Military Review

Hombre del norte

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Nos conocemos desde hace mucho tiempo. Desde la guerra de Chechenia, por lo tanto, esta conversación probablemente tuvo lugar:

... Acordemos de inmediato, los problemas de números, las organizaciones y otros datos de "instalación" quedan fuera de la caja. Rusia en esta guerra no participó y no participa y el punto! Por lo tanto, llamaremos a nuestra estructura "el grupo" Norte y luego a mí, "hombre del norte". Responderé las preguntas que ahora son realmente importantes para el futuro de Novorossia, y ya habrán formulado todo en resumen ...

Sobre el enemigo.

Tengo una alta opinión de él. No está bien, pero los ucranianos somos nosotros mismos. La misma raza, la misma composición nacional. De las fortalezas: la perseverancia, la perseverancia. Especialmente la parte de élite de las "fuerzas especiales" aerotransportadas, aerotransportadas. Ya derrotado, ya nada de pelear. Ofreces rendirte, plegarte. оружие y dejar - rechazar. Súbete a un gran avance, sin tener una sola oportunidad. Por lo tanto, murieron sin una cuenta. Para que no tengamos víctimas, solo nos cubrimos con artillería y eso es todo. Fue un par de veces, solo se perdió, para no organizar la ejecución. Sabían que el equipo ya estaba completamente perdido en el camino. ¿Por qué extra cadáveres? Esto es hijos de alguien, esposos, padres ...

De las debilidades - comando, comando y control, desorganización.

Todo su ejército es una especie de vinagreta. Las Fuerzas Armadas de Ucrania, la Guardia Nacional, los batallones de voluntarios. No hay un solo comando. Esta división por departamentos es su principal error. Lo pasamos hace veinte años en la primera Chechenia. Y solo ahora subieron y saltaron sobre este rastrillo. No decretan la experiencia de los demás. Su sangre debe lavarse. A lo largo de la guerra, cobran a los comandantes del batallón, y entonces ya hay alguien en eso. Uno dice: "¡Vamos!", El segundo dice: "¡Nos paramos!", Y el tercero, en general, "¡Muévete!".

En la APU más orden. Aún así, se siente la antigua escuela soviética, un "sistema" que se ha desarrollado durante décadas. La interacción entre los tipos de tropas, la organización de la batalla, la reacción a las situaciones cambiantes. Pero todo esto, tal como era a principios del siglo XNXX, se mantuvo. Uno siente que no estaban comprometidos en absoluto en su ejército. El sistema se mantuvo, pero perdió el mando y control de la escuela.

Por tipo de tropas:

Aerotransportados y "fuerzas especiales" como en cualquier otro lugar, las más preparadas para el combate. Pero fueron fuertemente golpeados en batallas y la reposición ya es mucho más débil que aquellos que comenzaron la guerra. Pero su motivación es alta. Principalmente debido al "coraje" corporativo. ¡Somos "fuerzas especiales"! ¡Estamos en el aire! Al mismo tiempo, nuestros "norteños" estaban locos al ver a los "bronniki" quemados con exactamente los mismos emblemas de aterrizaje que los nuestros, las banderas de las Fuerzas Aerotransportadas, los retratos de Margelov. ¡Pero enemigos! Algunos surcos ...

Infantería - muy débil! La mayoría de los movilizados, el deseo de luchar "cero", los comandantes a menudo carecen de experiencia de mando. Prácticamente no hay oferta. Vivían casi en popa de pastizales. Hambriento, sucio, pésimo, en forma podrida: ¡zombis! Solo unos pocos batallones estaban vestidos con buena forma y municiones, pero esto no les agregaba capacidad de combate.

Tanques - como una rama independiente de las fuerzas armadas en esta guerra está ausente. Principalmente como un medio de apoyo de fuego para infantería. Por lo tanto, la aplicación se envió en pequeños grupos a la empresa. Por lo tanto, el nivel de pérdidas es extremadamente alto. La infantería, en lugar de salvar los tanques e interactuar con ellos, los empujó por delante de ellos. Con la saturación de la milicia con medios VET, esto terminó tristemente.

Artillería - la rama más "avanzada" de las fuerzas armadas de las Fuerzas Armadas de Ucrania. Sin embargo, diga lo que diga, la escuela de artillería soviética fue y sigue siendo la mejor del mundo. La calidad del entrenamiento de los artilleros en las escuelas postsoviéticas sigue siendo muy alta. La artillería ucraniana pasó rápidamente de ser mal entrenada, disparando a la luz blanca como un centavo bonito, a los artilleros para el factor principal de esta guerra. De hecho, la artillería arrastra sobre sí misma la carga principal de la guerra, compensando tanto la debilidad franca de la infantería y el bajo nivel de mando y control, como un montón de problemas. Todo está compensado por toneladas de proyectiles y misiles que se producen en el territorio de Donbass. En las últimas semanas de nuestra estadía, aparecieron estaciones de reconocimiento de artillería en la artillería de la artillería ucraniana, y comenzó a participar en una efectiva lucha contra la artillería.

Guardia Nacional Unidades altamente motivadas, pero mal entrenadas y mal armadas. El nombre general es "batallones", pero su número varía de doscientas cincuenta a setecientas personas. Por lo general, se utilizan como infantería ligera o para despejar un área ocupada, pero están extremadamente débilmente coordinadas con las Fuerzas Armadas de Ucrania y, por lo tanto, sufren grandes pérdidas. En una situación difícil, son propensos al pánico, pueden abandonar sus posiciones y retirarse sin el consentimiento del comando.

Alto mando de los muy malos. Entre la sede de la ATO y las tropas apenas el abismo. Ellos controlan a sus tropas como soldados de papel extraterrestre: inventaron la operación, establecieron las tareas y ¡siguieron adelante! Da el resultado! ¿No funciona, la pérdida? ¡No sabes cómo luchar! Ucrania no es un desastre! ¡Adelante! Y el hecho de que la tarea fue inicialmente inalcanzable, el hecho de que el cálculo de fuerzas y medios no se llevó a cabo y no corresponde a la tarea, nadie está presionando.

En la sede de abajo es la misma. En general, la diferencia fundamental entre las Fuerzas Armadas de Ucrania y el ejército ruso, que llamó la atención, es la actitud hacia el soldado. En la Rusia, incluso en los años noventa más atroces, en la guerra, los oficiales y los generales valoraban y custodiaban a sus soldados todo lo que podían. Los generales de ese período recuerdan toda Rusia: Troshev, Shamanov, Pulikovsky, Rokhlin.

¿Y los ucranianos? En el área de combate, había un comandante del Comando de Operaciones del Sur, el ex comandante del octavo cuerpo, el general Homchak, que conducía la ofensiva cerca de Ilovaisk. Así que luchó para completar el cerco, del cual, utilizando el acuerdo de alto el fuego, escapó con los restos del cuartel general y un par de docenas de combatientes. Después de eso, comenzó a contar cuentos de hadas, sobre el hecho de que había cuatro veces más rusos en él que un soldado.

Jaja Bueno, es decir, si el general tenía un total de seis mil bajo el mando, entonces los rusos, resulta que ya tenían veinticuatro mil. Todo el cuerpo! Fantasía en Homchak como Munchhausen. Sin embargo, otro comandante ucraniano, el general Litvin, bajo la amenaza del cerco, simplemente lanzó sus tropas, escapó de la "caldera" y ahora, por lo que sé, ha sido ascendido a comandante del comando operativo.

Por el mando ucraniano de los soldados - ¡nadie! Fueron enviados a la batalla como una manada, ya nadie le importa lo que les pase, cuántos morirán, cuántos serán liberados. Lo más importante que se resolvió el problema. Y si también hay una derrota, generalmente es mejor que nadie salga, entonces no hubo derrota. Y la gente como los desertores va a dar de baja.

Pero suponer que el ejército ucraniano puso una cruz es una estupidez.
Se invierten miles de millones de dólares del presupuesto ucraniano y préstamos extranjeros. La asistencia militar a Ucrania proviene de una docena de países de la OTAN, y su propio complejo militar-industrial comienza a revivir. Ahora en el ejército ucraniano comenzó a suministrar comunicaciones e inteligencia occidentales modernas. Los ucranianos fueron a Polonia y Alemania para volver a entrenarse para el armamento de la OTAN. Y esto significa que pronto aparecerá. La OTAN y los instructores estadounidenses realizan cursos en los campos de entrenamiento ucranianos y en los centros de entrenamiento. El apoyo logístico se reorganiza.

En seis o siete meses, las Fuerzas Armadas de Ucrania podrán (si existe voluntad política, asistencia de Occidente y algunas otras condiciones) someterse a "reformateo" o, si lo desea, a otro estado cualitativo. Para sacar conclusiones de las derrotas, cambie el comando, realice una reorganización y luego veremos un oponente cualitativamente diferente. Por lo tanto, saborear la victoria pasada es una tontería. Puedes olvidarte de ese oponente. No lo volveremos a ver. Esto es el pasado ...

En la milicia

La fuerza de la milicia, por supuesto, es la alta motivación. La gente está luchando por sus hogares, voluntarios por la idea. Luchando famosos, con emoción. Firmemente Las pérdidas incurren como se debe. No se asuste. Aprende rapido Antes de entrar, participé en la organización de la formación de especialistas y, por lo tanto, ¡antes solo podía soñar con tales soldados! La gente aprendió literalmente con plena dedicación. Los cálculos de artillería, las tripulaciones de tanques literalmente en días comprendieron lo que la semana usualmente tomaba.

La autoridad absoluta de los comandantes. Porque sus comandantes irán a cualquier parte. A diferencia de las Fuerzas Armadas de Ucrania, donde la nominación para cualquier cargo es un proceso burocrático complejo que a menudo no se relaciona con ninguna habilidad de los candidatos, y solo con la proximidad de las autoridades o la pertenencia a un grupo político en particular, los combatientes más valientes y capaces son promovidos para comandar posiciones de la milicia, independientemente de Títulos y servicio largo. Selección natural, por así decirlo ...

Por tipo de tropas.

Infantería - bien motivada, pero el nivel de entrenamiento deja mucho que desear. Sin embargo, esto se compensa con coraje e iniciativa.

Las unidades de tanque se distribuyen entre unidades. Bien entrenado, pero, al igual que las unidades de tanques APU, se usan para apoyo de infantería contra incendios. En contraste con la APU, la milicia cuida sus tanques y los cubre con infantería, por lo que el nivel de pérdidas de equipo militar es incomparable.

Artillería: altamente capacitada, coordinada, completó un curso completo de entrenamiento de combate. Los "norteños" respondieron por esto e hicieron bien su trabajo.

El comando operativo de la milicia también está integrado por profesionales en su campo que tienen educación militar especial y una amplia experiencia en la realización de operaciones de combate en otros lugares importantes. Esta sede es totalmente capaz de organizar y realizar operaciones efectivas de la escala de una división, un cuerpo, pero aquí es donde comienzan las debilidades de la milicia.

La principal debilidad de la milicia se llama una palabra "Makhnovshchina".

En el momento de mi partida del territorio de la RPD, no había unidad de fuerzas de los defensores. Y debes tener en cuenta que no hay un "ejército de la Nueva Rusia". En cambio, hay docenas de unidades de diferentes números, armas y organizaciones.

El anuncio de la milicia de Donetsk por el ejército regular esencialmente no cambió nada. Al mismo tiempo, a menudo el número no es solo, y no es tanto un indicador de la capacidad de combate como un indicador del "peso" de un comandante de campo en particular en el territorio controlado por él. Como resultado, cada comandante de campo resuelve de forma independiente el problema de suministrar su unidad. Todos están buscando o creando sus propios canales de recibo de "ayuda humanitaria", y todos están construyendo sus relaciones con "voentorg".

Y cuanto más "amplios" sean estos canales, mayor será la oferta, mayor será el "rango" del comandante de campo y más territorio controlará. Lo más triste es que este acceso al suministro y control sobre el territorio son los principales obstáculos para la unificación de fuerzas. Después de todo, parte del dinero para municiones, alimentos, comunicaciones, salarios y bonificaciones para la milicia son principalmente "tarifas" de la "tierra", como automóviles, viviendas, almacenes, etc. Y bueno, cuando se hace al menos "amigablemente", con impuestos oficiales sobre las empresas locales, pero más a menudo con un simple "escurrido" - robo, para ponerlo de manera simple.

Cuando estuve allí, los "zindans" para los "patrocinadores" obstinados eran casi un atributo obligatorio de la mayoría de las grandes sedes de la milicia. Unirse bajo un solo comando significa perder peso y perder canales de suministro y control sobre el "territorio" que alimenta a casi todos los comandantes de campo. Eso es perder la principal fuente de alimento.

Pero aún peor es que, bajo el disfraz de la milicia en el territorio de la Nueva Rusia, están los "indios", docenas de pandillas comunes, que literalmente aterrorizan a la población local. Bajo las banderas del DNI, están haciendo un completo desastre: robar, violar, matar. Hay pueblos enteros que han quedado bajo el control de tales "indios" de los proscritos. Y la lucha contra ellos no está particularmente en marcha. Los comandantes de campo no están a la altura de ellos, están compartiendo el poder en su propio territorio y están resolviendo sus relaciones, pero la policía y los fiscales de la RPD y la LNR ya no están allí.

Por lo tanto, con un número suficientemente grande de milicias, y en agosto eran aproximadamente veinte mil combatientes, su efectividad de combate es baja. Las milicias están luchando bien en la ciudad, se están defendiendo firmemente, pero debido a la "psicología de los siervos" y la casi total desolación, casi no pueden librar una guerra de maniobra moderna. Fuera de las ciudades y pueblos, la milicia solo realizó el reconocimiento y mantuvo los bloqueos de carreteras en las carreteras clave, dejando áreas enteras sin protección. A mediados de julio, el comando ucraniano había aclarado esta debilidad, después de lo cual, con el reconocimiento de sus BTG, sintieron tales "fracasos" en la defensa de las milicias y llevaron a cabo ofensivas locales, profundizando en la defensa de la milicia. A mediados de julio, prácticamente todo el territorio de la DPR y la LPR se "cortaron" como rodajas con tales golpes. Y nuevamente, solo la ayuda de los "norteños" convirtió estas inclusiones en "calderas" para las Fuerzas Armadas de Ucrania, las milicias mismas aquí solo "limpiaron" el área después de nuestro trabajo, y destruyeron los pequeños destacamentos en retirada de las Fuerzas Armadas derrotadas de Ucrania.

Viento del Norte

A menudo se dice que los "norteños" salvaron a la milicia de la derrota. Dicen que los refuerzos llegaron cuando quedaron casi unas pocas horas antes de la victoria de las Fuerzas Armadas de Ucrania. Esta tontería svidomaya! La situación a mediados de agosto fue difícil pero no crítica. En este punto, las Fuerzas Armadas de Ucrania usaron casi todas sus reservas, y los intensos combates se estancaron en los suburbios del norte de Donetsk, en la región de Ilovaisk y en los accesos a Lugansk en la región de Novosvetlovka-Lutunino. Fuerzas para cortar el territorio de Novorossia, la APU ya no existía, pero la guerra se estaba hundiendo cada vez más en un caos sangriento: las zonas más densamente pobladas de Donbass se encontraban en la zona de combate. La cuenta de los civiles muertos fue de cientos. Era necesario detener esta masacre y obligar a Ucrania a cesar las hostilidades y las negociaciones de paz. Para esto, se desarrolló una operación, y estamos ofendidos de llevarla a cabo.

Excepto por defectos menores, entonces todo fue como una nota. El enemigo no pudo abrir nuestro avance y despliegue a tiempo, y solo descubrió nuestra presencia cuando entramos en contacto directo con él. Las Fuerzas Armadas de Ucrania no pudieron revelar nuestras fuerzas y, por lo tanto, según los informes de Ucrania, las figuras más fantásticas siguen caminando. Algunos líderes militares ucranianos aceptaron el hecho de que hasta cien mil "norteños" entraron en el territorio de Ucrania, ¡que hay un completo disparate!

No teníamos ninguna tarea global "para llegar a Kiev". Si reducimos todo a una sola fórmula, derrotamos y creamos las condiciones para el cese de las hostilidades y el inicio de las negociaciones.

Sobre los "norteños"

Estoy satisfecho con las acciones de los "norteños". Puedo decir que han demostrado un alto nivel de formación y coherencia. La inteligencia funcionó bien, el personal de todos los niveles hizo frente a las tareas

De hecho, los "norteños" demostraron el tipo de operaciones de combate que en el oeste se llama "guerra centrada en la red". Movimiento constante, reconocimiento constante, identificación oportuna de objetivos y su destrucción oportuna de fuego. Basta con decir que, a pesar del área muy limitada de operaciones de combate, los "norteños" casi nunca entraron en interacción directa con las Fuerzas Armadas de Ucrania, no lucharon, como dicen, "ojo a ojo", derrotando a distancia. Sólo unas pocas veces, como dicen, comenzaron las peleas. El único caso en que las Fuerzas Armadas de Ucrania capturaron a varios "norteños" fue el resultado de una violación de los documentos de combate y la negligencia de los comandantes subalternos.

Sobre la "caldera" cerca de Ilovaisk.

La culpa de esta derrota y de las enormes pérdidas recae completamente en el comando de la ATO y del Sector Sur: al principio, literalmente empujaron a todo el grupo hacia el "agujero", sin cubrir los flancos. Luego, empantanados en batallas de la ciudad, en lugar de pasar por alto la ciudad, comenzaron a poner nuevos BTG debajo de ella, por lo que aparentemente querían levantar una bandera sobre ella. Bueno, cuando recibieron un golpe en el flanco, y el puntaje fue al reloj, simplemente perdieron la cabeza y comenzaron a esperar instrucciones "desde arriba", hasta que el "caldero" se cerró de golpe.

Después de esto, no vimos ningún comando inteligible. Dentro de la "caldera", la Guardia Nacional bajo los batallones y las Fuerzas Armadas se apresuraron, tomando pérdidas, y fuera del comando ni siquiera intentaron organizar un desbloqueo de sus tropas. ¡Y fue extraño! Para ser honestos, nos estábamos preparando para sostener un frente externo, pero ni siquiera se contrajeron. Parecía que allí estaban fingiendo con todas sus fuerzas que nada pasaba bajo Ilovaisk y que todo se resolvería por sí solo.

Bueno, se resolvió ...

Teníamos una orden - para evitar grandes sacrificios si es posible. Por lo tanto, casi de inmediato, se dio el ultimátum a los comandantes de las unidades rodeadas: todos los que bajan sus armas y dejan el equipo tienen garantizada la vida y el acceso desde la caldera a la suya.

Ahora los "alborotadores" en todas partes lamentan que, de, fueron engañados, se les prometió un corredor, pero en su lugar se estrellaron con la artillería. Esto es de nuevo, mierda! Hubo un ultimátum específico: dejas en su lugar todas las armas pesadas y el equipo, y dejas el vehículo en un cierto orden. Pero en cambio, comenzaron a jugar a los Rangers geniales. Para construir columnas para un gran avance - con tanques, Beterami, SAU. Todo lo que no pudo sacar, comenzó a arder e incapacitar. Observamos de cerca todo esto. Inteligencia constantemente reportada. Una vez más salieron a ellos - ¡No seas astuto! Desea vivir, cumplir las condiciones, salir, según se determine, por la tarde, sin equipo pesado, por acuerdo y bajo control. Todos dejaron salir! Ellos de nuevo "¡Sí! - ¡Sí! ”. Pero cuando comenzó a oscurecer, se apresuraron hacia el avance, bueno, en realidad, lo lograron. Casi nadie se fue. No podía imaginar una pérdida de personas tan sin sentido. El camino de la muerte es una especie ...

Por qué no se tomó Mariupol?

Lo más probable, simplemente no tenía tiempo suficiente. Pero para mí, personalmente, uno de los principales problemas fue que nosotros, los “norteños”, tendríamos que tomarlo, con todos los problemas concomitantes: las pérdidas, la iluminación total de nuestra participación y todos los “encantos” de asaltar la ciudad: la destrucción, la destrucción de la paz. residentes El lado ucraniano en Mariupol y debajo de Mariupol había hasta mil y medio de todo tipo de "siloviki". En ese momento, la milicia apenas era suficiente para establecer puestos de control y organizar el escalón de avance de la ofensiva, de hecho, la inteligencia, en la que la milicia "buscaba a tientas" a las unidades de defensa, avanzando y derribando los nudos con artillería. En campo abierto, esta táctica fue efectiva, pero en una gran ciudad difícilmente podría funcionar.

Por lo tanto, para mí personalmente, la tregua fue, hasta cierto punto, un alivio. Sí, quería tomar la ciudad, pero evaluando objetivamente la fortaleza, entendí que no sería muy fácil. Incluso el medio ambiente y el bloqueo efectivo carecían de fuerza.

¿A tiempo o no a tiempo?

Es difícil para mí dar una evaluación así. Por supuesto, todavía podríamos expandir significativamente el territorio controlado por la milicia. En el momento del cierre de las hostilidades activas, casi todas las unidades al mando del comando ATO lucharon o fueron derrotadas, y simplemente no había nada para cubrir los vacíos creados después de la derrota de las calderas. Creo que las luchas duraron una semana más, y Kiev habría tenido la posibilidad de una catástrofe militar en pleno crecimiento, y solo el comando militar y el liderazgo político ucraniano conocían la verdadera situación y evaluaron adecuadamente la amenaza.

Pero aún así, creo que la mayor parte de la responsabilidad por el estado actual de los asuntos recae en quienes llevaron a cabo las negociaciones en Minsk. Las posiciones de los negociadores de Donbass eran mucho más ventajosas y más fuertes que las de Kiev. Kiev, de hecho, se vio obligado a la paz, y para cubrirlo en ese momento no era nada. Tenías que aceptar cualquier condición, de lo contrario podrías perder mucho más. Por otro lado, Rusia estaba bajo una enorme presión de Occidente y todos los días de la guerra solo la fortalecían. Está claro que desde allí también presionaron a los negociadores.

Al final, firmaron lo que firmaron. Bueno, y mucho menos llevar a cabo el firmado, la parte ucraniana casi de inmediato no se dio prisa.


¿Qué será lo próximo?

En mi opinión, hoy la situación "provocadora" de Kiev se ha desarrollado. Rusia está completando la retirada de sus tropas de las zonas fronterizas en el RPM. Y la amenaza que se cierne sobre Kiev durante siete meses deja de serlo. La capacidad de lucha de los grupos está más o menos restaurada. Las partes derrotadas son reequipadas con personal y equipo. La reforma de la retaguardia. Establecido el entrenamiento de combate. Equipos de ingeniería conducidos de áreas de concentración y unidades de defensa clave. Y ahora, ante el liderazgo político superior de Ucrania y el comando de la ATO, hay un dilema: ir al invierno, resignarse a la derrota en la compañía primavera-verano o intentar lograr algún tipo de victoria local en las últimas semanas cálidas para equilibrar la derrota de agosto. Los planes de tal operación local están indicados por un fuerte aumento en el grupo que se cierne sobre Lugansk, donde al menos seis BTG, hasta cincuenta tanques y hasta sesenta pistolas y MLRS se concentran ahora según datos de inteligencia.

Otro grupo se concentra cerca del aeropuerto de Donetsk. Identificaron hasta treinta tanques y hasta sesenta cañones y MLRS, y hasta dos mil infantería de diversos tamaños, desde las "fuerzas especiales" de las Fuerzas Armadas de Ucrania hasta la "guardia nacional". Los disparos y los constantes intentos de la milicia de exprimir a las unidades ucranianas del área del aeropuerto bien podrían usarse como pretexto para una ofensiva local en el área.

En mi opinión, el momento más apropiado es antes del día de las elecciones. Dado que el resultado de la ofensiva se puede convertir fácilmente en una "RP" política, o inmediatamente después de ella, para distraer a la gente de los resultados. Pero lo disuasivo es, aunque formal, la observancia de las condiciones de alto el fuego, así como el temor de que esta ofensiva, como las anteriores, se frustrará y terminará en derrota, ya que Kiev no tiene plena confianza en superar las consecuencias de la crisis militar de agosto y septiembre. .

Si la agravación no se produce antes de la segunda década de noviembre, entonces podemos esperar que el conflicto se convierta en "invierno", una confrontación posicional, con duelos de artillería y unidades activas de reconocimiento y sabotaje. Este período, hasta abril del próximo año, cada lado utilizará para fortalecer sus fuerzas armadas y prepararse para una nueva compañía de primavera - verano. Pero esta es una perspectiva extremadamente lejana.
autor:
Originador:
http://shurigin.livejournal.com/564319.html
74 comentarios
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  1. mig31
    mig31 22 de octubre 2014 07: 44
    +4
    ¡Y sin embargo, la Nueva Rusia será !!!!!!!!!! y el fascismo estadounidense será derrotado !!!!!!!!!!!!!
    1. Pensamiento gigante
      Pensamiento gigante 22 de octubre 2014 09: 39
      +4
      Sin embargo, las tropas ucranianas deberían ser trasladadas lo más lejos posible de Donetsk, de lo contrario lo convertirán en un montón de ruinas con su artillería durante el invierno.
    2. El comentario ha sido eliminado.
    3. El comentario ha sido eliminado.
  2. AndreyRS
    AndreyRS 22 de octubre 2014 07: 46
    + 15
    Fue publicado en http://colonelcassad.livejournal.com. y también:
    "Nuestra organización militar comenzó a trabajar el fin de semana (18-19.10). Los volúmenes exactos no se conocen por el momento, pero la ayuda volvió a llegar en volúmenes bastante grandes. La información fue confirmada en los círculos militares de las fuerzas armadas. La configuración amenazante de los grupos de ataque de la junta y su superioridad cuantitativa y cualitativa sobre las fuerzas de las fuerzas armadas en el área de áreas potenciales de un gran avance, nos obliga a tomar las medidas adecuadas. Parece que todo cambiará con renovado vigor ...
    1. Rus2012
      Rus2012 22 de octubre 2014 13: 37
      +2
      Cita: AndreyRS
      Ha sido publicado en http://colonelcassad.livejournal.com.

      ¡Muy bien!
      El autor no es Shurigin, pero Coronel, luego bish - Boris Rozhin!
  3. pahom54
    pahom54 22 de octubre 2014 07: 50
    + 14
    Hmm, razonamiento bastante sobrio ...
    Sin embargo, la información sobre el makhnovismo se repite y confirma que no es un hecho positivo ...
    No sucedería que se devoraran entre sí, como las arañas en un frasco, aunque esto claramente no sería deseable ...
    1. tornado24
      tornado24 22 de octubre 2014 08: 38
      0
      ¡El "aislamiento" de la milicia es su principal inconveniente! Anarquía, emana ...
    2. tornado24
      tornado24 22 de octubre 2014 08: 38
      -1
      ¡El "aislamiento" de la milicia es su principal inconveniente! Anarquía, emana ...
    3. CONTROL
      CONTROL 22 de octubre 2014 09: 24
      0
      Strelkov fue "exprimido" - ¡ahora existe tal riesgo! ...
    4. manada
      manada 22 de octubre 2014 10: 36
      +1
      Cita: pahom54
      Hmm, razonamiento bastante sobrio ...

      Con el advenimiento de las calderas, hubo una sensación de trabajo competente del personal ... no es de extrañar que la arrogancia del eneldo fuera derribada al instante.
  4. borisjdin1957
    borisjdin1957 22 de octubre 2014 07: 52
    +8
    de don.
    Sí. Hasta que haya un solo comando en Nueva Rusia, ¡el swing continuará!
    1. Amapola
      Amapola 22 de octubre 2014 09: 43
      +2
      imposible organizar un solo comando allí
      Este es un análogo directo de la guerra civil de 1918-1922, que los hombres libres solo en los años 30 finalmente fueron resistidos
  5. lech del norte
    lech del norte 22 de octubre 2014 07: 56
    +7
    Defectos, ¿no son estos 9 paracaidistas capturados y arrastrados?
    1. Max_Bauder
      Max_Bauder 22 de octubre 2014 09: 54
      +1
      Cita: norteño Lyokha
      Defectos, ¿no son estos 9 paracaidistas capturados y arrastrados?


      Creo que lamentan que svetanulis.
      1. g1v2
        g1v2 22 de octubre 2014 11: 14
        +9
        Honestamente, cuando hubo un artículo sobre ellos, luego de su actuación en la televisión, escribí bastante bruscamente sobre ellos en los comentarios. Pero parece que estaba equivocado y me disculpo si es así. Hay que decir que los vacacionistas recibieron una orden: en caso de captura, cortar bajo los tontos y jugar a los ciervos callejeros. Lo que hicieron y como resultado, el hecho de la participación de nuestros vacacionistas en la base de datos nunca se demostró.
  6. A1L9E4K9S
    A1L9E4K9S 22 de octubre 2014 07: 57
    +3
    Kiev intentará nuevamente destruir Novorossia antes del invierno y la república necesita estar lista para la ofensiva del ejército ucraniano, mientras que lanzarán todas las fuerzas disponibles para destruir el ejército de Nueva Rusia, la junta no tiene otra opción.
  7. rotmistr60
    rotmistr60 22 de octubre 2014 07: 59
    +9
    El artículo es bueno, especialmente con respecto a las características de las Fuerzas Armadas de Ucrania y la milicia. Para aquellos que gritaron que Rusia "no ayuda", está claro en el artículo que ayuda y no sólo "ayuda humanitaria". Esperemos que la milicia, junto con los voluntarios, logre su objetivo.
    1. atalef
      atalef 22 de octubre 2014 12: 56
      0
      Cita: rotmistr60
      El artículo es bueno, especialmente con respecto a las características de las Fuerzas Armadas de Ucrania y la milicia. Para aquellos que gritaron que Rusia "no ayuda", está claro en el artículo que ayuda y no sólo "ayuda humanitaria". Esperemos que la milicia, junto con los voluntarios, logre su objetivo.

      De hecho, el problema es que la presencia de SEVERYAN es generalmente la voluntad política de los líderes y en el momento en que el PIB decida que es necesario terminar con esto, todo terminará en una derrota total, POR QUÉ
      Según tengo entendido por el artículo, los rusos generalmente están luchando, los locales no solo no se manifestaron en torno a las nuevas repúblicas, sino que en general no tomaron parte en esto.
      ¿Dónde están los mineros otra vez?
      ¿Cuáles son las opciones? ¿Qué es la legitimación? ¿Ante quien?
      Rusia no reconoce a estos * Estados * (Putin habló muy claramente sobre este tema y recomendó que no se celebren elecciones
      La población, si va tanto a las urnas como a la guerra, entonces el interés será simplemente ridículo.
      .
      Esta será la legitimación del poder ante sí mismo y nada más.
      La gente de aquí es feliz. Rusia ayuda, los nuestros están luchando, los nuestros están suministrando equipos, etc., etc.
      ¿Y dónde están los lugareños?
      1. Oldwiser
        Oldwiser 22 de octubre 2014 14: 34
        +1
        Y el "local" - este es el contingente de "destacamentos Batka Makhno", cuyos comandantes de campo "mantienen a los" patrocinadores "en zindans.
        1. nube
          nube 23 de octubre 2014 00: 52
          +1
          Tuve la oportunidad de comunicarme con las milicias "locales" heridas de Slavyansk, son personas de mente fuerte, son guerras reales y merecen respeto.
          La nuestra, gracias, ayuda a luchar, pero todavía están luchando. Son milicias, no tienen a dónde ir de esta guerra.
      2. alicante11
        alicante11 22 de octubre 2014 15: 43
        +4
        Como entendí por el artículo en general, los rusos están luchando


        No entendiste correctamente. Vuelve a leer. Establece claramente que todas las unidades de infantería y tanques son milicias locales y voluntarios. Especialistas: esto es artillería.
  8. silberwolf88
    silberwolf88 22 de octubre 2014 07: 59
    +2
    Un análisis completo normal ... Me gustó la evaluación de episodios individuales y enfoques para comandar tropas y armas ... bueno, como de costumbre, cada uno tiene su propia verdad ...
    El autor tiene toda la razón en que los nazis están listos para una nueva guerra ... y esta vez tendrán más oportunidades y oportunidades de luchar con todas las armas y servicios con mayor eficiencia ... y esto es nuevamente las víctimas y las pérdidas en la Nueva Rusia y posiblemente a mayor escala.
    Salga ... control total sobre la línea de reproducción con la introducción de personal de mantenimiento de la paz ... cualquier personal de mantenimiento de la paz ... incluso desde África ... anuncio de la franja a ambos lados de la línea como zona desmilitarizada durante años ... De lo contrario, la repetición de la guerra es inevitable.
    1. Monster_Fat
      Monster_Fat 22 de octubre 2014 08: 53
      +6
      Sí, sal. Es la entrada de "pacificadores" de la UE lo que los ucranianos están tratando de lograr. El plan es simple: primero, se introducen las "fuerzas de paz", luego se ataca a las fuerzas de paz, como las "milicias" y comienza la operación militar terrestre y aérea de la UE contra la milicia, y Rusia ya no podrá ayudar a nadie, sin el riesgo de verse arrastrada a una guerra global con la OTAN y los Estados Unidos.
  9. Loner_53
    Loner_53 22 de octubre 2014 08: 03
    +6
    Si Dios quiere, todo saldrá bien y ¡Nueva Rusia se mantendrá! Y el artículo, me parece, es muy interesante. hi
    1. Oldwiser
      Oldwiser 22 de octubre 2014 14: 37
      +1
      En secreto, todo el mundo hablaba de "vacacionistas" y el trabajo de "Voentorg" - división "Norte", ya sabes. Charlatán irresponsable: el autor del artículo. Yo mismo lo descubrí, así que mantén la boca cerrada, piensa que esa publicación es una trampa para la Patria.
  10. ALABAY45
    ALABAY45 22 de octubre 2014 08: 03
    +4
    El error más importante del camarada Stalin es subestimar "Internet". ¡Cuántos problemas podrían haberse evitado! ¡Ahora es diferente! Un grupo de "comandantes" talentosos con previsión, habilidades analíticas y planes precisos para operaciones militares. Y, lo más importante, ¡no hay responsabilidad! Si falla, "¡Ups!" "404"! Lo principal es plantar y disparar a cualquiera ... Y, si es necesario, los "comentarios" de Manstein, Rommel y Goth se pueden "prohibir" ...
    1. Alexey ra
      Alexey ra 22 de octubre 2014 13: 51
      +1
      Cita: ALABAY45
      ¡Es diferente ahora! Un grupo de "comandantes" talentosos con previsión, habilidades analíticas y planes precisos para operaciones militares.

      Te diré más: en los últimos seis meses hemos sido testigos de muchas grandes victorias ganadas por ZSU y NG en Internet. Solo Saur-Grave fue tomado en Internet unas diez veces.
      Y qué pérdidas en Internet fueron infligidas por los ucranianos del ejército ruso ... con la ausencia total de pérdidas del ejército ucraniano.

      Sí, lo mejor es Internet. Qué conveniente es luchar en él ... hasta que de repente la realidad bruta invada los informes de bravura en forma de un frente desmoronado, la caldera Ilovaisk y los GRD de Novorossia rodando por las afueras de Mariupol.
      1. ALABAY45
        ALABAY45 22 de octubre 2014 14: 32
        +2
        ¡Aquí! Por tanto, nunca he escrito ni escribiré artículos de carácter analítico-militar. Hay, por supuesto, autores con una autoestima sobreestimada (escuela político-militar + capitán de reserva + papá militar), pero estoy acostumbrado a que haya un "lenguaje seco de números", sin analíticas paramilitares y otras predicciones ... Nos basaremos en los hechos. Disculpe, viejo, otra bandada de otoño en calcetines de lana caliente con una taza de té de rosa mosqueta y mermelada de arándanos con piñones fritos ... Una vez más, lo siento ...
        1. kush62
          kush62 22 de octubre 2014 17: 30
          0
          ALABAY45
          Disculpe, viejo, otra caída en calcetines de lana cálidos con una taza de té de rosa mosqueta y mermelada de arándanos con piñones fritos ... Una vez más, lo siento ...


          Bueno, ya que con las nueces fritas, significa que no eres un hombre viejo. Todavía hay pólvora en el matraz de pólvora.
      2. Oldwiser
        Oldwiser 22 de octubre 2014 14: 39
        0
        Ramzan tiene razón, ¡mil veces la razón! Cubrir el tiempo del i-net es como un basurero apestoso.
  11. Tirador de montaña
    Tirador de montaña 22 de octubre 2014 08: 04
    + 16
    Creíble, pero el oficial no lo escribió. Y no lo dije. Artículo extraño Yo diría provocativo. Tal artículo podría ser escrito por un experto competente que trabaje para la CIA. Todo es verdad, y un poquito ...
    1. KOSMOS59
      KOSMOS59 22 de octubre 2014 08: 32
      +9
      Estoy de acuerdo, es muy similar a una provocación. Por supuesto que quieres que sea verdad, pero debes guardar silencio sobre tal verdad.
      1. fzr1000
        fzr1000 22 de octubre 2014 09: 50
        0
        Aquellos. Kassad provocador? Cómo todo está funcionando.
        1. Orik
          Orik 22 de octubre 2014 11: 26
          +1
          Cita: fzr1000
          Aquellos. Kassad provocador? Cómo todo está funcionando.

          Y este no es un artículo de Kasadov, este es Shurygin en Kassad y el enlace a su LJ es ... sonreír
          1. fzr1000
            fzr1000 22 de octubre 2014 11: 38
            0
            ¿Y qué cambia eso? Kassad con los ojos cerrados en su LJ publicado? ¿Sabes cuántos recursos ya tiene?
          2. Alexey ra
            Alexey ra 22 de octubre 2014 13: 53
            +1
            Cita: Orik
            Y este no es un artículo de Kasadov, este es Shurygin en Kassad y hay un enlace a su LiveJournal.

            En resumen, Ramsay volvió a ponerse en contacto. riendo
      2. Anti-ukra
        Anti-ukra 22 de octubre 2014 12: 55
        +3
        Sí, todos los que vivo conocían esta verdad hace 3 meses ... a 30 km de NEZALEZHNAYA. El autor escribió el 120% de la verdad. No añadas nada.
    2. sergey32
      sergey32 22 de octubre 2014 09: 03
      +2
      Absolutamente cierto, el oficial guardará silencio. Y por lo que se ha dicho sobre la embriaguez, es demasiado fácil. Provocacion
    3. oblako
      oblako 22 de octubre 2014 09: 06
      +4
      También tengo la sensación de que el autor es un luchador en el frente de la información. Parece de nuestro lado ... Pero huele mal. Solo quiero decir: "cierre el cañón".
      1. fzr1000
        fzr1000 22 de octubre 2014 09: 52
        +3
        Maldición, Rusia no ayuda, se filtró, mal, todo se había ido.
        No, Rusia ayuda: "mejor cerrar el cañón". Decide algo.
        1. Oldwiser
          Oldwiser 22 de octubre 2014 14: 44
          +4
          El secreto de estado es información cuya divulgación puede dañar al estado. Y para confirmar la histeria de Usrainsky sobre "la participación en el conflicto de unidades de combate de las Fuerzas Armadas de RF" es precisamente el daño a la imagen de RF como estado, ya que anuncia oficialmente "su no participación en el conflicto interno de Ucrania".
    4. El comentario ha sido eliminado.
    5. Aleta
      Aleta 22 de octubre 2014 12: 06
      0
      Cita: Tirador de montaña
      Creíble, pero el oficial no lo escribió. Y no lo dije. Artículo extraño Yo diría provocativo. Tal artículo podría ser escrito por un experto competente que trabaje para la CIA. Todo es verdad, y un poquito ...

      Vladislav Shurygin, graduado de VU político, sirvió, capitán de reserva, hijo militar. Por lo tanto, en vano crees que no pudo.
      1. ALABAY45
        ALABAY45 22 de octubre 2014 12: 39
        0
        Con el debido respeto a Vladislav Shurygin ... No me gradué de la escuela secundaria política (por ejemplo, el instituto de ingeniería), no serví (departamento militar), el capitán de la reserva (y, soy el capitán de la reserva, ¡qué diferencia significativa, no veo ...!). Bueno, no soy el hijo de un militar, no voy a enviar a mi padre al ejército (murió, viejo). Es decir, ¿un artículo es un reflejo objetivo de lo que está sucediendo?
    6. Anti-ukra
      Anti-ukra 22 de octubre 2014 12: 55
      0
      Sí, todos los que vivo conocían esta verdad hace 3 meses ... a 30 km de NEZALEZHNAYA. El autor escribió el 120% de la verdad. No agregar nada
  12. nómada
    nómada 22 de octubre 2014 08: 07
    0
    El análisis de la acción es cierto. Si Novorossia no comienza la reorganización de sus fuerzas armadas, entonces Kiev dividirá todo el territorio de la DPR y la LPR en pedazos y las milicias morirán en calderas.
  13. Viktor Kudinov
    Viktor Kudinov 22 de octubre 2014 08: 18
    +1
    Creo que en un juego de ajedrez, si se reanuda, el gambito de los norteños debería poner fin a la guerra civil en Ucrania. detener
  14. Lukerya Weaver
    Lukerya Weaver 22 de octubre 2014 08: 18
    +2
    Me gustó mucho el artículo. Es maravilloso que todos lo entiendan. Es malo que en Nueva Rusia no haya un solo comando, ni un solo ejército, y lo más importante, no hay un solo líder capaz de unir todas las fuerzas. En ausencia de tal líder, la formación de Nueva Rusia como un estado independiente es problemática. Entiendo que una persona así en esta situación es difícil de manifestar, en mi opinión, la autoridad de Putin lo impide, ya que será comparado con él. Sin saberlo, pero lo harán, y la persona misma se comparará con él. Pero el reconocimiento vocal de sus méritos precisamente por Putin lo ayudaría enormemente. Pero nuestro presidente, desafortunadamente, no puede hacerlo todavía, hasta que este hombre se haya mostrado como un líder popular. Es hora de que nos remanguemos nuevamente, comienza una nueva fase caliente.
  15. Volka
    Volka 22 de octubre 2014 08: 33
    +2
    un buen análisis, es posible que no hibernemos con seguridad, será aún más difícil más tarde, curará las heridas, aumentará el entrenamiento militar del personal, por lo tanto, debemos tomar la iniciativa dentro del plazo especificado, detener las principales direcciones estratégicas de posibles ataques de las Fuerzas Armadas de Ucrania y los guardias nacionales, la destrucción de armas pesadas es de suma importancia enemigo, el segundo es una violación constante de las líneas de comunicación del enemigo y, sin embargo, es hora de construir un sistema de servicios de retaguardia, suministros e interacción entre unidades de milicias del tipo militar con la disciplina y responsabilidad apropiadas, para establecer el trabajo de SMERSH ...
  16. turco
    turco 22 de octubre 2014 08: 45
    +1
    Controlan a sus tropas como soldados de papel extraterrestres: se les ocurrió una operación, establecieron tareas y ¡siguieron adelante! ¡Da el resultado! ..... Hacen exactamente lo mismo en su censor: se les ocurre algún tipo de noticia o tema, y ​​comienzan a discutirlo histéricamente, ya babeando.
  17. MIV999
    MIV999 22 de octubre 2014 08: 52
    + 12
    Mi artículo personal dejó una doble impresión. solicita ... y muy controvertido ...
    Por un lado, el autor, de hecho, no dijo absolutamente nada nuevo sobre esta guerra, hablando sobre las acciones y principios de reclutar ukroarmii, fuerzas de la milicia, todo esto lo hemos sabido por mucho tiempo de una forma u otra. si ...
    Por otro lado, el autor del artículo por alguna razón casi documentó la presencia de "norteños" enojado ... Y no puedo entender - ¡¿POR QUÉ ?! solicita ...
    Lo siento, pero en mi opinión no hay absolutamente ninguna razón para verter agua en los EE. UU. Y el molino de la Junta am que necesitan tal "prueba documental" de la participación de las tropas de los "norteños" ...
    Y está bien si este artículo se publicó cuando el conflicto en el sudeste, por ejemplo, cesó, la milicia ganó y todo estuvo bien ... Siempre se honrarán las memorias ... Pero para las memorias, aún no ha llegado el momento no ... repito, aún no hemos ganado soldado ...
    Y en una situación tan alarmante, cuando el péndulo mundial, como dicen, oscila de un lado a otro, una "opinión objetiva" supuestamente del lado de una persona que apoya a la milicia puede hacer MUCHO MÁS DAÑO que bien. negativas ... (continúa a continuación)
  18. MIV999
    MIV999 22 de octubre 2014 08: 52
    +6
    PD. Y, por cierto, esto último, es decir, en realidad, no veo un punto en blanco solicita - realmente, absolutamente NADA nuevo de este artículo en particular que no descubrí, lo cual es sorprendente si el autor del artículo fue realmente un participante en los eventos qué ... Todo es como una copia al carbón de citas de artículos antiguos, lo que nuevamente es sorprendente: después de todo, diferentes personas generalmente hablan sobre el mismo evento en sus propias palabras y, a menudo, de maneras completamente diferentes. si ... Tengo dos amigos allí que son voluntarios allí (uno menor de 40 años, el segundo ya mayor de 50) ... Y cada vez que hablan de una cosa, es como dos eventos diferentes ...
    Y cuando leo:

    A menudo se dice que los "norteños" salvaron a la milicia de la derrota. Como, los refuerzos llegaron cuando quedaban casi unas pocas horas antes de la victoria de las Fuerzas Armadas de Ucrania. ¡Esto es una tontería de Svidomo!

    Este fue el autor del artículo y debe parar si No hay norteños y no hubo ninguno solicita Alguien ha visto? amarrar Nadie ha visto solicita Todo, DOT. "No, entonces no fue" (c)
    Y no le des perlas a la montaña:
    Estoy satisfecho con las acciones de los "norteños". Puedo decir que han demostrado un alto nivel de capacitación y coherencia. La inteligencia funcionó bien, el personal de todos los niveles hizo frente a las tareas, ... y más adelante en el texto.

    Para mí, también, el mariscal Zhukov fue encontrado ... "Satisfecho", ya ve ...
    ¿Por qué, entonces, arruinar el fruto de sus labores con este artículo, apoyando informativamente la posición de Kiev? am , pero no Nueva Rusia soldado
    Artículo - ¡MENOS ... PARA LA PROMOCIÓN !!! ... ¡¡¡NEGRO !!!
    1. fzr1000
      fzr1000 22 de octubre 2014 09: 47
      +2
      Otro Kassad menos puesto en negrita. Aquí está molesto.
    2. Kilo-11
      Kilo-11 22 de octubre 2014 15: 43
      +2
      Querido tocayo, sin duda tiene razón, no hay tiempo para tales artículos, el tiempo de memorias y memorias, detalles y detalles por delante, tal vez. Sí, tiene razón, el grupo de ejércitos "Norte" nunca lo estuvo, ¡e incluso en las estepas de la Pequeña Rusia! ¡Como no había militares " norteños ", simplemente no existen en la naturaleza. Entonces alguien los vio o no los vio, sino más bien una pregunta retórica. ¡Gracias del equipo de plomeros de ZAO Vivienda y Servicios Comunales" Severnaya Palmira "por comprender la esencia del momento histórico actual!
  19. matar al fascista
    matar al fascista 22 de octubre 2014 09: 24
    -1
    Parece que la entrevista fue preparada en el Censor.
    1. fzr1000
      fzr1000 22 de octubre 2014 09: 39
      +3
      Sí, sí, por supuesto, desde el Censor, sin opciones ... finalmente, los patriotas de urry locales y solo miembros ingenuos del foro dejaron gafas de color rosa, aunque escribí sobre esto hace aproximadamente un mes y medio, porque un poco en el tema, y, por supuesto , fue inmediatamente violentamente propenso al ostracismo local.
      Por otro lado, este artículo es uno de los aspectos más destacados en toda la historia de Ucrania, porque Rusia no ha fusionado a nadie ni a nada, por lo que la victoria será nuestra.
      Por cierto, el Kassad anterior confirma indirectamente este punto. Dill se intensificó, Voentorg reanudó.

      En cuanto a la divulgación de "secretos militares", no somos funcionarios y ni siquiera militares, por lo que nunca se sabe quién y a quién le dijo qué. Solo OBS.
      1. Anti-ukra
        Anti-ukra 22 de octubre 2014 12: 57
        0
        Sí, todos los que vivo conocían esta verdad hace 3 meses ... a 30 km de NEZALEZHNAYA. El autor escribió el 120% de la verdad. No agregar nada
    2. ALABAY45
      ALABAY45 22 de octubre 2014 11: 57
      0
      Bueno, ¿dónde más? Ellos también menos yo .. Qué hacer ... Como hemos comentado, seguiremos comentando ... ¡Espera, colega! "Pros" - ¡pueden alertar! "Menos", solo por favor. Tú y yo no somos indiferentes a lo que está sucediendo en la dura jungla de Internet ...
  20. DPZ
    DPZ 22 de octubre 2014 09: 27
    +4
    buen artículo. finalmente escuché la opinión de un profesional militar, además, inmerso en eventos y no razonando desde afuera, sobre todos los factores, tanto externos como internos.
    ¡Gracias al autor!
    1. ALABAY45
      ALABAY45 22 de octubre 2014 19: 31
      +1
      ¡¡¡Esto se llama el "profesional militar" ... !!! Envejecer, envejecer, envejecer ...
  21. DPZ
    DPZ 22 de octubre 2014 09: 31
    0
    Cita: pahom54
    No sucedería que se devoraran entre sí, como las arañas en un frasco, aunque esto claramente no sería deseable ...

    Para evitar que esto suceda, se debe enviar a varias personas del norte para organizar un solo ejército. ellos mismos no pueden hacer frente no
  22. shermanxnumx
    shermanxnumx 22 de octubre 2014 09: 39
    +5
    Aquí de tales artículos psaki extrajo su evidencia. Y si en serio un profesional no disolverá así el lenguaje.
    1. fzr1000
      fzr1000 22 de octubre 2014 09: 44
      +1
      No exageres. El máximo que se burlará del Censor. Rusia, en cualquier caso, tiene la culpa de los problemas de Occidente y Eneldo, como no comprenderá aquí.
      1. zzz
        zzz 22 de octubre 2014 12: 31
        -2
        Cita: fzr1000
        No exageres. El máximo que se burlará del Censor. Rusia, en cualquier caso, tiene la culpa de los problemas de Occidente y Eneldo, como no comprenderá aquí.


        No solo eso, sino que la gente de Lugansk cree que fueron bombardeados por los rusos. Para no ser infundado, cito la respuesta de mi amigo de Lugansk literalmente hace 3 días:

        Elena Chernikova
        20:27
        L, fuimos bombardeados por mercenarios rusos, entre ellos cosacos, chechenos y nuestros militantes. Había muchos de ellos en Lugansk, y ahora hay suficientes. Muchos equipos y soldados cruzaron la frontera. Nuestra casa está cerca de su base y lo vi todo yo mismo. Y dispararon son de granizo y morteros muy cercanos al aeropuerto de Lugansk. La ruta de vuelo de los proyectiles pasó sobre nuestra casa. Tengo tantos fragmentos de proyectiles de mortero en mi patio ... Por la noche, los tanques se movían a nuestro alrededor. Este ruido y un estruendo que nunca olvidaré. Y no conozco ese eneldo. Conozco a los ucranianos que defienden su patria de toda deshonestidad. Y los vecinos que robaron nuestras casas y roban autos son mis vecinos (todo sucedió ante sus ojos). Sí, y el acento traicionado. Y quiero hacer una pregunta: y los nazis, ¿quién?
        Sobre el eneldo y los nazis, esta es mi pregunta, por así decirlo.
        El artículo es muy necesario, de lo contrario muchas personas piensan que solo Rusia está luchando allí.
        1. zzz
          zzz 22 de octubre 2014 18: 42
          +2
          Cita: zzz
          No solo eso, sino que la gente de Lugansk cree que fueron bombardeados por los rusos. Para no ser infundado, cito la respuesta de mi amigo de Lugansk literalmente hace 3 días:


          Maldición, ¿cuáles son los contras? ¿Por el hecho de que honestamente expuse mi correspondencia con una amiga que no entiende por qué está protegiendo al eneldo? Sí para mí, fue un descubrimiento. La gente allí es realmente heterogénea.
  23. Alfizik
    Alfizik 22 de octubre 2014 09: 55
    +7
    Pienso mucho en él (el enemigo). Diga lo que diga, pero los ucranianos somos nosotros mismos ".

    El mensaje del autor es claro y, sin embargo, no somos ucranianos, tenemos una mentalidad diferente: nunca nos convertiremos en lacayos de los estadounidenses y nunca traicionaremos.
    1. fzr1000
      fzr1000 22 de octubre 2014 10: 07
      +3
      Hay personas corruptas y débiles en todas partes y siempre. Anteriormente, intentaron eliminarlos de alguna manera cuando fueron nombrados para puestos altos o responsables, y con aquellos que fueron seleccionados hubo control de partido y administrativo-criminal. Y ahora, hay todo tipo de pruebas, psicólogos, técnicas, y hay casi 0 responsabilidad y control (solo ahora, con Shoigu, informes en línea y representantes del Ministerio de Defensa visitan la producción todos los días), por lo que los riesgos aumentan significativamente.
  24. ed65b
    ed65b 22 de octubre 2014 10: 27
    +1
    Lo malo es que Shurygin con su artículo confirma la presencia de tropas rusas en Ucrania. Sería mejor mantenerlo en secreto sin provocar innecesariamente al lado contrario. Ahora svidomye puede gritar que la verdad el ejército de la Federación Rusa nos rompió a nosotros y no a la milicia.
    1. fzr1000
      fzr1000 22 de octubre 2014 10: 51
      0
      Svidomye gritó y gritará. Y un artículo es solo un artículo. "La oficina escribe", como solía decir Ostap Ibrahimovich.
    2. atalef
      atalef 22 de octubre 2014 12: 59
      -6
      Cita: ed65b
      Lo malo es que Shurygin con su artículo confirma la presencia de tropas rusas en Ucrania.


      ¿Es esto un secreto para alguien?
      Cita: ed65b
      Sería mejor mantenerlo en secreto sin provocar innecesariamente al lado contrario. Ahora svidomye puede gritar que la verdad el ejército de la Federación Rusa nos rompió a nosotros y no a la milicia.

      gracioso honestamente
      1. ed65b
        ed65b 22 de octubre 2014 14: 13
        +2
        Cita: atalef
        gracioso honestamente
        No soy gracioso. Cuando todo va al nivel de los cuentos, una cosa es cuando las personas conocedoras hablan de eso.
  25. ALABAY45
    ALABAY45 22 de octubre 2014 10: 34
    -1
    "Digan lo que digan, pero los ucranianos somos nosotros mismos"
    ¡Guauu! ¡Rápida generalización! ¡No nosotros, sino tú ...! En Rusia, por supuesto, todo "gira" no como debería en Europoniums, pero, en Estados Unidos, los niños no mueren, escuché el último disparo de artillería en 1984, el Presidente, el Gobierno, el Gabinete de Ministros, la Duma del Estado, estoy bastante satisfecho ... ¡¿Cómo estás, en el "nezalezhnoy", saciado y cálido ?! ...
  26. Pushkar
    Pushkar 22 de octubre 2014 10: 51
    0
    Un maravilloso análisis estratégico objetivo con un pronóstico. Gracias al autor
    1. ALABAY45
      ALABAY45 22 de octubre 2014 12: 04
      +2
      El análisis, a priori, no se puede pronosticar. El (análisis) o es, o no ... Además, objetivo (?!), ¿Quién determina el grado de objetividad? ¡Aquí, también estratégico ...!, Es decir ¿No asignamos análisis "tácticos" al artículo?
  27. DPZ
    DPZ 22 de octubre 2014 10: 52
    +4
    Cita: Alfizik
    y, sin embargo, no somos ucranianos, tenemos una mentalidad diferente: nunca nos convertiremos en lacayos de los estadounidenses y nunca traicionaremos.

    nunca digas nunca
    incluso ahora, no todos son tan patriotas como los visitantes de este sitio.
    ¿Qué será lo próximo? La nueva generación está creciendo en los valores estadounidenses, dibujando la educación y la visión del mundo de sus dibujos animados y películas. la escuela rechazó su educación, decimos que una institución EDUCATIVA y no una educación, los padres se lastiman dinero las XNUMX horas del día para sobrevivir. ¿Quién está creciendo?
  28. oxotnuk86
    oxotnuk86 22 de octubre 2014 11: 53
    +3
    El artículo dejó un regusto desagradable, no puedo evaluarlo.
  29. firma
    firma 22 de octubre 2014 11: 55
    0
    Hay animales particularmente depredadores en el entorno del zoológico: atacan y matan no porque tengan hambre, sino porque nacieron con un "instinto de lucha".
    Y las personas son iguales: francamente les gusta matar (después de una oportunidad para asegurarse de esto). Es interesante: ¿debería esto causar respeto, admiración, simpatía? Admito que (tal vez con ciertas reservas), solo en algún tipo de arena deportiva ... Sin embargo, los deportes son diferentes. En general: para los portadores de aproximadamente mi tipo de personalidad, la razón para estar perplejo y protestar (al leer este artículo veraz, al menos, se cristaliza de inmediato: ciudadanos, ¿dónde dejaste estos ukrobets? Después de todo, ellos, con su tenacidad legendaria, volverán nuevamente (¡vendrán exactamente tantas veces como puedan!). Y vendrán allí, donde: niños, ancianas, mujeres, personas con discapacidad, pacifistas convencidos y cualquier público que no entienda nada ... Pero debe perdonarlos, de acuerdo con todas las leyes del tiempo pacífico y no pacífico.
  30. Siberalt
    Siberalt 22 de octubre 2014 12: 01
    +2
    El mismo "Tuerca". Comandante de la batería del obús. ¡Esa gente no puede ser derrotada!
  31. fax66
    fax66 22 de octubre 2014 12: 10
    +2
    La evaluación más realista y objetiva de lo que ha sido y está en Nueva Rusia. EN MI HUMILDE OPINIÓN.
    Gracias.
  32. demon184
    demon184 22 de octubre 2014 12: 51
    +1
    Todos los asuntos deben completarse hasta el final.
  33. Velizariy
    Velizariy 22 de octubre 2014 13: 33
    +4
    ¿Cuál es la diferencia secretamente u obviamente los nuestros están luchando allí? ¡a menos que un tonto pueda creer que un puñado de ex mineros y voluntarios pueden derrotar a un ejército regular en el campo! Y, en general, ¡no te importa un comino y escupe desde el campanario más alto que alguien estaba iluminado en algún lugar o algo así! ¡Nuestro país defiende sus intereses como mejor le parezca! Y para verificar si hay mineros locales allí o no, escupe absolutamente ... ¡Incluso si todos se han quedado estupefactos, debes luchar allí! Este territorio es un trampolín maravilloso para atacarnos y atacarnos desde el principio, no unidades regulares de la OTAN, sino todo tipo de basura como ISIS y ukroarievs, socavando la situación, por así decirlo. Y el vuelo de misiles desde el territorio de Lugansk a Moscú, ¿cuántos minutos?
    Como alguien o no, contra alguien o algo más, el ejército ruso hará allí lo que sea necesario para la seguridad de Rusia.
  34. El lobo solitario
    El lobo solitario 22 de octubre 2014 19: 17
    +1
    Creo que es necesario no solo pelear con la APU sino también propagarlos para que hablen con ellos como lo hizo Mozgovoy mientras se sentía con los oficiales de la APU. Por supuesto que son ucranianos obstinados, pero ..., una gota de piedra se desgasta ... pasa el coraje y muestra la APU y ahora entienden que están equivocados luchan por la justicia ... viven según el principio de que el perro se metió en la rueda de la comida pero se escapó. Recuerde la guerra civil cuando los hombres blancos estaban agitados e incluso a los alemanes les lavaron el cerebro en la Segunda Guerra Mundial
  35. Radikal
    Radikal 22 de octubre 2014 21: 09
    +1
    Cita: Rus2012
    Cita: AndreyRS
    Ha sido publicado en http://colonelcassad.livejournal.com.

    ¡Muy bien!
    El autor no es Shurigin, pero Coronel, luego bish - Boris Rozhin!

    Si no sabe quién es V. Shurygin, ¡esto no significa que no sea el autor del artículo! El artículo fue publicado hoy en el periódico Zavtra, un miembro del consejo editorial del cual es un periodista militar, oficial de reserva Vladislav Shurygin.
  36. Radikal
    Radikal 22 de octubre 2014 22: 53
    +1
    Mire los comentarios al artículo publicado anteriormente: una nación separada es histérica, negativa y le da a la montaña resúmenes, a menudo categóricos, que parecen ser la única verdad en el último recurso. Inmediatamente recordé la entrevista de ayer de Roman Skomorokhov "Las decepciones de Novorossiysk" con uno de los participantes activos en los eventos conocidos y desconocidos en Novorossia, donde su interlocutor al final dice algo desagradable, pero apto para algunas palabras: "... Leí los comentarios de esas personas, incluso quienes Lo conozco desde hace mucho tiempo. No personalmente, sino desde el sitio web. Estoy asombrado. La gente deja de pensar ". Quien no lo haya leído, léalo. Quien lea, refresque su memoria. ¿Por qué digo esto? Aquí, algunos participantes acusan al interlocutor de Shurygin de casi divulgar el principal secreto del Malchish-Kibalchish. Créame, para aquellos (del "otro" lado) que, en virtud de sus deberes profesionales, se dedican a obtener información, lo que se dice en la entrevista (tanto ayer como hoy) ha sido durante mucho tiempo el "¡secreto a voces!" Y finalmente. Si no entiendo algo, tengo poca idea o no tengo información confiable sobre el tema de la conversación, ¡nunca comentaré ni participaré en polémicas! Lo que deseo para todos.