Military Review

A. Shary: Victoria ucraniana en Milán

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A. Shary: Victoria ucraniana en MilánEl presidente de Ucrania salió victorioso del proceso de negociación. Estas o similares tesis sonaron con una música armoniosa y halagadora de los labios de los políticos ucranianos después del final de las negociaciones en Milán.

Vale la pena descifrarlo: es una victoria, y ¿hay algo en los acuerdos alcanzados que se parezca remotamente a una victoria?

Por lo tanto, no es un secreto que la tarea principal de la parte ucraniana fue hacer del problema del gas un problema para el Kremlin y la UE, habiendo adquirido a los países occidentales como asociados.

Putin, a su vez, logró presentar el problema como intra-ucraniano, jugando hábilmente con las declaraciones y los actos mediocres y populistas del Primer Ministro y, lo que es más importante, convirtió el "problema del gas" en un problema ucraniano-europeo.

El principal problema de Poroshenko antes de las conversaciones no fue el Kremlin, sino su propio Primer Ministro. La posición no constructiva, francamente "previa a la elección" de Yatsenyuk y el Ministro Prodan jugó en las manos de Putin, porque como resultado, surgió una especie de "alianza" en Bruselas y Moscú, que comenzó mucho antes de las conversaciones.

Al mismo tiempo, la posición política interna de Poroshenko se vio debilitada por la declaración del Secretario de Estado de los EE. UU. Kerry sobre ciertos acuerdos entre Kiev y Moscú, que no se conocen en Ucrania:

"Hay un acuerdo que complementa los acuerdos de Minsk alcanzados en futuras negociaciones entre el presidente Poroshenko y el presidente Putin, en los que acordaron ciertos términos con respecto a ciertas cosas".

El toque final al requisito previo de la "victoria" de las negociaciones fue la firma por parte del Presidente de la ley en las "áreas especiales" de Donbass.

Ahora, en realidad, sobre la "victoria". De la entrevista de Poroshenko con los canales de televisión centrales de Ucrania, se hace evidente que se llegó a algún tipo de compromiso, pero "adoptó la posición de Ucrania":

“La oferta fue la siguiente: $ 325 en verano, $ 385 - en invierno. La posición de los rusos - no, $ 385 - todo un año. Llegamos a un acuerdo, habiendo tomado de facto la posición de Ucrania, hablemos ahora solo sobre el período de invierno. Y hasta marzo 31 arregla el precio de $ 385. Los rusos accedieron a esto. Esto no significa que Ucrania haya tomado la posición de precio, y ya hemos cerrado estas preguntas. No Estas cuestiones, el protocolo, se acordarán cuando todas las cuestiones de Ucrania se completen sin excepción. Pero sobre la base de las consultas de ayer, puedo decir que Ucrania estará con el gas. Ucrania estará con el calor ".

Ucrania puede aceptar la posición del precio, pero no puede. Los asuntos ucranianos pueden ser cumplidos o no cumplidos. Pero las palabras del Comisario de Energía de la UE, Gunther Oettinger, hablan por sí mismas:

“En los últimos meses, creemos que se ha alcanzado un precio de negociación justo: $ 385 por 1 mil metros cúbicos”

Este es el veredicto, independientemente de las decisiones, existen "problemas" adicionales. Otra caída de las ilusiones es South Stream. Oettinger inesperadamente formuló muy suavemente la prioridad del proyecto para la UE:

South Stream es un nuevo gasoducto, más grande que otros. Pero no será algún tipo de gas nuevo. South Stream todavía entregará gas desde Gazprom. En lugar de Ucrania, pasará por el Mar Negro para llegar a la Unión Europea. Esto no es malo, pero no será un milagro ".

Milagrosamente no, la tubería, como la tubería. Nada especial No hay prioridad, pero no es necesario INTENTAR. A la luz de una frase muy dura del Comisario europeo para el precio de Ucrania, esta declaración suena extremadamente inequívoca.

Putin también transfirió todos los riesgos a Kiev:

“Rusia siempre ha sido un proveedor confiable, tenemos recursos suficientes para satisfacer nuestras propias necesidades y las crecientes necesidades de nuestros clientes en Europa o en Asia. Pero existen grandes riesgos de tránsito, y si vemos que nuestros socios ucranianos, como en, digamos, el año 2008, sacarán nuestro gas del sistema de tuberías de exportación sin autorización, nosotros, así como en el año 2008, constantemente alimentación de corte robado ".

Tenga en cuenta que ni el precio ni el volumen del PIB se expresaron, lo que significa que las posiciones sobre estos temas están perfectamente coordinadas con Bruselas.

Repito: el Primer Ministro de Ucrania, Arseniy Yatsenyuk, desempeña un papel invaluable en el fortalecimiento del "entendimiento mutuo" de Europa y Rusia. Sigue desempeñando el papel del chantajista de la opereta, resulta que él no garantiza el suministro de gas a la UE:

"Ucrania declara que somos un país que garantiza el tránsito ininterrumpido de gas natural, pero para garantizar este tránsito ininterrumpido de gas natural a nuestros socios europeos, debemos firmar un acuerdo con las empresas europeas y estamos listos para esto"

También habla de la corte de Estocolmo:

"Para tener una decisión provisional sobre el suministro de gas natural, apelamos a la corte para acelerar la emisión de la decisión provisional, que garantizaría, por un lado, la fijación de precios, por otro lado, el suministro de gas natural"

Todas estas declaraciones debilitaron significativamente la ya no muy fuerte posición de Poroshenko en las negociaciones con Putin. Además, algunas afirmaciones de Yatsenyuk causan irritación entre los europeos (veré a continuación). ¿Qué “solución interina”, y quién esperará esta decisión?

La irritación resulta cada vez más frecuente en declaraciones concretas de los políticos de la UE, lo que también demuestra una especie de "fatiga" por el chantaje de Kiev.

El viceprimer ministro polaco, Janusz Pechotsinski, dijo, por ejemplo:

"Escuchamos que hay interés en el carbón polaco del lado ucraniano, pero a condición de que sea gratis". Solo estoy en shock, si no lo llamo aún más fuerte. "Es absolutamente obvio que la parte ucraniana también está interesada en importar carbón a los problemas de tantos estados como sea posible".

Ban Janusz expresó lo que muchos tienen en sus cabezas. "Astuto", según Yatsenyuk, el plan para atraer a los países europeos a los problemas de Ucrania ha fracasado. ¿Cómo fue posible salir de las negociaciones "ganador" con un fondo tan negativo?

Como resultado, tenemos a Poroshenko, que buscó TODAS las condiciones, y estas condiciones no son rusas, sino europeas-rusas:

• Precio temporal del gas para compras en invierno $ 385;

• volumen mínimo ~ 5 mil millones de metros cúbicos;

• prepago de gas;

• Pago de la deuda antes de finalizar el año.

¿Qué concesiones ha hecho el Kremlin? Reducción de deuda por 1 mil millones de dólares.

¿Es esto una rebaja? No, esto es una ficción, y ahora explicaré por qué.

Ni la UE ni el tribunal de Estocolmo reconocieron y en un futuro previsible no reconocen la anexión de Crimea. Por lo tanto, la cancelación del descuento en dólares 100, los mismos "acuerdos de Kharkov", la UE y Estocolmo nunca habrían reconocido.

Resulta que el Kremlin incluso ha hecho una derrota un punto a favor, presentando una concesión que inevitablemente ocurriría en cualquier caso.

Tesis del "perdedor" (según el lado ucraniano) Putin:

"Entendemos la condición financiera de los socios ucranianos, vemos que tienen problemas, vemos que hay una brecha de efectivo".

Nos complacería entrar en la situación, pero es imposible vivir endeudado.

"... nuestros socios europeos, la Comisión Europea, también pueden, en mi opinión, incluso tener que darle a Ucrania un apalancamiento y ayudar a resolver este problema con la falta de efectivo. Hay ciertas herramientas: o es un préstamo puente, o es una transferencia del siguiente tramo del FMI, o una garantía de un banco europeo de primera clase ".

Él sigue claramente la política de cambiar los problemas de Ucrania a los hombros de la UE. Dicen que incluso estaríamos encantados de ayudar, generalmente estamos "a favor", pero usted: "levanta el hombro". Mejor aún, proporcionar una garantía. Usted proporciona, no deja a un amigo débil en problemas?

"Nosotros, Rusia, ya no podemos asumir riesgos adicionales".

Pero ustedes, los socios europeos, tómenlo.

“Rusia no entregará nada a la deuda. Y diré por qué. Primero, necesitamos una cierta disciplina del consumidor. Después de todo, el nivel de recolección, por ejemplo, en Ucrania es muy bajo, mucho más bajo que en Rusia. Y el costo, el precio es bastante bajo ".

Otra vez: y sería feliz. Pero "necesita disciplina". Como profesor sobre el alumno.

“... Tres mil millones, otorgamos un préstamo a fines del año pasado. Mil millones y cuatrocientos de nuestros socios nos deben los últimos dos meses del año pasado, en noviembre y diciembre. Mil millones cuatrocientos es una cifra indiscutible. Nadie discute sobre las entregas el año pasado, pero nadie quiere pagar dinero ".

En este caso, usted "levanta el hombro". Un país que no paga facturas.

“Ellos no los elevan, estos volúmenes, y no los dirigen a la industria química de Ucrania. La industria química se está levantando. Pero esto es como los problemas internos de Ucrania. Y nuestro problema es que, cuente: cuatro y medio más mil millones ochocientos más mil millones cuatrocientos: ¿cuántas carreras hay? Ya bajo el top ten corre arriba. Pero ya no podemos entregar a crédito, es imposible ".

Sin hacer ninguna concesión, Putin culpó a la Unión Europea por la solución al problema del gas.

Indirectamente, la ausencia de concesiones por parte del Kremlin fue confirmada por el Ministro Yuri Prodan:

"Cuando nos reunimos, en palabras, se sintió que había cierto ánimo para negociaciones constructivas desde el lado ruso. Pensamos que, guiados por el protocolo básico propuesto por la CE, podríamos alcanzar acuerdos. Sin embargo, cuando la parte rusa propuso su propia versión del protocolo, vimos que abandonó casi por completo las principales disposiciones del protocolo desarrollado por la CE ".

Kiev fue para todas las condiciones. Pero no hay dinero. Por lo tanto, en una reunión de ministros de asuntos exteriores en Luxemburgo, Ucrania solicitó a la Comisión Europea dos mil millones de dólares para cubrir deudas y pagos anticipados.

Es interesante cómo el jefe de la Comisión Europea habló sobre la posibilidad de proporcionar dicha asistencia:

"Se está discutiendo la cuestión de la asistencia, pero no estamos hablando de tal suma"

El ministro checo de Relaciones Exteriores, Lubomir Zaoralek, dijo que se podría proporcionar ayuda, pero sujeta al control sobre el gasto de estos fondos:

“La UE puede considerar proporcionar fondos adicionales a Ucrania, que, entre otras cosas, pueden usarse para cubrir la deuda de Gazprom ... Sin embargo, cualquier dinero debe ser proporcionado a Ucrania solo con garantías claras de reforma, lucha contra la corrupción y el cumplimiento de todas las demás condiciones de la UE. Debemos tener control sobre la asignación de los fondos asignados ".

Es decir, se aceptan todos los requisitos y condiciones de la UE y Rusia. La reputación del país como "una niña a quien no pediría prestado" se consolida.

Y ahora, volviendo al principio del artículo, ¿qué dijeron sobre la “victoria”?
autor:
Originador:
http://sharij.net/4090
149 comentarios
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  1. Renat
    Renat 22 de octubre 2014 09: 31
    + 52
    No es casualidad que Parashenko fuera llamado una persona accidental en la gran política. Bueno, ¿qué clase de presidente es él si dice que las unidades descontroladas violan el alto el fuego en el Donbass? Solo, sin la aprobación del extranjero, no se puede dar un solo paso. Incluso el tema del gas se discutió en presencia de segundos occidentales.
    1. insafufa
      insafufa 22 de octubre 2014 09: 35
      + 67
      Lo diré más fácil como nuestro aburrido wino Borka 2
      1. Momento
        Momento 22 de octubre 2014 09: 40
        + 43
        Kiev no debería esperar que Bruselas pague las deudas ucranianas por el gas. La canciller de Alemania, Angela Merkel, pidió a Ucrania que asuma más responsabilidades para resolver el conflicto del gas. Criticó la poca actividad de Kiev para resolver desacuerdos con Gazprom.
        “Todos deben contribuir. Que Ucrania no espere que todo a su alrededor resuelva sus problemas que solo él puede resolver ”, Merkel cita el recurso Rusposters.
        "Escuchamos que hay interés en el carbón polaco del lado ucraniano, pero a condición de que sea gratis". Solo estoy en shock, si no lo llamo aún más fuerte. "Es absolutamente obvio que la parte ucraniana también está interesada en importar carbón a los problemas de tantos estados como sea posible".


        Podemos ver que tienes que galopar y galopar. Y solo soñar con gas. Se acabó todo el obsequio. Amigos de Ucrania se dispersan en alguna parte.
        1. Sid.74
          Sid.74 22 de octubre 2014 10: 14
          + 23
          Cita: Momento
          Todo gratis.

          qué
          "El oso está esperando cómo despellejar a alguien", según la noticia 24. riendo
          "No importa cuántos lobos alimentes, el oso tiene más"
          "Como vive un águila, no siembra, no cosecha"
          "El jabalí parece un oso, solo que la lana no es la misma"
          "El lobo está merodeando, buscando pan"
          "No temas al lobo engañador, pero teme al silencioso"
          "El jabalí huyó del oso y golpeó al lobo"
          "Jabalí al lobo amigo, hermano, lana y carne" wassat
          1. Mhpv
            Mhpv 22 de octubre 2014 11: 25
            + 11
            Cita: Sid.74
            "El oso está esperando para desollar a alguien".

            El nombre de este video es incorrecto, pero la esencia es directa al punto de la situación actual. riendo
            1. Manul
              Manul 22 de octubre 2014 12: 54
              + 14
              Cita: mhpv
              pero el punto es directo al punto en la situación actual

              sentir Me disculpo por dejar el tema del artículo, pero es un video dolorosamente hermoso, aunque aterrador ... La piel de gallina amarrar
              1. Capitán45
                Capitán45 22 de octubre 2014 13: 29
                + 10
                También pido disculpas, porque "LA ÚLTIMA FOTO no es la más exitosa" por la sencilla razón de que los osos polares no corren en la taiga lol Aunque se puede suponer que lleva un camcoat. riendo
                1. Región 23
                  Región 23 22 de octubre 2014 14: 02
                  + 14
                  Cita: Captain45
                  También pido disculpas, porque "LA ÚLTIMA FOTO no es la más exitosa" por la sencilla razón de que los osos polares no corren en la taiga lol Aunque se puede suponer que lleva un camcoat. riendo

                  ¿Tal vez sea así?
                2. El comentario ha sido eliminado.
            2. Nikolay S.
              Nikolay S. 22 de octubre 2014 13: 18
              + 29
              Cita: Autor Anatoly Shary
              Ni la UE ni el tribunal de Estocolmo reconocieron y en un futuro previsible no reconocen la anexión de Crimea. Por lo tanto, la cancelación del descuento en dólares 100, los mismos "acuerdos de Kharkov", la UE y Estocolmo nunca habrían reconocido.

              Aquí Sharii tiene un lío en la cabeza. Los acuerdos de Kharkiv y el descuento de 100 dólares para Ucrania en ellos no tienen nada que ver con la "anexión" de Crimea. Este es un descuento por permiso para continuar arrendando la base BSF DESPUÉS de 2017. Aquellos. el evento, por el que los rusos ya han pagado muchos miles de millones de dólares apoyando a la Ucrania anti-rusa Yanukovy, aún no ha llegado. Decidimos denunciar los acuerdos de Jarkov, tenemos derecho. Y estos acuerdos no tienen nada que ver con el acuerdo de suministro original, que determinaba el precio del gas.

              Entonces se presentaron nuevamente mil millones de dólares para financiar a los nazis y el genocidio de la Nueva Rusia.

              Hay alguna otra pregunta. ¿Por qué no dejaron de suministrar gas sin pagar, si no desde principios de marzo, incluso desde el segundo trimestre, desde abril? Tenían el derecho, porque no solo no se pagó el primer trimestre, sino también el cuarto del año anterior. ¿Por qué se le permitió a Ucrania fascista bombear gas gratis a una instalación de almacenamiento que sería suficiente para casi todo el invierno? Es decir, financiaron el régimen asesino por estos 5.3 millones de dólares. Además, dieron mil millones, pero incluso del resto los nazis darán m. solo tres. Y eso no es un hecho, porque ya no preguntando. Al mismo tiempo, Bandera-fascista Ucrania será abastecida nuevamente de acuerdo a las necesidades.

              Aviso. En el contexto de las conversaciones sobre el carbón sudafricano y polaco, Ucrania recibe carbón de Rusia. ¿A qué se parece?
              economics.unian.net/industry/988310-ukraina-budet-pokupat-ugol-v-rossii.html

              Esto lo hace el gobierno ruso en el contexto del hecho de que Ucrania ha enterrado el canal de suministro de agua de Crimea con el propósito de genocidiar a los de Crimea, en el contexto de la destrucción masiva de subestaciones, tomas de agua, centros de calefacción, tuberías, panaderías, jardines de infantes, escuelas, iglesias y todo sin la Ucrania Bandera-Fascista No puedes vivir.

              ¿Con qué propósito el gobierno ruso mantiene un régimen bandera-fascista en Ucrania que ha organizado un genocidio masivo de nosotros los rusos?
              1. Cínico
                Cínico 22 de octubre 2014 15: 46
                +3
                Cita: Nikolai S.
                . Este es un descuento por permitir la continuación del arrendamiento de la Flota del Mar Negro DESPUÉS de 2017.

                Este descuento ha sido durante mucho tiempo conducido por .

                En general, me sorprende leer todos estos argumentos, incluido el autor del artículo.
                $ 385 este precio con un descuento de $ 100 desde $ 485.
                ¿Recordarme cuándo se anunció este precio y por qué (luego descuento)?

                Después de todo, ¿qué batallas hubo por falta de pago / precio y cuántos profetas han expresado que la Federación de Rusia no transferirá a Ucrania a prepago y aún más detendrá las entregas?
                Qué corta es la memoria humana.
              2. ququ
                ququ 22 de octubre 2014 18: 31
                +5
                En la economía-política y relaciones de la Federación Rusa-Ucrania, los granjeros-filisteos colectivos: no hay nada personal (yo, por ejemplo, mi hogar) siempre tendré más preguntas que respuestas (debido a la falta de información). En mi humilde opinión, roban, astutan tanto allí (Naftogaz) como allí (Gazprom)))

                Y los videos de A. Sharia se miran constantemente y con gran respeto al autor, en mi humilde opinión, todo está en el caso. Es bueno que sus publicaciones también estén aquí.
                Artículo ++++
              3. GRANDE
                GRANDE 24 de octubre 2014 10: 10
                0
                Cita: Nikolai S.
                no dejó de suministrar gas sin pago

                La decisión fue política. Solo porque ningún empresario hubiera sufrido una situación similar. Y consecuentemente..
                Bueno, eso es, como resultado. Por mucho que a la UE no le gusten sus amigos "demócratas", no quiere pagar enésimo número de miles de millones por ellos de alguna manera. Y consecuentemente..
                Poroshenko (con el "apoyo" de Yaytsenyuk) se ve obligado a tomar decisiones definitivas.
                Segundo momento En el caso del colapso de Ucrania, independientemente del número de entidades que permanecen en el estado unitario, todas las obligaciones se registran en Kiev. En consecuencia, las palancas de presión.
            3. Oficial de RU
              Oficial de RU 22 de octubre 2014 20: 55
              0
              Película triste (sobre osos) ... Continuaciones, luego no ... triste
              Parece que los turistas desayunaron ... guiño
              1. Manul
                Manul 24 de octubre 2014 00: 48
                +2
                Cita: Oficial de RU
                Película triste (sobre osos) ... Continuaciones, luego no ...
                Parece que los turistas desayunaron ...

                Cita: ddd1975
                Es una pena los tipos, aunque eran tontos.

                Cuando apareció el primer osito de peluche, estos desafortunados entusiastas de los videos necesitaban agarrar al perro por el pecho y salir de allí. Y cuando apareció la madre, ya deberías estar disuelto en el aire, enterrarte bajo tierra, sumergirte en el fondo del lago durante una o dos horas ... De hecho, es una pena para los idiotas.
            4. ddd1975
              ddd1975 23 de octubre 2014 03: 48
              +1
              Es una pena los tipos, aunque eran tontos.
            5. ale53059
              ale53059 23 de octubre 2014 12: 40
              +4
              y esta frase llegará al punto de este video. Me gustaría complementar esto con las palabras de un hombre "no débil":
              "¡Conozco mil formas de sacar a un oso ruso de una guarida, pero no conozco a nadie cómo hacer que retroceda!"
              "No esperes que una vez que aproveches la debilidad de los rusos, recibirás dividendos para siempre. Los rusos siempre vienen por su dinero. Y cuando vengan, no te fíes de los convenios jesuitas que firmaste, supuestamente para justificarte. No valen ni el papel en el que están escritos. con los rusos vale la pena jugar limpio o no jugar en absoluto ".

              Otto von Bismarck
          2. Alexey ra
            Alexey ra 22 de octubre 2014 13: 22
            +2
            Cita: Sid.74
            "Como vive un águila, no siembra, no cosecha"

            Je je je ... bueno, también apareció la casa Greyjaws.
            Águila, habla? O águila calva? guiño
            1. Sid.74
              Sid.74 22 de octubre 2014 14: 11
              +4
              Cita: Alexey RA
              ¿O águila calva? guiño

              Bueno ... ¡Parece la lógica del águila! Bear-RF, jabalí-Ucrania, wolf-EU y eagle-USA.

              Cita: Alexey RA
              Je je je ... bueno, también apareció la casa Greyjaws.

              si
        2. Semanas
          Semanas 22 de octubre 2014 10: 19
          + 12
          El ministro checo de Relaciones Exteriores, Lubomir Zaoralek, dijo que se podría proporcionar ayuda, pero sujeta al control sobre el gasto de estos fondos:

          Y los checos están mirando la raíz. Aparentemente, más que otros soviéticos de la UE están familiarizados con los detalles ucranianos de privatización de fondos públicos.
          1. avg
            avg 22 de octubre 2014 12: 09
            +9
            Los dueños cometieron un gran error. Cualquier viejo soldado lo sabe, incluso si amas a una Frau alemana, ella todavía quiere obtener algo de ti. Y el joven galgo Yaytsenyukh invadió la billetera de Frau Merkel. Aquí uno no puede deshacerse del "fakom" americano, Alemania no lo perdona. no
          2. Lelek
            Lelek 23 de octubre 2014 11: 58
            + 10
            Cita: semanas
            Y los checos están mirando la raíz. Aparentemente, más que otros soviéticos de la UE están familiarizados con los detalles ucranianos de privatización de fondos públicos.



            ¿Por qué sorprenderse? Todos los vecinos cercanos del principado de Kiev se dieron cuenta de que es. Solo la UE occidental lo entiende (o no quiere aceptar la verdad). matón
        3. Aleksander
          Aleksander 22 de octubre 2014 10: 57
          +6
          Cita: Momento
          Todo gratis ha terminado


          De la deuda a miles de millones de 5,3, Rusia recibirá todos los miles de millones de 1,41, mientras que el resto de los miles de millones de 4 nunca lo obtendrá. ¿No es esto un regalo de promoción?
          1. alicante11
            alicante11 22 de octubre 2014 12: 10
            -2
            Primero, en estas cifras ya me estoy confundiendo. En segundo lugar, hasta el final del año 3,1bn. Por lo que le damos a la mitad del gas requerido: 2 mil millones de cubos. Y si todavía quieres perezirovat normalmente, da el resto que no disputas. Bueno, ya hay un arbitraje de Estocolmo.
            1. El comentario ha sido eliminado.
            2. Aleksander
              Aleksander 22 de octubre 2014 12: 18
              0
              ¡Pague 1,41 mil millones, pague prepago 700 millones y TODO! Rusia no verá nada más. Echar un vistazo ...
              1. Oldwiser
                Oldwiser 22 de octubre 2014 13: 26
                -1
                Aquí, en un mes, Usrain lo recibirá.
                1. mamont5
                  mamont5 22 de octubre 2014 15: 16
                  +2
                  Cita: OldWiser
                  Aquí, en un mes, Usrain lo recibirá.


                  Cuánto pagan, recibirán tanto. Lo que no está claro aquí. La vida no termina ahí. Será necesario vivir y, por lo tanto, pagar deudas.
                  Si la junta sobrevive, por supuesto.
              2. Cínico
                Cínico 22 de octubre 2014 13: 57
                +2
                Cita: Aleksander
                Rusia no verá nada más. Echar un vistazo ...

                Por supuesto, ¿eso no está claro? ¿Porque estas tan feliz?
                1. Aleksander
                  Aleksander 23 de octubre 2014 11: 11
                  +3
                  ¿Dónde viste la alegría? Esto es una preocupación ...
                2. El comentario ha sido eliminado.
              3. alicante11
                alicante11 22 de octubre 2014 14: 13
                0
                Abre los ojos y lee lo que está escrito. Cuantos pagarán, tanto recibirán. por lo demás déjalos saltar.
                1. Aleksander
                  Aleksander 23 de octubre 2014 11: 16
                  +1
                  Abre el tuyo y vuelve a leer: ¡desde 5,5, 1,41 pagará SOLAMENTE un billón de deudas y obtendrás gasolina! Esto es algo
                  Cita: alicante11
                  ¿Cuánto pagará, y conseguir tanto?
                  ??
                  1. Cínico
                    Cínico 23 de octubre 2014 17: 11
                    0
                    Cita: Aleksander
                    Abra el suyo y léalo de nuevo: de una deuda de 5,5 millones, ¡SOLO 1,41 se pagará y recibirá gas!

                    No compartir la fuente?
                    Hasta ahora, se ha decidido _ 2 mil millones para fines de octubre y otros 1.1 para fin de año. Luego, de acuerdo con la decisión del tribunal de Estocolmo, reconocen la demanda de Naftogaz _ no habrá nada más que pagarle a Ucrania de la Federación Rusa, si la demanda no es reconocida, Ucrania tendrá que pagar otros 2 mil millones.
                    Parece estar en la cantidad de 5.1 mil millones.
                    http://thekievtimes.ua/economics/400853-skolko-ukraina-zaplatit-rossii-za-gaz.ht
                    ml
                2. Aleksander
                  Aleksander 23 de octubre 2014 11: 16
                  0
                  Abre el tuyo y vuelve a leer: ¡desde 5,5, 1,41 pagará SOLAMENTE un billón de deudas y obtendrás gasolina! Esto es algo
                  Cita: alicante11
                  ¿Cuánto pagará, y conseguir tanto?
                  ??
              4. cenit
                cenit 23 de octubre 2014 10: 11
                0
                ¡El invierno es 2014-2015, no el primero ni el último!
          2. xan
            xan 24 de octubre 2014 11: 56
            0
            Cita: Aleksander
            De la deuda a miles de millones de 5,3, Rusia recibirá todos los miles de millones de 1,41, mientras que el resto de los miles de millones de 4 nunca lo obtendrá. ¿No es esto un regalo de promoción?

            nunca digas nunca
            Desearía que siempre fuera un obsequio, similar a mendigar a un mendigo.
        4. El comentario ha sido eliminado.
        5. papas-57
          papas-57 22 de octubre 2014 16: 25
          +5
          `` Los amigos de Ucrania se están dispersando por alguna parte ''. Y Ucrania no tenía amigos en Geyrop. Había guías que llevaban a los ciegos al pozo con el deseo de sacar provecho de esto.
        6. El comentario ha sido eliminado.
        7. andrereu74
          andrereu74 22 de octubre 2014 21: 34
          +2
          "y la abuela se sienta en el abrevadero roto"))) como en un cuento de hadas directamente
        8. Vlad.K.S.
          Vlad.K.S. 22 de octubre 2014 22: 31
          +4
          Hay dinero para las armas y la guerra con la propia gente; para el combustible en invierno, hay un centavo de centavos. Conclusión: contento encarcelado por destrucción, y no por creación. Entonces, ¿cuál les prestará algo, tampoco?
      2. Alex_Popovson
        Alex_Popovson 22 de octubre 2014 09: 49
        +7
        Nuestro Borya Wino Borka 2

        Correcto - Boris II Cuarenta centígrados.
      3. van50man
        van50man 23 de octubre 2014 11: 17
        +1
        ... - Borya-goloso! (¡Él dice mucho, dulcemente, sí, no hay manera!) ¡Rusia está intentando, con gaseosa, desbloquear cerebros atascados ..., solo los socios occidentales todavía están vertiendo jarabe en las cabezas de Svidomo!
      4. Dilshat
        Dilshat 23 de octubre 2014 23: 32
        0
        riendo Se puede decir que Bandera Kiev decidió ob ... perdón por engañar a tu proxeneta quemado.
    2. Monos
      Monos 22 de octubre 2014 09: 41
      + 12
      Yuri Prodan: "esto es piz-c"
      V.V. Putin: "todo está bien"
      Parashenko: "Estuve de acuerdo"
      1. a mi
        a mi 22 de octubre 2014 10: 00
        + 39
        El presidente de Ucrania salió victorioso del proceso de negociación. riendo
        1. DShB
          DShB 23 de octubre 2014 21: 31
          +1
          Él tiene una hfamilia PARASHENKO-se concibió a sí mismo-JUDAH !!!!
      2. ispaniard
        ispaniard 22 de octubre 2014 10: 10
        + 14
        Bien hecho Shariy, solía incursionar con su video, donde ridiculizaba las tonterías que UkroSMI recuerda, (del último) de Min. defensa de la APU "Poltorashka" - Ataque aéreo de mortero и norte Sur...
        Ahora veo que el analista de Anatolia es muy bueno, resumió su artículo maravillosamente:
        Cita: APES
        Es decir, se han aceptado todos los requisitos y todas las condiciones de la UE y Rusia. La reputación del país como "Una chica a la que no me prestaría" cementado
      3. El comentario ha sido eliminado.
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    4. Per se
      Per se 22 de octubre 2014 10: 22
      + 13
      Cita: Renat
      Cese al fuego en el Donbass viola unidades no controladas por él.
      Los ataques a Donetsk con misiles Tochka-U no pueden ser realizados por "unidades no controladas". El alto el fuego está siendo violado por la conducta de Poroshenko, además, y, muy probablemente, por su orden. No consideres a Poroshenko un tonto, una persona cualquiera, es un adversario peligroso y un "moro" muy valioso para Estados Unidos, que aún no ha hecho su trabajo.
      1. El comentario ha sido eliminado.
      2. alexng
        alexng 22 de octubre 2014 13: 15
        +2
        El "Parashanko" ya está mintiendo por completo, pero nada lo salvará. Estaba atrapado en el medio sin un traje protector. Su cremación ya está tan cerca que solo tiene que atascar vodka sin secarse, es decir, "Pedrilo-Parasha" es polvo del futuro y ahora no tiene otra opción. El potasio de EE. UU. Ya se ha drenado.
        1. El comentario ha sido eliminado.
        2. DShB
          DShB 23 de octubre 2014 19: 51
          0
          ¿Quién es el siguiente?
          1. Cínico
            Cínico 23 de octubre 2014 19: 59
            +1
            Cita: DSB
            ¿Quién es el siguiente?

            Sí, muchos de ellos, a su vez, el primero ya se ha ido _
    5. ciberhanter
      ciberhanter 22 de octubre 2014 10: 24
      -5
      conduces 385 es un precio intermedio, nuestra base era 485! Las deudas no se devuelven solo a 2,65 (0.65 ya estaba en la lista hace un mes), y no cerca de 5 miles de millones, como se exigió, además, no negociamos para Novorossia, y con el gas y el apoyo de Poroshenko, sería más fácil llevar a cabo la ATO. despertar ¡Ptstin no ganó nada! No soy alarmista, solo juzgo con sensatez. Nuestra política no hizo nada de lo que dijo hace medio año.
      1. krivdaspb
        krivdaspb 22 de octubre 2014 10: 41
        + 15
        ¿Por qué necesitamos negociar para Nueva Rusia? ¿OMS? Euriks o este cerdo? Todo lo que se necesita en Nueva Rusia, lo daremos. Sin humillación y negociación.
        En cuanto a gas y ATO, ese es el truco que los judíos, después de haber gastado en gas para Ucrania, no podrán exprimir nada para ATO. incluso si quisieran. Y definitivamente no querrán hacerlo.
        Además, un control estricto sobre el "dinero responsable".
        Europa recuerda demasiado bien 2008 cuando se congeló, gracias a sus hermanos ucranianos ... menos.
        Entonces, esto no tendrá dinero para la guerra, y no tendrá tiempo; tendrá que poner mucho cerebro para que todos estos miles de millones donados no se disipen, como de costumbre, en los bolsillos de los patriotas.
        Bueno, el ultimo. Sobre victorias y derrotas. Putin simplemente le recordó a Europa quién es el jefe en la casa de invierno. Recordó con bastante claridad, insinuando un posible nuevo enfriamiento en Europa, y que los problemas de Ucrania ahora son seguros, los problemas de la Unión Europea.
      2. Sten
        Sten 22 de octubre 2014 12: 57
        +2
        Por cierto, ¿quién pagará por el gas entregado a Novorossia? Como Ucrania lo considera su territorio, entonces, en consecuencia, debe pagar por el gas.
        1. Oldwiser
          Oldwiser 22 de octubre 2014 13: 31
          -2
          Dado que el gas de NovoRossiysk se suministrará personalmente a Akhmetov (como accionista principal de Novorossiya CJSC), Akhmetov pagará personalmente. Quizás, con un pago diferido.
    6. krivdaspb
      krivdaspb 22 de octubre 2014 10: 34
      +3
      "... Parashenko fue llamado una persona al azar en la gran política".
      Sí, pero Yaytsenyuk no es accidental allí. Y el resto del montón de "profesionales".
      Si te ves así, solo hay un Klitschko profesional, y luego en masacre.
      Bueno, Julia, tal vez, todavía tiene competencia ... en cuestiones de robo en su mayor parte.
      Y el resto son caricaturas. Solo caricaturas.
    7. +1812 1945
      +1812 1945 22 de octubre 2014 10: 53
      +2
      Cita: Renat
      . Solo, sin la aprobación del extranjero, no se puede dar un solo paso. Incluso el tema del gas se discutió en presencia de segundos occidentales.

      Así es. La junta está en salarios en la Casa Blanca. Reciben este subsidio por esfuerzos dirigidos a la destrucción de las relaciones económicas entre Rusia y la UE. Lo que sucederá este invierno con la gente, la industria, incluso, la reputación de Ucrania a los ojos de los europeos, no es tan importante para ellos. En este hecho sucio, tal vez, la junta tiene éxito. Pero, solo para Ucrania, el éxito de la junta es un desastre.
    8. Siberalt
      Siberalt 22 de octubre 2014 11: 28
      +3
      Gazprom exprimirá a Europa. Recordemos cómo acusaron a Rusia de escasez de gas debido al hecho de que Ucrania robó. Toda la escasez del robo se compensó a expensas de Rusia y se transfirió al plano político. Ahora será a expensas de la UE, ya que, por definición, no se puede arreglar Ucrania. ¿Europa lo necesita? Tocar en la orquesta del stand ucraniano sin dificultad no funcionará. ¿Y quién escuchará? Es por eso que todavía es adecuado y explotará por su cuenta, pero solicitarán South Stream. Esta opción se rige por el hecho de que Gazprom rechazó la oferta de Europa para compensar el pago de los suministros de tránsito y gas a Ucrania.
      1. Rostovchanin
        Rostovchanin 22 de octubre 2014 20: 59
        +3
        South Stream es un nuevo gasoducto, más grande que otros. Pero no será algún tipo de gas nuevo. South Stream todavía entregará gas desde Gazprom. En lugar de Ucrania, pasará por el Mar Negro para llegar a la Unión Europea. Esto no es malo, pero no será un milagro ".

        Trabajo en la construcción de la estación compresora Russkaya que se está construyendo cerca de Anapa. La construcción avanza a un ritmo frenético (dicen que estamos 1 año por delante del cronograma de entrega) Así que el próximo año se lanzará la primera etapa de South Stream
    9. El comentario ha sido eliminado.
    10. El comentario ha sido eliminado.
    11. romashki74
      romashki74 22 de octubre 2014 16: 32
      +1
      Bueno, si las "fuerzas incontroladas" tienen "Punto U", "Tornado" y "Grads" ... ¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿A quién controla en este caso ???
  2. insafufa
    insafufa 22 de octubre 2014 09: 32
    +7
    Entonces, ¿qué dijeron sobre la "victoria" allí?

    No, como siempre, la inteligente desinformación de Parasia para los Ukrpatriotas
    1. Renat
      Renat 22 de octubre 2014 09: 38
      +4
      Bueno, sí. Se deben ganar puntos. Aunque profetizan más del 47 por ciento en las próximas elecciones, pero aún así ...
    2. Oldwiser
      Oldwiser 22 de octubre 2014 13: 33
      +1
      "El faquir estaba borracho y el truco falló". ¿Cuántos oligofrénicos quedan todavía en la ruina que creyeron en esta "reversión" de Gutroshenkovskaya?
  3. Pensamiento gigante
    Pensamiento gigante 22 de octubre 2014 09: 32
    + 11
    Los ucranianos se convencen de que Poroshenko ganó. Cuántos no dicen: halvah, halvah - en la boca no será dulce.
  4. B.T.V.
    B.T.V. 22 de octubre 2014 09: 32
    +8
    No se trata de negociaciones sobre el suministro de gas, sino del Kama Sutra de gas: posiciones y posturas sólidas.
    1. SRC P-15
      SRC P-15 22 de octubre 2014 09: 50
      + 10
      Cita: B.T.W.
      y Kamasutra de gas: posiciones y poses continuas.

      Hay diferentes poses:
      Decente y feo:
  5. rotmistr60
    rotmistr60 22 de octubre 2014 09: 34
    +8
    Shariy es genial. En el frente de la información, constantemente "rebaja" a los medios de comunicación ucranianos.

    "Astucia", según Yatsenyuk, el plan para atraer a los países europeos a los problemas de Ucrania ha fracasado.

    Lo que Yatsenyuk cantará en invierno. En mi opinión, tiene un extremo: se rasgarán los suyos (si no tienen tiempo para escapar al geyropu).
    1. ROD VDVshny
      ROD VDVshny 22 de octubre 2014 11: 05
      +5
      Cita: rotmistr60
      Lo que Yatsenyuk cantará en invierno.

      Parece que cantan cada uno por su cuenta ... todo lo que sueñan. Ayer, en las noticias, citaron otra declaración de Sold: para comprar 2 mil millones de metros cúbicos en la Federación de Rusia, el resto debe obtenerse en reversa de la geyropa. Esto se soltó después de las negociaciones el 21. Ni una palabra sobre los 5 mil millones obligatorios, nuevamente corta todo a su manera.
      Uno de los principales objetivos de la pasarela milanesa era obligar a Rusia, "aplastada por las sanciones", a patrocinar una vez más a los desafortunados kakl.o.v., preservándoles la oportunidad de seguir armándose y librando una guerra con el dinero "ahorrado".
      Hasta ahora, la "peremoga" ha resultado exactamente lo contrario: para el nuevo año es necesario disponer más de tres mil millones de dólares + un anticipo. No hay dinero, aún no se ha encontrado la fuente de financiación, los europeos se niegan categóricamente a desprenderse de su dinero duramente ganado. Mientras tanto, las temperaturas bajo cero comienzan en Kiev el fin de semana.
  6. sega72
    sega72 22 de octubre 2014 09: 35
    +5
    Shary balbucea.
  7. Aguijón
    Aguijón 22 de octubre 2014 09: 40
    + 19
    ¡Minino! ¡En ti, el talento para la pobreza ha sido establecido desde la infancia! La pena es necesaria! Monsieur! La misma sarge na sis jour. ..
  8. A1L9E4K9S
    A1L9E4K9S 22 de octubre 2014 09: 41
    + 10
    El ministro checo de Relaciones Exteriores, Lubomir Zaoralek, dijo que se podría proporcionar ayuda, pero sujeta al control sobre el gasto de estos fondos:

    Bueno, ¿qué puede hacer? Cortó a las juntas pobres y desafortunadas sin un cuchillo, asignó el control sobre el gasto de los fondos asignados, y ustedes, codiciosos europeos, no pensaron cómo vivirían los gobernantes del eneldo sin sobornos y recortes en los préstamos, no son buenas personas, rábanos en una palabra .
    1. KBR109
      KBR109 22 de octubre 2014 10: 12
      +4
      Podemos decir más: Ucrania roba una señal para recibir un tramo de moneda extranjera, y el dinero se transfiere directamente de Bruselas a las cuentas de Gazprom. Esa es toda la conversación. Porque robado - completamente incompetente en esta área. ¿Hará esto la UE, dará dinero?
      1. Oldwiser
        Oldwiser 22 de octubre 2014 13: 39
        +2
        Esto es dudoso. Y estas dudas tienen hasta dos gusanos:
        (1) la codicia patológica de los vendedores ambulantes de la UE: "pagar por alguien"
        (2) ¿El "mendigo" de Washington dio luz verde? También castigará - "por un pago a favor de Rusia, que está bajo sanciones financieras"
  9. retirado
    retirado 22 de octubre 2014 09: 46
    + 18
    ¡El increíble país de Ucrania! Alrededor de la victoria, y el zorro ártico se acerca cada vez más si ...paradoja qué .
  10. borrado
    borrado 22 de octubre 2014 09: 50
    + 12
    ¿Y por qué necesitas vender gas a las afueras? ¿Que demonios?
    Para las deudas, además de 5,3 millones de dólares, deberían devolver 3 millones de dólares de préstamos y alrededor de 6 (más o menos) mil millones de dólares + oro de la colección escita. Y solo después de eso podemos hablar de algo. Por ejemplo, que nadie está obligado a vender gas.
    1. Aleksander
      Aleksander 22 de octubre 2014 10: 52
      +6
      Absolutamente de acuerdo con usted! Ahora pagarán 2,1 mil millones, obtendrán gas, y Rusia NUNCA verá la deuda restante de 4 mil millones por el gas, es obvio. Además de la devolución de 3 mil millones del préstamo del año pasado. Y todo lo que sería necesario para meter a todos con su nariz en el CONTRATO actual y exigir su implementación. Y así darles una oportunidad a los nazis, los enemigos de Rusia, para sobrevivir.
      La política es estúpida y miope. Así que Poroshenko, en general, para ganar ....
      1. nicollider
        nicollider 22 de octubre 2014 12: 32
        -1
        Como dijo una hija de un acondicionador de aire de Crimea, no es tan simple: Gazprom tiene el recurso que Europa necesita. un recurso en general un monopolio. si está de acuerdo con tales condiciones, eso es lo que necesita. el tiempo dirá.
    2. El comentario ha sido eliminado.
  11. Max otto
    Max otto 22 de octubre 2014 09: 50
    +6
    Que hay kudy no escupir en todas partes. Ucrania...
  12. Ilya22558
    Ilya22558 22 de octubre 2014 09: 51
    +4
    Me pregunto cuántos geyropa se romperán antes de pagar por los ucranianos (bueno, o dar garantías).
    El señor negro está en el extranjero y es cálido, y el general Frost se está acercando cada vez más ...
  13. contrabandista de licores
    contrabandista de licores 22 de octubre 2014 09: 53
    +5
    Probablemente, Putin ya se rió de estas danzas ucranianas y europeas. El hábito congénito de un obsequio y el dominio del euro no menos congénito dio lugar a una situación única y desesperada.
    La UE trató de morder una pieza cuyo pago se suponía que debía ser jodido por Rusia. Pero no creció juntos. Incluso la solución al problema será temporal hasta marzo. La situación seguirá aumentando. Para los restos de la industria de Ucrania, el gas no permanecerá en la primavera y será necesario llenar las instalaciones de almacenamiento para bombear el próximo invierno. Para buscar dinero para la próxima temporada, Ucrania será completamente infeliz.
    Así que wang!
    Para el verano, la UE cancelará Ucrania, como país de tránsito y como socio de la UE, y promoverá activamente la UP.
  14. FREGATENKAPITAN
    FREGATENKAPITAN 22 de octubre 2014 09: 54
    +5
    El dinero de Europa se dará ... Ucrania no tiene nada que dar ... Conclusión ... Darán lo que tienen ... empresas, tuberías, ... el sector del petróleo y el gas se irán por completo. ......
  15. b.t.a.
    b.t.a. 22 de octubre 2014 09: 56
    +5
    Durante mucho tiempo ha sido necesario que Rusia actúe sin ningún tipo de coqueteo en relación con las afueras no fraternales. Cuando comenzó este oscurantismo "en Kiev" pensé que, como siempre, Estados Unidos y la UE cobrarían a Rusia de todo, y de nuevo gas en deuda, miles de millones de dólares en préstamos, ya cambio de rusofobia y no somos hermanos. Ya es hora de enseñar disciplina. Aunque con tales políticas, es poco probable que las afueras entiendan algo.
  16. Pharao7766
    Pharao7766 22 de octubre 2014 09: 56
    +8
    lol El dinero europeo para Ucrania debe enviarse por transferencia directa a Moscú sin pasar por Kiev.
    Solo así los europeos recibirán garantías de gastos específicos si
    Como dicen, ellos y nosotros estamos más tranquilos, y Natsik no permitirá que el botín vaya a la guerra.
    1. Oldwiser
      Oldwiser 22 de octubre 2014 13: 44
      +3
      Sí, a la UE no le importa un comino, ni siquiera los deudores desesperados se entregan al funeral.
  17. firma
    firma 22 de octubre 2014 09: 57
    +6
    Un artículo verdaderamente alentador e interesantemente escrito (sin embargo, el nombre del autor también es una marca).
    Por separado, con respecto a la entrada: sí, el poderoso papel de los medios es bastante tangible. Además, en todas partes (independientemente del "país anfitrión"), forjan la conciencia de las masas con vehemencia. El resultado está fuera de toda duda ... (A veces quieres reunir a todos los periodistas y ... pero todos son estúpidos: está Anatoly Shariy y alguien más).
    La claridad alemana de la posición actual de Ettinger fue inequívocamente complacida. Especialmente en South Stream (¡antes terminarían!).
    Sin embargo, existen "vagas dudas" sobre la alianza emergente (euro-rusa): con demasiada frecuencia los políticos rusos (en mi opinión) comparten la piel de un oso que aún no ha sido asesinado. Y no importa cuántos de ellos haya: pieles de oso virtuales, la verdadera todavía está en el oso, y él (el astuto pie zambo) está en un bosque denso, y aún no está del todo claro dónde está ese bosque malicioso ...
  18. Tirador de montaña
    Tirador de montaña 22 de octubre 2014 10: 00
    +8
    Eneldo sin rollback, esa grasa sin sal. Y desea asignarles dinero para gas y no dar nada para robar. Insidiosos europeos. Solo dale al eneldo un régimen sin visa, aquí tendrás hipo.
    1. Dormidont
      Dormidont 22 de octubre 2014 11: 35
      +4
      Y qué. Déjelos buscar, quizás en otro momento, Dios no lo quiera en otro momento, serán más inteligentes que ellos mismos hoy. El hecho de que cualquier dinero, si lo hay, se le dará a Ucrania para pagar deudas y prepagar el gas, no irá según lo previsto: no vaya a la abuela, está claro para todos. Por lo tanto, la UE se estremece: ¿cómo dar algo? Se lanzarán y bombearán nuevamente, es decir robar el gas de otra persona de una tubería. Algo que los polacos ni siquiera consideran la posibilidad de suministrar carbón sin dinero, los principales agricultores saben quién puede tirar fácilmente, ¡no los gastará!
  19. KBR109
    KBR109 22 de octubre 2014 10: 17
    +8
    Polonia ya ha endurecido este régimen y sin preguntarle a Bruselas ...
    1. Oldwiser
      Oldwiser 22 de octubre 2014 13: 45
      +1
      Están en una succión directa de Washington, no pueden obtener permiso una vez más en Bruselas.
  20. ArhipenkoAndrey
    ArhipenkoAndrey 22 de octubre 2014 10: 18
    +6
    Me pregunto cuánto tiempo, con el tiempo, el gran Fuhrer de las Afueras colgará fideos para su gente independiente, antes de la primera helada, antes de la primera nevada, ¿más opciones? Pero en serio, vale la pena calcular cuánto dinero se gastó en la ATO, por este dinero fue muy posible llegar a un acuerdo y resolver los problemas en el sudeste de una manera completamente pacífica, pero desde una realidad diferente, habiendo tomado el poder en las Afueras, no pueden resolver nada del mundo, ellos En la cabeza del bacilo de la destrucción, y es peor que el Ébola, simplemente no pueden crear algo, solo arruinarlo, sin embargo, como sus amos del otro lado del océano, después de la intervención de la cual solo queda la destrucción y el derramamiento de sangre.
    1. Dormidont
      Dormidont 22 de octubre 2014 11: 38
      +2
      ¡Exactamente! ¿Por qué llevar a esas abuelas a la guerra, si mañana la gente fría y hambrienta te preguntará: "¿¡Por qué !?"
      1. Oldwiser
        Oldwiser 22 de octubre 2014 13: 49
        +1
        Como explica cortésmente el camarada V.Nikonov (nieto de V.M. Molotov): "esta es una gestión EXTERNA"
    2. Oldwiser
      Oldwiser 22 de octubre 2014 13: 47
      0
      El comité regional de Washington de los "gobernantes de la usraina" que no son ajenos se fijó para eso, de modo que hubo
      Cita: ArhipenkoAndrey
      devastación y derramamiento de sangre
      y hemorroides para Rusia.
  21. morpogr
    morpogr 22 de octubre 2014 10: 25
    +7
    Todos saltaron, se divirtieron y contaron, lloraron. En el camino a Europa, nadie prometió alimentarse gratis. Y ya en Europa y en general Ucrania estará en el papel de un siervo para siempre a los dueños del dinero, por lo tanto, privados de sus derechos.
  22. Aleksey888
    Aleksey888 22 de octubre 2014 10: 29
    +5
    En general, la UE se metió con las "abuelas" Los agricultores exigen dinero, los ucranianos exigen. ¿Darán a todos?
  23. Semenov
    Semenov 22 de octubre 2014 10: 32
    +3
    Pero Poroshenko es un cadáver, mientras que político ...
  24. shinobi
    shinobi 22 de octubre 2014 10: 41
    +3
    Todo acaba de comenzar. Habrá otro maidan. Y estoy terriblemente interesado en qué tipo de salsa.
    1. Oldwiser
      Oldwiser 22 de octubre 2014 13: 50
      +2
      bajo salsa marrón - los nazis congelados matarán a "moderados"
  25. Yasondinalt
    Yasondinalt 22 de octubre 2014 10: 52
    +4
    Pero ganó el gran ukriya. Y no importa que toda Europa ya esté cansada de tales victorias. Lo principal es que los ucranianos creen en la victoria. Pero luego el despertar dolerá más. Lo único que temo es que no se nos lleve a todo tipo de "catástrofes humanitarias" en este país victorioso.
    1. Oldwiser
      Oldwiser 22 de octubre 2014 13: 52
      -1
      ¿Y qué harás cuando millones de refugiados en caravanas lleguen a Rusia? ¿Cortarás con ametralladoras (cómo los colchones mojan a los inmigrantes ilegales de México en Texas)?
      1. Victor Demchenko
        Victor Demchenko 23 de octubre 2014 21: 00
        0
        Bueno, ¿por qué de las ametralladoras? hágalo de la forma en que lo hacen en el Ridniy nenke: sin preferencias, sin colocación laboral en detrimento de la población local, y lo más importante: si quiere trabajar, trabajar, no - p ... ¡sople Evropa o un colchón sobre las galletas de Nuland! Después de todo, ¿hay hombres allí o queda algo en los pantalones? recurso
  26. Imugn
    Imugn 22 de octubre 2014 11: 15
    +5
    Buen artículo, simplemente no llame a la reunificación de la anexión de Crimea
    1. Oldwiser
      Oldwiser 22 de octubre 2014 13: 53
      +1
      El autor es ucraniano. Allí todavía se cree oficialmente que "Crimea es un territorio ocupado temporalmente". Si escribe sobre "reunificación", la SBU puede soldarle un artículo sobre separatismo.
  27. vdtomsk
    vdtomsk 22 de octubre 2014 11: 21
    +8
    Las palabras de Sajarov son muy adecuadas para la situación en Ucrania
    1. Cínico
      Cínico 22 de octubre 2014 12: 14
      +4
      Cita: vdtomsk
      Las palabras de Sajarov son muy adecuadas para la situación en Ucrania

      ¿En qué sentido es eso?
      Ahora en Ucrania esta triple libertad es completa, por kuevsky .
  28. IAlex
    IAlex 22 de octubre 2014 11: 22
    -3
    Después de que los estadounidenses obtuvieron esquisto en el Donbas, el problema del gas Khokhlyad es temporal ...
    1. Cínico
      Cínico 22 de octubre 2014 12: 10
      + 12
      Cita: IAlex
      Después de que los estadounidenses obtuvieron esquisto en el Donbas, el problema del gas Khokhlyad es temporal ...

      ¿Y con más detalle?
  29. Cristall
    Cristall 22 de octubre 2014 11: 30
    -1
    En VO, no esperaba otros artículos con contenido como este.
    El prisma de "línea de partido" influye en la selección de artículos.
    1. Cínico
      Cínico 22 de octubre 2014 11: 59
      -1
      Cita: Cristall
      En VO, no esperaba otros artículos con contenido como este.

      No con cuidado, lo lees, sin pensarlo.
      El artículo también es uno con subtexto.
      hi
    2. Oldwiser
      Oldwiser 22 de octubre 2014 13: 55
      0
      Entonces probablemente será mejor que vayas al "censor"
      1. Cínico
        Cínico 22 de octubre 2014 15: 53
        +2
        Cita: OldWiser
        Entonces probablemente será mejor que vayas al "censor"

        Impolitamente respetado Oldwiser , envíe de inmediato a la persona que acaba de llegar de allí.
    3. Kotvov
      Kotvov 22 de octubre 2014 18: 00
      +1
      Sí, ya vas al censor, hay las colecciones que quieres escuchar. Lees, eres el más inteligente, todos los demás.
  30. givigor71
    givigor71 22 de octubre 2014 12: 00
    +7
    sin palabras ...
  31. Serge Mikhas
    Serge Mikhas 22 de octubre 2014 12: 02
    +1
    A veces las declaraciones del gobierno ucraniano se perciben como bocetos cómicos ...
  32. Enano
    Enano 22 de octubre 2014 12: 06
    +2
    Hay dos maravillosas palabras cálidas: "South Stream". Piense en ello, eu.
  33. s30461
    s30461 22 de octubre 2014 12: 14
    +5
    Cita: IAlex
    Después de que los estadounidenses obtuvieron esquisto en el Donbas, el problema del gas Khokhlyad es temporal ...

    Algo me dice que si los estadounidenses obtienen esquisto en el sureste, solo lo pegarán y con la inscripción "Made in China".
    Idealmente, debe esperar hasta que hayan completado la perforación de los pozos, pero no alcanzarán las explosiones de los depósitos, y luego expulsarán a todos. Los pozos se tapan y se dejan como reserva estatal.
    1. Oldwiser
      Oldwiser 22 de octubre 2014 13: 58
      +1
      Muéstrame al menos un perforador que vaya a perforar (incluso tres veces BURISMA) en la zona de combate.
  34. Viktor Kudinov
    Viktor Kudinov 22 de octubre 2014 12: 15
    +3
    Cuando el gas se va, ¡las armas deben estar en silencio! detener ¡El gas puede asustarse y detenerse! detener
  35. viva
    viva 22 de octubre 2014 13: 16
    +6
    Política ucraniana hacia Rusia -
    "Vecino, déjame devorar, de lo contrario estoy debajo de tu puerta
    nada mierda "
  36. Capitán45
    Capitán45 22 de octubre 2014 13: 24
    + 12
    Otra caída de las ilusiones es South Stream. Oettinger, inesperadamente, formuló la prioridad del proyecto para la UE: South Stream es un nuevo gasoducto, más que otros. Pero no será algún tipo de gas nuevo. South Stream todavía entregará gas desde Gazprom. En lugar de Ucrania, pasará por el Mar Negro para llegar a la Unión Europea. Esto no es malo, pero no será un milagro ".
    Hace dos semanas me iba de vacaciones, en Moscú dos hombres se metieron en un compartimiento, escuché de una conversación que colegas de la industria del gas, solo que no están relacionados con la producción, sino instaladores de telemetría e instrumentación. Hablamos, un director, el otro ingeniero jefe, la empresa se dedica a la instalación, el ajuste telemetría e instrumentación en gasoductos y estaciones de compresores, estaciones de compresores de refuerzo. Durante la conversación, me di cuenta de que venían de los Balcanes. Pregunté: "¿Pero qué pasa con South Stream, Bulgaria se niega y la UE está constantemente empujando palos en sus ruedas?" Dicen: "Es una tontería, le gritan a la audiencia como si estuvieran cortados, pero de hecho todo se está construyendo a un ritmo frenético, simplemente no lo publicitan". Los hombres están instalando equipos de telemetría, es decir. en las secciones ya construidas del gasoducto y las estaciones de compresión. Por lo tanto, South Stream será tanto "vil como nezalezhna" para poder meter con éxito su tubería en su ano y comenzar a extraer intensamente su propio gas de pedos.
    1. Rusiamoy
      Rusiamoy 22 de octubre 2014 21: 02
      +1
      No es tan simple aquí. Este es Gazprom sin prisa. Pero la razón es esta. Hay 3 paquetes de energía en los que, en retrospectiva, todo nuestro gasoducto quiere liberarlo de forma gratuita para poder usarlo y enviarnos si hay gas del Medio Oriente. Nuestro Gazprom presentó un resfriado pero si habrá un resultado
      1. xan
        xan 24 de octubre 2014 12: 02
        0
        Cita: Rossiyamoya
        Hay 3 paquetes de energía en los que, en retrospectiva, todo nuestro gasoducto quiere liberarlo de forma gratuita, de modo que si hay gas del Medio Oriente, úselo y envíenos

        La UE no es como un hombre que decidió pisar su propia Faberge.
  37. VladimS
    VladimS 22 de octubre 2014 14: 32
    +1
    conduces 385 es un precio intermedio, nuestra base era 485! Las deudas no se devuelven solo a 2,65 (0.65 ya estaba en la lista hace un mes), y no cerca de 5 miles de millones, como se exigió, además, no negociamos para Novorossia, y con el gas y el apoyo de Poroshenko, sería más fácil llevar a cabo la ATO. despertar ¡Ptstin no ganó nada! No soy alarmista, solo juzgo con sensatez. Nuestra política no hizo nada de lo que dijo hace medio año.


    Ten cuidado y objetivo.
    Hace unos meses, Rusia ofreció un "beneficio" de 100 dólares que Ucrania se llevó "con orgullo". Entonces, como un pequeño descuento.
    ¡Y ahora, con esa propuesta, están de acuerdo alegremente y dan como su victoria algún tipo!
    Europa confirma la validez de tal costo invernal del gas ruso.
    Así que no aquí la la.
    1. Cínico
      Cínico 22 de octubre 2014 16: 03
      +6
      Cita: VladimS
      Europa confirma la validez de tal costo invernal del gas ruso.

      Sobre el precio de invierno, es solo Kuevskaya Ucrania que Gazprom y la UE guardan silencio sobre tal interpretación.
      Pueden llamarlo invierno u otoño invierno, y al menos algunos, ¡si tan solo pagaran!
      1. sssss018
        sssss018 24 de octubre 2014 00: 30
        0
        Solo al final no es Barack Obama, sino Barack Obama.
  38. Sandi
    Sandi 22 de octubre 2014 14: 41
    +1
    ¿Pero hay demasiadas conversaciones y negociaciones con aquellos que destruyen despiadadamente las ciudades y destruyen a los habitantes de Donbass? Dijeron que ya no daríamos gasolina a crédito, ¡establecimos nuestras condiciones y BASTA! Y dejen que la UE y Kuev negocien allí. Y luego, al parecer, todas estas conversaciones y concesiones son consideradas por la UE y los ukronatsiks como nuestra debilidad. ¡Deja de humillarte! Tira las cuentas delante de la grasa.
    1. Submarino B-41
      Submarino B-41 22 de octubre 2014 14: 53
      +6
      Cita: Sandi
      Dijeron que ya no daríamos gasolina a crédito, ¡establecimos nuestras condiciones y BASTA!

      Totalmente de acuerdo contigo!
      Tienes que hacer así .....

  39. mamont5
    mamont5 22 de octubre 2014 15: 03
    +1
    "Vale la pena averiguar si esto es una victoria y si hay al menos algo en los acuerdos alcanzados que se parezca remotamente a la victoria".

    Ya entendido Lo que dice ukropolitiki, ukropressa, Maidanut Svidomo y lo que en realidad es - DOS GRANDES DIFERENCIAS.
    1. Cínico
      Cínico 22 de octubre 2014 16: 06
      +6
      Cita: mamont5
      Que dice ukropolitiki

      ¿Que son estos?
      Creo que estas equivocado _
  40. Niña gitana
    Niña gitana 22 de octubre 2014 16: 29
    +1
    Bueno, bueno, veamos a este "ganador" en invierno riendo
    1. kvapu1976
      kvapu1976 24 de octubre 2014 13: 23
      0
      Sí, y no hay nada que ver, Miller mostró y explicó todo con un gesto al paracaídas.
  41. Svetok
    Svetok 22 de octubre 2014 16: 49
    +1
    El resultado esperado, todos menos los hunterlogs lo predijeron y resultó de esa manera, significa que el resto será nuestro.
  42. Negro
    Negro 22 de octubre 2014 18: 16
    +1
    Cerdo le dio a Bill
    ¡No solo una vez, sino mucho!
    Cómo dolor y dolor
    Su peremoga !!!!!!

    guiño
    1. Victor Demchenko
      Victor Demchenko 23 de octubre 2014 21: 06
      0
      Su peremoga !!!!!!
      en el sentido del ano?
  43. Alexey Boukin
    Alexey Boukin 22 de octubre 2014 19: 09
    +1
    Se acabó el obsequio. Es hora de "dar la vuelta", incluida la Unión Europea.
  44. muerto
    muerto 22 de octubre 2014 19: 21
    +1
    Cuando Poroshenko recibe una palmada en el hombro, no es amigable: una palmadita de apoyo, solo limpie sus manos :)
  45. Rusiamoy
    Rusiamoy 22 de octubre 2014 20: 50
    -2
    Cita: Aleksander
    Cita: Momento
    Todo gratis ha terminado


    De la deuda a miles de millones de 5,3, Rusia recibirá todos los miles de millones de 1,41, mientras que el resto de los miles de millones de 4 nunca lo obtendrá. ¿No es esto un regalo de promoción?

    Sí, sí otra vez 25. El éxito de la cara ukrofashistov
  46. ODERVIT
    ODERVIT 22 de octubre 2014 21: 17
    +1
    Si, bueno, gracioso. Intentar comparar presidentes no tiene sentido. El PIB es el presidente y en esta etapa el líder del país. Quizás Poroshenko practicará política a escala nacional durante unos 20 años y aún no podrá lograr lo que son nuestras semillas de girasol.
  47. polkovnik manuch
    polkovnik manuch 22 de octubre 2014 21: 37
    +1
    Sí, ¡no le dé gasolina a las afueras hasta que se hayan pagado todas las deudas de inmediato!
  48. Mih
    Mih 22 de octubre 2014 21: 43
    +1
    El presidente de Ucrania salió victorioso del proceso de negociación.
    Al mismo tiempo, la posición política interna de Poroshenko se debilitó por una declaración del Secretario de Estado de los EE. UU. Kerry sobre ciertos acuerdos entre Kiev y Moscú, de los cuales Ucrania no tiene conocimiento.

    ¿Qué puedo decir? ¡KoKly en su repertorio! Compañero
  49. brdnxela
    brdnxela 22 de octubre 2014 22: 24
    +1
    Cita: insafufa
    Lo diré más fácil como nuestro aburrido wino Borka 2

    Porosenko a B.N.E. como cueva crustáceos!
  50. Beeram
    Beeram 22 de octubre 2014 22: 38
    0
    Estamos esperando el prepago) que no será ni será gas)