El país más militarizado.

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Consejo: esto no es Estados Unidos, ni Rusia, ni Israel, y perdona a Kim Jong Il, no Corea del Norte. La respuesta te sorprenderá mucho, pero esta sorpresa es engañosa.

Imagina el estado con el mayor porcentaje de la población del mundo en el ejército. El estado en el que todos los hombres, desde 20 hasta 50, son personal militar, que literalmente duermen con un arma debajo de la cama. Un estado que, incluso después de 50, solo te da un barril, y se alegra de verte antes de la tumba en el campamento y los campos de entrenamiento. El estado, rogándole que compre al menos un arma (y un rifle mejor) con un descuento. Un estado capaz de desplegar desde 22-milésimo en dos a cuatro horas (!) 650-millar, y en dos días 1.7-millonésimo (!) Ejército, bien entrenado, organizado y muy bien armado. (por ejemplo, el Ejército de EE. UU. - 1.3 millones más la misma reserva, el Ejército chino - 2.4 millones, más 1 millones de reserva).

El país más militarizado.


Imagina el estado más militarizado del mundo.

Y además, tenga en cuenta que casi todo este terrible país, armado hasta los dientes, desde Ginebra a Davos, desde Zúrich a Lugano, son montañas muy altas, excavadas con túneles, refugios antinucleares, depósitos armas, "Las papeleras de la patria", y los cañones de apoyo de artillería de cohetes, incrustados en granito.

El ejército suizo no es el único país del mundo con una estructura de personal y milicias. Por el mismo principio (en cierta aproximación), por ejemplo, se construyó el Bundeswehr, que es esencialmente una especie de gran análogo de las divisiones soviéticas de "cuadros". Es decir el sistema es "pocos soldados + muchos oficiales de personal y oficiales no técnicos + reservistas civiles + tarifas de capacitación = despliegue solo cuando sea necesario".
La diferencia entre los suizos en llevar a la idea absoluta de "el pueblo y el ejército es uno".

Se parece a esto



El número total de personal militar en el país es de aproximadamente 9000, principalmente en aviación. Estar al servicio y volver a capacitarse: alrededor de 10-15 mil a la vez. Un soldado es llamado por 90 días en el llamado Rekrutenschule - Ecole de recrue. Después de la graduación, el estado le da al soldado un arma personal con dos tiendas completas (un rifle y / o una pistola), un "ministro en lata", tres conjuntos de uniformes para todas las estaciones, equipo, armadura y un casco, con el que sale de su casa. Lo mantiene como quiere: nadie lo comprobará.
Antes de 32, el soldado está en la posición de Austsug, antes del Landver del 42, y hasta que 50 es el Landsturm. Ausencia ordinaria por los años 10, en su parte, ocho tarifas por tres semanas, Landver - tres veces por dos semanas, Landsturm - 1 una vez cada dos semanas. Tan pronto como 51 marca el año, te despiden oficialmente del ejército, te llevan con un rifle, una pistola y comida enlatada, y te donan con una escopeta cargada y una receta de movilización, en el caso de los Big Zvizdets y la movilización total.



La peculiaridad del ejército suizo es el entrenamiento mejorado de los oficiales reservistas. Aquellos que quieren convertirse en oficiales pasan tarifas adicionales, cada rango, aproximadamente 100 días en total. Esto, por cierto, se usa para disgusto de los empleadores (especialmente de la Asociación Bancaria) por parte de todos los jefes, desde el CEO hasta el pequeño jefe del departamento. Dicen que simplemente abandonan a la esposa y trabajan en picnics con la preservación legal de la c / o, las despedidas de soltero con disparos, pero esto no es exactamente el caso, el servicio va allí. La razón es más bien que para ingresar correctamente a los campos de entrenamiento puede tumbarse sobre la ametralladora y al mismo tiempo comunicarse con las personas adecuadas, los colegas actuales o posibles que son superiores, políticos adjuntos útiles, y solo con el vecino, porque nadie puede retirarse del servicio, absolutamente nadie. ni el estudiante (sí, directamente de la audiencia, fácilmente), ni el propio presidente, si son hombres.



¿Sabes cuál es el presupuesto militar del país de 7.5 millones de personas? - casi cinco mil millones !!! dólares - casi el 20 por ciento. ¿Qué hay en el servicio? Muchas cosas, más de 800 (!) tanques y vehículos blindados (420 Leopards-2, 150 M-109). ¡El país tiene una longitud total de 300 km, 14 escuadrones con más de 350 combates, 120 aviones de entrenamiento y 100 helicópteros! El parque se actualiza constantemente, como, por ejemplo, en el ejército estadounidense, cuando a menudo no se permite que un piloto sea más joven que su avión.
El estado vende activos ilíquidos y un arma del ejército cuidadosamente reparada y restaurada a los ciudadanos con un descuento significativo, y especialmente lo ofrece a las mujeres, el registro es el más simple, y solo para el nuevo, comprado en una tienda. Al comprar de la mano - no es necesario. Según estimaciones conservadoras, solo las armas del ejército, los rifles semiautomáticos y las armas de caza están en manos de la población, hasta un millón y medio. Más unos dos millones de pistolas. El cuarto lugar en el mundo en troncos per cápita y el segundo en el porcentaje de la población con troncos.

Hay docenas de clubes de tiro en el país, hay casi tantas galerías de tiro como cafés.
¿Cómo sirve un soldado? Parece ser bastante bueno: dos fines de semana a la semana a partir de la hora de salida, no construye inodoros, no limpia las papas, no lava los platos, no pinta las vallas, todo está hecho por compañías privadas. Ahora siéntate, ¡ni siquiera va a vigilar! ¡El perímetro de la guardia militar también está protegido por compañías de seguridad privadas!
Sí, son solo unas vacaciones, no un servicio! Resort!



Bueno, hemos representado un barril de miel, vamos a pagar por el alquitrán

Vamos a empezar con el mismo "resort". El aumento en 5-00, y luego - todo se ejecuta. Con pausas para devorar y cagar - una guerra sólida - entrenamiento físico, rifle, mano a mano, conducción, equipo, montañismo, y nuevamente en un círculo. Y así rebotar. Y cuelgue - en 24-00. Y en 5-00 - vuelve a subir. Dicen que un poco tenso en lo que es el ejército.
Los soldados persiguen para que se conviertan en Terminators y Rambo en una botella. Un ejemplo es un oficial que agradó el Darwin Award-2007. Primero, antes del agotamiento, enseña a su pelotón a manejar una pistola, y luego a revisar (como solía hacerlo) se lanza con una bayoneta a un luchador torturado. El resultado - disparo a plena automática.



Siguiente Bueno, sí, disparos de entusiasmo, patriotismo saludable, etc., pero también están disponibles las tenaces patas de la patria. En caso de que no aparezca en la agenda (sesión, boda, atracones, vacaciones, etc.), una multa y una prisión brillan bajo un artículo tan terrible que un suizo común puede poner fin a una carrera. Ya nadie lo llevará al trabajo decente. Boleto blanco? ¿Estás ciego, enfermo o expatriado? Obtenga un 3 por ciento de impuestos del ejército. ¿Pacifista alternativo? Obtén la misma agenda, pero en la raqueta de la mierda municipal, y media veces más a menudo. ¿Trabajar en el extranjero y sin ninguna razón olvidó / no llegó a las tarifas? Ver más arriba - la prisión es tu hogar.
Siguiente ¿Calma tranquila país? Mito ¡Segundo lugar en el mundo (no combatientes) en mortalidad por armas de fuego per cápita! Sin embargo, para ser justos, este es el resultado de una excesiva concentración de los enlaces troncales. Si en el resto de Europa hay slobs, un rastrillo en las bolas, una sartén en la frente o una soga alrededor del cuello, están esperando un ladrón o un terrorista suicida, luego en Suiza: SIG, Sphinx o Glock.

Un día en el ejército suizo.

Los primeros días de octubre. En el aire, saturado con los aromas de las estribaciones alpinas, se usan telas y como si la campanilla incesante de campanas de vaca cuelga. En medio de toda esta pacificación y magnificencia, se escuchan truenos de vez en cuando. Este es un ejercicio de otoño en un tankodrom cerca del pueblo de Elm.

Pasamos de la carretera a la carretera lateral y, después de un par de cientos de metros, conducimos hasta una estructura rectangular en cuclillas con un patio de armas interno y dos salidas. En el Batallón de tanques de tanques de 14, tres oficiales se reunieron con nosotros: el teniente jefe Georg Klingler, el capitán Michael Isenring y el traductor de la teniente Alexey Gromov. Nuestro día en el ejército suizo comenzó exactamente a tiempo. Y con la obligatoria taza de café de la mañana con cruasanes en la sala de la sede.



TERRENO EN LAS MONTAÑAS

La Confederación Suiza es un estado bastante pequeño y solo hay dos tankodroms en su ejército. Uno de ellos se encuentra en el valle de la montaña de Wilhenalp. Ha existido durante más de 40 años, pero se ha actualizado con la última tecnología electrónica y se considera la más grande de Europa. Los acantilados nevados de la cordillera Toddy que rodean el pequeño valle superan los requisitos de seguridad de los medidores 500 y son una excelente barrera natural cuando se disparan municiones en vivo. Notable es un enorme hangar con talleres de máquinas para veinte vehículos de combate como el tanque Leopard modernizado pesado alemán y los tanques ligeros SP 2000 de origen sueco. Y en el pedestal el "centurión" inglés se congeló.

Los talleres son atendidos por civiles bajo un contrato de trabajo normal. Por un lado, la estructura de ladrillo de los almacenes de municiones colinda con el hangar, por otro lado, campos de tiro abiertos para los soldados de infantería, que aquí se llaman en voz alta granaderos. Todos los edificios están ubicados de manera compacta al comienzo del campo de entrenamiento, a cierta distancia de la torre del puesto de mando, con los instrumentos más avanzados para monitorear el progreso de los ejercicios. Los vehículos blindados se mueven a una distancia de no menos de un kilómetro, pero están equipados con chips, por lo que cualquiera de sus maniobras se refleja en el mapa electrónico, y el sistema de videovigilancia mejora aún más el efecto de estar presente donde tiene lugar la "pelea". La torre está constantemente en servicio seis oficiales, pero si llegan los comandantes de las unidades, el número de observadores aumenta a doce personas. Cerca de allí, un mástil de 15 metros con una cámara de calor, que registra cualquier movimiento en los senderos de las montañas, se disparó para que nada vivo cayera en la zona de fuego.



Alrededor de 20 se realizan disparos en el sitio de prueba por día. Para impresionar esta cifra, agregamos que un tiro al tanque cuesta más que los dólares 700. El fuego es principalmente la lucha contra conchas 120-mm. Pero en los últimos años, debido a la campaña para salvar al ejército que se ha desarrollado en el ejército, se inserta un cañón de ersatz de calibre más pequeño en los cañones de los cañones de los tanques, lo que naturalmente reduce el costo del entrenamiento de combate.

Durante cuatro semanas de los ejercicios de otoño, brigadas de tanques, y hay dos de ellos, reciben 49 mil litros de combustible diesel. En total, las fuerzas armadas suizas consisten en tanques 687 y unidades 483 de otros vehículos blindados. Así que están desconcertados en el Estado Mayor General de Berna, cómo dividir el combustible obtenido entre las unidades, de modo que con costos mínimos, pero con una buena idea para realizar las clases.

Después de esperar su turno, el siguiente par de vehículos blindados ligeros toma la posición, en el vientre de hierro de los cuales hay diez paracaidistas. Se sientan en bancos de hierro bajo uno cerca del otro, apretando el rifle de asalto SIG 550 entre sus rodillas. Los soldados también están cosidos en el camuflaje del chip, por lo que su cruce sobre un arroyo de montaña en un giro distante en la torre casi verá con sus propios ojos. Pero ahora se apagó la señal roja de prohibición de la cámara térmica, las escotillas superiores se cerraron de golpe y, a lo largo de la carretera del vertedero, dispararon el primer disparo, los tanques se precipitaron con confianza, levantando una nube de polvo en el aire. Todos los presentes en el KP como equipo ponen en sus oídos un juego personal de tapones para los oídos, según lo prescrito por el estatuto. En el ejército suizo, como lo han hecho los suizos, si ya está establecido por las reglas, todos serán ejecutados sin cuestionarlos. Está en el personaje.



ARMAS EN CADA FAMILIA

En el ejército suizo, hay miles de militares regulares que prestan servicios en 3,5: oficiales del Estado Mayor, oficiales no comisionados y fuerzas especiales y policía militar. Los restantes 120 miles de los llamados soldados y oficiales de la milicia activa, así como alrededor de 230 miles de reservistas conforman la principal masa "muscular" de las fuerzas armadas.

Este exclusivo sistema policial suizo tiene sus raíces en la Edad Media y se explica por histórico Las razones para el desarrollo del país, constantemente desgarrado por las guerras locales entre los cantones o forzado a luchar contra enemigos externos. El primer tratado militar de los cantones de la Suiza unida se firmó en 1798, fue entonces cuando, como se cree, surgió el actual ejército suizo. Este tratado preveía el deber militar universal para la población masculina de este tipo de estado sindical. Es cierto que hubo una oportunidad de pagar el servicio militar: los ciudadanos ricos contribuyeron voluntariamente una cantidad considerable a la taquilla cantonal. Sin embargo, los mismos acuerdos de recompra están estipulados en la carta moderna del ejército.

Durante la Segunda Guerra Mundial, rodeada por todos los lados por regímenes pro-fascistas y que tienen fronteras conjuntas con la Alemania nazi, Suiza recurrió a la distribución de armas militares a los militares. Todo el país fue, por así decirlo, reclutado en el ejército activo, y continuó trabajando en fábricas, oficinas o granjas. Este servicio de combate fue llevado solo por unidades de combate móviles en las zonas fronterizas y en las montañas. Fue entonces cuando el general Guzé, el comandante en jefe del ejército que fue elegido por el parlamento, elaboró ​​un plan para la construcción de los almacenes principales del ejército y las instalaciones de defensa aérea en las profundidades de las cadenas montañosas de St. Moritz, Gotthard y Glarus, que luego se implementó.



Un arma de la época de la guerra se guarda en las familias: en armarios y armarios, junto a un uniforme y una mochila militar. Por cierto, en el ejército, como en la policía, solo los ciudadanos de Suiza tienen derecho a servir.

Dependiendo del tipo de ejército, el ejército suizo está obligado a dedicar horas desde 180 a 270 a asuntos militares. Durante las semanas asignadas al entrenamiento de combate, los defensores de la patria se ahorran hasta un 80% de salario y, por supuesto, el lugar de trabajo en sí. El soldado recibe del ejército un salario (salario) de hasta 6 dólares por día, un oficial recibe un dólar 8,5.

Cabe señalar aquí que, junto con el esquí, el tiro es considerado un deporte nacional en el país. Pero qué más: 270 de miles de reservistas y 120 de miles de milicianos militares activos durante su servicio deben presentar un libro de soldados con notas sobre el tiroteo y sus resultados. Disparar es sagrado, estas son tradiciones que no se han cambiado durante siglos en la Suiza conservadora. La administración de una pequeña comunidad puede no encontrar el dinero necesario para reparar la carretera, pero votó con éxito a los orgullosos descendientes de William Tel a una votación sobre el proyecto para construir un nuevo campo de tiro y modernizar el antiguo. Y hay miles de campos de tiro y galerías de tiro cerradas repartidas por el país más pacífico de Europa. Las competiciones nacionales y regionales de tiro con pistola o rifle de asalto siempre se llevan a cabo cuando hay una reunión masiva de personas.



NO PARA RUSO ...

En 12, durante las horas del pelotón, soldados y oficiales caminaron a pie hacia la estructura de madera de la galería de tiro Elm, donde, durante la duración de los ejercicios, organizaron algo parecido a una cantina. No notamos la olla con gachas. Los soldados recibieron un buen trozo de cordón azul (pechuga de pollo con jamón y queso) con pasta y verduras. Los oficiales y los oficiales no comisionados comieron lo mismo, pero después de sus subordinados y en las mismas mesas. Quince minutos de descanso en la pendiente soleada, y ahora los primeros equipos guturales levantan soldados sin afeitar y sin afeitar, los últimos cigarrillos se apagan ...

Por cierto, las unidades suizas no acuden a un simulacro, el ejército rechazó el simulacro prusiano a fines del siglo XIX. La capacitación militar obligatoria se lleva a cabo en las escuelas de reclutamiento durante seis meses, en las reuniones de tres semanas, los soldados no tienen tiempo, y tal vez simplemente no quieran reorganizarse de manera militar. Que, de hecho, no es su responsabilidad. Incluso la rutina diaria lo dice: levantarse en 6 por la mañana, higiene personal, desayuno, entrenamiento en el campo de entrenamiento, almuerzo, tiro, cena, tiempo personal. Total para colgar en 24.00.

El cuartel que visitamos se considera pequeño y tiene capacidad para personas de 130. Se divide en soldados (hasta personas de 20), oficiales no comisionados y cuartos de oficiales (hasta seis personas). Son casi indistinguibles entre sí: tanto allí como las camas de hierro de dos niveles con colchones delgados y sacos de dormir. Las espaldas de las camas están unidas a mochilas de grandes soldados con objetos personales. Las estanterías para zapatos se extienden a lo largo de las paredes del pasillo de los cuarteles. Los baños y las duchas son increíblemente limpios.



Sobre las novatadas en los cuarteles suizos no han escuchado. Pero después de todo, los jóvenes tampoco pasan mucho tiempo en ellos. Aquí, después de todo, no van al ejército, sino que vienen unas semanas y se van a casa. Además, durante los ejercicios obligatorios, sábado y domingo se celebran en casa.

Con todo el orden democrático en huelga con disciplina en las unidades de la milicia, no hay problemas particulares. Debido a que un sistema de multas monetarias se ha desarrollado y se ha pintado hasta el mínimo detalle, y son varios órdenes de magnitud más altos que en un "ciudadano" por cualquier incumplimiento de las reglas del albergue del ejército y la violación de la carta. Las funciones de control son realizadas por oficiales de personal. La decisión sobre el monto de la multa la toma el comandante de la unidad. Una ofensa criminal rara es considerada por la oficina del fiscal militar.

Discutimos todo esto con los oficiales que nos acompañan. El recolectado y afeitado Georg Klingler en dos semanas, regresando al "ciudadano", se convertirá nuevamente en un abogado. Por ahora responde con precisión las preguntas de los periodistas. El teniente jefe trata el servicio anual de tres semanas en el ejército con mucha lealtad, ya que ella no solo no interfiere en su carrera, sino que también da muchas impresiones de vida que él también puede aplicar en la práctica legal.

Pero el capitán Michael Isenring, hace mucho tiempo, después de graduarse de la escuela de reclutamiento, fue enviado a la escuela para oficiales de policía, donde tuvieron en cuenta su principal profesión civil como programador. Los años pasaron, el joven oficial hizo una cierta carrera en el ejército de la milicia, pero nunca quiso convertirse en un soldado regular. Por su propia admisión, Michael, el servicio militar casi no se cruza con su vida civil. La agenda se presenta una vez al año, el uniforme, la mochila, el arma se retiran del armario, y no Michael Isenring, un programador, un esposo amoroso y padre de dos hijos, pero Hauptmann Isenring sale del apartamento.



A la edad de siete años, Alexey Gromov vino con su familia a Suiza. Sus padres rusos, físicos, trabajan bajo contrato en la Universidad Técnica de Zurich. La conciencia de uno mismo y el lugar de uno en un país extranjero siempre es difícil. Habiendo recibido un pasaporte suizo en 18 durante años, y con una agenda para una oficina de reclutamiento, el chico decidió probarse en el ejército, aunque ya había comenzado a trabajar como programador informático en la universidad. El conocimiento de la lengua rusa lo convirtió a los ojos del comando de los oficiales no comisionados en casi un políglota. Después de todo, el ruso es considerado como un idioma muy raro y difícil. Así que Alexey fue enviada a la escuela de oficiales y ahora es teniente de comunicaciones y traductora militar.

Pero el joven no oculta su decepción: “Al ir al campo de entrenamiento, los soldados y los oficiales ni siquiera participan en el entrenamiento físico, aunque tienen todas las condiciones para ello. Sólo sirven su tiempo. No me conviene. Me imaginé otro ejército. Sólo probablemente en ruso puro. Mis compañeros suizos encuentran todo en perfecto orden ".

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253 comentarios
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  1. +3
    9 archivo 2013 08: 31
    Por supuesto, puedo decir herejía, pero no lucharán contra un ejército con experiencia de combate real. Sin mencionar el hecho de que los números en la guerra moderna no son los más importantes. Lo principal es cuántos aviones, helicópteros y cañones de artillería tiene, sí, dado el terreno montañoso, las fuerzas especiales y los tiradores de montaña.
    1. vladsolo56
      +31
      9 archivo 2013 09: 03
      ¿Conoces muchos ejércitos con experiencia de combate real?
      1. +17
        9 archivo 2013 17: 30
        ¡La sufrida Rusia Madre!
        1. pared
          +12
          10 archivo 2013 13: 13
          Cita: s500
          ¡La sufrida Rusia Madre!


          Eso es si. Sí, solo en Rusia las madres tontas son demasiado, arruina todo.
          1. +6
            11 archivo 2013 00: 47
            Aparentemente, tú eres uno de ellos, y los estadounidenses o los árabes son tan inteligentes, solo que tenemos un problema inteligente, te diré que nuestro nivel de educación es un orden de magnitud más alto que Occidente, y nuestros programadores, ingenieros y científicos son valorados por los sabios por su peso en oro.
            1. Algor73
              -5
              11 archivo 2013 11: 22
              Pero por alguna razón tienen un nivel de vida (estadounidenses, europeos) un orden de magnitud más alto. Y parece que son tontos, pero viven mejor ...
              1. +7
                11 archivo 2013 12: 36
                Occidente vive bien durante unos cuarenta años, pero esta vez ya ha terminado, y el hecho de que desde la gran mente de los imbéciles ahora se casará oficialmente y adoptará niños, la pobreza es mejor que un imbécil tan intelectual.
                1. black_eagle
                  -10
                  11 archivo 2013 17: 42
                  Occidente siempre ha vivido mejor, no 40 años, lea la historia más de cerca
                  1. +8
                    11 archivo 2013 19: 39
                    Por lo tanto, no le haría daño preguntar cómo vivía su gente, por ejemplo, durante la Gran Depresión. Y sin embargo, no necesita comparar el nivel de vida de Pérez Hilton y nuestro conserje, como Prokhorov con el conserje mexicano. La clase media con un ingreso normal (con el que está soñando) en Occidente se formó en los años setenta y ha crecido de manera constante hasta 2008, pero ahora se cierne antes del rápido declive que los griegos y otros gishpanos ya comenzaron.
                    1. +5
                      11 archivo 2013 20: 03
                      A expensas de la riqueza del hombre occidental en la calle, la Oficina del Censo de los Estados Unidos publicó datos según los cuales 2009 millones de residentes (incluidos 50,7 millones de no ciudadanos) o 9,9% de la población no tenían seguro médico en 16,7. [9] [10] ] Para otro 30%, la atención médica no se brinda en su totalidad. [11] Según un informe del Instituto de Medicina publicado en 2004, la falta de seguro médico causa aproximadamente 18 muertes al año [000]. Según estudios similares de Harvard (8), la cifra es de 2009 muertes adicionales [44].
                      En general, tenemos a Gaster si brindan asistencia, pero en los Estados Unidos se acerca una ambulancia, un ciudadano está bien, el seguro no, al menos nos morimos, y hay más de 50 millones de estos camaradas que parecen vivir de manera muy próspera.
                      1. vitya29111973
                        0
                        19 marzo 2013 09: 39
                        ¡no tenemos a nadie en absoluto! En cuanto a las muertes adicionales, la población de Rusia disminuye en dos millones cada año y creo que al menos la mitad de ellas debido al bajo nivel de atención médica.
                    2. vitya29111973
                      0
                      19 marzo 2013 09: 44
                      Vivió pobremente, en casos extremos, fue alimentado a expensas del estado, y en ese momento, millones de personas en la URSS morían en Ucrania y el Cáucaso del Norte y el Don causó artificialmente una hambruna para colectivizar e industrializar el país.
                    3. vitya29111973
                      0
                      19 marzo 2013 09: 47
                      ¡Creo que el pago del conserje estadounidense y el ruso es un orden de magnitud más alto, simplemente sobre la base de ese mínimo hasta tres veces y media más alto!
              2. pagano
                +1
                15 archivo 2013 11: 39
                Solo por el hecho de que roban a otros países. Y en promedio, no particularmente más alto, es simplemente diferente.
              3. 0
                3 marzo 2013 02: 12
                ¿Y quién te dijo que viven mejor?
              4. nok01
                0
                Junio ​​24 2013 11: 49
                ¡Porque prácticamente no roban! ¡No como el nuestro ... de la señora de la limpieza al presidente!
            2. black_eagle
              0
              11 archivo 2013 17: 43
              El nivel de educación en nuestro país puede ser normal, pero hay demasiados idiotas, ¡un ejemplo es el primer checheno! Bueno, esta es la cantidad de atención que era necesario poner a tantos chicos.
              1. pagano
                +2
                15 archivo 2013 11: 41
                El nivel de educación, hay que decirlo, está disminuyendo constantemente. Principalmente debido a las reformas destinadas a hacer que los "truncados como Geyropakh"
                1. Beck
                  +2
                  15 archivo 2013 12: 10
                  Cita: paganos
                  El nivel de educación, hay que decirlo, está disminuyendo constantemente. Principalmente debido a las reformas destinadas a hacer que los "truncados como Geyropakh"


                  ¿Y por qué empujar tus problemas a los demás? ¿Y aquí está el oeste? También en Kazajstán, el nivel de educación no es tan alto, por lo que no estamos buscando a alguien que diga: es su culpa que nuestra educación sea pobre. Absurdo.

                  Universidades remuneradas y la voluntad de comprar un diploma, y ​​no estudiar la corrupción, financiando jardines de infantes y escuelas, para presionar a alguien por su propia falta de civilización y sed de ganancias. No nos estudiamos a nosotros mismos, pero la culpa es del extraño tío.

                  Por lo tanto, puedo impulsar la promoción de la corrupción en Kazajstán a Ucrania, confiando en el caso reciente cuando dos empresarios ucranianos entregaron un soborno de $ 200 a nuestro general. Y, ¿qué debería gritar ahora? No es nuestro general el culpable de aceptar un soborno. Pero los muchachos ucranianos tienen la culpa de darle este soborno. Absurdo.
      2. Nikopol
        +17
        9 archivo 2013 20: 57
        Ejemplos simples son los Estados Unidos e Israel. Los primeros, debido a su inquietud, los segundos, estaban en el lugar equivocado y en el momento equivocado. guiño El resto tiene doctrinas, doctrinas y solo doctrinas.
        1. +3
          10 archivo 2013 23: 24
          Por qué, turcos todo el tiempo, los kurdos los mantienen en buena forma ...
    2. Mikado
      +59
      9 archivo 2013 09: 47
      En algún lugar, tal vez no pelearán, pero en casa, como bien dijiste en las tierras altas, y teniendo en cuenta el hecho de que tienen refugios para cada habitante, los eliminarás.
      1. +9
        9 archivo 2013 10: 03
        Sí, un guerrero alemán serio.
        1. laurbalaur
          +6
          10 archivo 2013 20: 15
          ¡No olvides que en Suiza, alemán, italiano y francés en un vaso!
          1. +1
            10 archivo 2013 20: 39
            Es decir, él es un guerrero por un tercio soldado
          2. +3
            10 archivo 2013 23: 55
            La UE ha estado en miniatura durante cientos de años.
      2. Alejandro
        -8
        9 archivo 2013 11: 29
        Micado Para esto tenemos aviación, tanques, artillería, bombas atómicas al final.
        1. pared
          +3
          10 archivo 2013 13: 17
          Cita: alexander
          Para esto tenemos aviación, tanques, artillería, bombas atómicas al final.

          Usted, personalmente, no tiene nada de esto. Pero Rusia, creo, no necesita otra guerra con Europa.
          1. +3
            11 archivo 2013 00: 53
            Todo esto se basa en los impuestos de Alexander y su familia y el hecho de que Alexander no esté esclavizado por los chinos y los estadounidenses es el mérito de nuestro ejército, por lo que todo es relativo y la maleta nuclear de una persona por quien Alexander votó o no.
        2. DrekerexeN
          0
          15 archivo 2013 06: 21
          No ayudará ... El país es un refugio antiaéreo construido con tecnología moderna.
        3. pagano
          +1
          15 archivo 2013 11: 54
          Los suizos tienen todas las montañas, granito sólido, desgarradas en profundidad por pasajes y refugios, uniéndose en ciudades subterráneas enteras. La aviación y la artillería son demasiado duras para los tanques y hablan de manera divertida. Dudo que incluso las armas nucleares puedan distinguirlos de allí. Creo que si solo queda un desierto radioactivo quemado en la superficie, podrán vivir en estos agujeros durante décadas.
        4. vitya29111973
          0
          19 marzo 2013 09: 53
          A toda esta locura, habría peleado con 20000 chechenos, y con 1600000 millones. Creo que el ejército ruso allí se disolvería por completo.
      3. Beck
        +19
        9 archivo 2013 20: 22
        Toda la estrategia del ejército suizo no es una ofensiva, sino una defensa. Las unidades montan pases, se ubican en pendientes pronunciadas, por encima de los valles, y ocupan gargantas estrechas. Todo esto es alimentado por almacenes, estructuras de ingeniería preorganizadas, refugios de campo.

        Estoy seguro de que ni una sola división de Europa tomará ningún pase defendido por los suizos.
        1. +16
          10 archivo 2013 00: 59
          Cita: Beck

          Estoy seguro de que ni una sola división de Europa tomará ningún pase defendido por los suizos.

          Mientras que los bancos suizos mantendrán el clavijero de las personas más ricas del mundo allí y nadie aparecerá. En general, el ejército suizo es como el esquivo Joe en una broma. ¿Quién necesita pelear con ella? qué
          1. Beck
            +10
            10 archivo 2013 14: 00
            Cita: ramzes1776
            En general, el ejército suizo es como el esquivo Joe en una broma. ¿Quién necesita pelear con ella?


            No lo digas Las tropas suizas siempre han sido famosas. Los suizos no solo entraron en la guardia del Papa. En la Edad Media en toda Europa no había infantería más estable e insistente que los lanceros suizos. Ni una sola caballería, sin mencionar la infantería, con números más o menos comparables, podría derribarlos. Por tales cualidades, la infantería suiza fue contratada por muchos reyes de Europa.
            1. 0
              10 archivo 2013 15: 49
              Cita: Beck
              No lo digas Las tropas suizas siempre han sido famosas.

              Algo que estaba estudiando la historia de 2 guerras mundiales del siglo XX, no he leído una sola línea sobre ellas en ningún lado.
              1. Beck
                +3
                10 archivo 2013 16: 26
                Cita: ramzes1776
                Algo que estaba estudiando la historia de 2 guerras mundiales del siglo XX, no he leído una sola línea sobre ellas en ningún lado.


                Entonces Suiza no participó en estas dos guerras.
                1. +2
                  10 archivo 2013 18: 44
                  Cita: Beck
                  Entonces Suiza no participó en estas dos guerras.

                  De eso se trata, y el hecho de que bajo los guisantes del zar fueran famosos, esto no cuenta, especialmente porque estaban involucrados en actividades mercenarias.
                  1. Beck
                    +3
                    11 archivo 2013 15: 30
                    Cita: ramzes1776
                    cuanto más se dedicaban a actividades mercenarias.


                    Estoy de acuerdo con mercenario. Entonces, ¿quién pagará a los mercenarios cobardes? Escoja el mejor. Y la mentalidad de la gente es algo largo. Por supuesto, no sé cómo se comportará el ejército suizo moderno en un teatro ordinario. Pero su ejército se agudizó bajo otro. Según la inadmisibilidad de las tropas extranjeras en lo profundo de su territorio, al máximo utilizando el terreno montañoso. No hablaremos de armas nucleares, es otro coleccionista. Y en algún tipo de pase, su batallón repelerá todos los ataques de un regimiento extranjero. Y su regimiento extranjero bloqueará cualquier división extranjera en cualquier valle de montaña y lo destruirá metódicamente.
                    1. +1
                      12 archivo 2013 01: 58
                      Cita: Beck
                      Y en algún tipo de pase, su batallón repelerá todos los ataques de un regimiento extranjero.

                      Así que no dije nada en contra. Los derrotarán, bien hecho. Es solo el punto de que nadie los conquistará en el próximo siglo. Hay una moneda mundial. Compañero
                  2. vitya29111973
                    0
                    19 marzo 2013 10: 00
                    Sí, no nativo, hay un dicho: la guerra que no se inicia se gana. Algo que Hitler fue un coleccionista de tierras alemanas de Mussolini y no sacudió el bote contra Suiza, pero estos fueron los últimos territorios habitados por alemanes y no capturados.
                  3. que
                    que
                    0
                    17 Septiembre 2013 01: 33
                    en parte porque no participaron en ellos porque eran famosos.
              2. +4
                10 archivo 2013 20: 27
                ramzes1776 "Mientras estudiaba la historia de las 2 guerras mundiales del siglo XX, no he leído ni una sola línea sobre ellas."
                Se trata de la Edad Media. Los habitantes de los cantones de habla alemana estaban listos para el combate. Al tratar de escapar del campo de batalla, cortaron sus alabardas. Me atrevo a suponer que incluso ahora con su ejército todo está en orden. Sus oficiales son personal. ¿Espíritu de lucha? ¿Débiles? ¿Y quién es él fuerte? Pero la disciplina alemana es algo serio. Y si el desastre amenazará su existencia, entonces los suizos impondrán rápidamente la pena de muerte para aumentar la eficacia del combate. Y estoy seguro de que en sus montañas serán un enemigo muy serio para cualquier enemigo.
              3. +2
                10 archivo 2013 20: 48
                en ese momento resultaron ser más inteligentes, esto también habla de calidad, y nadie decidió verificar su neutralidad, y eso significa algo.
              4. el cartero
                +2
                11 archivo 2013 01: 38
                Cita: ramzes1776
                Algo que estoy estudiando la historia de 2 guerras mundiales del siglo XX.

                = El 1 de junio de 1940, la Fuerza Aérea Suiza derribó los primeros aviones alemanes: dos He-111, que resistieron mientras se encontraban en el territorio del país;
                y dos Bf.110 más fueron derribados.
                = 4 de junio de 1940 He-111 atrae a 12 combatientes suizos a Francia, donde son atacados por 28 combatientes alemanes Bf.110C de II / ZG 1. Suizo: pérdida de 1 avión, alemanes 2 combatientes y 1 bombardero, después de lo cual regresaron a su espacio aéreo
                = El 8 de junio de 1940, como medida de represalia, se organizó una incursión de un grupo de bombarderos He-111H (KG 1), acompañado de 32 Bf.110C (de II \ ZG 76) al territorio suizo: 1x C-35 y 1 x Bf.109E pérdida Suiza derribó 3x Bf.110C
                = 16 de junio de 1940 10 saboteadores alemanes intentan sin éxito realizar una acción en uno de los aeródromos suizos

                -------------------------------------------------- -------------------
                Contra 10 divisiones de infantería suizas, 2 fusiles de montaña, 6 tanques y motorizados, se concentraron 8 divisiones de infantería Wehrmacht.
                / cualquiera de los regimientos de tanques alemanes tenía al menos tres veces más tanques en su arsenal que todo el ejército suizo/
                Operación Tannenbaum
                -------------------------------------------------- -----------------------
                La Fuerza Aérea de EE. UU. Bombardeó ciudades suizas: 1 de abril de 1944 - Schaffhausen en el norte del país, 25 de diciembre de 1944 - Thingen, 22 de febrero de 1945, 13 asentamientos fueron bombardeados inmediatamente en Suiza, 4 de marzo de 1945 - Basilea y Zúrich

                A principios de marzo de 1944, un bombardero estadounidense fue derribado, y el segundo aterrizó en un aeródromo suizo.


                El 13 de abril de 1944, un piloto suizo disparó contra un bombardero estadounidense dañado, a pesar del hecho de que su tripulación bajó el tren de aterrizaje al acercarse a un caza suizo, de acuerdo con las normas internacionales, esto significaba "seguir al aeropuerto que especificó". Siete pilotos estadounidenses murieron
                .
                ==========================================
                La Fuerza Aérea Suiza a cambio de destruir el caza nocturno Bf 110G-4 / R7 equipado con el nuevo radar, que aterrizó por error el 28.04.44/12/109 cerca de Dabendorf, recibió 6 Bf 7G-701. Al ingresar a Fliegerkompagnie 712, recibieron números de J-2 a -713 inclusive. Otros 714 aviones del mismo tipo, que cayeron por error en el espacio aéreo suizo, fueron requisados ​​y recibieron los números J-XNUMX y J-XNUMX. Todos ellos no duraron mucho, ya que rara vez estaban listos para el combate debido a la falta de mantenimiento adecuado.
              5. ISO
                ISO
                0
                12 archivo 2013 15: 10
                entonces eran más sabios para ese momento y en lugar de la fuerza militar, usaban puramente las finanzas. Ni Bismarck ni Aloizych se atrevieron a romper esa reserva de oro, en absoluto debido a consideraciones humanísticas. hi
                1. +3
                  13 archivo 2013 13: 32
                  El fondo común para romper: ¡es OESTE! El presente será honesto. am am am
            2. +6
              10 archivo 2013 23: 50
              La promesa es cierta, pero el Vaticano y Suiza son simbióticos, Suiza es el verdadero banco del Vaticano, donde se almacena el botín robado durante mil años, además el ejército suizo es el ejército del Vaticano, la reserva de movilización en el artículo está bien indicada que supera al ejército de EE. UU. Y un par de siglos de neutralidad, Suiza se lo debe generalmente al Vaticano, por lo que durante la Segunda Guerra Mundial ni Suiza fue tocada, aunque toda Europa estaba bajo los alemanes, ni el Vaticano en el centro de la capital del fascismo. Hitler y Mussolini tenían neutralidad precisamente con el Vaticano, aunque el odio mutuo.
              1. Pesimista
                0
                12 archivo 2013 17: 02
                Cita: hrych
                Suiza generalmente le debe al Vaticano, por lo que durante la Segunda Guerra Mundial ni Suiza fue tocada, aunque toda Europa estaba bajo los alemanes,

                El anfitrión de Hitler se sentó en Suiza ... Todo es más simple.
          2. que
            que
            0
            17 Septiembre 2013 01: 30
            es decir, en su opinión, no necesita proteger a los bancos, ¿nadie los necesita?
        2. psdf
          +1
          10 archivo 2013 21: 28
          Tómelo, pero a qué costo ...
          1. +2
            10 archivo 2013 23: 58
            Al costo de diez cargos de megatón.
            1. vitya29111973
              0
              19 marzo 2013 10: 33
              camarada ir a la escuela y no faltar a clases.
        3. +1
          11 archivo 2013 01: 09
          Tomaron alabardas y fueron a tomar pases? ¿Y qué le parece el escenario de lanzar pases con cargas termobáricas o algo más fuerte? Un ejemplo de Irak, ¿dónde están las batallas entre divisiones de tanques y similares por qué fue famosa la última guerra mundial? Empaparon la defensa aérea con misiles de crucero, luego el avión impune a todo lo demás con impunidad, y luego la limpieza y las multitudes de prisioneros llorando que besaban y besaban las manos de los Fedayins. Si un país desarrollado quiere contar con Suiza, entonces ni los tiradores alpinos ni los 400 tanques ayudarán. Por supuesto, no tienen mala defensa aérea y aviones decentes, pero no más.
      4. Sorokin
        0
        12 archivo 2013 02: 19
        Cita: Mikado
        En algún lugar, tal vez no pelearán, pero en casa, como bien dijiste en las tierras altas, y teniendo en cuenta el hecho de que tienen refugios para cada habitante, los eliminarás.

        ¿Y quién se subirá a ellos? ¿Dónde se guarda la mayor parte del dinero "justo" y "robado" del mundo? Tienen el corazón. No es un país, sino un banco bien protegido.
    3. +79
      9 archivo 2013 11: 32
      Leer, boca abierta. amarrar
      Orty, probablemente no sepa sobre el horror llamado "entrenamiento militar de los militares de reserva" en Rusia. "Partizan" tenía que ser recogido, esperar para recuperar la sobriedad, explicar, para que entendieran lo que se requería de ellos, y el resto del tiempo mirar para no emborracharse. Por supuesto, hay personas que están interesadas en recordar su juventud y aprender algo nuevo, pero es una minoría.
      Y aquí, esas tarifas se ponen en marcha. Cualquier militar normal no puede más que admirar!
      Estoy encantado! soldado
      1. vilenich
        +7
        10 archivo 2013 09: 42
        Por supuesto, tal organización solo puede ser admirada.
        Pero se dio cuenta de la posición fuerte que tiene el estado en este asunto, ¡cómo las medidas coercitivas se combinan efectivamente con las medidas de incentivos! Y lo más importante, todo funciona. inevitablemente!
      2. +1
        10 archivo 2013 11: 50
        Iraclio,
        Estoy totalmente de acuerdo.
      3. +1
        10 archivo 2013 12: 20
        Iraclio,
        El entrenamiento de brazos combinados es genial. Y qué pasa con la aviación, la defensa aérea y otros, donde la disponibilidad de equipos sofisticados está disponible. Bueno, con la flota claramente no está allí, y así sucesivamente.
    4. +26
      9 archivo 2013 14: 43
      nifiga no ganan, contra el ejército con experiencia de combate real

      Um Un millón y medio de troncos, e incluso con ejercicios anuales en el tablero, pero en las tierras altas ... Sí, con el apoyo de tanques 800 y aviones 350 ...
      ¿Y con qué ejército comparas diciendo, no?
      1. +18
        9 archivo 2013 16: 02
        Um Un millón y medio de troncos, e incluso con ejercicios anuales en el tablero, pero en las tierras altas ... Sí, con el apoyo de tanques 800 y aviones 350 ...
        ¿Y con qué ejército comparas diciendo, no?

        Además, conocer el área como el dorso de la mano, lo que se convertirá en un factor importante.
        1. vitya29111973
          0
          23 archivo 2013 03: 11
          Además en las montañas y el conocimiento del alpinismo !!!!
      2. comunistas
        -9
        10 archivo 2013 01: 13
        No lucharán con ningún país que tenga incluso una cantidad mínima de armas nucleares. Además, la guerra terminará en aproximadamente una hora, la destrucción completa de la capital y todas las instalaciones militares. Otra pregunta es que nadie la tocará, incluso Hitler no.
        1. +1
          13 archivo 2013 13: 37
          ¿Y qué hay para tocar? Los recursos, excepto la grava, no están allí. solicita
        2. mirada lucida
          0
          13 archivo 2013 19: 48
          Tienen la defensa antimisiles más confiable posible: bóvedas de banco obstruidas con oro, platino, etc. Ninguno de los que pueden permitirse un dispositivo nuclear, en su sano juicio, no lo explotará junto al oro.
        3. DrekerexeN
          0
          15 archivo 2013 06: 26
          Bueno, bueno ... No tiene sentido usar armas nucleares, todos irán a la clandestinidad ...
        4. vitya29111973
          -1
          23 archivo 2013 03: 13
          ¿Y dónde estás clon de tan inteligente ?????????????????????????? Solo en Chernobyl !!!!!!!!!!!!!!!!!! ??????????????
    5. Suerte
      +5
      9 archivo 2013 16: 41
      ¿Y cómo realizar una operación en tierra? en aviones? ¡Creo que podrán defenderse por sí mismos!
    6. +15
      9 archivo 2013 18: 37
      Duc, no van a pelear con nadie. Los voladizos, casi como nosotros los rusos, solo defienden su patria.
      1. +2
        10 archivo 2013 00: 23
        Suiza no necesita un ejército en absoluto, nadie lo atacará nunca, ya que los que gobiernan el mundo viven allí
        1. mirada lucida
          +3
          11 archivo 2013 16: 36
          Es solo un servicio de guardia del banco. Muchos bancos, mucha seguridad. guiño
    7. Yoshkin Kot
      +6
      9 archivo 2013 19: 06
      eh, ¡deberíamos tener al menos la mitad de esto! desde los 17, las "autoridades" no se fían de los rusos
      1. pared
        +4
        10 archivo 2013 13: 22
        Porque los gussianos tienen miedo de los rusos.
      2. +2
        11 archivo 2013 01: 15
        En Rusia, no hay un gran problema con la adquisición de un ánima lisa, incl. autocargante, para la adquisición de un AK estriado en forma de Saiga, por supuesto, necesita experiencia. Sería un deseo
    8. +7
      9 archivo 2013 19: 07
      Cuánto han dicho y todo en vano, uno no debe subestimar a ningún adversario, debe ser estudiado y sacar ciertas conclusiones.
    9. yuri_dashkin
      +1
      9 archivo 2013 21: 16
      ¡Entonces este es un ejército partisano terminado con todos los suministros! Y el terreno allí es tal que el Cáucaso es solo colinas ...
      1. meteorito de tungus
        +11
        10 archivo 2013 00: 10
        ¿Qué altura de los Alpes conoces? El pico más alto de los Alpes es el Mont Blanc, de aproximadamente 4800 metros de altura (en la frontera de Francia e Italia), y los picos alpinos más altos de Suiza (solo hay unos pocos) con una altura de 4 a 4,5 mil metros, y un promedio de 2500-3000 metros.
        ¿Y cuál es la altura de las montañas del Cáucaso? El pico más alto de Europa, debes saber, es el Monte Elbrus, a 5642 metros, y también está Kazbek, Kashkantau, Dzhangitau, Shkhara, todos ellos tienen más de 5000 metros. En Transcaucasia - Ararat - también cinco milésimas. Y picos como el Mont Blanc (es decir, de 4 a 5 mil metros de altura) en el Cáucaso son varios miles. La altura promedio de la mayoría de los picos caucásicos es de 3 a 3,5 mil metros. La pendiente e inaccesibilidad de los pasos y picos de la cordillera principal del Cáucaso desde el Monte Fisht (entre Sochi y Maykop) hasta las montañas Shahdag y Bazardyuzi (en la frontera de Daguestán y Azerbaiyán) excede significativamente los Alpes centrales. Particularmente difícil de pasar (y a veces no pasamos en absoluto, por decenas de kilómetros) es el área desde Elbrus a Kazbek. También hay colinas en el Cáucaso, en las estribaciones, y luego mirar hacia las gargantas, hay paredes rocosas de hielo vertical casi de muchos kilómetros de largo. ¿Incluso estudiaste geografía en la escuela?
        1. +2
          10 archivo 2013 15: 42
          hmm ... ya sabes, me sorprendió ver ventanas de plástico en el refugio de las peleas, ubicadas a 30 km de cualquier camino normal
    10. Septutiano
      0
      10 archivo 2013 14: 04
      Estoy de acuerdo, risas y nada más!
    11. el cartero
      +2
      11 archivo 2013 01: 58
      Cita: Orty
      Lo principal es cuántos aviones, helicópteros y cañones de artillería tienes,




      Con un presupuesto militar de aproximadamente $ 5,2 mil millones, Suiza (un país con una población de 7,5 millones) en 40 minutos puede establecer un ejército profesional de 800 mil soldados y oficiales.

      Al final del día, el ejército suizo crecerá a 2 millones de soldados y oficiales.

      Las mujeres se conectan más tarde.

      Fuerzas terrestres suizas - Esto es alrededor de un millar de tanques modernos. De los cuales no menos 450 tanques "Leopard-2".


      Cada tanque sobre la marcha, y el tesoro costó 9-10 millones de euros (1.000 veces 7-10 millones de euros y funciona ...). Más de 600 vehículos blindados de combate con seguimiento,

      1.500 vehículos blindados de transporte de personal. ¡Cada modelo de equipo militar fue producido no antes de 1990!

      La Fuerza Aérea Suiza está representada por 14 escuadrones.

      En total hay 500 aviones de combate y aproximadamente 150 helicópteros. Pero lo más importante, el ejército suizo actualiza constantemente los sistemas antiaéreos portátiles. La mayoría de los aviones fueron fabricados y comprados después de 1993.
      1. +6
        11 archivo 2013 02: 06
        _______________________
        1. el cartero
          +1
          11 archivo 2013 12: 42
          Bueno, traicionaste ...


          Pero en serio, Esercito svizzero es uno de los más listos para el combate en Europa (aunque no luchó)

          El 18 de mayo de 2003, los ciudadanos suizos votaron a favor de una reforma militar llamada Ejército XXI.
          Desde enero de 2004, el número de personal de las fuerzas armadas se ha reducido de 524 a 220 mil personas incluyendo 80 mil reservistas en este número. Entre 2004 y 2011, se espera que más de 2000 funcionarios públicos sean reducidos.
    12. 0
      11 archivo 2013 17: 13
      ¡Bien hecho trato! Curiosamente, diferentes grupos de edad están involucrados! ¡En la ley de la Federación Rusa sobre restricción de reservistas en el año 42! En nuestro tiempo, los hombres de verano 40-45 son más vigorosos que muchos de los niños de 20 años.
    13. 0
      12 archivo 2013 00: 44
      Me gusta el planteamiento del ejército suizo, pero para ser honesto, no entrenar, no disparar, ni nada más no hace un ejército con experiencia real de combate como una guerra, no quiero parecer indiferente, no importa como suene, pero es verdad. También estoy de acuerdo con el comentario "Madre Rusia sufrida"
    14. ISO
      ISO
      0
      12 archivo 2013 09: 42
      En un momento, Suecia se aferró firmemente a ... un lugar en el que todos los países de Europa, cuando no estaba contenta con las salidas, enviaron a sus soldados a viajes de negocios en el ejército de otros países en guerra. Por lo tanto, los suizos durante siglos han fortalecido y multiplicado la experiencia de sus padres, los fundadores de los templarios, no solo en el negocio bancario sino también en el campo militar. Tal vez en este momento, por supuesto, no hay pimientos tan geniales como sus antepasados ​​de mil en todo Medio Oriente para conducir, pero siempre rastrean la guerra de Temko ...
    15. Borisych
      0
      27 archivo 2013 23: 06
      Una buena mitad de los suizos son tiradores de montaña, por lo que ni Hitler ni Mussolini los pincharon. Por supuesto, el ejército suizo no es capaz de realizar acciones ofensivas, pero deja que cualquiera intente llevarlas a sus montañas nativas.
    16. 0
      30 julio 2015 19: 37
      Cita: Orty
      Por supuesto, puedo decir herejía, pero no lucharán contra un ejército con experiencia de combate real. Sin mencionar el hecho de que los números en la guerra moderna no son los más importantes. Lo principal es cuántos aviones, helicópteros y cañones de artillería tiene, sí, dado el terreno montañoso, las fuerzas especiales y los tiradores de montaña.

      ¿Y la razón es que no tienen poder contra el ejército moderno?
    17. 0
      30 julio 2015 19: 37
      Cita: Orty
      Por supuesto, puedo decir herejía, pero no lucharán contra un ejército con experiencia de combate real. Sin mencionar el hecho de que los números en la guerra moderna no son los más importantes. Lo principal es cuántos aviones, helicópteros y cañones de artillería tiene, sí, dado el terreno montañoso, las fuerzas especiales y los tiradores de montaña.

      ¿Y la razón es que no tienen poder contra el ejército moderno?
  2. +36
    9 archivo 2013 08: 31
    Lo admito, ¡impresionado! ¡Realmente impresionado! No solo creí que las Fuerzas Armadas suizas no representaban al menos algo de fuerza, sino que además es uno de los ejemplos más ejemplares y sorprendentes de la estructura ideal de las Fuerzas Armadas con servicio urgente y la rápida movilización de un ejército capaz.
    1. +8
      9 archivo 2013 20: 14
      Protegen el dinero del mundo. ¿Crees que es así? Ja, tres veces ja. Este es un buen ejército. Los he estado mirando durante mucho tiempo en mi infancia. Me sorprendió que un ejército tan "invisible" estuviera tan listo para el combate al mismo tiempo. No hay hosh aquí. No puedes cogerlos por sorpresa.
  3. belo_biletnik
    +19
    9 archivo 2013 08: 43
    Tal vez este ejército no pelee muchos conflictos reales a gran escala, pero los invasores tendrán que pollamalo "Según estimaciones conservadoras de sólo armas del ejército, carabinas semiautomáticas y armas de caza en manos de la población, hasta un millón y medio. Más alrededor de dos millones de pistolas".

    Y no es de extrañar que tengan pocos "cortacéspedes", en tales condiciones no pueden servir)
    1. vladsolo56
      +19
      9 archivo 2013 09: 07
      imagina a Suiza en la situación actual de Siria, ¿cuánto tiempo crees que los bandidos mercenarios podrían sobrevivir en el territorio de Suiza? Pero destruir cualquier estado pequeño por una poderosa agresión externa ciertamente no es un problema, por ejemplo: Libia, Yugoslavia, todo el negocio es a quién elegir como aliados.
      1. Suerte
        +1
        9 archivo 2013 16: 44
        ¡Creo que también es necesario crear algo como nosotros!) Para distribuir 20 millones con un barril y ¡nadie pensará en atacar a Rusia!)
        1. Akim
          -4
          9 archivo 2013 16: 53
          Cita: Lucky
          dar 20 millones de barriles

          En Estados Unidos hay 11 mil asesinatos con disparos al año, y nuestra mentalidad "rusa" casi reducirá a la mitad la población. ¡Recuerda a Lermontov!
          1. Misantrop
            +13
            9 archivo 2013 18: 02
            Cita: Akim
            y nuestra mentalidad "rusa"

            Tal vez suficiente de nuestra mentalidad mierda aguando? Ha sido probado durante siglos.
          2. Yoshkin Kot
            +7
            9 archivo 2013 19: 09
            ¡Sí, todos los borrachos y psicópatas rusos! exactamente, exactamente, así que legó el gran vovka en blanco riendo
            en la vida real, da miedo darles a las personas la oportunidad de armarse, debido a la injusticia, en muchos aspectos todavía tienen leyes soviéticas, ¡tienen miedo de que se muestren!
            Los reyes no tenían miedo de su pueblo, los comunistas primero emitieron un decreto sobre su desarme
            1. Akim
              -2
              9 archivo 2013 19: 30
              Cita: Yoshkin Cat
              Los reyes no tenían miedo de su pueblo, los comunistas primero emitieron un decreto sobre su desarme

              Escuché sobre este decreto por primera vez. ¿Y recordarme la página de la historia cuando en la Rusia zarista se permitía la posesión libre de armas?
              1. +8
                9 archivo 2013 19: 52
                REVOLVER CON 50 CARTUCHOS SOLO 2 RUBLOS Arma segura y confiable para autodefensa, intimidación y dar la alarma. Reemplaza completamente revólveres costosos y peligrosos. Sorprendentemente duro. Es necesario para todos. No se requiere licencia para este revólver. 50 cartuchos adicionales cuestan 75 kopeks, 100 piezas - 1 r. Se cobran 40 kopeks, 35 kopeks por gastos de envío contra reembolso y 55 kopeks a Siberia. Al pedir 3 piezas, se adjunta UN REVOLVER GRATUITO Dirección: Lodz, "SLAVA" O.


                http://mgsupgs.livejournal.com/748424.html
                1. Akim
                  +2
                  9 archivo 2013 20: 00
                  Lopatov,
                  ¿Qué revólver tiene la cámara de Flaubert y ahora no se requiere permiso? Pero las armas del ejército ... En el 18, los campesinos de la guerra estaban en marcha, agarrando un rifle con ellos. Entonces dividieron la tierra en los condados.
                  1. 0
                    13 archivo 2013 17: 13
                    nada se puede hacer en Rusia, 22LR después de 5 años de suavidad, y luego el barril largo ...
                  2. pagano
                    0
                    15 archivo 2013 12: 55
                    aquí hay un buen artículo sobre esto
                    http://www.from-ua.com/kio/4e9b21861d2da.html
              2. anomalocaris
                +1
                10 archivo 2013 05: 16
                En general, siempre. Hubo restricciones en la venta de armas solo en ciertas áreas, armas del ejército (para no incitar a los valientes militares a vender municiones de propiedad estatal) y algunos modelos particularmente poderosos (principalmente carabinas de largo alcance en las provincias centrales). Y así no hubo problemas especiales. Y en la Unión Soviética, las armas no eran un problema particular. cualquier persona con una pistola de ánima lisa o alevines pequeños podría comprar hasta finales de los años 50.
              3. Yoshkin Kot
                +1
                10 archivo 2013 09: 05
                y no hubo prohibición y se vendió en tiendas, y un decreto, google para ayudar
                1. Akim
                  +3
                  10 archivo 2013 11: 15
                  Cita: Yoshkin Cat
                  decreto sobre su desarme

                  Así como ahora se vendió con permiso y solo a ciertas categorías. Un abogado o un empleado del banco podían comprar, pero un trabajador, incluso un ingeniero, no podía.
                  Ahora sobre los decretos. Una vez dado el consejo de recurrir a nope aquí está el enlace. Encuentra, tal vez me lo perdí. http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/DEKRET/index.html
                  Y no mire la serie de televisión "Death of an Empire" y programas similares.
                  1. Yoshkin Kot
                    +1
                    10 archivo 2013 19: 46
                    Sí, cualquiera podría, después de verificar la confiabilidad (no antecedentes penales), comprar al menos un barril corto, solo para el hogar, luego sin sonido, si lo usa, se prescribió para ayudar a la policía y a los ciudadanos en caso de robos y otras cosas
                    no realmente tuyo, mi bisabuelo del campesino tenía un berdanka, según las palabras del abuelo no había revólver por la razón en la FIG
                    1. Akim
                      +2
                      10 archivo 2013 20: 28
                      Vinotka "Berdana1" no era del ejército y se vendía solo la versión de ánima lisa o estriada, sino a los siberianos. Los talones estaban bajo vigilancia policial. Los policías fueron "golpeados" con dignidad. A la gente del pueblo le resultó más fácil conseguir o conseguir el maletero y menos control. Pero el alcance de la verificación también funcionó. Por supuesto, los gendarmes no corretearon como lo hacen ahora, pero el tiempo fue diferente. Y luego se ofrecen a entregar 20 millones de Ak.
                      1. anomalocaris
                        -1
                        13 archivo 2013 16: 04
                        Después de que se retiró del servicio, al menos cómprelo. Otra conversación es que el rifle del 75% de los usuarios potenciales no descansaba en ningún lado.
                        ZY ¿Y cuántos rifles Berdan # 1 se fabricaron?
          3. +6
            9 archivo 2013 19: 26
            Me parece que por un apuñalamiento banal o un ladrillo en la cabeza, morimos mucho más ...
          4. +1
            9 archivo 2013 22: 45
            Por cierto, M.Yu. Lermontov no escribió nada sobre "Rusia sin lavar". Esta información errónea es tan antigua como la mierda de un mamut. Rebusque en Internet y de ahora en adelante no se deshonre.
            1. Akim
              +7
              9 archivo 2013 23: 07
              Cita: Lankov Victor
              M.Yu. Lermontov no escribió nada sobre "Rusia sucia"

              Si la repetición es para mí, entonces no he escrito nada sobre "Rusia sucia". Dije que estábamos excitados por tonterías. Lermontov luchó dos veces en duelo. O recuerde la historia de Pushkin "Shot", cuando se pegaron un tiro por una bofetada en la cara. Y no necesito profundizar en Neta. Seguí estudiando según el programa soviético en la escuela. Digamos "Poltava" y "Borodino" que todavía recuerdo de memoria.
              1. pagano
                0
                15 archivo 2013 13: 00
                Entonces eso es genial. desde que dispararon, significa que había un núcleo en las personas, conceptos de honor. y ahora hay mocos rosados ​​en todas partes en lugar de hombres.
          5. +2
            10 archivo 2013 13: 46
            En los estados que portan armas ocultas, hay una disminución anual de los delitos violentos.
            1. Akim
              +1
              10 archivo 2013 14: 04
              Cita: Pimply
              En los estados que portan armas ocultas, hay una disminución anual de los delitos violentos.

              ¡Por lo tanto, Obama propuso endurecer la ley sobre la recepción de armas!
              1. 0
                15 archivo 2013 20: 19
                Popularidad. La población estadounidense se puede dividir condicionalmente en 2 categorías: los que tienen armas y los que están violentamente en su contra y tienen una posición civil activa. Obama decidió promover la segunda categoría. La primera, si bien esta arma no es arrebatada a la fuerza, en paralelo, que allí endurece. Y sí, nunca escuché que, por ejemplo, en Alabama, alguien organizó ejecuciones masivas. Aquí, por cierto, hay un buen programa sobre los pros y los contras:
            2. Choi vivo
              0
              10 archivo 2013 14: 22
              Cita: Pimply
              En los estados que portan armas ocultas, hay una disminución anual de los delitos violentos.

              Lea, tal vez luego cambie de opinión. solicita
              Una violación por minuto: mil cadáveres por año
              ("Mother Jones", Estados Unidos)

              El hecho es que en nuestro país (es decir, los Estados Unidos) la violación ocurre cada 6,2 minutos; sin embargo, dado que estos son solo delitos registrados, la cifra real puede ser cinco veces mayor. Esto significa que en los Estados Unidos las personas son violadas cada minuto. Resulta que el número total de víctimas de violación es de decenas de millones.
            3. Yoshkin Kot
              0
              10 archivo 2013 19: 47
              y normalmente dispara en zonas "libres de armas"
          6. laurbalaur
            -3
            10 archivo 2013 20: 18
            Akim, el Sr. Lermontov fue una obsesiva manía de destrucción por parte de un homosexual, ¿por qué lo das como un ejemplo a las personas que ya quieren destruir a su gente y su país?
            1. Akim
              +2
              10 archivo 2013 20: 43
              No lo entendí y no lo sabía. Puedo dar otro ejemplo. El tío Leo Tolstoi recibió un disparo por bagatelas. Por su cuenta, como 12 oponentes. y los enlaces a puntos calientes no ayudaron.
        2. Spok
          -1
          10 archivo 2013 04: 57
          y tenemos todos los almacenes con armas pequeñas destinados al Mabut (en caso de guerra) fueron sacados de la ciudad
          1. -1
            10 archivo 2013 05: 17
            Cita: spok

            y tenemos todos los almacenes con armas pequeñas destinados al Mabut (en caso de guerra) fueron sacados de la ciudad

            Que ciudad es esta
        3. 0
          10 archivo 2013 11: 57
          Suerte,
          ¡Bien, dijiste! ¿De qué se trata, beleño? ¿Dónde deberíamos buscar a nuestro gobierno y presidente?
      2. 0
        9 archivo 2013 21: 09
        Imagina a los bandidos de mercenarios en Suiza: es ridículo))) Es imposible mientras todo el dinero está allí ... Bueno, casi todos))) Así es como protegerlos. Tienes que pagar por la tranquilidad ... ¿Los fascistas no encajaron? Bueno, estaban allí, vinieron y se fueron, leyeron ...
  4. uhjpysq1
    -1
    9 archivo 2013 08: 44
    ¿Qué mierda tienen en el formulario, redondo y negro?
    1. Trumpeldor
      +6
      9 archivo 2013 09: 58
      Lo más probable es que sean chalecos con sensores para ejercicios. Usamos algo similar, se cuelga un puntero láser en el rifle, que reacciona al ruido del disparo (en blanco) y envía una señal, y el chaleco del enemigo se dispara al impactar y comienza a chirriar, parece que hay dos sonidos diferentes, "muertos" y "heridos" La caja grande es la que hace un sonido, con un agujero para la llave (golpea el chirrido), que solo tiene el instructor. hi
      1. +9
        9 archivo 2013 10: 34
        Imitadores láser de disparos y destrucción. En la ametralladora (ametralladora-tanque-pistola-ATGM) simuladores láser de tiro, en el soldado (y equipo) un chaleco y 4 "ojos" en el casco-imitador de la derrota.
        También tenemos tales, en cantidades limitadas
        Bueno, en los sitios de prueba, que los alemanes están desarrollando para nosotros, tales sistemas estarán, solo en una versión "provincial". Por ejemplo, las lesiones serán diferentes, con la capacidad de brindar "asistencia" y con una cuenta regresiva hasta la muerte en caso de graves. Y todo el sistema estará ligado a una PU central, desde la cual será posible rastrear a todos, hasta a cada luchador.
        1. politruk419
          +2
          9 archivo 2013 13: 05
          Estoy gratamente sorprendido por su mensaje ......
        2. s1н7т
          +3
          10 archivo 2013 14: 21
          En mi opinión, el LIS se probó en Naro-Fominsk a principios de los años 80: en la escuela se encontraron materiales sobre ejercicios con su uso.
          Como dicen, todo es nuevo, bien olvidado, viejo riendo
    2. +3
      9 archivo 2013 10: 15
      Receptores simuladores de disparo. La fuente está en un rifle.
    3. 0
      9 archivo 2013 13: 06
      Millas, sensores láser, taladros, significa meterse en un soldado
  5. +15
    9 archivo 2013 08: 59
    Los suizos están lejos de ser estúpidos gastando ese dinero en el mantenimiento de su ejército, como dicen, quien no quiere alimentar a su ejército alimenta a otro.
    1. djon3volta
      +1
      9 archivo 2013 11: 19
      Cita: Sakhalininets
      Los suizos están lejos de ser estúpidos gastando ese dinero en el mantenimiento de su ejército.

      ¿Y por qué gastan tanto en su ejército? Eso es simplemente interesante. ¿Por qué y de quién tienen miedo? ¿Quién tiene su enemigo, qué estado les está apretando los dientes? ¿Pueden proteger los bancos suizos o el queso?
      1. hereje
        +4
        9 archivo 2013 12: 20
        Recientemente hubo información de que están preparando un ejército para controlar a los emigrantes que pronto pisotearán a sus vecinos.
        1. djon3volta
          -2
          9 archivo 2013 15: 44
          Cita: eretik
          que están preparando un ejército para controlar a los emigrantes que pronto pisotearán a sus vecinos.

          como los inmigrantes pisoteados con tanta fuerza que los tanques y el ejército tendrán que aplastarlos? riendo
          y, sin embargo, nadie respondió por qué necesitaban un ejército así. Pero no respondieron, porque no saben o se avergüenzan de decir que no se necesita un ejército de Suiza. Están acostumbrados a burlarse del ejército ruso en el sitio y ensalzar a los extraños, de lo contrario estoy No leo komenty ..
          1. Misantrop
            +3
            9 archivo 2013 18: 06
            Cita: djon3volta
            Todavía nadie respondió por qué necesitan un ejército así

            Tal ejército que han tenido por mucho tiempo. La última guerra en su territorio ocurrió aproximadamente al mismo tiempo. Emparejar fechas y estimar los costos de la guerra y la reconstrucción de posguerra guiño
    2. tomar el sol
      +4
      9 archivo 2013 11: 49
      Cita: Sakhalininets
      Alec no es estúpido gastando ese dinero en el mantenimiento de su ejército, como dicen, quien no quiere alimentar a su ejército alimenta a otro.

      Todavía están produciendo vehículos blindados modernos. MBT creado por los suizos en 80- podría convertirse en el mejor tanque de Europa Tanque NKPz 50 toneladas ... MTO en la nariz .. Diesel ,, Sauer ,, 1400 l / s 70 CL Cañón de 120 mm, Rheinmetal ,, Cargador automático para 44 disparos. BC en un compartimento aislado con escotillas desmontables. El mejor tanque en ese momento en Europa.
      Enlace. [Media = http: //otvaga2004.ru/tanki/istoriya-sozdaniya/tank-revolyuciya/]
      1. +2
        9 archivo 2013 12: 51
        Parece que usan Leopard-2 optimizado para su área y producido bajo licencia.
        1. el cartero
          +1
          11 archivo 2013 02: 06
          Cita: cth; fyn
          Parece que usan Leopard 2

          "Pz. 61 "producción propia. En 1961 Un lote de instalación de tanques “Pz. 61 ".150 autos están en reserva


          Pz. 68 producción propia: durante 13 años, se fabricaron 400 máquinas / están en reserva


          Para adaptar mejor el Leopard-2 a los requisitos de su ejército, los ingenieros suizos hicieron algunos cambios en el diseño del tanque durante el proceso de ajuste de producción, en función de los desarrollos técnicos elaborados durante la creación del NKPz. El tanque modernizado ingresó al ejército suizo bajo la designación Pz. 87 Leo.
          1. +2
            11 archivo 2013 02: 16
            Cita: cartero
            sobre desarrollos técnicos elaborados durante la creación de NKPz.

            Es una pena que fuera mejor si se hiciera. Sería más interesante. Tal vez 140 mm ya estaba parado allí con un cargador automático.
            1. el cartero
              0
              11 archivo 2013 21: 19
              Cita: Kars
              Tal vez ya 140 mm estaban parados con un cargador automático.

              Los suizos harán la máquina (probablemente la mejor) ¿Y el baúl?
              20 mm Erlikon (Suiza)
              (30) La carcasa de un cañón Oerlikon de 20 mm visible hasta 2000 m
              20 mi Soloturn (Suiza)
              (30) rifle antitanque moderno - rifle Soloturn S-20-18 de 100 mm, con un peso de 38 kg. Su bala perforadora penetra 500 mm de espesor a una distancia de 25 my 180 mm de espesor a una distancia de 32 m.
              47 mm Thun (Suiza)

              ================
              Nada como una capa (¿original?)
              1. 0
                12 archivo 2013 00: 43
                Cita: cartero
                ¿Y el maletero?

                Ya han hecho el barril, si incluso el nuestro (Ucrania) lo ha hecho, aún más.
                http://btvt.narod.ru/4/140mm_gun.htm


                Cita: cartero
                Nada como una capa (¿original?)

                Ni siquiera vkurse fue atrapado accidentalmente.
      2. +1
        9 archivo 2013 23: 16
        Lo siento, pero ¿qué es suizo?
  6. vladsolo56
    +25
    9 archivo 2013 09: 03
    De hecho, la forma ideal de organización del ejército, con poca adaptación a las condiciones rusas, es bastante aceptable y efectiva. Lo más importante es que siempre está alerta, según tengo entendido, el campo de entrenamiento se lleva a cabo con bastante regularidad.
    Solo en Rusia esto nunca sucederá, porque con tal organización la población tiene una influencia bastante poderosa en el gobierno, nuestro gobierno nunca lo permitirá.
    1. klop_mutante
      -6
      9 archivo 2013 13: 16
      ¿Y por qué Rusia, en lugar de un ejército contratado de pleno derecho, aproximadamente dos millones de veteranos con ametralladoras?
      1. Suerte
        +5
        9 archivo 2013 16: 47
        ¡En casos de guerra serán partisanos bien entrenados, conversadores!
        1. klop_mutante
          -1
          10 archivo 2013 11: 40
          Solo pueden salvar el territorio de la ocupación, y eso no es un hecho. Y es poco probable que evite que el enemigo realice misiones de combate.
        2. +2
          11 archivo 2013 01: 49
          Kurchatov y Korolev y Glushko trabajaron y trabajaron para que el pueblo ruso nunca más se volviera partidario a través de los bosques. ¿Y tú, que de antemano le das la tierra al enemigo para la ocupación?
          1. Sherssen
            0
            13 archivo 2013 16: 06
            Consideraciones similares provocaron que la URSS casi perdiera la Gran Guerra Patria.
      2. s1н7т
        0
        10 archivo 2013 14: 24
        Cita: klop_mutant
        ¿Y por qué Rusia en lugar de un ejército de contrato completo?

        ¿Y cuánto tiempo hemos estado así? riendo
      3. +4
        10 archivo 2013 20: 46
        Lo siento, ¿y quién ganó la guerra patriótica? Los mismos chicos de verano de 40 con Sidor, todos realmente asesinados o capturados en las primeras semanas de la guerra.
    2. Avenger711
      0
      9 archivo 2013 13: 38
      Constantemente listo para el cielo.
      1. vladsolo56
        +1
        10 archivo 2013 06: 16
        frase, ¿dónde están los argumentos?
        1. 0
          10 archivo 2013 15: 52
          estábamos viajando en un viaje de negocios y nos detuvimos en min-waters, había 20 artilleros antiaéreos parados en las plataformas, había 1 autos Tor MXNUMX frente a ellos, autos de servicio, sobrios de todo el tren, solo había un coronel que se lanzó, gritó y amenazó con despedir a todos. estaban manejando.
          Aquí está el argumento.
          1. s1н7т
            0
            11 archivo 2013 00: 55
            Pipetas! ¿En que años fue?
            1. +1
              11 archivo 2013 23: 04
              En los últimos tres años, siempre ha habido trenes en la estación con equipo. No noté un solo borracho. (Probablemente encriptado)).
            2. 0
              13 archivo 2013 04: 57
              fue recientemente en el otoño del año 12
  7. +12
    9 archivo 2013 09: 05
    ME ENVÍO de buena manera. Jóvenes. Pero esto no brilla para nosotros, encontrarán muchas razones ... aunque los cosacos son los mismos (que no deben confundirse con los mimos).
  8. +18
    9 archivo 2013 09: 17
    Un ejemplo para los ciudadanos rusos que temen las enmiendas a la "Ley de Armas" que permiten la posesión de armas de cañón corto (pistolas). En Austria, por alguna razón, la población no muere a causa de los disparos, y la delincuencia es menor que en Rusia (no solo entre los que están en el poder).
    1. +3
      9 archivo 2013 11: 38
      Todavía no nos hemos calmado, no podemos dar armas. Miren lo que está sucediendo con el traumatismo. Se emborrachan y comienzan a disparar contra aquellos que, según les parece, están equivocados. ¿Pueden imaginar si esto será una batalla?
      1. - = ALEX = -
        +16
        9 archivo 2013 12: 00
        Las lesiones son peligrosas porque son relativamente seguras y, por lo tanto, se usan por cualquier motivo. Los disparos de cañón corto son una historia completamente diferente, las estadísticas muestran que los delitos de las armas registradas prácticamente no se cometen ya que su propietario es identificado de manera primaria, y el procedimiento para obtener una licencia y las condiciones de almacenamiento son disciplinados. La experiencia de legalizar los barriles cortos en Moldavia mostró que el crimen callejero disminuyó en un 78% y los asesinatos en un tercio. Con el control establecido, el barril corto no crea ningún peligro, sino que solo salva la vida y el honor de los ciudadanos. En los Estados Unidos, el problema no está en las armas legalizadas, pero en ausencia de control sobre las condiciones de venta y almacenamiento, puede comprar armas allí tan fácilmente como un destornillador. Y luego, en las estadísticas de muertes, las armas de fuego son un porcentaje escaso.
        1. +9
          9 archivo 2013 14: 48
          Con un mejor control, un agujero corto no crea ningún peligro, solo salva la vida y el honor de los ciudadanos.

          Según nuestra ley penal, todas las cárceles estarán llenas a capacidad con tales salvadores de dignidad. Incluso disparando a un ladrón o un ladrón en la pierna, si está armado solo con un cuchillo, irá directamente a prisión por exceder los límites de la defensa necesaria. Y ni una sola criatura en la Duma del Estado no moverá un dedo para llevar el Código Penal a estándares razonables, de lo contrario, sus fuerzas de seguridad privadas y guardias de seguridad morirán en el desmantelamiento de los visitantes durante un mes.
          1. bromista psíquico
            -6
            9 archivo 2013 15: 22
            Ahora estamos en un permiso sin problemas para obtener es bastante fácil, desafortunadamente. Si comienzan a presionar a los shorties, entonces tendré miedo de salir.
            1. +10
              9 archivo 2013 16: 01
              Oh, bueno, no tengo que comenzar de nuevo, ya está cansado, como si se moviera por las calles con guiones cortos.
            2. Misantrop
              +8
              9 archivo 2013 18: 12
              Cita: Psyjoker
              Desafortunadamente, ahora estamos en el permiso sin problemas para ser bastante fácil.

              ¿Y a menudo está satisfecho con la caza legal de ánima lisa que un pánico tan líquido fluye al foro? riendo
              1. bromista psíquico
                0
                10 archivo 2013 22: 20
                Fue suficiente para mí cuando en la cabaña el vecino borracho de mi amigo decidió que éramos ladrones sonreír : Luego aprendí que las personas gordas pueden correr rápido riendo

                PD No estoy en contra de permitir barriles cortos, ¡en absoluto! Pero solo con la condición de una selección EXTREMADAMENTE estricta a quién y cuánto. Para que ni los sobornadores ni los "funcionarios deductores de los hombres de negocios" pudieran simplemente tomar y recibir. ¿Adecuado, no alcohólico y no condenado? ¡De nada! ¿No? ¡Adiós!
                sonreír
            3. - = ALEX = -
              +13
              9 archivo 2013 21: 45
              Nos han lavado el cerebro durante años, impulsando esas ideas y pensamientos que son beneficiosos para la élite gobernante y ciertamente no para los ciudadanos que quieren sentirse protegidos y capaces de enfrentar el crimen por su cuenta. Durante muchos años, los armeros han estado luchando con el tema de legalizar el barril corto con nosotros, pero en vano. ¿Y que le gustaria? Sabemos en detalle acerca de cada "ejecución escolar" en los Estados Unidos, pero no sabemos absolutamente nada acerca de cuántas vidas se salvaron al tener un barril corto en el momento correcto. ¿Por qué? Sí, porque es mucho más rentable vender armas premium para sobornos a bandidos, lo que, según cierta información en nuestro país, vale la pena obtener de 6 a 20 mil. Dinero estadounidense, de izquierda a derecha para plantar a todos aquellos que no están de acuerdo con la prohibición del barril corto y sacudirlos por dinero, que darles a las personas la oportunidad de resistir a los bandidos. De hecho, tenemos uno de los pocos países en el mundo donde una persona que se defiende con éxito en el 90% de los casos irá a la cárcel por exceso, ¡y esto a pesar del hecho de que es con nosotros que el hijo de alguien que derribó a una mujer embarazada en el cruce puede salir con una multa de 51 hryvnias!

              Ahora veamos la posición de nuestros legisladores (léase: "empresarios"). Están listos para romperse la garganta, gritando que nos dispararemos, que el crimen literalmente aumentará docenas de veces, y en general el mundo terminará. Sin embargo, las estadísticas de todo el mundo dicen lo siguiente: en aquellos países donde se legalizó el barril corto, inmediatamente después de que el crimen disminuye en aproximadamente un 50-60%, y en aquellos donde está prohibido, aumenta en la misma cantidad. Y esto está conectado precisamente con la psicología. Cuando un criminal sabe que no tiene nada que resistir, está mucho más dispuesto a cometer un delito que cuando se da cuenta de que puede recibir una bala. Y ahora veamos las estadísticas de mortalidad en los Estados Unidos, por ejemplo, en 2001:

              automóviles y vehículos de motor - 42 900 personas

              Envenenamiento - 14

              Caídas desde una altura: 14

              Accidentes relacionados con asfixia (asfixia con comida, etc.) - 4

              Fuego y otras fuentes de fuego y humo - 3

              Armas de fuego - 800

              Tenga en cuenta que no se trata de un arma de cañón corto, sino de un arma de fuego, que incluye el mismo cañón liso que cualquiera puede comprarnos, habiendo obtenido previamente el permiso y cazando armas rifladas. Y solo una pequeña parte cae sobre el barril corto.

              Y ahora pasemos a la principal fuente de ingresos presupuestarios en Ucrania y Rusia: el alcohol. Según cifras oficiales, 40000 personas mueren cada año a causa del alcohol en Rusia. En Ucrania, a pesar de la menor población, este es el mismo número. Sin embargo, nadie sugirió prohibir la venta ilimitada de bebidas alcohólicas. Lo único que hacen es aumentar el precio, llenando sus bolsillos y diciendo que lo están haciendo para que la gente beba menos. ¿Y cuántos mueren en un accidente? Según nuestras estadísticas, esto es 12 personas por cada 100 mil. población por año y es el cuarto lugar en Europa. Entonces, ¿por qué no prohibir los vehículos? De hecho, de él también, ¡mucha gente muere!
            4. 0
              10 archivo 2013 15: 56
              Ya tengo miedo, así que quiero apurar la ley sobre la legalización de las máquinas.
          2. Misantrop
            +4
            9 archivo 2013 18: 10
            Cita: Botanologist
            Según nuestra ley penal, todas las cárceles estarán llenas a capacidad con tales salvadores de dignidad.
            Y los cementerios se oponen a poner en orden la legislación. Y el resto adoptará rápidamente leyes NORMALES. Ahora "no soplan por la espalda", así que no se mueven
          3. El comentario ha sido eliminado.
      2. Suerte
        0
        9 archivo 2013 16: 50
        Las autoridades no lo permitirán; ¡en cualquier momento puede comenzar una revolución armada! en el pantano, ¿cuántos reunidos hay más de 50? es todo el ejercito !!
        1. Misantrop
          +3
          9 archivo 2013 18: 13
          Cita: Lucky
          en el pantano, ¿cuántos reunidos hay más de 50? es todo el ejercito !!

          Un techo no se rasgará imagina un gatito glamoroso con Batalla legal ¿el baúl? riendo
      3. +7
        9 archivo 2013 22: 03
        Sí, porque no perciben la lesión por el arma - PIENSE EN EL JUGUETE - BUSCARÁ LO QUE CREE PARA DISPARAR - 15 días (sin importar dónde, en las bodas, en lugares concurridos, volverán a calificar el asesinato cuando se lesiona en accidentes) y comprarán sin darse cuenta de que esta cosa puede matar a este imbécil. La mano de Odnomu tuvo que romperse para no empujar su pieza de hierro. OPINIÓN DE MOE - prohibición completa TRÁFICO DE ARMAS TRAVMOTICHESKOGO - ALMACENAMIENTO DE ARRASTRE DE ARRASTRE armas semiautomáticas (LA TIENDA DE EMKAST NO EXCEDERÁ 10 rondas) PARA VIOLACIÓN DE LA LICENCIA DE VIDA. CASTIGO
      4. -1
        10 archivo 2013 12: 14
        ruslan7608,
        Curiosamente, ¿y quién lleva a nuestra población a un estado de embriaguez? Anteriormente, incluso vendían vodka al derrame, y no había nada borracho allí, como lo es ahora. El gobierno tiene la culpa de todo: no ambos están en el lugar equivocado y, por lo tanto, toda la sociedad se ha convertido de esta manera. Anteriormente, se ayudaban desinteresadamente, pero ahora, a los ojos, solo el dinero y los valores materiales.
      5. mirada lucida
        0
        10 archivo 2013 13: 14
        ¿Has visto estadísticas de accidentes? Especialmente con conductores ebrios conduciendo. Así que ahora vamos al auto personal prohibir, y transferiremos a todos a trolebuses, ¿verdad?
      6. 0
        13 archivo 2013 17: 23
        si es militar, lo encontrarán rápidamente en la biblioteca a prueba de balas y lo meterán en la cárcel (ingresarán cien y nadie más subirá detrás del cañón así como así), y es difícil encontrar a alguien usando una banda de goma por lesión ...
    2. 0
      9 archivo 2013 12: 20
      ¿Un ejemplo de qué?
      ¡Segundo lugar en el mundo (no combatiente) en mortalidad por armas de fuego per cápita!

      ¿Y de dónde viene Austria?
      1. que
        que
        0
        17 Septiembre 2013 04: 11
        esto, por cierto, es principalmente suicidio.
        pero en general el lugar por mortalidad de una cosa no juega un papel especial.
        Si distribuye tenedores a la población y prohíbe los cuchillos, la mortalidad de los tenedores comenzará a disminuir en comparación con otros países.
        y si, por ejemplo, alguien decidiera suicidarse, entonces con una pistola se dispararía en la cabeza, y sin ella saltaría del techo o se colgaría.
        no dice nada sobre los peligros de un arma de fuego en particular; la mortalidad general es importante.
  9. lechatormosis
    +3
    9 archivo 2013 09: 40
    La disciplina de hierro y la sumisión incuestionable a COMMAND es una buena característica de cualquier ejército.
    Sin embargo, ¿qué sucederá si, a tales distancias en el zoológico km, el Estado Mayor o la residencia del Oficial Jefe con la posterior compulsión de rendirse serán capturados por un golpe repentino?
    ¿Tendrán los SCHWARTZERS suficiente espíritu para lanzar una GUERRA PARTISANA, donde no hay reglas y órdenes de la CABEZA?
    1. vladsolo56
      +3
      9 archivo 2013 09: 51
      Cita: lehatormos
      La disciplina de hierro y la sumisión incuestionable a COMMAND es una buena característica de cualquier ejército.

      Todo esto siempre que la disciplina y el mando estén dentro de lo razonable, y si, como sucede a menudo, el cáñamo en el cuartel general, entonces la mejor opción es la inteligencia grupal de una unidad militar.
    2. Misantrop
      +2
      9 archivo 2013 18: 14
      Cita: lehatormos
      ¿Tendrán los SCHWARTZERS suficiente espíritu para lanzar una GUERRA PARTISANA, donde no hay reglas y órdenes de la CABEZA?

      Hitler no se atrevió a probar en la práctica, sin embargo. lol
    3. que
      que
      0
      17 Septiembre 2013 04: 26
      No había autoridad en Suiza con el poder de declarar la rendición. En 1940, durante la amenaza de un ataque de Alemania, el comandante en jefe pronunció un discurso en el que recordó que cualquier anuncio de rendición debe considerarse como propaganda enemiga y continuar luchando aún más.
  10. +13
    9 archivo 2013 09: 51
    Bien hecho Pero con nosotros esto todavía no es factible. Demasiada carga de errores, fallas. Más a tiempo, nos gusta que los sargentos cotillearan entre ellos, sobre el entrenamiento de combate. Después de todo, nuestros soldados, en la mayoría de los casos, arrastraban trajes, una cocina, un parque, un guardia, teníamos lo que aprendimos del entrenamiento. Y en las partes lineales de tal cuadro emergió, generalmente en los batallones.
    Empresa 1-I - como siempre la élite, perfora a la altura!
    Compañía 2-I - sal del ejército, entrenamiento táctico en la altura (mi compañía) .. sonreír
    Empresa 3-i: excelentes técnicos y conductores de mecánica. Siempre coches en pleno combate.

    ¡Y luego nos llevaron a todos al intercambio de experiencias!
    Como regla general, se formó una compañía consolidada, ¡y todos estamos juntos PRATICYUVALS! riendo

    ¡NUNCA OLVIDAREMAS NUESTRO ESTRELLA! DE LVIV!
    CON NOMBRE DE ABRAMOVICH!
    SI EL NO SABÍA LA RESPUESTA A LA PREGUNTA, YO CITA:
    "OTSE HLOPTSI USE DURNYTSI, GO PRATSUITE" .... riendo
  11. Spanchbob
    +1
    9 archivo 2013 10: 17
    Un error: la reserva estadounidense de 700 mil, no 1.3 millones
  12. Moritz
    +5
    9 archivo 2013 10: 47
    y también tienen sus propias fuerzas nucleares estratégicas, este es el secreto de los depósitos bancarios
    1. +1
      9 archivo 2013 12: 17
      Cita: moritz

      y también tienen sus propias fuerzas nucleares estratégicas, este es el secreto de los depósitos bancarios

      Sí, parece que ya no, cancelé este mismo secreto.
  13. +1
    9 archivo 2013 10: 50
    Entendí todo excepto uno: ¿qué demonios es el ejército para ellos? solicita
    1. djon3volta
      0
      9 archivo 2013 11: 21
      Aquí también no puedo entender, honestamente, está bien ejército, pero por qué, ¡esta es la pregunta!
      1. tomar el sol
        +6
        9 archivo 2013 11: 56
        Cita: djon3volta
        También no puedo entender, sinceramente. Bueno, el ejército, pero ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡Esa es la cuestión !!!

        Entonces puede hacer otra pregunta: ¿por qué fabrican vehículos blindados de clase mundial? Qué montar en las montañas. Tecnología militar LOCOMOTORA - PARA TODA LA INDUSTRIA. Así que en todas partes del mundo industrial. BTR - ,, Piraña ,, - 3.
        1. +8
          9 archivo 2013 12: 19
          Todavía puedes recordar al legendario Erlikon. si Bien hecho, los suizos no solo son banqueros, sino que también honran y desarrollan los asuntos militares.
          1. tomar el sol
            +4
            9 archivo 2013 13: 15
            Cita: Iraclius
            pero recuerda los legendarios erlikons

            Acepto excelentes armeros. Y el ejército, aunque recortado pero listo para el combate. Y equipado con la última palabra ... Todo ciudadano masculino tiene armas en su casa. Solo tenemos esto en ... el Cáucaso. Los rusos no tienen armas. El estado no confía en sus ciudadanos. Y hay una confianza total. Y ninguna de las ametralladoras en las calles no es alguien a quien no se dispara.
          2. Moritz
            +2
            9 archivo 2013 23: 39
            Cita: Iraclius
            Todavía puedes recordar al legendario Erlikons. sí Bien hecho, los suizos no solo son banqueros, sino que también honran y desarrollan asuntos militares.

            con asuntos militares, siempre han estado en "ustedes", los guardias suizos en los que solo los ejércitos del mundo no servían, bueno, siguen sirviendo según la tradición en el Vaticano. Y la neutralidad política y militar en la Primera y Segunda Guerra Mundial no debe ser engañosa, es solo un indicador de que sería más costoso contactarlos. Tan rápido como Francia en la Segunda Guerra Mundial, ciertamente no se habrían asombrado.
        2. +4
          9 archivo 2013 12: 34
          "Tecnologías militares LOCOMOTRIZ - PARA TODA LA INDUSTRIA"
          -No restes.
          Él agregaría: también un incentivo (y de qué tipo) para la ciencia.
          Un país de queso suizo no puede alimentar.
          Por cierto, aquí está el caso el año pasado:

          Un automovilista de 73 años de Wiesbaden, que fue fotografiado por un radar en Suiza (en condiciones urbanas conducía demasiado rápido - 16 km / h más rápido) tuvo que pagar una multa de 360 ​​euros, o como "Ersatzbuße" una pena de prisión de tres días. Aparentemente, debido a que las cárceles estaban llenas, le ofrecieron 12 horas de limpieza y fregado en el hogar de ancianos como castigo.
        3. 0
          9 archivo 2013 13: 27
          Entonces, ¡que lo hagan para exportar! ¿Por qué es todo para ti? ¿Quién atacará a Suiza? ¿Puede ser realmente Luxemburgo? riendo
          1. Akim
            +4
            9 archivo 2013 13: 40
            Cita: zennon
            ¿Quién atacará a Suiza?

            ¡Vengaremos al profesor Pleischner! enojado
        4. djon3volta
          -2
          9 archivo 2013 15: 47
          Cita: tomar el sol
          Entonces puede hacer otra pregunta: ¿por qué fabrican vehículos blindados de clase mundial?

          lo están haciendo para vender, están ganando dinero, eso es obvio. Pero el ejército es tan poderoso para ellos, respondan quién es el hilo para mí riendo ¿Por qué un ejército así, un ejército así?!?!?! ¿Por qué? ¿Por qué? ¿Por qué es una pregunta difícil, qué hice?
          1. +6
            9 archivo 2013 17: 06
            La gente necesita algo para tomar. Amers Hollywood tiene un ejército en Suiza, y no tenemos nada más que el viernes.
          2. Moritz
            +1
            10 archivo 2013 12: 19
            Cita: djon3volta
            ¿Por qué un ejército así, un ejército así?!?!?! ¿Por qué? ¿Por qué? ¿Por qué es una pregunta difícil, qué hice?

            Absolutamente no complicado.
            Quiere ser independiente, tener un ejército fuerte.
            1. 0
              11 archivo 2013 20: 09
              Se debe tener una política inteligente, ¡pero los Suis la tienen!
    2. Misantrop
      +1
      9 archivo 2013 18: 16
      Cita: zennon
      y al diablo con el ejercito?

      ¿Y cuándo fue la última vez que un águila que se aventuró a probar la fuerza de su frontera? guiño
      1. 0
        9 archivo 2013 19: 38
        . En 1798, Suiza fue ocupada por Francia y se adoptó una constitución similar a la de los franceses. En 1803, Napoleón restauró la independencia de Suiza como parte de la Ley de Mediación.
    3. +1
      9 archivo 2013 19: 43
      Lo más interesante es que son los suizos quienes protegen al Papa y al Vaticano. guiñó un ojo
      1. chatarra
        0
        9 archivo 2013 23: 58
        El Papa todavía está custodiado por conocidos jesuitas.
      2. 0
        10 archivo 2013 18: 27
        Vale la pena señalar que durante la Segunda Guerra Mundial solo los guardias suizos de la unidad papal se estaban preparando realmente en serio para la defensa del Vaticano: ametralladoras allí, etc.
      3. ISO
        ISO
        0
        12 archivo 2013 15: 51
        Tomaron en cuenta la triste experiencia del primer grupo financiero e industrial transnacional para la organización del negocio turístico que lleva el nombre de TAMPLIEROV e incluyeron el factor político en el ciclo de la masa.
    4. Beck
      +4
      10 archivo 2013 14: 27
      Cita: zennon
      Entendí todo excepto uno: ¿qué demonios es el ejército para ellos?


      Historiador romano Cornelio Nepat (94-24 a. C.)

      SI VIS PACEM, PARA BELLUM.

      Si quieres paz, prepárate para la guerra.

      Verán que te estás preparando y listo = no atacarán.
      1. 0
        11 archivo 2013 20: 07
        ¿Quién, quién, quién atacará? ¡Sí, creo que Cheburashka con Pinocho es más fácil! solicita
    5. que
      que
      0
      17 Septiembre 2013 04: 27
      para no pelear.
  14. +5
    9 archivo 2013 10: 54
    Pongo el artículo +, aunque se considera que los datos se toman de diferentes fuentes y no coinciden entre sí en el contexto del artículo:
    al principio "¿Qué hay en servicio? Muchas cosas: más de 800 (!) Tanques y vehículos blindados", entonces "En total, las tropas suizas están armadas con 687 tanques y 483 unidades de otro equipo blindado". (es decir, más de 1100 en total).
  15. stranik72
    +3
    9 archivo 2013 11: 26
    vladsolo56,
    Todo esto siempre que la disciplina y el mando estén dentro de lo razonable, si, como suele ser el caso con el cáñamo en la sede, entonces la mejor opción es la inteligencia grupal de una unidad militar.
    Me reí de tu frase, presenté la situación de que la decisión de atacar la toma la asamblea, tontería. El artículo es una ventaja cognitiva, pero el ejército de este país nunca ha peleado en ningún lado. Y ser campeón mundial en "batallas con tu propia sombra" y pasar por la sangre, la pérdida y el dolor en la vida real (batalla, guerra) son condiciones completamente diferentes para evaluar la capacidad de combate de un ejército. Entonces, qué tipo de ejército es en Suiza, en realidad, nadie lo sabe, pero puede haber muchas suposiciones y el resultado está en el campo de batalla. ...
    1. vladsolo56
      +3
      9 archivo 2013 12: 26
      Cita: stranik72
      Me reí de tu frase, presenté la situación de que la decisión de atacar la toma la asamblea, tontería. El artículo es una ventaja cognitiva, pero el ejército de este país nunca ha peleado en ningún lado. Y ser campeón mundial en "batallas con tu propia sombra" y pasar por la sangre, la pérdida y el dolor en la vida real (batalla, guerra) son condiciones completamente diferentes para evaluar la capacidad de combate de un ejército. Entonces, qué tipo de ejército es en Suiza, en realidad, nadie lo sabe, pero puede haber muchas suposiciones y el resultado está en el campo de batalla. ...



      Y lo que es curioso, eres una persona extraña, probablemente no sabes que las formaciones partidistas durante la Segunda Guerra Mundial no funcionaron para una sola persona, y había al menos 10 personas en la sede. No debes exagerar todo, nadie asume que los asuntos de liderazgo militar pueden ser sometidos a referéndum. Y repito nuevamente que esto es solo una medida sujeta a un comando imbécil, ¿o puede decir que esto no sucede?
      1. stranik72
        +2
        9 archivo 2013 13: 58
        "Y lo curioso, eres una persona extraña, probablemente no sepas que durante la Segunda Guerra Mundial, las formaciones partidistas desarrollaron planes no por una persona, sino por un cuartel general en el que estaban al menos 10 personas. No se debe exagerar todo, nadie asume que se pueden plantear cuestiones de la cúpula militar a un referéndum. Y de nuevo repito que esta es una medida sólo con la condición de un mandato idiota, ¿o se puede decir que esto no sucede? "
        USTED NO ESTÁ SIRVIENDO EN EL EJÉRCITO y, por lo tanto, soy demasiado vago para explicarle algo, solo diré una cosa, a veces miles o más personas están involucradas en la preparación de una decisión para el comandante, y la decisión la toma un comandante, entonces este es el ejército, por cierto, de manera parcial. destacamentos así fue, la gestión de un solo hombre es la esencia del ejército.
        1. vladsolo56
          0
          9 archivo 2013 17: 13
          Tal vez no lo expresé de esa manera, quiero aclarar que, en mi gestión y disciplina unipersonales, no debería basarse en ejercicios, castigos y coerción, sino en la autoridad del comandante militar, no argumentará que si el comandante falla, entonces ninguna disciplina y gestión unipersonal ayudarán, eso es lo que quería Es decir, durante la guerra hubo casos en que los comandantes fueron los primeros en huir y luego los soldados y los sargentos lucharon por su cuenta, ya que este es otro asunto.
  16. +5
    9 archivo 2013 11: 29
    Suiza tiene el ejército más fuerte que intimida tanto a todos que desde Napoleón nadie se ha molestado con él, simplemente se llama un poco extraño. El sistema bancario suizo es el más confiable del mundo y los de verde son su tipo de deporte y ocio.
    1. que
      que
      0
      17 Septiembre 2013 04: 32
      es decir, para deshacerse de los ladrones, ¿es suficiente almacenar más oro en casa y hacer que todos se den cuenta de esto? forma original
  17. +5
    9 archivo 2013 11: 39
    Bueno, sí, entusiasmo disparador, patriotismo saludable, etc., pero las garras tenaces de la patria también están disponibles. Si no aparece en la agenda (sesión, boda, borrachera, vacaciones, etc.), una multa brilla y encarcelamiento bajo un artículo tan terrible que un suizo común puede poner fin a su carrera. Nadie lo llevará a un trabajo decente otra vez. Boleto blanco? ¿Estás ciego, enfermo o emigrante? Obtenga un impuesto de mantenimiento del ejército del 3 por ciento. ¿Un pacifista alternativo? Obtenga la misma convocatoria, pero rastrillar en la mierda municipal, y media veces más a menudo. ¿Trabaja en el extranjero y sin razón olvidó / no llegó a las tarifas? Vea arriba: la prisión es su hogar.

    Una gran receta para resolver algunos problemas, tanto en el ejército ruso como en la sociedad rusa en general1
  18. - = ALEX = -
    0
    9 archivo 2013 11: 47
    En mi propio país siempre he dicho que ser un país neutral es muy caro y las autoridades nunca van a estar de acuerdo con el armado general de la población, porque le tienen miedo a su gente. Siempre citó como ejemplo el modelo de costes y movilización de Suiza, cuya escala siempre ha sido una revelación para el lego medio, que considera a los suizos como pacifistas tan "herbívoros". Por tanto, para Ucrania solo hay dos opciones o bien sobreesfuerzo en la militarización (y aún no conseguir un desarrollo equilibrado de todos los componentes de las Fuerzas Armadas) o incorporarse a la OTAN asegurando el desarrollo de aquellos componentes de las Fuerzas Armadas en los que el país es más competidor y el mantenimiento factible de las tropas equipadas necesarias para proteger parte del perímetro de los países pertenecientes a la organización. ... Asimismo, con la entrada en la OTAN, el país recibe grandes oportunidades de cooperación con países desarrollados en el complejo militar-industrial.
    1. Misantrop
      +6
      9 archivo 2013 18: 21
      Cita: - = ALEX = -
      Además, con la entrada en la OTAN, el país obtiene grandes oportunidades en cooperación con los países desarrollados en el campo de la industria de defensa.

      Lesha, los países líderes de la OTAN, en primer lugar cerrarán jodidamente todas las fábricas del complejo militar-industrial. ¿Por qué diablos son competidores? Y los soldados ucranianos recibirán el derecho honorífico de actuar en agrupaciones generales como "carne de cañón" (porque no es una lástima) y arandelas clasificadoras (durante el resto del zapadlo)
      1. - = ALEX = -
        0
        9 archivo 2013 21: 32
        Nadie ha cerrado las fábricas ni en Polonia ni en ningún otro lugar, y nadie impone sus armas a los países miembros de la OTAN. Todo depende de los presupuestos de defensa y las capacidades tecnológicas de estos países. Por ejemplo, Chipre compró el T-80 y Grecia compró el S-300PMU1. Pero con los miembros que no pertenecen a la OTAN, prácticamente no hay cooperación en sus propios intereses en la esfera de la defensa, solo una cooperación limitada sobre una base comercial. Incluso ahora, la OTAN está realizando pedidos en Ucrania y, como país miembro de la OTAN, esa cooperación solo se profundizará. Con respecto a la "carne de cañón", cualquier estado miembro de la OTAN puede negarse a participar en misiones de la OTAN e incluso vetar dicha misión. Estos son hechos bien conocidos, pero quizás alguien se complace en repetir los clichés-mitos de la propaganda.
        1. Misantrop
          +2
          9 archivo 2013 21: 40
          Cita: - = ALEX = -
          Nadie cerró las plantas en Polonia ni en ningún otro lugar.
          ¿Y qué, el complejo militar-industrial polaco tiene muestras de armas que pueden hacer una verdadera competencia por las armas existentes en la OTAN? ¿Y la posibilidad de una producción en masa seria como tal? LuAZ: un transportador impresionante en el campo de batalla fue, por permeabilidad y costo, desgarró todo lo demás, como una almohadilla térmica Tuzik. Y está siendo reparado en la trinchera con un martillo y matyugs. Bueno, ¿dónde está él ahora? A pesar de que su demanda SIEMPRE ha excedido significativamente la oferta. Incluso en el mercado nacional ucraniano
          1. - = ALEX = -
            0
            9 archivo 2013 21: 53
            Cita: Misantrop
            ¿Y qué, el complejo militar-industrial polaco tiene muestras de armas que pueden hacer una verdadera competencia por las armas existentes en la OTAN?


            Por ejemplo, Rusia solo está tratando de crear un proyecto de este tipo de acuerdo con el proyecto Kurganets.

            http://topwar.ru/15503-polskiy-legkiy-tank-lc-08-anders-poluchaet-bashennuyu-cha
            st-ct-cv-s-105-mm-orudiem.html
            1. Misantrop
              +1
              9 archivo 2013 23: 30
              Cita: - = ALEX = -
              Rusia solo está tratando de crear un proyecto de este tipo según el proyecto Kurganets.

              ¿Es eso así? Lo dudo mucho. Esto (y al mismo precio) puede hacer un servicio promedio de autos empinados. Los comentarios en ese artículo, por cierto, confirman completamente esto lol
              1. - = ALEX = -
                0
                9 archivo 2013 23: 59
                El 95% de los comentarios en este sitio son publicados por lamers. Anders es una máquina decente a un nivel tecnológico decente, por cierto tiene muchos sistemas ucranianos.
                1. Misantrop
                  +1
                  10 archivo 2013 01: 31
                  El nivel tecnológico es una cosa, y la efectividad del combate y la estabilidad del combate son otra cosa.
  19. Akim
    +1
    9 archivo 2013 12: 24
    Y no estoy de acuerdo con el artículo (pero no establecí un menos). El país más militarizado de Europa, y probablemente del mundo es ... Grecia. Con sus 10 millones de habitantes, tiene un ejército de tamaño ucraniano (180 mil), hay casi 2 veces más tanques de combate (1250), la flota es la más poderosa de la región, sin contar (la flota turca y del Mar Negro). Los helicópteros de ataque de artillería y la Fuerza Aérea están a un nivel bastante moderno y en gran número.
  20. 0
    9 archivo 2013 12: 24
    El país es muy pequeño, muy rico. El ejército es estúpido. La policía está arriba. El franco regulador muere inmediatamente después de la agresión externa. Suvorov bien hecho demostró que el ejército debería ser. Mientras tanto, hay algo así como un explosivo bien equipado.
  21. 0
    9 archivo 2013 13: 04
    Tal vez me equivoque, pero parece que leí este artículo el año pasado en zbroya.info.
    1. smprofi
      +2
      9 archivo 2013 13: 46
      Cita: cth; fyn
      Puede estar mal

      Si hay un poco.
      este artículo apareció hace 5 años (o más) bajo el título "Khaki Country" en noname. algunos al reimprimir indican honestamente la fuente.
  22. politruk419
    +2
    9 archivo 2013 13: 12
    Muchos momentos razonables e instructivos. Me alegro por Swissov. Querían doblar su línea y escupir en otra Europa.
  23. +3
    9 archivo 2013 13: 17
    Uff ... Impresionado. Gracias al autor, ni siquiera lo sabía. Ahora está claro dónde están creciendo las piernas de Hollywood. Recuerde la película Starship Troopers, casi la misma división social militarizada en ciudadanos (que sirvieron) y no ciudadanos (que no). Y, la figura más colorida del Sargento Zim , en la práctica, explicó a los especialmente dotados que el enemigo no presionaría el botón si su mano fuera clavada con un cuchillo de bayoneta ordinario. guiño
    Tienen un entrenamiento serio, por ejemplo, durante un año de servicio, disparé a 24 soldados de Kalash (2 veces por 3 cartuchos en una sola y 2 veces por 9 cartuchos en ráfagas) y un bigote. Comunicación de las fuerzas de misiles estratégicos, DMB 1995. Y cuando el mes "partidista" generalmente no teníamos armas dado, por una razón ... bueno, tú mismo lo entiendes todo. Con nuestro contingente, a los militares en general les costaba saber qué hacer. ¿Y para qué gastar dinero en ESTO ??? Aunque aquí estás, el modelo europeo. Entonces, adiós a las armas. llanto
    1. 0
      11 archivo 2013 23: 23
      En realidad, por supuesto, es extraño. Primero, los combatientes no tienen rifle, y luego llevan zinc al mismo campo de tiro y disparan en el orden de fuego casi todo el día, si no lo hicieran. solicita
  24. +10
    9 archivo 2013 13: 22
    Es poco probable que alguien ataque (al menos en el futuro previsible) a Suiza. Por una simple razón: nadie está cortando pollo poniendo huevos de oro. Y los suizos son muy conscientes ...
    Pero aquí el enfoque para construir las fuerzas armadas y, sobre todo, para su componente de movilización es interesante y lo más importante, efectivo (como se aplica a la propia Suiza). Y la disciplina de los ciudadanos suizos es simplemente única y merece toda la admiración. Y creo que no descansa solo y no tanto en los castigos y el miedo a meterse en la litera (¡dudo mucho que estén en sus cárceles!), Pero sobre todo en un sentido del deber, el patriotismo y la autoconciencia. Y vale la pena aprender de esto ...

    Y hay otro punto que me ha llamado la atención: reequipamiento regular (rotación de armas, reemplazo de modelos obsoletos por otros nuevos) ...
    Sí, el ejército es pequeño, suficiente dinero, y los suizos pueden permitírselo. Pero de esto podemos concluir que es poco probable que sean robados y aserrados de ellos. Al menos en la escala en que surgió con nosotros durante el tiempo de la memorable (¡y hasta el día de hoy insumergible!) Feldmebel Anatol Taburetkin ...
  25. +3
    9 archivo 2013 13: 33
    Los suizos fueron los primeros en el mundo en abandonar la armadura pesada, confiando en el equipo militar y la movilidad de un luchador. Y una división de la Guardia Suiza, ¡eso sonaba! Aunque los mercenarios eran, por supuesto.
    Lo más importante aquí, en mi opinión, es que este estado pertenece al pueblo suizo. Porque no le teme en absoluto a su gente. Y sí, se puede destruir. Y no puede capturar y establecer su propio orden. Todas estas "guerras de nuevos tipos" son inútiles aquí.
  26. Akim
    +3
    9 archivo 2013 13: 37
    Rezun (Suvorov) de la misma manera escribió que había 1,5 millones de paracaidistas en la Unión, porque todos iban a clubes de vuelo. Cualquier economía global colapsará si se moviliza más del 10% de la población. ¡Y aquí hasta 25! Además, la movilización no significa que llegó al ejército con su ametralladora y se fue al partisano. Esto requiere interacción no solo en las brigadas, sino también en el cuerpo. Los suizos no son muyahidines afganos acostumbrados a la vida "espartana" desde la infancia. ¡Es una tontería!
    1. Akim
      +1
      9 archivo 2013 14: 12
      Cita: Akim
      Cualquier economía mundial colapsará si movilizan a más del 10% de la población. ¡Y aquí hasta 25!

      Me equivoqué lo siento - economía de un país
      1. que
        que
        0
        17 Septiembre 2013 04: 29
        ¿Quieres decir que la economía suiza se ha derrumbado durante mucho tiempo, o qué exactamente?
    2. 0
      9 archivo 2013 14: 15
      Todo depende del tiempo durante el cual se movilizan.
      1. Akim
        +3
        9 archivo 2013 14: 29
        Lopatov,

        Si, incluso una semana. La economía se convertirá. Las pérdidas serán enormes. Solía ​​leer viejas revistas militares. En teoría, China podría poner 100 millones de armas por día, pero nunca llevó a cabo una movilización parcial.
        1. +4
          9 archivo 2013 14: 51
          La segunda opción es que la economía pasará al enemigo.

          Suiza no es Rusia, no hay ningún lugar para retirarse particularmente, y por lo tanto, la guerra de desgaste, en la que su economía estará involucrada, transferida a rieles militares, no es su opción.
          Su tarea es mostrarle al enemigo que pueden infligirle pérdidas inaceptables en caso de un ataque contra Suiza.
  27. Avenger711
    0
    9 archivo 2013 13: 51
    Es decir, simplemente no es el ejército, sino un grupo de civiles con uniforme militar que disparan una vez al año para fumar, fumar y por las noches para beber cerveza claramente en la tienda. Directamente un viaje de campamento y un cambio de escenario para el estado. Puntuación. Solo porque es muy habitual. Al mismo tiempo, Suiza no brilla en términos de cantidad de armas pesadas.

    Por ejemplo, la Fuerza Aérea, según pedivikia, incluye 60 antiguos F-5E, que solían ser la parte inferior y 33 F / A-18C / D. La pregunta es si un grupo tan "poderoso" podrá proporcionar al menos algún tipo de cobertura aérea para 650 personas. En cuanto a la movilización de 2 millones, esto es más del 25% de la población, es decir, todos los hombres sin excepción, la URSS movilizó menos del 20% durante toda la Segunda Guerra Mundial, y luego los hombres escasean de acero. 2 millones a la vez para Suiza es un colapso inmediato de la industria. Así que no tengas miedo, no tengas miedo. En la Segunda Guerra Mundial, la superioridad en la artillería se decidió incluso con fuerzas iguales en la infantería, y en la Segunda Guerra Mundial, la artillería infligió el 80% de todas las pérdidas.
  28. +3
    9 archivo 2013 13: 51
    Sí, impresionante, bien hecho suizo! Tendríamos que adoptar el mismo enfoque con respecto a los cosacos. Como lo que estaba bajo el zar, más esta experiencia suiza. El país necesita una reserva lista para el combate, rápidamente movilizable. Necesario, lo que se pueda decir. Las autoridades deberían dejar de temer a sus ciudadanos, que mantienen armas y uniformes en casa en caso de una rápida movilización. Es solo que estos ciudadanos deben estar preparados de manera adecuada y tener ciertas obligaciones
    1. Avenger711
      -3
      10 archivo 2013 13: 56
      ¿Sabes quiénes son los cosacos?
      En esencia (semi), la masa de ladrones es de utilidad solo mientras vivan en la frontera con varios tipos de vecinos con problemas. Y así estaban listos para servir al que más paga. No pagues, así que te robaremos un poco.
      Entonces, criar pandillas de los siglos 15-18 desde el piso (piso) es de alguna manera asqueroso.
      1. 0
        10 archivo 2013 21: 56
        ¿Qué sabes sobre los cosacos? Han alimentado y defendido a Rusia durante siglos, Vladimr Atlasov, Erofei Khabarov, Semyon Dezhnev, Ermak, muchos, muchos, sirvieron fielmente a Rusia. Y cuántos lucharon por el país. Recuerda al menos Platov. Y como país los traté en1919-1922 m ... ¿Qué les untarías con tierra? ¡Sí, no pisas el polvo de sus botas!
      2. +2
        11 archivo 2013 00: 07
        Hay una persona autoritaria llamada Napoleón, lee sus palabras sobre estos ladrones. No hablaré sobre cualidades militares, pero estos ladrones todavía estaban cultivando de tal manera que las granjas colectivas y las granjas estatales se metieron en problemas, pero no se repitieron.
  29. galiullinrasim
    0
    9 archivo 2013 14: 24
    no es aceptable para nosotros, especialmente porque el arma está en casa. Dispararán a los cuatro.
    1. Misantrop
      +6
      9 archivo 2013 18: 28
      Cita: galiullinrasim
      No es aceptable, especialmente si el arma está en casa. Dispararán a los cuatro.

      ¿Compartir a quién disparas primero, aparecer en tu lugar de armas? ¿Y a quién apuñalaste la última vez con un cuchillo de cocina justo después de comprarlo? También sería interesante saber cuántos secretos militares ha vendido desde que adquirió la computadora e Internet. lol
      1. Misantrop
        +4
        9 archivo 2013 19: 03
        Y de nuevo el silencioso menos ... lol Cómo, probablemente, es agradable considerarse el ÚNICO inteligente y responsable entre la multitud de estúpidas deficiencias. Eso es solo expresarlo en voz alta, se está jugando un punto ... riendo
    2. 0
      15 archivo 2013 03: 44
      google: la cantidad de armas que la población tiene a mano hoy. Es mucho, mucho y nada, vivimos. Lo tengo yo mismo, pero hasta ahora no quería derribar a nadie. pero sé que si algunos bastardos se pegan, entonces el eje está apretado.
  30. +1
    9 archivo 2013 14: 56
    Honestamente, no sabía antes que los suizos tenían tal ejército. En cuanto a mí, no me negaría a servir así
  31. eduard.ganush
    +2
    9 archivo 2013 15: 37
    Excelente entrenamiento y sistema de reserva.
  32. MG42
    +3
    9 archivo 2013 15: 45
    Suiza = un país puramente neutral no pertenece ni a la OTAN ni a la UE. La Segunda Guerra Mundial la rodeó. Todos vimos a Pleischner caminando por el zoológico cuando cayeron bombas en este país. El secreto en sus bancos es el capital de todo el mundo. Nadie está interesado en quemar una billetera en el fuego donde está parte de su dinero. Dijo un poco torcido como creo.
    1. Misantrop
      +1
      9 archivo 2013 18: 30
      Cita: MG42
      El secreto en sus bancos es el capital de todo el mundo. Nadie está interesado en quemar una billetera en el fuego donde está parte de su dinero.
      Desproteger Sberbank. ¿Cuánto tiempo durará hasta el primer robo? A pesar de que la mayoría de los depósitos de la población del país no están acostumbrados ...
      1. Choi vivo
        +1
        9 archivo 2013 18: 35
        Ex ...... ¿dónde está el troll que escribió sobre la economía japonesa?
        Le llegó un nuevo mensaje desde Japón:
        La deuda pública japonesa al final del año fiscal actual, que finaliza el 31 de marzo, será de 1,016 billones de yenes ($ 10,9 billones), informaron medios locales que citaron al Ministerio de Finanzas.

        ¡Esto es economía!
      2. MG42
        +4
        9 archivo 2013 18: 36
        Cita: Misantrop
        Desproteger Sberbank.

        ¿Crees que Hitler no atacó a Suiza porque había un poderoso ejército (guardia). ¿O hubo otras razones?
        1. Misantrop
          +1
          9 archivo 2013 18: 43
          Cita: MG42
          ¿O hubo otras razones?

          Personalmente, creo que hubo muchas causas de no agresión. Y entre ellos, ni uno solo de primaria. Pero el hecho es que, al cruzar la frontera suiza, habría resuelto una gran cantidad de problemas, incluido el tiroteo de sus tropas por parte de la población local, un hecho. Y el mismo hecho es que al apoderarse de los activos de los bancos suizos, podría dictar sus términos a la parte más rica del planeta.
          1. MG42
            +2
            9 archivo 2013 18: 56
            Supuestamente = ¿Alemanes están luchando contra alemanes suizos? Pero las tropas alemanas entraron en Austria, sin embargo, en 1938. ¿Y dónde está el oro del Reich?
            1. 0
              9 archivo 2013 19: 49
              Austria y Alemania son un país y la gente acogió con beneplácito su asociación. Mire los noticiarios. Una cultura, un idioma. No se distinguen entre sí.
              1. MG42
                +3
                9 archivo 2013 20: 31
                Cita: zennon
                Austria y Alemania son un solo país y la gente agradeció su asociación.

                Estas seguro

                Cita: zennon
                Mire los noticiarios. Una cultura, un idioma. No se distinguen entre sí.

                ¿Fue en absoluto la Alemania nazi, o estás insinuando que Hitler nació en Austria, en Braunau am Inn, cerca de la frontera con Alemania?
                1. +1
                  9 archivo 2013 21: 09
                  Dije que este es un pueblo, idioma, cultura. Y el nazi no es un pueblo nazi violeta. Sí, Hitler es austríaco, pero esto es lo mismo que decir bávaro o Prusak. La separación después del 2do mundo es arbitraria. La gente no puede contenerse, los Anschluss volverán a suceder. fusionarse como gotas de mercurio.
                2. Avenger711
                  0
                  10 archivo 2013 13: 58
                  En general si. Es solo que ahora tienen prohibido unirse. Austria para Alemania como para nosotros Ucrania.
            2. que
              que
              0
              17 Septiembre 2013 04: 38
              Bueno, sí, esa es la diferencia entre Austria y Suiza.

              "De todos los países neutrales, Suiza merece el mayor reconocimiento. Era la única fuerza internacional que unía a las naciones destruidas. [...] Era un estado democrático, dispuesto a defender su libertad e independencia en las montañas, pero con pensamientos del lado de los aliados, a pesar de pertenecer a los alemanes nación ".
              Winston Churchill (1874-1965)
      3. 0
        9 archivo 2013 20: 04
        No es necesario comparar la comunidad internacional con una pandilla de gopniks, simplemente porque los golniki están interesados ​​en no saber cuáles son sus artes, y en medio de Europa, los estados en un mal sueño no deben atacar a un país neutral y arruinar su imagen. allí! Y el electorado no lo permitirá.
        1. Misantrop
          +3
          9 archivo 2013 21: 26
          Cita: zennon
          Y los estados en el centro de Europa en un mal sueño no soñarán con atacar a un país neutral y estropear su imagen. ¡Pueden vivir allí! Y el electorado no lo permitirá.

          Díselo a los ciudadanos de Yugoslavia, apreciarán guiñó un ojo ¿Quién fue amenazado por la Yugoslavia neutral después del colapso del Pacto de Varsovia? Sin embargo, ella estaba alegremente hecha pedazos. Bajo el liderazgo de los Estados Unidos, es cierto, pero los europeos tampoco estaban allí en las esquinas. Lo que es característico es que el electorado lo permitió, y la imagen (oficial) no se echó a perder ...
          1. +2
            9 archivo 2013 22: 42
            ¡No se confunda! Los Balcanes siempre han sido un polvorín. Los serbios, eslovenos, bosnios y croatas siempre han vivido como un gato y un perro. Diferentes religiones, orientación hacia diferentes centros de poder. Este fue un estado de equilibrio inestable. Tan pronto como el bloque oriental se hundió, también lo hicieron las "democracias occidentales "y se asentaron en nuevos territorios. ¿Qué tiene en común con Suiza? Por cierto, hubo un referéndum con la cuestión de casi abolir el ejército. Se calificó como" una manifestación inaudita de sentido común ".
            1. Misantrop
              +1
              10 archivo 2013 01: 23
              Cita: zennon
              ¡No se confundan! Los Balcanes siempre han sido un barril de pólvora. Los serbios, eslovenos, bosnios y croatas siempre vivieron como un gato y un perro. Diferentes religiones, orientaciones a diferentes centros de poder. Este era un estado de equilibrio inestable.
              Es decir, no es necesario confundir enfrentamientos internos con intervención externa. Bueno, sobre un gato y un perro, nombra al menos un país europeo con una población monolítica. Si lo desea, en cualquiera puede encontrar una razón para la escalada del conflicto. Y aplastarlo en los gritos de democratización.
              Y Suiza, por cierto, no es un país unitario en absoluto. Es una confederación de cantones. Un par de años para inflar las contradicciones - y puedes ir a "reconciliarte" con los ataques aéreos. Bueno, el "barril de pólvora" se ha acostumbrado durante mucho tiempo a llamar a aquellos territorios para los que los vecinos tenían planes pensados ​​(con apetitos). Entonces avivaron el fuego, sin dejar que se apagara, contando con dividendos
              1. +1
                10 archivo 2013 11: 11
                ¡No había necesidad de inflar nada! Aparentemente estabas ausente en ese momento en el planeta tierra. Voy a refrescar tu memoria. En 1992, no había una Yugoslavia neutral. "Hermanos para siempre" no luchó infantilmente. El Sarajevo olímpico se convirtió en Beirut. Limpieza étnica (desde todos lados) se tragó a muchos miles de personas, y decenas de miles abandonaron sus hogares e incluso desenterraron los ataúdes de sus antepasados ​​de su tierra natal, para no dejar a los "pueblos hermanos". El electorado de todo el mundo pidió la introducción de los cascos azules. Y en Suiza yo estaba en el trabajo. No hablo mucho. en alemán y se comunican con la gente. Muchos entienden, digamos, la redundancia del gasto en defensa. Se refieren a la tradición, pero les resulta difícil nombrar un enemigo hipotético ...
                1. Misantrop
                  +1
                  10 archivo 2013 17: 11
                  Cita: zennon
                  No había una Yugoslavia neutral en 1992. "Brothers Forever" no luchó como un niño.
                  Sí, bueno, de repente ellos mismos se pelearon. Y nadie los empujó del brazo, no los alimentó con dinero, no susurró ideas ... Una especie de locura colectiva, bueno, absolutamente sin ninguna razón clara ... guiñó un ojo Los cuentos de hadas son algo bueno, pero aún así no vale la pena considerarlos verdaderos, sin embargo, no son niños. Y en los años 90, de hecho, a menudo estaba ausente en la superficie del planeta: la región del Polo Norte, a 200 m de profundidad. guiño
                  Cita: zennon
                  El electorado de todo el mundo pidió la introducción de cascos azules.
                  Bueno, termine de hablar: "... para castigar a los ghouls serbios, cortar pacíficos Ustasha, croatas y la encarnación de los ángeles en la tierra - los desgraciados albaneses". ¿Has olvidado a alguien? Pero ahora, en el lugar del corazón histórico de Serbia, se encuentra cómodamente ubicado un enclave narcoterrorista de esos recién nacidos víctimas y ángeles. En el que, por una extraña coincidencia, no había lugar para los serbios ... Bueno, sucedió así, absolutamente sin influencia externa solicita
                  1. +1
                    10 archivo 2013 21: 42
                    No me atribuyan lo que no dije. Esta es una técnica disimulada. Los pueblos de la ex Yugoslavia nunca vivieron en amistad. Más o menos Tito los mantuvo con autoridad. Afortunadamente, conozco bien el valor del mundo ostentoso. Mis padres después de las universidades se distribuyeron en g. Frunze en Kirghizia, nací allí y viví allí durante 41 años, donde escribían sobre "la amistad y la hermandad es nuestra riqueza". Ellos protagonizaron un terror terrible contra los serbios, y no solo. Tito, él mismo un croata, después de que la guerra los presionó. Sobre los albaneses, este bastardo de la droga, que vende órganos serbios, tampoco necesito explicarlo. Incluso Carla Del Ponto, esto es Torquemado con falda. Y tú mismo te contradices cuando escribes sobre ello. ¿Qué clase de "Yugoslavia neutral" era? Y qué tiene en común con Suiza. Todavía recuerdas a los hermanos Tutsi con Hutu en África. Estás nadando en la historia, y no solo a una profundidad de 200 metros en la región del Polo Norte, aunque esto está justo detrás sirve al respeto. triste
                    1. Misantrop
                      0
                      12 archivo 2013 11: 16
                      Cita: zennon
                      Y usted mismo se contradice cuando escribe sobre ello. ¿Qué clase de "Yugoslavia neutral" era?

                      No hay contradicción. Los problemas étnicos que existían en Yugoslavia eran precisamente interna, externo Yugoslavia no representaba una amenaza para sus vecinos.
                      Cita: zennon
                      sobre la locura colectiva repentina recuerda al menos ustashi

                      ¿Por qué debería recordarlos? Nunca olvidé. Una "locura" similar ocurrió en Moldavia, Georgia, etc. Uno y el mismo guión gastado escrito en un país extranjero familiar para los dos. Y los directores son del mismo lugar. Los detalles de implementación, y estos suelen ser los mismos.

                      Y en cuanto a los kirguís, están aquí, en Crimea, también bajo la apariencia de tártaros de Crimea, llegaron. Además de los uzbecos, turcomanos, etc. etc. En realidad, hoy en día hay tártaros de Crimea entre los que han regresado; es bueno si uno de una docena de personas fueron rastrilladas de todas partes y enviadas a Crimea, prometiendo el cielo en la tierra durante su vida. Fuego cuidadosamente construido de la próxima "locura repentina". Excepto que NUNCA se incendia.
              2. Avenger711
                0
                10 archivo 2013 14: 01
                Muy monolítico, curiosamente, Rusia. Europa, aunque es una colcha de retazos, pero mucho se ha establecido y los sentimientos separatistas en algún lugar de Italia, o las tierras de Alemania es poco probable que superen las del Ucrania del siglo XIX.
                En los Balcanes, los factores religiosos se agregan a los factores nacionales.
                1. Misantrop
                  +1
                  10 archivo 2013 17: 20
                  Cita: Avenger711
                  Europa, aunque es una colcha de retazos, pero mucho se ha establecido y los sentimientos separatistas en algún lugar de Italia, o las tierras de Alemania es poco probable que superen las del Ucrania del siglo XIX.

                  Los georgianos con los abjasios también vivían en paz. Y luego un desembarco de zviadistas de "Mkhedrioni" aterrizó en Pitsunda y protagonizó la masacre étnica más común. ¿O cree que los abjasios están de la nada para tomar las armas? Dado que al comienzo de la guerra, el ejército abjasio estaba armado con 32 policías AK, AN-2 y dos planeadores a motor como aviones bombarderos. En el 94, mi hermano y su pelotón custodiaban la costa justo en Pitsunda, así que vio lo suficiente con sus propios ojos ...

                  Y la misma pregunta: "¿Zviad Gamsakhurdia lo inventó todo él mismo o quién lo susurró?" ¿No son los mismos "benefactores" que luego agregaron un experto en corbatas al trono georgiano?
                  Y de la naranja Maidan, ¿de dónde crecen las piernas? ¿Qué es lo que, desde el principio, un grupo de jóvenes activistas de Serbia se dibujaron de repente? Los mismos que unos años antes en el pacífico antes de que Yugoslavia explotara la situación ... guiñó un ojo
                  1. 0
                    11 archivo 2013 23: 36
                    Estoy completamente de acuerdo. Desafortunadamente, sé sobre los eventos de Abjasia por rumores. (
              3. que
                que
                0
                17 Septiembre 2013 04: 41
                Bueno, bueno, cuéntanos con más detalle acerca de las contradicciones. excepto entre aficionados en partidos de fútbol entre Zúrich y Basilea)
  33. StolzSS
    +10
    9 archivo 2013 16: 02
    Es divertido leer comentarios como si no tuvieran experiencia de combate real))) ¿Y los que escriben estos comentarios lo tienen? En mi empresa había 18 especialistas con experiencia en combate, y después de 2 años, quedaban dos. Un año después, explotamos a las 4 para disparar al tipo de ala para cazar, y así a las 10 e incluso a las 9 nadie golpeó porque durante 3 años la carabina estaba en la caja fuerte y todos hicieron 30 disparos ... Y dispararon a todo el país y regularmente, así que eso es suficiente para ellos. experiencia para defender a su país))) ¿Otro comentario sorprendente sobre las armas nucleares es útil usarlo allí?
    1. stranik72
      0
      9 archivo 2013 22: 18
      "Es divertido leer comentarios como si no tuvieran experiencia real en combate)))"
      Sí, no es divertido leer cuando las personas no entienden que la experiencia de combate real no es solo lo que está en Oiisk en este momento, sino que la experiencia de combate real es lo que está en la sede de la ciencia militar y el sistema de gobierno del país durante este período, aquí De lo que estamos hablando aquí, el ejército suizo no tiene esa experiencia.
      1. Misantrop
        +1
        10 archivo 2013 17: 26
        Cita: stranik72
        El ejército suizo no tiene esa experiencia.
        Nadie discute, no tienen esa experiencia. Pero, por otro lado, existe una experiencia real de interacción como parte de unidades, equipos de manipulación y armas. ¿Qué es más rápido y más fácil: haber llegado a otro país, estudiar las características de las normas de tráfico en su territorio o aprender a conducir desde cero?
  34. AK-47
    +10
    9 archivo 2013 16: 39
    Un ejército serio, todo está pensado hasta el más mínimo detalle, incluso los calcetines no rasgados aparecieron.
    Imagine calcetines que no se rompen, no se frotan las piernas y, lo que es más importante, no necesitan lavarse durante toda una semana (!). Los científicos suizos afirman que pudieron crear calcetines tan maravillosos utilizando alta tecnología. En mayo de este año, los militares del ejército suizo probaron la innovación en sí mismos, y organizaron una prueba de campo real para los calcetines. El ejército suizo usó calcetines durante una semana sin cambiarlos ni lavarlos. Después de lo cual, los científicos comenzaron su investigación.
    1. +1
      10 archivo 2013 12: 25
      no muestre el Ministerio de Defensa y skolkovo, de lo contrario, inmediatamente se encontrarán con nano-paños)))), pero en general bien suizo. y el pecado de tal país no sirve una vez al año durante 3 semanas.
      1. 0
        11 archivo 2013 23: 39
        ¡Pero el científico no tiene máscara de gas! De hecho calcetines brutales sonreír
  35. Suerte
    -6
    9 archivo 2013 16: 54
    Redibujaremos el gas hacia ellos y el asunto está en el sombrero))))) ellos mismos saldrán de sus bunkers))) 300 km rodearán todo))
    1. Igor
      +7
      9 archivo 2013 18: 08
      Cita: Lucky
      Les volveremos a dibujar el gas y es el sombrero)))))


      La gente como tú, p..lucky y Grozny, llevaron a los paracaidistas con un batallón de paracaidistas, y luego dijeron: "¡Qué soy yo, no tengo la culpa!"
  36. +1
    9 archivo 2013 17: 52
    Lopatov,
    ¡Por el amor de Dios, explique QUÉ es el enemigo y qué debe mostrar Suiza! ¡Dígale a alguien con quien pelear, no la deje morir como una idiota!
    1. 0
      9 archivo 2013 19: 52
      ¡Tienen bóvedas bancarias debajo de las plazas! Protegerán el dinero, dinero !!! ))))
      1. +2
        9 archivo 2013 21: 12
        ¿De quién? ¿Alguien puede explicar quién es el adversario? solicita
        1. Moritz
          0
          10 archivo 2013 12: 08
          Cita: zennon
          ¿De quién? ¿Alguien puede explicar quién es el adversario? solicitud

          En nuestro mundo impredecible, cualquiera puede llegar a ser un adversario.
          1. +1
            10 archivo 2013 12: 37
            Por ejemplo, extraterrestres. Nadie contiene un ejército por si acaso. Se están trabajando las posibles opciones. Hasta la fecha, no hay ninguno para el futuro especulativo ...
  37. +4
    9 archivo 2013 18: 53
    Suiza es un país neutral, sin bloque (es decir, sin aliados). Debería ser así. A mediados del siglo XVI, los alabarderos y piqueros suizos aplastaron a la caballería caballeresca, que durante 16 siglos fue la única rama del ejército en Europa. Hitler, a pesar de su desprecio por el estado neutral, como tal, en un momento no se atrevió a atacar Suiza. Oerlikon Contraves AG, SIG, Brugger + Thomet AG, Victorinox: una lista incompleta de empresas suizas de renombre mundial que producen armas ¡Ciertamente, los suizos no "alimentarán al ejército de otra persona"!
    1. +2
      9 archivo 2013 19: 15
      En honor a decirle a la caballería caballeresca, no solo abrumaron a los suizos. Además, esto se hizo mucho antes del siglo XVI que indicaste, querido knn54...
      Bueno, por ejemplo, la Batalla de Courthra que ocurrió en 1302, en la que la infantería de Flandes agrietó al ejército francés junto con su caballería pesada ... En general, esta batalla se considera el comienzo de la puesta de sol de la caballería caballeresca ...
      Un poco más tarde, ya durante la Guerra de los Cien Años, la infantería inglesa también pagó repetidamente a la caballería enemiga pesada. Nuevamente, los franceses ... Tome incluso la batalla que se ha convertido en una batalla de libros de texto en Poitiers ...
      Así que los suizos estaban lejos de ser los primeros a este respecto ...
      1. +1
        9 archivo 2013 19: 55
        Respetado. Vasily. Los flamencos preseleccionaron y prepararon el área (aquí: zanjas) para el futuro campo de batalla y se limitaron a la defensa sorda en una formación apretada; el ejemplo de Curtre sigue siendo el único. En la batalla de Poitiers, los ingleses tenían 7000 personas: ballesteros, arqueros y otros tenían alrededor de mil, el resto eran caballería pesada. Los arqueros ingleses estaban ubicados en un área pantanosa pantanosa, difícil para la caballería pesada. Los franceses tenían 500 caballeros de élite en servicio, el resto eran infantería y jinetes desmontados. Así que este ejemplo no tiene éxito.
        La batalla suiza (falange) aplastaba a la caballería regularmente, incluso en campo abierto. Como dicen: una vez una oportunidad, dos veces una coincidencia. Tres veces una regularidad.
        1. +3
          9 archivo 2013 21: 33
          El hecho de que el campo de batalla estuviera preparado habla sólo a favor de los camaradas "belgas". Por así decirlo, utilizaron los obstáculos de ingeniería de manera inteligente y rentable ...
          Con respecto a Poitiers, los británicos hicieron lo mismo más que sabiamente, aprovechando el terreno. ¿Cómo no recordar al Sr. Fiales Fog (el que, según J. Verne, dio la vuelta al mundo en 80 días), que amaba incansablemente enseñar a Passepartout: "Usa lo que tienes a mano" ...
          Con respecto a 500 personas de caballería pesada en esos años ... Sabes que este no es un número pequeño para esos tiempos. Más que una fuerza de ataque sólida ... Realmente no sé qué análogo elegir del presente, pero una comparación con una división de tanques probablemente sea la más adecuada ...

          De ninguna manera voy a cuestionar el hecho de que los suizos destruyeron con éxito la caballería pesada. Pero no olvide que lo hicieron (y, no menos exitosamente) antes que ellos. Incluso si en circunstancias ligeramente diferentes y otros métodos ...

          Tu salud, Nikolai! .. bebidas
    2. Avenger711
      0
      10 archivo 2013 14: 11
      A mediados del siglo XVI ya había artillería e incluso las primeras armas.
      1. +2
        11 archivo 2013 09: 50
        Bueno, la artillería tomó una parte más o menos regular en las guerras que comenzaron exactamente desde finales del siglo XIV ... Todo tipo de arcabuz fue un poco más tarde ...
        Pero ellos (¡en ese momento!) No tenían una influencia cardinal en las tácticas de la guerra misma. Ella, como era lineal, se quedó. La caballería siguió siendo la principal fuerza de ataque. Además, la caballería pesada recibió considerable atención. Ella no ha desaparecido. Simplemente cambió para transformarse en coraceros ...

        En cuanto a las tácticas lineales, comenzó a reventar lentamente las costuras en las guerras de mediados del siglo anterior. Baste recordar la Guerra de Crimea, donde, de hecho, se utilizó por primera vez una cadena de infantería en lugar de una formación cerrada (por ejemplo, la famosa llamada "delgada línea roja") ...
        Luego los prusianos se destacaron y las pistolas de agujas sacudieron las tácticas lineales a fondo. Pero no completamente ... Finalmente, una ametralladora la mató. Esencialmente redujo la caballería del rango de la principal fuerza de ataque de las fuerzas terrestres ...
        Pero todo esto sucedió a principios del siglo pasado. Y en el siglo XVI, esencialmente todo seguía igual que antes: ataques de cuadrícula, punta de lanza, caballería. Es cierto que todo esto se diluyó con el rugido humeante de las armas y los arcabuces. Aunque, en honor, decir de ellos había más ruido que sentido, y por lo tanto la gente prefería cortar y cortar a la antigua usanza ...
  38. guardar
    +3
    9 archivo 2013 19: 09
    Artículo interesante. Sin embargo, de alguna manera apenas me imagino eso. Un estado es capaz de desplegarse desde un 22 milésimo en dos o cuatro horas (!) Un 650 milésimo y en dos días un ejército de 1.7 millones (!). Con todo esto, al menos por un tiempo, todos deben estar organizados y organizados de alguna manera .!
    1. Misantrop
      +2
      9 archivo 2013 21: 32
      Cita: guardado
      Con todo esto, al menos por un tiempo, todos deben estar organizados y organizados de alguna manera.

      Y nadie va a llamar a TODOS y SIMULTÁNEAMENTE. El hecho de que puedan movilizar a cualquiera, solo dice que pueden llevar a cabo una movilización selectiva, la composición y composición que necesitarán en este momento. Tener la oportunidad de elegir en este negocio es un ENORME plus
      1. Avenger711
        +1
        10 archivo 2013 14: 24
        En la práctica, esto solo conducirá al hecho de que el ejército no tendrá más que infantería. Sin armas, sin tanques, sin vehículos. El propio ejército suizo tiene menos de 1300 vehículos blindados de transporte de personal y vehículos de combate de infantería.

        Los milagros no suceden, el contraataque soviético cerca de Moscú se hizo posible solo debido a:
        1) Evacuación súper competente de la industria.
        2) Una gran reserva de armas, incluso si estaban desactualizadas, por ejemplo, cañones de 76 mm estaban disponibles el 22.06.1941/200/XNUMX al XNUMX% del estado, que fue retirado de los almacenes hasta que la industria evacuada estuvo completamente operativa.

        ¿Cuál de estos tiene Suiza, excepto el rifle en cada hogar? Incluso en los días de Suvorov y Napoleón, las armas pesadas ya estaban dirigiéndose.

        No hay elección durante la movilización, los primeros en irse son aquellos que acaban de servir urgentemente y no tienen familias, y no ingenieros de 40 años con 3 hijos.
        1. Misantrop
          +2
          11 archivo 2013 11: 23
          Cita: Avenger711
          No hay elección durante la movilización, los primeros en irse son aquellos que acaban de servir urgentemente y no tienen familias, y no ingenieros de 40 años con 3 hijos.

          Cuando todo el mundo rema en fila, independientemente de la edad, la profesión, el número de niños y la salud, esto se denomina "no hay elección". ¿Armas pesadas de largo alcance? ¿Y por qué diablos es para un país que tiene tales dimensiones y no tiene reclamos territoriales en el planeta? ¿Pocos vehículos de reparto? Nuevamente la pregunta es, ¿por qué están con defensa zonas fortificadas? ¿Dónde hacer incursiones a larga distancia en esta técnica, a quién perseguir? Ante la menor amenaza, los suizos (como los gnomos) subirán bajo tierra y cerrarán las escotillas. Y al diablo con qué, además de las ojivas nucleares pesadas, las seleccionas a partir de ahí. Pero quién y por qué comenzaría a gastarlos en ello, y sin esto, hay suficientes objetivos. La única tarea de su ejército es la defensa de las fortificaciones y el campo cercano. Ella está encarcelada debajo de ella solicita
  39. +2
    9 archivo 2013 19: 11
    Respeto y pleno respeto a los suizos !!!! Esto es lo que significa estudiar asuntos militares de esta manera.
    Bien hecho
  40. +3
    9 archivo 2013 19: 30
    Respeto a las personas pequeñas con cuchillos largos.
  41. +4
    9 archivo 2013 19: 46
    Los parientes cercanos de sangre ahora viven en Suiza, (no ciudadanos etessno, y no hay nada allí, muchos viven sin ciudadanía toda su vida y no se sienten incómodos), él mismo estaba allí. País tranquilo, bien alimentado, todo para la gente. La población es amigable y súper educada .. "¡El segundo lugar en el mundo (no beligerante) en mortalidad por armas de fuego per cápita!" - No he oído hablar de esto, lo siento ... Desde 1999, familiares allí - no han escuchado nada como esto ...
    Pero el estado no teme confiar en los ciudadanos con armas;) ¿Huh? .. Sí, cultura, sin embargo ... Tendríamos tales órdenes ... y la construcción masiva de mezquitas allí fue cancelada en un referéndum ...
  42. +1
    9 archivo 2013 21: 14
    Recuerdo haber visto el programa ucraniano "Skeptic", donde se daban datos de que los ciudadanos suizos tenían 2 veces más armas pequeñas que el ejército ucraniano.
    1. Akim
      +3
      9 archivo 2013 21: 28
      Cita: the47th
      Programa ucraniano "Escéptico", había información que

      El nombre del programa ya te hace dudarlo. Este es el nivel de información como Prokopenko con Ren Tv que los extraterrestres nos gobiernan.
      1. -1
        15 archivo 2013 10: 11
        No, el programa trata sobre política y economía de Ucrania. Ese problema era sobre la legalización del barril corto.
  43. pilotowww
    0
    9 archivo 2013 21: 42
    en 100 años no podremos en 200 riendo riendo riendo
  44. +1
    9 archivo 2013 22: 18
    Cita: pilotwww
    en 100 años no podremos en 200

    Definitivamente no estará en Moldavia, y es posible que Moldavia no esté aquí pronto, pero sueña con unirse a Rumania y convertirse en ciudadanos de segunda clase, pero para eso en la UE.
    Y, según el artículo, bueno, lo que agrada a Suiza, bien hecho, en silencio y sin alardes, tienen un ejército de defensa popular fuerte. Esto no es Letonia con Estonia con un tanque para dos. Un buen ejemplo para Rusia, aunque, como sabemos por la historia anterior a 1917, había tropas irregulares de los cosacos, más o menos el mismo patrón.
  45. +4
    9 archivo 2013 22: 34
    La experiencia de Suiza: una bala en la cara de los enemigos disparados contra civiles.
    Proporciona estadísticas de que el país ocupa el segundo lugar en términos de mortalidad por armas. Quisiera estadísticas, cuántos ciudadanos estaban vivos gracias a las armas y cuántos gopniks fueron fusilados.
    1. Avenger711
      0
      10 archivo 2013 14: 26
      Más bien, lo opuesto es el ejemplo de solo dispararse unos a otros.
  46. 0
    9 archivo 2013 23: 08
    No es de extrañar que el Papa al servicio de los guardias suizos riendo
  47. 0
    9 archivo 2013 23: 23
    En mi opinión, los suizos juegan en el ejército, porque no han luchado durante varios cientos de años, están aburridos. Una vez más, no tienen aceite, combustible diesel y queroseno tendrá que ser comprado y posiblemente al enemigo))). Si miras este asunto de una manera abstracta, entonces no parece nada, ni siquiera impresionante, pero si lo relacionas con la realidad, entonces no harán una guerra seria. Hitler fue mencionado anteriormente, y escribió en su "Mein Kampf" que la importancia estratégica decisiva no es ni siquiera la cantidad de personas o armas en el país, sino el tamaño de este mismo país, mientras miraba hacia el agua ...
    1. 0
      10 archivo 2013 12: 35
      Cita: infantería motorizada
      no tienen petróleo, tendrán que comprar combustible diesel y queroseno y posiblemente al enemigo


      ... y con el dinero del enemigo. Dado que todos los oponentes potenciales (si los hay) almacenan dinero en bancos suizos. riendo
    2. que
      que
      0
      17 Septiembre 2013 04: 47
      sólo que por alguna razón no siguió esta declaración y no implementó la operación "Tannenbaum" ...
  48. 0
    9 archivo 2013 23: 35
    Si alguien está interesado en la "Guía para la guerra de guerrillas" desarrollada por el Estado Mayor de las Fuerzas Armadas Suizas en 1987, traducida y publicada en nuestro país en 1988 file: /// F: /% D0% BC% D0% BE% D1% 91% D1% 91% D1% 91% D1% 91% 20% D0% B1% D0% B0% D1% 80% D0% B0% D1% 87
    %D1%85%D0%BB%D0%BE%D0%BE%D0%BE%D0%BE/%D0%B2%D1%81%D1%8F%D0%BA%D0%B0%D1%8F%20%D0%
    B2%D1%81%D1%8F%D1%87%D0%B8%D0%BD%D0%B0/%D0%92%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0/%D0%BA%D0%
    BD%D0%B8%D0%B3%D0%B8/%D0%A0%D0%A3%D0%9A%D0%9E%D0%92%D0%9E%D0%94%D0%A1%D0%A2%D0%9
    2%D0%90%20%D0%94%D0%A0%D0%A3%D0%93%D0%98%D0%A5%20%D0%90%D0%A0%D0%9C%D0%98%D0%99/
    Ruk% 20po% 20veden% 20partiz% 20voyni.pdf
  49. 0
    9 archivo 2013 23: 41
    Leí recientemente, traducido al ruso,
    Guía de guerrilla Warfare
    desarrollado por el Estado Mayor de las Fuerzas Armadas de Suiza ... Puedo publicarlo (PDF) si alguien me explica cómo hacerlo ...
    1. 0
      10 archivo 2013 13: 33
      Gracias a quienes respondieron a mi solicitud ..... aquí está el enlace http://yadi.sk/d/7gKsyQWf2VDeL ... Lo borraré nuevamente, el idioma es ruso PDF
      1. 0
        11 archivo 2013 23: 47
        Gracias. Informativo...
  50. +3
    9 archivo 2013 23: 46
    Leí el artículo y me di cuenta: ¡aquí está Terry TOTALITARISM! ETOGES, ¿qué tipo de vida? TODO (!) Está programado. Llegó un poco tarde - una multa o una prisión ... Excedió su velocidad - una vez más una prisión ... ¿Quieres pelear? - Paga a abuelas enormes o trabaja en un basurero ... Violé la carta - el final de tu carrera de por vida ... Pero el cerebro nos dice que la URSS era un estado totalitario ... así que en comparación con esta democracia suiza en la URSS, descanse con un recurso.
    1. Beck
      +2
      10 archivo 2013 14: 47
      Cita: eso creo
      Leí el artículo y me di cuenta: ¡aquí está Terry TOTALITARISM! ETOGES, ¿qué tipo de vida? TODO (!) Está programado. Llegó un poco tarde - una multa o una prisión ... Excedió su velocidad - una vez más una prisión ... ¿Quieres pelear? - Paga a abuelas enormes o trabaja en un basurero ... Violé la carta - el final de tu carrera de por vida ... Pero el cerebro nos dice que la URSS era un estado totalitario ... así que en comparación con esta democracia suiza en la URSS, descanse con un recurso.


      Mark Tullius Cicero es un antiguo político y filósofo romano.

      PARA SER ABSOLUTAMENTE GRATIS - NECESITA SER UN ESCLAVO DE LA LEY.
  51. +1
    9 archivo 2013 23: 52
    Cualquier gran Estado europeo derrotará FÁCILMENTE a Suiza; cualquier prolongación del conflicto conducirá a que el ejército suizo se coma al Estado suizo. Me pregunto cómo les va con la producción de proyectiles de artillería.
    1. 0
      10 archivo 2013 01: 46
      Cita: Setrac
      Me pregunto cómo les va con la producción de proyectiles de artillería.
      no, ellos fabrican sus propias armas, tendrán municiones (por algún tiempo). La pregunta es otra, me pregunto cómo será en la montaña. con la producción de snacks
      1. Urrry
        0
        10 archivo 2013 10: 55
        Bueno, tal como Suvorov una vez ordenó a su ejército emprender una campaña alpina: "¡Derroten a los gnomos! ¡Quítenles los chocolates!".
      2. 0
        10 archivo 2013 18: 38
        La agricultura satisface las necesidades alimentarias del país en un 56-57%. Y están conduciendo para exportar al infierno. En principio, es posible establecer una autosuficiencia digna en este sentido.
    2. +1
      10 archivo 2013 16: 02
      Así que me imaginé a Rumania marchando por Berna en una marcha solemne...
  52. +3
    10 archivo 2013 01: 25
    Cita: ruslan7608
    Hasta que no recuperen la sobriedad, no podemos darles armas.


    Bueno, sí, bueno, sí... y también debemos eliminar el transporte por carretera, ferroviario y otros medios, prohibir el uso de cuchillos y tenedores. Y entregar las cucharas contra firma y solo las de plástico. Los cucharones, al igual que las armas de fuego, deben destruirse.
  53. +2
    10 archivo 2013 02: 22
    Una forma normal de mantener la salud de los ciudadanos, ejercer y cultivar el patriotismo y el sentido de comunidad (unidad de la nación). Según la Constitución, los idiomas oficiales de Suiza son el alemán, el francés, el italiano y el romanche. Paz, tranquilidad, orden, alto nivel de vida, confianza en el futuro. Y no hay problemas interétnicos. Ucrania, sin embargo, no.
    Al mismo tiempo, Suiza tiene una limpieza y un orden asombrosos en todas partes.
    La tasa de criminalidad es muy baja: aproximadamente la mitad de los delitos son cometidos por extranjeros, que representan el 20 por ciento de la población. En Suiza no existe ninguna zona peligrosa en términos de criminalidad. De los delitos, el 72 por ciento son delitos contra la propiedad (¿entiendes que no son robos?), los delitos relacionados con la violencia representan el 9 por ciento.
  54. Spok
    +1
    10 archivo 2013 05: 18
    Ahora tenemos a Shoigu, será un buen ejército listo para el combate. Pronto los calcetines, las duchas y las horas de sueño existentes asustarán enormemente a todos los posibles oponentes.
  55. 0
    10 archivo 2013 08: 17
    Impresionante
  56. 0
    10 archivo 2013 09: 24
    Ni siquiera entiendo de qué va este artículo, en general cada uno se vuelve loco a su manera. Personalmente, a mí (que serví en el ejército ruso (1994-96)) todos estos ejercicios no me molestaron, nosotros: íbamos de guardia cada tres días, los otros dos días fueron tiro, conducción, ejercicios tácticos, eventos deportivos. , limpieza, etc En general, mis 2 años de servicio pasaron volando en un instante, no había tiempo antes de las novatadas. No tiene sentido frotarle la cara a alguien, tienes que pensar por ti mismo.
  57. +1
    10 archivo 2013 10: 02
    Y si tenemos en cuenta que los civiles también tienen “barriles” + conocimientos generales de tiro, entonces ningún ejército lucirá “adecuadamente” (bueno, tal vez el finlandés...)
  58. vilenich
    +1
    10 archivo 2013 10: 18
    Lo más interesante de este artículo es que en Rusia se pueden aplicar muchas cosas a la hora de reformar el ejército. Lo principal es que el Estado tiene voluntad.
  59. saf34tewsdg
    0
    10 archivo 2013 12: 16
    Imagínese, resulta que nuestras autoridades tienen información completa sobre cada uno de nosotros. Y ahora ha aparecido en Internet 4url.ru/14574 Muy sorprendida y asustada,
    mi correspondencia, direcciones, números de teléfono, incluso encontré mi foto desnuda, ni siquiera puedo imaginar de dónde. La buena noticia es que los datos se pueden eliminar del sitio, por supuesto, los utilicé y les aconsejo a todos que no duden

    Imagínese, resulta que nuestras autoridades tienen información completa sobre cada uno de nosotros. Y ahora ha aparecido en Internet 4url.ru/14574 Muy sorprendida y asustada,
    mi correspondencia, direcciones, números de teléfono, incluso encontré mi foto desnuda, ni siquiera puedo imaginar de dónde. La buena noticia es que los datos se pueden eliminar del sitio, por supuesto, los utilicé y les aconsejo a todos que no duden

    Imagínese, resulta que nuestras autoridades tienen información completa sobre cada uno de nosotros. Y ahora ha aparecido en Internet 4url.ru/14574 Muy sorprendida y asustada,
    mi correspondencia, direcciones, números de teléfono, incluso encontré mi foto desnuda, ni siquiera puedo imaginar de dónde. La buena noticia es que los datos se pueden eliminar del sitio, por supuesto, los utilicé y les aconsejo a todos que no duden
  60. +1
    10 archivo 2013 12: 36
    Tendríamos tales tarifas. De lo contrario, solo obtendremos una razón para beber y no cargos. y son geniales en el sentido de que todos deberían servir.
  61. mecanico11
    +1
    10 archivo 2013 14: 33
    Disparé en el ejército 3 veces (en 2 años), pero durante el entrenamiento hicieron un entrenamiento gradual durante mucho tiempo; sentí en mis entrañas que algo andaba mal. Y ahora, después de 20 años, tenía razón, pero no lo hicieron. No me dejes disparar en una primicia - todos los cartuchos fueron contados. Dedugan en Las partes del compañero observó cómo funcionaban (armas para señalización, cerradas) - dijo que antes de la guerra tenían barriles en las pirámides abiertamente - en consecuencia, novatada...
  62. s1н7т
    +2
    10 archivo 2013 14: 39
    Me hizo gracia: ¡hasta 20 disparos al día en el campo de tiro!
    Me acordé de mi campo de entrenamiento natal de Heidehof: en un lugar había un tiroteo de TB, al lado había un vehículo de combate de infantería, no muy lejos había infantería con todo lo que podían encontrar, allí mismo, en algún lugar detrás del bosque con armas autopropulsadas, y por la tarde llegaron los helicópteros con NAR. riendo
    Además - "ersatz-dulo" - ¡shopipee! riendo
    Así utilizamos el cañón insertable desde tiempos inmemoriales, tanto en tanques como en artillería.
  63. +1
    10 archivo 2013 15: 45
    A algunas personas como a mí nos impresiona mucho este enfoque: el Estado no se separa de sus ciudadanos.
    Después de todo, al confiar en las armas, el Estado reconoce la confianza en el ciudadano.

    Y con tal formación y habilidades, los suizos no permitirán que nadie se salga con la suya en su tierra.
  64. -1
    10 archivo 2013 16: 09
    ¿Cómo les va bien, bien hecho, si todos son llamados a la guerra, quién los mantendrá? Después de todo, ¡así son las cosas en la guerra! Los ancianos no ganarán mucho, ni tampoco las mujeres, por lo que el ejército no durará mucho con las reservas: es poco probable que duren ni siquiera un año.
    1. Elliot
      +2
      10 archivo 2013 17: 25
      Bueno, en primer lugar, las mujeres llevan mucho tiempo trabajando en igualdad de condiciones con los hombres, perdón por la mala palabra, y en segundo lugar, ¿quién dijo que todos serían reclutados? simplemente hay más opciones
      1. 0
        10 archivo 2013 20: 04
        Bueno, hay trabajo de hombres y trabajo de mujeres, no se puede hacer nada al respecto. Una vez más, hay algo que tanto hombres como mujeres pueden hacer igualmente bien. Simplemente aclare de qué tipo de igualdad está hablando, porque hay un componente fisiológico y no hay forma de escapar de él.
        Israel recluta a todos con éxito y también creo que se necesitan mujeres en el ejército, hay muchas especialidades militares para ellas. La retaguardia también es importante, pero ¿se puede decir que las personas que trabajan en la industria de defensa son exclusivamente civiles? Creo que no...
        1. Elliot
          +1
          10 archivo 2013 22: 11
          Me entendiste mal, estaba respondiendo a la frase de Marssik sobre el hecho de que las mujeres "no ganan mucho", sobre el reclutamiento de mujeres para el servicio militar, tampoco hablé de igualdad. Por favor explica lo que quisiste decir con esto:
          Cita: klimpopov
          La retaguardia también es importante, pero ¿se puede decir que las personas que trabajan en la industria de defensa son exclusivamente civiles? Creo que no...
          1. 0
            11 archivo 2013 08: 50
            Bueno, al parecer entendí mal, pido disculpas. En este caso ya he dicho que hay lugar para las mujeres en el ejército.
            La retaguardia también es importante, pero ¿se puede decir que las personas que trabajan en la industria de defensa son exclusivamente civiles? Creo que no...

            Dije que cuando las mujeres trabajan en empresas de defensa, legalmente no son militares, pero están directamente relacionadas con el ejército...
            1. Elliot
              0
              11 archivo 2013 09: 24
              Gracias, entendido. Sí, aquí estás, por supuesto, ¿verdad?)
  65. -1
    10 archivo 2013 16: 45
    Cómo me gustaría que Rusia fuera como Suiza, pero, por desgracia, esto pertenece al reino de la fantasía, así que a veces te sorprendes pensando que quieres repetir las líneas de Lermontov: "Adiós Rusia sucia, el país de los esclavos, el país de los amos, y llevas uniformes azules y eres devoto de esa gente" (estoy citando de memoria, puede que me equivoque en una palabra)
    1. personas
      -2
      10 archivo 2013 20: 07
      Somos perezosos y poco curiosos (c) Este no es Lermontov.
      1. Akim
        +1
        10 archivo 2013 20: 31
        personas,
        ¿Y luego quién?
        1. personas
          -1
          10 archivo 2013 20: 45
          Probablemente D. Minaev.
          1. Akim
            0
            10 archivo 2013 20: 58
            personas,
            Minaev tenía 6 años cuando escribieron estas líneas. ¡Niño precoz!
            1. personas
              0
              10 archivo 2013 21: 05
              La primera publicación del poema fue en 1873. Manuscrito no encontrado.
              1. Akim
                +1
                10 archivo 2013 21: 15
                Cita: personas
                La primera publicación del poema fue en 1873. Manuscrito no encontrado

                Este verso fue escrito por Lermontov medio año antes de su muerte. Minaev no estaba incluido en el plan de estudios obligatorio soviético de “literatura rusa” y los profesores nos obligaban a enseñar este verso como si fuera el verso de Lermontov. Aunque, en 20 años todo podría haber cambiado.
      2. 0
        11 archivo 2013 10: 02
        Bueno, tal vez ahora no sea Lermontov, pero cuando estaba en la escuela era Lermontov, ahora la historia se reescribe regularmente, tal vez se dedicaron a la literatura. sonreír
  66. 0
    10 archivo 2013 18: 32
    ¡Bien hecho suizo! Sí, hubo ejemplos en la historia: los soldados suizos murieron, pero no huyeron, protegiendo a Luis XVI de la multitud.
    Es una estupidez comparar el ejército de la milicia en términos de preparación para el combate y entrenamiento de combate con el ejército regular (el real, por supuesto, ahora es divertido en Rusia)
    Pero también es una estupidez creer que, especialmente a escala de nuestro país, se puede arreglárselas con empresas "no grandes, pero sí muy profesionales".
    En mi opinión, lo principal en el sistema suizo es la obligación de cumplir el deber militar. ciudadano. Si no quieres, ya lo entiendes, ¡te obligaremos! ¡Ni el empleador, ni sus propios residuos, ni ningún comité pueden interferir!
    Una diferencia fundamental con Rusia y, lamentablemente, no a nuestro favor.
    1. +1
      11 archivo 2013 00: 16
      Pilotos rusos, coheteros, submarinistas, soldados de fuerzas especiales y más, todos estos son profesionales y los queseros nunca han soñado con su nivel, muchos murieron en batalla y llamarlos graciosos es malo, si hablamos de reclutas, entonces esto es un Tema aparte y no recomiendo manchar a todos con mierda.
      1. +1
        11 archivo 2013 14: 03
        ¡¿Qué tipo estamos untando?! ¡No quiero! Pero que es ahora, eso es. Y no metas la cabeza en la arena como un avestruz. Probablemente este sea mi dolor y el tuyo. Mismo.
  67. +4
    10 archivo 2013 19: 25
    ¿Así que lo que? Los romanos decían "Si vis pacem, para bellum".
    Si quieres vivir en paz, prepárate para la guerra.
    Por eso pueden permitirse el lujo de ser neutrales. No es el precio más caro por la paz.
  68. voxpopuli
    +3
    10 archivo 2013 19: 25
    Un amigo estaba de intercambio en Suiza y vivía con unos familiares. También me habló de la ametralladora en el armario. sonreír
  69. bazilio
    0
    10 archivo 2013 19: 37
    Paráfrasis: “no hay necesidad de esperar favores de los enemigos, tomar lo MEJOR es nuestra tarea”.
  70. Odesa16
    0
    10 archivo 2013 19: 50
    ¡Aquí es donde debemos tomar el ejemplo del ejército ucraniano! No se le ocurre qué período es "óptimo" y cuántos soldados contratados y reclutas se necesitan, sino de manera simple y conveniente: mostrarlo y entrenarlo una vez, y luego recordarlo en los campos de entrenamiento durante décadas y volver a entrenarlo sin problemas: este será un ejército REAL. . En general, Rusia también tiene mucho que aprender de los suizos: esta es la única manera ahora de formar un ejército entrenado y de pleno derecho, en el que la gente no sea llevada al matadero con multas y arrestos, como el ganado al matadero. pero en el que una persona se unirá con sentido del deber, o al menos, correrá y disparará como en el mostrador, luego te darán otro sabroso manjar. Al mismo tiempo, tiraré un par de barriles que recogí en la oficina.
  71. personas
    +1
    10 archivo 2013 20: 02
    "Pista: esto no es Estados Unidos, ni Rusia, ni Israel y, lo siento, Kim Jong Il, no es Corea del Norte. La respuesta les sorprenderá mucho, pero esta sorpresa es engañosa".

    SINGAPUR
    Una república muy pequeña, basada en
    basándose en sus éxitos económicos, construye un sistema muy poderoso y
    Fuerzas armadas equilibradas. En los últimos años se ha producido una rápida renovación cualitativa de los mismos tanto a través de las importaciones como de la producción propia. Compró 132 tanques alemanes Leopard-2A4, una división de los sistemas de defensa aérea israelíes Spyder, 24 cazabombarderos estadounidenses F-15SG (variante F-15I), además de 60 F-16 (20 C, 40 D), 20 helicópteros de ataque estadounidenses. AN-64D, dos submarinos suecos clase Västergötland además de cuatro submarinos Sheormen del mismo país, seis fragatas francesas clase Lafayette. En cuanto al tamaño del Estado, el ejército de Singapur es quizás el segundo más fuerte del mundo después del israelí. Esta situación es muy interesante a la luz del hecho de que Singapur, a diferencia de Israel, esencialmente no tiene oponentes externos.

    Alejandro KHRAMCHIKHIN,
    Subdirector
    Instituto de política
    y análisis militar
    1. +2
      11 archivo 2013 00: 21
      No es tan fácil para Singapur invertir dinero en el ejército, en China hay un bebé demasiado grande al que le están saliendo los dientes, e Indonesia es impredecible.
    2. que
      que
      0
      17 Septiembre 2013 05: 15
      Singapur creó un ejército inspirado en gran medida en el suizo (y tomó prestada la tradición de neutralidad).
  72. 0
    11 archivo 2013 01: 22
    Cita: kot11180
    Suiza no necesita un ejército en absoluto, nadie lo atacará nunca, ya que los que gobiernan el mundo viven allí


    ¡Estoy absolutamente de acuerdo! El Estado suizo utiliza el método más eficaz para hacer la guerra y lograr la victoria en el enfrentamiento entre Estados.
  73. el cartero
    0
    11 archivo 2013 02: 23




    Oerlikon GDF-005 está en servicio en más de 30 países de todo el mundo.


    Sistema de misiles antiaéreos de medio alcance Skyguard-Sparrow.




    Los mayores exportadores de armas del mundo.
    1. Ceniza
      0
      12 archivo 2013 04: 31
      Hay que añadir que entre los proveedores de armas hay muchos que, disfrazados de sus propios desarrollos, producen en realidad productos bajo licencias estadounidenses o alemanas, lo que también se aplica a Suiza, por lo que, comparando un país que produce armas desde cero con desarrollos científicos, institutos de investigación, etc. con un país que alberga únicamente instalaciones de producción, mientras que evaluar sólo el volumen de productos vendidos sería un error.
      1. Dikremnij
        0
        12 archivo 2013 05: 23
        En el caso de Suiza, este no es el caso: recordemos armas pequeñas como las pistolas SIG-Sauer P226, SIG-Sauer P228 y SIG-Sauer P230, los rifles de francotirador Sig-Sauer SSG 3000 y Sig-Sauer SSG 2000. Y los rifles de asalto de la familia SG-550 (551; 552 SWAT), que están en servicio con las Fuerzas de Operaciones Especiales francesas y sus unidades antiterroristas GIGN y RAID, así como los famosos SEAL de la Marina de los EE. UU. y los equipos SWAT de algunos EE. UU. departamentos de policía.
        Comando de la Armada francesa:

        Luchador del escuadrón GIGN:

        Oficiales SWAT estadounidenses:
        1. Dikremnij
          0
          12 archivo 2013 06: 04

          Y aquí hay un Navy SEAL con SG-552 SWAT:
          1. 0
            12 archivo 2013 23: 59
            Ja, sí, desarma el Zig 550, SVT y AK, inmediatamente verás de quién están creciendo las piernas a partir de qué.
  74. 0
    11 archivo 2013 06: 18
    Cita: Beck
    En la Edad Media, en toda Europa no había infantería más resistente y persistente que los lanceros suizos.

    Leí que fueron los suizos quienes inventaron la alabarda. Y en el primer uso en combate, la milicia de infantería suiza cortó a la caballería francesa en coles con alabardas. Libro de E. Oakeshott "El caballero y su armadura".
  75. 0
    11 archivo 2013 08: 38
    pared,
    más bien, Europa no necesita otra guerra con Rusia.
  76. Ceniza
    +1
    12 archivo 2013 04: 26
    No se puede probar la piel suiza de Rusia. Nuestros ejércitos tienen diferentes tareas. En caso de peligro militar, la de ellos es resistir durante algún tiempo hasta que se acerquen los aliados, mientras que el nuestro es repeler de forma independiente la agresión militar. ¿Oyes la ¿diferencia?
    1. que
      que
      0
      17 Septiembre 2013 05: 17
      ¿Qué otros aliados? ¿Qué tipo de aliados había en 1940, por ejemplo? neutralidad: funciona en ambas direcciones.
  77. 0
    12 archivo 2013 06: 37
    La segunda cuestión es si Suiza luchará o no. Pero el hecho de que tanta gente (la población masculina) se mantenga en buena forma no es malo. Y en términos de equipamiento y entrenamiento, el ejército suizo puede convertirse en un buen aliado para alguien (en teoría). Eso sí, me sorprendió que de 5.00 a 24.00 tienen clases continuas. Aquí incluso los perezosos y estúpidos aprenderán sabiduría militar a nivel de reflejos. Y el caso de un soldado que fue atacado por un oficial con un cuchillo y recibió un disparo con una ametralladora, me hizo sonreír (aunque con tristeza).

    ¡Buenos días a todos y que tengan un buen día!
  78. ESPIRITOBREFREEDOM
    0
    12 archivo 2013 13: 22
    ¡Una nación sana significa un ESPÍRITU sano!
    ¡Si no quieres alimentar a tu ejército, alimentarás al de otra persona!

    Chicos, recuerden el artículo donde el ejército letón desfila con los CAMIONES DE BASURA MÁS POTENTES. guiño
    Cielo y tierra))
  79. GTdelux
    +1
    13 archivo 2013 14: 15
    Gracias al autor por el artículo, ¡muy informativo e interesante!
  80. alx104
    0
    13 archivo 2013 15: 38
    Sí, esto no es RUSIA. Dale a nuestros tontos una ametralladora y matarán a medio pueblo si están borrachos. No puedes reclutar a nadie para que se convierta en "partisano", excepto a los borrachos, pero aquí... Tal vez dentro de 200 años nuestra mentalidad cambie, y entonces nosotros también podremos tener un ejército así, pero por ahora los reclutas, que no quieren servir, y los contrabajos, que necesitan ser conducidos como cabras sidor, son un poco más inteligentes que los reclutas, luego los mayores.
  81. jolovanov
    0
    14 archivo 2013 00: 20
    He estado en Suiza, es un buen país y puedo decir una cosa: no se retirarán a ningún lado porque... ¡estúpidamente en ninguna parte! Y también porque mamá y papá viven a 10-15 km de distancia. ¡Y trata de sacarlos de estas montañas con humo! Ellos mismos fumarán a quien quieras... Con un sistema socioeconómico tan militar, e incluso en el centro de Europa Con Suiza es casi imposible poder hacer frente a cualquier Estado, o incluso a varios Estados. Además, hasta donde yo sé, desde la época de la Segunda Guerra se han excavado y excavado muchas cosas en las montañas, y en el último tiempo lo más probable es que se hayan expandido y profundizado)))
  82. 0
    14 archivo 2013 18: 36
    Al leer los comentarios sobre los permisos pro et contra para armas para civiles en Rusia, me vino a la mente una idea... Imagínese lo que habría pasado en los pantanos y otras plazas donde los “disidentes” hacían estragos, si, incluso si una de cada dos personas hubiera un arma.. Y un mal ejemplo es contagioso. Absolutamente obtendríamos el segundo año 17 del siglo pasado. Bueno, entonces lo sabes todo...

    Mientras que la gente del país, por 500 rublos al día, está dispuesta a unirse al rebaño de ovejas que cantan y defender intereses desconocidos con carteles y consignas, es peligroso darles incluso palillos de dientes, y mucho menos armas.
    1. 0
      15 archivo 2013 04: 05
      Habrían puesto a esta chusma ahí en la plaza. si la policía fallaba, la gente ayudaría. y nadie se molestaría con ellos.
    2. que
      que
      0
      17 Septiembre 2013 05: 20
      Por supuesto, distribuir armas sin democracia no tiene sentido.
      Ningún disidente tendría que ir a la plaza del pantano si pudieran someter todas sus propuestas a un referéndum nacional, cuyos resultados son vinculantes, y confiaran en un recuento justo de los votos.
  83. kAhora
    +1
    15 archivo 2013 12: 16
    El bien (en todos los sentidos) debe hacerse con los puños: se trata de Suiza.
  84. piña
    +1
    15 archivo 2013 15: 31
    La principal amenaza para la seguridad de Suiza, así como para otros países europeos, proviene de la rápida islamización del continente. y su colonización por elementos racialmente extraños como resultado de la inmigración masiva de países del Tercer Mundo.
    1. que
      que
      0
      17 Septiembre 2013 05: 22
      no existe tal amenaza. En Suiza, la mayoría de los musulmanes son albaneses y bosnios laicos.
  85. +1
    15 archivo 2013 19: 16
    ¡Fresco! ¡Me gusta! ¡Me gustaría que todos los “disidentes” vivieran como europeos de Suiza! También me gustaría que los “hijos” de funcionarios que estudian en el extranjero obtuvieran automáticamente la ciudadanía suiza y - ¡VAYA! - hasta la jubilación - ¡para “defender sus fronteras”!
  86. Nick Nick
    -1
    16 archivo 2013 00: 51
    ¡¡¡El segundo lugar en el mundo en muertes por armas de fuego no vale la pena!!! Todos estos son sueños injustificados del resurgimiento de Austria-Hungría))) No funcionará))) Al menos adelante en sus ejercicios
    1. que
      que
      0
      17 Septiembre 2013 05: 22
      Si al mismo tiempo disminuyen las muertes restantes, entonces este segundo lugar no significa nada.
  87. zumbido
    0
    Abril 1 2013 03: 00
    ¡Es fácil!
  88. 0
    18 января 2014 13: 18
    Y qué ! Un sistema de entrenamiento muy normal. Los reservistas son periódicamente "sacudidos". A veces hay que estar en forma. Bueno, ¿y si peleamos? entonces las zonas montañosas tienen sus propias características. No cuentan por número.
  89. 0
    4 Septiembre 2020 09: 14
    La eficacia de combate de un ejército no está determinada por el número o el entrenamiento físico individual de cada soldado, sino por la capacidad de luchar en equipo, buenos suministros y la interacción con otras ramas del ejército. En las condiciones bélicas de mediados del siglo XX, el ejército suizo está, como mucho, preparado para la guerra de guerrillas. ¿Cuánto tiempo sobrevivirá en las montañas sin alimentos ni municiones si la aviación y la artillería destruyen carreteras, puentes y bases de suministro?
  90. 0
    3 julio 2021 09: 17
    Cita: Orty
    pero no lucharán contra un ejército con experiencia real en combate.
    No lo creo, porque si tienes entrenamiento de tiro todos los años, y durante al menos un mes, eso te da una experiencia considerable y, lo más importante, el hábito de disparar, que la mayoría de la gente, no tanto los ejércitos, no tienen. tener. Se adquiere experiencia de combate, pero se inculcan habilidades de combate, lo cual es muy importante.

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