Military Review

En Rusia, comenzará la construcción del segundo barco de desembarque del tipo "Ivan Gren".

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En la Federación Rusa, se decidió construir un segundo gran barco de desembarque del tipo "Ivan Gren", que se convertirá en un análogo del barco líder, con una excepción: no tendrá equipo importado. Informes al respecto TASS con referencia al director general de Nevsky PKB, quien es el autor del proyecto.

En Rusia, comenzará la construcción del segundo barco de desembarque del tipo "Ivan Gren".


La nave principal se colocó en 2004. Su entrega está programada para 2015.

“El costo final del barco ha sido determinado. El año que viene deberían pasarlo flota», - dijo el director general de PKB Sergey Vlasov. También anunció la decisión de comenzar a construir una segunda nave.

Según él, durante la construcción del nuevo BDK, "se supone que reemplaza un número de equipos importados por contrapartes nacionales".

Vlasov recordó que "las secciones del segundo barco se instalaron antes, pero luego se suspendió la construcción".

"Ahora Nevskoye PKB se ocupa de reemplazar los componentes importados para el segundo" Gren "- dijo el director general. - En el barco líder del proyecto extranjero es muy pequeño, y todo el equipo fue comprado anteriormente. Resolvemos los problemas de sustitución de importaciones para el próximo barco "..

Vlasov reconoció que algunos equipos extranjeros no serán fáciles de reemplazar. "Hay una serie de reemplazos problemáticos, en particular máquinas de refrigeración y plantas de tratamiento de aguas residuales y aguas de sentina.El dijo - Sin embargo, ya se ha encontrado un fabricante nacional de planta de tratamiento de agua de sentina, y se encontró una planta de fabricación de incineradores (hornos para la eliminación de residuos) "..

Agencia de ayuda: "Los buques del tipo "Ivan Gren" con un desplazamiento de 5 mil toneladas están destinados al aterrizaje, transporte de maquinaria y equipo. Uno de esos barcos puede aterrizar en una costa no equipada hasta 300 marines, 40 vehículos blindados o 13 tanques. "Gren" lleva dos helicópteros (tipo Ka-29) en cubierta, tiene un cañón de 76 mm, dos cañones antiaéreos AK-630 y múltiples sistemas de lanzamiento de cohetes ".

Según el director general, los plazos para la transferencia de Ivan Gren se pospusieron varias veces debido a cambios en el borrador inicial.

Vlasov también dijo que PKB ya está desarrollando un barco de aterrizaje de un nuevo proyecto. “Ahora estamos preparando materiales por nuestra propia iniciativa para informar al Comandante en Jefe de la Marina. Entonces todo dependerá de la decisión de la flota. PCB está trabajando constantemente, incluso aterrizando barcos "- Dijo en conclusión la cabeza.
75 comentarios
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  1. insafufa
    insafufa 14 de octubre 2014 14: 40
    + 28
    10 años ya están construyendo un tipo pobre cuando terminan de construir solicita
    1. Metal
      Metal 14 de octubre 2014 14: 45
      +7
      Bueno, ahora y termina. OPK está cambiando. Para mejor
      1. subbtin.725
        subbtin.725 14 de octubre 2014 15: 01
        + 11
        Estamos observando otro momento positivo en nuestro tiempo presente.
      2. Investigador
        Investigador 14 de octubre 2014 15: 35
        +4
        Debido a que no construyeron, el antiguo liderazgo del Ministerio de Defensa soñaba con equivocaciones.
    2. Bayoneta
      Bayoneta 14 de octubre 2014 15: 11
      +4
      Cita: insafufa
      10 años ya están construyendo un tipo pobre cuando terminan de construir

      Haga apuestas: ¡cuántos años tendrá el segundo remache!
      1. Corsair0304
        Corsair0304 14 de octubre 2014 15: 22
        + 15
        Remacharán el segundo mucho más rápido: en primer lugar, la nave líder siempre es más lenta de construir, se están probando varias decisiones de diseño, se están realizando cambios; en segundo lugar, el dinero en ese momento no era suficiente, mucho menos que ahora; en tercer lugar, la situación internacional era mucho más tranquila entonces, los ucranianos solo robaron gas, pero ahora ...
        1. Bayoneta
          Bayoneta 14 de octubre 2014 15: 46
          0
          Cita: Corsair0304
          El segundo remache será mucho más rápido:

          Veremos. Dios conceda eso más rápido ...
        2. bekjan
          bekjan 14 de octubre 2014 15: 51
          +6
          En la década de 2000, éramos solo 33 economías mundiales, pero ahora hemos aumentado a 7 y esta tendencia positiva continúa. Habrá una economía fuerte, se asignarán más fondos a nuestro ejército y, en consecuencia, un ejército fuerte. Pasamos por tiempos difíciles gracias al mayor patriotismo de nuestros militares y todos aquellos que nos suministraron armas.
          1. gispanec
            gispanec 14 de octubre 2014 16: 56
            0
            Cita: bekjan
            Habrá una economía fuerte, se asignarán más fondos a nuestro ejército

            entonces nuestro gobierno mantiene bonos y oro en los estados y Europa, bloquearán la grúa con su masa congelada y kirdyk a nuestra economía, no está claro por qué Putin todavía no lleva todo a casa
            1. Dart2027
              Dart2027 14 de octubre 2014 19: 15
              +3
              Cita: gispanec
              posee bonos y oro en los estados

              ¿Oro? Y puedes aclarar, de alguna manera siempre pensé que solo almacenamos papel cortado allí.
      2. Alemán siberiano
        Alemán siberiano 14 de octubre 2014 16: 20
        +1
        y lo que menos tienes es él, tiene razón. Parece que ya anunciaron un cambio en el tiempo de financiamiento para 15 y 16 años como este
      3. Bestia
        Bestia 14 de octubre 2014 17: 47
        +1
        La construcción naval no es AvtoVAZ para ti.
        1. FREGATENKAPITAN
          FREGATENKAPITAN 14 de octubre 2014 18: 01
          +2
          no necesita hablar sobre AvtoVAZ lo que no sabe ... Ahora, aparte de LADA, producen varios modelos franceses y japoneses ... y en el 15, X-ray y Vesta irán, y esto está lejos de las cuencas ... (no se aceptan contraargumentos de aquellos que montan behi de 25 años como niños de verdad)
    3. Pensamiento gigante
      Pensamiento gigante 14 de octubre 2014 15: 34
      +1
      Pronto se entregará el barco principal de la serie, el segundo ya se ha lanzado, están pensando en comenzar el tercero, nuestra flota necesita barcos anfibios, esperamos que no haya problemas con sus pedidos.
      1. Bayoneta
        Bayoneta 14 de octubre 2014 15: 44
        + 10
        Cita: Gigante del pensamiento
        Esperamos que no haya problemas con sus pedidos.

        ¡El problema no es con las órdenes, sino con la ejecución de las órdenes! ¡Mistral mucho más grande, construido en DOS AÑOS!
    4. El comentario ha sido eliminado.
    5. bekjan
      bekjan 14 de octubre 2014 15: 47
      +2
      Para construir barcos y aviones modernos, debe tener máquinas y fábricas modernas con especialistas de primera clase. Gracias a Dios, solo ahora están comenzando a prestar atención al estado deplorable de nuestras fábricas y a los salarios de los ingenieros y a todos los trabajadores, y a asignar enormes fondos para su modernización. Daremos la bienvenida a familias de diseñadores, científicos, ingenieros, constructores y a todos los que están involucrados en Nuestro Complejo de Defensa y nos sentiremos orgullosos de la profesión de sus padres y esposos. También tendremos equipos con los que los militares estarán contentos y de los que todo nuestro querido y enorme país estará orgulloso, y los enemigos pensarán cien veces antes de ofender a nuestra Madre Rusia.
    6. Denis fj
      Denis fj 15 de octubre 2014 00: 27
      0
      Construyen un poco, es necesario aumentar el número de piezas de 20 y los Marines cada 10 veces. Para la Flota del Mar Negro y la Flota del Báltico (las Flotas del Mar Negro y del Báltico) es óptimo; al mismo tiempo, los estados del Báltico no saldrán del bote.
      Los fascistas no le temen tanto a nada en la vida como a la "muerte negra"
  2. g1v2
    g1v2 14 de octubre 2014 14: 41
    + 15
    Eso es lo que realmente me molesta, porque los francos Mistral se construyeron en un par de años, y tenemos un BDK -11 años más bajo y no es un hecho que se entreguen a tiempo. Y cuando esto se construirá será generalmente xs.
  3. DanSabaka
    DanSabaka 14 de octubre 2014 14: 41
    +3
    ¡Bien! Y luego todo es "mistral, mistral" ....
    1. Lukke
      Lukke 14 de octubre 2014 15: 33
      +2
      En cada flota tenemos una brigada de marines (excluyendo el batallón en el Caspio). Este transporte puede entregar todo el batallón de marines. En consecuencia, para las necesidades de los marines en cada flota de tales barcos, se requieren al menos 6 piezas. y hoy.
      1. T-Rex
        T-Rex 14 de octubre 2014 16: 24
        +1
        Tenga en cuenta, lukke, no fui yo quien sugirió esto ... En la Flota del Pacífico solía haber una división de MP, en mi propia KCHF, una brigada de DCVP ... Queda por suponer que la idea de tener fuerzas de MP significativas y algo móviles no es muy interesante en las flotas. Tyagomotin con la construcción del "barco líder" lo confirma una vez más. ¿Por qué no poner en marcha y desarrollar una serie de grandes barcos de desembarco del tipo "Ivan Rogov"? ¿Solo, en silencio, sin gritos innecesarios?
        Al parecer alguien estaba desesperado por tener el Mistral y sus comisiones ...
        1. avt
          avt 14 de octubre 2014 18: 52
          +4
          Cita: TREX
          t. ¿Por qué no iniciar y desarrollar una serie de grandes lanchas de desembarco tipo "Ivan Rogov"? ¿Solo, en silencio, sin chillidos innecesarios?
          riendo
          Ahora puede quitar la rampa delantera, bueno, no conduzca un barco grande a la orilla bajo fuego, aumente el número de helicópteros, ¿por qué hacer una cubierta superior continua, al mismo tiempo aumentar el número de lanchas de desembarco en la cámara del muelle ampliada? Bueno, en general, para hacer lo que en la época soviética hicieron incluso antes de que el "Mistral" ni siquiera estuviera en el proyecto: "Ivan Taravu", un UDC normal. Por ahora, el punto es recoger los barcos construidos, o tal vez ahora diré un pensamiento de pesadilla , herético para muchos en el sitio, para construir y dos más, como se concibió, en la planta del Báltico. Ayer se necesitan barcos, pero si así sucedió, entonces no buscan lo bueno de lo bueno. Si bien harán el proyecto, llevará tres o incluso cuatro años con nuestros gobernadores, sin mencionar cuánto construirán. ¿No me crees? Con la ayuda de francos, puede construir dos años más en su región báltica como se planeó originalmente para obtener Zenit, ya que tiene experiencia y personal y puede pasar sin problemas a construir el suyo de acuerdo con su propio proyecto. Para mí, es mejor así que lloriquear por los sobornos y golpear un talón en el pecho
          Cita: Alexandrovich
          ¡Mañana tu nariz al mundo como siempre!
          1. T-Rex
            T-Rex 14 de octubre 2014 19: 26
            0
            Entonces, ¿me estás apoyando? ¿O como? ¿Bajo las condiciones existentes - para modernizar el proyecto y enviarlo a x.hekhrh "Misral"? Para la Flota del Mar Negro y el BF, está completamente de su lado.
            1. avt
              avt 14 de octubre 2014 19: 55
              +2
              Cita: TREX
              ¿Entonces me apoyas? ¿O como?

              O como . Una vez más, ya en la época soviética, el proyecto UDC llamado por los ingeniosos "Ivan Tarava" se elaboró ​​por analogía con el primer UDC, porque entendieron a dónde iría el desarrollo de este segmento. Además, ¿qué sentido tenía hacer ayer ???? Y en qué estado está eso ¿Los reformadores "chuparon agujas? Sería más fácil y barato crear un nuevo proyecto, pero a la hora de su diseño y construcción, bueno, no creo que antes de 10 años en el metal y en el agua vaya a estar, que ver con lo que es y lo que puede ser años para dos o tres es realmente posible construir - dos "Mistrals" más en la planta del Báltico, tomando de los francos lo que darán por cuatro según los términos del contrato - "Zenith" y establecer al menos una serie de "Grenov" ya que no hay análogos de "San Antonov". Bueno, nuevamente, debemos recordar lo que se desarrolló bien en la URSS: los portaaviones más ligeros. Gracias Shoigu - ¡la central nuclear "Sevmorput" ha sido reparada! bueno Es una pena que en Kherson no haya tenido tiempo de hacer un segundo triste ... Pero es bastante posible en el proyecto modernizado del portaaviones más ligero "Alekse Kosygin" hacer un buen transporte: un proveedor de clase de hielo para la Armada, capaz de trabajar en una costa sin terminar y mal equipada.
              1. T-Rex
                T-Rex 14 de octubre 2014 20: 09
                0
                Hablemos de los primeros problemas urgentes y no de las perspectivas lejanas. Proyectos "nucleares", etc. El mar Negro y el estrecho del Báltico son la esencia del problema. El mar Mediterráneo, Escandinavia son de suma importancia ... Y con el Ártico, lo resolveremos. Después de todo, "Gren" está destinado a BF.
                ... Aunque tomé BDK-200 y en Novaya Zemlya ...
                1. avt
                  avt 14 de octubre 2014 21: 07
                  0
                  Cita: TREX
                  Hablemos de los primeros problemas urgentes.

                  Vamos
                  Cita: TREX
                  No son perspectivas lejanas.

                  Bueno, a corto plazo, ¡REALMENTE conseguir dos Mistrals más en dos años y todo! el proyecto ya ha sido dominado por NUESTRA planta.
                  Cita: TREX
                  Proyectos "atómicos", etc ...

                  solicita De hecho, gracias a Shoigu, vale la pena repararlo. - Amera ganó NUESTRO, un ro-ro-ro soviético, y tranquilamente lo convirtió en un transporte militar ¿Qué impide aumentar la tripulación de manera similar ??? Y a corto plazo ¡Ah! ¡Si! ¡Cómo puede ser que los almirantes tengan que ir a "buques civiles"!
                  1. T-Rex
                    T-Rex 14 de octubre 2014 21: 25
                    0
                    Entonces digo - "NUESTRA PLANTA", ¿no entiendes ??? Tendremos que ir en "vasijas", pero ¿qué hacer? ¿Hay opciones?
          2. Demon_blood
            Demon_blood 14 de octubre 2014 20: 09
            0
            Necesita construir dos Mistral no tan grandes (21tys.t ..) como se está construyendo ahora. Y ellos mismos necesitan construir, al menos, un Mistral más pequeño: 14 mil toneladas (Mistral 140).
            1. avt
              avt 14 de octubre 2014 21: 13
              0
              solicita
              Cita: Demon_Blood
              Necesita construir dos Mistral no tan grandes (21tys.t ..) como se está construyendo ahora. Y ellos mismos necesitan construir, al menos, un Mistral más pequeño: 14 mil toneladas (Mistral 140).
              qué Bueno, ¿por qué también necesitamos una versión castrada en lugar de una completa y ya dominada por nuestro proyecto de planta ???? Bueno, ¿por qué esta comezón de cambios en el proyecto, que YA ha llevado al hecho de que más de "Ivan Gren" durante 10 años han sido intimidados !! ????? ¿Qué harían entonces menos barcazas y helicópteros por él también? riendo
  4. RusDV
    RusDV 14 de octubre 2014 14: 43
    +1
    Cita: insafufa
    10 años ya están construyendo un tipo pobre cuando terminan de construir solicita

    pero los sajones arrogantes mueren de horror: ¿dónde hay tantos barcos de desembarco en Rusia con urgencia ...? amarrar Guardia....!
    riendo
    1. Viktor Kudinov
      Viktor Kudinov 14 de octubre 2014 16: 38
      0
      engañar Estos sajones descarados no entienden el alma rusa, que con nuestra fuerza de desembarco podemos tomar la maldita Albion sin las Mistral, y sin botes de batea, si los comandantes dicen que quieren charlar con la Reina ... amarán
    2. Viktor Kudinov
      Viktor Kudinov 14 de octubre 2014 16: 38
      0
      engañar Estos sajones descarados no entienden el alma rusa, que con nuestra fuerza de desembarco podemos tomar la maldita Albion sin las Mistral, y sin botes de batea, si los comandantes dicen que quieren charlar con la Reina ... amarán
  5. Crang
    Crang 14 de octubre 2014 14: 43
    +7
    Si. Y en este contexto, los patsreoty del sofá gritan: "¿Y para qué necesitamos estos" Mistrals "? Este es un indicador de la situación actual de la industria de la construcción naval. Cómo Rusia hoy sabe cómo construir grandes barcos.
  6. apolénkov
    apolénkov 14 de octubre 2014 14: 44
    +6
    riendo Mistral venderá Bielorrusia, deja que psaki se regocije))))
    1. Verden
      Verden 14 de octubre 2014 15: 32
      +8
      Ahogaremos su quinta flota de manera partidista en un pantano. am
  7. alexandrovich
    alexandrovich 14 de octubre 2014 14: 50
    -5
    ¡Aquí es un reemplazo para los Mistals! ¡Mañana tu nariz al mundo como siempre!
    1. avt
      avt 14 de octubre 2014 14: 55
      +5
      Cita: Alexandrovich
      ¡Aquí es un reemplazo para los Mistals!

      ¡Si! ?? wassat
      Cita: Alexandrovich
      ¡Mañana tu nariz al mundo como siempre!

      ¿Qué? ¿Construimos no en 11 años, sino en 12?
  8. navara399
    navara399 14 de octubre 2014 14: 52
    +1
    Si. Y en este contexto, los patsreoty del sofá gritan: "¿Y para qué necesitamos estos" Mistrals "? Este es un indicador de la situación actual de la industria de la construcción naval. Cómo Rusia hoy sabe cómo construir grandes barcos.

    Y de todos modos: - "¿Para qué necesitamos estos bebederos de" Mistral "?
    1. 00105042
      00105042 14 de octubre 2014 17: 04
      -1
      Cita: navara399
      Y de todos modos: - "¿Para qué necesitamos estos bebederos de" Mistral "?
      ... de nuevo sobre los Mistrals! Hay un proverbio armenio: * Un perno de cuero extra en el ano no es superfluo *? Hay un uso razonable para todo.
  9. Novela xnumx
    Novela xnumx 14 de octubre 2014 14: 57
    + 14
    Hurra, aunque el primero no se completó y no se sabe cuándo lo terminarán, aunque sentaron las bases para 23.12.2004 y lanzaron el 18.05.2012 para el año. Por lo tanto, el 12 ya ha estado en el año, bueno, nada en 2015 amenaza a la armada a rendirse ...
    "Se espera que las pruebas de amarre comiencen en agosto-septiembre de 2014. Y la transferencia del barco a la Marina está programada para 2015", dijo Mikhailov, sin especificar los motivos del aplazamiento. Señaló que ahora el gran buque de desembarco "Ivan Gren" se está terminando en el agua, en la pared del muelle del astillero Yantar.

    http://flot.com/news/navy/index.php?ELEMENT_ID=158810

    Por cierto, ¿una pregunta para expertos? Hoy, 14 de octubre, alguien en agosto-septiembre se enteró de las pruebas de amarre del "Gren", yo personalmente no, aunque sigo con toda la información.

    BDK "Ivan Gren" en construcción, julio de 2014.
    Bueno, ahora van a construir el segundo, aunque se colocó en octubre 2010 del año y hay secciones de fondo de 4 en las acciones, que ya son 4 del año, bueno, nada, esperaremos ...
    BDK pr. 11771 "Ivan Gren" es "engordado" (desplazamiento total de 4650 toneladas), rediseñado y recibió un helipuerto BDK pr. 1171, finales de los 60 y principios de los 70, también en construcción en Kaliningrado, en el Báltico Astillero "Yantar", que fue una continuación del LST estadounidense, durante la Segunda Guerra Mundial.
    Las fuerzas anfibias de nuestra Armada eran moralmente obsoletas en los años 80, y ahora también están físicamente desactualizadas en términos de capacidades de combate que ahora ni siquiera se ven entre las diez primeras. Este desequilibrio fue diseñado para eliminar rápidamente el Mistral. Por lo tanto, "Mistral" debe ser defendido con todas nuestras fuerzas, ya que no tenemos nada con qué reemplazarlo y nuestra propia industria, lamentablemente, hasta que se levante tal barco ...
    1. FREGATENKAPITAN
      FREGATENKAPITAN 14 de octubre 2014 18: 09
      0
      Un barco interesante ... la arquitectura recuerda más a un barco de control o RZK
    2. Velikorus
      Velikorus 14 de octubre 2014 21: 10
      0
      Me parece que las Mistrals son una "cosa secreta". El uso sin una escolta sólida incluso contra los papúes en las condiciones modernas, cuando los sistemas de armas económicos pero bastante letales están caminando por todo el mundo, está plagado de una rápida pérdida de un buque costoso. Si el dinero gastado en el Mistral se destinara a la construcción de un gran buque de desembarco del tipo Ivan Gren, se habría obtenido un resultado más equilibrado. Un destacamento de 4 grandes barcos de desembarco, que ellos mismos pueden mostrar los dientes, apoyar el desembarco, si es necesario, dispersarse, me parece, más invulnerable y listo para el combate que un canal robusto sin casi armas, que tiene mayores restricciones de calado y es un objetivo mucho más vulnerable para el enemigo. ... No creas que no entiendo los méritos de los grandes muelles de portaaviones. Pero cuando la flota está llena de problemas más urgentes, rociar fondos en un hermoso juguete grande, lo cual, además del alto costo, requiere resolver un montón de problemas. Y pasa el tiempo. Y el presupuesto militar no es de goma. En resumen, este no es nuestro método. guiño , "Ivans" es más relevante para el momento actual. Y es aún más fácil mejorar su concepto ya que la serie se está construyendo en mi humilde opinión.
  10. cohete rojo
    cohete rojo 14 de octubre 2014 14: 59
    0
    ¡Buenas noticias! ¡Rusia tiene dos aliados, este es el ejército y la marina!
  11. fomkin
    fomkin 14 de octubre 2014 15: 00
    0
    Así establecido, o apenas comenzando. Debería ser más preciso con la redacción.
  12. Ruso uzbeko
    Ruso uzbeko 14 de octubre 2014 15: 02
    0
    de 04 a 15 años! ¡9 años construidos! el segundo será más rápido, en 2-3 años
    1. Alexey ra
      Alexey ra 14 de octubre 2014 15: 08
      +4
      Cita: ruso uzbeko
      de 04 a 15 años! ¡9 años construidos! el segundo será más rápido, en 2-3 años

      Lo dudo. Después de todo, debería haber una sustitución de importaciones en 2 barcos, y hasta ahora la industria está cambiando ...
      1. Velikorus
        Velikorus 14 de octubre 2014 21: 15
        -1
        ¡Bajo Stalin, se balancearían rápidamente!
        1. Alexey ra
          Alexey ra 15 de octubre 2014 10: 52
          +1
          Cita: gran ruso
          ¡Bajo Stalin, se balancearían rápidamente!

          Sí, bueno.

          Bajo Stalin, el líder "Leningrado" se construyó por un total de 7 años. Y el informe de sus pruebas es parecido a un veredicto: el casco es débil y puede estallar en una tormenta, es imposible disparar con descargas, el margen de flotabilidad es mínimo, la controlabilidad es peor que la de los "noviks", a altas velocidades el barco se hace pasar por torpedero, intentando entrar en un redan inexistente. ... Además, los tornillos están cavitando. Oh, sí, el barco se entregó a la flota solo con cañones de 130 mm, todas las demás armas faltaban. No es de extrañar que después de la entrega a la flota, el líder se haya completado durante 2 años. Como resultado, el barco se alejó de la pared de equipamiento después de que los destructores "italianos" posteriores y el crucero "Kirov" entraron en servicio.

          Y si recuerdan cuán famoso en los años 30 las fechas para la entrega de barcos de los aviones de cinco años a los de cinco años vagaron ... o cómo la URSS construyó acorazados (uno de los cuales tuvo que ser desmantelado debido a un matrimonio masivo por remachado). O como el Comisariado del Pueblo de la industria de la construcción naval desechó famosos barcos y proyectos ya acordados de sus planes. O cómo las fábricas se negaron a celebrar contratos para el desarrollo y la fabricación de mecanismos para barcos.
          1. Velikorus
            Velikorus 15 de octubre 2014 22: 57
            0
            Durante este período, no solo en la URSS se maravillaron, hubo suficientes proyectos extremos al borde de una falta y en el extranjero. Esto a pesar del hecho de que la escuela de construcción naval soviética en ese momento estaba en la etapa de formación y acumulación de experiencia, e incluso la escasez de algunos recursos obligados a correr riesgos. Además, hubo una búsqueda activa de conceptos en todo el mundo. No solo en la construcción naval. Tanto en la construcción de tanques como en la aviación. Solo los proyectos fallidos en la construcción naval son incomparablemente más caros y la corrección de errores es mucho más costosa. Y después de todo, ese período fue suficiente ejemplo de los aspectos positivos del tipo de movilización de nuestra economía. El arma de la victoria de la que estamos orgullosos ahora se diseñó en ese momento, en los años 30. ¿O realmente crees que si en ese momento la economía de la URSS fuera impulsada por Chubais, Grefs, Gaidaras y otros riffraff, habríamos ganado la Segunda Guerra Mundial?
            Por cierto, ¡los aplazamientos no son exclusivos de los soviéticos! Lea la historia de la flota inglesa, encontrará muchos ejemplos.
  13. surovts.valery
    surovts.valery 14 de octubre 2014 15: 17
    +5
    BDK pr. 11771 "Ivan Gren" es "engordado" (desplazamiento total de 4650 toneladas), rediseñado y recibió un helipuerto BDK pr. 1171, finales de los 60 y principios de los 70, también en construcción en Kaliningrado, en el Báltico Astillero "Yantar", que fue una continuación del LST estadounidense, durante la Segunda Guerra Mundial.
    Las fuerzas anfibias de nuestra Armada eran moralmente obsoletas en los años 80, y ahora también están físicamente desactualizadas en términos de capacidades de combate que ahora ni siquiera se ven entre las diez primeras. Este desequilibrio fue diseñado para eliminar rápidamente el Mistral. Por lo tanto, "Mistral" debe ser defendido con todas nuestras fuerzas, ya que no tenemos nada con qué reemplazarlo y nuestra propia industria, lamentablemente, hasta que se levante tal barco ...

    Estoy de acuerdo, todos en el mundo ya han abandonado LST. Desafortunadamente, a falta de algo más, tenemos el mismo LST-Poles, proyecto 775, que constituye la base de las fuerzas de aterrizaje. Y sin los helicópteros a bordo de barcos que están en los Mistrals, pero que aún no estaban en la naturaleza cuando se construyeron los LST, hoy no podemos hacerlo.
    Incluso "Rhinos" pr. 1174, en un momento no alcanzó su nivel - sólo 4 helicópteros. Es cierto que podrían desembarcar, a diferencia de sus pares estadounidenses. Sí, probablemente esto no sea necesario, dada la presencia de un número suficiente de embarcaciones de desembarco a bordo.
  14. Novela xnumx
    Novela xnumx 14 de octubre 2014 15: 19
    + 15
    Todos los países más o menos avanzados del mundo, tratan de tenerlos como parte de sus fuerzas: n_indos, melbritts y franceses se retiraron de los buques anfibios en favor de UDC, los chinos están construyendo la serie UDC del tipo Qinchenshan, 071 ave. (En el sistema 3), desplazamiento 19 000 tons, paracaidistas 1000, helicóptero 4 Z-8, paracaidistas 4, aerodeslizadores en el muelle, 20 BBM;

    Surcoreanos - "Dokdo";

    el japonés Izumo (esto es más un portaaviones ligero);

    los mismos surcoreanos, después de haber construido 2 UDC de Makassar para los indonesios, con un desplazamiento total de 11 toneladas, capacidad de aterrizaje: 400 personas, 500 tanques, 13 submarinos, les dieron una licencia para su construcción, y ahora los indonesios los están construyendo para Filipinas y Myanmar.

    Recientemente, incluso Argelia, claramente no un pionero en la moda naval, recibió un UDC italiano con un desplazamiento total de 9000 toneladas. La cámara del muelle del barco proporciona la base de tres botes de aterrizaje de tanques de clase LCM (que fueron construidos en Argelia por el astillero de la Armada de acuerdo con los dibujos de Fincantieri). Además, en pescantes y patrocinadores, el DVKD argelino llevará tres lanchas de desembarco pequeñas tipo LCVP, una tipo LCP (L) y dos lanchas a motor semirrígidas. La cubierta del hangar pequeño ("garaje") puede acomodar hasta 15 vehículos blindados o cinco tanques T-90SA. La tripulación del barco será de 150 personas (incluido el grupo aéreo) y la capacidad de aterrizaje es de 440 personas.
    http://bmpd.livejournal.com/tag/Алжир


    ¿Todos elegimos si necesitamos un UDC o no? Todos están de acuerdo en que, por supuesto, los necesitamos y surge la segunda pregunta: ¿podemos construirlos nosotros mismos? Y resulta que no ...
    1. donavi49
      donavi49 14 de octubre 2014 15: 30
      +4
      Neva PKB sobre esto dice:
      7-8 años y 20 Lard (en precios y tasas de febrero 2014) rublos. Hicieron ofertas de maquetas allí en la Armada, de interés para 0.
    2. Verden
      Verden 14 de octubre 2014 15: 37
      +1
      UDC es genial porque "Harriers" puede basarse en él. Por lo tanto, estos barcos, así como los portaaviones ligeros, no pueden permitirse ni siquiera los países más desarrollados y ricos. Desafortunadamente, arruinamos nuestro VTOL Yak 141.
    3. Eggor
      Eggor 14 de octubre 2014 15: 59
      +5
      Cita: Novela 1977
      Todos están de acuerdo en que, por supuesto, los necesitamos y surge la segunda pregunta: ¿podemos construirlos nosotros mismos? Y resulta que no ...

      En Saint-Nazaire, la grúa puede trabajar con secciones de hasta 750 toneladas. Las secciones más grandes de Mistral son de hasta 690 toneladas.
      Había una placa con datos en nuestros astilleros:


      Muy claro Y la imagen que ilustra el montaje de Mistral a partir de módulos:
      1. donavi49
        donavi49 14 de octubre 2014 16: 28
        +1
        En el Golfo de Kerch hay un tóner 320, pero es uno de emergencia y requiere al menos un límite, y lo bueno que es reemplazarlo.

        Bueno, el líder de la industria de grúas para barcos es China, por lo que siempre podemos comprar algo.
        1. Eggor
          Eggor 14 de octubre 2014 17: 49
          +2
          Cita: donavi49
          En la Bahía de Kerch

          Con Kerch no es tan simple, el cambio de titularidad.



          Escribieron sobre el inicio de la reconstrucción del dique seco y la modernización en las tiendas. Mientras comenzamos a construir dos nuevas naves de la serie en diez.



          Cita: donavi49
          Bueno, el líder de la industria de grúas para barcos es China, por lo que siempre podemos comprar algo.

          Parece ser la cola para estas grúas durante varios años.
          1. Apasus
            Apasus 14 de octubre 2014 19: 27
            +3
            Construcción naval revivida en Kerch: 2 buques depositados en la planta de Zaliv

            Es hora de restaurar la planta "Más" cerca de Feodosia
    4. El comentario ha sido eliminado.
    5. Army1
      Army1 14 de octubre 2014 16: 23
      0
      Dime, estos UDC cómo usarlos durante las operaciones militares? A menos que sea para operaciones especiales, aunque si remaches 10 piezas por 1000, entonces tienes una división y subes a la república bananera inmediatamente con diez UDC, pero eso no sucede, + la aviación debería cubrirse, etc.
      1. Novela xnumx
        Novela xnumx 14 de octubre 2014 16: 38
        +4
        El Mistral UDC, como cualquier otro UDC, es capaz de aterrizar fuerzas de asalto anfibio "desde el horizonte" con la ayuda de DKA y helicópteros, además de brindar apoyo aéreo a la fuerza de asalto, y cualquier barco puede hundirse, todo depende de la defensa aérea y las fuerzas de apoyo de misiles antiaéreos. Nuestro BDK, tanto el proyecto 775 como el proyecto 1171, son capaces de desembarcar personal y equipos solo en la costa, estando expuestos al peligro de ser destruidos o dañados.

        La gran lancha de desembarco "Ivan Gren" pr. 11771 lleva solo un helicóptero de combate aerotransportado Ka-29, no tiene una cámara de muelle, es decir, no es capaz de transportar un barco y también se ve obligada a ser arrojada a tierra para aterrizar fuerzas de asalto anfibias, como una orca tras un sello.
        El Vladivostok UDC del tipo Mistral fue construido en 2 años (establecido el 01.02.2012/15.10.2013/8, lanzado el 52/8/29) lleva 4 helicópteros de apoyo contra incendios Ka-1K, 1996 helicópteros de transporte y combate Ka-XNUMX y XNUMX DKA proyecto CTM NG y se convertirá en el primer buque de superficie de XNUMXº rango, que se incorporó a nuestra Armada desde XNUMX, tras el traslado a la flota del TARKR "Peter the Great"
        http://russian-ships.info/boevye/mistral.htm

        Sí, en la Armada Soviética había barcos similares 3 BDK proyecto 1174 "Rhino", que llevaban 4 Ka-29 y 6 DKA pr.1176 o pr.1785 o 3 en un colchón de aire pr.1206. (SF- "Mitrofan M_oskalenko"; Flota del Pacífico: "Alexander Nikolaev", "Ivan Rogov"), pero todos ellos están actualmente fuera de servicio: "Ivan Rogov" en 1995; "Alexander Nikolaev" y "Mitrofan M_oskalenko" en 2006.


        ¿Nuestro complejo militar-industrial es capaz de construir un barco similar al Mistral en 2 años? Seguro que no. El período de construcción de "Ivan Gren", cuyo desplazamiento es 3,5 veces menor (6000 toneladas frente a 22500 toneladas para el "Mistral") - 11 años, y ahora para el "Syrian Express" nos vemos obligados a reparar la antigua gran lancha de desembarco del proyecto 1171: se transfirió la gran lancha de desembarco de Saratov flota en 1966, gran lancha de desembarco "Orsk" en 1968.
        Lamentablemente, el tiempo no espera, el legado soviético: BDK Ave. 775, construido de 1974 a 1991. (como parte de la Armada-15), y dónde repararlos? Por razones obvias, los polacos desaparecen, bueno, salimos nosotros mismos, pero los búlgaros ayudan, aunque los propios miembros de la OTAN.
        Los BDK pr.1171 son generalmente los barcos más antiguos de la flota, ya que fueron construidos entre 1966 y 1974. (BDK "Saratov", el barco más antiguo de la Armada fue transferido a la Armada en 1966).

        Ahora tenga en cuenta que los barcos en los últimos 2 años han estado extremadamente desgastados por el "Expreso Sirio", para lo cual se requirió crear una agrupación de grandes barcos de desembarco de las 4 flotas y el transporte de "gente educada" desde Novorossiysk a Crimea.
        Y para reemplazarlos, todo el proyecto 2 (TWO) BDK 11771
        Me temo que a este ritmo el BDK soviético fallará (Dios no lo permita, por supuesto), pero finalmente estaremos listos para construir nuestra nave de aterrizaje ...
        1. Saburov
          Saburov 14 de octubre 2014 22: 11
          +1
          ¿Has visto un manual de entrenamiento militar sobre el aterrizaje de un asalto naval? En primer lugar, antes del aterrizaje, la defensa aérea, los puntos de disparo, el radar, los sistemas de guía, el equipo y la mano de obra del enemigo en la costa se suprimen por completo, surgen barcos de escolta y nuevamente procesan la costa, y solo entonces el BDK comienza el aterrizaje, y lo que queda en la costa, No puedo dañar las naves de ninguna manera, ¿creo que no pensarás que dispararán a BDK desde los juegos de rol? En segundo lugar, el BDK es mucho más simple y más confiable en operación que el UDC, tienen un desplazamiento más pequeño, son más rápidos y fáciles de construir, no son objetivos principales, como buques de gran capacidad, son más difíciles de rastrear en el escuadrón, por lo que en lugar de un solo UDC, para transferir la fuerza de aterrizaje, es mejor tener un 6-8 BDK, especialmente dado que un UDC no puede estar en dos lugares al mismo tiempo, no argumentará que quién desarrolló la doctrina soviética del uso de combate de barcos anfibios fue id.ot? Y no te olvides de la experiencia de la Segunda Guerra Mundial. Te aconsejo que leas sobre las operaciones de desembarco de las tropas soviéticas.
      2. gispanec
        gispanec 14 de octubre 2014 17: 08
        +1
        Cita: Army1
        Dime, estos UDC cómo usarlos durante las operaciones militares?

        y no habrá operaciones militares o el intercambio de un arsenal nuclear o medio conflicto
  15. Alexandr
    Alexandr 14 de octubre 2014 15: 26
    0
    Cita: Bayoneta
    Cita: insafufa
    10 años ya están construyendo un tipo pobre cuando terminan de construir

    Haga apuestas: ¡cuántos años tendrá el segundo remache!


    Justo a tiempo para que se realice el contrato o antes de lo previsto.
    1. Bayoneta
      Bayoneta 14 de octubre 2014 16: 32
      +1
      Cita: alexandr
      Justo a tiempo para que se realice el contrato o antes de lo previsto.

      ¿Puedo averiguar la fecha límite?
  16. x.andvlad
    x.andvlad 14 de octubre 2014 15: 27
    +4
    Cita: ruso uzbeko
    de 04 a 15 años! ¡9 años construidos! el segundo será más rápido, en 2-3 años

    Les pido disculpas, pero del 4 al 15 años no son 9, sino 11 años. La cifra es impresionante. No podremos llevar a cabo ningún proyecto nuevo y prometedor con ese ritmo, ya que en ese período de tiempo cualquier avanzado quedará desactualizado. Y luego se habló de que podríamos crear "errores de rastreo" aún más interesantes. ¿¡Aunque solo sea por 15-20 años!? En general, todo esto no es feliz, lamentablemente.
  17. Corsair0304
    Corsair0304 14 de octubre 2014 15: 28
    +3
    Una vez dado el visto bueno para la construcción de la segunda nave, la primera terminará. Pero, ¿cuánto tiempo se construirá el segundo? Por supuesto, la pregunta es, debido a la sustitución de importaciones de equipos y la falta de dinero debido a sanciones. Pero aún así, la tendencia es alentadora, cuando los constructores navales no se cargaron en absoluto, en general fue triste.
  18. Oznob
    Oznob 14 de octubre 2014 15: 29
    + 10
    Miré el informe de Rusia24 de S. Kiriyenko (El principal en Rosatom). Aquí está quién debe aprender a trabajar. Rosatom ha creado un entorno competitivo para los proveedores de componentes. Creado literalmente poco a poco, involucrando personalmente en su sistema a una gran cantidad de empresas. Aquellos. Hay una gama de productos para reactores nucleares y sistemas relacionados, y trabajamos meticulosamente con empresas de toda Rusia para cada artículo. Vienen a la planta y le preguntan por qué no participa en la licitación de tal o cual equipo. La planta dice que no podemos hacer esto con los parámetros dados. Rosatom les da toda la nomenclatura, como de esta lista, ¿qué puedes hacer? Y así, una gran cantidad de industrias de toda Rusia estaban involucradas en su sistema de licitación. Experiencia muy significativa. El costo de construir estaciones en comparación con los análogos mundiales está más allá de la competencia. Creo que esta experiencia debería ser adoptada por todos los que quieran trabajar, ganar y desarrollarse.
    1. Bayoneta
      Bayoneta 14 de octubre 2014 16: 27
      +1
      Cita: Oznob
      Creo que esta experiencia debería ser adoptada por todos los que quieran trabajar, ganar y desarrollarse.

      Eso es todo, ¡QUIEN QUIERE TRABAJAR, y no ...!
  19. Fuego
    Fuego 14 de octubre 2014 15: 29
    +1
    Cita: insafufa
    10 años ya están construyendo un tipo pobre cuando terminan de construir solicita

    ¡Y ahora no dudes en terminar de construir! hi
  20. Alexandr
    Alexandr 14 de octubre 2014 15: 31
    -5
    Cita: Novela 1977

    ¿Todos elegimos si necesitamos un UDC o no? Todos están de acuerdo en que, por supuesto, los necesitamos y surge la segunda pregunta: ¿podemos construirlos nosotros mismos? Y resulta que no ...


    ¿Por qué no es así? En lugar de elogiar a Occidente, buscaría información sobre nuestros proyectos y comprendería que si ordena, construye. Compra MiSrali - estafa de agua pura Serdyukov y sus zapatillas. Habrá una orden del MO: habrá UDC nacionales que no cumplan con las normas civiles, y para nuestro equipo, y que sean adecuados para operar en el Norte.
    1. Alexey ra
      Alexey ra 14 de octubre 2014 15: 57
      +8
      Cita: alexandr
      En lugar de elogiar a Occidente, buscaría información sobre nuestros proyectos y comprendería que si ordena, construye.

      Uh-huh ... cómo se construyó el Gren. Hay un pedido, hay una especificación técnica y el barco se ha construido durante más de 10 años.
      Cita: alexandr
      Compra MiSrali - estafa de agua pura Serdyukov y sus zapatillas.
      Oga og. El Ministro de Defensa se rascó la cabeza y ordenó 2 barcos en el extranjero. Sí mismo. Personalmente. riendo
      Las mistrales son un soborno de Francia para el 08.08.08 y las cámaras termográficas Thales. Y la decisión no la tomó Serdyukov, sino el PIB.
      1. Velikorus
        Velikorus 14 de octubre 2014 22: 07
        +1
        Grena se construyó durante 10 años porque quien lo necesitaba y que alguien debería tejer la taiga y no sentarse en altos cargos. El problema está en el sistema, no en manos torcidas. Así será, mientras los ladrones gobiernen el estado. Comenzaron a criar al comisario militar porque algunas personas no quieren repetir el destino de Gadafi y Saddam, y no porque repentinamente estallaron con amor por su tierra natal.
    2. Bayoneta
      Bayoneta 14 de octubre 2014 16: 35
      +3
      Cita: alexandr
      En lugar de elogiar a Occidente, buscaría información sobre nuestros proyectos.

      Que alabanza La novela de 1977 publicó una tonelada de fotografías de barcos que están en el mar, ya sabes, ¡en el mar y no en papel!
  21. cerbuk6155
    cerbuk6155 14 de octubre 2014 15: 32
    0
    Están construyendo el BDK y no como no lo harán, los Mistrals pueden devolvernos, pero quién los cuidará y acompañará será la pregunta de las preguntas. Por el momento no hay nadie y todavía no está a la vista. No GTU, no! En China, aprendieron cómo fabricarlos y calidad en 5. ¿Por qué no hacer un pedido de 10-15 barcos? Y China solo dará la bienvenida al aumento en el poder de nuestra flota, y recibiremos barcos probados, rápidamente y con nuestras armas. O nosotros, como la RPDC, tenemos un MIG-19 y está bien, tal vez en 30 años, cuando aparezca el dinero, desarrollaremos y produciremos algo, tal vez. No debemos escuchar a esos traidores liberales que se oponen a la compra de nuevos barcos en China. Necesitamos aumentar el poder de nuestra flota, pero cuando nosotros mismos la desarrollemos, probemos y lancemos a producción, la construiremos nosotros mismos. Pero primero quiero contar con los traidores liberales con nosotros. soldado
    1. Alexey ra
      Alexey ra 14 de octubre 2014 16: 01
      +2
      Cita: cerbuk6155
      Los Mistrals pueden darnos, pero quién los protegerá y acompañará será la pregunta de las preguntas. Por el momento no hay nadie y todavía no está a la vista. No GTU, no!

      Las GTU son críticas solo para las fragatas. Y luego "Salyut" ya tiene un motor de turbina de gas a bordo con experiencia. Mira, en 2-3 años habrá una serie. O habrá FR diésel. sonreír
    2. donavi49
      donavi49 14 de octubre 2014 16: 04
      +7
      Bueno, por el momento, en el SM estamos:
      GRKR Moscú (BSF)
      BOD Almirante Puños (SF)
      TFR Yaroslav el Sabio (BF)
      TFR de punta afilada (BSF)
      IRA Samum (BSF)
      BDK Kaliningrado (BF)
      BDK Novocherkassk (BSF)
      KIL-158 (BSF)

      ¿No piensas lo suficiente de esto? Ok Mirando qué hombro, nuevo y relativamente nuevo:
      La fragata Almirante Grigorovich - se completa a flote, el año que viene la aceptación el día de la Armada en la composición (pero de manera realista hasta el otoño).
      Almirante de fragata Gorshkov: en la desmagnetización, este año comenzará a correr, hasta el día de la Marina 2015 en la flota.
      Fragata Almirante Essen - en noviembre, el descenso. En el año 2015 para correr, pero realista para el año Navy Day 2016 en la flota.
      El almirante Makarov y el almirante Butakov se están construyendo, para el año 16 / 17 serán aceptados.
      La fragata Almirante Kasatonov: una turbina quemó (o, mejor dicho, quemaron a Gorshkov y eliminaron a Kasatonov), el barco se está preparando para el descenso, la turbina se está restaurando.

      Esta es la marina, que será y eso es todo. 4 20380 Corvette 5 se puede agregar a esto: son reales y ya se encuentran en el Báltico y en la pesadilla Espadines, finlandeses, suecos, pero corrieron hacia el Atlántico, y pueden continuar incluso si la tarea es (por ejemplo, en el SPM en Crimea) Nuestro recorrido a través y desde allí en el SPN 6 -XNUMX meses para operar, luego vete a casa).

      A esto se le puede agregar Peter, y luego Nakhimov, quien pronto regresará de una renovación de mediana edad con la modernización de Ustinov, Varyag, Chabanenko, que también cobrará vida después de la reparación, así como otros BOD 1155.

      Pero en el aterrizaje, tristeza, tristeza y completa desesperanza:
      Los tapires están muriendo, incluso en la Flota del Mar Negro ...
      A través de 4, 775 se rociará en masa.

      Y el reemplazo, solo el pequeño Dugoni da Cerna.
      1. Wiruz
        Wiruz 14 de octubre 2014 16: 46
        0
        Grigorovich parecía estar planeando transferir la flota antes de fin de año.
        1. donavi49
          donavi49 14 de octubre 2014 17: 47
          +2
          Todavía no corrió en el camino. A finales de octubre y principios de noviembre, las primeras salidas. Y él es el jefe: aquí en un mes no se cerrará todo. Por lo tanto 2015.
      2. Alexey ra
        Alexey ra 14 de octubre 2014 17: 02
        +3
        Cita: donavi49
        Pero en el aterrizaje, tristeza, tristeza y completa desesperanza:
        Los tapires están muriendo, incluso en la Flota del Mar Negro ...
        A través de 4, 775 se rociará en masa.

        Por desgracia, camarada, pero me temo que sucederá antes. Porque BDK ahora se usa como un Nazhen en el Expreso Sirio.
        Con tal intensidad de uso, sus recursos serán eliminados muy rápidamente.

        ¿Y por qué MO no compra una montaña rusa exprés? Levantar la bandera de los barcos de la flota auxiliar de la Armada, configurar varias MTPU de 14,5 y "flexibles" (o incluso "dzhigits"), plantar un par de pelotones de la MP - y abrir la línea Novorossiysk-Tartus. Todo será más barato que el capital 5-6 BDK.
  22. Velesovich
    Velesovich 14 de octubre 2014 15: 35
    0
    El momento es catastrófico ... A ese ritmo actualizaremos la flota hasta el siglo 22. ¿Cuántos nuevos destructores esperan?
  23. Verden
    Verden 14 de octubre 2014 15: 40
    0
    Simplemente no había incentivos antes, era posible construir y al mismo tiempo recortar el presupuesto durante al menos 20 años. Y ahora creo que el segundo se construirá en 5 años como máximo, ya que esas cosas están pasando en el mundo, y hasta con los Mistrals, no entiendo qué. "Hasta que estalle el trueno, el hombre no se persignará".
    1. donavi49
      donavi49 14 de octubre 2014 16: 06
      0
      Es dudoso que el máximo de 5. En Kolomna, el segundo DRRA3700 único no se ensamblará en ese período, todo está allí de forma manual, ya que los productos son únicos y no se colocarán en ningún otro lugar.

      Un barco sin una central eléctrica nunca irá a ninguna parte.
    2. Velikorus
      Velikorus 14 de octubre 2014 22: 17
      0
      "Hasta que estalla el trueno, el hombre no se santigua".

      No, no esta bien. Correctamente,
      ... Bueno, y no se desembolsará
      . guiño
  24. donavi49
    donavi49 14 de octubre 2014 15: 52
    +6
    El problema de Gren es que fue rediseñado una docena de veces y colgó aún más.

    Inicialmente, este es el proyecto soviético de actualizar los Tapires más conocidos. Tapir fue construido utilizando tecnología civil, e inicialmente se planeó originalmente un buque de carga comercial gemelo, pero el ministerio civil pudo luchar contra este regalo, por lo que no funcionó. Sin embargo, el barco resultó ser extremadamente exitoso, e incluso la puesta en marcha de 775 tecnológicamente más avanzado no condujo a la cancelación de Tapires. Como transporte, son mucho mejores, gracias a la cubierta superior de carga y, en general, a grandes áreas de carga.

    En este contexto, la Armada soviética ordenó una actualización de Tapir, que se construyó de manera rápida y económica, basada en las tecnologías civiles y militares conjuntas existentes de la construcción naval de la URSS.

    Pero entonces la URSS murió y comenzó. Por ejemplo, durante los años de falta de dinero, GRAIN fue empujado a través de DRRA3700, solo para apoyar a las personas. Como resultado, esta instalación se detuvo a la mitad en 2013, solo patinó en el soporte, y en 2014 se transfirió a Yantar, la instalación en una sola copia (bueno, si ordena la segunda, significa que está entre los 2 en el mundo) y simplemente no tiene ninguna otros clientes toman energía en serie.

    Además, a raíz del pedido de granos para Gren, en general, todo lo posible fue colgado, desde Palash y A-190, hasta varios sistemas.

    Como resultado, todo esto fue arrojado desde el barco, y salió de manera bastante modesta en términos de capacidades (1 spinner, características de aproximación mucho peores al desembarcar, planificación excluyendo el transporte del equipo en la cubierta, etc.) solo supera ligeramente el antiguo 775, perdiendo , para reemplazar el que fue construido.

    Ah, para aquellos a quienes les gusta gritar, los nodos de Mistral 18 van a donde tendrá tiempo. En Gren 14 / 18 y, a diferencia de Mistral, debe ir a la costa o a un refugio seguro para las tropas de asalto anfibio.
  25. doxtop
    doxtop 14 de octubre 2014 16: 14
    -1
    ¡Una gran noticia! El primer BDK se construyó durante mucho tiempo debido al enorme mar de problemas que resolvieron junto con todo el país. El segundo BDK se destaca inequívocamente ... ¡en términos mucho más cortos!
    Por cierto, parece que la Oficina de Diseño de Nevsky está desarrollando un proyecto de la UDC Patriótica en términos de parámetros no inferiores a los mejores representantes mundiales como Mistrals, Dokdo y otros por el estilo. Y para una serie de características que no tienen análogos en el mundo.
    riendo
    1. donavi49
      donavi49 14 de octubre 2014 16: 20
      +1
      No Fuente original.

      MOSCÚ, 3 Feb - Noticias RIA. Perspectiva gran barco de aterrizaje (BDK) de una nueva generación costará alrededor de 20 mil millones de rublos y diferirá significativamente en apariencia de los barcos de la generación actual, dijo Sergei Vlasov, Director General de OJSC Nevskoye PKB, en una entrevista con RIA Novosti.
      "La creación de tal barco requerirá 7-8 años, todo depende del tamaño, la financiación y la disponibilidad de la cooperación. El costo de este barco será de aproximadamente 20 mil millones de rublos", - dijo Vlasov.
      Señaló que el nuevo BDK será un barco más versátil para el equipo basado en él y en términos de métodos de aterrizaje. Al mismo tiempo, la configuración general del prometedor "paracaidista" será aproximadamente la misma, solo que exteriormente puede parecerse más al "Mistral", o su superestructura se desplazará hacia la proa y la sección de popa estará abierta.
      "Las opciones pueden ser diferentes, dependiendo de las características que establezca la flota. <...> Tenemos algunas bases, informamos sobre ellas al comandante en jefe de la Marina en una conferencia en la Academia Naval de Kuznetsov, pero hasta ahora no hay más progreso.", - agregó el director general de Nevsky PKB.

      РИА Новости http://ria.ru/defense_safety/20140203/992718839.html#ixzz3EJI5VjB4

      20 Lard para envío en precios y cursos 3 Febrero 2014.
      7-8 años para crear.
      El comandante en jefe de la Armada no estaba interesado en el proyecto.
  26. Oznob
    Oznob 14 de octubre 2014 16: 35
    0
    Cita: donavi49
    20 Lard para envío en precios y cursos 3 Febrero 2014.

    Una nota se vería o_O
  27. Wiruz
    Wiruz 14 de octubre 2014 16: 42
    0
    En mi opinión, como barcos de desembarco como Gren y sus predecesores de los Proyectos 775 y 1171, Rusia ya no es necesaria. Pero a UDC le gusta Mistral y todos allí a Tarav también. Una solución ideal para Rusia sería un barco de desembarco con una cámara de atraque, con capacidad de aterrizaje en mano de obra y tecnología como la de Mistral, sin una cubierta de vuelo continua, literalmente con 4-6 helicópteros de asalto aéreo del tipo Ka-29 o similar. Y dejemos que nuestros "socios" en el extranjero construyan voluminosos super UDC de 35 a 40 kilotones guiño
    1. donavi49
      donavi49 14 de octubre 2014 17: 55
      +3
      Bueno, aquí los chinos están construyendo.




  28. Wiruz
    Wiruz 14 de octubre 2014 16: 44
    0
    Y al principio parecía que decían que solo habría un helicóptero en Gren. ¿No?
  29. chunga-changa
    chunga-changa 14 de octubre 2014 18: 24
    +1
    Los 775 no son cada vez más jóvenes. Lo más probable es que no veamos el Mistral, pero necesitamos barcos de desembarco, de ahí que las orejas crezcan con la construcción del segundo. Creo que tan pronto como los franceses entren en negación, la serie se incrementará aún más.
  30. NEXUS
    NEXUS 14 de octubre 2014 18: 27
    +5
    Cita: Metall
    Bueno, ahora y termina. OPK está cambiando. Para mejor
    ¿Y no está esta nave desactualizada en Ferfies?
    1. Wiruz
      Wiruz 14 de octubre 2014 18: 38
      +7
      ¿Y no está esta nave desactualizada en Ferfies?

      Eso es lo que está desactualizado. Pero tenga cuidado, para tales comentarios en este sitio y zaminusovat puede. Urapatrioti criado
  31. NEXUS
    NEXUS 14 de octubre 2014 19: 45
    +5
    Cita: Wiruz
    Eso es lo que está desactualizado. Pero tenga cuidado, para tales comentarios en este sitio y zaminusovat puede. Urapatrioti criado
    Patriotismo y fanatismo son conceptos diferentes. Aunque no discuto, hay patriotas hurra que no luchan pero a pesar de ... pero 10 ha pasado muchos años construyendo un barco ... después de todas las pruebas y aceptación en las tropas, tres años después Cuatro años para modernizarlo será necesario ... entonces la pregunta es: ¿por qué un barco que no va a ir al mar, pero siempre toma el sol en los astilleros?
  32. Aandrewsir
    Aandrewsir 14 de octubre 2014 20: 48
    +1
    ¡Construir nuevos barcos para la Armada es algo muy bueno! Solo aquí estamos construyendo durante mucho tiempo ... lentamente ...
  33. Ruswolf
    Ruswolf 15 de octubre 2014 03: 00
    +1
    "Mistrali" e "Ivan Gren" unen una cosa:
    - El astillero de St. Nazaire en la costa atlántica salvó el pedido de Mistrali de la bancarrota (se suponía que el pedido planificado para las unidades 4 + GDF Suez recibiría el 9% de las acciones de Nord Stream).
    - Y la orden de "Ivan Gren" fue financiada por Kaliningrado, incl. construcción naval, proporcionando empleos y salarios.
    Bueno, el hecho de que ambos hoy en día no cumplen con los requisitos de la flota. Y para su funcionamiento, necesita un grupo de apoyo mejorado.

    Espero que ahora el Ministerio de Defensa de la Federación de Rusia ordene barcos, teniendo en cuenta las opiniones de los expertos de la Armada, provenientes de los requisitos para la aplicación práctica y no del interés financiero de las personas.
  34. Vass
    Vass 15 de octubre 2014 07: 58
    0
    Cita: Aandrewsir
    ¡Construir nuevos barcos para la Armada es algo muy bueno! Solo aquí estamos construyendo durante mucho tiempo ... lentamente ...

    Nuevo no es una pieza vieja de metal nuevo y pintura fresca. Hoy tenemos que dejar de gastar dinero y energía en la fabricación de chatarra renovada. No hay duda de que ya son habituales en funcionamiento y reparación. Después de todo, nada ha cambiado desde la Segunda Guerra Mundial. Ni las tácticas de su uso (desarrollado por los estadounidenses), ni el apoyo. Pero lo principal es que no existe una estrategia ni una doctrina para justificar la necesidad de una flota. no hay respuestas a una pregunta simple: ¿qué queremos hacer con él? Si ataca en la costa de África (con su potencial defensivo), entonces el desembarco de equipos y soldados está garantizado. Luego habrá una cuestión de suministro y apoyo de fuego. Me pregunto qué y por quién. Si ataca la costa europea o el Pacífico, será un desastre. es decir, puedes atacar y aterrizar. América, durante la guerra con Japón, realizó desembarcos desde barcos similares. Pero durante este tiempo, no solo ha avanzado la teoría del uso de buques de guerra, sino también armas capaces de destruir cualquier buque en aguas territoriales con un misil. Estamos orgullosos de la presencia de misiles antiaéreos en Crimea y nos consideramos protegidos no solo de su aterrizaje, sino también de la potencia de fuego de sus corbetas y fragatas. Al mismo tiempo, queremos que nuestros marines ataquen la costa en realidad desde barcos ubicados en la zona de destrucción de todo tipo de artillería, misiles y aviones. ¿Entonces nuestro diputado tendrá que repetir el Little Land? ¿Sin fuego de apoyo, víveres y municiones? Es necesario alejarse de alguna manera de los mantras sobre "sustitución de importaciones" y eliminar dinero para cosas viejas. Mistrals, si no se agrieta y cierra los ojos, es un nivel completamente diferente de desembarco de barcos. Ya las hay de forma más abrupta, pero al menos las repetimos y establecemos (esta es otra década) su servicio al menos en el estacionamiento. Sin mencionar que tendrá que aprender a aplicarlos. Es como en Libia. Había un montón de las armas más modernas, pero nadie podía usar ... Por lo tanto, murieron de Kaklashnikov ...
    1. Velikorus
      Velikorus 15 de octubre 2014 23: 25
      0
      ¿Y si aplica Mistral a todo lo anterior, estos problemas desaparecerán? ¿Hay teletransportes allí? El equipo y las tropas también estarán bajo el fuego de las baterías costeras no suprimidas y la aviación. En Grenah hay un MLRS, un cañón de tres pulgadas y un par de AK-630, pero en Mistrals y barcazas de aterrizaje no lo es. Aquellos. es imperativo involucrar naves de apoyo de fuego. Además, desactivar el Mistral es más fácil, ya que es un objetivo grande y es mucho más fácil alcanzarlo. Mistral, esta es una canasta en la que se ponen todos los huevos y estos "huevos" serán cubiertos por todos junto con la "canasta", y la distribución de la fuerza de desembarco entre varios grandes barcos de desembarco aumenta las posibilidades de llegar a la costa. Me parece que nuestro concepto está más preparado para el combate. Y no hace falta decir que cualquier proyecto en algún momento se vuelve obsoleto y requiere mejoras que tengan en cuenta requisitos más modernos.