Carl Gustav conquista America

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El comando de las Fuerzas de Operaciones Especiales (Comando de Operaciones Especiales, SOCOM) recientemente también ordenó varios miles de proyectiles para la pistola sin retroceso portátil Karl Gustav 84-mm, que han estado utilizando durante más de dos décadas. En vista del éxito continuado del uso de SOCOM de la pistola Karl Gustav en 2012, el Ejército de los EE. UU. La puso en servicio con su infantería. Karl Gustav fue encargado por el Comando de las Fuerzas de Operaciones Especiales de los Estados Unidos para el Regimiento de Guardabosques en 1990. Como unidad del ejército, el regimiento de guardabosques está controlado por el Comando de Operaciones Especiales de los Estados Unidos. Las unidades regulares del ejército exigieron recibir a "Carl Gustav" desde que sus rangers lo obtuvieron. La infantería le gusta оружие principalmente debido a su mayor precisión con un rango mayor que, por ejemplo, un arma competidora (como un juego de rol ruso), y también porque los guardabosques que no están al mando no provienen inicialmente de las unidades de comando de infantería de EE. UU. sobre lo cómodo que es "Karl Gustav".



"Karl Gustav" es el primer lanzador de granadas reutilizable del Ejército de EE. UU. Desde que se descontinuó el uso del lanzador de granadas Bazuka 1960-mm en los 88. "Karl Gustav" es un arma ligera sin retroceso 8,5-kilogramo con una longitud de metros 1,1. El cañón estriado es capaz de soportar unos cien tiros.



El ejército de los EE. UU. También se deshizo de sus armas sin retroceso en la década de 1970, reemplazándolas con misiles guiados antitanque. La singularidad de Karl Gustav radica en el hecho de que proporciona un amplio rango de disparo de armas sin retroceso (que usan cañones estriados), pero al mismo tiempo tiene un cañón acortado y es mucho más portátil. La pistola sin retroceso estadounidense más popular fue la M52 de 75 kg y 20 mm. Gracias al cañón largo (2,1 metros), el M20 proporcionó un alcance de disparo de 6400 metros. Se adaptaba bien al combate por tanquespero los oficiales del ejército nunca apreciaron el hecho de que las armas sin retroceso se usaban con mayor frecuencia contra la infantería en bunkers o edificios. "Carl Gustav" incluyó todas estas ventajas y se hizo muy popular entre los soldados de infantería debido a su portabilidad, largo alcance, precisión y accesibilidad.



Los disparos de carga del cartucho milimétrico de 84 pesan alrededor de 2 kilogramos y son de varios tipos diferentes (perforaciones de armadura, alto explosivo, fragmentación acumulativa, iluminación y humo). Un disparo de penetración de armadura es muy útil en operaciones de combate en áreas urbanas, así como contra bunkers. El rango de disparo es de hasta 500-700 metros (dependiendo del tipo de proyectiles), pero un tirador experimentado puede alcanzar un gran objetivo a una distancia de hasta 1000.



El Ejército de los EE. UU. Había adoptado anteriormente la versión única del lanzador de granadas Karl Gustav (AT4), pero las fuerzas especiales habían elegido la pistola Karl Gustav sin retroceso. Resultó mejor porque le da la oportunidad de obtener más tiros con menos peso (AT4 pesa alrededor de 6,8 kg). Resultó más fácil llevar un "Karl Gustav" que pesa kilogramos 8,5 y un montón de misiles 2,2 kilogramos cada uno, que la misma cantidad de lanzadores de granadas desechables.



Los nuevos usuarios de "Karl Gustav" deberían ser los más cautelosos con una llama de voleo más intensa que la del lanzagranadas AT4. Los Rangers del ejército también encontraron que la mejor forma de usar "Karl Gustav", un equipo de dos luchadores. Un hombre controla "Carl Gustav" (y está armado solo con una pistola 9-mm como arma personal). El otro luchador lleva de cinco a seis tiros de 84-mm y actúa como observador del tirador "Carl Gustav". Dependiendo de la situación, el equipo puede llevar "Karl Gustav" en lugar de la ametralladora ligera M240. Si se espera una colisión con un enemigo a una cierta distancia (más de 500 metros), entonces es mejor usar "Karl Gustav".

"Karl Gustav" fue muy útil en Afganistán, pero como en cualquier área abierta. Siempre debe recordarse que el disparo 84-mm no está armado en la posición de disparo a una distancia de hasta 100 metros. Los depósitos de "Carl Gustav" cuestan desde $ 500 a $ 3000 cada uno, según su tipo y complejidad. El lanzador (con barril rayado y alcance) cuesta alrededor de $ 20000 para cada uno.

120 comentarios
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    1. Turik
      +12
      15 Septiembre 2014 09: 08
      ¿Qué tiene que ver el arma autopropulsada con ella?

      Bueno, sobre el precio notado correctamente. Es completamente incomprensible cómo una tubería de metal, incluso con óptica, puede costar 20 kilobaks.
      1. +18
        15 Septiembre 2014 09: 18
        Cita: Turik
        Es completamente incomprensible cómo una tubería de metal, incluso con óptica, puede costar kilobaxes 20.

        Una tubería cuesta exactamente lo que está dispuesto a pagar por ella. Estas son las leyes del mercado.
        1. +6
          15 Septiembre 2014 14: 26
          Ajaja, las leyes del mercado, bien hecho, profesor optimista. Las leyes del mercado en el campo del complejo industrial militar en los Estados Unidos, sí. Sí, no solo en EE. UU., En todo el mundo ...
        2. 0
          22 Septiembre 2014 19: 37
          ¿Por qué no tenemos tal cosa?
          1. amba1960
            0
            22 Septiembre 2014 21: 53
            LNG-9 y hace mucho tiempo.
      2. xren
        +9
        15 Septiembre 2014 21: 05
        De hecho, la tubería no es de metal, sino de vidrio y plástico. El metal es solo un inserto. Además, está estriado, y se trata de acero y procesamiento de alta calidad ...
        + Producción sueca.
  2. -4
    15 Septiembre 2014 09: 03
    nuestra respuesta como entiendo el complejo Cornet
    1. +17
      15 Septiembre 2014 09: 10
      Nuestra respuesta es el RPG-32, un lanzagranadas reutilizable de varios calibres. Y esta no es la respuesta, sino un desarrollo completamente independiente, que todavía se ve obstaculizado por la producción. La desventaja es el gran peso de las granadas 105-mm, pero este es el precio por la penetración y el alcance de la armadura.
      1. +14
        15 Septiembre 2014 09: 27
        Cita: bmv04636
        nuestra respuesta como entiendo el complejo Cornet

        Cita: inkass_98
        Nuestra respuesta es RPG-32, un lanzagranadas reutilizable de varios calibres.

        Nuestra respuesta es RPG-7. Más precisamente, esta es su respuesta a nuestro RPG-7.
        1. +2
          15 Septiembre 2014 10: 16
          generalmente Karl Gustov apareció mucho antes que RPG7
          1. +4
            15 Septiembre 2014 12: 59
            Cita: Tlauicol
            generalmente Karl Gustov apareció mucho antes que RPG7

            El RPG-7 fue adoptado en 1963, el KG en 2010 ... ¿quién es la respuesta a quién?
            Las primeras versiones del CG se relacionan con las existentes porque desde entonces. Solo el nombre sigue siendo el mismo, pero de hecho esta es la tercera revisión del concepto de no retroceso móvil.
            1. +6
              15 Septiembre 2014 13: 35
              KG tiene 48 años. RPG 7 15 años después
            2. +2
              17 Septiembre 2014 01: 54
              Cita de Wikipedia: ;-)

              Se conocen tres modelos de lanzagranadas:
              Carl Gustaf M1 - el modelo básico de 1948, que tenía una masa en la posición de combate de 16,35 kg;
              Carl Gustaf M2: un modelo más avanzado desarrollado en 1964, su peso se redujo a 14 kg. Tiene una mira óptica 2x;
              Carl Gustaf M3 (Carl Gustaf m / 86) es el tercer modelo de lanzagranadas desarrollado en 1991. El barril de acero fue reemplazado por un revestimiento de paredes delgadas (revestimiento rayado de acero) en una carcasa de fibra de vidrio, lo que permitió reducir el peso del arma a 10 kg. Tiene un asa de transporte (como un rifle M-16), una mira óptica 3x.

              Es decir, el modelo en cuestión es M3, de 1991, con revestimiento. Las diferencias son significativas. Es como comparar AK47 (el experimental, no AK o, además, AKM) con AK107 y decir: "¡Qué estás haciendo! ¡No hay diferencia!" O compare, digamos, B-52 1955 y 2006. Exteriormente, parece, pero el relleno es diferente, la tecnología es significativamente diferente.
              Por cierto, en este aspecto (de modificaciones profundas), fue el RPG-7 el que no ha tenido ningún cambio fundamental desde su adopción, solo cambiaron las vistas y las granadas. La pipa es la pipa. La perfección en lo primitivo. Ni reducir ni agregar. ¡Ingenioso!
              Hablando del caso, "Carl Gustav" era claramente una imitación de "Bazooka" y RPG - "Faustpatron". En ambos casos, las respuestas son muy buenas.
              1. 0
                17 Septiembre 2014 05: 30
                ¿Significa esto que KG-3 es la respuesta de RPG-7? Por supuesto no ! KG apareció en 48, y los modelos segundo y tercero son una continuación del primero, y no la carrera para RPG-2
              2. 0
                18 Septiembre 2014 12: 59
                Cita: Aqela
                Hablando sobre el caso, "Karl Gustav" era claramente una imitación de "Bazooka" y RPG - "Faustpatron"

                Faustpatron, a diferencia del RPG-7, no se recargó.
      2. 0
        15 Septiembre 2014 11: 30
        Cita: inkass_98
        La desventaja es el gran peso de la granada de 105 mm, pero esto es un pago por la penetración y el alcance de la armadura.

        Es de varios calibres. Es decir, los proyectiles pueden ser diferentes. Y aún debes tener con ellos, si no todos, los que son necesarios para la próxima batalla. Pero probablemente se produzca una diferencia significativa en el peso del arma.
        Y RPG-32 sigue siendo probablemente la respuesta a Javelin más ...
        1. +5
          15 Septiembre 2014 14: 01
          Cita: Manul
          Cita: inkass_98
          La desventaja es el gran peso de la granada de 105 mm, pero esto es un pago por la penetración y el alcance de la armadura.

          Es de varios calibres. Es decir, los proyectiles pueden ser diferentes. Y aún debes tener con ellos, si no todos, los que son necesarios para la próxima batalla. Pero probablemente se produzca una diferencia significativa en el peso del arma.
          Y RPG-32 sigue siendo probablemente la respuesta a Javelin más ...


          No confunda el rábano picante con la jabalina de rábano en sus características de rendimiento iguales a los primeros picos de Israel, tienen el principio de una guía sobre ik.

          RPG-32 es un híbrido adicional de RPG-7 y granadas desechables RPG-26

          Gustav Radnya SPG-9 y en general en el esquema y principio de Gustavo como pistolas de reacción de dinamo
          1. 0
            17 Septiembre 2014 01: 57
            ¡De qué estamos hablando!
            ¡Pero los hermanos Wright estadounidenses primero volaron en un avión!
            ;-)
            ¿Cómo quieren otros académicos comparar el culo con el dedo ...
  3. +1
    15 Septiembre 2014 09: 04
    De modo que los suecos frugales se limpiaron la nariz. De todos modos, los lanzadores de granadas desechables resultaron ser más caros por un disparo. Y menos preciso a largas distancias. Pero nuestro RPG 7 todavía está en servicio, y las últimas modificaciones de granadas también son bastante impresionantes. Aunque sin barril estriado.
    1. +16
      15 Septiembre 2014 09: 16
      Cita: Mountain Shooter
      Pero nuestro RPG 7 todavía está en servicio, y las últimas modificaciones de granadas también son bastante impresionantes. Aunque sin barril estriado.

      RPG-7 lleva tiempo pidiendo modernización, algo sobrepeso. Usando nuevos materiales, la masa se puede reducir significativamente. Como hicieron los estadounidenses en el Airtronic Mk777 en el que, manteniendo todas las características de combate, la masa se reduce a 3,5 kg.
      1. +11
        15 Septiembre 2014 09: 26
        Actualización interesante
        1. +4
          15 Septiembre 2014 14: 32
          Profesor, no vi en la publicación las características de la penetración de la armadura de las granadas acumulativas "KG", ¿tal vez me perdí qué? Como saben, los proyectiles KS giratorios tienen los peores datos en términos de penetración de blindaje.
          1. +3
            15 Septiembre 2014 14: 51
            Cita: Bongo
            Profesor, no vi en la publicación las características de la penetración de la armadura de las granadas acumulativas "KG", ¿tal vez me perdí qué? Como saben, los proyectiles KS giratorios tienen los peores datos en términos de penetración de blindaje.

            No, no lo hicieron. No hay una palabra sobre esto en el artículo. En general, a los burgueses no les gusta mencionar este término "penetración de armaduras".
            EMNIP luego en RPG gira el proyectil.
            1. +2
              15 Septiembre 2014 15: 00
              Video interesante, gracias! Si entiendo correctamente, ¿es una prueba del sistema de protección activa de vehículos blindados?

              Cita: profesor
              No, no lo hicieron. No hay una palabra sobre esto en el artículo. En general, a los burgueses no les gusta mencionar este término "penetración de armaduras".

              Y, sin embargo, ¿cuántos MM de armadura homogénea toma la granada "KG"?

              Cita: profesor
              EMNIP y en RPG proyectiles rotativos.

              Pero obviamente no con la velocidad que la granada disparó desde un cañón estriado. Y cuanto mayor sea la velocidad de rotación de la COP, menor será la penetración de la armadura.
              1. +1
                15 Septiembre 2014 15: 26
                Video interesante, gracias! Si entiendo correctamente, ¿es una prueba del sistema de protección activa de vehículos blindados?

                Así es Este es un trofeo.

                Y, sin embargo, ¿cuántos MM de armadura homogénea toma la granada "KG"?

                Ya presenté este enlace hoy. Escriben 500 mm para protección dinámica.
                84 mm HEAT XHUMUM (Antitanque de alta explosividad) Fuerza de penetración superior a 500 mm después de la armadura reactiva explosiva (ERA) protección.
                Esto es más que suficiente para derrotar la armadura lateral de cualquier tanque existente, incluso cuando está equipado con ERA adicional.

                THE 84 mm Sistema de armas multiusos carl-gustaf

                Pero obviamente no con la velocidad que la granada disparó desde un cañón estriado. Y cuanto mayor sea la velocidad de rotación de la COP, menor será la penetración de la armadura.

                No estoy del todo seguro de que la rotación axial de la munición afecte la penetración de su armadura. La velocidad de propagación de la CS es de varios km / s, y si la munición se hizo girar monopaesalmente en este caso, ya que su frecuencia de rotación es insignificante.
                1. +3
                  16 Septiembre 2014 05: 29
                  Cita: profesor
                  No estoy seguro de que la rotación axial de la munición afecte la penetración de su armadura.

                  También tiene un efecto muy significativo, los alemanes fueron los primeros en enfrentar este efecto después de que se adoptó el COP de 75 mm. La penetración de la armadura de un proyectil giratorio fue mucho menor que una carga acumulativa no giratoria del mismo calibre. Debido a la fuerza centrífuga de rotación, el chorro acumulado se "rocía".

                  Cita: profesor
                  La velocidad de propagación de la CS durante varios km / sy si la munición giró monopénicamente con ella debido a su frecuencia de rotación es insignificante.


                  No es tan insignificante si el proyectil después de un disparo desde un cañón con rifle se estabiliza en la trayectoria por rotación.
      2. +3
        15 Septiembre 2014 11: 26
        RPG-7 está moralmente desactualizado y para disparar granadas como PG-7VR, TBG-7V, el rango se obtiene si recuerdo correctamente que algo está alrededor de 200 metros y esto no es suficiente para los estándares modernos. RPG-32 es una estrella en ascenso entre los lanzadores de granadas de mano de fabricación rusa.
        1. +1
          17 Septiembre 2014 02: 08
          El RPG-7, creo, tiene las principales ventajas: fiabilidad, ligereza, sencillez, bajo coste. Si tenemos en cuenta las "supergranadas" más nuevas, entonces las dimensiones y el peso son comparables a los del propio lanzagranadas ...
          Entonces, creo que no es necesario comparar un rifle con una pistola, aunque ambas son armas de fuego disparando con cartuchos unitarios ...
          => Estoy de acuerdo contigo: el RPG-7 ahora tiene su propio nicho, el RPG-29 y el RPG-32 tienen el suyo. Por cierto, este último debería compararse con "Karl Gustav". Son muy similares en sus características al diseño sueco.
        2. GRANADO-19
          0
          20 Septiembre 2014 11: 48
          Cita: Dinko
          RPG-7 está moralmente desactualizado y para disparar granadas como PG-7VR, TBG-7V, el rango se obtiene si recuerdo correctamente que algo está alrededor de 200 metros y esto no es suficiente para los estándares modernos. RPG-32 es una estrella en ascenso entre los lanzadores de granadas de mano de fabricación rusa.

          Cuénteles esto a las milicias y a los vehículos blindados quemados de la ukrovermacht y a las madres de los tanqueros y tripulaciones de los vehículos blindados ...
          Habrías participado en batallas urbanas y te habrías sentado en emboscadas, que yo recuerde, luego se producen enfrentamientos a una distancia de hasta 50 METROS de aproximación y granadas viejas, aunque sean acumulativas, se usan bien en batallas urbanas contra infantería ... y mucho menos BMP y vehículos blindados de transporte de personal. encender, entonces es solo eso, y no usar los últimos y potentes disparos en tándem contra cajas de madera contrachapada (vehículos blindados de transporte de personal, vehículos de combate de infantería, madera contrachapada, si se usa para otros fines, y especialmente si no se usa de manera cuidadosa e irreflexiva como "vehículos blindados de asalto" en condiciones urbanas)
          Sinceramente, expreso mi humilde opinión.
        3. El comentario ha sido eliminado.
  4. +3
    15 Septiembre 2014 09: 05
    Una pistola interesante Y lo que es importante: el guerrero.
  5. +2
    15 Septiembre 2014 09: 06
    y RPG7 se pueden cambiar por un carnero en Afganistán
  6. 0
    15 Septiembre 2014 09: 08
    Las conchas de Carl Gustav cuestan entre $ 500 y $ 3000 cada una, dependiendo de su tipo y dificultad. El lanzador (con cañón estriado y visor) cuesta alrededor de 20000 dólares cada uno.

    Si También creo que el RPG-7 será mejor aquí.
    1. avt
      +3
      15 Septiembre 2014 09: 17
      Cita: Yves762
      Si También creo que el RPG-7 será mejor aquí.

      Más simple y no menos efectivo en manos expertas. No, por supuesto, los suecos dieron un ejemplo interesante, pero también eran demasiado inteligentes. De alguna manera, nuestro enfoque de las armas en masa es más lógico: parece estar allí y cumple sus funciones, pero parece que en la producción en masa no está allí debido a su bajo costo. riendo
      Cita: inkass_98
      Nuestra respuesta es RPG-32, un lanzagranadas reutilizable de varios calibres.

      Eso es exactamente sin barriles estriados y sin un barril con un cartucho de 9 mm apuntado, además, desde RPG-7 es posible voltear un helicóptero hacia arriba, pero no se puede lanzar un pretzel de este tipo. riendo
      1. -1
        15 Septiembre 2014 09: 21
        Cita: avt
        sin barril con un cartucho de mira 9mm

        De que estas hablando solicita

        PS
        Hace unos diez años me encontré con un artículo de un autor con un apellido tártaro sobre la historia de la creación del RPG-7. Sobre cuántos institutos de investigación y cuántas personas trabajaron en su creación. Si tomamos en cuenta estos costos, entonces no es tan barato.
        1. +4
          15 Septiembre 2014 09: 27
          Mc 153 SMAW

          Él con una pistola 9 mm avistamiento
          1. +1
            15 Septiembre 2014 09: 30
            Cita: Spade
            Él con una pistola 9 mm avistamiento

            Donde lo viste
            1. +4
              15 Septiembre 2014 09: 38
              Cita: profesor
              Donde lo viste

              En SMAW? A la derecha de la tubería.
              1. -2
                15 Septiembre 2014 09: 48
                Cita: Spade
                En SMAW? A la derecha de la tubería.

                Donde esta
                Apunta la flecha. SAAB guarda silencio al respecto como un pez en el hielo. riendo

                http://www.saabgroup.com/Global/Documents%20and%20Images/Land/Weapon%20Systems/C





                arl-Gustav / Carl-Gustaf_brochure.pdf




                http://sverigesradio.se/sida/images/159/492588_310_211.jpg?preset=article-auto-h


                ocho






                PS
                ¿Y aquí está SMAW? solicita
                1. +9
                  15 Septiembre 2014 10: 01
                  Cita: profesor
                  Donde esta
                  Apunta la flecha. SAAB guarda silencio al respecto como un pez en el hielo. riendo




                  El luchador antes del disparo principal dispara dos veces desde una pistola de mira inexistente con un cartucho inexistente 9x51mm Mark 217 Mod 0
                  1. -2
                    15 Septiembre 2014 10: 20
                    Cita: Spade
                    El luchador antes del disparo principal dispara dos veces desde una pistola de mira inexistente con un cartucho inexistente 9x51mm Mark 217 Mod 0

                    Disculpe, ¿qué tiene esto que ver con Carl Gustav?
                    1. +6
                      15 Septiembre 2014 10: 27
                      Nada Inmediatamente escribí que este es otro lanzagranadas

                      Cita: Spade
                      Mc 153 SMAW
                      1. 0
                        15 Septiembre 2014 10: 44
                        Cita: Spade
                        Nada Inmediatamente escribí que este es otro lanzagranadas

                        Bueno, Komrad, como, sobre dispararle a Karlr escribió? O no entiendo nada en absoluto ...
                      2. +4
                        15 Septiembre 2014 11: 08
                        Escribió que Occidente no tiene un análogo de RPG-7. O debe usarse un cañón estriado, lo que limita las capacidades de munición y hace que el complejo sea más pesado, o introduzca una pistola de avistamiento, o dispare desde un TPK con un cañón desechable, como en Panzerfaust 3
                      3. Zeus
                        0
                        16 Septiembre 2014 05: 12
                        Cita: Spade
                        o disparando desde un TPK con un cañón desechable, como en Panzerfaust 3



                        ¿Qué tipo de "disparar desde TPK con un cañón desechable" como en Panzerfaust 3? :) ¿Puedes dar más detalles?
                      4. Zeus
                        0
                        16 Septiembre 2014 05: 13
                        ¿Y desde cuándo es desechable el barril del Panzerfaust 3?
                      5. +1
                        16 Septiembre 2014 08: 36
                        Cita: Zeus
                        ¿Y desde cuándo es desechable el barril del Panzerfaust 3?


                        Desde 1978. Para "Panzerfaust 3" solo el módulo de control de incendios es reutilizable
                  2. 0
                    17 Septiembre 2014 02: 17
                    Buena respuesta adecuada! Un arma inexistente ... ¡Respeto!
        2. avt
          +9
          15 Septiembre 2014 10: 21
          Cita: profesor
          Hace unos diez años me encontré con un artículo de un autor con un apellido tártaro sobre la historia de la creación del RPG-7. Sobre cuántos institutos de investigación y cuántas personas trabajaron en su creación. Si tomamos en cuenta estos costos, entonces no es tan barato.

          ¡Exactamente! Y si además se tiene en cuenta cuánto se gastó en capacitar a quienes lo desarrollaron bien desde la escuela, y aún comieron, bebieron en vida, nuevamente qué ropa se necesita, vivienda y otras cositas. Bueno, en general, ¡los costos de producción de RPG-7 en comparación con "Karla" son inconmensurables! Una palabra: una primicia, ¿dónde está "un propietario privado efectivo de una Europa ilustrada"?
          1. -9
            15 Septiembre 2014 10: 43
            Cita: avt
            Bueno, en general, los costos de producción de RPG-7 en comparación con "Karla" son incomparables.

            Lo más probable es que lo sea, pero no tengo datos exactos. RPG-7 fue desarrollado por miles de personas a expensas del estado, y los burgueses hicieron "Karla" por su propio dinero.

            Cita: avt
            Una palabra: primicia, ¿dónde está "un propietario privado eficaz de una Europa ilustrada"?

            Y aquí tiene 100% de razón, la "eficiencia" de la economía soviética pasó a la historia. Esta es una de las razones por las que la pala está cubierta con una cubeta de cobre. hi
            1. +4
              15 Septiembre 2014 10: 48
              Cita: profesor
              y los burgueses hicieron "Karla" por su propio dinero.

              Que en 66 años de producción han sido recapturados durante mucho tiempo.
              1. 0
                15 Septiembre 2014 10: 59
                Cita: Spade
                Que en 66 años de producción han sido recapturados durante mucho tiempo.

                Este es el punto. La burguesía también incluyó en el precio el costo del desarrollo del producto, y la "sociedad más progresista del planeta" financió el desarrollo con otras fuentes.
                En general, el costo debe compararse en horas hombre, no en billetes. ¿Cuánto gana un ingeniero o trabajador sueco y cuánto es ruso o chino?
                1. +7
                  15 Septiembre 2014 11: 14
                  ¿Y qué hay de eso? Los costes de desarrollo ya hace 40 años se "recuperaron" por completo de ambos. Bueno, el hecho de que los desarrolladores de "Carl Gustav" necesitaran refinar su complejo, bueno, ¿quién tiene la culpa? Mismos tonto de 16 kg comenzó a vender a la gente como un agente antitanque de mano.
                  1. +1
                    17 Septiembre 2014 02: 25
                    Tki sí. Coche "manual" "Karl Gustav": peso del cañón 16,35 (exactamente 1 pood) + granada de 3,5 kg = 200 kg sin 20 g. "Mullido". RPG-7: peso unitario 6,3 kg + peso granada 2,0-2,2 kg (inicialmente, superbakhals tándem o termobáricos hasta 4,5 mg) = 8,5 kg ... ¿Y qué unidad es más manual?
                    Por cierto, los rangos efectivos son comparables ...
                    1. -1
                      17 Septiembre 2014 07: 40
                      Cita: Aqela
                      Tki sí. Coche "manual" "Karl Gustav": peso del arma 16,35 (exactamente 1 pood) + granada 3,5 kg = sin 200 g 20 kg

                      Pues bien. ¿Por qué leer el artículo? solicita Allí y se especifica el peso de Carl Gustav ...
            2. +13
              15 Septiembre 2014 11: 13
              Cita: profesor
              Y aquí tiene 100% de razón, la "eficiencia" de la economía soviética pasó a la historia. Esta es una de las razones por las que la pala está cubierta con una cubeta de cobre.

              Pero ahora tenemos la burguesía tan esperada y todos están "felices", especialmente la economía) No importa cómo esto se convierta en una de las razones por las que nuestra "campaña por la democracia" fracasará.
              El sistema soviético se llevó solo a sí mismo a una cuenca de cobre, y el capitalismo trae al mundo entero - qué magnífica "eficiencia")
              1. +1
                15 Septiembre 2014 13: 46
                Cita: huut
                Pero ahora tenemos la burguesía tan esperada y todos están "felices", especialmente la economía) No importa cómo esto se convierta en una de las razones por las que nuestra "campaña por la democracia" fracasará.

                No tienes burguesía, una raza. Lo comparas con Alemania.
            3. avt
              +10
              15 Septiembre 2014 13: 17
              Cita: profesor
              Y aquí tiene 100% de razón, la "eficiencia" de la economía soviética pasó a la historia. Esta es una de las razones por las que la pala está cubierta con una cubeta de cobre.

              ¡Me lo hicieron divertido! ¿Está bien que un gerente-oligarca progresista y eficaz "todavía esté ordeñando fábricas construidas por el ineficaz comisario del pueblo estalinista Lomako?" ¿Y dónde está su propio milagro "revolucionario" de gestión eficaz, que él mismo concibió: una e móvil sobre la que nunca aprendí a poner puntos? No hay necesidad de cuentos de hadas jorobadas por la mañana. La URSS fue destruida solo por miembros del partido de la cima del PCUS, a quienes los ideales que predicaban se volvieron profundamente Tenía muchas ganas de convertirme en una "élite humana universal", y habríamos corrido solos en taparrabos en invierno sin dañar la economía soviética, cuyos restos las DAMAS con Dvorkovich se esfuerzan por mejorar.
              1. -3
                15 Septiembre 2014 13: 50
                Cita: avt
                La URSS fue destruida sólo por los miembros del partido de la cúspide del PCUS, para quienes los ideales predicados por ellos se convirtieron en profundamente falos y querían mucho convertirse en una "élite humana universal".

                No le digas a mis zapatillas. Trabajé en el destacamento y la práctica en la fábrica pasó. Vi cuán efectivo es el sistema soviético. He estado trabajando en Occidente durante muchos años, no hay nada que comparar. Aquí el mismo lío hacia y en la URSS solo en empresas estatales. Pero afortunadamente son una minoría aquí.

                PS
                ¿Qué tipo de cartucho de avistamiento hay en Gustav? guiño
                1. +1
                  15 Septiembre 2014 14: 47
                  Cita: profesor
                  He estado trabajando en Occidente durante muchos años, no hay nada que comparar. Aquí el mismo lío hacia y en la URSS solo en empresas estatales. Pero afortunadamente son una minoría aquí.


                  En en. Trabajo para una empresa extranjera que surgió de la privatización de una empresa estatal. mismo dolo..izm que en nuestras oficinas estatales :-)))
            4. Shvonder
              +6
              15 Septiembre 2014 14: 32
              Cita: profesor
              Y aquí tiene 100% de razón, la "eficiencia" de la economía soviética pasó a la historia. Esta es una de las razones por las que la pala está cubierta con una cubeta de cobre.

              Publicado en Novosibirsk en chino, el periódico "O Zochen Wei", citando una fuente de alto rango en Zhmerinka, informó que un tal Herr ProHessor, que también es un ex alcalde del Mossad Pupkin, que también es un ladrón que no confía en la confianza, declaró con autoridad: colapsó de una economía "eficiente", y no como resultado de la traición de personajes famosos riendo
              1. -1
                15 Septiembre 2014 14: 42
                Cita: Shvonder
                qué cierto herr pro hessor

                Joven, no aprenda a escribir un apodo correctamente: agregue una lista negra de grosero y Natsik.
                1. Shvonder
                  +7
                  15 Septiembre 2014 14: 57
                  Cita: profesor
                  Joven, no aprenda a escribir un apodo correctamente: agregue una lista negra de grosero y Natsik.

                  profesor, shaw otra vez? ¿para qué? ¿En Natsik para qué? Es una libra, esto es así en judío. La gente de la Torá y Di-s puede hacer cualquier cosa.
                  1. 0
                    15 Septiembre 2014 14: 58
                    Cita: Shvonder
                    profesorShaw de nuevo? para que ¿En Natsik para qué? Es una libra, esto es así en judío. La gente de la Torá y Di-s puede hacer cualquier cosa.

                    ¿Explicado claramente? guiño
                  2. +7
                    15 Septiembre 2014 19: 27
                    Cita: profesor
                    no aprendas a escribir correctamente ной apodo: agregue una lista negra de grosero y Natsik.

                    W-oh! Son solo algunos UZHOS! amarrar
                    No he visto nada más inhumano en mi vida ... llanto
                    Cómo he estado vivo desde que llegué a esta lista Schindler prohvessir ... solicita

                    "- Monos (" profesores ") - no es mi perfil ... Dame un tigre o un león, un leopardo, en casos extremos, un cocodrilo".

                    "- Camarada camarera (" profesora "), ¡tómese la molestia de tomar una posición erguida!

                    "-¡Tamer! (Profesor). Linden ..."


                    ¡Hola Oleg! Pero con "Atalef" seguirá siendo más interesante ... Al menos se rompe, pero este solo se queja ...
                    Sensible es ahora un judío fue ...
                    1. Shvonder
                      +3
                      15 Septiembre 2014 19: 51
                      Cita: Ptah
                      ¡Hola Oleg! Pero con "Atalef" seguirá siendo más interesante ... Al menos se rompe, pero este solo se queja ...
                      Sensible es ahora un judío fue ...

                      ¡Hola Vadim! Sí, tienes razón, con "Karish" es más interesante "atalef", que dentudo, no se ofende y con sentido del humor riendo .
                      1. +3
                        15 Septiembre 2014 20: 02
                        ¿Cómo son "Vatnik" todos los kibutz ...
                        Y "kufayka" y "vata" y "mahmud" ... Pero aquí el "profesor", el guardián de la "ortografía correcta de los apodos" - no ...
                        Pero si solo quién es suyo, oh, inmediatamente aullidos y lamentaciones ...
                        Probablemente, si miras esta pequeña lista notoria de él, puedes concluir que BO es un grupo de fascistas y la mitad de ellos son groseros. Es hora de cerrar ...
                        Pero entonces el "profesor" perderá sus ganancias de la publicidad de la industria militar extranjera ... o de lo contrario serán expulsados ​​de la caja de arena ...
                        Aullido aquí ... me inscribiría inmediatamente en el ejército iraní ...
                      2. Shvonder
                        +4
                        15 Septiembre 2014 20: 28
                        Cita: Ptah
                        Tú aullas aquí.
                      3. +3
                        15 Septiembre 2014 20: 41
                        Es más correcto decir que el hebreo es TU MADRE ...
                        Algunas listas, así como sanciones ...
                        Nos echamos sobre todo, "profesor". Limpia tu sucio "Talmud" ... y ven a nosotros ... grosero y nazi ...

                        Esto está de acuerdo con las nuevas reglas. Ahora se incluye en todos nuestros libros de texto.
                        Para los judíos está entregando analfabetamente ...
                      4. Shvonder
                        +2
                        15 Septiembre 2014 20: 47
                        Cita: Ptah
                        Es más correcto decir que el hebreo es TU MADRE ...

                        riendo candidato Los judíos ya parecen rodar administradores de carros, prohibirán ...
                      5. +6
                        15 Septiembre 2014 21: 18
                        Entonces, ¿por qué prohibirnos? ¿Por sugerir que el "profesor" sea amigo? ¿O están en contra de la amistad de los dos pueblos?
                        Hay un fuerte y grosero "Egor" haciendo muecas durante mucho tiempo y todavía tiene solo 3 advertencias.
                        Incluso para el "profesor" de entoma, el estricto "Apolo" no prescribió inmediatamente un olivo a la langosta, sino que solo disparó un poco en las rodillas. Por su vyskazyvanie, como muchos aquí notan, dejarlo odiado, pero aún NUESTRA Patria: la URSS.
                        Esta ira ahora la transfiere a Rusia. Especialmente cuando dicen que los rusos hicieron algo que ni Israel ni Ameria pudieron hacer. Luego viene la espuma ...

                      6. Shvonder
                        +3
                        15 Septiembre 2014 21: 29
                        Palabras de oro, persona digna!
                      7. -4
                        18 Septiembre 2014 21: 17
                        Cita: Shvonder
                        Cita: Ptah
                        Es más correcto decir que el hebreo es TU MADRE ...

                        riendo candidato Los judíos ya parecen rodar administradores de carros, prohibirán ...

                        ¡No seas grosero! Algunos de los personajes detrás del teclado se han acostumbrado.
                      8. Shvonder
                        +1
                        20 Septiembre 2014 00: 23
                        Cita: Aron Zaavi
                        ¡No seas grosero! Algunos de los personajes detrás del teclado se han acostumbrado.

                        ¿Has sido nombrado kibbutz senior? riendo
              2. +5
                15 Septiembre 2014 15: 35
                Este es un milagro en plumas, con toda seriedad, afirma que la Unión era un apéndice de materias primas de Occidente. Y a mi pregunta, ¿cómo puede un apéndice de materias primas ser una superpotencia, trató de demostrarme que soy un joven ignorante.
                1. Shvonder
                  +3
                  15 Septiembre 2014 16: 05
                  Cita: yushch
                  Este es un milagro en plumas, con toda seriedad, afirma que la Unión era un apéndice de materias primas de Occidente. Y a mi pregunta, ¿cómo puede un apéndice de materias primas ser una superpotencia, trató de demostrarme que soy un joven ignorante.

                  ¡Sí Sí! Qué pensaste? Te resistirás, inmediatamente estarás en la lista negra, pero ¿de qué otra manera? El malvado judío de hoy se ha ido. riendo
                  1. +3
                    16 Septiembre 2014 00: 27
                    Cita: Shvonder
                    ¡Sí Sí! Qué pensaste? Te resistirás, inmediatamente estarás en la lista negra, pero ¿de qué otra manera? El malvado judío de hoy se ha ido.
                    - ¿Están todos bromeando sobre el profesor? cosa bonita wassat el profesor está aquí para esto y pasa el rato riendo
                    1. Shvonder
                      +2
                      16 Septiembre 2014 13: 12
                      Cita: aksakal
                      - ¿Están todos bromeando sobre el profesor? Lo bueno es que el profesor está aquí para esto y pasa el rato

                      Estimado aksakal! ¿Y qué hay de malo en eso? Aquí Herr, el profesor puede, pero yo todavía no puedo, ¿en su opinión? No estás aquí durante el primer año, pero entiendes a dónde voy.
            5. +5
              15 Septiembre 2014 14: 45
              Cita: profesor
              RPG-7 fue desarrollado por miles de personas a expensas del estado, y los burgueses hicieron "Karla" por su propio dinero.


              1 Pero exactamente Carl Gustav hizo su propio dinero, y no un contrato con el estado?
              2 pero precisamente, con las entregas, el costo de la investigación y el desarrollo no se transfiere al costo de producción? (a través de la depreciación de NEMA - EMNIP - en Europa así)
              1. -2
                15 Septiembre 2014 14: 54
                Cita: cdrt
                1 Pero exactamente Carl Gustav hizo su propio dinero, y no un contrato con el estado?
                2 pero precisamente, con las entregas, el costo de la investigación y el desarrollo no se transfiere al costo de producción? (a través de la depreciación de NEMA - EMNIP - en Europa así)

                1 No sé exactamente, pero para comprobar la pereza.
                2 En la URSS seguro.
            6. 0
              18 Septiembre 2014 02: 15
              Cita: profesor
              Y aquí tiene 100% de razón, la "eficiencia" de la economía soviética pasó a la historia. Esta es una de las razones por las que la pala está cubierta con una cubeta de cobre.

              No estoy seguro de que sepa mucho sobre la economía soviética, especialmente porque hubo distorsiones obvias en la militarización y el empleo, que incurrieron en costos serios, todo lo cual fue culpa suya y de sus amigos.
              No se preocupe, simplemente nos dispersamos, nos reuniremos de nuevo más tarde.
              Pero tu "estado" :) ¿cuánto queda?
              1. 0
                18 Septiembre 2014 11: 04
                Cita: carbofo
                Pero tu "estado" :) ¿cuánto queda?

                Mi estado (sin comillas) ha estado enterrando 60 durante años, pero todo está floreciendo y ganando fuerza e incluso está aumentando demográficamente. guiño
                1. +1
                  20 Septiembre 2014 01: 43
                  :) el tiempo es despiadado.
        3. +3
          15 Septiembre 2014 14: 32
          Señor, estos costos deben distribuirse entre todos los sistemas de lanzagranadas de mano en Rusia y la antigua Unión. Y resulta que el precio es de tres copecks, no sin razón arrastran a cientos de miles de personas en todo el mundo detrás de ellos.
          1. -2
            15 Septiembre 2014 14: 44
            Cita: Absurdidat
            Y resulta que el precio es de tres copecks, no sin razón arrastran a cientos de miles de personas en todo el mundo detrás de ellos.

            Y docenas de países aún no han pagado decenas de miles de millones de dólares en deudas por las armas entregadas (recibidas) a la URSS. Comprarían por su cuenta; sin embargo, la cantidad de RPG-7 sería mucho menor, como AK.
    2. +7
      15 Septiembre 2014 09: 18
      Cita: Yves762
      Si También creo que el RPG-7 será mejor aquí.

      ¿Mejor que? Si sales a disparar más lejos y golpeas con mayor precisión, entonces Karl está mejor en el mundo, si solo te muestras delante de la cámara, luego tomas un RPG-7, cuesta un poco y es más fácil conseguirlo.
      1. +1
        15 Septiembre 2014 09: 27
        ¿Por qué "disparar más"?
        1. +2
          15 Septiembre 2014 11: 03
          Cita: Spade
          ¿Por qué "disparar más"?

          Quiero decir, seguro.
          1. +3
            15 Septiembre 2014 11: 19
            Karl Gustav dispara a objetivos en movimiento a una distancia de 150 m. Es bastante comparable al RPG-7
            1. Zeus
              +1
              17 Septiembre 2014 05: 02
              Cita: Spade
              Karl Gustav dispara a objetivos en movimiento a una distancia de 150 m. Es bastante comparable al RPG-7



              Yah? Un tirador entrenado con un Panzerfaust 3 estándar a 300 m toma con confianza objetivos que se mueven hasta 30 km / h, esto se debe a la peculiaridad de la técnica de cálculo de visera y advertencia. Panzerfaust 3-IT-600 con el DYNARANGE mit Computervisierung Simrad IS2000 puede tomar objetivos en movimiento a 600 m, no es necesario calcular la advertencia, esto lo hace el láser y marca. ¿Los modernos Karl Gustavs tienen las mismas miradas primitivas que en los juegos de rol?
      2. +7
        15 Septiembre 2014 10: 36
        Cita: Nayhas
        ¿Mejor que? Si sales a disparar más lejos y golpeas con mayor precisión, entonces Karl está mejor en el mundo, si solo te muestras delante de la cámara, luego tomas un RPG-7, cuesta un poco y es más fácil conseguirlo.

        No es tan simple Para disparar en campo abierto, Karl sin duda será ideal. Pero en terrenos irregulares o en una ciudad, su alcance puede reducirse a nada. La principal desventaja de Karl es su precio. Surge una pregunta razonable: por el costo de un Karl y la munición de un cálculo, ¿con cuántos cálculos puede armar un RPG 1? Pienso en 7 cálculos. Hay un momento más real: RPG 10 pelea en todos los conflictos locales pasados, lo que hace posible reponer la reserva por trofeos.
        1. +1
          15 Septiembre 2014 15: 37
          Agregue a esto una nueva línea de granadas para RPG-7, que se actualizan constantemente.
      3. 0
        17 Septiembre 2014 02: 33
        Según datos documentales, el rango efectivo del KG y el 7-ki es bastante comparable.
        En cuanto a las increíbles cualidades de francotirador y larga distancia del KG, si hay hechos reales, una referencia al estudio, por favor ...
        1. +2
          17 Septiembre 2014 05: 26




          preste atención a la precisión de 1min50sec. si un juego de rol puede mejorar, demuestre que me alegrará
          1. +1
            17 Septiembre 2014 07: 54
            Cita: Tlauicol
            preste atención a la precisión de 1min50sec. si un juego de rol puede mejorar, demuestre que me alegrará

            ¡Sí, miras el segundo minuto disparando desde NLAW! Arranque suave (disparando desde las instalaciones) y la derrota del tanque en el techo del núcleo de choque. Aqui esta GRANATOMETO. candidato Sombreros fuera hi
            Lanzagranadas antitanque de mano NLAW
            1. -1
              17 Septiembre 2014 08: 42
              Sí, le señalé al hombre la precisión del KG (golpea como un rifle). ¡Pero los ovnis, sí, el siglo XXI! Profesor, después de todo, usted llamó al OVNI un lanzagranadas y no un PTUR guiño
              1. 0
                17 Septiembre 2014 08: 49
                Cita: Tlauicol
                Profesor, después de todo, usted llamó a ULOU un lanzagranadas y no una escuela vocacional.

                Entonces él es un lanzagranadas, aunque inteligente, pero un lanzagranadas. Otros comenzarían inmediatamente a gritar sobre la falta de diálogo en el mundo, y yo me quito el sombrero. riendo
                Bill (mi favorito) es ese ATGM.
                1. 0
                  17 Septiembre 2014 09: 11
                  Hace seis meses, usted lo llamó ATGM C: "NLAW es un ATGM, no un lanzagranadas. Escribiré un artículo al respecto".
                  Los suecos generalmente son buenas armas, incluso extrañas para un estado neutral
                  1. -1
                    17 Septiembre 2014 09: 17
                    Bueno, en general, los británicos lo llaman un ATGM de "olvido de fuego". Hoy estás de suerte y lo llamo lanzagranadas. Aprovechar el momento. guiño
    3. +3
      15 Septiembre 2014 15: 25
      No olvide un punto muy importante, el recurso de las rondas KG-100, en RPG 7 en la región de 300.
    4. 0
      17 Septiembre 2014 02: 12
      ¡Hay un corte no solo en ErEfii, sino también en Pin-dos-tan (o SGA, como dice el experto en todo Wasserman)! Ya hace 20 años había un misterio: qué kilogramo de metal es el más caro ... Resultó que no era oro ni platino, sino 1 kg del bombardero estratégico de los Estados Unidos. Si no me equivoco, esto concierne al B-1B, y el B-2 salió mucho más caro ...
  7. +3
    15 Septiembre 2014 09: 22
    Un lanzador (con cañón estriado y alcance) cuesta alrededor de $ 20000 cada uno.

    Este es el costo de una nueva unidad de barril compuesta
  8. +3
    15 Septiembre 2014 09: 26
    Necesitas saber contra qué lucha el enemigo. De repente, tendrán que enfrentar debido a las políticas agresivas de los estados.
  9. +10
    15 Septiembre 2014 09: 27
    Creo que es mejor tener 20 RPG-7 con granadas modernas en una empresa. De uno Carl Gustav.
    1. xren
      +1
      15 Septiembre 2014 21: 30
      Depende de las oportunidades financieras. Las botellas de gas son incluso más baratas.
      1. 0
        17 Septiembre 2014 02: 44
        Difícilmente, si incluye el número requerido de "lanzadores de botellas" en el costo de la aplicación. Además, un lanzamiento de botella preciso, no más de 30 m, un disparo preciso de un RPG-7, hasta 300 m con casi todas las municiones. Además, la penetración de la armadura de la botella es 0 (cero), las granadas son 260-650 mm. El área de puntos débiles en un tanque para este tipo de armas no es comparable. Quemar un tanque moderno con una botella (cóctel Molotov) requiere mucha más precisión y suerte que un lanzagranadas.
        Si hablamos de KG y 7-ku, entonces todos estos datos (rango, potencia, etc.), aunque no completamente idénticos, pero completamente comparables, incluso sin tener en cuenta los parámetros técnicos. Entonces, sobre las botellas con gasolina, ni siquiera es ingenioso. También diría sobre un encendedor desechable y racimos de paja encendidos por él, o sobre pistolas autopropulsadas rellenas con cabezas de cerillas.
        Es decir, no traduzca la disputa al plano de la causticidad, por favor.
  10. +1
    15 Septiembre 2014 11: 08
    ¡Karl es sin duda una buena unidad! pero, de nuevo, ¡todo depende de las condiciones de uso y las posibilidades financieras!
  11. +3
    15 Septiembre 2014 11: 19
    Aquí en el sitio había un artículo "Yo despedí desde Milán" sobre cómo probamos e investigamos los ATGM burgueses, como cualquiera, pero lo que me llamó la atención fue de qué estaban hechas estas muestras y cómo se usaron las soluciones tecnológicas en este caso, el nuestro simplemente sorprendió simplicidad de tecnología y bajo costo de materiales, donde usamos acero de aleación y mecanizado complejo, usaron textolita de centavo y estampado, por lo que quizás el RPG-7 una vez costó un centavo, pero no ahora, y las municiones modernas serán tan caras como extranjeras. análogos.
    1. +2
      15 Septiembre 2014 11: 28
      Lees sin prestar atención. El artículo indica el costo de no municiones, tampoco nada barato, es decir, el lanzagranadas en sí. Tuvieron que ir por la reducción de peso a una complicación significativa de la tecnología de producción y reducir la vida útil del barril.
      Y es el dispositivo de un barril compuesto con un revestimiento de acero y una trenza externa de fibra de vidrio que determina el alto costo de un lanzagranadas.
    2. 0
      17 Septiembre 2014 03: 00
      Citar
      Encontró en los archivos del foro su publicación de 2004 sobre precios búlgaros
      ...
      rondas para RPG-7 $ 45 / pieza cantidad 10
      VOG-25 disparos - $ 30 / pieza cantidad 100
      minas 82 mm - 29 dólares / pc número 100
      minas 120 mm - 54 dólares / pc número 40
      conchas de 100 mm a T-55 $ / pcs número 105 30
      ...
      http://vif2ne.ru/nvk/forum/arhprint/1167563

      segunda cita:
      Para una derrota CONFIABLE de un objeto blindado, se necesitan 2-3 golpes acumulativos (aunque a veces uno es suficiente).
      Según la Unión, nos dijeron (no sé cuán exacto y verdadero es) que el costo de un disparo PG-7V es de 25 rublos (2 disparos son un par de botas de cromo), un disparo ATGM es de 6000 rublos.
      http://army.lv/ru/rpg-7/1465/485/kommentarii

      Esto se trata de comparabilidad de precios.
  12. +3
    15 Septiembre 2014 11: 32
    Repetiré RPG-32 y su nueva granada inteligente, ¡aquí está la estrella en ascenso de las armas de lanzagranadas rusas! Además, ¡el precio será ciertamente más barato que las jabalinas y todo tipo de Charles!
    1. bolsa de esclavos
      -1
      15 Septiembre 2014 21: 53
      En primer lugar, todavía no sabemos cuánto costará. En segundo lugar, tal granada solo está en desarrollo
      Para el RPG-32, se están desarrollando proyectiles de alta explosividad y fragmentación, así como un innovador proyectil para lanzagranadas antitanque rusos con elementos autodirigidos, capaces de golpear vehículos blindados enemigos incluso con objetivos de baja calidad, lo que facilitará en gran medida el uso del lanzagranadas por parte de personal poco capacitado.
  13. +1
    15 Septiembre 2014 11: 39
    Sí, olvidé por completo 100 metros por armar un fusible de granada en Karl, es un error o una estupidez de quien escribió. En RPG-7, esta distancia corresponde a 14 metros. Bueno, si esto es cierto, ¿por qué no es necesario?
    1. +1
      15 Septiembre 2014 16: 16
      Las granadas redondas HEAT 551 y HEAT 551C están equipadas con una ojiva acumulativa, que es accionada por un fusible piezoeléctrico, que garantiza el funcionamiento de las ojivas en grandes ángulos de encuentro con un obstáculo. Al mismo tiempo, el fusible no funciona cuando una granada pasa a través de pequeños arbustos u obstáculos ligeros a una distancia de 24-40 m, lo que garantiza el uso de un lanzagranadas contra las emboscadas.
      30 metros tiene un retraso.
  14. consumo
    +6
    15 Septiembre 2014 11: 51
    Cada lavandera alaba su pantano.
    Los juegos de rol y este wunder wunder tienen sus propias fortalezas y debilidades.
    Gustav puede ser mejor en el campo. Pero debes asegurarte de no meterte en el parapeto por detrás. Sí, el disfraz es decente. En la ciudad no hay ventajas para las armas adversarias.
    Al costo, un barril roscado siempre es más costoso de fabricar y más crítico para la contaminación.
    A costa del desarrollo, no creo que los capitalistas sean más efectivos que los nuestros. En cualquier caso, los laboratorios alemanes y las oficinas de diseño contenían 10 veces más especialistas en aviones durante la guerra.
    Conozco un poco a los tipos de localizadores y control de misiles. En la época soviética en particular. Hubo unidades que tiraron de toda la dirección de la cosa, el resto del cuerpo de ballet (chicas con trozos de papel, etc.)
    A nuestro costo, debido al alto nivel de educación en laboratorios especiales, un turner (producción piloto) podría ofrecer una solución que mejore drásticamente los parámetros.
    En Occidente, todo es simple allí, un líder y los demás lo están mirando a la boca.
    1. -7
      15 Septiembre 2014 13: 51
      Cita: Konsmo
      En Occidente, todo es simple allí, un líder y los demás lo están mirando a la boca.

      ¿Por experiencia personal? ¿Trabajaste allí?
    2. +3
      15 Septiembre 2014 23: 54
      Especialmente barato en desarrollo fue el caza F-35. Mostró claramente la ausencia de corrupción en los Estados Unidos.
      1. 0
        17 Septiembre 2014 03: 02
        meros centavos, te digo esto! ;-)
  15. +1
    15 Septiembre 2014 14: 56
    Cita: profesor
    Cita: avt
    Bueno, en general, los costos de producción de RPG-7 en comparación con "Karla" son incomparables.

    Lo más probable es que lo sea, pero no tengo datos exactos. RPG-7 fue desarrollado por miles de personas a expensas del estado, y los burgueses hicieron "Karla" por su propio dinero.

    Cita: avt
    Una palabra: primicia, ¿dónde está "un propietario privado eficaz de una Europa ilustrada"?

    Y aquí tiene 100% de razón, la "eficiencia" de la economía soviética pasó a la historia. Esta es una de las razones por las que la pala está cubierta con una cubeta de cobre. hi

    La URSS no fue de ninguna manera inferior a los Estados Unidos en economía. Si Estados Unidos no se hubiera unido a China en los años 80, habrían perdido a la URSS. Y así ganaron, debido al hecho de que todas sus empresas fueron transferidas a China. Además, Estados Unidos es el dueño del dólar, generalmente no pueden hacer nada. ¡Cualquier transacción en el mundo pasa por sus bancos y siempre tienen un porcentaje con ellos!
    1. -2
      15 Septiembre 2014 14: 59
      Cita: Shtynsky Dwarf
      La URSS no fue de ninguna manera inferior a los Estados Unidos en economía.

      Profundamente! Puntos 5. Vamos a grabar
    2. bolsa de esclavos
      -2
      15 Septiembre 2014 21: 58
      Definitivamente lees NO CIENCIA CIENTÍFICA. Aquí en el sitio, la mayor parte de la gente todavía recuerda la URSS. Recuerda, por ejemplo, la DIFICIENCIA de todo y de todos.
      1. +4
        16 Septiembre 2014 00: 02
        Sin embargo, el déficit no era todo y todo. El lúpulo Suneli, los tomates verdes, la pasta, los espadines en tomate nunca desaparecieron de las tiendas. Sin embargo, había armamento, y en cantidades suficientes. También es necesario tener en cuenta que estábamos en contra de todos y que podríamos expandir el número de nuestros aliados en todo el mundo en la competencia con Estados Unidos y Europa. El número de oponentes y sus recursos no pueden subestimarse. Por el momento, Rusia está tratando de unir a China, India, Brasil a su alrededor, y esto es mucho más de la mitad de la humanidad. En este sentido, Rusia es más fácil que la URSS.
        1. bolsa de esclavos
          -1
          16 Septiembre 2014 08: 34
          ¿India? Estás bromeando o solo ves lo que te gusta. India ya no es y no será un asesor de Rusia. En cuanto a China, ustedes tienen problemas. Te diré cuál. Tu gobierno te alimenta de mierda en el sentido de que todo es rosado con China. Probablemente todos ustedes sean del oeste de Rusia. E ir a China, hablar con los aborígenes locales. Están más lejos cuanto más piensan que Rusia ocupó el Lejano Oriente. Y algún día la respaldarán.
      2. +4
        16 Septiembre 2014 01: 20
        Cita: slavbag
        Definitivamente lees NO CIENCIA CIENTÍFICA. Aquí en el sitio, la mayor parte de la gente todavía recuerda la URSS. Recuerda, por ejemplo, la DIFICIENCIA de todo y de todos.

        Si solo recuerdas el déficit de todo y de todo (si realmente recuerdas esta vez), naciste a fines de los 80, eso significa que, de hecho, no viste nada.

        Por ejemplo, no recuerdo el sabor del jugo concentrado real "Rkatsiteli", jugo de granada, no compota en tetrapacks, leche real que no dura semanas, pero se vuelve amarga mañana, jugo de mango cubano, el sabor de mantequilla salada campesina sin palminados ... No he visto las tiendas de "Ocean" , amontonadas con pilas de diversos alimentos enlatados debajo del techo y con hileras de congeladores de diferentes variedades de pescado, que la gente todavía es quisquillosa, elige; esto, dicen, es demasiado huesudo y los tentáculos de los calamares son de goma.
        No has visto los montones de compotas y conservación, que poca gente tomó, y que era mejor y más sabroso que los "jugos" de hoy.


        Muchas cosas que no recuerdas y que no puedes recordar. Porque en la URSS nunca viviste en una era consciente.

        Estos cuentos tratan sobre el "déficit total" para los jóvenes, crédulos e irresponsables, que realmente "leen NO CIENCIA" de los fanáticos liberales sobre la URSS y sus curadores propagandísticos que están tratando de inculcar en la población del país el autodesprecio y un complejo de culpa.
        1. bolsa de esclavos
          -1
          16 Septiembre 2014 08: 37
          Tú eres mi querido. Nací a finales de los años 60. Pero el hecho es que en otro país, el Lejano Oriente. Recuerdo bien que no teníamos nada de leche. De carne, nada. De dulces: una barra de soja. Y todo eso estaba en casa: papá trajo, trabajo permitido. Cuéntanos tu nostalgia a tus vecinos de Moscú-Petersburgo.
          1. +1
            16 Septiembre 2014 11: 38
            Cita: slavbag
            Tú eres mi querido. Nací a finales de los años 60. Pero el hecho es que en otro país, el Lejano Oriente. Recuerdo bien que no teníamos nada de leche. De carne, nada. De dulces: una barra de soja. Y todo eso estaba en casa: papá trajo, trabajo permitido. Cuéntanos tu nostalgia a tus vecinos de Moscú-Petersburgo.

            ¡No hay productos, hambre, un déficit total, y la población de Birobidzhan después de la guerra está creciendo constantemente! Incumplimiento local de la ley de conservación de energía, no de otra manera.

            Sin embargo, a juzgar por sus palabras, todos los desastres locales fueron cancelados por su padre, todo estaba en su familia, el trabajo de papá lo permitió. Pero fuiste de compras después de la escuela y lloraste, empatizando con el simple pueblo soviético que hacía cola para bares de soja ...

            ¡Sus rostros demacrados te causaron sorpresa y tristeza, porque todavía tenían que mantener el crecimiento demográfico de las últimas fuerzas agotadas al ver los fusiles de los verdugos del NKVD!

            Lo que trajo papá, comiste tristemente. Fue esta profunda experiencia de injusticia social y desigualdad, estas experiencias difíciles en la infancia vulnerable, la insoportable sensación del contraste de los ojos hambrientos de los ciudadanos agotadores y el dulce, grasiento y brillante que trajo el Papa ... fue lo que te convenció de la injusticia y la depravación del sistema comunista.

            Un sentido de honor, que se había desarrollado temprano en un niño judío inteligente y conmovedor, casi lo hizo odiar su reflejo completo en el espejo ... ¡te hizo abandonar la URSS!

            Umm, ¿escribiste todo bien?
            1. +2
              16 Septiembre 2014 11: 58
              En el uso de la URSS al final de los 80-s aparecieron graves escaseces y tarjetas, así que no reproduzca las voces de Estados Unidos aquí.
              1. -1
                16 Septiembre 2014 12: 05
                Cita: Mentat
                En el uso de la URSS al final de los 80-s aparecieron graves escaseces y tarjetas, así que no reproduzca las voces de Estados Unidos aquí.

                Agitki lo imprime. Puedo contar cómo mi madre en Azerbaiyán en los años 70 a las 4 de la mañana hizo cola en una lechería para comprarle leche de vaca a mi hermano. A las 7 de la mañana se abrió la puerta de la tienda y el vendedor informó: "Malaka netu".
                También puedo decirte cómo mis padres, ambos que estaban en el servicio militar activo, han estado esperando en la fila durante años cuando se llevará una alfombra o una nevera al Voentorg. En la ciudad, no estaban disponibles para la venta al final de 70 y al comienzo de 80.

                ¿Entonces podrías comprar un auto para contarlo? guiño

                Scoop es una primicia. wassat

                PS
                Izhevsk, 70 ¿Quién dirá que los mostradores están vacíos?
                1. +3
                  16 Septiembre 2014 12: 46
                  Cita: profesor
                  Cita: Mentat
                  En el uso de la URSS al final de los 80-s aparecieron graves escaseces y tarjetas, así que no reproduzca las voces de Estados Unidos aquí.

                  La agitación es lo que imprimes. Puedo contarte cómo mi madre en Azerbaiyán, en los años 70, a las 4 a.m., hizo cola en una lechería.

                  Lo interesante es que no recuerdo una sola lechería especializada de esos años (aunque, tal vez, lo fueron). Especialmente, dudo de su existencia en una pequeña ciudad donde el déficit ya reinaba en 70.

                  En la Unión Soviética hubo suficientes inconvenientes, además de ventajas, hubo errores en la producción de electrodomésticos, esto es un hecho. Por otro lado, personalmente hubiera preferido una cosa confiable y que funcionara bien a un eje gigante de bienes de consumo multicolores, fue en esta dirección que trataron de desarrollar la producción de electrodomésticos. Pero este es un tema separado y muy grande.

                  ¿Entonces podrías comprar un auto para contarlo? guiño

                  Los vehículos personales en esos años se consideraban como un artículo de lujo y, en cierta medida, excesivo. La tasa se colocó en el transporte público.

                  Scoop es una primicia. wassat

                  Strugatsky describe bien el resultado del desarrollo exitoso del sistema socialista y luego del sistema comunista. Esto no es malo, no es peor, es diferente. Como sabemos, por varias razones esto no se pudo hacer.

                  También enfatizo por separado que, por una larga lista de razones, la reanimación de tal sistema es poco probable en el futuro previsible.

                  Todo esto está muy lejos del tema de la rama, si lo desea, puede transferir la discusión a un tema separado.
                  1. -2
                    16 Septiembre 2014 14: 40
                    Cita: Mentat
                    Lo interesante es que no recuerdo una sola lechería especializada de esos años (aunque, tal vez, lo fueron). Especialmente, dudo de su existencia en una pequeña ciudad donde el déficit ya reinaba en 70.

                    Fueron No lo dudes Las tiendas e incluso las tiendas de leche (quioscos) estaban en 1970, pero la leche no siempre estaba allí.

                    Cita: Mentat
                    Por otro lado, personalmente, preferiría una cosa confiable y que funcione bien a un eje gigante de bienes de consumo multicolores, en esta dirección trataron de desarrollar la producción de electrodomésticos.

                    ¿Te refieres a la lavadora? Riga ¿BOSCH? guiño

                    Cita: Mentat
                    Los vehículos personales en esos años se consideraban como un artículo de lujo y, en cierta medida, excesivo. La tasa se colocó en el transporte público.

                    En esos años, las lavadoras también se veían como un artículo de lujo y, en cierta medida, exagerado. ¿Fue la apuesta por la seguridad pública? Los productos en las tiendas también excesos y el énfasis estaba en la restauración? Y así sucesivamente ...

                    Cita: Mentat
                    El resultado del desarrollo exitoso del sistema socialista, y luego del sistema comunista, está bien descrito en Strugatsky.

                    ¿Quién, sin importar cómo los escritores de ciencia ficción, describan el resultado del desarrollo exitoso del sistema socialista y luego del sistema comunista? En la práctica, vemos lo que sucedió con la URSS y cómo vive Cuba con Corea del Norte.

                    Cita: Mentat
                    Todo esto está muy lejos del tema de la rama, si lo desea, puede transferir la discusión a un tema separado.

                    Aquí estoy de acuerdo con usted en todo 100%. hi
                  2. bolsa de esclavos
                    0
                    16 Septiembre 2014 19: 56
                    ¿Conoces la existencia de cocinas lecheras en hospitales infantiles? ¿Sabes para qué? Te diré. A los bebés se les colocó leche. No había comida para bebés. No habia leche. Aquí están las momias, y fueron con donas de leche a la Children's Dairy Kitchen. En una próspera URSS, los niños podrían quedar fácilmente sin leche.
                  3. +2
                    17 Septiembre 2014 03: 25
                    Las tiendas especializadas de lácteos, por lo que recuerdo, estaban en áreas donde se construyeron casas en los años 50-60. Digamos que estoy cerca. También había supermercados, supermercados multidisciplinarios. Solo, por lo que recuerdo, intentaron sacar la venta de verduras a tiendas individuales. Creo que esto se debió a la imperfección de las tecnologías de almacenamiento para todas las remolachas y papas.
                2. 0
                  18 Septiembre 2014 14: 07
                  Cita: profesor
                  Izhevsk, 70 ¿Quién dirá que los mostradores están vacíos?

                  ¡¡¡Una gran CONSERVACIÓN !!! Recuerdo perfectamente esos tiempos, y qué palabras - voluptuoso "¡Lo tengo!" y simples "DAVALI", "TIRADA", "AVOSKA" (siempre estaba con ella, por si algo le "regalaban" o "tiraban") y otras delicias verbales de la época del "socialismo desarrollado".
          2. +1
            17 Septiembre 2014 03: 20
            A.m ¡Hasta el día de hoy, las barras de soja son mis dulces favoritos! ¡Solo que ahora no los encontrarás con fuego por la tarde!
            Tenía una lechería en una casa vecina. Recuerdo muy bien cómo cargaba latas con leche, botellas con nieve y kéfir ... Para toda la familia ...
            Por cierto, también nací a finales de los años 60. ¿Y qué?
            Recuerdo que nuestro vecino vino del Lejano Oriente. Precisamente, no había suficiente cerdo y ternera, y él, el infortunado, tuvo que comer un aburrido salmón rosado con caviar rojo. Un amigo mío que vivía en los años 70 en Kamchatka me contó cómo fueron al puerto pesquero y eligieron un pescado, directamente del cerquero, para hacerlo fresco. La última vez que comí esturión ahumado en 1988 y sopa de pescado de esturión fresco, en 1987. En el vagón restaurante en 1980 pidieron bistecs ahumados en frío y esterlet ... Sí, sucedió que mis padres trajeron una bolsa de salchicha y media bolsa de crema Aceites elaborados en nuestra ciudad. Pero hasta la "perestroika", la mantequilla era salada y puramente cremosa, no la margarina. La salchicha, incluso la más barata, es sabrosa, aunque sin la adición de colorantes. Sé con certeza sobre los tintes: mi madre trabajó en una planta de procesamiento de carne durante algún tiempo.
        2. 0
          17 Septiembre 2014 03: 09
          De eso estoy hablando. Estoy de acuerdo al 100%
      3. 0
        17 Septiembre 2014 03: 07
        Bueno, más concretamente, los principales problemas comenzaron tras la muerte de Leonid Ilyich. Bajo Mikhail Sergeevich, "empeoraron". Todavía recuerdo cómo cambié cupones de vodka por cupones de carne. Solo eso fue después de 1989.
  16. +4
    15 Septiembre 2014 15: 01
    El RPG-7 tiene una velocidad inicial de 120 m / s, pero luego la granada enciende el motor y una velocidad excesiva de 300 m / s. ¿Carl Gustav tiene un inicial de 258m / sy no crece más? Algo que no puedo buscar de forma inteligente en Google esta pregunta.
    1. +3
      15 Septiembre 2014 18: 49
      La nueva munición para el KG es activa-reactiva. Algunos.
  17. +1
    15 Septiembre 2014 15: 37
    No hay nada mejor que Bumblebee-M.
    1. +4
      15 Septiembre 2014 22: 19
      Sí ... especialmente si necesitas atravesar la armadura del tanque ...
  18. +2
    15 Septiembre 2014 17: 04
    Bueno, cerca del RPG-29, solo el nuestro tiene un rango efectivo menor. Y realmente no creo en los "luchadores experimentados" que disparan a 1000 m, todavía no es un cañón. La reutilización también es un arma de doble filo, un lanzagranadas separado puede no mantenerse en todas partes y, a menudo, hay un lanzagranadas aquí y granadas al otro lado de la calle.
  19. +1
    15 Septiembre 2014 19: 46
    Y finalmente, lo más importante))) - ¡RPG7 es más fácil de cargar! Y además, ¡puedes pegar los bloques de trotilo con cinta adhesiva!
    1. 0
      15 Septiembre 2014 21: 38
      Entonces, estos artesanos se sorprenden por qué su granada de 60 metros se enterró en el suelo.
  20. +3
    15 Septiembre 2014 22: 27
    ) pero qué golpeado !!!
  21. +1
    16 Septiembre 2014 02: 13
    Probablemente debes ser valiente och :), para que en un campo limpio de este KG dispare al tanque ... Medidores con 800 ...
  22. +2
    16 Septiembre 2014 16: 46
    Chicos! Empezaste de nuevo por la salud, pero ......; es decir, quería recordarte: un artículo sobre un lanzagranadas de la noción sueca, y no sobre el déficit soviético y la abundancia extranjera del período de la URSS. Termina la discusión sobre el tema: "¡durak! durak! "
    1. +1
      5 de octubre 2014 12: 05
      Bueno, entonces el profesor lo intentó ... Y donde tanta bilis. No era de otra manera que golpeaban en la escuela o que la fisionomía rusa sin afeitar se llevó a una mujer. wassat Y lo que es interesante, todas las publicaciones del profesor terminan en una primicia que es mala ... Era posible, pero mi madre crió a uno de sus tres hijos y los tres obtuvieron educación superior ... Y no está mal. Mis hermanos más jóvenes hablan inglés y tienen un trabajo correspondiente. Y estaban llenos. + todavía había una abuela, una jubilada. Y ahora mi madre vive normalmente solo porque sus hijos no se van ... Así que no la la que todo estuvo mal. hi
      1. 0
        5 de octubre 2014 12: 21
        ¿Y qué compara a su madre (que sus años se prolonguen) con una abuelita? Se compara cómo viven estas abuelas en el condenado oeste (o cómo vivían cuando la primicia construyó el socialismo) y qué tipo de educación reciben allí en las universidades.