emboscada, acompañados de columnas. Participó en lo que se llama el cordón. Cuando las fuerzas especiales de FSB asaltan casas, departamentos, estamos parados en un cordón, bloqueamos el área. No participé en enfrentamientos directos.
¿Qué unidad estabas en los donbas?
No te puedo decir.
DNR o LC?
Era una división del Ministerio de Defensa ruso, digamos.
¿Participó tu unidad en la lucha?
Sí
¿Cómo evalúas las cualidades profesionales y la formación de la milicia?
Milicia entre los tres primeros.
¿Es una cuestión de entrenamiento o de baja moral?
Hay muchos factores en la evaluación de sus habilidades. No tienen comandantes competentes. Había muchos sirvientes, pero no había comandantes competentes. Muchos se reclutan para el equipo 30-40 que las personas obtienen оружие y, sintiendo el poder, comienza a ponerse la manta sobre sí mismo. No hay consistencia, las personas se sustituyen, se matan. El equipo que nuestro país suministra a Ucrania sería suficiente para capturar un país como Letonia o Polonia. Pueden usar esta técnica, pero pueden usarla correctamente, no.
¿Qué tipo de equipo suministra la Federación de Rusia al Donbass?
Piensa por ti mismo, sin el apoyo de la Federación Rusa, el sudeste no habría durado un mes. Porque todo lo que tienen es simplemente imposible de conseguir en la batalla. Esto y tanquesy artillería de obús, y artillería autopropulsada, "Grads", absolutamente todo, desde armas pequeñas hasta equipos especiales.
¿Cómo calificas las cualidades de combate del ejército ucraniano?
Si consideramos a los reservistas y la Guardia Nacional, el nivel es similar al de la milicia, absolutamente el mismo. Y si consideramos batallones de mercenarios, son Azov, Ternopil, Donbass, donde probablemente hay todos los ingleses, franceses, polacos, 70 por ciento, entonces son, sí, maestros de su oficio.
¿Qué pruebas hay de que haya mercenarios en las filas de las tropas ucranianas? ¿Fueron prisioneros? ¿Documentos capturados?
Sí, qué documentos, si viera con sus propios ojos cómo se mueve su columna a Lugansk bajo la bandera estadounidense, simplemente colgó una bandera sobre el equipo. Esta vez Y el segundo, cuando trabajamos en el Partizan Rojo (Chervonopartizansk - Ed.), Este es el distrito de Izvarino, Krasnodon, había una colonia de mujeres, lo excavamos durante dos semanas, lo mantuvimos rodeado. Así que allí, sin esconderse, declarándose silenciosamente, había 30 mercenarios polacos. No esconderse, no esconderse.
¿Y por qué sus cautivos no se muestran en las cámaras? Hasta ahora solo hay un video de un sueco del batallón "Azov", pero esta es una persona.
Sí, los suecos acaban de replicarse. Creo que no hay amplia publicidad por eso. Imaginen una situación en la que nuestro país mostrará diez personas a estos suecos, checos, negros, y luego harán lo mismo, presentarán al escuadrón destruido de mercenarios rusos. Esta es una guerra de servicios especiales.
¿Y los ciudadanos capturados de la Unión Europea, Estados Unidos?
No los Estados Unidos, sino la Unión Europea, sí.
¿Es cierto que dicen sobre las bajas cualidades morales de los cosacos? ¿En particular, sobre la deserción y dejar posiciones sin órdenes?
En cuanto a los cosacos, es imposible decir definitivamente, algunos son normales y están bien preparados. Algunos vinieron a calentar su trasero, a recoger autos, pomradernichat, a contrabandear para desordenar.
Hablando de saqueos y contrabando, ¿qué escala de estos fenómenos?
Aquí hay un ejemplo. Hay tal organización "Oplot", probablemente escucharon. Cuando estaban de pie en Snezhniy y Dmitrovka, había alcoholismo general, adicción a las drogas y saqueos. La gente fue llevada a la calle de sus autos, cosas. A menudo venía a los asesinatos. Se trata de personas. Ya sabes, el dinero es una buena medida de una persona: sea lo que sea lo que sea en palabras, cuando obtiene mucho dinero o tiene la oportunidad de ganar mucho dinero, cambia justo ante sus ojos. En general, el saqueo está presente y es muy común. Él está bien peleado en Lugansk y Donetsk.
Disparos?
Sí, en la mayoría de los casos. La situación es difícil, las personas pueden tropezar, y otras, todavía entienden. Y entonces, si está claro que un hombre es un gángster, ha robado a otro civil, lo sacó del auto, secuestró el auto y, por supuesto, le dispararon.
Cuéntanos cómo la milicia tiene un sistema de medicina. Supongamos que un luchador está lesionado o incapacitado, ¿qué le sucede después?
Si una persona de un local va a la milicia, entonces corre su propio riesgo y riesgo, no tiene ningún pago, en la mayoría de los casos no hay atención médica grave, solo la que puede prestarse en el acto. No tienen garantía social, por ejemplo, los que vienen de Rusia, es decir, los que son como yo. También debemos entender que hay diferentes grupos de diferentes oficinas. Hay personas de Rusia que viajan por razones ideológicas, ellos mismos se han ido, han cruzado la frontera, se han unido a alguna unidad de la milicia y lucharon, esas personas tampoco tienen seguridad social, nada. Y hay quienes actúan desde la oficina, desde nuestros departamentos (en ruso - aprox. Ed.), Estas personas y el salario van, y la seguridad social. Cuando se lesionan pagan una indemnización en función de la gravedad, 300-400 miles.
¿Y cuánto le pagan a un soldado ordinario, a un oficial?
Depende del rango, la posición, hay algunos oficiales que, por su edad, solo son adecuados para trabajar en los servicios de retaguardia, se les paga una suma.
¿Cuánto califica un luchador que tiene experiencia en bases de datos?
La experiencia de luchar no afecta, lo principal es la posición y las calificaciones. Aquí yo, por ejemplo, tenía una unidad de reconocimiento y sabotaje del Ministerio de Defensa, nuestro salario era de 90 miles por semana.
¿Es este dinero realmente pagado? No tirar?
Sí, son realmente pagados. La oficina nunca tiraba gente. El dinero siempre se destacó, sus comandantes arrojaron personas. Al principio, el dinero fue pagado al comandante de la unidad, y el comandante se lo devolvió a su gente. Hubo casos en los que el comandante recibió varios millones de rublos en sus manos, fue arrancado de la tapa, sustituyó a la gente por un Magnus orez muy duro, simplemente mataron a la mitad y él mismo desapareció con dinero. Ahora se tomó bajo control, porque había muchas personas insatisfechas, la gente estaba regresando con armas, apresurada, amenazada con organizar ataques terroristas, etc. El sistema se ajustó, por así decirlo, ahora el dinero se distribuye de manera diferente.
¿Y si una persona muere, le da dinero a sus familiares?
Sí, cuando ingrese, complete los cuestionarios, indique las direcciones y los contactos de los familiares allí, todo está verificado, entregue los documentos. Si te matan, el dinero se envía a los familiares.
¿Le dijiste a tu familia a dónde vas? ¿Cómo reaccionaron a esto?
Sabes, fue difícil para mi familia vivir con el hecho de que me uní al ejército. Salí del instituto y fui a servir. Tengo un padre militar, una familia militar. Muchos familiares también participaron en la Gran Guerra Patriótica, en las guerras de la Unión, en las guerras de 90, Karabaj, Yugoslavia, Transnistria, Chechenia. Mi padre participó en las guerras de Afganistán y Chechenia, se opuso enérgicamente a que yo fuera al ejército y, cuando descubrió que iba al Cáucaso, no quiso conocerme hasta el final de las relaciones. Pero él lo tomó por miedo, todo estaba bien, se inventaron. La familia no sabe que voy a Ucrania.
¿Nunca le dijiste a tu familia dónde ibas a manejar?
Nativo ... no, no lo dije.
Pregunté por la lesión y qué se hace con los cuerpos de los ciudadanos muertos de la Federación Rusa si el cuerpo podría ser retirado del campo de batalla.
Si él es de Rusia y sirvió en una de las organizaciones, entonces es enviado a Rusia.
¿A través del hospital militar de Rostov?
Sí, todo pasa por Rostov. Y la preparación de personas, y tecnología, y todo lo demás.
¿Has visto un informe reciente sobre la carga 200 que trajiste a Rusia en un refrigerador? (Novaya Gazeta # 60 de 4 junio 2014 “200 Cargo”)
La misma carga llegó dos de mis compañeros.
¿No le parece que tal situación está mal cuando estas personas pensaron que estaban golpeando a Rusia, por el "mundo ruso", mientras que los medios estatales guardaron silencio al respecto?
Los políticos juegan su juego, hacen su trabajo, les permiten hacerlo. No creo que cuando ganemos, sean olvidados. Lo principal es que la gente los recuerde: si la gente los recuerda, su memoria no se olvidará, los políticos cambiarán y la memoria se transmitirá de generación en generación.
¿Cómo han cambiado sus puntos de vista después de participar en la base de datos en el Donbass?
Las vistas no han cambiado, cambian la idea de lo que está pasando. Verán, todos estos grupos Vkontakte, en Internet, escriben todo este hurra-patriotismo, cuentos de toros blancos, que todo es uno, un frente unido de la milicia, y así sucesivamente. Y no puedes imaginar qué tipo de milicia hay en la venta de drogas y armas. Simplemente desaparecen las armas que Rusia suministra. Sistemas antiaéreos "Igla", "Flecha", armas pesadas: todo esto simplemente desaparece. Los Igla MANPADS están asignados a subunidades, de las cuales más de la mitad desaparecen al cruzar la frontera. Dónde, qué, nadie lo sabe.
¿Y cómo va este flujo de contrabando, la parte rusa no inspecciona las mercancías?
Verá, el apriete de los tornillos en esta pregunta comenzó solo ahora (agosto - aprox. Ed.) Cuando todo estaba en bruto, en el recorrido, cómo entregar qué, de qué manera, la gente con correas de hombro lo estaba haciendo ... No diré Qué organización, pero con charreteras.
Y los mismos complejos de MANPADS se encontraban solo en subdivisiones de Rusia, o también se transmitieron a los milicianos de MANPADS?
No, fueron asignados a la unidad que formaba el Ministerio de Defensa o la "oficina", y los aceptaron. Luego en las facturas, en los papeles, se destacaron, y nadie sabe dónde ir más lejos. Porque no se informó al personal qué y cómo debería asignarse y en qué cantidades.
¿Cuáles son tus puntos de vista fortalecidos?
Sí, en cualquier caso, todavía permanece. Me di cuenta de que si las guerras no se pelearan por dinero, no habría guerras. Y esta guerra, sí ... sería posible terminar un máximo en un mes. Debido a que tanto de nuestro lado como de los oficiales militares y de seguridad ucranianos, está ocurriendo el mismo lavado de dinero, comercio de armas y tráfico de drogas. Solo va haciendo abuelas. Verá, cuando llegue el momento políticamente conveniente, una fractura vendrá en nuestra dirección o en su dirección. Mientras tanto, no es rentable, mientras que es ventajoso librar esta guerra, tan incomprensible para la actualidad, con éxito variable. La milicia informará que son grandes, los ucranianos dirán que lo son. Hasta que haya un momento político conveniente, les aseguro que se lanzarán bombas el uno al otro.
Entonces, ¿quién está luchando y por qué? ¿Los clanes criminales descubren la relación?
Por qué hacer clanes criminales, políticos. Occidente gana su dinero, se están ejecutando armas, fuerzas especiales, pruebas de nuevos tipos de armas, entrenamiento de fuerzas especiales. ¿Recuerdas cómo fue la guerra en España? Se estaba ejecutando antes de la gran guerra, solo una prueba de fuerza.
Es decir, ¿todo terminará en una gran guerra?
Todo depende de hasta qué punto nuestro líder se atreve a ir en términos económicos. En la medida en que esté listo para sacar al país del protectorado bancario de Occidente. Si se atreve, el interés en 90 será una gran guerra. Siempre ha sido así: cuando Occidente estaba acorralado financieramente, comenzó una gran guerra.
¿Qué fue lo que más te impresionó que no esperabas ver cuando llegaste al Donbass?
Hace una gran diferencia lo que se escribe en los periódicos, en Internet y las noticias, con lo que realmente está pasando. Bandidaje, saqueos, asesinatos, falta de coordinación. El batallón "Vostok", las unidades de Bezler y Strelkov tienen coordinación. Estas unidades, sin tener en cuenta el beneficio personal, están haciendo todo lo posible para ganar, o al menos para mantener lo que tienen. Cuando los políticos hayan jugado bastante y habrá guerra hasta la victoria. Me sorprendió esta colosal diferencia entre la imagen de la televisión y la realidad. Les diré esto: nuestras propias unidades estructurales destruyeron siete unidades de la milicia que pasaban de contrabando armas y drogas.
Es decir, ¿esas interceptaciones de radio, que se publican en la red, en las que las milicias temen una inminente liquidación, pueden estar asociadas con sus asuntos criminales, el contrabando?
Todavía hay una lucha por el poder, todos entienden que la guerra siempre terminará, y alguien obtendrá el poder. Ucrania no estará unida, es un millón por ciento, y todos entienden que este es el lugar del rey de la mitad del país, no estará vacío. Cuando termine la guerra, sin importar de quién haya sido la victoria, durante mucho tiempo habrá una guerra muy larga entre los comandantes actuales, bajo varios pretextos. Serán acusados de traición, trabajarán para el Servicio de Seguridad de Ucrania, el FSB y así sucesivamente.
Donetsk y Lugansk resisten hasta el invierno, como dijo Strelkov?
Strelkov también habló de Slavyansk. Dijo que durarían allí por un mes o dos, pero ¿tiene sentido? Después de estas declaraciones, no duró una semana, rindiendo Slavyansk. Donetsk, por supuesto, no es Slavyansk, hay más territorio, los ucranianos tampoco son tontos, o más bien, quienes los supervisan. No subirán a la ciudad. Como en Grozny, no dejarán entrar a la infantería con tanques en la ciudad, donde serán quemados, quemados y quemados. Se planificarán, área tras área destruida por la artillería, "granizo", aviación. Es poco probable que duren hasta el invierno si no hay cambios fundamentales.
Cuéntanos algunos episodios de peleas que recuerdes algo.
Recuerdo cómo tomaron las alturas de Krasnodon e Izvarino. Y lo más memorable es el asalto de una prisión con mercenarios polacos. La Guardia Nacional y los reservistas que estaban allí casi huyeron cuando se lanzó un asalto a gran escala. Y los polacos resistieron. Estas son antiguas prisiones soviéticas, son como fortalezas, con muros gruesos, catacumbas, sótanos, y lo más memorable fue fumar de estas treinta: una pizca de cien personas. Treinta hombres son mercenarios, y el resto son ideológicos, pravoseki, soldados por contrato. A los polacos les quedan dos centésimas de 15, las otras tres centésimas, alguien entero, lograron escapar, pudieron salir adelante. Es posible que haya visto en la televisión cómo los soldados ucranianos en el área de Izvarino cruzan la frontera y se rinden. Esta prisión aún estaba asediada por otra unidad de la milicia durante todo el mes. Ya hemos llegado por asalto.
Nuestra unidad estaba formada por dos grupos de reconocimiento, blindados y de artillería, instalamos las bases para los batallones de mercenarios, el primer o segundo día de nuestra llegada a Ucrania, dimos una palmada al batallón de Ternopil y, una semana después, dividimos el batallón de Donbas, según parece. Pero esto solo sucedió con la ayuda de nuestra artillería, que entró en el territorio de Ucrania y ya desde el territorio de Ucrania funcionó de acuerdo con nuestras coordenadas.
¿Cómo puedes estimar la pérdida de la milicia, el ejército ruso y el ejército ucraniano?
Si nos fijamos en las unidades de las estructuras oficiales rusas, el Ministerio de Defensa, y luego un poco, docenas. En la milicia, cientos de ciudadanos muertos de Rusia, y entre las milicias en general, las pérdidas corresponden aproximadamente a las pérdidas del ejército ucraniano. Que esos "graduados" de la ciudad se quemen, que otros, y eso es lo que obtienes. Solo deja a la gente en una picadora de carne sin sentido.
Tu opinion sobre historia con "Buk" y "Boeing"?
Sinceramente, me enteré de ello ya algún tiempo después del evento en sí. Luego llevamos a cabo tareas, estábamos en un profundo sistema autónomo, en la retaguardia del enemigo, así que no puedo decir nada concreto, porque no sé nada al respecto y ni siquiera puedo adivinar quién fue el culpable. Y eso, y el otro lado es absolutamente la misma mentira. Aquí hay un ejemplo: batallas por el aeródromo en Donetsk. ¿Recuerdas este camión destruido con milicias supuestamente heridas? En este camión estaban incluidos los militares rusos que intentaron salir de este aeropuerto y destruyeron el suyo. Te lo dije para que entiendas lo bien que mienten los nuestros y los ucranianos. Así que no presumo juzgar quién lo hizo. Sí, y no tan importante, la verdad será la que se pueda probar. Si los ucranianos serán capaces de demostrar que fuimos derribados, entonces que así sea, si probamos que intentaron sustituirnos, entonces tendremos razón.
Es decir, ¿nunca llegar a la verdad en esta situación?
Y nadie lo necesita. Solo necesitaba un precedente con el que poder trabajar en el plan de información. Eso es todo
¿Qué opinas de los comandantes de la milicia? ¿Tu opinión sobre ellos no ha cambiado?
No, la actitud hacia los comandantes alfa, Strelkov, el batallón Vostok no ha cambiado, esto es, en principio, gente adecuada. ¿Conoces la unidad del demonio? Él viene de nuestra "oficina". Hubo un rumor tal que simplemente envió todas las milicias a **, cerró de todos y no obedeció a la milicia en absoluto. Te diré por qué lo hizo; por cierto, hicimos lo mismo, por las mismas razones. Nuestra división quería aplastar a algunos elbrus, 105-izvara, que enviamos al infierno y dijo que si nos vuelven a acercar, simplemente los mataremos. Bes solo miró eso desnudo, perdonando la expresión, la dicha de que se esconden detrás de algunos ideales altos, mientras ellos mismos intercambian armas y drogas, se sustituyen entre sí por los beneficios. No quería perder gente por los caprichos de los grandes jefes y otros shaluponi, él mató a los parlamentarios de la milicia y se cerró a todos y solo realiza las tareas que el Centro pone ante él.
Todas estas caras oficiales, barbas, bolotovs, pusilinas, etc., ¿tienen algún poder sobre lo que está sucediendo, o hay cada unidad de sí misma un jefe?
En su mayor parte, cada uno es su propio jefe. Todas estas barbas y otras personas que dicen algo en los videos de Internet hacen declaraciones, tienen poder en Donetsk y Lugansk, bueno, quizás incluso en los suburbios. Y en ciudades como Izvarino, Krasnodon se sientan príncipes locales, reyes que en el ataúd vieron todas estas barbas y fusileros.
¿Volverás a Donbass?
Sí, tenemos un pedido. No somos milicias.
La ultima vez ...
La última vez no pude decir muchas cosas, pero ahora hay una oportunidad para hablar, y vi que había suficientes cosas que contar. Y ahora la situación es difícil allí, quieren terminar la guerra antes del invierno. Por lo tanto, ahora está bajo presión, y bajo presión, y bajo presión.
Ucrania tiene posibilidades de aumentar la presión, a menos que, por supuesto, Rusia intervenga seriamente.
Y Rusia no intervendrá, ¿por qué debería hacerlo ella? ¿Por qué necesita los cadáveres de sus soldados y la guerra oficial? Este es el caso más extremo. Pero te digo, esto es un juego, gran política. La parte ucraniana se ha ido, está impulsando sus propios intereses, luego la situación política ha cambiado, la nuestra comenzó a aplastar. Esto está lejos de los resultados finales y los requisitos previos para la derrota final. Así que dijeron que no hace mucho tiempo, 6, el número de (agosto - ed.), Parece que están listos para un contraataque a gran escala, aunque no creo en él, no tienen las fuerzas ni los medios necesarios para ello, formaciones blindadas. Pero, por supuesto, si bajo la apariencia de la milicia nuestras unidades de personal, que ya han sido transferidas allí y que están esperando una orden, no actuarán. Pero creo que el contraataque es un engaño, cuando realmente se prepara, no gritan en todos los ángulos.
¿Qué crees que podría terminar esta guerra?
Es real Esta aparición de un comandante entre los milicianos, que simplemente derribará la mitad de lo que es ahora, suprimirá las diferencias y actuará en un frente unido. O bajo el disfraz de la milicia operarán unidades rusas regulares.
Usted describió la victoria de las milicias, y ¿qué podría detener la guerra y llevar a la gente a la mesa de negociaciones?
Por que No beneficia a nadie. Por ejemplo, si gana un buen dinero, ¿dejará de trabajar si le brinda buenos ingresos? Yo no pienso Así que aquí, la gente gana buen dinero, lavado de dinero, drogas, armas. ¿Por qué deberían detenerlo? Obtuvo uno, vino otro, también ganó, apareció un tercero, también ganó dinero. También va de un soldado ordinario a los comandantes y otros políticos. El soldado conduce el auto, y él está contento, el comandante enviará un lote de armas y drogas y ganará un par de millones, los políticos resuelven sus intereses económicos. Así que la mesa de negociación es poco probable, la situación política en el mundo debería cambiar. Cuando el ruido de sables no será ventajoso para ninguna fiesta.
¿Cómo te sientes acerca de la afirmación de que el "Sector Derecho" ruso está muriendo en el sureste de Ucrania?
Hay tal información que desde Moscú, Kaliningrado, San Petersburgo, hay tales matones que luchan del lado de los ucranianos. Hay los mismos ex especialistas militares, que por un buen dinero están luchando del lado de los ucranianos. No te diré el lugar exacto, lo olvidé, una de las unidades destruyó toda una escuela de francotiradores de Rusia, que estaba subordinada al lado ucraniano. En algún lugar del mes de junio. Si las escuelas completas de francotiradores ya no son solo unos muchachos ideológicos. Estos son expertos en su campo.
¿Y los nacionalistas rusos que van a luchar por la Nueva Rusia?
Y, estos imbéciles, también, desaparecidos. Sí, solo de Bielorrusia, voy a luchar por la milicia, pero son solo ideológicas. Sí, la oficina está haciendo todo lo posible para detener sus intentos de regresar a Rusia, y sí, allí reciben una experiencia tremenda.
Algunos nacionalistas están luchando del lado de la milicia, otros están del lado de Ucrania, pero ¿están interesados los servicios especiales rusos en no devolver uno u otro?
No pretendo hablar por los servicios especiales, ya sea que sea beneficioso para ellos o no, está lleno. Pero esto no es rentable, ¿por qué el estado necesita esta inestabilidad?
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