Military Review

Zakharchenko: hablaremos con Kiev solo en igualdad de condiciones

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Las consultas tripartitas sobre el este de Ucrania que tuvieron lugar ayer en Minsk duraron aproximadamente 4 horas. Las partes se tomaron un tiempo y acordaron continuar el 5 de septiembre. No se tomaron decisiones específicas. Ucrania fue representada por Leonid Kuchma, Rusia por Mikhail Zurabov, Novorossia por Andrei Purgin. Este periodico reporta Вести.



“Nos dimos documentos, los estudiaremos. El 5 de septiembre, las consultas pueden continuar "., - dijo después de la reunión, el viceprimer ministro Andrei Purgin. También prometió que en casa examinarían cuidadosamente las ofertas de Kiev. Según él, "es necesario entender cuáles de las propuestas son posibles para el debate, cuáles son inaceptables".

En septiembre, 1, antes del inicio de las consultas, los medios de comunicación rusos y ucranianos publicaron información no verificada sobre las condiciones de las repúblicas autoproclamadas, en las que es posible realizar negociaciones en toda regla. Por ejemplo, el canal “RT” informó que entre ellos se encuentran los requisitos para “reconocer el estado especial de las regiones de Donetsk y Lugansk”, “amnistía incondicional para los miembros de las milicias y los presos políticos”, “estado especial para sus formaciones armadas y el derecho a nombrar fiscales”.

Además, la declaración de las repúblicas rebeldes presuntamente afirma lo siguiente: "En el caso de la adopción de las garantías legislativas anteriores con la garantía de la UE y Rusia, las repúblicas populares garantizan por su parte que harán todo lo posible por mantener la paz, preservar el espacio económico, cultural y político común de Ucrania y todo el espacio de la civilización ruso-ucraniana".

Sin embargo, en la tarde del mismo día, el Primer Ministro de la RPD, Alexander Zakharchenko, y su representante, Andrey Purgin, negaron este mensaje.

"La información de que el DPR y el LPR han expresado su consentimiento para seguir siendo parte de Ucrania no corresponde a la realidad"- dijo Zakharchenko en el aire del "Servicio ruso Noticias". Explicó que los representantes de Novorossia fueron enviados a una reunión en Minsk "para consultar sobre el intercambio de prisioneros, no tenían la autoridad para hacer tales declaraciones y no las hicieron".

“No se sabe de dónde vino esta información. Lo más probable, a Kiev le gustaría que fuera así. Permanecer dentro de la República de Ucrania no se considera real"- Dijo el primer ministro de la DPR.

Purgin dijo acerca de lo mismo: “En la reunión en Minsk, las partes solo intercambiaron propuestas sobre el intercambio de todos por todos. El viernes, acordamos reunirnos en un formato ampliado y continuar las negociaciones sobre el intercambio, y es posible comenzar las negociaciones sobre un futuro alto el fuego, aunque hay muchas preguntas aquí ".. También hizo hincapié en que no había "reconocimiento del estatus especial de los territorios de la RPD y el LPR", o de un espacio político único, y nadie lo declaró. "Otro pato"- resumió el funcionario.

En una entrevista con LifeNews, el primer ministro Alexander Zakharchenko dijo que no descartó su participación en la próxima ronda de consultas, que se celebrará en Minsk en septiembre 5.

“Si esta vez la gente de Kiev participará en las negociaciones que están autorizadas para tomar algunas decisiones, y no una reunión voluntaria, como lo fue hoy, entonces puedo ir a Minsk yo mismo. Creo que la delegación de la Premier de la LC. Que yo sepa, Leonid Kuchma también será consultora. Además, esperamos mucho la participación del embajador de Rusia en Ucrania ".- dijo el primer ministro.

En su opinión, el tema principal en la reunión debe ser un alto el fuego. Y el diálogo debe llevarse a cabo sólo en pie de igualdad.

“Sin esto, las negociaciones son simplemente imposibles. Lanzamos las fuerzas enemigas en 50 - 60 kilómetros desde Donetsk hacia Mariupol. Así que es inapropiado incluso hablar de otras cosas ".- Seguro Zakharchenko.

Dijo que durante la primera reunión, los representantes de Novorossia "ofrecieron a Kiev acordar las clases. armasUtilizado principalmente en el bombardeo de ciudades residenciales ".

"Sugerimos no utilizar artillería pesada y Aviación. Kiev dijo: "No." Entonces continuarán bombardeando ciudades y lanzando ataques con cohetes ”.- declaró Zakharchenko.

El canal recuerda que, en la actualidad, las fuerzas de seguridad de Kiev están utilizando complejos Tochka-U, múltiples lanzadores de cohetes y aviones contra asentamientos.


105 comentarios
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  1. Mama_Cholli
    Mama_Cholli 2 Septiembre 2014 10: 35
    + 18
    Todo es correcto ... Cómo hablarán los estados individuales.
    1. maestro 84
      maestro 84 2 Septiembre 2014 10: 38
      +5
      Si las palabras aún permanecen
      1. SS68SS
        SS68SS 2 Septiembre 2014 10: 47
        +9
        Si bien las autoridades de Kiev son muñecas, nada sensato resultará de ello. Estas muñecas están programadas para la guerra ... Así que debes terminarlas en su guarida ...
        1. Turik
          Turik 2 Septiembre 2014 10: 59
          + 27
          algo asi
        2. Vita_vko
          Vita_vko 2 Septiembre 2014 11: 02
          +4
          Cualquier negociación debe comenzar con una base legal. Obviamente, ni Kiev ni Novorossia van a reescribir el derecho internacional, incluido el derecho de los pueblos a la libre determinación. Por lo tanto, las negociaciones deben comenzar con evidencia de fotografías, videos de testigos oculares de los crímenes de guerra de la junta de Kiev durante la llamada ATO. A partir de aquí, la primera condición es el arresto inmediato de todos los involucrados en estos crímenes, es decir, Todos aquellos que tomaron decisiones, financiaron y anunciaron en los medios el genocidio de la población del sudeste de Ucrania.
          Solo después de esto aparecen la base legal y el significado de negociar un alto el fuego y las negociaciones políticas.
          1. Stalfal
            Stalfal 2 Septiembre 2014 11: 06
            +7
            Estados Unidos quería escupir sobre todos estos derechos. Por el momento, la junta no entiende más que el poder.
        3. Paradoxov
          Paradoxov 2 Septiembre 2014 11: 10
          +8
          Los nuevos rusos hacen todo bien, pero los ucranianos no los entienden, ¡no se dan!
          ¡Y sin treguas, ahora solo en el ataque, para expulsar a los punitivos de su tierra! am
        4. Semanas
          Semanas 2 Septiembre 2014 11: 16
          0
          Por ejemplo, el canal RT informó que incluían demandas de "reconocimiento del estatus especial de las regiones de Donetsk y Lugansk", "una amnistía incondicional para miembros de la milicia y presos políticos", "estatus especial para sus grupos armados y el derecho a nombrar fiscales".
          “No se sabe de dónde proviene esa información. Lo más probable es que a Kiev le gustaría que así sea. Las repúblicas no consideran que permanecer como parte de Ucrania sea real ”, dijo el primer ministro de la RPD.

          No creo que RT y otros canales de televisión rusos puedan expresar la provocación de Kiev de una manera tan amigable. Lo más probable es que la falta de experiencia en hablar en público entre los líderes de Novorossia afecte. El mismo Zakharchenko ya dio varias veces tales plumas. También podría ser una seudo fuga deliberada. Para Poroshenko y toda la junta, una concesión similar ahora es la muerte en juego. Es entonces cuando la bandera de la Nueva Rusia ondeará sobre Odessa, Dnepropetrovsk, Kharkov, luego la propia junta de Kiev ofrecerá estas condiciones.
      2. Sid.74
        Sid.74 2 Septiembre 2014 10: 58
        +6
        ¿Cuáles son las negociaciones con Kiev? Ahora el ejército de Nueva Rusia es ...
        1. Sid.74
          Sid.74 2 Septiembre 2014 12: 19
          +1
          Peremogah! Compañero

          SK informó el arresto de la propiedad Kolomoisky en Moscú.

          MOSCÚ, 2 sen - RAPSI. La propiedad del oligarca ucraniano Igor Kolomoisky fue arrestada en Moscú a pedido de la investigación, dijo a RIA Novosti un representante oficial del Comité de Investigación de Rusia, Vladimir Markin.
          Según él, el departamento continúa investigando el caso penal sobre los delitos graves y especialmente graves contra la paz y la seguridad de la humanidad cometidos por representantes de los organismos encargados de hacer cumplir la ley de Ucrania en el territorio de las autoproclamadas República Popular de Donetsk y Lugansk.
          Así, se ha establecido que ZAO Elit-Holding, de la que Kolomoisky es cofundador, posee un edificio de oficinas ubicado en la ciudad de Moscú, y las ganancias obtenidas como resultado del arrendamiento de los locales de este edificio pueden ser utilizadas por Kolomoisky para financiar actividades delictivas en el sureste. Ucrania ", - dijo el interlocutor de la agencia.
          Agregó que sobre la base de las decisiones judiciales recibidas, se realizó una búsqueda en este edificio, durante el cual se encontraron e incautaron documentos relevantes para el caso penal.
          "Además, sobre la base de una orden judicial a solicitud de la investigación, esta propiedad fue incautada con el establecimiento de prohibiciones para que Elit-Holding CJSC ejerza poderes administrativos sobre ella", dijo Markin.
          Kolomoisky fue acusado repetidamente de patrocinar al grupo nacionalista del Sector Derecho. Además, el oligarca, según informes de los medios, financia una serie de formaciones armadas que participan en la operación especial en Donbass.

          http://rapsinews.ru/incident_news/20140902/272027071.html
      3. Siberalt
        Siberalt 2 Septiembre 2014 10: 59
        +7
        Ayer vi en televisión las condiciones de Novorosia y no entendí nicromo. Federalización (confidencialización) como parte de Ucrania, permítame hablar ruso, nombrar fiscales nosotros mismos. ¿Y para qué fluye la sangre? Además, se mostró el texto de estas condiciones.
        En cuanto a la composición de los negociadores, esto generalmente es una especie de tontería. Honrado Pensionista de Ucrania y nuestra Pilyulkin. Caricatura de negociaciones.
        Las negociaciones deben llevarse a cabo solo después de que Ucrania reconozca a Novorossiya, al menos con un estatus pospuesto. Y así, pura entrega por una galleta. Se puede suponer que estas condiciones están en un paquete con las anteriores, cuando Lugansk ofreció lo mismo antes y luego dijo: "¡Nosotros ofrecimos!" En este caso, Novorossiya, por así decirlo, justifica su ofensiva por la falta de voluntad de Kuev de resolver la situación actual en la guerra actual.
        1. oficial29
          oficial29 2 Septiembre 2014 11: 12
          +1
          Cita: Siberalt
          En cuanto a la composición de los negociadores, esto generalmente es una especie de tontería.

          Opinión similar! hi La composición de las partes contratantes no resuelve nada ... La posición de Nueva Rusia es extremadamente incierta solicita Incluso de acuerdo con nuestros medios! UkroSMI estas negociaciones llamaron simplemente licitación ... Cuidadosamente necesario, más a fondo ... detener
        2. Región 23
          Región 23 2 Septiembre 2014 11: 59
          +1
          Cita: Siberalt
          Ayer vi en televisión las condiciones de Novorosia y no entendí nicromo. Federalización (confidencialización) como parte de Ucrania, permítame hablar ruso, nombrar fiscales nosotros mismos. ¿Y para qué fluye la sangre?

          El primer vicepresidente del Gobierno de la RPD, Andrei Purgin, negó un mensaje que apareció previamente en los medios sobre su supuesta disposición a mantener un espacio político único en Ucrania. Informó esto al Comité de Comunicaciones Sociales.

          “En una reunión en Minsk, las partes solo intercambiaron propuestas sobre el intercambio de todos por todos. El viernes, acordamos reunirnos en un formato ampliado y continuar las negociaciones sobre el intercambio y posiblemente iniciar negociaciones sobre un alto el fuego futuro, aunque hay muchas preguntas ", dijo Purgin.

          Hizo hincapié en que la información sobre el supuesto reconocimiento del estatus especial de los territorios de la DPR y la LPR, así como la amnistía de los miembros de la milicia, es otro pato.

          Recordemos, anteriormente en los medios de comunicación había información de que representantes de las repúblicas populares de Lugansk y Donetsk anunciaron su posición negociadora para la reunión del Grupo de Contacto sobre Ucrania a partir del lunes en Minsk. Según el informe, "insisten en un estatus especial para sus grupos armados y el derecho de nombrar fiscales y jueces. Al mismo tiempo, en su opinión, es necesario llevar a cabo una amnistía incondicional para los miembros de la milicia y todos los presos políticos. El LPR y el DPR también requieren un procedimiento especial para llevar a cabo la actividad económica extranjera, teniendo en cuenta la profundización de la integración con Rusia y la Unión Aduanera.

          Si se cumplen estos requisitos, el LPR y el DPR garantizan que "harán todo lo posible para mantener la paz, preservar el espacio económico, cultural y político único de Ucrania y todo el espacio de la civilización ruso-ucraniana".
        3. Cometa
          Cometa 2 Septiembre 2014 12: 08
          +2
          Cita: Siberalt
          Ayer vi en televisión las condiciones de Novorosia y no entendí nicromo.

          - y el artículo comentado no ayudó a entender?
        4. yushch
          yushch 2 Septiembre 2014 12: 19
          +1
          Lo más probable es que los representantes de Novorossia sean conscientes de que Kiev no aceptará nada. Pero a los ojos de la comunidad mundial, esto será un gran inconveniente para Kiev, porque estas propuestas son más que aceptables para Occidente.
    2. Pensamiento gigante
      Pensamiento gigante 2 Septiembre 2014 11: 10
      +2
      Solo en igualdad de condiciones para negociar con Kiev, pero no se puede confiar, porque en el liderazgo de la junta hay personas deshonestas.
    3. Wels75
      Wels75 2 Septiembre 2014 11: 12
      +2
      Aquí hay una nueva cuenta de las pérdidas del Reino Unido.
      02.09.14 Mensaje de los periodistas.

      “En cuatro meses de enfrentamientos, las fuerzas punitivas perdieron 43 mil 27 personas. De estas, 27 888 personas resultaron muertas o heridas, 1649 fueron hechas prisioneras y 13 500 desertaron o desaparecieron. Las PMC también sufrieron bajas, según la sede operativa de la RPD. Sobre todo en los combates. perdió el "Sector Derecho" - más de 7 mil muertos y heridos. La mayoría de ellos eran parte de la Guardia Nacional. Fueron capturados 1649 miembros del PS. Los batallones "Donbass", "Aydar", "Azov" y "Kherson" y otros se perdieron muertos y 6168 heridos. El SBU, invadiendo la libertad de los habitantes de Donbass, perdió 115. 460 combatientes se perdieron en compañías militares privadas. ASBS Othago polaco - 194 personas y Asademi estadounidense - 160 personas perdieron la mayoría. Las pérdidas totales de las Fuerzas Armadas de Ucrania ascendieron a 14889 militares, entre Son 120 milicianos. También en el cuartel general de la milicia reportan 25 empleados muertos de los servicios especiales estadounidenses - el FBI y la CIA. En cuatro meses Kiev perdió 43 aviones y 22 helicópteros, así como seis drones. La milicia logró destruir 448 tanques,827 vehículos blindados de transporte de tropas, vehículos de combate de infantería y BMD, 37 Gradovs, 19 Hurricanes y unas 100 unidades de artillería diversa, "según los datos del cuartel general de la DPR".

      Fuente: https://vk.com/strelkov_info
      Bueno, un poco sobre el Reino Unido.
      1. Negro
        Negro 2 Septiembre 2014 11: 37
        +2
        Cita: Veles75
        "En cuatro meses de lucha, los castigadores perdieron ...


        Si es cierto, bueno, al menos un tercio ..... ¡¡¡Puedes volverte loco !!!! ¡No está mal que Rusia se haya atado las boinas!
    4. xenod55
      xenod55 2 Septiembre 2014 12: 29
      +1
      Por el momento, los representantes de Novorossiya pueden "hablar" con Kiev no solo como IGUALES, sino como un ganador con un perdedor. La OTAN ha reconocido el fracaso de Kiev en la ATO. Y lo hemos reconocido durante mucho tiempo. De un rescate "movilizado", un guerrero es como una bala de un kakla. Los que lucharon por el dinero también están corriendo. No se necesita dinero en la tumba. Maidanutye también descarga. La Blitzkrieg en Donbass no funcionó. Dots-U end, había 51 de ellos. De todos los lanzados (más de 2 docenas, el 10% funcionó - 2,3 piezas, el resto .....?). Sí, y Kiev no enviará todas las armas al Donbass, que luego cubrir con putrefacción y asno con cabeza de huevo.
  2. FACKtoREAL
    FACKtoREAL 2 Septiembre 2014 10: 36
    + 17
    Sanya, cocinera "ACT sobre CAPITULACIÓN DE NO CONSUMIDORES de las Fuerzas Armadas de Ucrania"
    1. volot-voin
      volot-voin 2 Septiembre 2014 10: 39
      + 10
      Cita: FACKtoREAL
      Sanya, prepara el "ACTO SOBRE CAPITULACIÓN INCONCLUSIVA de las fuerzas armadas de Ukaina"

      ¡Solo victoria, solo rendición incondicional de Kiev! De lo contrario, tienes que luchar de nuevo. Ucrania debe ser exprimido hasta el final. Que haya un desfile de castigadores cautivos en Khreshchatyk. IHMO
  3. Vladimirets
    Vladimirets 2 Septiembre 2014 10: 38
    +4
    Un final temprano de la guerra beneficia a todos, pero, por supuesto, a los bandos magros.
    1. Sharikov
      Sharikov 2 Septiembre 2014 10: 44
      +5
      Gristly - "El nuestro vino - terminó el poder nazi"
      1. miedo
        miedo 2 Septiembre 2014 11: 49
        +1
        Una Rita en una camiseta con la bandera americana y la inscripción NAVY recurso
        1. Vladimirets
          Vladimirets 2 Septiembre 2014 11: 59
          +5
          Cita: Strah
          Una Rita en una camiseta con la bandera americana y la inscripción NAVY

          Bueno, en primer lugar, no NAVY, sino NYC (Nueva York), y en segundo lugar, es un trofeo. guiño
          1. Dazdranagon
            Dazdranagon 2 Septiembre 2014 13: 53
            0
            Cita: Vladimirets
            y en segundo lugar, es trofeo
            - y también un collar de las orejas de los nazis ... riendo
      2. Cometa
        Cometa 2 Septiembre 2014 12: 17
        +1
        "Los nuestros han llegado": no comprenderá de inmediato quién es, si una mujer joven tiene una bandera de colchón en los senos.
        Después de la vil hipocresía y la franca mezquindad mostradas durante el año pasado, me habría negado a tomar un rollo de papel higiénico con ese color.
        1. djtyysq
          djtyysq 2 Septiembre 2014 12: 49
          +1
          Cita: cometa
          "Los nuestros han llegado": no comprenderá de inmediato quién es, si una mujer joven tiene una bandera de colchón en los senos.
          Después de la vil hipocresía y la franca mezquindad mostradas durante el año pasado, me habría negado a tomar un rollo de papel higiénico con ese color.



          Lo principal que usas en el cofre, y no en ...
          1. Cometa
            Cometa 2 Septiembre 2014 14: 26
            0
            pero ¿cómo puedo reconocer a una persona de ideas afines en ti si hay una calavera en tu uniforme y $$ - ???
      3. DPZ
        DPZ 2 Septiembre 2014 14: 35
        +2
        ¿Por qué llegaron a la parte inferior de su camiseta? ¿Crees que están allí antes de la selección de trajes? allí, ella rompió su casa y necesita pensar en el códec?
    2. Siberalt
      Siberalt 2 Septiembre 2014 11: 08
      +2
      Kuev nunca aceptará el reconocimiento de la soberanía de la Nueva Rusia. Compare el discurso de Mozgovoy en la reunión de Yalta y la declaración del representante de Novorossia en Minsk. ¿Incluso no están familiarizados el uno con el otro? ¿Si expresan conceptos absolutamente opuestos sobre la estructura estatal de las autoproclamadas repúblicas?
  4. andrei332809
    andrei332809 2 Septiembre 2014 10: 39
    +8
    Es hora de Novorossia con Kuyuv abajo Gutara, a través del labio
    1. zzz
      zzz 2 Septiembre 2014 12: 34
      0
      Cita: andrei332809
      Es hora de Novorossia con Kuyuv abajo Gutara, a través del labio

      ¡Tan pronto como tomen a Mariupol, hablarán!
  5. skylare
    skylare 2 Septiembre 2014 10: 39
    + 11
    Existe una probabilidad del 99,9 de que las negociaciones no den ningún resultado. Los "socios" occidentales de Poroshenko no le permitirán desviarse ni un poco del rumbo designado. Esto significa que la guerra continuará.
    1. Arquero magico
      Arquero magico 2 Septiembre 2014 10: 43
      +3
      Estoy de acuerdo contigo. Poroshenko es solo un peón. No tiene derecho a elegir ninguna voz. Mientras el caballero negro no diga: Fu, el perro de chocolate no se detendrá ...
  6. 2224460
    2224460 2 Septiembre 2014 10: 41
    +4
    “Hemos propuesto no utilizar artillería pesada ni aviones durante las hostilidades. Kiev dijo: "No". Esto significa que continuarán bombardeando ciudades y lanzando ataques con misiles ”, afirmó Zakharchenko.
    ¿Qué tipo de negociaciones se pueden discutir en el futuro?
    1. RusDV
      RusDV 2 Septiembre 2014 10: 48
      +2
      Es necesario tomarse un tiempo en las negociaciones para volver a capacitar a las reservas, para ocupar Dnepropetrovsk, Zaporozhye y Odessa. Jarkov caerá solo después de que se "desabroche" de Kiev. En este punto, las negociaciones pueden completarse ... ¿Sólo aquí en igualdad de condiciones ...?
  7. vitaz
    vitaz 2 Septiembre 2014 10: 42
    +1
    Kuchma está allí de lado. Huevo aromático en el estudio
    1. Fornit
      Fornit 2 Septiembre 2014 10: 58
      0
      Si solo el traidor Kravchuk fuera presentado allí ... En general, presentaría un juicio sobre él como una de las condiciones de las negociaciones (si EBN descansara en un Bose ...)
      Fueron sus acciones criminales las que llevaron a todo esto ...
  8. navara399
    navara399 2 Septiembre 2014 10: 43
    +2
    Hay que estar necesariamente de acuerdo con la autonomía ... Kiev, Lviv.
  9. calocha
    calocha 2 Septiembre 2014 10: 43
    +4
    ¡Parashenko y su séquito deberían ser capturados y condenados como CRIMINALES MILITARES! Es estúpido negociar con escoria, la escoria se fortalecerá en caso de acuerdos y pisoteará con nueva fuerza, la SANGRE RUSA se derramará con nueva fuerza.
  10. AndreyRS
    AndreyRS 2 Septiembre 2014 10: 44
    +2
    Zakharchenko habla y actúa de manera sensata. Y en los negocios resulta bien. Claro, sobrio y ver. Esto es muy bueno. +++ Nueva Rusia.
  11. zsdk
    zsdk 2 Septiembre 2014 10: 46
    +1
    Las negociaciones arrojarán resultados cuando las tropas de DNI y LNR se acerquen a Jarkov y Dnepropetrovsk, y se estremezcan sobre las negociaciones por temor a ser asesinados o derrocados, y el propio Poroshenko rezando por mimos.
  12. VNP1958PVN
    VNP1958PVN 2 Septiembre 2014 10: 48
    +3
    ¡Kuev comenzará a hablar en igualdad de condiciones solo cuando esté en la caldera!
  13. Fornit
    Fornit 2 Septiembre 2014 10: 48
    +6
    ¿Y qué, más decentemente que Zurabov, Rusia no encontró a nadie? Por ejemplo, estoy alarmado por su presencia ... Todo lo que le fue confiado, él falló ...
    1. Región 23
      Región 23 2 Septiembre 2014 12: 32
      0
      Cita: Fornit
      ¿Y qué, más decentemente que Zurabov, Rusia no encontró a nadie? Por ejemplo, estoy alarmado por su presencia ... Todo lo que le fue confiado, él falló ...

      Rogozin en el estudio. Conducirá a los ucranianos debajo del banco. En Moldavia, habló con dignidad y no decepciona en Minsk.
  14. ALABAY45
    ALABAY45 2 Septiembre 2014 10: 48
    +3
    "el diálogo debe realizarse sólo en igualdad de condiciones"
    ¡¿Igualmente?! Bueno, no sé, no sé ... Si mi vecino medio tonto empieza a cagar en mi jardín, insulta a mis seres queridos y exige comunicarse con él en un "secador de pelo", entonces si hay evidencia documental de esto, apenas estoy en una reunión de la cooperativa de la dacha (al considerar nuestro conflicto con él) Me comportaré con él "en pie de igualdad" ... ¡Sí, lo aplastaré y haré que cumpla mis requisitos! Los muebles y las categorías de peso lo permiten ... ¡Y el equipo de la dacha me apoyará!
  15. Vend
    Vend 2 Septiembre 2014 10: 49
    +1
    Sufrir, ya no mucho. Llega el ejército de la Nueva Rusia, Kolomoisky está impresionado, el gobierno de Ucrania está histérico (comenzaron a mentir por completo), el otoño ha llegado. Para el invierno todo habrá terminado. Los Estados Unidos tratarán de ponerse de acuerdo, pero Nueva Rusia estará con la capital en Kiev. Pero Lviv y Occidente darán a los polacos. Pero, ¿necesita Novorossia este al oeste de Ucrania, con su Bandera, Nazis, malicia? Lo gracioso es que después de un tiempo, los polacos empezarán a pedir a Novorossia que tome Lvov.
  16. Eugenenl
    Eugenenl 2 Septiembre 2014 10: 50
    +1
    Zakharchenko: hablaremos con Kiev solo en igualdad de condiciones

    ¿Por qué en igualdad de condiciones? Es justo desde Kiev exigir rendición incondicional ... enojado
  17. GRIS
    GRIS 2 Septiembre 2014 10: 52
    +9
    Fosa común móvil.
    1. retirado
      retirado 2 Septiembre 2014 11: 29
      +3
      Cita: GRIS
      Fosa común móvil.

      si
      Viene con una valla.
    2. taburetka
      taburetka 2 Septiembre 2014 11: 36
      +2
      ¡Bratish, dale al juego de rol un gran explosivo!
  18. surovts.valery
    surovts.valery 2 Septiembre 2014 10: 53
    +4
    El pensamiento ya ha estado aquí en el sitio, o más bien un axioma: la diplomacia entra en acción y trae algún resultado, cuando una de las partes en el conflicto gana la partida. Y en toda la historia de las guerras civiles, siempre terminaron con la victoria de una de las partes, y luego, como moscas ... varios diplomáticos y "pacificadores" acudieron en masa para arrebatarles su parte de la victoria y de alguna manera salvar el rostro de los vencidos.
    Entonces, solo podemos esperar nuevas victorias del ejército de Nueva Rusia, entonces el proceso de negociación se acelerará.
  19. Carlos
    Carlos 2 Septiembre 2014 10: 53
    +1
    Es justo hablar con Kiev desde una posición de fuerza.
  20. kartalovkolya
    kartalovkolya 2 Septiembre 2014 10: 53
    +1
    ¡Toda esta basura es solo un intento de posponer la caída de la junta de Kiev, mientras tanto, los estadounidenses tratarán de reorganizar y rearmar a los castigadores de la APU, pero no hay más tontos y ese número no funcionará!
  21. Evgen4ik
    Evgen4ik 2 Septiembre 2014 10: 55
    +4
    En mi opinión, las negociaciones comenzaron demasiado temprano. Era necesario ir a Crimea. y en el puente se salvaría. Entonces ya puedes discutir algo.
  22. Johnny51
    Johnny51 2 Septiembre 2014 10: 57
    0
    Sí, bueno, la posición de Poroshenko es peor que la del gobernador ... Parece que hay poder, pero no hay oportunidad de usarlo, hay Fuerzas Armadas que no quieren pelear, hay "aliados" que no permiten detener a la ATO ... Y Ya no es posible seguir luchando, ¡solo trata de insinuar la paz! Una palabra: ¡GOT! ¡Y luego está el "Sector Derecho" "marcado" en el comando y amenaza con recurrir a Kiev! Solo quiero aconsejarle: "¡Petya, corre!"
    1. CONTROL
      CONTROL 2 Septiembre 2014 11: 25
      0
      Cita: Johnny51
      Solo quiero aconsejarle: "¡Petya, corre!"

      ... y ningún lugar para correr ...
      1. El comentario ha sido eliminado.
  23. Grbear
    Grbear 2 Septiembre 2014 11: 00
    +1
    Es muy malo que se haya creado un precedente para la participación en las negociaciones del DPR, sin el LPR. Esta es la base para una división, y Kuchma es muy bienvenido aquí. Peor aún, eso no es Nueva Rusia. Es malo que Rusia esté representada por Zurabov, ese diplomático.
    Cualquier reunión debe traer resultados, cualquier resultado menos tangible.

    El resto son reuniones y la pérdida de tiempo que no regresa.
    1. sergeqr
      sergeqr 2 Septiembre 2014 11: 27
      0
      Zakharchenko dijo esto.
      Novorossia está en guerra, otros asuntos son inconmensurables ...
      Bueno, sí ... El tiempo no regresa ... todavía está por delante de Nueva Rusia.
  24. VICTOR-61
    VICTOR-61 2 Septiembre 2014 11: 02
    0
    Todo está bien con el eneldo, no hay nada de qué hablar en absoluto; los paransos mienten igual, dirán una cosa que hacen otra
  25. especial
    especial 2 Septiembre 2014 11: 03
    0
    Cita: Evgen4ik
    En mi opinión, las negociaciones comenzaron demasiado temprano. Era necesario ir a Crimea. y en el puente se salvaría. Entonces ya puedes discutir algo.

    Estoy de acuerdo ... Era necesario sacarlos del territorio de Donbass, eliminar las calderas, establecerse en la frontera y solo entonces hablar ...
    Aunque, todos se imaginan a sí mismos como un estratega, viendo la batalla desde un lado ... Los muchachos del Donbass saben mejor ... hi
  26. Russ69
    Russ69 2 Septiembre 2014 11: 03
    +1
    Dill publicó una foto de una milicia T-72B y BMD dañada cerca de Ilovaisk ...
    Habla de círculos blancos en la armadura, aparentemente no vacíos ...

    Otras fotos, algo no se muestra, están aquí ...

    http://ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/104427-%D0%B2-%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%B5%
    D1%80%D0%BD%D0%B5%D1%82-%D0%B2%D1%8B%D0%BB%D0%BE%D0%B6%D0%B8%D0%BB%D0%B8-%D1%84%
    D0%BE%D1%82%D0%BE-%D1%83%D0%BD%D0%B8%D1%87%D1%82%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D
    1%8B%D1%85-%D0%BF%D0%BE%D0%B4-%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B2/
    1. Mama_Cholli
      Mama_Cholli 2 Septiembre 2014 11: 10
      +4
      A juzgar por la foto, el tanque también tiene un motor funcionando ...
    2. Wels75
      Wels75 2 Septiembre 2014 11: 14
      +1
      Cita: Russ69
      Dill publicó una foto de una milicia T-72B y BMD dañada cerca de Ilovaisk ...
      Habla de círculos blancos en la armadura, aparentemente no vacíos ...

      Otras fotos, algo no se muestra, están aquí ...

      http://ursa-tm.ru/forum/index.php?/topic/104427-%D0%B2-%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%B5%

      D1%80%D0%BD%D0%B5%D1%82-%D0%B2%D1%8B%D0%BB%D0%BE%D0%B6%D0%B8%D0%BB%D0%B8-%D1%84%

      D0%BE%D1%82%D0%BE-%D1%83%D0%BD%D0%B8%D1%87%D1%82%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D

      1%8B%D1%85-%D0%BF%D0%BE%D0%B4-%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B2/


      ¿Y qué significa el círculo blanco?
      1. Russ69
        Russ69 2 Septiembre 2014 11: 19
        +2
        Cita: Veles75
        ¿Y qué significa el círculo blanco?

        Como dice el eneldo, esta es una técnica de la Federación Rusa, e incluso partes de la nuestra. Porque los tripulantes que están luchando con nuestro ejército ...
        1. Mama_Cholli
          Mama_Cholli 2 Septiembre 2014 11: 48
          0
          Pero, ¿qué luchan los tanques rusos con círculos blancos con armadura? ¿Quizás hasta dillé eso bajo las banderas blancas?

          Mierda está completa ... deje que sea mejor colocar sus fotografías en los monumentos de antemano, y luego nadie se molestará con esto.
        2. zzz
          zzz 2 Septiembre 2014 12: 38
          0
          Cita: Russ69
          Cita: Veles75
          ¿Y qué significa el círculo blanco?

          Como dice el eneldo, esta es una técnica de la Federación Rusa, e incluso partes de la nuestra. Porque los tripulantes que están luchando con nuestro ejército ...

          Puedes dibujar todo tú mismo. Y borrar también.
      2. yushch
        yushch 2 Septiembre 2014 12: 24
        0
        Al parecer, los ucranianos un círculo blanco indica el lugar donde debe volar el proyectil. =)
        En general, este es un signo de la 95ª brigada de motos de aire. El círculo blanco no está pintado, pero dentro hay un punto blanco.
      3. Región 23
        Región 23 2 Septiembre 2014 12: 54
        0
        Cita: Veles75
        ¿Y qué significa el círculo blanco?

        Recuerde ukrovideo perdió paracaidistas. Dice que un círculo blanco pintó sobre el número de vehículos blindados.
        En general, un círculo dibuja una cuestión de 3 minutos. Entonces, cuya técnica es una pregunta complicada. Es necesario verificar los números de unidad.
    3. sergeqr
      sergeqr 2 Septiembre 2014 11: 38
      +1
      No hay pérdidas en la guerra.
      ¿Quién dijo que Novorossia no perderá un solo tanque?
      Si Kiev ya está empezando a enorgullecerse de un tanque destrozado ... es otro indicador del fin cercano de los registros de bander.
      Estamos esperando que la milicia muestre una foto de los vehículos destrozados del desfile de Kuevsky, y esto no será un indicador.
      Y el fin del banderlogam, en operaciones militares.
      hi
  27. SADKO72
    SADKO72 2 Septiembre 2014 11: 04
    +1
    Estos tres no están de acuerdo.
    1. El comentario ha sido eliminado.
  28. Ignatius
    Ignatius 2 Septiembre 2014 11: 05
    0
    Cita: Johnny51
    Sí, bueno, la posición de Poroshenko es peor que la del gobernador ... Parece que hay poder, pero no hay oportunidad de usarlo, hay Fuerzas Armadas que no quieren pelear, hay "aliados" que no permiten detener a la ATO ... Y Ya no es posible seguir luchando, ¡solo trata de insinuar la paz! Una palabra: ¡GOT! ¡Y luego está el "Sector Derecho" "marcado" en el comando y amenaza con recurrir a Kiev! Solo quiero aconsejarle: "¡Petya, corre!"


    Al igual que en la famosa película: Run, Forrest, run!))
  29. Mikhail m
    Mikhail m 2 Septiembre 2014 11: 06
    0
    Es imposible hablar en igualdad de condiciones con Kiev. Las ciudades destruidas dan testimonio de esto. Solo desde una posición de fuerza y ​​solo en el lenguaje del ultimátum. Cualquier otra cosa será confundida con debilidad.
  30. Petrovich1952
    Petrovich1952 2 Septiembre 2014 11: 09
    +1
    ¡Solo victoria, solo rendición incondicional de Kiev! De lo contrario, tienes que luchar de nuevo. Ucrania debe ser exprimido hasta el final. Que haya un desfile de castigadores cautivos en Khreshchatyk. No debería haber otra opinión solo para Kiev, y es aconsejable no llevar toda la escoria a los tribunales.
    1. nadinka021
      nadinka021 2 Septiembre 2014 17: 03
      0
      Estoy completamente de acuerdo con Petrovich! Es imposible creer en las autoridades de Kiev (conocemos a los verdaderos dueños de las afueras), y estos traicionarán como siempre.
  31. impuesto
    impuesto 2 Septiembre 2014 11: 12
    +1
    Tarde para Kiev.
  32. wolf1968
    wolf1968 2 Septiembre 2014 11: 14
    0
    Uno debe hablar con Kiev después de enviar a Potroshenko y otros como él para recibir tratamiento. ¡Qué se puede negociar con los enfermos! ¡No puedo nombrarlos personas!
  33. retirado
    retirado 2 Septiembre 2014 11: 15
    +2
    Zakharchenko: hablaremos con Kiev solo en igualdad de condiciones

    Un poco más y el sudeste hablará con Kiev desde una posición de superioridad militar. Colt tenía razón cuando habló de una buena palabra y una pistola ...
    1. ingeniero74
      ingeniero74 2 Septiembre 2014 11: 45
      +1
      Esto no es lo que dijo Colt, pero Al Capone, sonreír
      pero el significado no cambia, ¡ambas personas inteligentes!
      1. retirado
        retirado 2 Septiembre 2014 12: 30
        +1
        Cita: engineer74
        Esto no es lo que dijo Colt, sino Al Capone

        solicita hi
  34. Azoviano
    Azoviano 2 Septiembre 2014 11: 16
    +2
    Lío. Incluso ayer, después de haber visto este mensaje de que Novorossiya fue deshonesto para seguir siendo parte del eneldo, dudaba. El mensaje era de "noticias de Orenburg" o algo así. ¿Qué tiene que ver Orenburg con eso? ¿Quiénes son los más conocedores? Esta noticia es presentada inmediatamente por RIA Novosti con una pequeña referencia a Orenburg. Toda la noche sentí una salvaje sensación de humillación. Aún no se ha recibido ninguna denegación. ¿Quién se beneficia de este relleno? Pero Rusia lo lanzó ... Lo leí aquí, en la sección "política" en 15-10 ucraniano. hora.
  35. DMB-75
    DMB-75 2 Septiembre 2014 11: 18
    +3
    ... y por qué hablar con los asesinos? No hables con ellos, sino juzgalos de acuerdo con la ley de la guerra. am
  36. Igor39
    Igor39 2 Septiembre 2014 11: 19
    0
    Creo que hay sentido común en las conversaciones de que el DPR y el LPR seguirán siendo parte de Ucrania, dicen que la máxima autonomía y autogobierno, su propio ejército, etc., mientras permanecen en Ucrania para restaurar la infraestructura y luego se puede declarar la independencia, después de la restauración. economía, creo que es más sabio.
    1. iConst
      iConst 2 Septiembre 2014 12: 18
      0
      Cita: Igor39
      Creo que hay sentido común en las conversaciones de que el DPR y el LPR seguirán siendo parte de Ucrania, dicen que la máxima autonomía y autogobierno, su propio ejército, etc., mientras permanecen en Ucrania para restaurar la infraestructura y luego se puede declarar la independencia, después de la restauración. economía, creo que es más sabio.

      Esto es mejor en todos los sentidos:
      - Rusia tendrá una cabeza de puente para influir en Ucrania,
      - Las repúblicas autónomas recibirán dinero de la geyropa y del centro (no irán a ningún lado) para la restauración, no solo esto recaerá en Rusia.
      - Verá, la nueva autonomía se pondrá al día (Jarkov, Odessa, etc.).
      1. Región 23
        Región 23 2 Septiembre 2014 13: 38
        0
        Cita: iConst
        - Verá, la nueva autonomía se pondrá al día (Jarkov, Odessa, etc.).

        Y a quién a Jarkov y Odessa, etc. le dará esta autonomía? Nueva Rusia derramó sangre por ella. Y en general eso de la autonomía es todo un "pato".
        Y a expensas de la financiación, todo es fantasía. Nadie dará nada, demasiado bien piensas en los ukroameri estadounidenses.
  37. halcón
    halcón 2 Septiembre 2014 11: 20
    +1
    Cita: Mama_Cholli
    A juzgar por la foto, el tanque también tiene un motor funcionando ...

    Veo lo mismo ...
  38. Mishanya 84
    Mishanya 84 2 Septiembre 2014 11: 23
    +1
    No es de extrañar que Zurabov haya sido enviado. El escaparate es todo.
  39. El comentario ha sido eliminado.
  40. pvv113
    pvv113 2 Septiembre 2014 11: 29
    +4
    “Hemos propuesto no utilizar artillería pesada ni aviones durante las hostilidades. Kiev dijo: "No". Esto significa que continuarán bombardeando ciudades y lanzando ataques con misiles ”, afirmó Zakharchenko.

    Kiev, al parecer, está estrecha con la física. Parece que la junta no estudió bien en la escuela o incluso se saltó la escuela, por lo que todavía no saben que la acción es igual a la contraataque.
  41. Iskander 090
    Iskander 090 2 Septiembre 2014 11: 29
    +3
    Como parte de Ucrania, la vida de Novorossia no será. Todos están siendo lentamente trasplantados. Entonces se ucranianizarán. No se puede dar el sureste.
  42. nablydatel
    nablydatel 2 Septiembre 2014 11: 32
    0
    Cita: Arquero mágico
    Estoy de acuerdo contigo. Poroshenko es solo un peón. No tiene derecho a elegir ninguna voz. Mientras el caballero negro no diga: Fu, el perro de chocolate no se detendrá ...

    qué tipo de tonterías cuando Níger era el señor. señores, todo se rige desde Gawnyanglia, de lo contrario, obtendrán un viaje en autobús con lugares para negros hi
  43. mir2014
    mir2014 2 Septiembre 2014 11: 32
    +1
    Un poco más y las albóndigas en Kiev dejarán de volar en sus propias bocas ...
  44. Russ69
    Russ69 2 Septiembre 2014 11: 32
    -3
    Un nuevo mapa, así que dos calderas más y suplican. Solo que es poco probable que logren colapsar tan rápido como antes ...
    1. Mama_Cholli
      Mama_Cholli 2 Septiembre 2014 11: 55
      +2
      Llamé la atención sobre un momento ... ¿Y que Mariupol no está en el ring? Cuya "nueva tarjeta" es interesante ...
  45. argón
    argón 2 Septiembre 2014 11: 38
    0
    En las negociaciones de Nueva Rusia, para dar vida al ejemplo de la "variante yugoslava". Cuando el territorio se dividió en estados independientes. Allí, los estadounidenses, junto con Europa, no se opusieron a esta opción.
  46. CONTROL
    CONTROL 2 Septiembre 2014 11: 39
    +1
    que negociaciones con una mirada o algo que todos se mudaron ...?
    todos estos tipos de Kiev, incluido el comando militar: ¡PENALES MILITARES! de acuerdo con cualquier ley, incluidas las internacionales.
    sí, estarán encantados con cualquier negociación ahora, solo para retrasar lo inevitable ... lo que está sucediendo bajo el nombre "ATO" - un crimen de guerra, el asesinato de civiles (¡en su mayoría!); ¡Basta comparar el número de milicias asesinadas y el número de bajas entre la población civil que no tenía armas en la mano!
    y ejércitos privados? y mercenarios extranjeros? y oficialmente, según el derecho internacional, la ideología fascista perseguida y prohibida, en la que se basan las políticas nacionales e internacionales del estado (y esto sin ninguna fabricación e interpretación, en declaraciones abiertas de las primeras personas del estado, OFICIALMENTE investidas de poder) ... guerra híbrida ... peleas virtuales. ..pero - cadáveres naturales, prohibiciones de ayuda humanitaria en forma de medicamentos, comida para bebés y solo comida para asediados y bombardeados ... la cruz roja, por cierto, se mostró porcina, como en la Segunda Guerra Mundial.
    ... con todo esto y muchos otros, ¿qué hacer? perdonar?

    planeado, aparentemente ... ¿es porque Strelkov se fue? ...
  47. Negro
    Negro 2 Septiembre 2014 11: 41
    +2
    Tienes que ir a Kiev. Haz la frontera a lo largo del Dnieper.
  48. Byordovvv1
    Byordovvv1 2 Septiembre 2014 11: 42
    +1
    ¡No en igualdad de condiciones, sino como un ganador con los vencidos! ¡Gloria a la Nueva Rusia!
  49. mir2014
    mir2014 2 Septiembre 2014 11: 46
    +1
    Cita: retirado
    Zakharchenko: hablaremos con Kiev solo en igualdad de condiciones

    Un poco más y el sudeste hablará con Kiev desde una posición de superioridad militar. Colt tenía razón cuando habló de una buena palabra y una pistola ...


    No solo en igualdad de condiciones, sino también ...
  50. Vasily V
    Vasily V 2 Septiembre 2014 11: 46
    + 10
    Entonces, la situación es esta: un Kievite que ha estado trabajando y viviendo en Donetsk durante cinco años. El registro es Kiev. Su móvil está sonando.
    Oficina de reclutamiento de Kiev. Dicen que vienen con dos juegos de sábanas, una cuchara, una taza en el tablero de tiro.
    El hombre responde: "Sí, no estoy en Kiev en absoluto, y en general ya estoy en guerra".
    Preguntan con interés: "¿Dónde? ¿Cuándo lo llamaron? ¿Qué unidad? ¿Quién es el comandante?".
    Respondió "Voluntario. División de mineros. Milicia de la República Popular de Donetsk".
    Pausa
    Y la tímida pregunta "¿Cuándo vas a Kiev?"
    El hombre se rió, "¡Lo resolveremos aquí e iremos directamente a usted! ¡Prometo ir directamente a la oficina de reclutamiento!"
    1. arca
      arca 2 Septiembre 2014 12: 16
      +1
      Esta es la tercera ola de movilización, ¿quieren entregar a la milicia? riendo