Los militares entregarán los tanques de Sakhalin de la Gran Guerra Patriótica.

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El Ministerio de Defensa ruso se transfiere a la Región 4 de Sajalín tanque IS-2 para instalación como monumentos para el 70 aniversario de la Victoria, informa Rossiyskaya Gazeta con referencia al ejército rusohistórico sociedad (RVIO).

Los militares entregarán los tanques de Sakhalin de la Gran Guerra Patriótica.


Las máquinas se instalarán en el Centro Técnico de Deportes, ubicado en la ciudad de Aniva (distrito de Korsakov) y en Kurilsk (isla de Iturup). Los tanques servirán de base para la creación de complejos conmemorativos y sitios para eventos patrióticos militares. La rama local de RWIO señaló que "EC-2 se usó en el territorio de la isla en batallas 1944-1945 como puntos de disparo de áreas fortificadas".

El presidente de la rama de la Sociedad, Yuri Maximov, dijo que "se están creando nuevas zonas conmemorativas y complejos dedicados a la historia militar rusa en la región con motivo del 70 aniversario de la victoria sobre Alemania y la liberación de Sakhalin del Sur y las Islas Kuriles del ejército imperial japonés".

Hasta ahora, el EC-2 está registrado en el Ministerio de Defensa y se encuentra a orillas del mar en el distrito de Dolinsky. La última vez que se utilizó esta técnica al comienzo del 90-x en ejercicios en las islas Kuriles del sur. Más tarde, los pernos y miras ópticas fueron retirados de las armas.

El informe de RVIO señala que "después del registro oficial de la transferencia, los vehículos de combate se guardarán como raras muestras de equipo histórico y servirán como la base de la infraestructura patriótica militar para llevar a cabo el trabajo educativo con la generación más joven".

La abreviatura del tanque pesado "ES" significa "Joseph Stalin". Los tanques fueron fabricados de 1943 a 1953. Según el periódico, "EC-2 es el más poderoso y fuertemente blindado de los tanques de producción soviéticos de la guerra, fue considerado uno de los tanques más fuertes en ese momento del mundo". Después del final de la guerra, el EC-2 se modernizó y estuvo en servicio con el ejército soviético y luego el ruso hasta el 1995.
122 comentarios
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  1. portoc65
    +9
    9 Septiembre 2014 19: 54
    Los japoneses volverán a indignarse ... para ellos es trolling
    1. +32
      9 Septiembre 2014 20: 03
      Los tanques servirán de base para la creación de complejos conmemorativos y sitios para eventos patrióticos militares.

      ¡Los muchachos estarán encantados! En mi ciudad, cerca de la stella de la Segunda Guerra Mundial, pusieron un par de obuses ... Muy bien, los niños pequeños estaban dando vueltas allí (y yo mismo lo sentí todo encantado. Lo torcí ...) ¡Aquí es donde comienza la Patria!
      1. portoc65
        +2
        9 Septiembre 2014 20: 09
        Usted conchas por si acaso, abastecerse lentamente ...
        1. El comentario ha sido eliminado.
      2. +5
        9 Septiembre 2014 21: 07
        Cita: MIKHAN
        ¡Aquí es donde comienza la Patria!

        Eso es correcto!
        Pero es aconsejable no solo colocar los tanques en pedestales o cerca del museo y restaurarlos para que funcionen, de modo que los jóvenes puedan mirar y conducir o disparar al menos solos. Y el cine histórico militar no debe ser olvidado. Ese T-34-76 ya es un enorme déficit.
        Todo debe ser removido de los pedestales y restaurado, y esculturas para las esculturas.
        1. +10
          9 Septiembre 2014 21: 37
          Cita: Alekseev

          Todo debe ser retirado de los pedestales y restaurado.

          Palabras de oro !!!
          Solo agregaré que el proceso de restauración debe transmitirse en vivo por televisión en lugar de todo tipo de casas-2 o acuerdos de Malakhov. Y sería bueno organizar excursiones para escolares a aquellas empresas donde se restablecerán los veteranos de hierro. Y, no estaría mal, excursiones al lugar donde nace la nueva tecnología. Creo que una vez que vean y toquen "en vivo" un tanque real o un arma autopropulsada, la mayoría de los niños ya no querrán limitarse a los análogos de las computadoras, simplemente dejarán de ser interesantes para ellos.
          1. +2
            10 Septiembre 2014 02: 54
            Es necesario maximizar el equipo de la época de la guerra para organizar las ciudades y pueblos. Y también puede organizar la restauración de la tecnología bajo los auspicios de clubes militares patrióticos con la participación de empresarios locales (que pueden ayudar con la soldadura, algunos con pintura) y los medios de comunicación de la ciudad. Entonces este proceso se hará popular. Es difícil pensar en una mejor educación patriótica.
      3. +3
        9 Septiembre 2014 22: 16
        Y en Krasnodar, en Zaton, tenemos toda una flota de vehículos blindados de la Segunda Guerra Mundial. Se sentó en los años ochenta en todos los tanques / cañones autopropulsados, torres convertidas. ¡Y ahora las escotillas se han preparado para que los niños no se rasquen! Bueno, no los bárbaros? (((
    2. +8
      9 Septiembre 2014 20: 42
      Los japoneses no son un problema, pero la generación más joven debería ver imágenes militares heroicas frente a sus ojos, y los adultos en este momento deberían enseñarles a amar a su tierra natal.
      1. +2
        9 Septiembre 2014 20: 52
        Por cierto!

        Este día en la historia:

        Y saben que, además del Día Internacional de la Mujer, hay otro día solemne para las amadas y bellas mujeres de toda la Tierra. Este es el Día Internacional de la Belleza.

        Y esto es comprensible, porque apareció no hace mucho tiempo. Pero incluso durante este corto tiempo, se extendió rápidamente por todo el mundo, y particularmente en Europa, y muy pronto se celebrará solemnemente y especialmente, a la par con otros días festivos.

        Día Internacional de la Belleza - fecha, número

        Septiembre 9 - Día Internacional de la Belleza. En este día, todo lo que es bello y bello es especialmente bienvenido, lo que da placer estético y moral. . Por lo tanto, en muchas ciudades y países es septiembre 9 que los concursos de belleza se llevan a cabo en todas partes.

        Y ...
        9 Septiembre 1913 del año sobre el aeródromo Syretsky del piloto militar de Kiev Pyotr Nikolayevich Nesterov, el primero en el mundo, realizó una curva cerrada en un plano vertical, más tarde llamado el "bucle de Nesterov" o "bucle muerto". Esta maniobra de Nesterov marcó el comienzo de las acrobacias aéreas. El bucle de Nesterov recibió su nombre de "muerto" debido al hecho de que los primeros intentos de ejecutar esta figura se hicieron al amanecer de la aviación en aviones que no podían soportar las sobrecargas que ocurrieron y fueron destruidas, y los pilotos generalmente no sobrevivieron. En ese momento, de acuerdo con las instrucciones sobre vuelos en aviones, cualquier rollo, vueltas empinadas y espirales estaban estrictamente prohibidos. Pero 9 September 1913, el Newport de Nesterov, se elevó hacia el cielo. A la altura de 800-1000, el piloto apagó el motor y comenzó a bucear. A una altura de aproximadamente 600, el motor se encendió y el avión se apresuró verticalmente hacia arriba, luego sobre su parte posterior, describió el circuito y se fue al pico. El motor se apagó nuevamente, el avión se enderezó y aterrizó suavemente.

        Aquí para esto y beber! bebidas
        1. +26
          9 Septiembre 2014 21: 04
          Nota para el autor. Como estamos hablando de IS - 2, entonces no necesita colocar imágenes con IS - 3 en el encabezado, estas son máquinas diferentes. En la foto IP -2 lanzamiento tardío.
          1. +10
            9 Septiembre 2014 21: 14
            ¡Eso es seguro, el juego en línea VoT me enseñó cómo entender los vehículos blindados!
            1. +2
              9 Septiembre 2014 21: 42
              Gracias Sonrió
          2. +4
            9 Septiembre 2014 21: 46
            Pero el Is - 2 temprano (o IS - 122) difiere externamente de la forma escalonada tardía de la armadura frontal del casco.
          3. 0
            10 Septiembre 2014 05: 30
            Cita: enot73
            Los tanques fueron producidos de 1943 a 1953.


            ¿Pero fueron lanzados el año 53? Después de todo, ¿apareció EC-45 más avanzado en 3?
            1. +2
              10 Septiembre 2014 06: 12
              Cita: mamont5
              Después de todo, ¿apareció EC-45 más avanzado en 3?

              Apareció, pero no participó en las hostilidades. En septiembre, 1945. participó en un desfile conjunto en Alemania; los Aliados se entristecieron.
              1. 0
                10 Septiembre 2014 06: 33
                Cita: Denis
                Cita: mamont5
                Después de todo, ¿apareció EC-45 más avanzado en 3?

                Apareció, pero no participó en las hostilidades. En septiembre, 1945. participó en un desfile conjunto en Alemania; los Aliados se entristecieron.


                Sí, eso es cierto, pero me pregunto por qué continuó el lanzamiento del EC-2, en lugar de centrarse solo en el EC-3.
                1. 0
                  10 Septiembre 2014 06: 46
                  Cita: mamont5
                  por qué continuó el lanzamiento del EC-2, en lugar de centrarse solo en el EC-3.
                  No hubo tiempo suficiente. Sí, y para reconstruir la avenida en todo esto, una disminución en el número de graduados. Y la guerra continuaba
                  Fue lanzado a la serie ya en 1945, menos de las unidades 1000 fueron lanzadas este año.
                  Cuando la similitud externa con el IC-2 sigue siendo máquinas diferentes
            2. +3
              10 Septiembre 2014 06: 36
              Cita: mamont5
              Sí, eso es cierto, pero me pregunto por qué continuó el lanzamiento del EC-2, en lugar de centrarse solo en el EC-3.
              ¿Pero fueron lanzados el año 53? Después de todo, ¿apareció EC-45 más avanzado en 3?
              Al parecer, el autor solo buscó en Wikipedia. Sin embargo, también se puede encontrar otra información sobre el destino de IS-2. Esto es lo que los reconocidos expertos rusos en BTT escriben en su libro M. Baryatinsky, M. Kolomiets, A. Koshavtsev (Tanques pesados ​​soviéticos de posguerra. Colección blindada número 3 (6) 1996) "En la etapa final de la Gran Guerra Patriótica, el principal tanque pesado soviético era el IS-2 , creado en 1943 por los diseñadores de la planta de Chelyabinsk Kirov (ChKZ). En el mismo año, el nuevo vehículo de combate se lanzó a la producción en masa. Hasta su finalización a mediados de 1945, se fabricaron 3483 IS-2, y 60 de ellos se ensamblaron en Leningrado, en La planta de Kirov reconstruida. Este vehículo permaneció en servicio con el ejército soviético hasta principios de los años 60. El IS-3 planeado para reemplazarlo tenía importantes fallas de diseño que dificultaban la operación del tanque en el ejército. El tanque pesado IS-4 también resultó ser difícil de operar y mantener. Al mismo tiempo, el IS-2 era bastante adecuado para el ejército como un vehículo de combate técnicamente confiable y simple. Por lo tanto, en 1954, se llevó a cabo una importante modernización del IS-2 con el fin de prolongar Se retiró la ametralladora de la torreta de popa, se aumentó la munición del arma a 35 rondas y se introdujo el mecanismo de elevación del arma con un enlace de entrega. El bloque de vidrio (triplex) del conductor fue reemplazado por un periscopio prismático, y además, se instaló un dispositivo de visión nocturna TVN-2 o BVN. El motor V-2-10 fue reemplazado por el V-54K-IS. "Se hicieron otros cambios. Sin embargo, la modernización no puede considerarse una continuación de la producción. La diferencia externa del IS-2 es la extendida en el medio, debido a las cajas de estiba soldadas. En la actualidad, es principalmente el IS-2M el que ha sobrevivido".
          4. +2
            10 Septiembre 2014 06: 17
            Cita: enot73
            Nota para el autor.

            Sí, solo 2 para la historia
            Allí puede ver la tarjeta de visita de nariz huesuda EC-3
    3. DMB-88
      +15
      9 Septiembre 2014 23: 16
      Te contaré sobre el hecho flagrante:
      A orillas del Amur, en medio de los campos.
      Conseguimos nuestro simple tractor soviético.
      A la vista de seis baterías chinas.

      Golpea una volea, los proyectiles volaban,
      Pero el conductor del tractor era un tipo con cabeza:
      Presiona el pedal - y aquí no se ve gol.
      En la cortina de humo entregada.

      Y el tractor se elevó por el lado bonito.
      Y en el mismo momento respondió el agresor,
      Para protegernos asustados por la guerra.
      Golpea una descarga de misiles tácticos.

      Y nuestro conductor tractor, el capitán Litvinov,
      Miré el mapa y encendí el dispositivo de poscombustión,
      Bombardeado tranquilamente sobre Beijing
      Y se acostó a su vez.

      Apagó el reactor sobre Cupido.
      Para no asustar a los ovinos y caprinos nativos.
      Nuestro tractor soviético se precipitó en el cielo.
      Para repostar en tu propia granja colectiva.

      Y, si el enemigo vuelve a actuar,
      Para evitar que cosechemos,
      Orden de la URSS Agroprom
      Tenemos una cosechadora en el campo.
      © Igor Baikov
      1. +3
        10 Septiembre 2014 15: 36
        Querido Tulyev! Lo siento, no sé su nombre y patronímico. Me parece que el poema de Igor Baikov que ha presentado encaja perfectamente con la melodía de la canción "La armadura es fuerte y nuestros tanques son rápidos ..." ¡Gracias por lo positivo! hi
    4. Ruso1974
      +2
      10 Septiembre 2014 00: 37
      ¡También es necesario que haya un gran Stalin para que pueda verse desde Japón y que su mano apunte a Japón! soldado
    5. +2
      10 Septiembre 2014 00: 55
      Cita: portoc65
      Los japoneses volverán a indignarse

      Y nosotros sobre su "indignación" desde la torre de televisión de Sakhalin ...
      Ya tenemos algo en Yuzhno-Sakhalinsk:
    6. +1
      10 Septiembre 2014 05: 18
      Sí, Psaki dirá que Rusia fortalece la agrupación con equipo pesado.
  2. +9
    9 Septiembre 2014 19: 54
    Y que miren en dirección a Japón, guiñando un ojo al samurai y recordando quién era el tío Joseph. Y si es necesario, Dios no lo quiera, ellos también servirán a la patria.
    1. +4
      9 Septiembre 2014 23: 00
      En Transbaikalia, hasta la mitad del colapso de la Unión, estos tanques se encontraban en los UR (punto de disparo del tanque fijo NTOT). Teníamos conchas de ellos en la unidad hasta el 2000 en el almacén, mientras que las conchas de bronce para el color no fueron entregadas a China)
  3. +8
    9 Septiembre 2014 19: 55
    Déjalos en pie. Armadura confiable. ¡Cómo, sin embargo, en Nueva Rusia, un tanque entró en batalla desde un pedestal! ¿Cuál es su destino, me pregunto?
    1. portoc65
      +3
      9 Septiembre 2014 19: 58
      Parecía participar una vez ... suprimió el puesto de eneldo ... eneldo ocupó el territorio y volvió a establecerse donde estaba ...
      1. +1
        9 Septiembre 2014 21: 12
        Cita: portoc65
        Parecía participar una vez ... suprimió el puesto de eneldo ... eneldo ocupó el territorio y volvió a establecerse donde estaba ...

        No parecía estar parado allí mucho tiempo. Ahora el eneldo usará equipos de monumentos y monumentos conmemorativos. sonreír
        1. +2
          9 Septiembre 2014 21: 18
          Cita: enot73
          . Ahora el eneldo usará equipo de monumentos y monumentos conmemorativos. sonreír

          ¡NDA! ¡Cómo ha cambiado todo! ¡Pero antes de eso, la milicia había estado quitando monumentos y haciéndolos! guiñó un ojo
  4. +6
    9 Septiembre 2014 19: 55
    ¡en Kiev sería necesario transferir un par para refrescar la memoria! Bueno, en Bruselas, ¡¡un par para Navidad !!!
  5. zzz
    zzz
    +15
    9 Septiembre 2014 19: 55
    No en el tema, sino con urgencia. - YURA BUTENKO
    778 participantes, 497 amigos
    19:44
    Khartsyzsk: ¡PREGUNTA POR DISTRIBUCIÓN URGENTE! Tanya Korneeva aquí está
    enviado: ¿Quién puede pasar a las milicias? Hace una hora en el pueblo bajo.
    Amvrosievka ingresó a todo el ejército, piezas de 100 equipos y personas.
    500-800 militares, se convirtieron detrás de la aldea de Elizavet-Nikolaevka, escondiéndose detrás
    nudillos. Llegarán a la retaguardia en Grace, Stepan-Krynka y posiblemente
    Ilovaisk, no se esperan de aquí. Si hay una oportunidad de transferir
    1. Tyumen
      +5
      9 Septiembre 2014 20: 10
      Entonces esta vieja milicia debe ser transferida. No creo que tengan tiempo para leer.
      1. +2
        9 Septiembre 2014 21: 18
        Quién tiene acceso a Antimaydan. Guerra de Gradjan en Ucrania. Pase Lerss (también conocido como Oleg), ahora está transmitiendo.
    2. +4
      9 Septiembre 2014 20: 39
      Elizaveta Nikolaevka, está a unos 20 km de nuestra frontera, el camino va allí, y es como en la parte trasera de la Nueva Rusia (según el mapa). ¿Cómo podría pasar desapercibida esa cantidad de equipo? Algo es sospechoso aquí.
    3. El comentario ha sido eliminado.
  6. especial
    +2
    9 Septiembre 2014 19: 57
    Un buen recordatorio para cruzar los ojos! ¡Déjelos recordar y agitar! Sí, y es recomendable que estén en un estado preservado en el pedestal, nunca se sabe ... riendo
  7. -45
    9 Septiembre 2014 19: 58
    En términos generales, el término correcto todavía no es "liberación" de Sajalín del Sur y las islas Kuriles, sino captura. Aún así, liberan los suyos y se apoderan de los de otra persona, pero legalmente y de hecho, esos territorios eran japoneses.
    1. portoc65
      +3
      9 Septiembre 2014 20: 01
      Esto se llama no capturar y liberar ...
    2. portoc65
      +3
      9 Septiembre 2014 20: 03
      ¿Eres un espía japonés?
    3. +9
      9 Septiembre 2014 20: 03
      Cita: Kibalchish
      no la "liberación" de Sajalín del Sur y las islas Kuriles, sino la captura.

      Oppanki, y esto es genial. Nuka, comenta con más detalle sobre "alien"
      1. portoc65
        +8
        9 Septiembre 2014 20: 11
        Kybalchish fue atrapado ... torturaremos.
    4. +14
      9 Septiembre 2014 20: 08
      En términos generales, el término correcto todavía no es "liberación" de Sajalín del Sur y las islas Kuriles, sino captura. Aún así, liberan a los suyos, pero capturan los de otra persona.


      Con el debido respeto, no puedo estar de acuerdo con ustedes: Sakhalin y los Kuriles pasaron a Japón como resultado de la guerra 1905 del año, hasta ese momento pertenecían a Rusia por derecho de descubrimiento. JV Stalin describió la liberación de los Kuriles como un evento que la gente de su generación había estado esperando a 40 durante años. hi
      1. avt
        +2
        9 Septiembre 2014 21: 02
        Cita: Shesternyack
        Con el debido respeto, no puedo estar de acuerdo con ustedes: Sakhalin y los Kuriles pasaron a Japón como resultado de la guerra 1905 del año, hasta ese momento pertenecían a Rusia por derecho de descubrimiento. JV Stalin describió la liberación de los Kuriles como un evento que la gente de su generación había estado esperando a 40 durante años.

        ¡Absolutamente cierto! La "captura", o más bien la ocupación del territorio de acuerdo con el resultado de la guerra después de la rendición INCONSCIENTE, sería la anexión de Hokkaido, de acuerdo con los acuerdos con los aliados sobre la división de zonas de influencia. , dijo que de los japoneses Kunashir es una tierra extranjera y en general en San Francisco los japoneses firmaron oficialmente un documento sobre el rechazo de las reclamaciones a la cordillera de Kuril, pero lo que no firmamos, por lo que a partir de esto, según la jurisprudencia internacional, no estamos ni calientes ni fríos. renunciaron a su soberanía, y nosotros mismos averiguaremos qué hacer con las islas sin mocosos.
        1. -13
          9 Septiembre 2014 21: 07
          No mientas. Los kuriles eran japoneses antes que los ruso-japoneses y los consiguieron SIN guerra. Al menos estudias pruebas antes de ir a los foros.
    5. +6
      9 Septiembre 2014 20: 47
      Cita: Kibalchish
      En términos generales, el término correcto todavía no es "liberación" de Sajalín del Sur y las islas Kuriles, sino captura. Aún así, liberan los suyos y se apoderan de los de otra persona, pero legalmente y de hecho, esos territorios eran japoneses.


      No tienes toda la razón. Según el Tratado de Shimodo de 1805, las islas Kuriles pertenecían a Rusia, la isla de Sajalín era de uso conjunto por los imperios ruso y japonés. Según el tratado de San Petersburgo concluido en 1875, las islas Kuriles fueron transferidas a Japón, mientras que Sakhalin permaneció con Rusia. Japón en 1905, después de ganar la guerra ruso-japonesa, Japón recibió la isla de Sakhalin. De todos modos, la liberación. Y la ciudad de Kuril es solo una ventaja.
      Y que no suban.
      1. -12
        9 Septiembre 2014 20: 55
        Quiero decir que en el año 1945, según todos los documentos internacionales, estos territorios eran japoneses.
        1. +5
          9 Septiembre 2014 21: 09
          Cita: Kibalchish
          Quiero decir que en el año 1945, según todos los documentos internacionales, estos territorios eran japoneses.


          Bueno, antes de eso, los rusos. El territorio fue ocupado en 1905, en 1945 liberado. Y tenga en cuenta que todo está dentro del marco de las leyes mundiales.
          1. -1
            9 Septiembre 2014 21: 10
            ¿Una referencia a las leyes puede ser?
            1. +2
              9 Septiembre 2014 21: 14
              Cita: Kibalchish
              ¿Una referencia a las leyes puede ser?


              Y contigo también. En general, por el derecho del ganador, lo obtiene todo.
              1. +1
                9 Septiembre 2014 21: 17
                Mi: Tratado de Simodsky, el Tratado de San Petersburgo, el Tratado de Portsmouth. Según estos documentos, estos territorios son reconocidos como japoneses. Su movimiento
                1. +2
                  9 Septiembre 2014 21: 23
                  Cita: Kibalchish
                  Mi: Tratado de Simodsky, el Tratado de San Petersburgo, el Tratado de Portsmouth. Según estos documentos, estos territorios son reconocidos como japoneses. Su movimiento


                  Según el Tratado de San Petersburgo, Sakhalin pasó a Rusia a cambio de las islas de la cresta de Kuril. Según el Tratado de Prosmud, firmado después de nuestra derrota en la guerra, Japón lo ocupó.
                  Mente.
                  1. -6
                    9 Septiembre 2014 21: 30
                    Fácil ¿Bajo qué tratado internacional los Kuriles y Sakhalin del Sur se convierten en el territorio de la URSS (Rusia)?
                    1. +2
                      9 Septiembre 2014 21: 36
                      Cita: Kibalchish
                      Fácil ¿Bajo qué tratado internacional los Kuriles y Sakhalin del Sur se convierten en el territorio de la URSS (Rusia)?


                      Bueno, rie, bajo el contrato. wassat Aún recuerdas sobre el tratado de paz con Japón, todavía no lo hemos firmado.
                      Ahora en serio Ocupamos las islas Kuriles. Sakhalin del Sur liberado.
                      1. -6
                        9 Septiembre 2014 21: 47
                        No veamos, pero solo en temas legales. En 8 de agosto, 1945, Sakhalin del Sur y los Kuriles fueron el territorio indiscutible de Japón, que está confirmado por todos los mapas.
                        La URSS ocupó territorios extranjeros, y más interesante ... no hay acuerdo sobre su reconocimiento como soviéticos. Es decir, siguen siendo japoneses, o al menos con un estatus controvertido.
                        Para ello y necesita un tratado de paz con Japón.
                      2. 0
                        9 Septiembre 2014 21: 48
                        Cita: Kibalchish
                        No veamos, pero solo en temas legales. En 8 de agosto, 1945, Sakhalin del Sur y los Kuriles fueron el territorio indiscutible de Japón, que está confirmado por todos los mapas.
                        La URSS ocupó territorios extranjeros, y más interesante ... no hay acuerdo sobre su reconocimiento como soviéticos. Es decir, siguen siendo japoneses, o al menos con un estatus controvertido.
                        Para ello y necesita un tratado de paz con Japón.


                        No discuto en la cresta de Kuril, pero en mi opinión, incluso los japoneses no están indignados en Sakhalin.
                      3. 0
                        9 Septiembre 2014 21: 55
                        Según Sajalín, sí.
                      4. 0
                        9 Septiembre 2014 21: 59
                        Cita: Kibalchish
                        Según Sajalín, sí.


                        Entonces, ¿qué estás discutiendo conmigo, incluso si Japón no tiene quejas?
                      5. 0
                        9 Septiembre 2014 23: 09
                        De hecho, hay una doble posición. Mucho tiempo para explicar.
                      6. 0
                        9 Septiembre 2014 23: 13
                        Cita: Kibalchish
                        De hecho, hay una doble posición. Mucho tiempo para explicar.


                        Tengo la convicción más profunda de que en tales asuntos no puede haber posiciones duales. Aquí tampoco.
                        Y cultura, ¿conoces bien nuestra cultura rusa?
                      7. 0
                        9 Septiembre 2014 23: 39
                        Doble posición para explicar demasiado tiempo. Esta es una pregunta separada.

                        Conozco bastante bien la cultura rusa. Pero no más que eso.
                      8. +3
                        9 Septiembre 2014 23: 53
                        Cita: Kibalchish
                        Conozco bastante bien la cultura rusa. Pero no más que eso.


                        La cultura no es suficiente para saber, debe entenderse, sentirse a través de ella. Entonces no habrá dualidad de juicios, y en la vida todo estará bien.
                      9. +1
                        9 Septiembre 2014 21: 53
                        En 1905, los japoneses capturaron las Islas Kuriles del Sur. Entonces, ¿qué tienen que ver los japoneses con eso? ¿Y qué tiene que ver el contrato con ellos? ¿Y a quién incluyen en el contratista? Si tienen un colchón con una geyropa, entonces concluyen tales contratos ... Desde Rusia, nunca. permanecerá.
                      10. 0
                        9 Septiembre 2014 22: 00
                        El tratado de paz trae un punto bajo la guerra. Sin él, no hay hielo.
                      11. 0
                        9 Septiembre 2014 22: 03
                        Cita: Kibalchish
                        El tratado de paz trae un punto bajo la guerra. Sin él, no hay hielo.


                        Entonces, Japón rechazó la oferta de Jruschov de transferirle Kunashir. Y él habría sido un tratado de paz.
                        Ahora deja que no se contraigan.
                      12. -6
                        9 Septiembre 2014 22: 15
                        Kunashir Khrushchev no ofreció. Sólo Shikotan y Khobomai son islas pequeñas. Naturalmente los japoneses se negaron. Todavía tomarán las suyas.
                      13. +1
                        9 Septiembre 2014 22: 19
                        Cita: Kibalchish
                        Kunashir Khrushchev no ofreció. Sólo Shikotan y Khobomai son islas pequeñas. Naturalmente los japoneses se negaron. Todavía tomarán las suyas.


                        Pido un error. Pero Japón no está en condiciones de dictar los términos, y espero que ya no lo esté.
                        Se les ofreció que se negaron.
                      14. -9
                        9 Septiembre 2014 22: 25
                        Japón está ahora en esta posición. Para la Federación de Rusia desde todos lados se impusieron sanciones y la economía está cayendo por tercer año consecutivo.
                      15. 0
                        9 Septiembre 2014 22: 36
                        Cita: Kibalchish
                        Japón está ahora en esta posición. Para la Federación de Rusia desde todos lados se impusieron sanciones y la economía está cayendo por tercer año consecutivo.


                        Bueno, no qué, espero que las sanciones nos ayuden, o más bien hagan que la economía crezca.
                      16. -5
                        9 Septiembre 2014 22: 41
                        ¿Qué impidió levantarlo antes, cuando había "petrodólares" y no había sanciones?
                      17. 0
                        9 Septiembre 2014 22: 46
                        Cita: Kibalchish
                        ¿Qué impidió levantarlo antes, cuando había "petrodólares" y no había sanciones?


                        ¿Y quién está discutiendo? Pero solo después de los 90, la devastación es peor que 45.
                        Y todavía tenemos "petrodólares". El presupuesto se hizo con base en el precio de 80 Bakú por barril. Entonces debería haber suficiente dinero.
                        El problema es diferente, además del colapso de la economía, estamos muy atrasados ​​en tecnología, pero con esto, casi nadie nos ayudará.
                      18. +1
                        9 Septiembre 2014 23: 16
                        Cita: Kibalchish
                        ¿Qué impidió levantarlo antes, cuando había "petrodólares" y no había sanciones?


                        Creo que todo debe hacerse gradualmente, desde el principio el ejército y la marina, luego todo lo demás. De lo contrario, todo lo demás puede que no tengamos.
                      19. +1
                        9 Septiembre 2014 22: 40
                        Cita: Kibalchish
                        Japón está ahora en esta posición. Para la Federación de Rusia desde todos lados se impusieron sanciones y la economía está cayendo por tercer año consecutivo.

                        ¿Te complace, según tengo entendido? matón Esta no es la primera vez que gritas sobre esto. (ahora ya han venido de Japón) ... bueno, bueno ...
                      20. +1
                        9 Septiembre 2014 22: 42
                        Cita: MIKHAN
                        [
                        ¿Te complace, según tengo entendido? matón Esta no es la primera vez que gritas sobre esto. (ahora ya han venido de Japón) ... bueno, bueno ...


                        No tengo la sensación de que le agrade. Una persona escribe lo que piensa.
                      21. -6
                        9 Septiembre 2014 22: 57
                        Digamos que nunca oculté mis posiciones pro japonesas (por razones personales), y me alegro de los éxitos de este país como míos porque, para el crecimiento personal, la cultura japonesa me dio mucho más que la rusa. Incluso en mi avatar, tengo un símbolo de la Guardia Costera de Japón, y nada de la OTAN, como algunos han pensado.
                        Dado que en todos los demás asuntos soy bastante patriota de Rusia.
                      22. +1
                        9 Septiembre 2014 23: 07
                        Cita: Kibalchish
                        Digamos que nunca oculté mis posiciones pro japonesas (por razones personales), y me alegro de los éxitos de este país como míos porque, para el crecimiento personal, la cultura japonesa me dio mucho más que la rusa. Incluso en mi avatar, tengo un símbolo de la Guardia Costera de Japón, y nada de la OTAN, como algunos han pensado.
                        Dado que en todos los demás asuntos soy bastante patriota de Rusia.


                        Es decir, en caso de reanudación de la B / D, ¿apoyará a Japón?
                      23. 0
                        9 Septiembre 2014 23: 29
                        Al menos haré todo lo posible para no participar del lado de Rusia.
                        Entiendo lo que pasa, nací en 1980 y crecí en 90-e ... y digamos, el destino de mí y de mi familia fue muy difícil, incluso para los estándares de ese momento tan duro. muy no es facil
                        En esos terribles años, el conocimiento de la cultura japonesa me ayudó a mantener mi mente, lo que me mostró que hay otra vida y otra forma que difiere de la pesadilla total fuera de la ventana. Desde entonces, me considero obligado a Japón y sus habitantes por su ayuda involuntaria a un hombrecito abandonado. Por lo tanto, no responderé su pregunta de manera inequívoca; sin embargo, cuál será la respuesta, estoy seguro de que lo adivinó.

                        Añadiré que en caso de guerra con cualquier otro enemigo, definitivamente defenderé a Rusia. Y en este momento en particular, estoy considerando la posibilidad de ir como voluntario al Donbass (nací allí).
                      24. +1
                        9 Septiembre 2014 23: 47
                        Cita: Kibalchish [/ quote


                        Qué complicado es para ti. Busque formas de salir de situaciones difíciles de la vida en una cultura extranjera. Además, voluntariamente obligarse a cualquiera.
                        Me cuesta entenderlo.
                      25. 0
                        10 Septiembre 2014 00: 00
                        Sí, no es fácil.
                      26. +2
                        10 Septiembre 2014 09: 39
                        No confunda la cultura japonesa con el Japón moderno. El Japón de hoy es un estado de tipo occidental, que se encuentra en una posición de rodilla y codo en relación con la SGA. Samurai terminó allí en la primera mitad del siglo pasado, habiéndose encontrado con las bayonetas rusas. Y los fanáticos de la Diosa del Sol, valientes antes del autosacrificio, también están allí. Por supuesto, pueden ser respetados por su rara laboriosidad y por su capacidad para vivir en islas relativamente pequeñas con la misma población que en Rusia, por su alto nivel tecnológico de desarrollo, pero esto significa que este es solo el enemigo que debe tomarse en serio, y el conocimiento cultural es adicional. "Características en el rostro del enemigo".
                        PD: Espero que Japón, si no el enemigo, entonces el enemigo, no discuta
                      27. +1
                        10 Septiembre 2014 12: 41
                        Dado que en todos los demás asuntos soy bastante patriota de Rusia.
                        Querido, estás confundido con tus propias palabras, no puedes ser patriota de dos estados, estás con Japón o Rusia, ya lo has decidido, de lo contrario puede suceder como en ese viejo dicho popular: perseguirás a dos conejos, no atraparás a uno. guiño
                      28. El comentario ha sido eliminado.
                      29. 0
                        10 Septiembre 2014 06: 59
                        Cita: Kibalchish
                        Japón está ahora en esta posición. Para la Federación de Rusia desde todos lados se impusieron sanciones y la economía está cayendo por tercer año consecutivo.

                        ¡Vivo en Sakhalin y, a pesar de las sanciones, no veo el deseo de Japón de abandonar nuestro gas licuado! Además, ¡todavía quieren que extiendamos el gasoducto a Hokkaido! Después de Fukushima y los planes para eliminar gradualmente la energía nuclear que siguió, ¡veamos a quién perjudicarán las sanciones!
                      30. 0
                        10 Septiembre 2014 16: 01
                        Cita: Kibalchish
                        Kunashir Khrushchev no ofreció. Sólo Shikotan y Khobomai son islas pequeñas. Naturalmente los japoneses se negaron. Todavía tomarán las suyas.

                        Por supuesto que tomarán ... Y en las amígdalas, no naginis, para abreviar.
                        Y tú, Plohish-san, recuerda el "destacamento 731", y luego habla sobre lo que Japón tiene derecho a hacer y lo que no.
                        Que den gracias a Dios porque no hay una sola "Patata" o "Pyaterochka" en Hokkaido, ni un solo "Imán" o "Encrucijada".
                      31. +1
                        9 Septiembre 2014 22: 52
                        Yapi recordaría mejor quién 2 de sus grandes ciudades, junto con los civiles, fueron aniquilados.
                      32. 0
                        9 Septiembre 2014 22: 54
                        Cita: GradusHuK
                        Yapi recordaría mejor quién 2 de sus grandes ciudades, junto con los civiles, fueron aniquilados.


                        Usted es lo que?
                      33. -5
                        9 Septiembre 2014 23: 06
                        Y al mismo tiempo, quién mató a 20 000 civiles japoneses (en su mayoría mujeres y niños) solo en Sakhalin del Sur. Admitamos honestamente que no somos mejores que los estadounidenses.
                      34. +1
                        9 Septiembre 2014 23: 22
                        Cita: Kibalchish
                        Y al mismo tiempo, quién mató a 20 000 civiles japoneses (en su mayoría mujeres y niños) solo en Sakhalin del Sur. Admitamos honestamente que no somos mejores que los estadounidenses.


                        ¿Y bajo qué circunstancias murieron estos pacíficos ciudadanos japoneses? Algo que no escuché sobre tal hecho.
                        Y recordemos a Nanjing. Allí, los japoneses simplemente cortaron a 500 civiles para que no gastaran municiones. Lo cortaron no durante el asalto de la ciudad, sino después de su captura.
                      35. -8
                        9 Septiembre 2014 23: 36
                        No me importan mucho los chinos. No perderán nada de ellos, especialmente porque ellos mismos son amantes de la organización del genocidio (ver el Khanate Dzúngaro)

                        Y la población japonesa pereció bajo el bombardeo soviético de áreas residenciales y el hundimiento de barcos con refugiados y el disparo de columnas desde el aire. Desafortunadamente, esto es un hecho.
                      36. +4
                        9 Septiembre 2014 23: 51
                        Cita: Kibalchish
                        No me importan mucho los chinos. No perderán nada de ellos, especialmente porque ellos mismos son amantes de la organización del genocidio (ver el Khanate Dzúngaro)

                        Y la población japonesa pereció bajo el bombardeo soviético de áreas residenciales y el hundimiento de barcos con refugiados y el disparo de columnas desde el aire. Desafortunadamente, esto es un hecho.


                        Bien. Navegado Acusen al ejército en guerra de destruir inadvertidamente a los civiles del país enemigo, y también apoyen a este país (Japón) en la destrucción de personas desarmadas y no resistentes. Bueno, gachas en tu cabeza.
                      37. -6
                        10 Septiembre 2014 00: 07
                        No, no hay papilla. La destrucción de los japoneses fue completamente deliberada por parte de las tropas soviéticas. No hubo orden directa, pero muchos mostraron "iniciativa".
                        La guerra entre Japón y China fue un plan completamente diferente. Los propios chinos mataron a países y pueblos enteros (conquistando) y, al devastar a los japoneses, intentaron desmembrar a China para evitar la amenaza de sus islas para siempre. Bueno, robar un pase.
                      38. +4
                        10 Septiembre 2014 07: 21
                        Cita: Kibalchish
                        Y al mismo tiempo, quién mató a 20 000 civiles japoneses (en su mayoría mujeres y niños) solo en Sakhalin del Sur. Admitamos honestamente que no somos mejores que los estadounidenses.

                        Usted Bad Kibalchish abiertamente mintiendo! No hubo este hecho! Quizás alguien sufrió, hubo una guerra y se estaban llevando a cabo operaciones militares. ¡Pero no hubo genocidio específico! ¡Pero sus amados Yapis se han distinguido por la masacre de la población coreana en Sakhalin, a quienes trajeron a la isla como esclavos! ¡Tú, Kibalchish, eres insignificante en tu palabrería!
                      39. +1
                        10 Septiembre 2014 12: 51
                        A principios de febrero de 1945, se hizo evidente para el comando japonés que Manila no podía ser detenida. El cuartel general del ejército se trasladó al norte de la capital a la ciudad de Baguio, y el ejército japonés comenzó la destrucción metódica de Manila y la destrucción de su población civil. Si hubo europeos, fueron destruidos según el lema "Asia para los asiáticos".

                        En Manila, varias decenas de miles de civiles fueron asesinados: miles de personas fueron baleadas con ametralladoras, y algunas fueron quemadas vivas con gasolina para ahorrar municiones. Los japoneses destruyeron iglesias y escuelas, hospitales y edificios residenciales. El 10 de febrero de 1945, los soldados que irrumpieron en el edificio del Hospital de la Cruz Roja organizaron una masacre allí, sin salvar a médicos, enfermeras, pacientes o incluso niños. El consulado español sufrió el mismo destino: unas cincuenta personas fueron quemadas vivas en el edificio de la misión diplomática y apuñaladas con bayonetas en el jardín.



                        La masacre y la destrucción ocurrieron en las cercanías de Manila, por ejemplo, los japoneses destruyeron por completo la población número cinco mil de la ciudad de Kalamba, y quemaron la ciudad. Los monasterios y las escuelas católicas destruyeron masivamente a monjes y monjas, escolares y maestros.

                        Las atrocidades, según lo informado por los sobrevivientes, fueron innumerables. Las mujeres se cortaron los senos con sables, se perforaron los genitales con bayonetas, cortaron a los bebés prematuros. Los hombres, que intentaban salvar sus propiedades de la quema de casas, fueron quemados en el fuego; fueron conducidos de regreso a edificios en llamas. Pocos escaparon de la muerte.

                        Según las estimaciones más cuidadosas, el número de civiles asesinados durante la masacre en Manila es más que 111 000.
                        Fuente: http://www.rumbur.ru/history/494-drugaya-yaponiya
                      40. El comentario ha sido eliminado.
                      41. +1
                        9 Septiembre 2014 23: 57
                        ¡Lo que demuestran las cartas es "fuerza"! En China desde los años 70, según los mapas de Siberia a los Urales, ¡territorio chino!
                        Y nosotros en eso - ocupantes. Entonces las cartas son cartas, y tú Kibalchish - ¡Malo! enojado
                      42. +1
                        10 Septiembre 2014 00: 06
                        Cita: boris-1230
                        ¡Lo que demuestran las cartas es "fuerza"! En China desde los años 70, según los mapas de Siberia a los Urales, ¡territorio chino!
                        Y nosotros en eso - ocupantes. Entonces las cartas son cartas, y tú Kibalchish - ¡Malo! enojado


                        En la televisión se supo que China introdujo la responsabilidad penal por reclamos territoriales contra la Federación de Rusia.
                      43. -3
                        10 Septiembre 2014 00: 10
                        ¿Los mapas son oficiales? También tenemos mucha pintura obstinada de Rusia y Alaska.
        2. +1
          9 Septiembre 2014 22: 03
          Cita: Kibalchish
          Para 1945, según todos los documentos internacionales, estos territorios eran japoneses.

          ¿Y si nos fijamos en la creación del mundo?
          1. +3
            9 Septiembre 2014 22: 07
            Cita: izGOI
            ¿Y si nos fijamos en la creación del mundo?


            Japón y yo no teníamos una creación. Y en general, ganamos la guerra y no ellos, y por derecho del ganador tenemos el derecho (perdón por la tautología) para dictar nuestras condiciones. Dictar palabra clave.
    6. El comentario ha sido eliminado.
      1. El comentario ha sido eliminado.
        1. +3
          9 Septiembre 2014 21: 13
          Cita: Kibalchish
          Rusia también se apoderó de muchas cosas de alguien. Por ejemplo, Turquía. Ellos también pueden ahora declarar sobre la "liberación".
          En general, sobre el estado legal. Además, solo los japoneses capturaron a Sakhalin del Sur por la fuerza.
          Entonces, este es un cliché de propaganda barata, que vale un centavo. Los términos deben usarse correctamente. Liberamos a los nuestros, al comienzo del conflicto, nos apoderamos de los de otra persona, en el mismo momento.


          Querida, deja de hablar. Sakhalin hasta 1905 perteneció a Rusia, luego fue ocupada. OCUPADO, ¿entiendes?
    7. +1
      9 Septiembre 2014 21: 11
      Cita: Kibalchish
      En términos generales, el término correcto todavía no es "liberación" de Sajalín del Sur y las islas Kuriles, sino captura. Aún así, liberan los suyos y se apoderan de los de otra persona, pero legalmente y de hecho, esos territorios eran japoneses.


      No es un juego. Exención.
      "Donde se iza la bandera rusa, nunca se debe bajar".
      1. -1
        9 Septiembre 2014 21: 15
        ¿Todavía hay una bandera rusa sobre Berlín? ¿O sobre el norte de Irán? ¿O sobre la manchuria?
        ¿O sobre la cornisa de Bialystok?
        La bandera es solo un símbolo, que en el momento adecuado se levanta y se retira, según la conveniencia política.
        1. +2
          9 Septiembre 2014 21: 19
          Cita: Kibalchish
          ¿Todavía hay una bandera rusa sobre Berlín? ¿O sobre el norte de Irán? ¿O sobre la manchuria?
          ¿O sobre la cornisa de Bialystok?
          La bandera es solo un símbolo, que en el momento adecuado se levanta y se retira, según la conveniencia política.


          A Berlín, norte de Irán, etc. Se introdujeron tropas de ocupación, que posteriormente se retiraron. Ni Berlín, ni Manchuria, ni, para su información, París nunca ha sido territorio ruso. Pero Sakhalin sí.
          1. -10
            9 Septiembre 2014 21: 27
            En Berlín, las tropas rusas en ese momento ya eran la segunda vez))) Así fue. De manera similar con el norte de Irán. Pero ese no es el punto.
            Sellos simplemente enfurecidos "Donde se iza la bandera rusa, nunca debe bajarse". Los bajaron. Muchas veces los bajaron y los regalaron en diferentes lugares y territorios sin ninguna guerra: el mismo saliente de Bialystok. Y muchos otros también.
            Voy a decir mas Será necesario, esta bandera será bajada sobre Moscú también.
            1. +4
              9 Septiembre 2014 21: 33
              Cita: Kibalchish
              En Berlín, las tropas rusas en ese momento ya eran la segunda vez))) Así fue. De manera similar con el norte de Irán. Pero ese no es el punto.
              Sellos simplemente enfurecidos "Donde se iza la bandera rusa, nunca debe bajarse". Los bajaron. Muchas veces los bajaron y los regalaron en diferentes lugares y territorios sin ninguna guerra: el mismo saliente de Bialystok. Y muchos otros también.
              Voy a decir mas Será necesario, esta bandera será bajada sobre Moscú también.


              Bueno, dime no alfabetizado, ¿cuándo fue Berlín una ciudad rusa?
              Y sobre Moscú, la bandera ya se había bajado un par de veces. Es cierto, no por mucho tiempo. Y terminó para aquellos que se aventuraron en él deplorablemente. Mire las presagios de París, aún quedan hitos por recordar. Como recuerdo
              Así que no lo esperes.
              1. -5
                9 Septiembre 2014 21: 38
                No era ruso, pero casi se convirtió en la Guerra de los Siete Años. ¿Pero estamos hablando de la bandera? Fue la bandera Fue Bajado? Bajado Gracias a todos
                1. +2
                  9 Septiembre 2014 21: 47
                  Cita: Kibalchish
                  No era ruso, pero casi se convirtió en la Guerra de los Siete Años. ¿Pero estamos hablando de la bandera? Fue la bandera Fue Bajado? Bajado Gracias a todos


                  ¿A qué tipo de palabras te estás aferrando? El significado de la cita sobre tal tierra de su punta no se dará por vencido. Bueno, con un extraño cómo va.
                  1. -1
                    9 Septiembre 2014 21: 53
                    En realidad estamos hablando de palabras, ¿verdad?

                    Y si, de hecho, puedo llamar inmediatamente a una docena de territorios, ¡¡que dimos después del año 1945 !!
                    1. +1
                      9 Septiembre 2014 22: 01
                      [quote = Kibalchish [/ quote]

                      ¡Y si, de hecho, puedo nombrar de inmediato una docena de territorios que devolvimos después de 1945! [/ Quote]

                      Empezar
                      1. -1
                        9 Septiembre 2014 22: 21
                        Bialystok saliente, Base en Porkkale (Khrushchev), Port Arthur (Khrushchev), Damansky (Yeltsin), islas en el Amur (Putin), plataforma en el Mar de Barents (Medvedev), un pedazo de Dagestan del sur (Medvedev), isla Tuzla (Putin, XNUM) año - la verdad es devuelta))) Esto es justo lo que recordé de inmediato.
                      2. 0
                        9 Septiembre 2014 22: 33
                        Cita: Kibalchish
                        Bialystok saliente, Base en Porkkale (Khrushchev), Port Arthur (Khrushchev), Damansky (Yeltsin), islas en el Amur (Putin), plataforma en el Mar de Barents (Medvedev), un pedazo de Dagestan del sur (Medvedev), isla Tuzla (Putin, XNUM) año - la verdad es devuelta))) Esto es justo lo que recordé de inmediato.


                        Explora Port Arthur?
                        Y en cuanto al Daman y otras islas en el Amur, allí, incluso bajo la Unión, la frontera se dibujó en el centro del Amur y o el río cambió el canal, o los chinos vertieron los bancos de su lado, en general, estos territorios ahora están de su lado.
                        Con respecto al asador de Tuzla, enfatizo que esto no es una isla, sino un asador, que las corrientes de Azov lavan y lavan. Bueno, ahora, este problema se ha resuelto positivamente y finalmente guiño
                        E incluso DAM. Pronto, su nombre, en mi opinión, se convertirá en sinónimo del desajuste completo de su posición. No hablemos de él, sino más bien como una hoz en los genitales.
                        Por cierto, pero ¿qué pasa con un pedazo de Daguestán? No he escuchado.
                      3. -2
                        9 Septiembre 2014 22: 49
                        Port Arthur después de 1945 entró en un largo contrato de arrendamiento con la URSS. Khrushch le dio un amplio gesto.
                        Por Amur, la historia es larga. Pero el hecho es que los chinos exprimieron los suyos.
                        Tuzla: hay un asador, pero hay una isla con el mismo nombre. Google historial de la cuestión.
                        Según Daguestán, dieron a todo el pueblo junto con la población. am
                      4. +1
                        9 Septiembre 2014 22: 52
                        Cita: Kibalchish
                        Port Arthur después de 1945 entró en un largo contrato de arrendamiento con la URSS. Khrushch le dio un amplio gesto.
                        Por Amur, la historia es larga. Pero el hecho es que los chinos exprimieron los suyos.
                        Tuzla: hay un asador, pero hay una isla con el mismo nombre. Google historial de la cuestión.
                        Según Daguestán, dieron a todo el pueblo junto con la población. am


                        Cual pueblo En que area
                      5. 0
                        9 Septiembre 2014 23: 02
                        leer

                        http://wek.ru/ot-rossii-matushki-ne-ubudet
    8. +2
      9 Septiembre 2014 21: 17
      Cita: Kibalchish
      Aún así, liberan los suyos y se apoderan de los de otra persona, y legalmente y de hecho esos territorios eran japoneses.
      Bueno, digamos que los japoneses nos "exprimieron" a Sakhalin en 1905, así que no hay necesidad de hablar de una convulsión, devolvieron lo que se perdió. Con las Kuriles, ahí sí, el tema es realmente muy polémico, sobre todo con las del sur, ya que las del norte también lograron anteriormente formar parte de la República de Ingushetia ...
      1. +1
        9 Septiembre 2014 21: 24
        Cita: svp67
        Cita: Kibalchish
        Aún así, liberan los suyos y se apoderan de los de otra persona, y legalmente y de hecho esos territorios eran japoneses.
        Bueno, digamos que los japoneses nos "exprimieron" a Sakhalin en 1905, así que no hay necesidad de hablar de una convulsión, devolvieron lo que se perdió. Con las Kuriles, ahí sí, el tema es realmente muy polémico, sobre todo con las del sur, ya que las del norte también lograron anteriormente formar parte de la República de Ingushetia ...


        No tenemos ningún "problema Kuril" complicado con Japón. Así como no existe ningún tratado de paz con Japón.
      2. korjik
        +8
        9 Septiembre 2014 21: 38
        Algún tipo de Kibalchish equivocado. Habiendo comido galletas con mermelada, ¿por qué traes la sombra de un traidor al héroe? ¡Mal nombre para ti!
        1. 0
          9 Septiembre 2014 21: 58
          Ah, sí, fueron sobornados por la mermelada burguesa Kibalchish en el extranjero. Y se convirtió para burzhuinov bombas negras, cartuchos amarillos para recoger)))

          Pero en serio, estoy a favor de la exactitud de los términos y todo.)
          1. +1
            9 Septiembre 2014 22: 09
            Cita: Kibalchish
            Ah, sí, fueron sobornados por la mermelada burguesa Kibalchish en el extranjero. Y se convirtió para burzhuinov bombas negras, cartuchos amarillos para recoger)))

            Pero en serio, estoy a favor de la exactitud de los términos y todo.)


            Y me gustó el diálogo contigo. Entrenamiento para la mente. Gracias.
            1. 0
              9 Septiembre 2014 22: 22
              Me alegra intentarlo. Bueno, al menos los liberales no escribieron!)))
              1. 0
                9 Septiembre 2014 22: 37
                Cita: Kibalchish
                Me alegra intentarlo. Bueno, al menos los liberales no escribieron!)))


                No quiero ofender sin razón hi
    9. 0
      9 Septiembre 2014 21: 59
      Y hasta 1906, los rusos, las islas Kuriles y la mitad de Sakhalin, cruzaron Japón por el mundo de Portsmouth.
    10. Alf
      +1
      9 Septiembre 2014 22: 38
      Cita: Kibalchish
      En términos generales, el término correcto todavía no es "liberación" de Sajalín del Sur y las islas Kuriles, sino captura. Aún así, liberan los suyos y se apoderan de los de otra persona, pero legalmente y de hecho, esos territorios eran japoneses.

      Recuerda quién descubrió esas islas y a quién pertenecían antes del REV.
    11. +2
      9 Septiembre 2014 22: 46
      No eres Kibalchish sino malo.
    12. +1
      10 Septiembre 2014 00: 42
      Cita: Kibalchish
      legalmente y de hecho, esos territorios eran japoneses.

      ¿Has estudiado la historia de nuestro país en los cómics estadounidenses y japoneses?
      Cambiar "Nick". No vale la pena. "Malo" estará bien.
    13. 0
      10 Septiembre 2014 08: 36
      Hasta 1905 nuestro territorio era!
  8. +6
    9 Septiembre 2014 20: 00
    La memoria debe estar protegida para no perder el futuro ...
  9. +9
    9 Septiembre 2014 20: 03
    "Los IS-2 se modernizaron y estuvieron en servicio con el ejército soviético y luego con el ruso hasta 1995".
    ¿Cómo encuentra las oportunidades y el potencial que se presentaron antes? No es de extrañar que Isa fuera reconocida como el tanque más estético del siglo XX ... ¡Sin modificaciones significativas y hasta 20 g.?! ¡Hay algo de lo que estar orgulloso!
    1. portoc65
      +4
      9 Septiembre 2014 20: 05
      Hasta ahora, bajo Blagoveshchensk están enterrados en el suelo.
      1. +4
        9 Septiembre 2014 20: 19
        Cita: portoc65
        Hasta ahora, bajo Blagoveshchensk están enterrados en el suelo.

        Sí exactamente . El legendario Karbyshev URs diseñado y construido. Impresionante hasta ahora. ¡Es una lástima que todos permanezcan!
  10. +9
    9 Septiembre 2014 20: 03
    Veo este coche legendario todos los días. Monumento en la planta de Kirov en San Petersburgo. Poder y grandeza. Han pasado muchos años y hasta el día de hoy causa respeto.
  11. +6
    9 Septiembre 2014 20: 05
    Vistas y rayos para volver al lugar! Y dejarlos listos para la batalla. Los tiempos son impredecibles. De repente necesito. Hay experiencia.
    1. Tyumen
      0
      9 Septiembre 2014 20: 12
      Y la munición en su lugar. Y el artillero para remachar.
    2. Tyumen
      +2
      9 Septiembre 2014 20: 14
      Y la munición está en su lugar. Y el artillero está clavado).
      1. portoc65
        0
        9 Septiembre 2014 20: 18
        Sí a cada yarda en lugar de un escritor de tanques
  12. +1
    9 Septiembre 2014 20: 10
    Miedo real por los japoneses :)
  13. +3
    9 Septiembre 2014 20: 13
    Existe un último tanque pesado soviético T-10. Y al principio se llamaba IS-8. ¡Aquí está Jruschov con ..., b ...! No solo cortó todo, sino que también hizo trampa.
  14. portoc65
    0
    9 Septiembre 2014 20: 13
    Cita: Stock oficial
    Veo este coche legendario todos los días. Monumento en la planta de Kirov en San Petersburgo. Poder y grandeza. Han pasado muchos años y hasta el día de hoy causa respeto.

    Khnado Tank Biathlon en los patios ... ¿Qué harán los chicos?
  15. +2
    9 Septiembre 2014 20: 14
    más cerca de los japoneses, por lo que vieron a través de binoculares y cada vez antes de gritar para pensar a un lado fumaron un buen pensamiento)))
    1. portoc65
      -1
      9 Septiembre 2014 20: 21
      Bueno, no los asustes con tanques viejos ... entonces Schaub tuvo miedo de los cadáveres ... sustitutos ... no son indiferentes a los cadáveres
  16. +6
    9 Septiembre 2014 20: 19
    ¿Por qué en la imagen es-3?
    1. +3
      9 Septiembre 2014 20: 24
      riendo Di "Gracias" que es soviético en general ...
    2. 0
      9 Septiembre 2014 20: 27
      Cita: maxxdesign
      ¿Por qué en la imagen es-3?


      Shaw encontró ... guiño
  17. +2
    9 Septiembre 2014 20: 23
    En vano quitaron los postigos y las miras. Vaughn en Ucrania, dejó el pedestal y en la batalla, es tan bueno.
    1. 0
      9 Septiembre 2014 21: 03
      Eso es seguro, sería mejor si se envía a Novorossia como un regalo para el aniversario de la Victoria. Y lo que se decidirá allí, ya sea en un pedestal o en primera línea, este es su negocio.
  18. +3
    9 Septiembre 2014 20: 24
    Después de la guerra, los IS-2 se modernizaron y estuvieron en servicio con el Soviet y luego con el ejército ruso hasta 1995.
    Veterano de larga vida sin embargo !!! Bien hecho IS-2, guapo.
  19. +3
    9 Septiembre 2014 20: 26
    Lo principal es lubricar estos monumentos durante el tiempo, y poner la óptica y las contraventanas en su lugar no es un asunto largo. "pero nuestro tren blindado ..."
  20. +2
    9 Septiembre 2014 20: 27
    En 1983-1985, mis pares sobre los Urales durante 2 años custodiaron vertederos con tanques de la Segunda Guerra Mundial. En preservación, todo lo que puede oxidarse está cubierto con manteca y envuelto con papel encerado. No creo que se hayan derretido ...
  21. +2
    9 Septiembre 2014 20: 36
    Entonces, ya hay tantos equipos en las áreas fortificadas.
  22. +5
    9 Septiembre 2014 20: 36
    La foto está un poco fuera de tema, en ella está el IS-3.
  23. +5
    9 Septiembre 2014 20: 46
    ... en todo el territorio Trans-Baikal ... un UR continuo a lo largo de la frontera con China y allí los IS no se miden simplemente ... entre Dauria y el tren continuo continuo Trans-Baikal ... Recuerdo al niño ... :) :) .. Subí todo a su debido tiempo. . :) :)
  24. +3
    9 Septiembre 2014 20: 48
    Se puede felicitar a los residentes de Sakhalin candidato Samara también quiere que el T-34 se erija sobre un pedestal. Simplemente no sé con certeza si es el que está parado en el Parque Victoria o uno nuevo.
  25. 0
    9 Septiembre 2014 20: 52
    Y debes apuntar hacia los japoneses. Ten fuego por cada bombero ...
  26. +1
    9 Septiembre 2014 21: 00
    mi padre sirvió en ISa como mecánico, me dijo que el dispositivo los sacó excelentemente del almacenamiento durante un mes de entrenamiento durante seis meses, luego los atendieron y volvieron a las cajas
  27. +3
    9 Septiembre 2014 21: 01
    Cita: Kibalchish
    En términos generales, el término correcto todavía no es "liberación" de Sajalín del Sur y las islas Kuriles, sino captura. Aún así, liberan los suyos y se apoderan de los de otra persona, pero legalmente y de hecho, esos territorios eran japoneses.

    ¿Y el hecho de que se apoderaron de estos territorios antes de que no cuentemos?
    1. El comentario ha sido eliminado.
  28. 0
    9 Septiembre 2014 21: 04
    Extraño, escriben sobre el IS-2, y en la imagen, el IS-3 ...
    1. DDR
      +1
      9 Septiembre 2014 21: 24
      Cita: Turista
      Extraño, escriben sobre el IS-2, y en la imagen, el IS-3 ...


      No se trata de qué tanque es, lo principal es que la generación más joven vea y conozca la historia de nuestra MOTHERLAND. ¡Y esto desarrolla patriotismo y orgullo en su país!
  29. 0
    9 Septiembre 2014 21: 08
    La foto muestra claramente la torre IS-3 .....
    1. 0
      9 Septiembre 2014 21: 29
      Cita: major124
      La foto muestra claramente la torre IS-3 .....

      En nete encontraron una hermosa foto y la pegaron. ¡No todos los amantes de la historia militar! Sea condescendiente. Finalmente te sentirás muy indignado: en los largometrajes sobre la guerra, no son los Tigres y los Pz-IV los que conducen, sino los T-44 ... las torres y los frenos de boca son de madera.
      1. +1
        9 Septiembre 2014 22: 40
        Cita: samoletil18
        Cita: major124
        La foto muestra claramente la torre IS-3 .....

        En nete encontraron una hermosa foto y la pegaron. ¡No todos los amantes de la historia militar! Sea condescendiente. Finalmente te sentirás muy indignado: en los largometrajes sobre la guerra, no son los Tigres y los Pz-IV los que conducen, sino los T-44 ... las torres y los frenos de boca son de madera.


        Entonces, ¿dónde hay tantos tigres y Pz-IV para recoger? No hay tantos de ellos.
        1. +1
          9 Septiembre 2014 23: 05
          Cita: DV69
          Entonces, ¿dónde hay tantos tigres y Pz-IV para recoger? No hay tantos

          No hay ellos en los estudios de cine ahora, no los hubo después de la guerra, así como las formas y todo lo demás. Entonces no pensamos en hacer películas sobre la guerra, pero es una pena. Por cierto, los bielorrusos en la película "The Dnieper Frontier" han hecho lujosos Pz-III. ¡El respeto!
          1. +1
            9 Septiembre 2014 23: 11
            Cita: samoletil18
            Cita: DV69
            Entonces, ¿dónde hay tantos tigres y Pz-IV para recoger? No hay tantos

            No los hay en los estudios de cine ahora, y después de la guerra, no había ninguna forma, y ​​todo lo demás. Entonces no pensaron en hacer películas sobre la guerra, pero es una pena.


            Entonces, estoy sobre lo mismo.
    2. Orc-xnumx
      0
      9 Septiembre 2014 22: 37
      ¡Y ahí está! !
  30. especial
    0
    9 Septiembre 2014 21: 09
    Cita: Akvadra
    Cita: portoc65
    Hasta ahora, bajo Blagoveshchensk están enterrados en el suelo.

    Sí exactamente . El legendario Karbyshev URs diseñado y construido. Impresionante hasta ahora. ¡Es una lástima que todos permanezcan!

    Nada, reviviremos lo antes posible ...
  31. mierdavmg
    0
    9 Septiembre 2014 21: 15
    Cita: Cap.Nemo58rus
    La foto está un poco fuera de tema, en ella está el IS-3.

    Sí, el IS-3 no tuvo tiempo de pelear. Bonito y poderoso auto! Y el IS-2 en forma de un pequeño T-34-85 se parece ...
  32. -2
    9 Septiembre 2014 21: 27
    Las URA se construyeron contra China. Por ejemplo, en la dirección de Khabarovsk, fueron diseñados para contener el golpe durante 45 minutos. Ahora no hay pérdida. Disuelto Khabarovsk sin tapa. Para preguntarle al respetado Vladimir Vladimirovich, ¿y cómo compensó? Entonces no responderás. ¡Porque nada! Aunque, por supuesto, tiene poco sentido en los objetos estacionarios, como un búnker con una torre de tanque. Pero China no es nuestra amiga. Y cuanto más lejos, peor.
    1. +2
      9 Septiembre 2014 21: 55
      Análisis muy profundo. Especialmente las demandas de PIB, ¿a dónde fueron los tanques?
    2. 0
      9 Septiembre 2014 21: 57
      Cita: Duda
      Las URA se construyeron contra China. Por ejemplo, en la dirección de Khabarovsk, fueron diseñados para contener el golpe durante 45 minutos. Ahora no hay pérdida. Disuelto Khabarovsk sin tapa. Para preguntarle al respetado Vladimir Vladimirovich, ¿y cómo compensó? Entonces no responderás. ¡Porque nada! Aunque, por supuesto, tiene poco sentido en los objetos estacionarios, como un búnker con una torre de tanque. Pero China no es nuestra amiga. Y cuanto más lejos, peor.


      Si no tiene mucho sentido en estas URA. ¿Por qué compensarlos?
      1. Bombardero
        +1
        9 Septiembre 2014 22: 26
        Puedes conducir turistas en la UR, quienes lo deseen serán el mar.
        1. +1
          9 Septiembre 2014 22: 38
          Cita: Bombardier
          Puedes conducir turistas en la UR, quienes lo deseen serán el mar.


          Bueno, si tan solo así.
  33. 0
    9 Septiembre 2014 22: 16
    IS-2 es guapo! Uno de los símbolos del poder del ejército de la URSS.
  34. Orc-xnumx
    0
    9 Septiembre 2014 22: 34
    En la foto, ya sea el IS-3 o el T-10, ¡pero no el IS-2!
  35. 0
    9 Septiembre 2014 22: 35
    Por cierto, en la foto del artículo IS-3, no IS-2. Que yo sepa, el IS-3 no tuvo tiempo de participar en la Gran Guerra Patria; en Berlín, el desfile causó una impresión indeleble en los aliados de la coalición. Tal vez participó en la guerra con Japón, no lo sé.
  36. 0
    10 Septiembre 2014 05: 32
    Alrededor del museo TurkWo había una gran exposición de equipos: pistolas, tanques, aviones ... Ahora hay una plaza.
  37. +3
    10 Septiembre 2014 05: 38
    A todos Zdrym) Según las noticias, solo emociones positivas. En la era de la tecnología digital y la inmersión casi completa de la generación joven en ellos, los intentos de mantener la memoria del glorioso pasado histórico de Rusia no pueden sino alegrarse.

    Bueno, un poco sobre las islas Kuriles)

    Japón era la conciencia de la Alemania fascista, y no una pobre oveja, que sin razón alguna fue astutamente atacada por la URSS y cortó "su" territorio. En la Conferencia de Yalta acordaron el traslado incondicional de la URSS al Sur. Sakhalin y todas las islas Kuriles.
    Con respecto a la Conferencia de Potsdam y sin indicar el derecho a transferir el Sov. Unión ... ¿Pero es tan necesario? Les dimos el derecho de derrotar al fascismo y a los aliados directos del fascismo, que era Japón.
    Y de todos modos ... Japón es un pecado quejarse. Ella todavía fue tratada con bastante gentileza. No tiene sentido enumerar sus crímenes de guerra dirigidos contra la población civil ocupada por ellos durante la Segunda Guerra Mundial: no eran diferentes de la Alemania nazi, ni en crueldad (inhumanidad), ni en escala.
    Entonces, ¿por qué no tenemos derecho a recibir compensación por la guerra más difícil de nuestra historia? ¿Qué razones morales u otras nos prohibieron en ese momento?
    Vale la pena señalar que no fue la URSS la que actuó como agresor en la Segunda Guerra Mundial. Nos defendimos de un enemigo despiadado que quería dejar a 15 millones de personas en la URSS como esclavos. Nuestro ejército no habría estado en la frontera con China durante la Segunda Guerra Mundial, Japón sin duda sería el primero en atacar nuestro Lejano Oriente. ¡Esto es indiscutible y no está sujeto a dudas!
    Por lo tanto, teníamos todo el derecho a recibir una compensación por las terribles pérdidas sufridas.

    Y tenga en cuenta que Japón no tiene prisa por disculparse por sus crímenes de guerra, o de alguna manera darse cuenta de su culpa ante aquellos que sufrieron en sus manos. Más bien, incluso lo contrario.

    Y además. Se mencionó el tracto Shimodsky de 1855. Se reconoce que perdió fuerza en relación con la guerra ruso-japonesa de 1905.

    La URSS propuso a Japón en 1956 varias islas con un área total, según tengo entendido, 360 km². Japón se negó.

    Hasta ahora, solo hemos dado pasos hacia. Desde Japón, nada más que odio y agresión es visible en este asunto.
    ¿Y no entiendo por qué debemos justificarnos y considerarnos culpables frente a Japón?

    Por cierto, me gusta la cultura japonesa, y también disfruto viendo anime, pero ... Nunca se me pasó por la cabeza saltar de alegría o incluso aprobar la agresión japonesa hacia nosotros, a través de las Islas Kuriles. Respetar la cultura de otro país es una cosa. Adorarla fanáticamente es diferente. Bueno, para declarar sobre su patriotismo, mientras lo limito "de los que defenderé, pero de los demás no" .... Aquí, incluso sin comentarios.
    Durante la Segunda Guerra Mundial, todo el mundo (incluida la URSS) escuchó a Mozart, Beethoven y otros compositores alemanes y austriacos, pero esto no significó una manifestación de simpatía, por ejemplo, a la Alemania fascista ...
    1. -1
      10 Septiembre 2014 07: 03
      Japón reconoció sus crímenes y pagó por ellos en todos los sentidos de la palabra. Además, el Japón moderno no tiene absolutamente nada que ver con ese Japón.
      Y la cultura japonesa no es solo anime. Personalmente, vine desde otra dirección.
      1. +1
        10 Septiembre 2014 07: 54
        Cita: Kibalchish
        Japón reconoció sus crímenes y pagó por ellos en todos los sentidos de la palabra. Además, el Japón moderno no tiene absolutamente nada que ver con ese Japón.
        Y la cultura japonesa no es solo anime. Personalmente, vine desde otra dirección.

        ¡Aquí respondí! Incluyendo los territorios, ¡déjenles decir gracias por no haber aterrizado en Hokkaido, que según el plan debía ingresar a la zona de ocupación soviética! enojado
        1. 0
          10 Septiembre 2014 12: 35
          Para discutir con tonterías, no te respetes a ti mismo.
      2. 0
        10 Septiembre 2014 11: 46
        a saber, que lo moderno, construido según los estándares estadounidenses, Japón, no tiene nada que ver con eso.
      3. 0
        10 Septiembre 2014 13: 29
        Además, el Japón moderno no tiene absolutamente nada que ver con ese Japón.


        Monumento al destacamento 731 en el cementerio central de Tokio
        Fuente: http://www.rumbur.ru/history/494-drugaya-yaponiya
      4. El comentario ha sido eliminado.
  38. +1
    10 Septiembre 2014 06: 25
    En general, el artículo es una ventaja, ¡los descendientes deben recordar las hazañas de sus antepasados! Pero yo, como residente de Sakhalin, estoy confundido por imprecisiones menores. Aniva es el centro del distrito del distrito de Anivsky, y el distrito de Korsakovsky tiene el centro del distrito de Korsakov. Un deseo para el autor: -¡En la era de Internet, sería bueno comenzar por verificar la información de geografía!
  39. 0
    10 Septiembre 2014 15: 23
    Y, en verdad, las noticias positivas omitieron la incompetencia del autor en el artículo sobre ictericia (noté que esto sucede a menudo cuando el artículo no está firmado por el autor).
    En primer lugar, la ciudad de Aniva es el centro del distrito del distrito de Aniva.
    En segundo lugar, los IS-2 en cuestión se instalaron realmente, y hasta el día de hoy están ubicados en la costa oriental de Sakhalin, cerca del pueblo de Starodubskoye, distrito de Dolinsky, como puntos de tiro costeros. Pero estaban allí después de la guerra cubrieron la costa desde el desembarco del mar.
    En 44, no hubo operaciones militares en la isla Sakhalin, las islas Kuriles en ese momento estaban todas bajo control japonés.
    Bueno, información sobre la participación de tanques como IP en la liberación de las islas ... por primera vez me encuentro con esa información.
    PD Estos tanques podrían participar en las batallas en el frente contra los fascistas alemanes. Sería bueno averiguar su biografía por números y adjuntarla a los monumentos (es por eso que podríamos decir gracias a los autores).
    sobre la foto is-3, así que ya está escrito riendo
    Apoyo la idea de los monumentos.