Military Review

Analítica del politólogo M.V. Litvinov. El eslovaquia como espejo de posibilidades tácticas.

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Ilovaisk comenzó a aparecer en los resúmenes de hostilidades en el territorio del DPR en julio 12. Fue entonces, en el área de esta ciudad ocupada por la milicia, comenzaron las primeras batallas. La importancia de esta ciudad para la defensa de Donetsk podría compararse con el valor de Nikolayevka para la defensa de Slavyansk o Khryaschevyatyi, para la defensa de Lugansk. La ocupación de este asentamiento por parte de los castigadores significó el comienzo del bloqueo cercano de la ciudad. Esto no es sorprendente, ya que el control de esta ciudad permitió a los castigadores interceptar fácilmente las carreteras en el área de Khartsyzsk o Zugres, sin ingresar a estas ciudades, como se hizo entre Slavyansk y Kramatorsk.

Sin embargo, el comando de los cuerpos punitivos, enfrentado con una resistencia obstinada en esta ciudad e incapaz de concentrarse durante mucho tiempo y de forma persistente llevar a cabo una tarea ofensiva específica, perdió periódicamente el interés en Ilovaisk. Con frecuencia intentaba palpar un lugar más débil de la milicia, ahora bajo el Shahtesk, ahora bajo el Rayo Rojo, y luego a Snezhniy. Como resultado, la guarnición de Ilovaysk logró intervenir para atravesar el corredor hasta el puesto de control de Marinovka y en la barrida de Miusinsky.

La siguiente agravación de la situación en el área de Ilovaysk comenzó en agosto 10, cuando los grupos de asalto de batallones especiales del Ministerio del Interior y batallones de voluntarios de la NSU intentaron mostrar a las Fuerzas Armadas de Ucrania cómo tomar ciudades. Cabe señalar que los castigadores del liderazgo del ejército eran conscientes de las capacidades de estas formaciones, si puedo decirlo, de formaciones, pero no tenían otra opción. En este punto, la base de la infantería APU son las tropas anfibias altamente móviles y los regimientos de propósito especial (en Ucrania difieren poco en términos de entrenamiento real, lo que generalmente se llama fuerzas especiales en Rusia en Ucrania está representado solo por el grupo 10 de GUR, es una unidad militar) A2245) sufrió pérdidas irrecuperables. Los tres batallones de la brigada 25 fueron aplastados a un estado de imposibilidad para llevar a cabo operaciones ofensivas, y tres batallones de la brigada 79 generalmente fueron retirados para su restauración. La Brigada 80 estaba atrapada en las batallas de Lugansk, y los batallones de la Brigada 95 estaban luchando en el área del Rayo Rojo e intentaron penetrar en Zugres y Khartsizsk desde el norte a través de Nizhnyaya Krynka y Kirovskoye. El comando de las Fuerzas Armadas de Ucrania ya se había visto obligado a introducir sus propios batallones de defensa territorial directamente en la línea de batalla, que diferían poco en sus cualidades y preparación de las formaciones del Ministerio del Interior.

Es cierto que debe notarse que tanto la dirección del Ministerio del Interior como el personal de los batallones especiales del Ministerio del Interior y las unidades de voluntarios de la NSU experimentaron una serie de ilusiones sobre su propia capacidad de combate, que los enfrentamientos posteriores disiparon. En primer lugar, se asumió que, en virtud del estatus voluntario, estas formaciones serían equivalentes en motivación y moral a la milicia. En realidad, en términos de asientos duros en áreas pobladas bajo artillería esporádica de baja intensidad y proyectiles de mortero, las formaciones voluntarias de los cuerpos punitivos son de hecho equivalentes a las milicias. Pero la milicia y su comando, al darse cuenta de la baja eficiencia de las formaciones capaces de esto, hicieron grandes esfuerzos para dominar al personal. armas infantería En los batallones especiales del Ministerio del Interior, tal entrenamiento simplemente no se llevó a cabo. Y, de hecho, ¿por qué un batallón de patrulla o un reemplazo de ersatz del "Berkut", un lanzagranadas o, por Dios no lo permita, un sistema de misiles portátil?

Los batallones de voluntarios de la NSU recibieron la mayor capacitación inicial, que fue completamente nivelada por la ausencia casi total de personal profesional en su campo de operaciones terrestres militares. Naturalmente, los tipos de guerra relativamente complejos, como una combinación de las acciones del DRG y los ataques de artillería pesada, que son la parte más efectiva de las tácticas de los republicanos de Donbass, resultaron no estar disponibles para las formaciones punitivas de voluntarios. No disponible, tanto por la falta de conocimiento del personal y el gobierno, como por la falta vulgar de armas de fuego pesado en el Ministerio del Interior. Por otro lado, vale la pena señalar la ausencia total de fuerzas y medios de apoyo de combate en la composición de formaciones de voluntarios, lo que, en principio, excluyó la conducta exitosa no solo de acciones ofensivas, sino también defensivas en la interrupción a corto plazo de las comunicaciones.

Naturalmente, todas estas maravillosas cualidades de las formaciones armadas voluntarias de Ucrania llevaron a un fuerte y rápido fracaso del ampliamente publicitado asalto de Ilovaysk en agosto 10. Demostrar vívidamente que entre la motivación para matar a quienes no están de acuerdo con su punto de vista y la motivación para dominar adecuadamente los asuntos militares se encuentra una gran distancia que no se supera. Los batallones de defensa territorial 2 y 40 que participaron en las hostilidades en esta área demostraron las mismas capacidades de combate limitadas. Los que persistieron en sus errores fueron asesinados o heridos.

Sin embargo, el comando del punitivo en esta dirección tenía instrucciones absolutamente claras para marcar el "Día de la Independencia" como un éxito rotundo, similar al eslavo. Y también bloquea el camino hacia el convoy humanitario ruso, si él, de repente, al no haber llegado a Lugansk, decide visitar Donetsk. Por lo tanto, el aumento en el número de grupos de voluntarios continuó. La idea táctica de tales acciones era doble. Dado que las capacidades de disparo de la milicia son bastante limitadas, si muchas personas armadas quedan atrapadas en el desarrollo urbano, simplemente no podrán matar a todos antes de llegar al punto clave. La segunda idea fue algo más constructiva y consistió en el hecho de que después de que las unidades regulares de las Fuerzas Armadas ocuparan una localidad particular alrededor de Ilovaisk o algún objeto en la ciudad, era necesario empujar urgentemente a más voluntarios punitivos para reproducir Karachun con un asiento heroico. en miniatura Sin embargo, tales tácticas requerían un ejército regular con su propio tanques y artillería y capaz de interactuar con ellos al menos de alguna manera. La base del grupo punitivo en esta dirección fueron los grupos tácticos del batallón de los 28º y 51º OMBR, así como las divisiones de artillería de la 55ª OABR y la 27ª ARREAP. En el proceso de desarrollo de la ofensiva en esta área, el comando de los punishers reunió todo lo que pudo, hasta las compañías combinadas del 93o OMBR y el 17o destacamento e incluso el 73o Centro de Fuerzas Especiales de la Armada. Como resultado, a fines del 16 de agosto, Ilovaisk estaba completamente rodeado y todos los asentamientos adyacentes estaban ocupados por multitudes de voluntarios. Para esto, se utilizaron 7 batallones especiales del Ministerio del Interior: Ivano-Frankivsk, Azov, Dnepr-1, Shakhtersk, Kherson, Svityaz y Mirotvorets, el 3er batallón de reserva de NSU Donbass y El 40º Batallón de Defensa Territorial de Krivbass con una dotación total de hasta 3000 combatientes, interactuando con dos grupos tácticos del batallón de la AFU. Antes de Elenovka, el flanco izquierdo de este grupo estaba cubierto por el 2 ° batallón de defensa territorial y el 3 ° batallón del 51 ° OMBR.

La parte posterior de la agrupación Amvrosievsky en esta área fue proporcionada por el batallón de defensa territorial 5 th, unidades del Regimiento Nikolaev de la NSU y guardias de fronteras. Simultáneamente con estos eventos, la agrupación APU avanzando desde el norte en Khartsizsk y Zugress logró capturar Zhdanovka. En este momento, las fuerzas de la milicia en Ilovaysk no superaron a las personas 500, sin embargo, el posterior ataque a 18 en agosto terminó nuevamente en un fracaso: la milicia no logró salir de la ciudad.

Y ya la situación de 21 de agosto en esta dirección ha cambiado dramáticamente. Después del interrogatorio del jefe de inteligencia capturado del Cuerpo de Ejército 8, la milicia abrió los ojos de par en par no solo sobre el número de grupos opositores en esta área, sino también sobre su despliegue, el estado de las zonas traseras y la capacidad de combate. Es decir, se reveló la excepcional debilidad de todos estos componentes de la agrupación, que era evidente antes. Sin embargo, durante la 22-23 de agosto, simultáneamente con la concentración de fuerzas para el contraataque, la milicia del DRG verificó la información recibida, aún sin creer su evidencia. Sin embargo, cientos de tanques ucranianos y otros vehículos blindados que abandonan el horizonte no fueron identificados. Básicamente, solo se encontraron autobuses escolares. Antes de pasar a la presentación de otros eventos, detengámonos en la declaración de un hecho extremadamente importante. Durante dos semanas, el grupo 5-milésimo de castigadores, que involucró nada menos que a las pistolas y morteros de 100 y las unidades de vehículos blindados 70, no pudo derrotar y forzar al destacamento republicano diez veces inferior a él en términos numéricos.

Cabe señalar que esta conclusión se hizo al mando del grupo punitivo. Lograron eliminar el refuerzo en la forma del grupo táctico de batallón combinado del 92 th OMBR, que se trasladó a la zona de agosto ATO 23. Resultó estar consolidado porque para completarla con vehículos blindados era necesario formar una compañía conjunta en cada batallón, los recursos del batallón ya no eran suficientes para más. Pero este BTG no tuvo tiempo de hacerlo: la milicia 24 de agosto golpeó un contraataque, y el BTG 92 th OMBR fue derrotado en el campo por acciones conjuntas del DRG y la artillería de la RPD. Cabe destacar las siguientes fortalezas de las fuerzas armadas del DNI que se manifiestan en estas batallas. En primer lugar, junto con los golpes en la frente cerca de Yelenovka, donde las batallas con el Batallón 3 de 51 OMBR continuaron desde agosto 24 hasta 2 de septiembre (días de 10), los ataques también se infligieron en las unidades más débiles del Batallón de Defensa Territorial 2, que sólo se escapó. Como resultado, al pasar de Mospino a 22 kilómetros, las fuerzas armadas de la RPD ya han tomado Novokaterinovka, Klenovka, Osykino, Leninskoe y Stroitel en agosto 24. Y así cortar Kuteynikovo y Ilovaisk de Starobeshevo. Así, el principal grupo de castigadores en el área de Ilovaysk fue privado de suministros.

Quisiera señalar especialmente que las fuerzas armadas de la RPD no avanzaron con sus fuerzas de ataque. Aunque en teoría, el entorno del enemigo no estaba completo. Él podría ser suministrado a través de Amvrosiyivka, Novoivanovka, Kumachovo y Victoria. Sin embargo, las acciones efectivas a tal distancia de la base en Mospino para las unidades de DPR con un máximo de batallón en la retaguardia son imposibles con un poco de oposición seria del enemigo. La comprensión de esto distingue favorablemente a los republicanos de las incursiones punitivas y "famosas" de 130 kilómetros de batallones individuales, que invariablemente culminan en su completa derrota, a veces cediendo al enemigo. Para bloquear esta dirección, se utilizó otro método. Después de que las fuerzas del DPR desplegaron su propia artillería en el área bajo control, en colaboración con el DRG, se aseguró un bloqueo sin contacto de la ruta fronteriza. Lo que resultó ser particularmente efectivo, ya que, a diferencia de julio, la frontera rusa estaba ocupada por fuerzas suficientes del ejército ruso, y era imposible utilizar el territorio ruso para maniobrar. La situación en la frontera rusa se ha invertido. Ahora las rutas fronterizas han demostrado ser seguras para las tropas de las repúblicas populares. Y una red de nodos de suministro creados por adelantado en esta área permitió que las operaciones se llevaran a cabo a una mayor profundidad.

Sin embargo, de esta manera, la situación se desarrolló solo cuando las tropas republicanas lanzaron sus contraataques contra las formaciones voluntarias de Ucrania, fuera de las áreas pobladas y hasta una profundidad limitada. Este pozo desencadena la tensión de los combates en el área de Elenovka, que fue acompañada no solo por grandes pérdidas en ambos lados, sino también por bajas tasas de avance, cientos de metros por día. El asentamiento de Lugansk, cerca de Donetsk, y el asentamiento cercano de la ciudad de Shad no se lanzaron en 24 en agosto, sino solo en 25. Antes de Yelenovka, que se encuentra en estos asentamientos en kilómetros 5, las tropas de la RPD todavía estaban llenas de días 8. A Pavlograd, ubicado a cinco kilómetros de las afueras de Donetsk, en dirección al este de Yelenivka, los combatientes de la RPD se dirigieron de 24 a 31 en agosto. También es interesante que Ilovaysk, rodeado de castigos, logró desbloquear solo 31 de agosto, cuando se liberaron los asentamientos circundantes: Shirokoe, Zelenoye, Kobzari, Grabskoe, Tretyaki, Mnogopole, que bloqueaban todos los caminos a la ciudad.

Le tomó a 8 días de batallas, negociaciones difíciles y un corredor humanitario para que los castigadores resolvieran este problema. Todo esto ilustra vívidamente la limitación extrema de la potencia de fuego y los números que tienen los republicanos, especialmente cuando las batallas ofensivas tienen que llevarse a cabo en áreas residenciales. Y como ya desde la formación de la "caldera" en Dyakovo, los castigadores recurrieron cada vez más a la creación de posiciones defensivas en el desarrollo urbano, las acciones de asalto en las ciudades son actualmente difíciles de atribuir a las fortalezas de los republicanos. Tales batallas serán extremadamente prolongadas para ellos y acompañadas por pérdidas significativas. Es característico que la situación se desarrolle de manera similar en otras direcciones. Así que las batallas para Novosvetlovka y Gryaschevyatoe continuaron de 13 a 29 en agosto (días de 17). Y estos asentamientos se dejaron punitivos no como resultado de los ataques frontales del ejército del LC, sino porque las tropas del LC pudieron capturar las alturas en las áreas de Jolly Mountain y Yellow, desde las cuales fue posible ajustar el fuego en los cruces y puentes sobre los Donets Seversky. Esto, a su vez, privó a la agrupación luterana de castigadores de suministros y la obligó a retirarse. De manera reveladora, las tropas de la LC tampoco lograron derribar al batallón 12 de defensa territorial del área metalista ubicada entre Merry Mountain y Yellow. Los castigadores se retiraron, solo quedaron sin suministros.

De este modo, las capacidades tácticas de las fuerzas armadas de las repúblicas de Donbass, aunque superan las capacidades de los castigadores, pero no permiten acciones ofensivas estratégicas. Solo brindan la oportunidad de mejorar sus posiciones y hacer esto de manera consistente, en lugar de hacerlo en todas las áreas operativas existentes al mismo tiempo. Luchar por la liberación de las grandes ciudades puede absorber todos los recursos disponibles de los republicanos. Al mismo tiempo, los castigadores pueden detener las fuerzas de las repúblicas en tales ciudades durante largos períodos (semanas) de la agitación que simplemente se esconderán en el edificio, disparando ocasionalmente con armas pequeñas. El alto el fuego declarado no debe engañar a nadie. Es imposible luchar por el poder en la Ucrania moderna sin atacar a las repúblicas de Donbass. La ofensiva punitiva se reanudó inmediatamente después de que el cese del fuego fuera violado por cualquiera de las partes, o después de la restauración de la capacidad de combate de su grupo. Me gustaría pensar que las repúblicas de Donbass no repetirán sus errores de junio y utilizarán correctamente el espacio de respiración para resolver problemas humanitarios, reagruparse y fortalecer posiciones. Ninguno de los lados tiene la fuerza suficiente para crear un frente continuo. Por lo tanto, el que posee la iniciativa tendrá éxito. Y no el que viola el régimen de alto el fuego toma posesión de él, sino el que hace un mejor uso del respiro, evaluará más correctamente sus fortalezas y capacidades, así como las fuerzas, capacidades e intenciones del enemigo. La posibilidad de que el ejército nunca pueda violar el alto el fuego no tiene el derecho de considerar: en su opinión del mundo, esta opción simplemente no existe.
Originador:
https://vk.com/strelkov_info?w=wall-57424472_17187
54 comentarios
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  1. sm00vik
    sm00vik 9 Septiembre 2014 08: 24
    +1
    ¿Cuándo será derrotado Slavyansk?
    1. URSS 1971
      URSS 1971 9 Septiembre 2014 08: 27
      +2
      Una obra maestra será liberar a Slavyansk y todo lo demás sin luchar (lo dejarán ellos mismos). Después del invierno ya no se excluye. Quizás pronto, muy pronto, este gobierno corrupto de Ucrania ya no estará a la altura del Donbass, ya que no está a la altura de Crimea. Ellos mismos han hecho todo por esto con sus esfuerzos sin cerebro.
      1. rueda
        rueda 9 Septiembre 2014 09: 06
        +3
        Cita: URSS 1971
        Después del invierno, y esto no está excluido.

        Todo está bien, pero el invierno golpeará a las milicias.
        Los ucranianos explotaron casi toda la infraestructura: la electricidad, el calor y el suministro de agua son una gran pregunta.
        El invierno será duro para todos.
    2. VICTOR-61
      VICTOR-61 9 Septiembre 2014 08: 38
      +2
      Mariupol se rebelará, pero huirán de los eslavos, aparentemente parashenko hizo una apuesta para fortalecer a Mariupol, su última esperanza es traer equipos extranjeros allí, y todo esto en un alto el fuego, estas son las cosas que los hermanos
    3. Wels75
      Wels75 9 Septiembre 2014 08: 39
      +8
      Asesinado de forma competente cerca de Ivolaysk con reptiles. ¡Heroicas personas grandes victorias!
      Y para Navukraine, la gente creó un nuevo himno:
      1. GRAMARI111
        GRAMARI111 9 Septiembre 2014 09: 18
        +2
        ........................
      2. Vkill
        Vkill 9 Septiembre 2014 12: 51
        +1
        Esto no se hace en Ucrania. Este es un ex miembro del grupo Pyatnizza que Sergey Babkin escribió hace unos 8 (o más) años. Pero, vale la pena señalar que él es de Jarkov, por lo tanto, tal vez, inspirado por el primer Maidan ...
        ¡Sergey Babkin es solo un profeta! Secretamente había imaginado algo similar para esta canción, pero tan claramente ... ¡Clase!
    4. Pensamiento gigante
      Pensamiento gigante 9 Septiembre 2014 09: 04
      +2
      Se avecinan intensos combates, le deseamos buena suerte a los militares y la victoria final sobre los nazis.
      1. Wels75
        Wels75 9 Septiembre 2014 09: 15
        +2
        Únete ahora!
        Entonces para apoyo:
    5. GRAMARI111
      GRAMARI111 9 Septiembre 2014 09: 17
      +3
      Burocracia ............
      1. Hon
        Hon 9 Septiembre 2014 12: 01
        +1
        Hablando de suministros. en la foto del artículo, torreta de tanque. vista claramente visible "Sosna-U" y DZ "Contacto 5". esto no es un tanque ucraniano ...
        1. svp67
          svp67 9 Septiembre 2014 19: 43
          0
          Cita: Hon
          Hablando de suministros. en la foto del artículo, torreta de tanque. vista claramente visible "Sosna-U" y DZ "Contacto 5". esto no es un tanque ucraniano ...
          Bueno, hay muchas preguntas ...
          Uno de ellos es así. Nombra la marca de este tanque ...
          1. Kars
            Kars 9 Septiembre 2014 21: 16
            +1
            Cita: svp67
            Ese nombre de marca de este tanque ..

            ¿Hay algún truco aquí y no es un t-90 con una torre de fundición?
            1. svp67
              svp67 9 Septiembre 2014 21: 27
              +1
              Cita: Kars
              ¿Hay algún truco aquí y no es un t-90 con una torre de fundición?
              hi

              "Serbio de pura raza" - M-84AS (también conocido como M-84B1 o M-2001)
              1. Kars
                Kars 9 Septiembre 2014 21: 38
                +1
                Cita: svp67
                "Serbio de pura raza" - M-84AS (también conocido como M-84B1 o M-2001)

                ¿Y quién les vendió el contacto 5, la cortina?
                Por ahora, solo las orugas son sospechosas, el alivio es poco visible.
                Y el sensor en el medio de lo que es.
                1. svp67
                  svp67 9 Septiembre 2014 21: 41
                  0
                  Cita: Kars
                  ¿Y quién les vendió el contacto 5, la cortina?
                  Quién, quién ... "desmovilización", nadie más. También fue impulsado por un 1100 fuerte ...
                  1. Kars
                    Kars 9 Septiembre 2014 22: 02
                    +1
                    Cita: svp67
                    Quién, quién ... "desmovilización", nadie más. También tenía un motor de 1100 potentes.
                    Bueno, puedes moler en un demblae cuando vendieron todo lo que pudieron, incluida la Cobra, cuando sacaron el GSVG. Pero también es necesario cruzar la frontera. Pero si encuentras a alguien que nos vendió un pino y un motor.
          2. Alekseev
            Alekseev 9 Septiembre 2014 22: 23
            0
            Cita: svp67
            Bueno, hay muchas preguntas ...

            hi
            Es inprobable...
            En el contexto de los trágicos eventos en el Donbass, la torre desde la cual se representa el tanque no es tan importante.
            Bueno, no 64, eso es seguro, pero me resulta difícil informar en detalle. Y no veo el punto en la discusión.
            Personalmente, creo que los equipos y armamentos son requisados ​​en grandes cantidades de las Fuerzas Armadas, así como de la Federación de Rusia, y el T-64 o T-72 (su modificación del T-90) no es particularmente molesto. Estas son insignificancias, y no dan, incluso si nada en absoluto, aún no serán buenos con camaradas famosos y culpables de todo. si
            También está claro, y nadie se esconde, que hay una gran cantidad de voluntarios de Rusia. Y el hecho de que la Federación de Rusia no interfiere oficialmente con ellos, pero no ayuda oficialmente, pero esto todavía no son tropas regulares.
            Qué querías ?! ¿De modo que los asustados banderlogs y los enormes adherentes los alojaron según el modelo de Odessa?
            "¡Rábano picante, rábano picante, rábano picante, rábano picante, responde el zar ruso!"
            PS
            Me pregunto dónde desapareció mi "casi compatriota" Akim.
            ¿No te metiste en la picadora de carne? Algo en el sitio no es visible ...
    6. Siberalt
      Siberalt 9 Septiembre 2014 12: 18
      +1
      Ahora lo principal es Mariupol y Berdyansk. Entonces Slavyansk dejará de ser un puesto avanzado para la junta de Kuyeva y la ENT continuará su procesión histórica.
  2. Misma lechuga
    Misma lechuga 9 Septiembre 2014 08: 26
    +8
    Después de haber demostrado claramente que entre la motivación para matar a aquellos que no están de acuerdo con su punto de vista y la motivación para dominar los asuntos militares, existe una distancia enorme que no se puede superar a pasos agigantados.

    Es cierto ... la motivación de la milicia es simple ... si no matan al enemigo, matará a sus familias y a ellos mismos ... el incentivo más fuerte para la resistencia multiplicado por la capacidad profesional de los comandantes de la milicia experimentados dio un excelente resultado.

    En cuanto a SLAVYANSK y MARIUPOL, podemos decir en un futuro cercano que no deberíamos esperar ninguna noticia favorable ... la guerra se ha movido en otro avión ... esperaremos y veremos.
  3. B.T.V.
    B.T.V. 9 Septiembre 2014 08: 27
    +3
    Incluso los civiles en esta situación no esperan "la posibilidad de que nunca se viole el alto el fuego", y mucho menos los militares.
  4. VICTOR-61
    VICTOR-61 9 Septiembre 2014 08: 29
    +1
    La milicia llevó a cabo una brillante estrategia en la minoría para crear los calderos del ejército de eneldos y así ganar la batalla - la derrota completa del ejército de eneldos - Milicias jóvenes - Gracias
    1. VNP1958PVN
      VNP1958PVN 9 Septiembre 2014 08: 44
      +4
      Y el Estado Mayor un poco de gratitud!
  5. Nychego
    Nychego 9 Septiembre 2014 08: 33
    +5
    Muy buen articulo. Gracias al autor
    Novorossiysk: para fortalecer el cuartel general y la retaguardia, no subas al lobeshnik en las fortificaciones de eneldo.
  6. Kars
    Kars 9 Septiembre 2014 08: 36
    +3
    Y la foto del título es interesante, ¿qué significa?
    1. Aleks tv
      Aleks tv 9 Septiembre 2014 08: 55
      +2
      Cita: Kars
      Y la foto del título es interesante, ¿qué significa?

      Buenos dias andrew

      La foto del título significa que al operador RT no le importó qué disparar (de ahí la imagen).
      Al autor del artículo no le importaba qué foto poner ...
      1. Kars
        Kars 9 Septiembre 2014 08: 57
        +2
        Cita: Aleks tv
        Al autor del artículo no le importaba qué tipo de foto poner ..

        Hey.
        Luego descubrí que algunos no son peores que los zombis que los nuestros con el censor.
        1. Kars
          Kars 9 Septiembre 2014 09: 07
          +1
          Por cierto, creo que puedo ayudar. ¿Qué se acreditaría entonces))))
          de todos modos, la gente no entiende tanka e incluso el mundo de los tanques no ayudó. Curiosamente, todavía no hay una tarjeta Ucrania 2014, incluso puedo conducir en T-64 para incluso aprender a jugar.
    2. antiaircrafter
      antiaircrafter 9 Septiembre 2014 09: 19
      0
      Nada indica, los moderadores ponen lo que está a mano, aunque solo sea sobre la guerra.
    3. Tomket
      Tomket 9 Septiembre 2014 09: 39
      0
      Cita: Kars
      Y la foto del título es interesante, ¿qué significa?

      ¿La próxima controversia, nuestra o húngara?
      1. Aleks tv
        Aleks tv 9 Septiembre 2014 09: 44
        +1
        Cita: tomket
        ¿La próxima controversia, nuestra o húngara?

        Alexander ...
        No habrá controversia.

        Todas las fotos son borrosas. Es posible construir solo suposiciones.

        Y en general ...
        "te pareció"
        guiño
        1. Tomket
          Tomket 9 Septiembre 2014 09: 55
          0
          Cita: Aleks tv
          Y en general ... "te pareció

          Sin lugar a dudas, parecía que solo la vista de su monumentalidad llamaba la atención, y los chicos sienten pena.
      2. Kars
        Kars 9 Septiembre 2014 09: 45
        +1
        Cita: tomket
        ¿La próxima controversia, nuestra o húngara?

        Es por eso, sí, ni siquiera sé cómo llamarlo.
        Por cierto, me gustaría ver una foto húngara en el territorio de Ucrania, justo cuando estoy esperando la foto 4 de Brain Tulips.
        Y de mi mismo pariente checo T-72
      3. Hon
        Hon 9 Septiembre 2014 12: 06
        +1
        nuestra DZ y la vista bielorrusa (que nos acompaña). tochnik es húngaro)))
    4. Hon
      Hon 9 Septiembre 2014 12: 04
      0
      significa que plantamos la milicia T-72B3
      1. svp67
        svp67 9 Septiembre 2014 21: 32
        0
        Cita: Hon
        significa que plantamos la milicia T-72B3
        No, significa que acaba de ocurrir un accidente, con personas que "se fueron de vacaciones, no a la Costa Azul ..."
  7. Loner_53
    Loner_53 9 Septiembre 2014 08: 43
    +1
    ¿Qué puedo decir aquí? ¡Solo deseamos éxito a la milicia en su difícil negocio militar! soldado
  8. Gaviota
    Gaviota 9 Septiembre 2014 08: 45
    +1
    Lo siento fuera de tema
    Igor Druz: Strelkov regresará pronto. Dijo que en la próxima semana hará una serie de declaraciones en los medios y organizará una conferencia de prensa. También señaló la necesidad de fortalecer nuestras filas, unir activamente a las fuerzas derecha e izquierda para la movilización universal en la lucha común contra el fascismo. Le expliqué que, a pesar de la renuncia, estamos con él, y a pesar de nuestras vacaciones prolongadas involuntarias, estamos listos para trabajar ... Que lo consideramos nuestro comandante y hombre honesto, oficial competente y buen compañero.

    09.09.2014 - 3: 50
    Lea más aquí http://rusvesna.su/news/1410220224
  9. Grbear
    Grbear 9 Septiembre 2014 08: 53
    +1
    Dar consejos a los republicanos es "ingrato". Hay un Estado Mayor para esto. Espero que comprenda las cosas que son obvias para un politólogo sensato. El resto seguirá. Autor +. bueno
    1. yj61
      yj61 9 Septiembre 2014 10: 12
      +1
      Análisis muy decente! El autor es una gran ventaja!
      Solo me temo que los ucranianos sacarán conclusiones de las batallas pasadas y no subirán a las calderas.
      De hecho, en el norte de las repúblicas, los cambios son mínimos: como antes, la amenaza no se ha asignado ni desde Donetsk ni desde Lugansk, como antes, la posibilidad de dividir el territorio de Novorossia en la región de Debaltseve todavía se remonta.
      Ningún lado tiene la fuerza para crear un frente continuo. Por lo tanto, quienes poseen la iniciativa tendrán éxito. Pero no es el que rompe el alto el fuego el que lo tomará posesión, sino el que usa mejor el respiro evaluará más correctamente sus fuerzas y capacidades, así como las fuerzas, capacidades e intenciones del enemigo. Los militares no consideran la posibilidad de que el alto el fuego nunca se viole, simplemente no existen en su visión del mundo.

      En el último mes, la iniciativa estuvo detrás del ejército de Nueva Rusia, las capacidades y el equipo de este ejército aumentaron de manera muy significativa. Dios prohíbe no perder esta iniciativa en la reanudación de las hostilidades.
      1. Alekseev
        Alekseev 9 Septiembre 2014 21: 50
        0
        Cita: andj61
        Dios no lo quiera, no pierdas esta iniciativa

        ¡Absolutamente así!
        En todo momento, un aumento de la actividad en la conducción de las hostilidades fue reemplazado por una pausa en los frentes.
        Naturalmente, desde un punto de vista puramente militar, en este momento hay una restauración de la eficiencia de combate de las tropas, la acumulación de recursos materiales y la reagrupación.
        Todo esto es crucial.
        Pero vencer el poder asqueroso apoyado por Occidente solo por medios militares es imposible.
        El aspecto político es mucho más importante: los ucranianos deberían estar cansados ​​de morir por la mentirosa idea de Bandera nacional lanzada por ellos por oligarcas corruptos.
        Y el económico: los ucranianos deben ver de primera mano en su propia piel que el gobierno posterior a Maidown es peor que Yanukovych y sus camaradas "mil veces".
        ¡Y las cosas mejorarán! si
  10. Alexandr
    Alexandr 9 Septiembre 2014 09: 57
    +3
    Nos sentamos frente a las computadoras, bebemos gaviotas y bollos, ajustamos la almohada debajo de nuestro trasero perezoso y les decimos a las milicias: "¡Vamos, empapa el eneldo, adelante a Kiev!" Todo lo que podemos hacer es agregar un mensaje "heroico": "¡Gloria a Novorossiya!" No nos toca ser valientes, sino gritar esas consignas. El único consuelo es que mi empresa trabaja, paga impuestos con regularidad y parte de este dinero todavía se destina al BTR-82 y T-72BM para la milicia. ¿Dónde puedes comprar un tanque?
    1. Tomket
      Tomket 9 Septiembre 2014 10: 10
      0
      Cita: alexandr
      ¿Dónde puedo comprar un tanque?

      ¿Necesitas necesidades personales o ayudas a la milicia?
  11. zona72
    zona72 9 Septiembre 2014 10: 12
    0
    aquí hay otro himno para eneldo http://www.youtube.com/watch? v = 6Nu4p5UnzUU & list = WL
  12. zona72
    zona72 9 Septiembre 2014 10: 14
    0
    http://www.youtube.com/watch?v=6Nu4p5UnzUU&index=22&list=WL гимн для укропии
  13. zona72
    zona72 9 Septiembre 2014 10: 15
    +3
    himno para eneldo
  14. arturo_martillo
    arturo_martillo 9 Septiembre 2014 10: 26
    0
    foto de la torre del tanque t-72b3 en el título del artículo y fotos anteriores ya han sido publicadas. supuestamente en el Donbass, la milicia tiene un nuevo t-72B3, aquí hay una foto de un tanque de la primera compañía chechena, posiblemente el t-1ba
    1. Kars
      Kars 9 Septiembre 2014 10: 30
      +1
      Cita: arthur_hammer
      supuestamente en Dombas, la milicia tiene un nuevo t-72B3, aquí hay una foto de un tanque de la compañía chechena 1-oh

      Con esto, usted ha demostrado que la foto en el título es B3 por cierto.
      1. Hon
        Hon 9 Septiembre 2014 12: 23
        0
        Esto se debe a que la foto puede no ser Ucrania sino el Cáucaso, pero el B3 apareció cuando no hubo más batallas en el Cáucaso con la necesidad de enterrar tanques (hacer áreas fortificadas). 99% que Ucrania
    2. Hon
      Hon 9 Septiembre 2014 12: 37
      0
      la foto muestra la mira "pine-y", se instala solo en la versión B3
  15. arturo_martillo
    arturo_martillo 9 Septiembre 2014 10: 30
    0
    Lo más probable es que sea el T-72BA (VA) producido desde 1985. en ukroarmii también lo son y no el hecho de que esta sea una foto de Nueva Rusia
    1. Kars
      Kars 9 Septiembre 2014 10: 50
      +1
      Cita: arthur_hammer
      T-72BA (BA) están disponibles con 1985g. ukroarmii también tienen

      ¿Puede al menos una foto en la columna, o antes de la guerra?
      1. Hon
        Hon 9 Septiembre 2014 12: 39
        +1
        antes de la guerra no será exactamente, T72 retirado del servicio con el ejército ucraniano, estaban en almacenamiento. tal vez se están utilizando ahora, pero no es un hecho
        1. Kars
          Kars 9 Septiembre 2014 13: 26
          +1
          Cita: Hon
          antes de la guerra no será exactamente, T72 retirado del servicio con el ejército ucraniano, estaban en almacenamiento. tal vez se están utilizando ahora, pero no es un hecho

          Serán aptos para el almacenamiento desde bases. Nunca me han interesado los tanques, no recuerdo el BA, B en Ucrania, ninguno de ellos. Han sido vendidos, reparados, modernizados, pero el BA no ha sido visto.

          Incluso he visto uno
    2. Hon
      Hon 9 Septiembre 2014 12: 10
      +1
      El contacto 5 apareció en el T-72 solo en 89, y es muy poco probable que los tanques ucranianos estuvieran equipados con él durante la desintegración que ya había comenzado. la mira Sosna U es visible solo en B3.



      foto más nítida
      1. kayman4
        kayman4 9 Septiembre 2014 15: 00
        +1
        Te trajeron la modernización ucraniana arriba, es muy similar. Los jugadores de Airsoft de MTLB do Abrams, ¿quién dijo que es imposible hacer una copia externa de B3 en las fábricas ucranianas para desacreditar a Rusia?
        1. Kars
          Kars 9 Septiembre 2014 15: 27
          +1
          Cita: kayman4
          ¿Entonces en las fábricas ucranianas es imposible hacer una copia de B3 de aspecto extranjero para desacreditar a Rusia?

          Quiero ver cómo te explicarán de la misma manera los Abrams de las Fuerzas Armadas de Ucrania capturados por la milicia (si son puestos en cualquier momento)
        2. Hon
          Hon 9 Septiembre 2014 15: 29
          0
          sí, y también instalaron una vista costosa en un tanque que fue retirado del servicio, mientras que no tenían suficiente dinero para llevar a cabo una reparación simple. si esto se hiciera para desacreditar, lo habrían anunciado.
          1. kayman4
            kayman4 9 Septiembre 2014 18: 41
            +1
            ¿Objetivo? ¿Viste la vista allí? ¿O crees que reservar ya es un espectáculo? El número de la torre fue filmado en video, pero por alguna razón no pusieron la cámara en la escotilla abierta del artillero o comandante para eliminar esta misma vista o radar, pero subieron a la mecánica, donde es más difícil disparar. También lo compré al principio, solo se confundieron los números de diferentes series de tanques. Pero la tarjeta de enfermedad terminó conmigo: ¿quién en el ejército vio esta tarjeta de enfermedad? Y el video de alguna manera se borró rápidamente :) No estoy hablando del Código de Procedimiento Penal, que se llevó a cabo una vez al año, y ahora es cuando el ejército ya triplicó la tasa triple de plomo y metal durante seis meses al disparar. Los letreros de gran tamaño están escritos en pintura clara, blanca como regla general, y un círculo del centro de gravedad se coloca solo si está desplazado; en mi práctica nunca se han colocado en tanques. Por cierto, el gran tamaño en nuestras carreteras generalmente se escribe como 1-2-2-0 y no 0
            1. Hon
              Hon 9 Septiembre 2014 19: 20
              0
              ¿De dónde viene el video? conversación sobre la foto al artículo. torre de un tanque forrado, donde se ve la vista muy claramente.
              1. kayman4
                kayman4 10 Septiembre 2014 06: 15
                0
                Tienes una visión de Rhengen (personalmente no veo nada excepto la protección de la armadura de la cabeza telescópica) y lo hago con las capacidades de fábrica una vez que la escupo. Además, algunas modificaciones ucranianas incluso tienen reservas de forma similar. Pero la cabeza en sí no es visible en ninguna de las fotos.
      2. constructor
        constructor 9 Septiembre 2014 21: 46
        0
        "17 BTRZ Lviv realiza reparaciones importantes de tanques, tractores de tanques, vehículos de ingeniería y fabrica productos para la economía nacional. Desde la fundación de la planta, la reparación y la modernización de 29 tipos de tanques y sistemas de artillería autopropulsadas, se ha dominado la fabricación de 20 tipos de vehículos blindados con orugas para fines especiales en las bases de tanques.."
        .....Modernización:
        Tanques T-54 al T-54b, tipo T-54m con las características técnicas del tanque T-55;
        Tanques T-55 del tipo T-55m, tipo T-55mv (fortalecimiento de la resistencia de blindaje, chasis, sistema de control de incendios "Volna", aumento de protección antirradiación y de minas, sistemas "Contacto", "Tucha", motor V-55u o V- 46-5, nuevos medios de comunicación);
        Tanques T-72 (mayor resistencia de blindaje, chasis, nuevas comunicaciones, sistemas mejorados de protección contra minas y anti radiación "Contacto", "Cloud", motor V-84).
        http://www.lbtrz.net/about/
  16. Rigla
    Rigla 9 Septiembre 2014 10: 47
    0
    "Por lo tanto, el dueño de la iniciativa tendrá éxito".
    Entonces, ¿cómo podemos ahora retomar la iniciativa?
  17. Vkill
    Vkill 9 Septiembre 2014 12: 50
    0
    Cita: Veles75
    Y para Navukraine, la gente creó un nuevo himno

    Esto no se hace en Ucrania. Este es un ex miembro del grupo Pyatnizza que Sergey Babkin escribió hace unos 8 (o más) años. Pero, vale la pena señalar que él es de Jarkov, por lo tanto, tal vez, inspirado por el primer Maidan ...
    ¡Sergey Babkin es solo un profeta! Secretamente había imaginado algo similar para esta canción, pero tan claramente ... ¡Clase!
  18. Radikal
    Radikal 10 Septiembre 2014 00: 48
    0
    En general, una gente interesante en nuestro foro: el autor del artículo realizó un análisis de las hostilidades. así como las perspectivas inmediatas para el desarrollo de la situación operativa en Novorossiya, y se preguntan con toda seriedad por qué la torre está tirada, ¿del T-72 o del T-64? Es bueno que los autores no publicaran una foto de la torre, por ejemplo, el "Tigre", y la milicia de pie junto a ella, ¡me imagino lo que pasaría con esto! ¡Las versiones se saldrían de la escala más allá de lo razonable! Les explico a aquellos que deciden ofenderse por mi comentario: muy a menudo, los problemas serios que se plantean aquí para la discusión se ahogan en esas "pequeñas cosas" y no hay ningún beneficio.
    1. kayman4
      kayman4 10 Septiembre 2014 06: 48
      0
      Sí, el punto es que con esas fotos los medios de comunicación ucranianos están tratando de crear una opinión de que las tropas regulares de las Fuerzas Armadas de RF ya están luchando en Ucrania con fuerza y ​​fuerza, pero es extraño que al mismo tiempo mostrando inmediatamente a los paracaidistas al mundo, no mostraron a todos la mina de los petroleros capturados, y y los muelles con evidencia del uso de nueva tecnología rusa no tienen prisa por presentar, solo fotos en las que hay carteles "externos". Además, Sosna-U no es un desarrollo ruso y se podría comprar a bielorrusos.Por cierto, algunos hechos anteriores sugieren que sí, así que creo que inicialmente se compraron al menos 10, pero no funcionó :)
    2. Kars
      Kars 10 Septiembre 2014 08: 21
      +1
      Cita: Radikal
      Es bueno que los autores no publicaran una foto de la torre, por ejemplo, "Tigre", y una milicia cercana.

      ¿Y hay una foto así? Yo miraría. Las aventuras de IP-3 lamentablemente recibieron iluminación solo cuando fue enviada a Kiev por un trailer.
      Cita: kayman4
      Sí, la conclusión es que esas fotos de los medios ucranianos están tratando de crear la opinión de que las tropas regulares de las Fuerzas Armadas de la Federación de Rusia ya están luchando en Ucrania.
      No dijeron nada especial sobre estos tanques. Esculpirán evidencia en las fábricas. Dijeron que hay guerra y eso es todo.
  19. kayman4
    kayman4 10 Septiembre 2014 08: 27
    0
    Después de un pinchazo con un Boeing, es fácil, solo que más preciso. Me gustaría ver de todos modos un verdadero pino y preferiblemente con una marca: se puede usar para determinar de dónde proviene Rusia o Bielorrusia
    1. kayman4
      kayman4 10 Septiembre 2014 08: 47
      0
      Por cierto, leíste una nueva pasión del censor sobre patriotas en el T-72B3 Bueno, por ejemplo: "Encontramos documentos de que el tanque pertenece a la unidad militar de la Federación de Rusia No. 54096 - esta es la octava brigada de rifles motorizados separada, tercera compañía de tanques, comandante de la compañía - Rashitov A.R., comandante de tanque, sargento menor Goncharov ".

      Lo que vemos aquí, el número de pieza no coincide, además, la presencia de 8 omsb (montaña) es más que dudosa. Bueno, incluso el número de la compañía no coincide con el número de la Tarjeta de Enfermedades en el video del mismo tanque. Mentido sin embargo.

      "La peculiaridad de la modificación es la mira termográfica del comandante y el artillero del tanque tipo Sosna-U. Las miras fueron dañadas por nuestro fuego, después de pequeñas reparaciones se pudieron utilizar, las termográficas no funcionaron y el estabilizador vertical del cañón no funcionó".

      Y esto supuestamente está escrito por el coronel Yevgeny Sidorenko, el jefe del servicio blindado

      Mira Pine-u one, el comandante solo una rama. :)

      "Nuestros refugios de campaña eran fiables, pero la artillería pesada, con la ayuda de exploradores no tripulados, destrozó estas defensas ligeras". - en una frase de auto-contradicción.

      Leemos más: "Mi T-72 fue el segundo en nuestra columna". "El segundo tanque de nuestra columna pronto quedó fuera de combate, pero tuvimos suerte". Y suerte, en resumen, me volví loco por los ensayos sobre lo que veo en la foto, luego escribo