Military Review

"No podrán destruir la Nueva Rusia"

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Como se esperaba, la "tregua" en los Donbas fue de corta duración, y ahora las batallas se han reanudado con una nueva fuerza. Además, en estas condiciones difíciles, las elecciones deberían celebrarse en las repúblicas de la Nueva Rusia. En cuanto a las dificultades internas que enfrentaron el LC y el DPR en la víspera de las elecciones, el publicista y comentarista militar Boris Rozhin dijo a "Rabkor".

"No podrán destruir la Nueva Rusia"


Por favor comente sobre el intento de Pavel Gubarev poco antes de las elecciones.
La situación con Pavel Gubarev no es nueva. Ya ha sido asesinado. Representa a los revolucionarios de la primera ola, quienes levantaron una rebelión en los Donbas. Y están descontentos con el curso de una tregua. Naturalmente, no está satisfecho con esto en muchos aspectos.

Se destacó que el intento se realizó desde el territorio bajo el control de la milicia.
Está claro que de ella. Pero en el territorio controlado por la milicia, el ayudante Pushilin fue asesinado (Maxim Petrukhin - auth. Note) y Proselkova (Alexander Proselkov, asesor de Pavel Gubarev, viceministro de Relaciones Exteriores de la RPD, - aprox. Auth.). Se ocupó de cuestiones humanitarias. Todos intentaron, por supuesto, culpar a Pravosekov, pero está claro que uno de los suyos mató a Proselkova. Quien exactamente sigue siendo desconocido. Es decir, cruzó el camino hacia alguien, y simplemente fue eliminado.

¿Y qué tan fuerte es la escisión interna en las repúblicas?
La unidad de mando en realidad no se creó, y una vez que eliminaron a Strelkov, la fragmentación de las unidades militares se intensificó. De ahí las disputas actuales dentro de la milicia con acusaciones mutuas, que son expresadas por comandantes de muy alto rango, incluido Brain, el general Petrovsky (también conocido como Gloomy). Hay una razón objetiva para esto, ya que no hay consenso sobre lo que debería ser el DNR, ya sea que sea necesario estar de acuerdo con los acuerdos de Minsk o recuperar al menos las fronteras de las antiguas regiones de Donetsk y Lugansk o ir a Kiev. Hay muchas posiciones diferentes que no se reducen a un solo denominador. Moscú está tratando de impulsar cierto rumbo a través de sus secuaces, pero se encuentra con la oposición tanto en la sociedad como entre algunos militares. Esto provoca un conflicto que se produce dentro de las repúblicas. En algún momento, se resolverá en una u otra dirección.

Pero en cuanto a Moscú, ¿hay en la élite rusa grupos de oposición con diferentes opiniones sobre el destino de Novorossia?
El conflicto, en particular, es la lucha de los bloques imperialistas por Ucrania. Rusia fue derrotada, lo que permitió a los estadounidenses establecer su régimen títere en Kiev. Ella jugó el ritmo, tomando Crimea y apoyando el levantamiento en los Donbas. Pero en algún momento, la presión de Occidente, con la ayuda de sanciones y amenazas políticas, pareció que el liderazgo era demasiado fuerte y los intentos comenzaron a fomentar el vapor a través de negociaciones con la junta y la oligarquía ucraniana. Hubo negociaciones de trastienda con Akhmetov. Con Kolomoisky se llevaron a cabo en junio y salieron a la luz en julio después del famoso escándalo en Donetsk con la participación de Kurginyan. Está claro que todo se hizo a través del curador de la política rusa en Ucrania, el Sr. Surkov, quien en la primavera reemplazó a Volodin en este campo. En consecuencia, Rusia está interesada en alcanzar un acuerdo con Occidente a través de algún tipo de intercambio, concesiones en Novorossia, que reconozca la propiedad de Crimea en Rusia y reduzca el nivel de presión de las sanciones. Esta línea no cumple con la plena comprensión de los Estados Unidos y sus satélites. La presión permanece, y si Rusia no hace nuevas concesiones, como, por ejemplo, en Minsk, Occidente amenaza con nuevas sanciones contra individuos y grandes compañías formadoras de estructuras: Gazprom, Rosneft y Transneft.

Cuéntanos sobre la línea dibujada por Volodin y por qué fue necesario cambiar.
Volodin defendió una línea más dura, asumiendo que la legitimidad de la junta se vio socavada. En consecuencia, aprovechando esta ilegitimidad, uno podría jugar la carta de Yanukovich. Y los círculos asociados con Strelkov, quien defendió Crimea, creían que no era necesario sucumbir a la presión de Occidente, porque solo los débiles fueron golpeados. Todas estas personas creían que no se podía confiar en Occidente, es necesario hablar con él desde una posición de fuerza, para defender sus intereses, sin prestar atención a la presión externa. Occidente presionó principalmente contra la gran capital financiera rusa, que tiene intereses en otros países y que es capaz de influir en el liderazgo político. El curso comenzó a ceder en algún lugar en abril.

Para apoyar a Novorossia, ¿debería Rusia derrotar a la oligarquía?
Sin eliminar el factor crítico de presión del gran capital sobre el liderazgo político-militar, Rusia se verá obligada en un momento u otro a ceder a Occidente. Y el precio de esto es un golpe a los intereses nacionales y una pérdida de credibilidad por parte del liderazgo político.
Si después de la calificación de Crimea Putin fue la más alta, ahora está en marcha el proceso inverso: la mayoría consolidada que se ha desarrollado en torno al presidente se está desmoronando. Muchos no están listos para entender el curso actual de un tratado con la junta y concesiones a Occidente. Aquellos que creían que Rusia se había puesto de rodillas, que ahora es un estado totalmente soberano, comenzaron a decepcionarse. La propaganda puede camuflarla de alguna manera, pero los pasos políticos reales son bien entendidos por las personas interesadas en este tema.

¿Es por eso que dijiste que el patriota Maidan es posible?
Putin, como algunos dicen, escribió una marca negra. Además de la presión sobre Rusia, existe una presión personal sobre el presidente para que renuncie y ceda el paso a una persona más complaciente que expresará los intereses de la misma gran capital rusa.

¿Marca negra de quien?
Desde el oeste. Rusia bajo Putin es un cruce entre el ébola y el ISIS. "Imperio del mal" en otras palabras. Resulta que Putin debe ceder el paso a una persona más complaciente que comenzará a expresar los intereses de todos los mismos grupos, pero no a coquetear con el imperialismo.

¿Hay algunos de los grandes partidarios de la capital de Novorossia que la apoyen y puedan beneficiarse de su victoria?
El grueso del gran capital, que tiene intereses en el extranjero, se pronunció contra el curso de Crimea y contra Novorossia, porque amenaza con complicar las relaciones con Occidente, donde tienen sus propios intereses. Hubo información de que Malofeev (fundador del fondo de inversión Marshall Capital Konstantin Malofeev - auth. Note) está patrocinando la milicia. Quizás hubo algunos grupos oligárquicos que están interesados ​​en desarrollar aún más la línea de Crimea.

¿Pero no es una masa tan crítica resistir a los oligarcas pro-occidentales?
Aquellas personas que están interesadas en la colusión con Occidente, incluso con la condición de que denuncien Novorossia, son, por supuesto, más influyentes. Están asustados por el hecho de que la confrontación con Occidente se convertirá en conflicto directo. Y, en consecuencia, Putin es el principal culpable y obstáculo.

De hecho, ¿es una elección entre Parmesan y Novorossia?
Cuando la calle va a protestar contra el curso del poder, en las "marchas por la paz", y la prensa liberal escribe que estamos privados de algún tipo de queso, este es un entendimiento vulgar. Desde el punto de vista de la oligarquía, este es un problema de rotación de capital, inversión y acceso a recursos financieros. El, que estaba bajo el principio de Putin, sus trajes. Cuando comenzó a coquetear con el joven imperialismo ruso, no a todos les gustó esto, porque estropea las relaciones con los Estados Unidos y la Unión Europea.

¿Es exactamente el imperialismo?
Rusia, desde la etapa de la acumulación primitiva de capital, intentó pasar a la etapa del imperialismo: apoderarse de los mercados y luchar por esferas de influencia. El conflicto entre los Estados Unidos, la Unión Europea y Rusia por el control económico y político sobre Ucrania es un tipo de papel de rastreo del conflicto de las principales potencias a principios del siglo XX. El mundo global, del que se habla en 90, todavía no tuvo lugar. Hay muchos centros de poder. Ahí está China, la Unión Europea, siguiendo a la política estadounidense, pero aún teniendo cierta libertad de acción. Y está Rusia, que, a pesar de ser dependiente de Occidente en muchos aspectos, intentó tocar su violín durante la guerra con Georgia, cuando los estadounidenses sufrieron una cierta derrota, lo que le permitió a Rusia crear dos nuevos estados. Durante los eventos de Crimea, también sufrieron una derrota. Esperaban que ganando la lucha por Kiev y controlando Ucrania, pudieran obligar a Rusia a rendirse por completo. Y Rusia inesperadamente para muchos, incluso para los estadounidenses, tomó la Crimea muy rápidamente.

Nueva Rusia para Rusia: ¿es solo una lucha por los mercados?
Rusia no es peor ni mejor que otros países capitalistas importantes, y también está luchando por los mercados. Pero en este caso, la economía era secundaria. Después del golpe en Ucrania, el estado de ánimo en Rusia fue tal que Rusia estaba perdiendo a Ucrania por completo. Y ciertos círculos luego influyeron en el liderazgo político para poner en práctica un plan para apoyar el levantamiento en Crimea. Fue apoyado por unidades especiales rusas. Un grupo de tropas ucranianas fue enviado allí prácticamente sin un solo disparo. Fue bloqueado, se rompió y dejó de existir. Había más de 18 personas con un total flota y tecnología. La operación fue brillante. Luego, por supuesto, se estudiará, y más de una vez, en el curso sobre operaciones híbridas especiales. Para Rusia, este fue un salto importante en la planificación militar.

Está claro que Novorossia no se quedará sin la ayuda de Rusia. Entiendo que hay un grupo que está configurado, si no para rendirse, luego para intercambiar Nueva Rusia. ¿Hay grupos alternativos en la élite gobernante, y si es así, qué tan influyentes son?
Quizás hay algunos grupos de poder. Strelkov todavía es un ex oficial del FSB, y tiene ciertas conexiones. También está claro que Strelkov no vino de la bahía que se tambaleaba. Era parte de un plan para la introducción de tropas en la primavera, que fracasó. Los artilleros en Slavyansk esperaron a que entraran las tropas, pero esto no sucedió. Después de eso, ya estaba resolviendo la tarea de encubrir la formación de un nuevo estado, mientras que inicialmente su tarea era simplemente ocupar la ciudad y mantener un importante intercambio de transporte en la parte trasera de las tropas ucranianas en la frontera. Slavyansk cortó las comunicaciones de las tropas ucranianas. Desde que se eliminó la tarea de desplegar tropas en abril, Strelkov ya estaba resolviendo otros, cubriendo y formando el DPR. Y él lo hizo frente. No tenía ningún objetivo político para formar un estado. Según el escenario de Crimea, las tropas rusas debían ingresar allí y garantizar la legitimidad del referéndum. Pero el plebiscito se celebró sin tropas rusas. Cuando la presión sobre Rusia comenzó a crecer, Putin intentó reproducir, pero fue demasiado tarde: la inercia del movimiento de masas no se controló desde Moscú.

¿Por qué fue necesario eliminar Strelkov?
Fue de confianza. Strelkov creía que no se necesitan tratados con la junta fascista, pero que deben ser combatidos hasta su completa destrucción, ir al Dnieper. Naturalmente, se convirtió en un obstáculo para aquellas fuerzas que no querían permitir una ruptura definitiva con Occidente. Personas como Strelkov se volvieron peligrosas para este curso, y su eliminación se organizó a través de suministros humanitarios. Se le dio un ultimátum de que si no se iba, sus tropas simplemente dejarían de enviar las mercancías. El se ha ido Ahora están presionando a Brain y a los señores de la guerra que se oponen a los acuerdos de Minsk.

¿En Nueva Rusia, escéptico sobre las próximas elecciones?
Muchos creen que la elección es una ficción, porque deben ganar Zakharchenko y Carpenter. Este es el deseo de Moscú en este momento. Los consultores políticos rusos trabajan con ellos en Donetsk y Lugansk. Ahora la tarea es legitimar a Zakharchenko y Plotnitsky.

¿Cómo resolver problemas sociales en las repúblicas de la nueva Rusia?
Algo de dinero se fue, comenzaron a pagar las pensiones. De alguna manera trataremos de mejorar la vida socioeconómica. Está claro que a expensas de los fondos locales, el bloque social y económico que Novorossia no puede proporcionar de ninguna manera. Obviamente, Rusia se verá obligada a equilibrarlos.

¿Y qué se puede decir de la guerra de guerrillas?
En Kharkov, hay pequeños grupos partidistas, los clandestinos, débiles todavía. Solo puede realizar trabajos de información y propaganda y lanzar ataques periódicamente. Las armas La pequeña organización es débil. Si proporciona armas y personal, el despliegue de un movimiento partidista más serio en Zaporizhia y Kharkiv no es un problema tan grande. Esta es una cuestión de voluntad política. Hay personas que están dispuestas a pelear. En Kharkov, hay muchos. Simplemente cortan el manual. Muchos están sentados, se han ido o se han visto obligados a huir a Rusia. Kharkiv es una ciudad bastante pro rusa, por lo que podría organizarse un movimiento de resistencia más serio.

¿Alex Mozgovoy realmente está ganando más y más popularidad ahora?
Sí, él es popular. Declara las ideas de la democracia. Las personas se sienten atraídas por él, los voluntarios están montando, la ayuda humanitaria está llegando, se está moviendo de otras divisiones. Es un comandante bastante autorizado, no solo en el campo de batalla, sino también desde el punto de vista de la autoridad política. Combina las características tanto de los militares como de la política. Por lo tanto, muchos lo ven como un líder que podría dirigir un consejo militar o convertirse en ministro de defensa. Es decir, estas ideas deambulan, pero hasta ahora no se han materializado debido a la fragmentación general de la milicia.

¿Qué hay de Novorossia? ¿Por qué no se unen las repúblicas?
Este concepto no se ha abandonado, pero aún se está introduciendo en el armario. De hecho, ahora se están construyendo dos repúblicas. Algunos comandantes creen que esto está mal y ofrecen construir Novorossia. Esta es otra línea de tensión interna. No hay acuerdo ni entendimiento claro. Temen que estas disputas resulten en un conflicto violento.

Y, finalmente, dime, ¿cuál podría ser el pronóstico de nuevas acciones militares?
La milicia estará a la defensiva. La junta, a pesar de todas las catastróficas derrotas, aún conserva una ventaja en las personas y la tecnología. Pero no es lo mismo que en el verano. La ventaja en la infantería, de una y media a dos veces, y de dos y media o tres veces, en tecnología. Pueden pasar a la ofensiva, pero no tienen perspectivas militares. Incluso pueden moverse a algún lugar, apoderarse de algo, pero no pueden destruir Novorossia. Además, el ruso Voentorg puede abrir en agosto, y el desastre cerca de Ilovaisk puede volver a ocurrir, incluso en mayor medida.
Originador:
http://rabkor.ru/interview/2014/10/23/cant-destroy
24 comentarios
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  1. saag
    saag 25 de octubre 2014 08: 50
    +8
    "... El campo comenzó a fallar en algún momento de abril".

    Inmediatamente después del 11 de mayo, se hizo evidente
    1. Vitaly Anisimov
      Vitaly Anisimov 25 de octubre 2014 09: 23
      +3
      Pronto en todos los frentes de eneldo y Maidan .. ¡Y solo entonces "Voentorg" funcionará a plena potencia! Solo de esta manera y nada más ..
      1. mamont5
        mamont5 25 de octubre 2014 11: 01
        +2
        Cita: MIKHAN
        Pronto en todos los frentes de eneldo y Maidan .. ¡Y solo entonces "Voentorg" funcionará a plena potencia! Solo de esta manera y nada más ..


        Entonces, parecía que hace 2-3 días había un mensaje de que Wentorg se había ganado con toda su fuerza.
    2. Apasus
      Apasus 25 de octubre 2014 09: 33
      +7
      Cita: saag
      "... El campo comenzó a fallar en algún momento de abril".

      Inmediatamente después del 11 de mayo, se hizo evidente

      El movimiento general con Novorossia parecía un poco extraño: este es el movimiento desde el fondo. Las masas querían estar en su lugar con Moscú, pero parece que las autoridades no tenían planes para el Donbass, aunque lo apoyaron.
      En general, en todo lo que está sucediendo en Donbas, la "mano del partido" no es visible, el objetivo final no es visible, como en Crimea. El sistema de cambios constantes de jefes y comandantes de Novorisia parece muy sospechoso, la tregua en el momento de la ofensiva parece una traición.
      Rusia debería determinar su papel en el mundo, ya sea para nosotros o para nosotros
      1. Gluxar_
        Gluxar_ 25 de octubre 2014 11: 16
        -5
        Cita: APASUS
        El movimiento general con Novorossia parecía un poco extraño: este es el movimiento desde el fondo. Las masas querían estar en su lugar con Moscú, pero parece que las autoridades no tenían planes para el Donbass, aunque lo apoyaron.
        En general, en todo lo que está sucediendo en Donbas, la "mano del partido" no es visible, el objetivo final no es visible, como en Crimea. El sistema de cambios constantes de jefes y comandantes de Novorisia parece muy sospechoso, la tregua en el momento de la ofensiva parece una traición.
        Rusia debería determinar su papel en el mundo, ya sea para nosotros o para nosotros

        El problema es que el DPR y el LPR son en gran medida una provocación de Stralkov y la compañía. Dispararon demasiado temprano, no se formó un solo bloque ruso en el este de Ucrania ... Jarkov y Odessa, Zaporozhye y otras regiones salieron ... la radicalización y la transición a la guerra destruyeron los procesos de unificación en la Ucrania rusa. Todavía no pueden recoger, de ahí la indecisión. En Crimea, todo era completamente diferente.
        1. usuario
          usuario 25 de octubre 2014 12: 13
          +2
          Todavía no pueden recoger, de ahí la indecisión.


          Creo que el Kremlin no tenía el proyecto "Novorossiya", apareció inesperadamente desde abajo y el Kremlin no tenía nada más para salvar la "cara", tenía que apoyarlo, prácticamente se impuso. Y este proyecto surgió de los intentos de Akhmetov de jugar a la política (Maidan nuevamente), es decir, se salió de su control y apareció Strelkov. Aproximadamente en algún lugar así. Ahora el proceso se ha ralentizado, "es como una maleta sin asa y es incómodo de llevar". Pero creo que el componente político tendrá más peso y Rusia tendrá que interferir abiertamente.
          1. Gluxar_
            Gluxar_ 25 de octubre 2014 14: 17
            -4
            Cita: usuario
            Creo que el Kremlin no tenía el proyecto "Novorossiya", apareció inesperadamente desde abajo y el Kremlin no tenía nada más para salvar la "cara", tenía que apoyarlo, prácticamente se impuso. Y este proyecto surgió de los intentos de Akhmetov de jugar a la política (Maidan nuevamente), es decir, se salió de su control y apareció Strelkov. Aproximadamente en algún lugar así. Ahora el proceso se ha ralentizado, "es como una maleta sin asa y es incómodo de llevar". Pero creo que el componente político tendrá más peso y Rusia tendrá que interferir abiertamente.

            Strelkov jugó en la menos de Rusia es un hecho. y no hay nada que torcer aquí, los hechos hablan de otra cosa. Después de la radicalización, la zona de protesta contra la junta ha disminuido de decenas de veces, el número de participantes en cientos y miles de veces. ¿Por qué Slavyansk? ¿Por qué no Jarkov? ¿O Zaporozhye? ¿Y por qué fue inmediatamente con un arma? La junta llovió sola, el sureste se rebeló con acciones PACÍFICAS ... el pueblo de Pravosek fue burlado en las regiones del este, los mítines reunieron a decenas de miles ... después de Strelkov, todos se callaron y temieron exactamente los errores de su parte, y no la agresión de los fascistas. Si los nazis fueran los primeros en derramar la sangre de la población PACÍFICA, habría llevado al pueblo ruso a una "guerra santa", incluso al ucraniano ... todo sucedió de manera diferente, Strelkov instaló el mundo ruso y el liderazgo ruso. Ucrania no se atrevería a atacar a Rusia, pero querían recuperar a su pueblo de habla rusa y destruir a la oposición LEGITIVA de inmediato.
        2. Apasus
          Apasus 25 de octubre 2014 17: 31
          +1
          Cita: Gluxar_
          El problema es que el DPR y el LPR son en gran medida una provocación de Stralkov y la compañía. Dispararon demasiado temprano, no se formó un solo bloque ruso en el este de Ucrania ... Jarkov y Odessa, Zaporozhye y otras regiones salieron ... la radicalización y la transición a la guerra destruyeron los procesos de unificación en la Ucrania rusa. Todavía no pueden recoger, de ahí la indecisión. En Crimea todo era completamente diferente.

          No te imaginas la imagen de aquellos que apoyaron el estado de ánimo ruso. Járkov no apoyó completamente la idea de independencia e incluso menos personas apoyaron en Odessa. Si no fuera por Strelkov, sería posible poner fin al proyecto de Nueva Rusia, un color de sangre tan audaz.
      2. Spiriolla-45
        Spiriolla-45 25 de octubre 2014 12: 42
        +2
        Putin necesita decidir, y Rusia ha estado decidida por mucho tiempo. Necesita limpieza rodeado de PIB.
        1. andrew42
          andrew42 25 de octubre 2014 13: 17
          +2
          La purga es necesaria no tanto en el "entorno" banal del PIB, como en la oligarquía. Y solo hay un método: la nacionalización. Desafortunadamente, esto puede hacer estallar la economía y el país frente a una presión externa colosal. En un caso extremo, la amenaza de nacionalización es adecuada. Para que los oligarcas, tratando de adivinar la compra, muevan menos los labios. Dejemos que la gente llame a la gente Sharikovs con una correa estalinista tanto como quiera, lo principal es que los oligarcas deberían ser sacudidos y eliminados de la idea de contactos con "socios" externos en detrimento de la condición de Estado de Rusia.
        2. Gluxar_
          Gluxar_ 25 de octubre 2014 14: 18
          0
          Cita: spiriolla-45
          Putin necesita decidir, y Rusia ha estado decidida por mucho tiempo. Necesita limpieza rodeado de PIB.

          Si si si. Siempre necesitamos limpieza. Ya estado. Aunque yo mismo soy para las limpiezas, pero ¿solo para quién cambiar? ¿Hay solicitantes? ¿Tenemos al menos autoridades locales apoyadas por la gente? ¿Para quien cambiar?
    3. Pensamiento gigante
      Pensamiento gigante 25 de octubre 2014 09: 43
      +5
      Parece que después de un tiempo, nuestra parte superior comprenderá cuántos p.r.s.s.r.r.al.l. y en la situación con Novorossia con este juego de personas amantes de la paz.
      1. sv68
        sv68 25 de octubre 2014 10: 02
        0
        un gigante del pensamiento, la comprensión no llegará allí por una razón, el principio de "la propia camisa está más cerca del cuerpo" para muchos en el poder se ha convertido en el significado de la vida. Predali una vez -traicionar de nuevo- si les dará un beneficio personal.
    4. Gluxar_
      Gluxar_ 25 de octubre 2014 11: 13
      +1
      Artículo menos. El punto principal es que nuevamente fusionaron algo en algún lugar ... Ya es suficiente. Hablemos de "ciruelas" cuando al menos una vez se fusiona algo. Ahora tenemos que trabajar en la liberación de todo Novorosiya y en estabilizar la situación en el resto de Ucrania.
    5. Denis fj
      Denis fj 25 de octubre 2014 21: 15
      0
      Desde la etapa de acumulación inicial de capital, Rusia intentó pasar a la etapa del imperialismo: apoderarse de los mercados de ventas, luchar por esferas de influencia. El conflicto entre Estados Unidos, la Unión Europea y Rusia por el control económico y político de Ucrania es una especie de papel de calco del conflicto de las grandes potencias a principios del siglo XX. La paz global, de la que se habló en los 90, aún no se concretó. Han aparecido muchos centros de poder. Está China, la Unión Europea, siguiendo la estela de la política estadounidense, pero todavía con cierta libertad de acción. Y está Rusia, que, a pesar de depender de Occidente en muchos aspectos, intentó tocar su violín durante la guerra con Georgia, cuando los estadounidenses sufrieron una cierta derrota, lo que permitió a Rusia crear dos nuevos estados. Durante los acontecimientos de Crimea, ellos también fueron derrotados. Esperaban que al ganar la batalla por Kiev y obtener el control de Ucrania, pudieran obligar a Rusia a rendirse por completo. Y Rusia, inesperadamente para muchos, incluidos los estadounidenses, rápidamente tomó Crimea. "No la tomó, pero acordó aceptar la voluntad de los crimeos. Y NO PODRÁ NEGARSE, SI OTRO QUIERE SER PARTE DE RUSIA, PERO EN SU AUTONOMÍA!
  2. saag
    saag 25 de octubre 2014 09: 42
    +3
    Cita: APASUS
    En general, en todo lo que está sucediendo en Donbas, la "mano del partido" no es visible, el objetivo final no es visible, como en Crimea. El sistema de cambios constantes de jefes y comandantes de Novorisia parece muy sospechoso, la tregua en el momento de la ofensiva parece una traición.
    Rusia debería determinar su papel en el mundo, ya sea para nosotros o para nosotros


    Pusieron un ejemplo con Crimea, pero probablemente no planeaban repetir esto con Donbass, la gente vio este mismo ejemplo como un camino hacia una vida mejor y quería lo mismo, pero resultó como en Orwell's Animal Farm: todos son iguales, solo algunos son más iguales que otros.
    1. Aguijón
      Aguijón 25 de octubre 2014 10: 13
      0
      Que el objetivo final no era inequívoco. Y si es así, obviamente se apresuraron con el referéndum. Por cierto, Putin les advirtió que tenían que esperar hasta diciembre. No creo que en este caso los mineros, sentados en el hambre y el frío, forjaron su pequeña felicidad en los rostros. Pero algunos querían todo a la vez.
  3. Prussak
    Prussak 25 de octubre 2014 10: 11
    +1
    La junta tiene perspectivas, debido a una mayor coordinación de acciones, puede lograr múltiples ventajas en ciertas áreas en este momento, y aquí la falta de unidad de mando en la milicia jugará su papel. Creo que la tentación de resolver todo de un solo golpe no ha desaparecido.
  4. Tirador de montaña
    Tirador de montaña 25 de octubre 2014 10: 15
    +2
    La combinación en Nueva Rusia resultó ser demasiado complicada. Demasiados intereses, relaciones demasiado complejas, posiciones ambiguas. No sabemos toda la verdad, todos los tratos. En mi humilde opinión, Novorossia será derrotado cuando la AFU se establezca, pero después de eso irá a Kiev o permanecerá dentro de los límites administrativos, una gran pregunta.
  5. Prussak
    Prussak 25 de octubre 2014 10: 23
    +2
    Creo que hay esperanza de que Ucrania muera por sí sola dentro de un año, esto puede explicar las acciones de Putin.
  6. pahom54
    pahom54 25 de octubre 2014 10: 27
    +2
    "no cedas a las presiones de Occidente, porque a los débiles sólo se les pega" ...

    Apoyo completamente las ideas de Strelkov, incluida la idea de ir al Dnieper ... Todas estas concesiones a la junta, que nuestros ricos no traerán al bien ...
  7. Epifan
    Epifan 25 de octubre 2014 11: 31
    +1
    El enemigo interno es el más importante y el más peligroso. Por lo tanto, las dos repúblicas no se unen. Solo Novorossia y no Lugansk y Donetsk. Esto es rociar y destruir.
  8. Dima-Fesko
    Dima-Fesko 25 de octubre 2014 11: 36
    +5
    También está claro que Strelkov no vino del flanco. Esto era parte del plan para la introducción de tropas en la primavera, que no tuvo lugar. Los tiradores en Slavyansk esperaron a que entraran las tropas, pero esto no sucedió. Después de eso, ya resolvió el problema de encubrir la formación de un nuevo estado, mientras que inicialmente su tarea era simplemente ocupar la ciudad y mantener un gran intercambio de transporte detrás de la parte trasera del grupo de tropas ucranianas en la frontera. Slavyansk cortó las comunicaciones de las tropas ucranianas. Dado que la tarea de enviar tropas se eliminó en abril, Strelkov ya estaba resolviendo las demás, cubriendo y formando la RPD. Y él hizo frente a esto. No tenía un objetivo político para formar un estado. Según el escenario de Crimea, las tropas rusas tuvieron que entrar allí y garantizar la legitimidad del referéndum. Pero el plebiscito pasó sin tropas rusas. Cuando la presión sobre Rusia comenzó a aumentar, Putin intentó reproducirse, pero ya era demasiado tarde: la inercia del movimiento de masas no estaba controlada desde Moscú.

    Al menos para mí, esta es una explicación más inteligible de lo que ha sucedido. La salida de Strelkov es una orden de un comando superior dado bajo la presión de los oligarcas rusos

    Personas como Strelkov se volvieron peligrosas para este curso, y su eliminación se organizó a través de suministros humanitarios. Le entregaron un ultimátum que, si no se iba, sus tropas simplemente dejarían de enviar carga. Salió. Ahora están presionando a Mozgovoy y a los comandantes de campo que se oponen a los acuerdos de Minsk.

    En mis comentarios escribí antes:

    6 de octubre de 2014 08:00 | Se ha hecho un trabajo tremendo y se sigue llevando a cabo contra Strelkova.

    Los tiradores han ganado una autoridad simplemente enorme entre las milicias y la población de Donbass. Se convirtió no solo en un gran militar, sino también en una persona demandada en el campo político. Su creciente popularidad comenzó a asustar a muchos, principalmente a los oligarcas (patrocinadores). Por lo tanto, el chantaje habitual del tipo "Te vas, estamos ayudando a Novorossiya" se usó en su contra, "¡no, y sin juicio!" ¡Por lo tanto, Strelkov no tenía otra opción!

    Los tiradores son un hombre de honor, si le hubieran dado la oportunidad, habría estado en las "filas" durante mucho tiempo (tanto más el tiempo ahora es turbulento y el destino de Novorossiya no se ha resuelto por completo), y si todavía no está allí, ¡entonces es rentable para alguien!


    Soy beneficioso para los oligarcas, tanto ucranianos como rusos ...


    Hola a todos, el corte de la masa continúa, quién quiere participar ... Los destinos rotos de las personas no molestan a nadie, incluidos y colchones, que todo comenzó!
  9. Kilo-11
    Kilo-11 25 de octubre 2014 12: 08
    +1
    Esto es solo una parte de la verdad, tal vez en el futuro previsible se filtre más información para abrir fuentes de información. Aunque los medios de comunicación, tanto los nuestros como los del extranjero, tienen suficiente información para comprender lo que está sucediendo o lo que está sucediendo. el significado del artículo no es que se fusionaron o no se fusionaron, sino una declaración del hecho de que nuestro bombardeo en Donbass falló y el conflicto / operación / se prolongó con todas las consecuencias. Esperar que Ucrania se desmorone como un estado y que el invierno termine es simplemente una tontería, en el gobierno ucraniano No hacen negocios ... los asesores extranjeros no son tontos, sus oponentes deben ser juzgados de manera realista y no con el espíritu de alentar cánticos patrióticos. En general, toda la lucha está por venir.
    1. g1v2
      g1v2 25 de octubre 2014 16: 28
      +1
      El artículo es básicamente la opinión de Kassad y nada más. Personalmente, veo que la situación en el Donbass se está desarrollando exactamente como se planeó en mayo. La diferencia con Crimea es enorme: Crimea era completamente pro-rusa, y no tenía sentido donar la mitad al Donbass y bajo la guerra de guerrillas. Crimea: se trasladó a la Federación de Rusia después de un referéndum legítimo, confirmado por observadores extranjeros, el referéndum en el Donbass se celebró de rodillas, sin un parlamento, liderazgo y observadores legítimos. Si, según lo solicitado por el PIB, hubieran esperado, lo más probable es que él hubiera alcanzado a observadores extranjeros allí y hubiera redactado todo de manera competente. Además, el referéndum fue sobre autodeterminación, y no sobre unirse a la Federación Rusa, como en Crimea. Incluso ahora, la milicia tiene una visión diferente del futuro de Novorossia: algunos en la Federación de Rusia, algunos estados independientes, algunos autónomos en eneldo despejados de la junta. Bueno, lo más importante es Crimea: el premio gordo y realmente nos fortaleció la mitad del montón de direcciones, y Donbass solo tiene una
      recurso necesario - 7 millones de personas. De hecho, todo lo que necesitamos en el Donbass es gente. La minería del carbón solo tiene sentido en conjunción con la metalurgia de Zaporozhye y Dnepropetrovsk, y la gente aún no ha podido sacudirla. Bueno, el plan es simple: Donbass es una herramienta para destruir el estado hostil de Ucrania o reformatearlo en un estado amigo. Por lo tanto, no se necesita una victoria rápida de la milicia rusa, pero no permitirá perder. Los urks deben pensar constantemente que tienen la oportunidad de ganar y dar eneldo al átomo hasta que llegue el animal peludo polar.
  10. A. Kruglov
    A. Kruglov 25 de octubre 2014 12: 12
    +2
    En una "fortaleza sitiada", Putin puede sobrevivir como líder del país sólo si pone en práctica la política STALINIAN de dirigir el país. Y significa, en primer lugar, una limpieza total y dura (si no ejecución, luego largo aislamiento en prisión) de todos aquellos que están insatisfechos y en desacuerdo con el rumbo del régimen y, sobre todo, en el círculo inmediato del líder (es decir, miembros de la Administración de Putin y del gobierno ruso, oligarcas)

    Solo el temor de ser arrestado cada hora, el temor de paralizar la mente y la voluntad de qué tipo podría ser creado en la élite soviética por I.V. Stalin, junto con una FE PERSONAL, el líder de los servicios especiales podrá evitar una conspiración y el golpe del Kremlin de la poderosa venta de la poderosa patria de la élite del comprador ruso durante 25 años. . Los oligarcas deben construirse sobre el principio de Khodorkovsky, la más mínima insatisfacción con el curso político de su parte, ¡un boleto a los centros turísticos del Territorio de Magandan con la confiscación completa (nacionalización) de todas sus propiedades! Y, sin embargo, Putin debe, bajo la amenaza de encarcelamiento con la confiscación de todos los bienes, prohibir y penalizar estrictamente el uso por parte de los residentes de la Federación Rusa de las costas (¡la mayoría de ellos están bajo la jurisdicción de nuestro enemigo eterno de Gran Bretaña, excepto Chipre y Hong Kong!) Para hacer negocios, prohibir el establecimiento de entidades legales allí ciudadanos y organizaciones de la Federación de Rusia, abriendo cualquier cuenta allí. O todos los residentes de la Federación de Rusia transfieren sus activos a la Federación de Rusia o van a Magadan. La única forma.

    Ahora sobre Ucrania y Nueva Rusia.

    Es FAVORABLE para Rusia dividir el fantasma lenin-estalinista cosido artificialmente de la "RSS de Ucrania" en 2 - 3 estados independientes, pero monoculturales y monoétnicos, estables internamente homogéneos: Galicia, la Pequeña Rusia y Novorossia, que tener constantemente en su frontera suroeste un subestado que constantemente persigue de adentro hacia afuera, en el que Bandera conflicto con los rusos. Putin quiere nuevamente, como bajo Yanukovych, tomar el control de TODA Ucrania, pero esto ya no está destinado a hacerse realidad: Ucrania (Oeste y Centro) se ha convertido en un estado completamente NAZI Rusofóbico, e incluso si como resultado del Tercer Vals de Maidan puede ser derrocado, entonces será reemplazado por el Fuhrer de Bandera. ahora en Ucrania es suficiente.

    Novorossia puede ser destruida si Putin continúa el curso de profundizar el Acuerdo de Minsk bajo la presión de Occidente y la quinta columna de la Federación de Rusia desde adentro. Para evitar que esto suceda, es necesario, con la ayuda tanto del parlamentario (Partido Comunista de la Federación Rusa, LDPR, Una Rusia Justa) como de las organizaciones patrióticas públicas no parlamentarias de la Federación Rusa, realizar marchas y procesiones en apoyo de la gente de la LPR y la DPR de forma regular (¡todos los fines de semana y días festivos!), Ayudar más intensamente con voluntarios y armas y, lo más importante, para organizar HERIDAS PÚBLICAS de la quinta columna de Occidente - funcionarios corruptos como V. Surkov - Dudayev, que se oponen a las sanciones de los oligarcas y la "intelectualidad" pro-occidental podrida como Nemtsov, Kasyanov, Ryzhkov, Makarevich y otras escoria, sus portavoces - Novaya Gazeta y "Eco de matzá" ¡Toda esa escoria debe tener miedo de salir de casa, para no recibir un escupitajo en la cara de los patriotas en la calle!
    1. Oficial de RU
      Oficial de RU 25 de octubre 2014 13: 08
      0
      Mmm-sí, querido "A. Kruglov", duro ... Aunque - honestamente y de corazón, se siente. qué
      Bienvenido a la comunidad que ya ha roto tantas copias sobre estos temas: ¡horror! hi
      ¿Requiere ahora algo del PIB? Dibuja tal carga: no desearle a nadie ... En cuanto a la organización de nuestra SOCIEDAD como un PODER real y verdaderamente influyente: ¿Duc contra quién? ¡Esto es lo que somos! bebidas Y el hecho de que "hay pocos realmente violentos, no hay líderes ... Compañero "- No estoy de acuerdo, solo ocupado - trabajo, familia, casa de campo allí ... en mi suegra ... riendo
    2. andrew42
      andrew42 25 de octubre 2014 13: 30
      0
      Estoy de acuerdo con Ucrania. Visible a simple vista y comprensible incluso para un alumno de quinto grado. En Ucrania, es necesario "tomar lo suyo", proteger a los "indecisos" y detener toda cooperación con las "regiones nazificadas". Y el gas, que se había gastado y pulido previamente, en la etapa final debe cerrarse sin rodeos. Mejor aún, haz estallar el "GTS ucraniano". Esto eliminará 2/3 de las preguntas sobre Ucrania y sus alrededores. De todos modos, Nazprom no recibirá dinero. Las ganancias realmente esperadas del South Stream (+ North) deberían superar las pérdidas del "entierro" del GTS ucraniano. Por no hablar de los beneficios indirectos: la destrucción del estado nazi, la pérdida del interés de la OTAN en la región, la privación a la junta ucraniana de su último activo macroeconómico y medios de chantaje económico. Los restos de la Ucrania de Bandera deberían convertirse en un huerto.
  11. andrew42
    andrew42 25 de octubre 2014 13: 20
    +1
    Haciendo una abstracción del "cliché estalinista", admito que A. Kruglov tiene razón. El comunismo de guerra ciertamente no puede introducirse. Ni siquiera huele a socialismo. Pero la élite debe limpiarse. De lo contrario, ningún estado puede sobrevivir en las condiciones de un entorno agresivo externo. La burguesía compradora debe ser aplastada por completo.
  12. Tambov Wolf
    Tambov Wolf 25 de octubre 2014 13: 30
    +3
    El presidente tiene dos formas: una para exprimir a todos los ricos que abogan por Occidente hasta los desembarcos. La segunda es acompañarlos. Que se acabe el tiempo de cola. O somos un país soberano o somos, como dice Le Pen, caniches estadounidenses. Los juegos encubiertos son buenos hasta antes del tiempo, pero llega la hora X, y luego debemos elegir.
  13. Papa carlo
    Papa carlo 25 de octubre 2014 17: 41
    +1
    Sí, muchachos ... historia ... Hasta hoy, admiré a su Putin, después de su discurso "Valdai", pensé - aquí está, el nuevo héroe ruso que protegerá a Rusia - madre, la tierra rusa de las intrigas y la maldad de los adversarios !! ! Pero luego leí el artículo y, por primera vez, después de los acontecimientos de Crimea, muy bruscamente, de repente, empezó a dudar ... El tío Vova con Novorossiya cedió, cedió ... Así que, como dicen, no te conviertas en un ídolo. Y es una lástima estar decepcionado, honestamente, es una lástima ... "¿Fluye agua dulce y amarga de un agujero del manantial? Hermanos míos, una higuera no puede traer aceitunas ni una vid. Asimismo, una fuente no puede derramar agua salada y dulce" ( Epístola del Santo Apóstol Santiago, Capítulo 3)
  14. El comentario ha sido eliminado.
  15. Svetok
    Svetok 25 de octubre 2014 19: 52
    0
    El artículo es regular, hay muchas suposiciones, una de las peores que la otra son los materiales hechos a medida, y la esencia es que un niño nació, se fortaleció y fue necesario contar con Nueva Rusia.
  16. Papa carlo
    Papa carlo 26 de octubre 2014 00: 09
    0
    Me gustaría ser más fuerte. Después de las elecciones, todo quedará claro cuánto más fuerte es, si podrá soportar el "castigo". Es una lástima para los campesinos, para los verdaderos campesinos que no toleran a los fascistas en su tierra. Va a hacer calor ... tienen que aguantar, hombres. Estaban agotados, como se drenó Strelkov. La gran política, ya ves ... Decidieron jugar este juego en un empate, con solo reyes y reinas en el tablero.
  17. Prager
    Prager 27 de octubre 2014 15: 00
    0
    ¡Dios te ayude, querida milicia! ¡Cuídate!
  18. Kacap0006
    Kacap0006 28 de octubre 2014 09: 17
    0
    Es necesario prepararse para el invierno, para acristalar ventanas, para calentar a las personas, y piensan como un manto de poder para atraer más a sí mismos.