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¿Por qué en Kazajstán no hay lugar para la ciencia militar y la industria militar?

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¿Por qué en Kazajstán no hay lugar para la ciencia militar y la industria militar?

No hay industria de defensa en el concepto de desarrollo industrial-innovador del país. La falta de atención a la industria de la defensa que acaba de comenzar a crecer no solo es una inconsistencia elemental, sino que también ignora a uno de los sectores más prometedores de la ingeniería mecánica.

13 El presidente de agosto recibió al ministro de Defensa. Según el sitio web de Akorda, "El Jefe de Estado llamó la atención sobre la importancia de seguir desarrollando el complejo militar-industrial del país y la necesidad de fortalecer la cooperación técnico-militar con los principales fabricantes internacionales. Nursultan Nazarbayev se centró en los problemas de producción de municiones por parte de las empresas kazajas, así como la identificación de fuentes confiables de suministros de armas y equipo militar ".

Bueno, esto es correcto: necesita desarrollar su complejo militar-industrial, ya que mejora la defensa del país y, al mismo tiempo, atrae a la ciencia en general, por no mencionar a la ciencia militar. Y la contribución de los militares a la ciencia durante muchos siglos es una de las decisivas. Prácticamente nuestra civilización es en gran parte creada por las guerras.

Un simple ejemplo de la contribución de los militares a la ciencia:

1. Supongamos que estás leyendo este texto desde tu iPad.

2. La pantalla táctil del iPad es un descendiente de las pantallas táctiles inventadas para los sistemas PLATO (los primeros sistemas de aprendizaje electrónico en las universidades), cuya creación fue financiada por pequeñas subvenciones de la Fuerza Aérea y el Fondo Naval flota EE.UU..

3. El estuche de aluminio para iPad es el heredero del duraluminio y otras aleaciones utilizadas en aviones militares.

4. Internet también fue acuñado por los militares como una red de datos en caso de una guerra nuclear.

5. Bueno, debe tenerse en cuenta que lo que se puede leer es también el mérito de los militares, que en el siglo XIX crearon ejércitos de reclutamiento que requerían una alfabetización masiva de reclutas.

Cabe señalar que el Presidente ha planteado repetidamente la cuestión del desarrollo del complejo militar-industrial, pero hay problemas importantes en el camino: están divididos en problemas de una ciencia militar separada y problemas del complejo militar-industrial.

¿Cómo se organiza Kazajstán la ciencia y especialmente su financiación? Esto debe aclararse especialmente. Como, sin embargo, y sobre nuestro desarrollo innovador.

Gestión de la ciencia

El principal organismo especializado para la gestión de la ciencia es la Comisión Científica y Técnica Superior dependiente del Gobierno de la República de Kazajstán, encabezada por el Primer Ministro del país. Está compuesto principalmente por jefes de organismos estatales y jefes de empresas nacionales y determina la formación de tareas y prioridades estratégicas dirigidas al desarrollo de actividades científicas, científicas, técnicas y de innovación y, en consecuencia, considera propuestas de los consejos científicos nacionales. En principio, este es un organismo asesor de alto nivel, que establece solo el marco, y el trabajo de los organismos hace que el nivel sea más bajo.

El órgano de gobierno más importante de la ciencia no es tanto el Ministerio de Educación y Ciencia, sino los consejos científicos nacionales (NNS). Aparecieron en el año 2011 y son una forma adaptada de la US National Science Foundation. Este es un órgano colegiado creado por el Ministerio de Educación y Ciencia de los representantes más competentes de la ciencia de Kazajstán, así como científicos extranjeros y representantes de organismos estatales y empresas nacionales especializadas. Cada miembro científico de la NNS debe tener experiencia laboral de al menos 10 años y una alta cita de sus artículos. La composición de los consejos se actualiza cada tres años. La tarea principal de la NNS es evaluar la novedad y las perspectivas de los proyectos y programas científicos, científicos y técnicos propuestos, así como la viabilidad económica de la cantidad de financiamiento solicitada. Es decir, examinan todas las solicitudes de los proyectos de las instituciones de investigación para obtener financiamiento de subvenciones y programas y toman la decisión de aprobarlas o rechazarlas.

Financiación de la ciencia

Ahora pasamos a la financiación. Con la adopción de la nueva ley de ciencia en 2011, las instituciones científicas comenzaron a recibir dinero de la siguiente manera:

1. El financiamiento básico es el costo de la provisión actual de infraestructura y propiedad científica, incluidos los edificios, equipos y materiales, la remuneración laboral del personal administrativo y de mantenimiento, así como el soporte de información de actividades científicas y técnicas. La financiación básica se otorga principalmente a los institutos y centros de investigación departamentales, es decir, a aquellos que pertenecen al estado, así como a los departamentos de instituciones de educación superior que realizan actividades de investigación que llevan a cabo la tarea estatal para llevar a cabo la investigación prioritaria. Es decir, está disponible para los centros de investigación estatales y les da dinero para que existan, una especie de "salario digno".

2. Subvenciones: se asignan a la investigación para mejorar el nivel de investigación, el potencial científico y técnico y la competitividad de las organizaciones científicas y sus equipos, así como a los científicos. Es decir, esta es una contribución real, que ayuda a los científicos a comprar nuevos equipos, libros, obtener suscripciones y acceso a bases de datos, así como a realizar pasantías.

3. La financiación dirigida se dirige a resolver tareas estatales estratégicamente importantes y se lleva a cabo sobre una base competitiva o por decisión del Gobierno de la República de Kazajstán fuera de los procedimientos competitivos. Esta financiación ya se ha dirigido al trabajo a largo plazo de una institución científica (otorgada durante tres años), es decir, le permite mirar el futuro sin problemas.

En este sentido, resulta que todas las instituciones científicas estatales dependen en gran medida de las subvenciones y los fondos destinados a los programas, que les permiten funcionar plenamente. ¿Y qué podemos decir acerca de las instituciones científicas no estatales, que a menudo proporcionan financiamiento básico y orientado al programa y no reciben y pueden confiar principalmente en el financiamiento de subvenciones? En estas condiciones, la importancia de los consejos científicos nacionales es decisiva y el éxito de una dirección científica particular depende de su opinión.

¿Cuál es el lugar de la ciencia militar?

¿Qué lugar en las prioridades de Kazajstán es la ciencia militar, así como todas las áreas científicas relacionadas con la seguridad nacional? La lista de consejos científicos nacionales identifica claramente las prioridades estatales para las que se crean los consejos científicos:

1) uso racional de los recursos naturales, procesamiento de materias primas y productos;

2) energía e ingeniería;

3) tecnologías de la información y las telecomunicaciones;

4) ciencias de la vida;

5) El potencial intelectual del país.

Como puede ver, solo hay cinco consejos, y no hay consejos sobre "defensa y seguridad". Es decir, los centros científicos departamentales del Ministerio de Defensa, el Interior, el Comité de Seguridad Nacional, el antiguo Ministerio de Situaciones de Emergencia, la Oficina del Fiscal General están obligados a pasar por el procedimiento de selección de solicitudes para subvenciones y en programas con centros de investigación civil. Por supuesto, los representantes de los consejos científicos nacionales son científicos calificados, pero ¿qué tan cerca están las cuestiones de inteligencia, las actividades de búsqueda operativa, la psicología del personal militar y otros temas especializados de defensa y seguridad? Por cierto, solo los centros de investigación del Ministerio de Defensa y el antiguo Ministerio de Situaciones de Emergencia reciben fondos básicos, el resto no está en la lista.

Lugar del MIC en el FIID.

Ahora hablemos del complejo militar-industrial. Abrimos el "Programa estatal sobre desarrollo industrial innovador forzado de la República de Kazajstán para los años 2010-2014", la sección "Desarrollo de industrias basadas en la demanda interna". Allí, en el capítulo "Ingeniería mecánica", se destacó especialmente la industria de la defensa, sus problemas y direcciones de desarrollo.

Para citar: "En la industria de la defensa, los problemas son: la falta de investigación; la falta de un ciclo completo de producción (principalmente componentes), la falta de una interacción efectiva con sus principales consumidores: las Fuerzas Armadas, otras tropas y unidades militares de Kazajstán; un número limitado de consumidores potenciales ( Los productos militares de Kazajstán pueden ser de interés únicamente para los estados miembros de la OTSC), baja rentabilidad de la producción, falta de A tiempo completo los fondos públicos ".

El programa AIID para resolver estos problemas está previsto:

- Se incrementará el contenido local en la producción de montajes de helicópteros.

- Por 2015, se resolverá la cuestión de organizar un centro para el montaje y mantenimiento de vehículos aéreos no tripulados de doble propósito (en adelante, UAV).

- Las principales direcciones de desarrollo de las empresas del complejo militar-industrial de Kazajstán serán determinadas por las necesidades más prometedoras de bienes militares de la organización militar del estado. Las agencias gubernamentales y las empresas de defensa tomarán medidas efectivas y coordinadas para aumentar la exportación de productos militares de Kazajstán. Se intensificará la interacción entre el estado y el complejo de defensa, cuyo objetivo es aumentar la cantidad y la calidad de la I + D en el campo de la producción de defensa.

Y, en principio, hay algunos éxitos: lanzar barcos, recoger helicópteros, reparar tanques y BMP, simuladores militares, etc. Sospecho que si comparas proyectos similares en la industria de la defensa y en la civil, la comparación no será a favor de la civil, los helicópteros EU 145 todavía se están reuniendo y ya han ensamblado 20 piezas, y nunca se ha lanzado un solo avión Farmer en Karaganda. No estoy hablando del hecho de que el barco de misiles y artillería del proyecto 0250, fabricado en Uralsk, no es inferior en su complejidad a ningún equipo civil, bueno, es más innovador que los invernaderos, las fábricas de materiales de construcción y otras cosas.

Pero si toma el "Concepto de desarrollo industrial-innovador de la República de Kazajstán para los años 2015-2019" y ve lo que está escrito en las prioridades, veremos los siguientes sectores y sectores de la economía:

- metalurgia ferrosa;

- metalurgia no ferrosa;

- refino de petróleo;

- química del petróleo y del gas;

- producción de alimentos;

- la agroquímica;

- producción de productos químicos para la industria;

- Producción de vehículos motorizados, sus partes, accesorios y motores.

- equipo eléctrico;

- producción de maquinaria agrícola;

- producción de material ferroviario;

- producción de maquinaria y equipos para la industria minera;

- Fabricación de maquinaria y equipo para la industria de refinación de petróleo y petróleo;

- producción de materiales de construcción;

- sectores innovadores, incluidas las tecnologías de la información y la comunicación y el espacio, las biotecnologías, las tecnologías de nuevos materiales y las fuentes de energía renovables.

Como puede ver, la industria de la defensa no está en la lista. Esto significa que las empresas de MIC no podrán recibir subvenciones innovadoras, no habrá apoyo de infraestructura, no habrá zonas económicas especiales y agrupaciones, no habrá apoyo para la industria en general. ¿Cuál es la razón de tal falta de atención a la industria de la defensa que acaba de comenzar a crecer y funcionar? Personalmente no lo entiendo. Esto no solo es una inconsistencia elemental, sino que también ignora uno de los sectores de ingeniería más prometedores.

Hallazgos

En general, lo que tenemos en la línea de fondo:


1. El jefe de estado ha dicho repetidamente y ha dado instrucciones para el desarrollo del complejo militar-industrial. Esto se debe no solo a la necesidad de aumentar el contenido kazajo en la adquisición de nuestro ejército, no solo al alto nivel de empleo en las empresas, sino también al deterioro de la situación internacional cada año.

2. Los avances científicos en el campo de la defensa y la seguridad no son una prioridad para la ciencia de Kazajstán en general. No tienen su propio consejo científico nacional y están bastante limitados en relación con esta oportunidad.

3. La industria de la defensa, aunque anteriormente había sido parte del programa PAIID y mostró un resultado bastante tolerable, fue excluida de ella en el período de 2015-2019, lo que significa que no recibirá el apoyo que necesita.

Aparentemente, esta contradicción entre las tareas y el estado real de las cosas tendrá que resolverse en un futuro próximo. De lo contrario, ignorar los problemas de defensa y seguridad puede tener un efecto muy desagradable en el estado de nuestro país. ¿Y lo necesitamos?
autor:
Originador:
http://tengrinews.kz/opinion/502/
61 comentario
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  1. Denis fj
    Denis fj 20 de octubre 2014 18: 25
    +4
    La ciencia militar y la industria militar son probablemente parte de secretos de estado, por lo que no se difundirán particularmente sobre ellos. Y así, Kazajstán se basa más en la diplomacia, que según el "Arte de la guerra" es la mejor opción para hacer la guerra. ... "Por lo tanto, luchar cien veces y ganar cien veces no es lo mejor de lo mejor; lo mejor de lo mejor es conquistar el ejército de otro sin pelear." ... "Por lo tanto, la mejor guerra es romper los planes del enemigo; en el siguiente lugar es romperlo. alianzas; en el siguiente lugar - para derrotar a sus tropas "...." Por lo tanto, el que sabe hacer la guerra, conquista el ejército de otro sin luchar; toma las fortalezas de otro, sin asediar; aplasta un estado extranjero, sin mantener su ejército durante mucho tiempo "... Por cierto, según algunos informes, este tratado es utilizado por Estados Unidos para entrenar a los marines (USMC) que llevan a cabo "misiones de paz".
    1. Vitaly Anisimov
      Vitaly Anisimov 20 de octubre 2014 18: 49
      +7
      Se puede menos, pero recientemente Putin señaló correctamente que no había estado de Kazajstán ... Pero Nazarbayev supuestamente lo creó ... Diré un poco más precisamente que el estado se concentra donde se extrae petróleo (inversores extranjeros) La capital de Kazajstán no se transfiere en vano a las fronteras de Astaná (más cerca de Rusia) como tal, no existe tal cosa en el vasto territorio de Kazajstán y no en las aduanas fronterizas ... como tal (solo donde va el flujo de mercancías ...) ¡y eso es todo! Nuestra defensa aérea y en cuyo caso cualquier pandilla es como un cuchillo a través del petróleo ... Soy duro pero realmente lo es ... (los yurts están nuevamente en el territorio principal) y nada más ... No es por nada que nuestros guardias fronterizos refuerzan (no hay esperanza para el Ejército de Kazajstán ) .. Yo mismo observé más de una vez ... hi
      1. Juborg
        Juborg 20 de octubre 2014 19: 15
        +5
        Tienes razón, el ejército de Kazajstán, más bien un juguete, por así decirlo divertido. Estos no son mis juicios, mi amigo del instituto, un empleado del Ejército Kaz, Coronel. Según sus palabras, la posición del ejército es muy delicada, suministra principalmente las partes de la Guardia Nacional y las unidades frontales (ostentosas), la mayor parte de las patas apestan. Con respecto a los límites, el infa es correcto, donde las abuelas tiemblan, hay un poste de bloque, donde no hay, la estepa, sino la estepa. No sé la verdad sobre las yurtas, pero mi hermana quiere terminar urgentemente desde Kazajstán, la pregunta de por qué permanece abierta.
        1. talgat
          talgat 20 de octubre 2014 20: 18
          + 19
          Estoy de acuerdo: nuestro ejército no es SAVO, pero, sin embargo, Kazajstán, a diferencia de la mayoría de las repúblicas, pudo crear el ejército más listo para el combate después de Rusia y probablemente Bielorrusia (mientras que en términos cuantitativos supera al bielorruso). Por ejemplo, aunque la Fuerza Aérea de Kazajstán ciertamente requiere la renovación de la flota, pero mira La fuerza es la segunda Fuerza Aérea en la CEI después de Rusia.
          No hay necesidad de insultarnos - hacemos lo que podemos, y digan lo que digan, somos un elemento importante de estabilidad en la dirección sur y un "puesto avanzado" de la ODKB aquí.
          1. Juborg
            Juborg 20 de octubre 2014 20: 27
            +5
            Tagat, nací y viví en Kazajstán, en la ciudad de Semipalatisk, todos mis recuerdos solo son buenos (bueno, excepto los últimos tres años desde 92-94, ¡entonces no fue fácil para todos!). Pero expresé las palabras de mi amigo, a propósito de la etnia kazaja, todavía nos comunicamos. Pero debes admitir que todos vemos el frente, y él está adentro, por así decirlo. Dios no permita que Kazajstán se desarrolle tanto económica como militarmente y también esté cerca de Rusia.
          2. Yeraz
            Yeraz 20 de octubre 2014 22: 53
            0
            Cita: Talgat
            a diferencia de la mayoría de las repúblicas, fue capaz de crear el ejército más preparado para el combate después de Rusia y probablemente Bielorrusia

            Estás equivocado. El Ejército de Azerbaiyán será más fuerte. En términos de equipamiento y la cantidad y experiencia de la guerra, Azerbaiyán. E incluso Ucrania, que ahora definitivamente prestará atención a su ejército y a sus soldados, ha pasado por el torrente sanguíneo y está pasando ahora mismo.
            Kazajstán estará en sexto lugar.
          3. talgat
            talgat 22 de octubre 2014 20: 27
            0
            así que por interés, no perder el tiempo buscando en la red

            http://military-kz.ucoz.org/index/sily_vozdushnoj_oborony_vvs/0-20

            Las Fuerzas Aéreas de la República de Kazajstán son las segundas más grandes en el espacio postsoviético después de la Fuerza Aérea Rusa. A su disposición hay más de aviones de combate 355, aviones de transporte 29 y helicópteros 130 para diversos fines. La presencia de aviones especializados de varios tipos permite a la Fuerza Aérea de Kazajstán resolver eficazmente las tareas de proteger el espacio aéreo, apoyar a las fuerzas terrestres y transportar rápidamente a las fuerzas armadas por aire.

            Las Fuerzas Aéreas de Kazajstán están actualizando los cazas Su-27 y Su-27UB a las versiones Su-27М2 y Su-27УБМ2. El contrato para la modernización del Su-27 se concluyó con Bielorrusia en el año 2007. Los vehículos mejorados eran parte del escuadrón Barça Zhetis de la base aérea 604 en Taldy-Corgan. A mediados del año 2010, la Fuerza Aérea de Kazajstán incluye a los combatientes 34 Su-27С y Su-27UB.

            A finales de febrero, se llegó a un acuerdo sobre la compra de dos aviones de transporte turbopropulsores ligeros CASA C-295. El gobierno de Kazajstán realiza un pedido de helicópteros 20 multipropósito EC725 de Eurocopter.

            y esta es una wiki

            El ejército kazajo está armado (según el experto militar ruso A.Tsygynka): tanques 4900 (incluido 1550 en las tropas, de los cuales 250 es T-62 y 1300 - T-72); Vehículos blindados de combate 5179 (incluidos 2806 en el ejército, de los cuales 140 BRDM, 2702 BMP-1 y BMP-2 y 104 BTR), pistolas y morteros 9282 (incluidas las armas remolcadas 1964-X y NNXX) ), 122 SAU (152- y 163-mm), cañones combinados 122 "Nona", 152 MLRS, morteros 26 147-mm, cañones 145 antitanque 120-mm, lanzadores 68 de misiles tácticos tierra-tierra.

            Creo que después de todo, el 3er ejército en el cis después de nuestros aliados bielorrusos y rusos. Probablemente solo los uzbecos pueden "argumentar". El resto es cuantitativamente menor en términos de equipamiento terrestre y fuerza aérea

            y los recientes acuerdos con la Federación Rusa sobre defensa aérea común (así como los bielorrusos) hacen que la tarea de suprimir la ley kazaja sea bastante desagradecida; ahora para esto debemos al mismo tiempo suprimir la defensa aérea en las áreas fronterizas de la Federación Rusa y aún no ayudaremos: la aviación puede ser desplegada y ajustada a-50. Bueno, mutuamente, por supuesto, cuando atacamos desde el oeste, algo de nosotros y de la Federación de Rusia será útil.
        2. varov14
          varov14 20 de octubre 2014 20: 59
          +2
          Y es maravilloso que no haya ciencia, ni industria, un dolor de cabeza menor. Será necesario vender, o incluso dar.
      2. Kasym
        Kasym 20 de octubre 2014 19: 43
        +8
        El autor no tiene toda la razón. Primero, la ciencia "habla", y luego valor aplicado y aplicación militar. Es decir, los científicos "hablan" sobre sus descubrimientos y lo que pueden aportar. Y, en primer lugar, este descubrimiento se "impulsa" a través de las necesidades de la defensa del país, y luego el uso civil. Los mismos pañales, por ejemplo.
        Meehan, primero estudie la "pregunta" y luego saque una conclusión. Llevamos mucho tiempo entrenando a nivel de empresas y batallones. No usan atuendos para la cocina durante 10 años. Reformas, ¿qué estás haciendo? Ya lo revisamos. Por ejemplo, un programa para modernizar armas. Lo hemos tenido en alguna parte desde 2007. En la Federación de Rusia solo 2 años. Por ejemplo, se han reparado casi todos los vehículos blindados. Incluso los guardias fronterizos conducen vehículos blindados de transporte de personal, muchos de ellos están armados con armas automáticas. cañón. La frontera con la República Popular China está equipada desde los tiempos de la URSS. No tiene sentido con la Federación de Rusia. Pero con los países de Asia Central, antes de la firma de la Unión Aduanera entre nosotros y Bielorrusia, el trabajo estaba en pleno apogeo. Solo con el TS tenía sentido limitar claramente los límites.
        Meehan, aquí hay otro hecho. Las horas de vuelo de los pilotos kazajos alcanzaron las 150 horas. por año en 2011. En Ucrania, fueron 20 horas. Por el momento, el RK mostró interés en MiG-35 hasta 95 piezas, Su-34, Su-30 (35), Su-39 (mod.Su-25) y helicópteros. Pero en realidad o no en producción o no es posible. Pidieron transportadores, pero debido al hecho de que no hay y no hay posibilidad de reparar AN antiguo, compramos S-295. De los nuevos productos, quizás Terminators y Solntsepeki. Al tener nuestra propia fábrica Semipalatinsk para la reparación de vehículos blindados, tenemos 1 tanques T-000B en movimiento y 72 en reserva. Sobre los vehículos blindados de transporte de personal y los vehículos de combate de infantería en general, guardo silencio. ¿Qué más le interesa? ¿Defensa aérea? Hubo acuerdos después de la exportación de armas atómicas y transportistas que la Federación de Rusia suministraría a cambio del S-4. Pero solo ahora se está implementando. Estoy de acuerdo, tanto con el autor como con usted, en que el NAS ha prestado más atención al dinero para el desarrollo de la ciencia y la defensa del país. Y en relación con el CSTO y el EAEU, se puede hacer más barato y mejor. Al menos el PIB recientemente firmó valores, ahora Kazajstán puede comprar a un crecimiento. precios y calidad adecuada. Otro hecho, por cierto. El año pasado, se informó que el 000% del equipo militar se sometió a reparación y modernización. Y del 300 al 70% lo pasan todos los años.
        ¿Y qué tienes contra YURT? ¿O tienes un mejor alojamiento para acampar para cualquier clima? Ahora estarían en el Donbass, los que se quedaron sin vivienda. hi
        1. Kasym
          Kasym 20 de octubre 2014 20: 12
          +7
          Presta atención al cohete X-31P. En Ucrania, no he visto algo así.
        2. Vasilenko Vladimir
          Vasilenko Vladimir 20 de octubre 2014 21: 44
          0
          Cita: Kasym
          Hemos existido desde 2007. En la Federación de Rusia solo 2 años

          sonrió
          disculpe, ¿cuál es la producción de armas en la República de Kazajstán, si el ejército se está modernizando, es solo en forma de compras en otros países, en su mayor parte en Rusia, así que discúlpeme, cómo puede ir RC en Rusia en esta encuesta?
          ¿Y qué tienes contra YURT?
          Yo personalmente no quiero nada, así como contra la caballería, arqueros y espadachines.
          1. Kasym
            Kasym 20 de octubre 2014 22: 23
            +3
            Fue este año que los primeros aviones fueron a modernizarse. El programa fue preparado por Altynbaev - min. piloto de defensa Por ejemplo, el Su-27 y el MiG-31 en la URSS no estaban en la República de Kazajstán. Vinieron después del colapso. El segundo es de aproximadamente 40 piezas, y el primero es ahora de aproximadamente 30. MiG-29 rem. en Bielorrusia, MiG-31 en la Federación de Rusia, Su-27 en Ucrania.
            La reparación y modernización no es nueva. Por ejemplo, Semip. La planta para la reparación de vehículos blindados tuvo que ser creada desde cero, ni siquiera había un techo, ¿qué podemos decir sobre el muelle? Compramos todo en Ucrania. Y comenzó la modificación. y reparación de vehículos blindados. Ahora hemos acordado con UVZ actualizar el T-72 al nivel T-90. En el vehículo blindado de transporte de personal y vehículos de combate de infantería comenzaron a acelerar. autor pistolas
            Ahora, como había previsto hace un par de años, se preocuparon principalmente por la producción de municiones. Cartuchos y cartuchos convencionales.
            1. Kasym
              Kasym 22 de octubre 2014 01: 10
              +1
              amarrar Perdóneme; MiG-29 en Ucrania, Su-27 en Bielorrusia (tienen permiso, documentación y todo el equipo necesario para Su-27). hi
        3. Vita_vko
          Vita_vko 20 de octubre 2014 23: 50
          -2
          [quote = Kasym] Las horas de vuelo de los pilotos kazajos alcanzaron las 150 horas. por año en 2011. En Ucrania, fueron 20 horas. Por el momento, el RK mostró interés en MiG-35 hasta 95 piezas, Su-34, Su-30 (35), Su-39 (mod.Su-25) y helicópteros. Pero en realidad o no en producción o no es posible. Pidieron transportadores, pero debido al hecho de que no hay y no hay posibilidad de reparar AN antiguo, compramos S-295. De los nuevos productos, quizás Terminators y Solntsepeki. Al tener nuestra propia fábrica Semipalatinsk para la reparación de vehículos blindados, tenemos 1 tanques T-000B en movimiento [/ presupuesto
          ¿De dónde sacaste esos números fantásticos?
          1. Kasym
            Kasym 21 de octubre 2014 00: 53
            +4
            Todo esto está en Internet. El MiG-35 fue anunciado en la penúltima exposición en Astana. El NAS se acercó al avión y habló durante mucho tiempo con un representante y un piloto. Hablaron sobre el interés de 42 a 95 aviones. Me parece que lo están esperando. Pero el hecho de que no está listo. De la planta Semipalatinsk, conozco a una persona (coronel) que ayudó a restaurar esta planta. Más precisamente, se escribió sobre 980 tanques.
            Hubo información de que además de la defensa aérea unida, habría unidades conjuntas de fuerzas especiales y mantenimiento de la paz, así como un ala aérea. Creo que estos chicos de nuestro equipo acrobático "Barsa Zhetysu" no serán superfluos (probablemente tengan un tiempo de vuelo aún mayor). Se dijo unas 150 horas sobre la base aérea de Nikolaevka y Taldy-Kurgan.
            1. Kasym
              Kasym 21 de octubre 2014 02: 04
              +2
              Y aquí hay otra foto interesante, tal como la entiendo en 2008. Su-27 emparejado con bombardeos. Tal vez esto no diga nada para el lego, pero
              1. Nuestros pilotos vuelan para usar una vez, por lo que tienen un entrenamiento de vuelo normal. ¿Qué dicen las horas de vuelo?
              2. En un par. Debes tener suficiente habilidad para hacer esto. Serví en un campo de entrenamiento de aviación para una escuela de aviación y diré que los cadetes no. Esto es solo para los instructores. Es decir, tienen suficiente experiencia para trabajar con una pareja.
              3. En el SU-27 en la Federación de Rusia no practique ataques con bombas en este tipo, pero nos enseñan. El Su-27 se modernizó en Bielorrusia (la aviónica y algo más cambió).
              4. La condición de la aeronave. Y repetiré este 2008. La pintura, como escribió VAF, es tal que solo crecieron los ricos. uso de aerolíneas.
              Adjuntaré la foto más tarde.
              1. Kasym
                Kasym 21 de octubre 2014 04: 43
                +3
                Aquí está la foto. pero no antes de 2010.
      3. dzau
        dzau 20 de octubre 2014 20: 02
        +2
        Si, eso es correcto. Aún más, todo este stand es temporal. La historia de ukrov es la prueba más directa. Conservará la apariencia de un "estado soberano" siempre que:
        a) permanece leal en las condiciones de una Rusia en recuperación;
        b) hasta que Rusia se recupere.

        El resto es todo charla.
      4. Zymran
        20 de octubre 2014 20: 30
        +8
        Cita: MIKHAN
        Se puede menos, pero recientemente Putin descubrió correctamente que no existía un estado de Kazajstán ... Y Nazarbayev supuestamente lo creó. Expresaré un estado un poco más preciso donde se extrae el petróleo (inversores extranjeros). La capital de Kazajstán se transfirió (más cerca de Rusia) a Astana. como tales, no están en el vasto territorio de Kazajstán y no son costumbres fronterizas .. como tales (solo donde va el flujo de mercancías ...) y eso es todo! Nuestra defensa aérea y, en el caso de cualquier pandilla, como un cuchillo en la mantequilla ... Soy fuerte pero realmente lo es ... (las yurtas están nuevamente en el territorio principal) y nada más ... No es por nada que nuestros guardias fronterizos se fortalecen (no hay esperanza para el Ejército de Kazajstán ) .. yo mismo he observado y más de una vez ... hola




        Cien veces ya se dijo que la langosta siempre migra de la Federación Rusa a Kazajstán. La capital de Astana se movió para extinguir la posible aparición de separatismo en el norte del país. No hay fronteras porque estamos en la misma Unión Taiga. La cobertura de pandillas en la estepa es bastante simple. La defensa aérea, por supuesto, en vano hizo uno. No es por casualidad que Lukashenko exija a su propia gente crear un sistema similar a С-300.
      5. jurásico
        jurásico 21 de octubre 2014 09: 54
        +3
        Cita: MIKHAN
        pero recientemente Putin anclado correctamente

        Vitaly, me parece que estás equivocado, e interpretas la declaración de Putin con demasiada libertad, no se burló de nadie y no hizo nada, sino que simplemente dijo lo que es. Por ejemplo, hay kurdos de 30 a 40 millones de personas, y nunca ha habido un estado propio, y se escribirá en el agua si o no, y si es así, qué tipo de sangre costará. En cuanto a Kazajstán, si se puso en condiciones donde había pocas opciones, básicamente salió de esta situación con gran dignidad, tiene muy pocos enemigos, no solo con sus vecinos, sino que encuentra puntos para el diálogo y la cooperación. Y luego, él está en el comienzo de su camino, todo está por delante de él, y si en el futuro no abandona este camino, tendremos un vecino amigable y fiel. Mire cuántos países de las repúblicas de la antigua URSS y la Comunidad Socialista, si no traicionaron directamente a Rusia, al menos mantuvieron relaciones fluidas. Y menos, por qué menos, tienes una opinión, es tuya.
    2. Pensamiento gigante
      Pensamiento gigante 20 de octubre 2014 19: 38
      +1
      Mientras Kazajstán sea amigo de Rusia, él está bajo nuestro paraguas, pero si no quiere hacer esto más que nunca, entonces no llamarás brillante a su futuro.
      1. talgat
        talgat 20 de octubre 2014 20: 21
        + 15
        nuestros pueblos tienen miles de años de historia común: recuerdo una valla publicitaria en una calle central de Almaty durante mucho tiempo (probablemente en el año de Rusia en Kazajstán o viceversa). Una historia, un futuro, un destino. Mejor no contar
        1. creep: b
          creep: b 20 de octubre 2014 21: 06
          + 13
          Y quiero agradecer a los kazajos que resistieron la adversidad, el ataque desde detrás de la colina y las tentaciones y no se convirtieron en Georgia y Ucrania. ¡Gracias por estar con nosotros!)
      2. Aydar
        Aydar 21 de octubre 2014 07: 58
        +5
        ¿Por qué no al revés? Personalmente, me parece que un futuro brillante difícilmente puede llamarse el futuro de Rusia, o de los estados hostiles o potencialmente hostiles dekuzhdenny. En condiciones en las que los "amigos de Rusia" pueden contarse con una mano, si yo fuera usted no haría predicciones tan arrogantes y estúpidas. Nostradamus, usted es nuestra levadura. Como ya escribí antes, es más probable que Kazajstán, amigo de Rusia, no sea importante para Kazajstán, que está desarrollando de manera activa y uniforme las relaciones no solo con Rusia, sino también con Europa, EE. UU., China, los países del sudeste asiático, los Emiratos Árabes Unidos, para Kazajstán "el mundo es como una cuña Rusia "no estuvo de acuerdo. Por eso, el Kazajstán amistoso es importante ante todo para la propia Rusia.
      3. Aydar
        Aydar 21 de octubre 2014 07: 58
        0
        ¿Por qué no al revés? Personalmente, me parece que un futuro brillante difícilmente puede llamarse el futuro de Rusia, o de los estados hostiles o potencialmente hostiles dekuzhdenny. En condiciones en las que los "amigos de Rusia" pueden contarse con una mano, si yo fuera usted no haría predicciones tan arrogantes y estúpidas. Nostradamus, usted es nuestra levadura. Como ya escribí antes, es más probable que Kazajstán, amigo de Rusia, no sea importante para Kazajstán, que está desarrollando de manera activa y uniforme las relaciones no solo con Rusia, sino también con Europa, EE. UU., China, los países del sudeste asiático, los Emiratos Árabes Unidos, para Kazajstán "el mundo es como una cuña Rusia "no estuvo de acuerdo. Por eso, el Kazajstán amistoso es importante ante todo para la propia Rusia.
        1. dzau
          dzau 22 de octubre 2014 00: 50
          0
          "desarrollar relaciones" con nuestros enemigos directos y ser "amigos" para nosotros es un dicho fuerte, querido

          Hay un proverbio maravilloso para esto: comer un pescado y ... tú mismo sabes la continuación

          que tener esos "amigos", es mejor tener un par de áreas adicionales
    3. Alibekulu
      Alibekulu 21 de octubre 2014 13: 59
      +1
      No hay industria de defensa en el concepto de desarrollo industrial-innovador del país. La falta de atención a la industria de la defensa que acaba de comenzar a crecer no solo es una inconsistencia elemental, sino que también ignora a uno de los sectores más prometedores de la ingeniería mecánica.
      Me atrevería a sugerir que este tema es "secreto clasificado". A la luz de los acontecimientos recientes, la dirección del RK no podía dejar de lado este importante tema. Se encuentra en el plano de la seguridad del país, por supuesto, es posible que se considere en un círculo estrecho, sin llamar la atención.
      Cita: científico
      Sin embargo, dos, los únicos candidatos de ciencias técnicas en el campo de las armas y el equipo militar, que se prepararon en las Fuerzas Armadas de la República de Kazajstán para el año 23 de su existencia, fueron expulsados ​​del ejército.
      Entiendo que estos 2-e: scientist y Vita_vko .. sentir
  2. Observer2014
    Observer2014 20 de octubre 2014 18: 27
    +8
    ¿Por qué no hay lugar en Kazajstán para la ciencia militar y la industria militar? Sí, es bueno que no exista. En los países de la unión aduanera, solo Rusia producirá armas. Sí, y el rublo será la moneda común, que por cierto se imprimirá solo en Rusia.
  3. 290980
    290980 20 de octubre 2014 18: 31
    +6
    ¿Por qué en Kazajstán no hay lugar para la ciencia militar y la industria militar?


    porque ahora mismo la tendencia es "comprar-vender" y se considera perdedores a los empresarios de cualquier perfil, y a los trabajadores a los que se ejerce cualquier rama de la ingeniería mecánica.
    1. Max_Bauder
      Max_Bauder 21 de octubre 2014 08: 54
      +2
      Cita: 290980
      porque ahora mismo la tendencia es "comprar-vender" y se considera perdedores a los empresarios de cualquier perfil, y a los trabajadores a los que se ejerce cualquier rama de la ingeniería mecánica.


      lamentablemente, esto es así, es necesario extinguir a sus oligarcas liberales y cultivar el patriotismo en una sociedad de ricos, para que inviertan en nuestro futuro, en nuestra seguridad: el ejército, el tiempo es turbulento en el mundo.
  4. Tirador de montaña
    Tirador de montaña 20 de octubre 2014 18: 31
    +8
    Entonces está Rusia. En el marco de la Unión con Bielorrusia y Rusia, Kazajstán podría recibir sistemas de armas listos para usar, sin molestarse en crear su propio complejo militar-industrial en su totalidad, ahorraría mucho dinero. La ciencia kazaja es ... Todavía no es mucha ciencia. Y la formación en universidades extranjeras (occidentales, principalmente) en mi humilde opinión, no la fortalece, sino que la debilita. Los jóvenes talentosos no solo estudian allí su propia especialidad, sino que también "agarran" muchas cosas innecesarias, que pueden no ser buenas para la república.
    1. Kasym
      Kasym 20 de octubre 2014 23: 19
      +4
      Había tales:
      Dzholdasbekov-mecánico. Llama a su amigo (mat. Doc. Fm. Ciencias). "Los militares están tan abarrotados que perdí el sueño. Me dieron una orden sobre mi tema. Necesitamos software matemático. Vamos, ayúdame". Posteriormente, se convirtió en laureado del Estado o del Premio Lenin, académico, rector de KazSU.
      B. Shedenova - físico, doctor en física ciencias La historia es similar. Laureado del Estado. Premios
      Solo juntos se puede revivir la ciencia. Incluso la Federación de Rusia es difícil de soportar tal carga. Todas las otras repúblicas aisladas de crecer. las escuelas de ciencias simplemente se desvanecen.
      Recuerdo que en 1993 la Academia Nacional de Ciencias reunió a todos los científicos destacados en la Academia de Ciencias. Y literalmente les dijo lo siguiente. "Kazajstán no puede soportar tal carga. No hay dinero. A partir de este momento la Academia se convierte en una organización pública y no espere dinero del estado". A partir de ese momento, solo quedaron aksakals de la ciencia, en el tema del personal. hi
    2. aksakal
      aksakal 20 de octubre 2014 23: 23
      +4
      Cita: Tirador de montaña
      Entonces está Rusia. En el marco de la Unión con Bielorrusia y Rusia, Kazajstán podría recibir sistemas de armas listos para usar, sin molestarse en crear su propio complejo militar-industrial en su totalidad, ahorraría mucho dinero. La ciencia kazaja es ... Todavía no es mucha ciencia. Y la formación en universidades extranjeras (occidentales, principalmente) en mi humilde opinión, no la fortalece, sino que la debilita. Los jóvenes talentosos no solo estudian allí su propia especialidad, sino que también "agarran" muchas cosas innecesarias, que pueden no ser buenas para la república.
      - Ya he publicado más de una vez que la educación profesional, incluida la educación superior + ciencia = las herramientas de influencia más poderosas. ¡Pero hasta ahora no hay una sola universidad rusa SERIA en Kazajstán! Mientras tanto, los británicos crearon por primera vez en Almaty la Universidad Técnica Kazajo-Británica - KBTU, y en Astana - la Universidad Nazarbayev. En la Universidad de Astana, toda la formación es en inglés, la sobrina, una futura ingeniera robótica, no sabe cómo decir "serie temporal aleatoria", dice algo como "sincronización aleatoria" algo así, ¡uf!, No está claro cómo vamos a trabajar con tal conocimiento de los términos? ¡Y en ciencia política, esto es HEREJÍA! ¡Pero en estas universidades se está elevando la élite de Kazajstán! ¿Y qué nos sorprenderá entonces de la élite de Kazajstán con mentalidad anti-rusa? y todas las mismas ciencias se enseñan en estas universidades, pero un poco unilateral. ¿Cuál es la mejor manera de perforar un agujero en el suelo, cómo fortalecer los bordes del pozo con concreto ... Incluso se están estudiando tecnologías avanzadas de lixiviación de metales del pozo! ¡E incluso los departamentos tienen sus propios desarrollos! Todo es minucioso, con números, cálculos, se calcula concretamente incluso con un diagrama riendo Incluso algo de robótica, con énfasis en el reconocimiento facial, algún tipo de robot con funciones policiales. ¿Qué demonios es la industria de defensa? ¿Qué demonios es la ciencia fundamental? A juzgar por este programa de capacitación, los británicos ya nos han dado un lugar y están preparando especialistas de acuerdo con este lugar designado, y este lugar parece un balde, mientras que nuestro presidente cree que finalmente ha creado universidades y los rusos se están acurrucando con estas universidades.
      Por cierto, en las Olimpiadas Mundiales de Matemáticas, los escolares kazajos ganan premios regularmente, en pie de igualdad con los escolares rusos. Las matemáticas son la reina de las ciencias, si lo es, todo lo demás lo será. La República de Kazajstán tiene ciencia, pero somos un estado pequeño, no podemos cubrir todas las áreas científicas, y la ciencia fundamental con sus "tokamaks", "CERN" y otros aceleradores y sincrofasotrones no es asequible en absoluto, esta ciencia es difícil para los estados poderosos ...
      1. kyznets
        kyznets 21 de octubre 2014 07: 06
        +4
        En los 90, cuando aún era estudiante en KazPTI, visité el RFMS de Alma-Ata. Estaban preparando verdaderos talentos. Niños de los pueblos (chicos kazajos del albergue), mal vestidos, pero inteligentes y alfabetizados. Y querían aprender, había interés y ganas de aprender. Y en nuestro Kaz PTI ellos. Lenin, se formaron muy buenos especialistas en la facultad. Hasta ahora, los conocimientos adquiridos en el instituto están bien alimentados. Me alimentaban cuando trabajaba en el taller; los trabajadores también tenían que trabajar. Me alimentan incluso ahora, cuando trabajo como ingeniero jefe. Fuimos formados como ingenieros-MECÁNICOS. Hoy me encuentro con graduados modernos rusos locales, no hay comparación. La calidad de la formación de los ingenieros mecánicos actuales simplemente colapsó, a pesar de que todavía estábamos empezando a contar los cursos y los cursos semestrales en la regla de cálculo y ni siquiera soñamos con AutoCAD. También recuerdo los primeros libros de texto sobre "Partes de máquinas" en kazajo. Se podría leer sin conocer el kazajo: todos los términos técnicos son claros. En cuanto a las fábricas militares, entonces la planta de Kirov en Almaty hizo torpedos, la AETZ en Almaty-1 fabricó el equipo ZASov, también había fábricas. No todos los cuadros de la República de Kazajstán murieron, no todos se fueron a Rusia. Es posible levantar la industria militar. La única cuestión es la voluntad del Estado, los salarios y la financiación de la producción misma.
  5. Dipqrer
    Dipqrer 20 de octubre 2014 18: 34
    +8
    Kazajstán era parte de la Unión Soviética y se convertirá en un estado autosuficiente y armoniosamente desarrollado.
    no pronto. La herencia de la Unión fue bastante unilateral. Muchas industrias y ciencias
    simplemente no, ¡pero hay un puerto espacial! Hay mucho trabajo por delante para desarrollar el país. ¡Le deseamos éxito!
    1. blizart
      blizart 20 de octubre 2014 19: 10
      + 11
      Kazajstán era parte de la Unión Soviética y aún no es pronto para convertirse en un estado autosuficiente y desarrollado en armonía.
      Esperas que todos conozcan el famoso anillo del locutor Michael Buffer (por cierto, su última actuación fue en la pelea de Kazajstán Golovkin) su exclamación patentada: Ven a jugar a la pelea, conocida por todo el mundo. Prepárate para una pelea, con Svidomo Kazakhs. Ahora mismo volarán y dejando la discusión y el contenido del artículo y hechos históricos bastante obvios, comenzarán a demostrar lo contrario con espuma en la boca. Invertir lo que sólo? Sirvo en el ejército de Kazajstán 20 durante años y en las tropas de primera línea, declaro con responsabilidad: el ejército en su estado actual solo está listo para la confrontación con (gracias a Dios) con los bantustanes circundantes y cómo bromeamos con las operaciones policiales. La oferta de gamno (en comparación con las promesas) es la organización del servicio en el eclecticismo más salvaje de los desarrollos soviéticos y occidentales. Composición del personal: contratistas: en muchos aspectos, personas al azar, por ejemplo, la asignación 2-3 de hace un año se encontraba en el nivel de servicio. Hoy en día, toda la inflación ha comido, la facturación ha aumentado significativamente. Los oficiales guardarán silencio mejor, correspondiendo a las ambiciones y declaraciones de los kazajos, si 30% se escribe tan bien. ¿Qué ciencia? Y por que Hermano mayor está allí! ¡A lo que uno puede recordarle constantemente a Baikonur, golpeando su talón en el pecho! Con suerte, todos estos son dolores de crecimiento. La realidad, sí, desciende sobre nuestros hermanos!
      P.S. Podré responder a mankurt solo mañana por la noche, perdón servicio
      1. talgat
        talgat 20 de octubre 2014 20: 31
        +5
        Cita: blizart
        con los kazajos de Svidomo

        en vano eres tan - muy en vano sobre "Svidomo"
        Qué ofensa probablemente tengas, pero sé más objetivo
      2. Gleb
        Gleb 20 de octubre 2014 23: 45
        +8
        "Hombres kazaqpyn"
        1. Kasym
          Kasym 21 de octubre 2014 02: 13
          +3
          Cool Golovkin lo hizo. Es una pena que Sapiev y Artayev no hayan ido a los profesionales. Esos técnicos también son nobles. Barker Cup, como el boxeador más técnico en los Juegos Olímpicos.
  6. bugaev2005
    bugaev2005 20 de octubre 2014 18: 41
    +6
    En secreto, quiero decirle al autor del artículo y a todos los que no lo saben, en Kazajstán no solo hay ciencia militar e industria militar, sino solo ciencia e industria ...
    1. bugaev2005
      bugaev2005 20 de octubre 2014 19: 01
      +7
      Me gustaría explicar de manera expansiva lo anterior ... Por la naturaleza de mi actividad, me encuentro casi semanalmente con graduados de universidades técnicas modernas de la república. Principalmente con los graduados de la Universidad de Satpayev (antigua Universidad Politécnica) .Los ingenieros-ingenieros piden formular la ley de Ohm, los ingenieros mecánicos teorema de Pitágoras a todos los demás solo piden tomar la derivada de X al cuadrado ... Durante cinco años del experimento, NADIE Graduado no pudo responder a todos tres preguntas !!! ¡Y solo unas cinco personas podían responder una pregunta! Además, los graduados de universidades técnicas que se graduaron de universidades en su idioma nativo ni siquiera pueden nombrar el tema de su diploma. ¿De qué tipo de ciencia podemos hablar en este país?
      1. bugaev2005
        bugaev2005 20 de octubre 2014 19: 45
        +5
        Me gustaría agregar más sobre el tema. Los que estudiaron en el idioma kazajo hablan: ¡estudiamos en el idioma estatal, por lo que solo podemos nombrar el tema en kazajo! No hay problema, habla kazajo, ¡entiendo! (He estado viviendo en Kazajstán durante mucho tiempo, hablo conversacionalmente y aquí los solicitantes tienen tristeza)))
        1. Olvidar
          Olvidar 20 de octubre 2014 20: 34
          +1
          Oh Bugaev ... no hay necesidad de exagerar tanto ... tenemos suficientes ingenieros de clase alta ...
          1. bugaev2005
            bugaev2005 20 de octubre 2014 21: 12
            +1
            ¿Dónde estoy exagerando? Lo que veo sobre eso lo estoy cantando ... Quizás en algún lugar de Ustkaman hay ingenieros, no discuto aquí, pero no en Almaty ... Los graduados actuales no conocen la primaria ... ¡¡Simplemente tenemos un concepto diferente sobre ingenieros de clase alta !!! Interesante , ¿en qué empresas trabajan sus ingenieros de clase alta y en qué producen tan alta tecnología?
            1. Kasym
              Kasym 20 de octubre 2014 22: 00
              +3
              Estoy completamente de acuerdo con la ciencia. Ella está en el prado. Ejemplo. Había alrededor de 13 departamentos de matemáticas en KazSU, ahora ... 2. El sistema de educación superior, después de la adopción del sistema de Bolonia, se ha degradado. Hay excelentes científicos en óptica electrónica, pero para desarrollos militares no molestaron en absoluto. Los japoneses, franceses y británicos les piden cálculos y artículos científicos. Pero no la nuestra. Tenemos científicos dignos, pero nadie los necesita. La Academia está realmente destruida, el sistema de institutos de investigación también; porque No hay financiación normal. hi
    2. Max_Bauder
      Max_Bauder 21 de octubre 2014 08: 57
      +2
      Cita: bugaev2005
      En secreto, quiero decirle al autor del artículo y a todos los que no lo saben, en Kazajstán no solo hay ciencia militar e industria militar, sino solo ciencia e industria ...


      No lo sé, no patriótico, por supuesto, pero cazar es relinchar riendo
  7. avt
    avt 20 de octubre 2014 18: 54
    +1
    "¿Por qué no hay lugar en Kazajstán para la ciencia militar y la industria militar?" -------- La pregunta es ciertamente interesante riendo Bueno, si es corto. Primero, no hay suficiente dinero para la promoción, aquí hay que trabajar con seriedad y mucho, como se hizo en los años 30 con la eliminación del analfabetismo y la creación de una nueva élite técnica. En segundo lugar, al tener posiciones de partida mucho mejores que la URSS después de la Guerra Civil, en realidad después del 91, al igual que en Rusia, la idea triunfó - compraremos, pero ahora necesitamos muchos "gerentes efectivos" - mercadólogos, sociólogos, politólogos de diferente índole, que piensan que ellos lo saben TODO, es decir, se puede hacer un abogado, un economista, etc., desde un ingeniero hasta un politólogo, pero desde un gerente, alrededor de 6 años, e incluso si no engañar , y también existe ese concepto - "escuela", que significa que debe ser un especialista joven durante al menos un año - para involucrarse en el tema. Bueno, en tercer lugar, el dinero es un medio, si inviertes dinero a largo plazo, en el mismo personal, que luego aprecia y aprecia, pero pregunta el resultado con dureza, entonces este es el camino a la victoria. Bueno, si es estúpidamente corto, según el "mercado", "el mercado lo arreglará todo para un propietario efectivo". Entonces hay un camino directo a la especulación mediante estafas, aquí en intercambio, y no en ciencia y defensa.
    1. Zymran
      20 de octubre 2014 19: 10
      +4
      Cita: avt
      La primera es que no hay suficiente dinero para la promoción, necesita trabajar seriamente y trabajar duro, como se hizo en 30 durante la eliminación del analfabetismo y la creación de una nueva élite técnica.


      Por alguna razón, todos se olvidan de que las tecnologías, fábricas e ingenieros alemanes y estadounidenses respaldaron el avance industrial de la URSS en los años indicados.
      1. blizart
        blizart 20 de octubre 2014 19: 23
        +8
        Por alguna razón, todos se olvidan de que las tecnologías, fábricas e ingenieros alemanes y estadounidenses respaldaron el avance industrial de la URSS en los años indicados.
        Cuando los estadounidenses, debido al robo de secretos atómicos por parte de la Unión, lo declararon al revés, respondieron: "Vale la pena robar la documentación de tal nivel de complejidad solo a aquellos que se encuentran en un nivel tecnológico comparable, es decir, Zimbabwe simplemente no lo necesita".
        1. Zymran
          20 de octubre 2014 19: 27
          0
          La URSS no robó, sino que compró tecnologías y fábricas, y también invitó a especialistas alemanes y estadounidenses a capacitar al personal local. La Gran Depresión comenzó muy bien, luego los estadounidenses se volvieron muy complacientes.
        2. bugaev2005
          bugaev2005 20 de octubre 2014 19: 32
          +3
          ¡Respuesta increíble! ¡Si fuera posible, podría ponerle inmediatamente más de cien! ¡Por lo tanto, acepta aún mi sincero apretón de manos!
      2. avt
        avt 20 de octubre 2014 19: 28
        +1
        Cita: Zymran
        Por alguna razón, todos se olvidan

        ¿Y quién se olvida de eso? No se trata de los países específicos de donde proviene la tecnología y de dónde se capacitó al personal. Se trata de a qué se dirigen los recursos del país, en este caso Kazajstán, si lo desea, lo que compra por su dinero, equipos o bienes de consumo, así como a quién capacita, especialistas que trabajan específicamente con las manos y la cabeza, o con el idioma.
        1. Zymran
          20 de octubre 2014 19: 31
          +4
          Estoy de acuerdo con esto. La crítica es bastante justa.
  8. valokordin
    valokordin 20 de octubre 2014 19: 00
    0
    Hasta donde yo sé, en Kazajstán había una poderosa industria militar; estas todavía eran plantas evacuadas durante la guerra, ¿realmente se colapsaron?
    1. bugaev2005
      bugaev2005 20 de octubre 2014 19: 14
      +7
      En lugar de la antigua NPO Granit (firma de Korolev), un gran centro comercial Mega, en lugar de la planta de Gidromash (torpedos producidos) ahora es un banco, en el lugar de la planta de equipos de bajo voltaje hay un bazar al por mayor, en lugar de una planta de máquinas herramienta, almacenes, el territorio de la planta de Kirov (fue evacuado de Leningrado en un momento ) bancos, oficinas, almacenes ... Puedo seguir y seguir, pero creo que esto es suficiente ...
      1. 290980
        290980 21 de octubre 2014 01: 34
        +2
        En Astana, la misma situevina de "Tselinogradselmash" se convirtió en almacenes, de GSKB PET (Jefe de la Oficina de Diseño Especializado de Equipos Anti-Erosión) donde una vez trabajó, ahora lo hicieron el Ministerio del Interior de la República de Kazajstán.
    2. talgat
      talgat 20 de octubre 2014 20: 12
      +8
      Cita: valokordin
      Hasta donde yo sé, en Kazajstán había una poderosa industria militar; estas todavía eran plantas evacuadas durante la guerra, ¿realmente se colapsaron?

      desafortunadamente, Valocordin, sí. Lo que había en la URSS colapsó, no importa cuán amargo sea admitirlo.
      Pero esto no es culpa nuestra, lleve nuestras fábricas de Almaty desde Kirov a Gidromash - todas eran eslabones constituyentes de la cadena de producción de toda la Unión - dé las gracias a sus traidores Gorbachov, etc. - no había forma de salir a flote. En la década de los 90, el propio estado estaba al límite: la población pasaba hambre y los "empresarios" saqueaban y revendían lo que podían (pero lo mismo sucedió en Rusia).

      Ahora nos estamos poniendo lentamente de pie, pero, francamente, el desarrollo independiente del complejo militar-industrial no es una prioridad para Kazajstán (el portaaviones no flotará - alrededor de la estepa, vecinos o aliados militares o amistosos) - no solo somos miembros de la CSTO, sino probablemente con Bielorrusia su núcleo principal, por qué gastar y duplicar lo que los aliados están haciendo los rusos? Creo que está absolutamente justificado desarrollar lo que ahora genera ganancias en primer lugar en los sectores de minería y energía, y fortalecernos para aportar nuestra contribución al desarrollo general de las repúblicas 3. Pero la producción que también podemos desarrollar

      No debe culpar a Kazajstán por la pérdida de la base científica y el complejo industrial militar; esto fue en primer lugar una desgracia común: toda la unión
      En segundo lugar, probablemente muchos han leído, hay teorías sobre la ciencia, etc., una escuela científica, por ejemplo, requiere una población de aproximadamente 300 millones o más, debe haber escuelas científicas, miles de universidades, etc., la ciencia es global en todo el mundo, es imposible desarrollar la ciencia de una sola vez. un país con 17 millones, pero los científicos individuales pueden participar en proyectos comunes.
  9. ruslan__86
    ruslan__86 20 de octubre 2014 19: 02
    +8
    simple alguien se quedó en su puesto. La paradoja es que, mientras se siente, no habrá una persona digna, e incluso si el país no lo necesita, no se encontrará a una persona de inmediato. necesitamos nuestro PIB
  10. Humpty
    Humpty 20 de octubre 2014 19: 16
    +4
    Si se introduce el alfabeto euro-basurmaniano, entonces generalmente no habrá personas capaces de producir algo que valga la pena. Cualquier técnica es realizada por el cerebro y las manos de las personas. Cuando las personas con datos relevantes no participan realmente en el proceso, entonces el resultado es lógico. Por ejemplo, cuando Fiat se expandió, elegí un lugar para la planta donde la gente trabajaba tradicionalmente con hierro y no con uvas. Una cultura de alta producción no tomará por sí sola. Al menos salte de tu piel, pero específicamente quién podrá producir armas modernas en Kazajstán, porque estas son aquellas cuyo idioma nativo está bajo presión, aunque no es difícil. Les deseo todo el éxito.
    1. blizart
      blizart 20 de octubre 2014 19: 33
      +4
      estos son aquellos cuyo idioma natal está bajo presión, aunque no es difícil. Les deseo mucho éxito.
      Describió repetidamente los intentos de reemplazar al ruso en el ejército con el kazajo. Bueno, tómatelo con calma, en el ejército de 1.500 millones de India, el lenguaje de comando es el inglés. Dar por sentado, como un hecho histórico. No, se sentará y sudará, enseña TTX ZU-23-2 en kazajo. ¿Y quién inventó esto? Sí, el mismo Valyapuk! Es cierto que nadie ha llegado al final, tarde o temprano se cambian a ruso
  11. un científico
    un científico 20 de octubre 2014 19: 30
    +6
    El autor, como, al parecer, como el presidente N. Nazarbayev, se pregunta por qué no hay ciencia militar que pueda ayudar al complejo militar-industrial kazajo a crear modelos modernos de armas y equipos militares. Además:
    Cita: bugaev2005
    no solo hay ciencia militar e industria militar, sino simplemente ciencia e industria.

    La raíz del problema es muy simple: las personas inteligentes evitan en gran medida que los funcionarios kazajos roben dinero del presupuesto. Por lo tanto, tan pronto como aparece una persona competente que es capaz de defender clara y razonablemente grandes proyectos e importantes soluciones técnico-militares, es expulsado de inmediato.
    Por ejemplo: existe VIIRES (Instituto de Ingeniería Militar de Radioelectrónica y Comunicaciones) en Almaty. Parecería que debería haber los científicos más avanzados: ingenieros. Sin embargo, dos, los únicos candidatos de las ciencias técnicas en el campo de las armas y el equipo militar, que fueron entrenados en las Fuerzas Armadas de la República de Kazajstán a los 23 años de su existencia, fueron miserablemente expulsados ​​del ejército por acusaciones inventadas. Y todo porque ambos científicos representaron una amenaza real para el sistema armonioso y completamente corrupto de la orden de defensa del estado kazajo, donde está claramente planificado de antemano en cuyo presupuesto de bolsillo caerá el dinero. Al mismo tiempo, los representantes de los organismos encargados de hacer cumplir la ley, incluido el KNB de la República de Kazajstán, controlan estrictamente que solo "sus empresas" reciban fondos y solo para proyectos falsos en los que la reversión será de al menos el 50%. Por ejemplo, en el proyecto de creación de un sistema de control automatizado y comunicaciones de las Fuerzas Armadas de la República de Kazajstán, en el período de 2006 a 2012, el retroceso alcanzó el 80% de los fondos asignados.
    Luego, uno de los oficiales competentes y muy decentes que accidentalmente terminó en los niveles más altos del Ministerio de Defensa de la República de Kazajstán propuso la idea de romper los esquemas de corrupción, elevar la ciencia militar y el complejo militar-industrial kazajo. Para esto, se propuso encomendar el desarrollo de documentación técnica competitiva (especificaciones técnicas y términos de referencia) para las nuevas imágenes de equipo técnico militar a departamentos especializados de universidades militares con posterior consideración en conferencias. Y solo después de la aprobación del Consejo Académico, transfiera estos documentos a la comisión de licitación o inclúyalos en la orden de defensa del estado. Para esta idea, una persona simplemente fue destruida. Personalmente, pensé que lo matarían en algún lugar de la puerta de entrada. Pero tuvo suerte, aunque sufrió mucho, pero siguió vivo. La situación es casi la misma, quizás menos dramática en la ingeniería civil.
    Por lo tanto, es físicamente peligroso para los científicos y especialistas reales estar en Kazajstán.
    1. bugaev2005
      bugaev2005 20 de octubre 2014 20: 32
      +1
      VIIRES es la parte superior de la bolsa de Zharokov? )))
  12. Vitaly Anisimov
    Vitaly Anisimov 20 de octubre 2014 19: 31
    +3
    ¿Por qué Kazajstán es un territorio tan vasto ... que simplemente no pueden controlar (excepto donde hay gas y petróleo, y nuestro Baikonur es natural) El ejército es puramente para desfiles ... No hay industria nacional como tal ...? Recuerdo muy bien en la época soviética cómo se suministró Kazajstán ... Ahora se pueden recorrer cientos de kilómetros y se pueden observar ruinas (todo está abandonado) carneros flacos y ganado vacuno (y cuánta langosta nos viene así ...) Es una pena ... invertido en desarrollo ... (sin ofender) En Ucrania allí en general ... Eh, el ex ex no vivió para ti ... ¡ahora la libertad de truenos lo es todo y el robo queda! ¿Que sigue?
    1. avt
      avt 20 de octubre 2014 21: 28
      +6
      Cita: MIKHAN
      ¿Por qué Kazajstán es un territorio tan enorme?

      Por hoy, acepte esto como un hecho objetivo: eso es todo y eso es todo. Al igual que Rusia, todo está más allá del rango de los Urales.
      Cita: MIKHAN
      que simplemente no pueden controlar

      Una vez más, la realidad objetiva es que todo lo que vino de la URSS lo controlan y controlarán mientras exista Rusia - esto es en primer lugar, y mientras Kazajstán, a diferencia de la misma Georgia, Uzbekistán y aún más Ucrania, trabaja con nosotros en el marco de la CSTO y Evrazes - este es el segundo. El garante de lo que es el PIB, cumple su palabra. Por lo demás, Rusia no está obligada a preservar nada, ni la condición de Estado ni el territorio, ¿cómo será en un futuro próximo? Creo que definitivamente se han dado las garantías de Rusia de continuidad en la transferencia de poder a la Academia Nacional de Ciencias. ¿Podría cambiar este estado? Supongo que tal vez, nunca digas nunca. ¿La dirección rusa quiere cambiarlo? Bueno, aquí en la situación actual, tienes que estar enfermo de la cabeza, o un podpindosnik franco, eso provocaría esto para el deleite de los EE. UU. Para el colapso de Rusia, simplemente carecen de algún tipo de fuego islámico en esa región y en Kazajstán en particular. En lo que respecta a la perspectiva a largo plazo, así es como se establece ahora, bueno, y los riesgos ... "Solo cuando todos mueran, solo entonces terminará el Gran Juego". Pero Kazajstán no es un jugador en él debido a la posibilidad de influir en su curso. La cifra es sí. una cifra de peso. ¿Seguirá siendo y si podrá convertirse en jugador? Bueno, mucho depende de los mismos kazajos. Quizás todo, ahora que los ucranianos, convertidos en años antiguos, llevaron al país al estado de una celda en el tablero del Gran Juego, es un ejemplo muy ilustrativo para quienes todavía estudian en errores de otros, esto también nos preocupa. Por cierto, la Academia Nacional de Ciencias lo metió en la "disputa de los eslavos" - no pasó nada bueno. La primera vez se alejó silenciosamente, pero cuando por alguna razón comenzó a involucrarse en el proceso nuevamente, el amigo de Anthony debió haber preguntado persistentemente, luego el PIB y se entregó a los méritos del NAS para crear un estado previamente inexistente en la cámara de la audiencia, casi un trasero en la cabeza. dada la actitud reverente de CUALQUIER estado-nación hacia la antigüedad de origen, este es un recordatorio bastante duro de estatus.
      1. Zymran
        21 de octubre 2014 16: 28
        +1
        Cita: avt
        Nuevamente, la realidad objetiva es que controlan todo, heredan de la URSS y controlan Rusia por el momento, esto es, ante todo, Kazajstán, a diferencia de Georgia, Uzbekistán y especialmente Ucrania, trabaja con nosotros en el marco de la OTSC y la EurAsEC. es segundo. La garantía de lo que es el PIB, él cumple su palabra. El resto de Rusia no está obligado a salvar nada, ni la estadidad ni el territorio. ¿Qué será en el futuro previsible? Creo que las garantías de Rusia para la continuidad en la transferencia de poder al PIB a la Academia Nacional de Ciencias dieron exactamente


        Aquí hay otra pregunta. ¿Qué ocurrirá si, después de la transferencia del poder en Kazajstán, el país se niega a desempeñar el papel de un títere de la Federación Rusa? Probablemente el mismo escenario ucraniano con zhYdo-Bandera, perdón con los fascistas turcos.

        Cita: avt
        Por cierto, la Academia Nacional de Ciencias lo metió en la "disputa de los eslavos", no pasó nada bueno. La primera vez que se alejó en silencio, pero cuando por alguna razón comenzó a intervenir en el proceso nuevamente, el amigo de Anthony debió haber preguntado persistentemente, luego el PIB se rindió. en la creación de un estado previamente inexistente directamente en la cámara en la audiencia, casi un trasero en la cabeza


        Nada como esto. Fue un cumplido incómodo, no un intento de señalar a Nazaire en su lugar. El caso es que el viejo es muy vanidoso y en una de sus entrevistas con canales locales dijo prácticamente lo mismo. En general, echa un vistazo al menos a una de sus actuaciones más o menos largas. Escuche la palabra "yo" 100 veces.
        1. avt
          avt 21 de octubre 2014 18: 10
          -1
          Cita: Zymran
          . ¿Qué sucederá si, después de la transferencia de poder en Kazajstán, el país se niega a desempeñar el papel de un títere de la Federación Rusa?

          ¿¡Creer que AHORA Kazajstán es una marioneta del Kremlin! ??? riendo ¿¿Quizás Lukashenka es una marioneta ??? No, bueno, si a su entender, "un país independiente", se podría decir que el estándar es el proyecto "Ucrania1991", cuando puede, por ejemplo, firmar un contrato de gas con las SUYAS condiciones, entonces es estúpido no pagarlo y simplemente robar gasolina porque lo que se necesita, y la demanda de pago para amenazar a la corte de Estocolmo, cuando nuevamente una simple advertencia de que en caso de una política irrazonable y la firma de la "asociación", dejarán de operar beneficios y preferencias muy específicas, porque en este caso, Rusia realmente no lo necesita. Bueno, entonces sí, denuncie el tratado de la OTSC y espere problemas, pero no necesariamente de Rusia. Una vez más, como muestra la experiencia del proyecto de Ucrania de 1991, primero la gente común: Nuland está allí, o su sucesor, después de haber repartido galletas, lo nombrará un "elegido democráticamente" administrador - el capítulo, entonces hay una alta probabilidad de que tenga en cuenta la "lucha del mundo libre" por la libertad de "religión", es muy conveniente que China cague a través de Kazajstán a través de los uigures, y por supuesto Rusia Quedará, como opción a través del pan-turquismo con salsa islámica, los Naglosak han trabajado muy bien todo esto en Afganistán y Levante, sobre todo desde que se formaron cuadros kazajos en Siria. Naturalmente, habrá respuesta dentro del Gran Juego. Y dado que en las circunstancias antes mencionadas, Rusia no tendrá ninguna obligación con el poder ilegítimo, y ahora mismo en el proyecto de Ucrania de 1991, el poder no es legítimo, los títeres de los EE. UU., Que fueron completamente instalados como resultado del motín, son controlados por sus fuerzas especiales desde el cuarto piso del SBU, donde los ykram carecen. no hay demanda, a pesar de que son grandes, incluso colgaron su propia bandera de colchón en la entrada. Entonces Rusia actuará de acuerdo con sus intereses y capacidades de acuerdo con la intensidad de las pasiones. ¿Quieres que tal escenario y en aras de las fallas sobre la violación del orgullo nacional, conviertan a Kazajstán en el presente? Ucrania, en el campo de batalla, y real ??? Bienvenido ese infierno. ¡Pero esta será TU elección! Como han demostrado 23 años pacíficos de la vida de Ucrania, Rusia siempre ha cumplido su palabra y ella misma no la llevó al extremo con todos los ex presidentes, incluso el primero designado por los amers - Yushchenko: Bueno, cuando los países cambiaron drásticamente su orientación hacia lo "universal", Georgia, por ejemplo, bueno, como el de Gogol, te di a luz ... " riendo Rusia-URSS lo creó como parte del marco, y también lo hicieron los ucranianos. Los que son más inteligentes están sentados, ladrando, pero no hacen movimientos bruscos: los Balts, desde hace mucho tiempo, se han asentado con reclamos territoriales a Rusia.
          1. cuerda
            cuerda 22 de octubre 2014 10: 32
            -1
            y Rusia es una marioneta de China
    2. cuerda
      cuerda 21 de octubre 2014 01: 12
      0
      Por qué Rusia tiene un territorio tan enorme ... que simplemente no pueden controlar (excepto donde hay gas y petróleo, bueno, Omsk y nuestro Orenburg naturalmente) coserán ejércitos en su ejército más fuertes de lo que vieron en uno, sus generales dijeron que el ejército ruso podría luchar en Toko con países africanos y la antigua URSS y la guerra con la OTAN y con China y no sueñen
      Al hacer negocios desde 180 países, KAZAJSTÁN ocupó el lugar 50 y Rusia, el lugar 80 en Rusia, el negocio no es rentable para impulsar la luz en Rusia cuesta más que en Estados Unidos en cuanto a su
      El complejo militar-industrial es desarrollado por la URSS; significa que todos los que estaban en la URSS pertenecen; mi amigo trabajó para usted como ingeniero; dice que su Topol-M e Iskander están allí el 70% del relleno del extranjero que incluso el helicóptero Ratnik copiado de FELIN Rusia no es una superpotencia, solo es una potencia nuclear como Pakistán y ahora me ordeno los contras
  13. Nitarius
    Nitarius 20 de octubre 2014 19: 38
    +1
    parece que Kazajstán también tiene MUCHA de la Quinta Columna en venta ... ¡Creo que Kazajstán podría desarrollar la suya en conjunto con la Comunidad Económica Euroasiática!
  14. Agrio
    Agrio 20 de octubre 2014 19: 57
    +2
    Crear una industria de guerra desde cero no es tan simple. Necesitamos tecnología, y lo más importante, personal. ¿Dónde existe, la industria militar? Los países que lo poseen no son muchos.
    En nuestra área, se fabrican vehículos blindados de transporte de personal, incluso para Kazajstán. ¿Qué tiene de malo?
    Si Kazajstán comienza a producir sus vehículos blindados de transporte de personal, no es un hecho que sean más baratos y mejores que los rusos.
    Bueno, debe tenerse en cuenta que lo que generalmente se puede leer también es el mérito de los militares, que en el siglo XIX crearon ejércitos de reclutas, que requerían una alfabetización masiva de los reclutas.

    Esto es exagerado. La alfabetización masiva existió, por ejemplo, en la antigua Roma, mucho antes del siglo XIX.
  15. Nómada
    Nómada 20 de octubre 2014 20: 01
    +2
    Cita: blizart
    Ve y prepárate para una pelea, conocida en todo el mundo. Prepárate para una pelea con Svidomo kazajos. En este momento volarán y dejarán la discusión y el contenido del artículo y los hechos históricos completamente obvios, comenzarán a demostrar lo contrario con espuma en la boca

    No es un truco enfermizo etiquetar a los oponentes de antemano como "Svidomo". Es decir, puedes decir todo lo que se te ocurra sobre KZ, y todos los que están en contra son nacionalistas kazajos de Svidomo, ¿y qué? Y, por cierto, no puedo creer que sirva en nuestro ejército, de alguna manera hay pequeños detalles en su puesto, un continuo "desaparecido, sin un gran compañero blanco".
    1. blizart
      blizart 20 de octubre 2014 20: 16
      +4
      ¿A qué tipo de detalles te refieres? Número de pieza Pero discúlpeme por Svidomo, en general tenía uno en mente, el indicativo de llamada Alibekulu. No hay tiempo para simplemente "quedarse" con él. En realidad, soy un patriota de Kazajstán, por lo tanto, de hecho, defiendo la erradicación tanto del nacionalismo agresivo como del chovinismo de gran potencia. Aunque, como dijo Lenin: Mientras existan naciones, existirá la cuestión nacional.
      1. talgat
        talgat 20 de octubre 2014 20: 34
        +3
        bueno eso es otro asunto
        En cualquier unión, como en la familia, se debe encontrar un compromiso :)
      2. Alibekulu
        Alibekulu 20 de octubre 2014 22: 06
        0
        Cita: blizart
        Pero para Svidomo lo siento, en realidad uno tenía específicamente en mente el distintivo de llamada Alibekula.
        Me insultaste directamente. Todos llorando llanto Es un cumplido de tus labios. Ustedes, los coreanos, tienen síntomas similares en "VO", lanzando a los kazajos, mientras adulan a los urashniks.
        Cita: blizart
        Mankurt solo mañana puedo contestar
        Ya tengo miedo y obos .. Xia. Lo que es eso es ... Deja de regar por nada Kazajstán y los kazajos.
        Cita: blizart
        Bueno, tómatelo con calma, ya en el ejército de 1.500 millones de India, el idioma de comando Inglés
        Bueno Duc y "Alga" a la India. Cuáles son los problemas. El idioma kazajo en el ejército, así como en la República de Kazajstán en general, es cuestión de tiempo. Cuánto tiempo es corto, pero así será ...
        Cita: blizart
        Ahora mismo volarán y dejando la discusión y el contenido del artículo y hechos históricos bastante obvios, comenzarán a demostrar lo contrario con espuma en la boca.
        Escúchate constantemente la histeria sobre los kazajos y la lengua kazaja. Y si con TM-80, es comprensible y excusable, entonces de alguna manera le parece extraño a un oficial con un período de servicio superior a los años 20.
        1. T80UM1
          T80UM1 21 de octubre 2014 10: 58
          +2
          guiño
          No se ofendan, amamos ... En nuestros corazones, amamos todo lo kazajo y la tierra y la gente y la mentalidad ...

          Solo que a veces tienes que mostrar los lados negativos ...
        2. blizart
          blizart 21 de octubre 2014 20: 55
          0
          Hola Te esperamos Te respeto por estar en este sitio. ¡Y publicar!
          Deja de regar por nada Kazajstán y los kazajos.
          Si te molestas en mirar mis comentarios y publicaciones, lo entenderás, no te riego (kazajos), tengo miedo de perderte. Perder como aliados, como amigos es fácil.
          La lengua kazaja en el ejército, como en general en Kazajstán, es cuestión de tiempo. ¿Cuánto tiempo es corto, pero será tan ..
          El lenguaje del ejército es el lenguaje de la guerra, no tolera interpretaciones ambiguas, por lo tanto, bastante largas. Tanto tiempo con la actual situación geopolítica que cambia rápidamente, como para siempre. Imagine, por ejemplo, una conversación entre un ingeniero de aviación y un piloto de aviación del ejército (que se graduó de la Escuela Syzran (no encontré kazajo) y vuela a MI-35). El piloto del avión realmente querrá vivir y hará todo lo posible para que el piloto pueda entenderlo (definitivamente) casi lo olvido: ¿Mankurt no está recordando una relación? Soy ruso, sucedió. Ahora, si usas la oportunidad de presentarte y de llamar a Igo, ¿cómo puedo saber que podría haber sido un kazajo?
  16. Caminando
    Caminando 20 de octubre 2014 20: 16
    +3
    No hay nadie para quien trabajar, la ciencia para avanzar, y funciona en la producción. La vieja generación se va y los jóvenes no quieren trabajar en fábricas y fábricas, todos están tratando de obtener una educación superior, un diploma notorio, y las especializaciones más populares son derecho y economía, y la calidad de la educación deja mucho que desear.
  17. Zuborez
    Zuborez 20 de octubre 2014 21: 15
    +4
    El autor está bien hecho.
    Con ejemplos sencillos, mostró que el complejo militar-industrial es el motor del progreso, como si algún "pacifista" no quisiera lo contrario.
    Y el hecho de que los kazajos tengan problemas con la industria de defensa no es sorprendente.
    También los tenemos a granel, y más globalmente riendo .
  18. Semurg
    Semurg 20 de octubre 2014 21: 17
    +6
    Si toca el tema de un artículo sobre ciencia militar, es más probable que el paciente esté muerto, es más probable que esté vivo en el ejército, debido al complejo militar-industrial, el estado no permitirá que este paciente muera (es decir, aquellos que necesitamos y no las grandes empresas sindicales). De acuerdo con los comentarios de nuestros fanáticos locales para blasfemar todo en la República de Kazajstán, es probable que tenga dificultades para vivir aquí y vea todo lo que es malo en la República de Kazajstán y no pueda salir de aquí. Según los comentarios de los rusos, la manga más descuidada de Mikhan no estaba cosida a algo, más o menos pesaba de manera extraña para AVT (viejos tiburones riendo ), y a juzgar por las ventajas, Meehan es claramente más popular. Blizart, ¿su hijo se retiró de participar en el tiroteo?
  19. Vitaly Anisimov
    Vitaly Anisimov 20 de octubre 2014 21: 40
    +2
    Creo que los kazajos piensan ... Te golpearon con este artículo (y ya más de una vez). Entiendo que te ofendas y te levantas en una pose ... Solo tus "inversores" te están robando ... Nazarbayev se irá ... y empezarás a correr (no hay militares tanto más) ¡Pronto, China o EE. UU. empezarán a robarte ...! Estas son las cosas que serán ... Sin ofender ... hi
    1. Zymran
      20 de octubre 2014 21: 50
      +5
      El artículo, por cierto, lo publiqué en el sitio.
      1. Vitaly Anisimov
        Vitaly Anisimov 20 de octubre 2014 22: 03
        +5
        Cita: Zymran
        El artículo, por cierto, lo publiqué en el sitio.

        Buen artículo ..! (Realmente no lo añadí) Estoy realmente preocupado por Kazajstán ... haz algo ... (realmente tienes dinero) ¡De lo contrario, tú mismo sabes lo que podría ser ...! Allah te aleje de la masacre, etc.
      2. Vita_vko
        Vita_vko 21 de octubre 2014 00: 33
        +1
        Mientras leía, inmediatamente recordé la frase de M. Altynbaev cuando era el Ministerio de Defensa de la República de Kazajstán: la ciencia del ejército es innecesaria; los comandantes deben ser tres... Aparentemente tan estúpido y codicioso como él. Este es un modelo real para los oficiales kazajos modernos. Porque el palacio, ya, del senador M. Altynbaev, que construyó en el centro de Astana en un área de varias hectáreas, es visto por todos por un "modesto salario de general" y calla en un trapo.
  20. polkovnik manuch
    polkovnik manuch 20 de octubre 2014 22: 03
    +1
    Reformas en el ejército para llevar a cabo: ¡SÍ! Pero, ¿por qué reinventar la rueda? ¿Por qué construir su propia industria militar? Kazajstán probablemente tiene mucha más prioridad para invertir el botín. No es necesario que intente abrir una brecha entre los pueblos, y los rusos y los kazajos tienen mucho en común, relacionado, deben avanzar juntos. . Y creo que Rusia ayudará a entrenar al personal y a rearmar al ejército, ¡debes proteger tu vientre!
  21. Vita_vko
    Vita_vko 21 de octubre 2014 00: 07
    0
    Cita: Kasym
    Un hecho más. Las horas de vuelo de los pilotos kazajos alcanzaron las 150 horas. por año en 2011. ... mostró interés en el MiG-35 a 95 piezas, Su-34, Su-30 (35), Su-39 (mod.Su-25), a los helicópteros ..... no hay forma de reparar AN viejo, compró C -295. Al tener nuestra propia fábrica Semipalatinsk para la reparación de vehículos blindados, tenemos 1 tanques T-000B en movimiento y 72 en reserva. En vehículos blindados de transporte de personal y vehículos de combate de infantería en general, guardo silencio. ¿Qué más le interesa? ¿Defensa aérea?

    ¿De dónde sacaste datos y números tan fantásticos? Khabar revisado.
    Ni siquiera voy a refutar y dar datos reales en b / g. Solo daré algunos datos: en promedio, dos pilotos militares kazajos perecen en un accidente aéreo cada seis meses; los pilotos entrenados se pueden contar con los dedos. En cuanto a los hechos, es un hecho que durante los 2 años de independencia de la República de Kazajstán, ningún tanque en Kazajstán ha sido reparado a pesar de la presencia de su propia planta de reparación de tanques. Los tanques que ves en Khabar TV en los ejercicios en Otar son los únicos vehículos que pueden viajar fuera del territorio de su unidad militar. Sobre la defensa aérea es generalmente desagradable. Es difícil nombrar lo que Granit está haciendo con la preparación para el combate de Granit, que subcontrató todo el sistema de soporte técnico dirigido por su protegido ZMO RK General Saparov. Tan difícil de hacer con el mayor general Askar Buldeshev, piloto honrado, que recibió 23 años por el suministro de líquidos de segunda mano repuestos para sistemas de defensa aérea. Solo piense qué podría hacer un piloto con repuestos para sistemas de defensa aérea.
    1. un científico
      un científico 21 de octubre 2014 00: 43
      +1
      Cita: Vita_vko
      Solo piense qué podría hacer un piloto con repuestos para sistemas de defensa aérea.

      Probablemente no menos que el multimillonario y fundador de la corporación agrícola Tsesna A. Dzhaksybekov, quien se convirtió en el Ministro de Defensa.
      1. un científico
        un científico 26 de octubre 2014 01: 42
        0
        Los pasteles deben ser horneados por un pastelero, y el zapatero debe afilar las botas. Brain Fighter y organizador. Habladores profesionales de ukroSMI se acercaron a él, a quienes se les enseñó el arte de las polémicas por métodos estadounidenses. Está claro que la verdad ganará en cualquier caso, pero en los medios de comunicación de Ucrania se puede cambiar fácilmente. El uso de tales videoconferencias es muy pequeño hasta que se transmiten en vivo en los medios. Y, por supuesto, para tales discusiones necesita preparar pruebas en video y foto de los crímenes de la junta de Kiev
  22. Acero loli
    Acero loli 21 de octubre 2014 00: 17
    +3
    Más recientemente, leí un artículo sobre Asia Central sobre la situación de la ciencia en Kirguistán. Había algo sobre Kazajstán.
    Pero, ¿es tan exitosa la experiencia de estos países? En Kazajstán, hace más de diez años, la asociación pública "Academia Nacional de Ciencias" reemplazó a la Academia de Ciencias estatal. La reforma no se limitó a cambiar el letrero. Los institutos de investigación se han convertido en entidades independientes, como resultado de lo cual ha desaparecido la comunidad científica capaz de resolver problemas complejos y de gran escala. La reforma no dio lugar a un aumento en el ranking internacional de la ciencia.
    RECIENTEMENTE quedó claro que la mitad de los artículos de los científicos kazajos se publican en las páginas de revistas pseudocientíficas, publicando tonterías por dinero. El principal error de las autoridades republicanas fue confiar en los mismos mecanismos de mercado. En ausencia de un apoyo estatal normal (la financiación para la ciencia es del 0,2% del PIB), estas esperanzas han llevado a una profunda crisis en la esfera científica, que solo puede empeorar en los próximos años: de acuerdo con el programa de privatización, muchos institutos de investigación serán transferidos a manos privadas - Kazaeroproject ". Gidropribor "," Vivero forestal ", etc.
    Las consecuencias de las reformas en Georgia se volvieron aún más catastróficas. También tomaron el camino de la liquidación real de la Academia de Ciencias, uniendo institutos de investigación con universidades. Este proceso fue acompañado por despidos masivos (el número de científicos se redujo de 43 mil a 4 mil personas) y una reducción en la investigación, muchos proyectos y direcciones que se han desarrollado durante décadas se cerraron. La transición al sistema anglosajón llevó al descrédito de los títulos de doctorado, ya que el derecho a otorgar títulos académicos fue recibido por numerosas universidades, cuyo nivel científico a menudo es muy bajo.
    ©
    http://www.centrasia.ru/newsA.php?st=1413616620

    Bien, qué puedo decir. Todo es triste
    Y en el contexto de todo esto, la noticia es que Kazkosmos está empezando a producir pulseras para prisioneros en lugar de tecnología espacial.
  23. tasha
    tasha 21 de octubre 2014 06: 33
    +1
    No estoy del todo de acuerdo con las conclusiones del autor.

    "2. Los avances científicos en el campo de la defensa y la seguridad no son una prioridad para la ciencia de Kazajstán en su conjunto. No tienen su propio consejo científico nacional y son bastante limitados en este sentido".
    Por lo que yo entiendo, los centros científicos de la región de Moscú existen, por lo tanto, se está realizando un trabajo. No creo que Kazajstán sea un país tan rico para alimentar a los científicos durante un tiempo desconocido con la expectativa de que entregarán al asesino de iPads. Además, a veces se sale de los desarrollos pacíficos que no se pueden hacer retroceder.
  24. Aydar
    Aydar 21 de octubre 2014 07: 52
    +1
    Cita: Vasilenko Vladimir
    Cita: Kasym
    Hemos existido desde 2007. En la Federación de Rusia solo 2 años

    sonrió
    disculpe, ¿cuál es la producción de armas en la República de Kazajstán, si el ejército se está modernizando, es solo en forma de compras en otros países, en su mayor parte en Rusia, así que discúlpeme, cómo puede ir RC en Rusia en esta encuesta?
    ¿Y qué tienes contra YURT?
    Yo personalmente no quiero nada, así como contra la caballería, arqueros y espadachines.

    Para empezar, aprenda a respetar no solo su "poskonny" o "kondovaya" rusos, sino también la cultura de otros pueblos. Comencemos al menos con el hecho de que una yurta es una estructura más higiénica y cómoda para vivir que su cabaña popular, en la que tanto el armario necesario como el ganado en el pasillo y la calefacción "en negro" con cucarachas y piojos están todos en el mismo techo. Puedes leer a Gorki y Dostoievski, está perfectamente descrito allí.
  25. Aydar
    Aydar 21 de octubre 2014 08: 15
    +1
    El autor es un completo ignorante y un saco de viento. Para crear "ciencia" y una base científica, todas las fuerzas del estado deben enfocarse precisamente en la demanda de logros científicos en el propio estado, a partir del sistema educativo y las condiciones para hacer negocios. La rama de la ciencia en sí misma es costosa y requiere enormes inversiones de capital, mientras que estas inversiones deben, en consecuencia, dar sus frutos. Es decir, no todos los estados pueden permitirse mantener industrias intensivas en ciencia y construir un sistema estatal orientado a la ciencia. En Rusia, es poco probable que la ciencia esté en un mejor estado que en Kazajstán; en Rusia, se está trabajando principalmente en proyectos soviéticos para los que se creó la base. Y ahora affatar piensa, en Kazajstán, alrededor de 16 millones de personas viven en comparación con Rusia con sus 144 millones, y entonces, después de pensar en la pregunta, ¿cuál debería ser el porcentaje de personas "científicas" en comparación con la población para que Kazajstán tenga una ciencia exitosa y si es para Kazajstán? ¿En qué áreas con tal población introducirá Kazajstán las tecnologías de alta tecnología fabricadas? En cualquier país, la ciencia sirve a la dinámica demográfica, económica del desarrollo y no al revés, por ejemplo, en Japón donde hay "ciencia fuerte", esta ciencia está diseñada para proveer necesidades sociales y económicas crecientes y no al revés, por eso se desarrolla allí. Por el momento, Kazajstán puede adquirir fácilmente los descubrimientos científicos realizados e implementarlos en casa, y este sigue siendo el enfoque más racional y práctico. En cuanto al hecho de que "los kazajos supuestamente no pueden abrir", puedo nombrar a docenas de científicos kazajos que trabajan en los Estados Unidos, Inglaterra, en campos completamente diferentes, desde la medicina y la genética hasta las armas bacteriológicas (el conocido Ken Alibek).
    1. Vita_vko
      Vita_vko 21 de octubre 2014 11: 25
      0
      Cita: Aydar
      Para crear "ciencia" y una base científica, todas las fuerzas del estado deben enfocarse precisamente en la demanda de logros científicos en el propio estado, a partir del sistema educativo y las condiciones para hacer negocios.

      Sin ofender, pero no tiene idea del problema de desarrollar el potencial científico y técnico del país, a diferencia del autor del artículo.
      Cita: Aydar
      Y ahora, piense afiliado, en Kazajstán viven unos 16 millones de personas en comparación con Rusia con sus 144 millones.


      Pero, ¿qué pasa con Israel, donde la población es casi 2 veces menor que en Kazajstán?

      Cita: Aydar
      ¿Cuál debería ser el porcentaje de personas "científicas" en comparación con la población para que Kazajstán tenga una ciencia exitosa? ¿Kazajstán la necesita?

      Según su lógica, mientras que la población en Kazajstán es más baja que en el continente africano, ni siquiera debe tartamudear sobre la ciencia.

      Cita: Aydar
      ejemplo en Japón donde "ciencia sólida"

      Por alguna razón, personas de todo el mundo creen que Japón tiene tecnologías sólidas en electrónica e ingeniería mecánica. Pero sobre la ciencia japonesa que nadie ha escuchado. La diferencia entre ciencia y tecnología es bastante grave.
      Cita: Aydar
      Puedo nombrar a docenas de científicos de kazajos que trabajan en los Estados Unidos, Inglaterra, en campos completamente diferentes.
      Estos científicos no tienen nada que ver con la escuela científica kazaja, ni con la educación superior kazaja. Además, a pesar de su origen kazajo, estas personas prefieren trabajar en interés de un estado extranjero. Esto, por supuesto, no es una traición a la patria, ya que no socava directamente sus defensas, pero es estúpido estar orgulloso de ello.
  26. xruss
    xruss 21 de octubre 2014 12: 51
    0
    Cita: 290980
    ¿Por qué en Kazajstán no hay lugar para la ciencia militar y la industria militar?


    porque ahora mismo la tendencia es "comprar-vender" y se considera perdedores a los empresarios de cualquier perfil, y a los trabajadores a los que se ejerce cualquier rama de la ingeniería mecánica.

    Y lo principal es que importa más: cuánto obtendré de él y no qué será mejor.
  27. Aydar
    Aydar 21 de octubre 2014 15: 34
    -2
    Cita: Vita_vko
    Cita: Aydar
    Para crear "ciencia" y una base científica, todas las fuerzas del estado deben enfocarse precisamente en la demanda de logros científicos en el propio estado, a partir del sistema educativo y las condiciones para hacer negocios.

    Sin ofender, pero no tiene idea del problema de desarrollar el potencial científico y técnico del país, a diferencia del autor del artículo.
    Cita: Aydar
    Y ahora, piense afiliado, en Kazajstán viven unos 16 millones de personas en comparación con Rusia con sus 144 millones.


    Pero, ¿qué pasa con Israel, donde la población es casi 2 veces menor que en Kazajstán?

    Cita: Aydar
    ¿Cuál debería ser el porcentaje de personas "científicas" en comparación con la población para que Kazajstán tenga una ciencia exitosa? ¿Kazajstán la necesita?

    Según su lógica, mientras que la población en Kazajstán es más baja que en el continente africano, ni siquiera debe tartamudear sobre la ciencia.

    Cita: Aydar
    ejemplo en Japón donde "ciencia sólida"

    Por alguna razón, personas de todo el mundo creen que Japón tiene tecnologías sólidas en electrónica e ingeniería mecánica. Pero sobre la ciencia japonesa que nadie ha escuchado. La diferencia entre ciencia y tecnología es bastante grave.
    Cita: Aydar
    Puedo nombrar a docenas de científicos de kazajos que trabajan en los Estados Unidos, Inglaterra, en campos completamente diferentes.
    Estos científicos no tienen nada que ver con la escuela científica kazaja, ni con la educación superior kazaja. Además, a pesar de su origen kazajo, estas personas prefieren trabajar en interés de un estado extranjero. Esto, por supuesto, no es una traición a la patria, ya que no socava directamente sus defensas, pero es estúpido estar orgulloso de ello.


    No hay un deseo particular de comentar sobre todo, usted tiene su propia visión del problema, yo tengo la mía. Probablemente conozca desde el umbral de su cabaña los problemas de la ciencia kazaja: es una tontería discutir eso.
    Solo mencionaré a los judíos e Israel, pero el país es pequeño y el número es escaso, lo cual es especialmente deprimente si comparamos al mismo Israel pero solo con Rusia. Involuntariamente, comienzas a creer que Abram solo vale veinte Ivanov.
    1. Vasilenko Vladimir
      Vasilenko Vladimir 21 de octubre 2014 19: 57
      +1
      Cita: Aydar
      Involuntariamente, comienzas a creer que Abram solo vale veinte Ivanov.

      a veces es mejor guardar silencio