Military Review

Las principales direcciones de desarrollo de las fuerzas de autodefensa marítimas de Japón.

24
El Pacífico es estratégicamente importante para varios estados. En el futuro previsible, puede convertirse en un escenario para la confrontación entre China y los Estados Unidos, así como sus aliados. En particular, la situación en el Pacífico afecta seriamente la posición estratégica y la seguridad de Japón. En los últimos años, esta nación insular está comprometida en la implementación de una serie de planes relacionados con el aumento de la efectividad de combate de sus Fuerzas de Autodefensa. La posición geográfica del estado hace que los líderes militares japoneses presten gran atención a las fuerzas navales de autodefensa. En un futuro cercano, esta estructura debe recibir un gran número de equipos nuevos de varias clases.


El desarrollo de las fuerzas navales de autodefensa de Japón en los próximos años se llevará a cabo mediante tres métodos que implican el suministro de nuevos equipos. La primera dirección de desarrollo es la construcción de nuevos destructores de helicópteros. El segundo es la construcción adicional de submarinos bajo el proyecto Soryu actualizado. Tercero - equipamiento flota nuevos destructores con un sistema de gestión de información de combate (CIUS) Aegis. Además, está previsto actualizar el marine Aviación y otras técnicas de autodefensa naval. Se espera que todo esto aumente el potencial de las Fuerzas de Autodefensa japonesas en el mar.

Las medidas auxiliares en el desarrollo de las fuerzas de autodefensa del mar son planes para comprar un cierto número de aviones y helicópteros antisubmarinos. Según el portal de noticias de defensa, el departamento militar japonés pretende actualizar la flota de helicópteros antisubmarinos SH-60K durante varios años. Además, Kawasaki debe construir y transferir aviones de patrulla militares 20 P-1 a militares, que reemplazarán al obsoleto P-3C.


SH-60K



P-1


Sin embargo, la atención se centrará en la construcción de barcos de superficie y submarinos. El gasto de defensa correspondiente se contemplará para estos fines en los presupuestos de defensa del futuro. Todas estas medidas tienen como objetivo crear un poderoso "escudo" naval que pueda repeler un ataque de terceros países. Al mismo tiempo, Japón continuará cooperando con los Estados Unidos, lo que creará un sistema de defensa integrado. En este caso, las fuerzas de autodefensa navales japonesas realizarán las funciones de protección y el papel de ataque caerá en los buques de la Marina de los Estados Unidos.

En los últimos años, la construcción naval japonesa establece récord tras récord. En marzo, 2009, el portaaviones destructor-helicóptero "Hyuga" del proyecto del mismo nombre se incluyó en las fuerzas de autodefensa navales. Dos años más tarde, su hermana "Ise" entró en servicio. Estos barcos están equipados con armas antiaéreas para cohetes y artillería, así como con sistemas antisubmarinos. Los destructores de helicópteros con un desplazamiento total de 18000 toneladas (normalmente menos de 14000 toneladas) son capaces de transportar hasta helicópteros 11 y garantizar sus operaciones de combate. Oficialmente, la tarea de los buques del tipo "Hyuga" es la implementación de la defensa antisubmarina. Actualmente, estos helicópteros destructores son los buques de guerra más grandes de Japón desde la Segunda Guerra Mundial.



En agosto del año pasado, se lanzó el destructor de cabeza tipo Izumo. Se prevé que la nave con un desplazamiento total de 27000 toneladas se comisionará en la primavera del próximo año. Según los informes, el Izumo puede transportar hasta helicópteros 28. La composición normal del grupo de aviación - helicópteros 15 para varios propósitos. Está previsto construir dos portaaviones destructores-helicópteros del nuevo proyecto. Después del inicio del servicio, el destructor del helicóptero Izumo recibirá el título no oficial de la mayor fuerza de autodefensa de Japón en el período de posguerra.


Ceremonia de lanzamiento para el pesado portaaviones de clase Izumo, 6 August 2013. Foto: Toru Hanai / Reuters


Se espera que el gran tamaño de los barcos del nuevo tipo les permita alojar a un grupo de aviación relativamente grande y un mayor número de equipos y armas diferentes. Todo esto debería afectar sus capacidades antisubmarinas. Además, los barcos del tipo "Izumo" se pueden usar como el buque insignia de las fuerzas de autodefensa navales.

En el futuro previsible, Japón continuará construyendo submarinos no nucleares del proyecto "Litter". Hasta la fecha, cinco submarinos de este tipo están en operación, el último de los cuales fue aceptado en las fuerzas de autodefensa naval en la primavera pasada. Se está probando otro submarino, recientemente se ha lanzado uno y otro está en la rampa. De acuerdo con los planes existentes, se deberían construir diez submarinos de tipo camada.

Las principales direcciones de desarrollo de las fuerzas de autodefensa marítimas de Japón.


Este año, los submarinos de tipo Soryu se convirtieron dos veces en tema de discusión entre especialistas y aficionados de asuntos militares. En junio, se supo que Japón y Australia acordaron realizar varios proyectos conjuntos en el campo de la flota submarina. El resultado de este trabajo debería ser una versión modernizada del proyecto "Litter", que se construirá varios submarinos para la Armada Australiana.

A principios de otoño, el comando de las fuerzas navales japonesas de autodefensa habló sobre sus planes para el desarrollo de la flota submarina. Se argumentó que el desarrollo adicional de los submarinos se basará en una serie de nuevas tecnologías, incluido el uso de baterías de iones de litio. Sin embargo, no está completamente claro qué submarinos estarán equipados con tales baterías. La introducción de nuevas tecnologías se puede llevar a cabo en el curso de la modernización del proyecto "Littering" o en el desarrollo de nuevos submarinos.

Los submarinos del proyecto Soryu son representantes de una pequeña clase de submarinos equipados con una planta de energía independiente del aire. En lugar de los motores diesel clásicos, estos submarinos están equipados con motores Stirling, lo que les permite tener un alcance de crucero significativamente mayor en una posición sumergida. El uso de nuevos motores eléctricos y baterías de iones de litio de mayor capacidad debería mejorar significativamente el rendimiento de los prometedores submarinos.

La tercera dirección en el desarrollo de las fuerzas navales japonesas de autodefensa es la construcción de nuevas naves de superficie equipadas con el sistema de suministro de energía Aegis y el armamento correspondiente. En 2007 y 2008, la fuerza de combate de las fuerzas de autodefensa navales se repuso con dos destructores de tipo Atago equipados con este sistema de control e información de combate. Los barcos con un desplazamiento total de más de 10000 toneladas llevan lanzadores verticales universales Mk41 de desarrollo estadounidense. En la proa de las naves "Atago" y "Asigara" hay un lanzador con celdas 64 para acomodar varios tipos de misiles, en la popa, con celdas 32. En relación con las restricciones existentes, los barcos del proyecto Atago están armados solo con misiles antiaéreos y antisubmarinos.



Los destructores Atago lograron mostrar su potencial, gracias a lo cual el comando de las fuerzas navales de autodefensa planea ordenar nuevos barcos de este tipo. En cooperación con especialistas de los Estados Unidos que serán responsables del suministro de diversos equipos y armas, se planea construir seis destructores más de un nuevo tipo. El último envío de la serie debe ser entregado por año 2020. Un aumento de cuatro veces en la agrupación de los destructores Atago debería aumentar significativamente las capacidades antiaéreas y antisubmarinas de la flota japonesa.

Es fácil ver que dos de los tres proyectos planeados están directamente relacionados con el fortalecimiento de la protección de las conexiones de los barcos de un ataque desde el aire o desde debajo del agua. Debido a una serie de características de la legislación japonesa, los destructores de tipo Izumo y los destructores de tipo Atago tienen un conjunto específico de armas, lo que impone serias restricciones en el rango de tareas a realizar. Estos barcos tienen una gama desarrollada de sistemas antiaéreos y antisubmarinos, pero no están equipados con armas de ataque.

Los planes actuales para el desarrollo de las fuerzas de autodefensa naval contemplan la construcción de un solo tipo de equipo capaz de golpear objetivos de superficie y submarinos. Estos son submarinos tipo "Soryu" capaces de usar torpedos y misiles Harpoon UGM-84. Su potencial de impacto depende directamente de la posibilidad de una larga estancia bajo el agua sin la necesidad de ascenso proporcionado por una planta de energía independiente del aire.

A primera vista, la distribución planificada de tareas de defensa y ataque entre barcos de superficie y submarinos, respectivamente, puede reducir la capacidad de defensa de todas las fuerzas japonesas de autodefensa. Sin embargo, tales características de la construcción de la flota permitirán no solo cumplir con todas las restricciones de la legislación vigente, sino también adecuarla a las condiciones geográficas existentes. El hecho es que los principales oponentes potenciales de Japón, la RPDC y China, se encuentran a una distancia relativamente corta y, gracias a esto, pueden atacar con eficacia a los barcos japoneses utilizando la aviación y, en algunos casos, utilizando sistemas costeros.

La geografía de los mares de Japón, Amarillo y el este de China es tal que para un trabajo de combate efectivo en ellos, la flota debe tener un gran número de submarinos modernos que lleven armas de ataque. Por lo tanto, Japón, teniendo en cuenta los posibles riesgos, debería continuar construyendo los submarinos del proyecto "Litter", así como desarrollar nuevos submarinos con características más altas.

Una dirección igualmente importante en el desarrollo de la flota en este caso es la construcción de barcos de superficie con un sistema de armas antisubmarinas desarrollado. Por lo tanto, los transportistas de helicópteros destructores del tipo Izumo, así como los barcos de los proyectos Hyuga y Sirane en servicio están principalmente destinados a inspeccionar áreas de agua y buscar submarinos enemigos. Los destructores modernos de Japón también tienen sistemas avanzados de sonar y antisubmarinos. Además, están equipados con modernos sistemas antiaéreos para protegerse contra los ataques aéreos.

Los planes actuales del Comando de las Fuerzas de Autodefensa de Japón en el campo del desarrollo de la flota implican la construcción de nuevos equipos con el objetivo de reemplazar el envejecimiento y aumentar su capacidad de combate. Hasta ahora, los planes para el desarrollo de fuerzas de autodefensa navales hablan de un deseo de actualizar los barcos y submarinos de manera oportuna, mientras se mantiene y mejora el rendimiento de la flota. En el contexto de los planes existentes del departamento militar japonés, a menudo hay inquietudes acerca de la existencia de otras intenciones agresivas que comenzarán a implementarse después de la implementación de los programas actuales.

Sin embargo, por el momento no hay ninguna razón para implicar a Japón en la realización de planes hostiles. Al mismo tiempo, las fuerzas de autodefensa navales japonesas se ven obligadas a construir nuevos barcos y submarinos para poder reaccionar de manera oportuna a las amenazas emergentes. La región del Pacífico atrae la atención de muchos países. China está desarrollando sus fuerzas armadas en general y la Armada en particular, y Estados Unidos, siendo su principal competidor en la región, planea transferir al Océano Pacífico la mayor parte de su flota militar. Por lo tanto, todos los estados de la región, incluido Japón, deberían prestar atención al desarrollo de sus ejércitos y fuerzas navales. Tokio oficial ya ha identificado las principales direcciones de desarrollo de su flota.


En los materiales de los sitios:
http://defensenews.com/
http://globalsecurity.org/
http://defense-update.com/
http://janes.com/
http://naval-technology.com/
autor:
24 comentarios
información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe login.
  1. Chkalov
    Chkalov 31 de octubre 2014 08: 48
    +3
    los samurai se están armando
    1. Kibalchish
      Kibalchish 31 de octubre 2014 12: 27
      +5
      Todos se están armando ahora. Y el artículo es excelente.
  2. Prager
    Prager 31 de octubre 2014 09: 26
    +1
    digas lo que digas, son nuestros enemigos potenciales en el Lejano Oriente. tal como estaban, se quedaron.
    1. Nayhas
      Nayhas 31 de octubre 2014 10: 50
      + 12
      Cita: Prager
      digas lo que digas, son nuestros enemigos potenciales en el Lejano Oriente. tal como estaban, se quedaron.

      Eres víctima de la agitación china. A pesar de la ausencia de un tratado de paz, Japón entre todos los países capitalistas se distinguió por una mayor lealtad a la URSS. Este es el único país desarrollado que posee tecnología avanzada que comercia abiertamente con la URSS, evitando las sanciones, a pesar de la disputa no resuelta sobre las islas. En los años 90, cuando todo se vendió y por dinero fue posible poner fin a cualquier fraude, Japón no aprovechó la oportunidad como China, y no recuperó la isla de esta manera, aunque hubo una oportunidad. Entonces no son enemigos para nosotros.
      1. Kibalchish
        Kibalchish 31 de octubre 2014 12: 30
        +6
        Exactamente Basta recordar cómo Toshiba nos vendió máquinas prohibidas para procesar hélices submarinas.
      2. Marinero
        Marinero 31 de octubre 2014 19: 33
        +2
        Estoy completamente de acuerdo con usted, no con el perro que ladra es peligroso (Japón), sino que puede morder desde el alféizar (China). Para Japón, nuestra posición es más importante que nunca, en el contexto de una China creciente y agresiva.
        1. talgat
          talgat 31 de octubre 2014 20: 24
          0
          Sí, tal vez máquinas japonesas y vendidas. y la amenaza de China nadie sabe y no se da cuenta como estamos en Kazajstán

          pero parece en los dos campos que están tomando forma en el mundo, y nosotros y la Federación de Rusia y los bielorrusos con China y muchos otros en un campo, y los japoneses con Estados Unidos y Occidente en el otro

          Durante los próximos años 20-30, al menos, el mundo entra en el período de confrontación entre estos dos campos.
      3. GRANDE
        GRANDE 6 noviembre 2014 11: 01
        +1
        Cita: Nayhas
        Eres víctima de la agitación china.

        Y usted, disculpe, ¿qué tipo de agitación es la víctima?
        ¿Lecciones de la historia en nada? La imagen principal.
  3. Bongo
    Bongo 31 de octubre 2014 09: 44
    +9
    Es bastante extraño que los nuevos barcos japoneses que transportan aviones sean llamados persistentemente "destructores". Podemos estar de acuerdo en que los viejos porta-helicópteros destructores de la clase "Shirane" realmente lo son (un barco permaneció en servicio). Los buques de los tipos "Hyuga" e "Izumo" son portaaviones ligeros en toda regla, con la posibilidad de basar aviones VTOL en ellos.
    1. Rayo
      Rayo 31 de octubre 2014 10: 23
      +5
      Cita: Bongo
      Hyuuga e Izumo son portaaviones ligeros de pleno derecho.
      Tienen una prohibición sobre los portaaviones en la constitución, por lo que son pervertidos en los nombres.
      1. Bongo
        Bongo 31 de octubre 2014 10: 28
        +7
        Cita: Thunderbolt
        Tienen una prohibición sobre los portaaviones en la constitución, por lo que son pervertidos en los nombres.

        Tienen una prohibición general de las fuerzas armadas en la constitución, pero esto no obstaculiza mucho a los japoneses. Este año, el gabinete japonés decidió crear un Cuerpo de Marines.
        1. Rayo
          Rayo 31 de octubre 2014 10: 34
          +4
          Se rumorea que se complacen con el plutonio de grado armamento. Todos los acuerdos de posguerra están por el desagüe. El mundo solo entiende el poder. Y los japoneses realmente quieren ser entendidos correctamente (especialmente los chinos). Y nosotros triste
    2. Demetria
      Demetria 31 de octubre 2014 12: 22
      +2
      Cita: Bongo
      Es bastante extraño que a los nuevos portaaviones japoneses se les llame persistentemente "destructores".

      Bueno, sería extraño si los portaaviones de crucero con un desplazamiento de 40 - 000 toneladas no existieran en el mundo guiño
      El mismo Irán también tiene destructores con el armamento del bote y el desplazamiento de una corbeta.
  4. korjik
    korjik 31 de octubre 2014 10: 13
    +5
    Comparado TTX Izumo y Mistral. 30 nudos frente a 19. ¿Ni siquiera sé a quién felicitar por la adquisición? O el mejor Comandante Supremo de todos los tiempos, o el Héroe de Rusia y el mejor Ministro de Defensa de todos los tiempos, o el mejor Ministro de Finanzas de todos los tiempos. Es increíble cuando te inspiras con la idea de que tenemos los mejores líderes.
    1. Demetria
      Demetria 31 de octubre 2014 12: 27
      +9
      Cita: korjik
      Comparado TTX Izumo y Mistral. 30 nudos frente a 19. ¿Ni siquiera sé a quién felicitar por la adquisición? O el mejor Comandante Supremo de todos los tiempos, o el Héroe de Rusia y el mejor Ministro de Defensa de todos los tiempos, o el mejor Ministro de Finanzas de todos los tiempos. Es increíble cuando te inspiras con la idea de que tenemos los mejores líderes.

      Y sigues comparando al luchador con el tanque en velocidad. Entonces no solo maravilla guiño

      Es como diferentes naves. Japonés para la acción en el mar, francés para la entrega del Cuerpo de Marines. Si te interesa, en el mundo en general TODOS LOS BARCOS DE ATERRIZAJE tienen una velocidad de alrededor de 20 nudos. Generalmente 20+.
      Aquí está el paracaidista súper tonto más nuevo de Estados Unidos con 45 toneladas y solo 000 nudos. Sí, un poco más que el de Mistral (para ser honesto, estoy de acuerdo en que se le podrían haber agregado 22-1-2 nodos), pero no más críticamente. No se ponen de acuerdo en un duelo de artillería. guiño

      Entonces, ¿qué hay de los "mejores ministros" que te emocionaron? Todos los ministros construyen aproximadamente los mismos barcos.

      ----------

      Y así el artículo - "galopar por Europa". Una declaración banal de hechos bien conocidos y disponibles públicamente.

      Así es como se escribe un artículo que una persona respira aire con N parte de oxígeno. Y cuanto más oxígeno, más fácil es para él respirar ... Murzilka .....
    2. Kibalchish
      Kibalchish 31 de octubre 2014 12: 28
      +2
      Khbga barco antisubmarino. No hay nada en común con Mistral.
      1. PSih2097
        PSih2097 31 de octubre 2014 13: 20
        +2
        Cita: Demetría
        Es como diferentes naves. Japonés para la acción en el mar, francés para la entrega del Cuerpo de Marines. Si te interesa, en el mundo en general TODOS LOS BARCOS DE ATERRIZAJE tienen una velocidad de alrededor de 20 nudos. Generalmente 20+.
        Aquí está el paracaidista súper tonto más nuevo de Estados Unidos con 45 toneladas y solo 000 nudos. Sí, un poco más que el de Mistral (para ser honesto, estoy de acuerdo en que se le podrían haber agregado 22-1-2 nodos), pero no más críticamente. No se ponen de acuerdo en un duelo de artillería guiño

        en DVKD "DokDo" Velocidad máxima - hasta 22 nudos, velocidad de crucero - 18 nudos.
    3. kplayer
      kplayer 31 de octubre 2014 14: 38
      +2
      Cita: korjik
      Comparado TTX Izumo y Mistral. 30 nudos vs 19

      Plantas de energía: 4 turbinas de gas GE LM2500 con una capacidad total de 112 mil hp, en comparación con 3 motores diesel con una capacidad total de 20,4 mil hp Kr y EsM, por definición, son barcos de escolta de alta velocidad de la flota, especialmente con la función PLO.
    4. El comentario ha sido eliminado.
    5. korjik
      korjik 31 de octubre 2014 15: 19
      +1
      ¡Me di cuenta! Lo siento, me emocioné. sentir Pero es interesante si, en lugar de un batallón de infantes de marina, instalar un par de baterías en Mistral, C-infierno sabe cuáles y doscientos misiles de crucero, ¿sería mejor esta maravilla? no
      1. Demetria
        Demetria 31 de octubre 2014 15: 47
        +5
        Cita: korjik
        ¡Me di cuenta! Lo siento, me emocioné. Pero es interesante si, en lugar de un batallón de infantes de marina, instalar un par de baterías en Mistral, C-horseradish sabe cuáles y doscientos misiles de crucero, ¿sería mejor esta maravilla? No

        SÍ NAFIG TODO ESTO ESCRITO ???
        Bueno, ¿dónde se mete tanta pasión en lo inolvidable? Aquí está, cuando compra una picadora de carne eléctrica y ve que hay un tubo para empujar la carne, ¿lo empujará allí? Carne ??? (¿para qué fue diseñada?) U otros artículos? : Cepillos para el cabello, lápices, pasaportes y ¿qué otros miembros?
        Picadora de carne eléctrica para picar carne o verduras y nada más.

        También Mistral para TRANSPORTE DE TROPAS y no para nada más. ¡Y cualquier deseo de usar Mistral (picadora de carne eléctrica) para otros fines está plagado de averías y un rendimiento inferior!

        Maldita sea, solía preguntarme por qué allí, en el oeste, en las instrucciones para el microondas es un punto
        - "No se pueden secar gatos en el microondas"

        Ahora estoy empezando a entender por qué y para quién está escrito.
        Es necesario escribir en las instrucciones para Mistral "No puedes 1) transportar papas, 2) convertir a Mistral en un crucero 3) lanzar Mistral al espacio 4) ............." ... luego agrega tú mismo guiño
        1. Andrei de Chelyabinsk
          Andrei de Chelyabinsk 31 de octubre 2014 16: 16
          +1
          Cita: Demetría
          Maldita sea, solía preguntarme por qué allí, en el oeste, en las instrucciones para el microondas es un punto
          - "No se pueden secar gatos en el microondas"

          VERDADERO ?! Bueno, ¿no has escrito antes? Y me preguntaba qué eran después del microondas como sin vida y en pedazos ...
          1. Demetria
            Demetria 31 de octubre 2014 16: 21
            +2
            Cita: Andrey de Chelyabinsk
            VERDADERO ?! Bueno, ¿no has escrito antes? Y me preguntaba qué eran después del microondas como sin vida y en pedazos ...

            ¿¿¿Ironía??? En vano. ¿Crees que solo pensamos que la mejor manera es poner sistemas de ataque estratégico en el barco de desembarco? No.
            También tienen abuelas que intentan secar gatos en el microondas.

            Sólo que aquí acaba todo: "Oh, otra vez en vano tiraron el millar al viento, el próximo dominará".
            Y tienen que hacer esto para que el fabricante (por orden judicial) pague por el hecho de que no advirtió que es imposible usar las cosas compradas para otros fines.
            1. Andrei de Chelyabinsk
              Andrei de Chelyabinsk 31 de octubre 2014 16: 35
              +3
              Cita: Demetría
              Ironía ???

              Dios no lo quiera!
              Estaba muy molesto cuando se hizo evidente que estábamos comprando Mistrali. Para nosotros, estos barcos son banales para cualquier cosa ahora, en mi opinión, en mi humilde opinión.
              Pero cuando escuché sobre las ideas de instalar misiles antibuque y potentes sistemas SAM (como C-400) en ellos ... esto es simplemente una estupidez encantadora. Incluso la idea de TAVKR (que combina aviones y armas de ataque en un barco) es esencialmente defectuosa: si queremos tener aviones de cubierta, entonces necesitamos un barco que desempeñe el papel de un aeródromo flotante de la manera más eficiente posible y, por lo tanto, no hay nada que lo atempere con lo que no sirve para el propósito principal.
              La quintaesencia de la tarea de la Armada en el caso de Mistral, de modo que el barco, que transporta un batallón completo de marines, no sss ... la perra no se coló. La situación en la que el barco de asalto anfibio CAM repele los ataques de aviones enemigos es absurda por definición. ¡Y no puedo imaginar qué fabulosa muñeca ... eh ... un ciudadano inventado para obligar a Mistral a desempeñar el papel de un barco de ataque con misiles antibuque a bordo? !!
              PD: Mi comentario anterior es solo una broma. Lo siento si no tuvo éxito hi
              1. Demetria
                Demetria 31 de octubre 2014 16: 47
                0
                Cita: Andrey de Chelyabinsk
                Dios no lo quiera!

                Lo siento. Así que simplemente no entiendo.
                Y si. El deseo constante de empujar algo a lo que la plataforma no está destinada es nuestra debilidad de larga data.

                Pero, creo que, junto con lo negativo (el hecho de que el papel de los Mistals en la flota no está del todo claro), también hay aspectos positivos. En primer lugar, el barco se construirá (esto es carreras) y a tiempo (estos son dos).
                Pole, como se menciona a menudo, es nuestro alaverdi para ayudar a eliminar los efectos de la guerra 080808 y para tratar con nuestros vehículos de lanzamiento.
                Bueno, de mi parte agregaré como un intento de vivir en paz con el mundo y no con un perro. Pero puedes olvidarte de este intento por mucho tiempo.
                1. Andrei de Chelyabinsk
                  Andrei de Chelyabinsk 31 de octubre 2014 16: 56
                  +2
                  Cita: Demetría
                  En primer lugar, el hecho de que el barco se construirá (se trata de razas) y a tiempo (se trata de dos).

                  Habría ordenado un portaaviones de pleno derecho, no habría más bien :)))
                  Cita: Demetría
                  Pole, como se menciona a menudo, es nuestro alaverdi para ayudar a eliminar los efectos de la guerra 080808 y para tratar con nuestros vehículos de lanzamiento.

                  Hay un matiz interesante: en paralelo con la transacción de Mistral, según los rumores, se llegó a un acuerdo sobre la misma cantidad relacionada con la investigación espacial ... pero los franceses ya estaban pagando :))
                  Cita: Demetría
                  Bueno, de mi parte agrego como un intento de vivir en paz con el mundo y no ser perro

                  En términos generales, es difícil encontrar una mejor manera de recorrer Europa. Los franceses se han puesto ... en una posición muy incómoda: por un lado, tienen que ejecutar las órdenes del tío Sam y, por otro lado, no es rentable perder el beneficio :))))
                  1. Demetria
                    Demetria 31 de octubre 2014 17: 28
                    0
                    Cita: Andrey de Chelyabinsk
                    Habría ordenado un portaaviones de pleno derecho, no habría más bien :)))

                    Pido disculpas por cualquier DOR aquí en el der fueron acosados ​​por los Mistrals, ¿imagina qué sería de los portaaviones? Aquí el diesel estaba equivocado. Habría Urano sería la vida media equivocada)))
                    Cita: Andrey de Chelyabinsk
                    Hay un matiz interesante: en paralelo con la transacción de Mistral, según los rumores, se llegó a un acuerdo sobre la misma cantidad relacionada con la investigación espacial ... pero los franceses ya estaban pagando :))

                    Eso es lo que dije sobre esto al mencionar los lanzadores de cohetes.
                    Cita: Andrey de Chelyabinsk
                    En términos generales, es difícil encontrar una mejor manera de recorrer Europa. Los franceses se han puesto ... en una posición muy incómoda: por un lado, tienen que ejecutar las órdenes del tío Sam y, por otro lado, no es rentable perder el beneficio :))))

                    Bueno, no sé quién quería troll a quién, pero hasta ahora nuestra economía se está estancando y está al borde de una crisis y no la francesa. Algo me dice que este contrato es como un bollo de postre después de una comida completa. Parece que no duele, pero sin eso es normal.
                    1. Andrei de Chelyabinsk
                      Andrei de Chelyabinsk 31 de octubre 2014 17: 38
                      +1
                      Cita: Demetría
                      Bueno, no sé quién quería troll, pero por el momento nuestra economía se está estancando y está al borde de la crisis y no del francés.

                      Nuestra economía no está tan estancada. Ella está, digamos, atrapada en su lugar. Y ni siquiera es tan malo: hace 10 años, la caída del petróleo a dólares 85 sería un costo para nosotros. Y hoy, nada.
                      Cita: Demetría
                      Algo me dice que este contrato es como un bollo de postre después de un almuerzo completo.

                      En absoluto Los franceses estaban hablando de cerrar el astillero y dispersar a los trabajadores. Nuestro pedido ahorró al menos trabajos 2000. En general, los franceses realmente necesitaban este orden. Sí, y la economía francesa ... Sabes, diré un pensamiento sedicioso, pero el nuestro hoy parece preferible
                      1. Demetria
                        Demetria 31 de octubre 2014 17: 54
                        0
                        Cita: Andrey de Chelyabinsk
                        Nuestra economía no está tan estancada. Ella está, digamos, atrapada en su lugar. Y ni siquiera es tan malo: hace 10 años, la caída del petróleo a dólares 85 sería un costo para nosotros. Y hoy, nada.

                        Bueno, hace unos 10 años, con un precio del petróleo de 30-40-50 dólares, un precio de 85 sería como el maná del cielo))). Pero luego vivimos con 40 dólares. Y ahora vivimos a los 100.
                        Está al precio del petróleo 100-110 moneda de oro desde el comienzo del año se estrelló de 510 a 440 mil millones. ¿Cuál crees que será al precio de 85? especialmente si recordamos que vamos a vivir con el presupuesto para el precio 96 ???


                        Cita: Andrey de Chelyabinsk
                        De ningún modo. Los franceses hablaron sobre cerrar el astillero y dispersar a los trabajadores. Nuestro pedido ahorró un mínimo de 2000 empleos.

                        Bueno, en realidad, la conversación fue sobre varios cientos de trabajos. Y esto en el contexto de varias decenas de millones en toda Francia. Lo siento, no en serio. Y si recuerda el acuerdo vinculado al espacio, podemos decir que los constructores navales perderían sus trabajos, y los constructores de satélites obtendrían un trabajo.
                        Además, no olvide que bajo el mismo contrato, miles de nuestros trabajadores también obtuvieron empleos ...


                        Cita: Andrey de Chelyabinsk
                        Sí, y la economía francesa ... Sabes, diré un pensamiento sedicioso, pero el nuestro parece preferible hoy.

                        Hmmm, comparte lo que es preferible? ¿Un vínculo con el precio del petróleo, con las sanciones o con algunas personas políticas que pueden lanzar un pretzel sin prestar atención a nadie?
                        Para usted, como ciudadano de Rusia, nuestra economía puede ser preferible. Pero la comunidad mundial piensa (e invierte dinero) de una manera completamente diferente (((
                      2. Andrei de Chelyabinsk
                        Andrei de Chelyabinsk 31 de octubre 2014 18: 37
                        +1
                        Cita: Demetría
                        Bueno, hace 10 años, con el precio del petróleo en dólares 30-40-50, el precio en 85 sería como el maná del cielo))).

                        Francamente, espeté sin pensar :))) Me disculpo.
                        Lo que quiero decir es que nuestra economía actual demuestra mucha más resistencia a factores externos que hace 10 años atrás.
                        Cita: Demetría
                        Está al precio del petróleo 100-110 moneda de oro desde el comienzo del año se estrelló de 510 a 440 mil millones. ¿Cuál crees que será al precio de 85? especialmente si recordamos que vamos a vivir con el presupuesto para el precio 96 ???

                        En general, no veo la tragedia. En 2014, en todo caso, entramos en una confrontación casi directa con Occidente, se nos impusieron sanciones, el volumen de negocios habitual se rompió en cierta medida. No es el precio más alto.
                        Cita: Demetría
                        Bueno, en realidad, la conversación fue sobre varios cientos de trabajos. Y esto está en el contexto de varias decenas de millones en toda Francia.

                        Si de donde? Tienen una población económicamente activa de hasta 30 millones y no alcanzan el alto desempleo
                        Cita: Demetría
                        Hmmm, comparte lo que es preferible?

                        Sí, no hay duda.
                        El saldo de comercio exterior de Francia es negativo, es decir compre más que venda. La Federación de Rusia tiene una positiva.
                        La deuda estatal es invisible para la Federación de Rusia, para Francia, por debajo del 100% del PIB.
                        La tasa de crecimiento del PIB en la Federación de Rusia es de 4,3% a 2010 y disminuye a 1,3% a 2013. Francia tiene 1,7 en 2010 y 0,2 en 2013.
                        El presupuesto estatal de Francia es deficiente con 1981. Tenemos ....
                      3. Demetria
                        Demetria 31 de octubre 2014 19: 03
                        +1
                        Cita: Andrey de Chelyabinsk
                        Lo que quiero decir es que nuestra economía actual demuestra mucha más resistencia a factores externos que hace 10 años atrás.

                        Bueno, eso es correcto. Durante estos 10 años, han ganado estabilidad debido a los mismos factores externos (dinero, tecnología, máquinas, etc.) y ahora escupimos sobre estos factores. Bueno, esperemos hasta que se acabe el grano positivo. He comprado fósforos de jabón de queroseno. No le tengo miedo a la guerra nuclear ...))))))
                        Otra pregunta es ¿por qué demonios luchar por ello? )))))

                        Cita: Andrey de Chelyabinsk
                        En 2014, en todo caso, entramos en una confrontación directa con Occidente, se nos impusieron sanciones, la rotación habitual de bienes se violó en cierta medida. No es el precio más alto.

                        Entonces ya pregunté, ¿por qué demonios necesitábamos esto? ¿Qué, rico y estable, no podemos o no queremos? )))

                        Cita: Andrey de Chelyabinsk
                        Si de donde? Tienen una población económicamente activa de hasta 30 millones y no alcanzan el alto desempleo

                        Bueno, escribí algunas decenas de millones))). Y su tasa de desempleo es normal. Creo que no tenemos más bajo. Es solo que no tenemos mucho sentido en arreglarnos a nosotros mismos desempleados. La asignación es un centavo, pero los problemas pueden ser. Tienen lo contrario. Así que no creo que su desempleo sea más que el nuestro ...
                        Cita: Andrey de Chelyabinsk
                        El saldo de comercio exterior de Francia es negativo, es decir compre más que venda. La Federación de Rusia tiene una positiva.

                        No sé ... nuestras carreteras también están obstruidas con autos franceses. Los departamentos de vino son mitad franceses. Cosas caras de Francia. Principalmente solo tienen petróleo y gas de los nuestros. Bueno, tal vez negativo, no lo sé.
                        Cita: Andrey de Chelyabinsk
                        La deuda estatal es invisible para la Federación de Rusia, para Francia, por debajo del 100% del PIB.

                        Eso no significa mucho. Es necesario mirar algún otro saldo de la deuda. Francia es un prestatario de primera clase. así que no es descuidado Bueno, tenemos una deuda corporativa en la región de $ 700 mil millones. Y el garante para ellos es el estado. Entonces ... Y la calificación es muy baja al mismo tiempo.

                        Cita: Andrey de Chelyabinsk
                        La tasa de crecimiento del PIB en la Federación de Rusia es de 4,3% a 2010 y disminuye a 1,3% a 2013. Francia tiene 1,7 en 2010 y 0,2 en 2013.


                        No olvides que Francia tiene una economía desarrollada. Tuvieron un crecimiento del 10% hace 50 años. Que ahora necesitamos tener un crecimiento del 10% para desarrollarnos. Y en el año 14, en el mejor de los casos, habrá CERO. Y tú mismo entiendes de dónde viene nuestro crecimiento ... madre del petróleo)))

                        --------------

                        Lo que fuimos a la selva. Si quieres responder, y terminemos esto)))
                      4. Andrei de Chelyabinsk
                        Andrei de Chelyabinsk 1 noviembre 2014 07: 10
                        +1
                        Cita: Demetría
                        Bueno, eso es correcto. Durante estos años, 10 ganó estabilidad debido a los mismos factores externos (dinero, tecnología, máquinas, etc.) y ahora escupimos estos factores. Bueno, esperemos hasta que se acabe el grano positivo.

                        ¿Y por qué se quedaría sin él? :))) Las sanciones, en general, no son exhaustivas, para una serie de posiciones que puede reorientar a la misma China. Además, el proceso de sustitución de importaciones (en la parte de la misma Ucrania) está abierto para nosotros.
                        Cita: Demetría
                        Entonces ya pregunté, ¿por qué demonios necesitábamos esto? ¿Qué, rico y estable no puede vivir o no quiere?

                        Bueno, Ucrania simplemente no pudo pasar. Geopolítica
                        Cita: Demetría
                        Bueno, escribí algunas decenas de millones)))

                        Sí, pero las palabras "varias docenas" suelen significar decenas de cuarenta y setenta :)))
                        Cita: Demetría
                        Y su tasa de desempleo es normal. Creo que no tenemos menor

                        10,5% tienen desempleo. Tenemos alrededor de 5%.
                        Cita: Demetría
                        No sé ... nuestras carreteras están obstruidas, incluidos los automóviles franceses.

                        Si. Aquí hay solo una pregunta: ¿cuántos de estos autos se produjeron en Francia? :)))) Por ejemplo, el mismo Moscú Avtoframos fabrica más de 160 mil autos de las marcas Logan, Sandero, Fluence y Duster y todo tipo de ellos allí al año.
                        Cita: Demetría
                        Los departamentos de vino son mitad franceses.

                        Bueno, sí :)))) ¿Pero dónde vierten estos vinos y brandies? ¿Y de que? Verá, en casi cualquier tienda de licores que se respete verá a Hennessey. ¿Pero sabías que TODOS los viñedos de esta casa de coñac difícilmente pueden proporcionar tal representación en al menos un millón de ciudades?
                        Cita: Demetría
                        Queridas cosas de Francia.

                        Mostrar al menos uno. Salones, boutiques venden cosas chinas bajo la etiqueta francesa. No hay falsificaciones, Dios no lo quiera! Solo la gran mayoría de las empresas francesas prefieren pedir sastrería a los asiáticos.
                        En general, existe una gran diferencia entre los productos de la marca francesa y los productos producidos en Francia :)))
                        Cita: Demetría
                        Bueno, tal vez negativo, no lo sé.

                        Negativo
                        Cita: Demetría
                        Significa poco.

                        Esto significa mucho :))
                      5. Andrei de Chelyabinsk
                        Andrei de Chelyabinsk 1 noviembre 2014 08: 13
                        +1
                        Cita: Demetría
                        Francia es un prestatario de primera clase. entonces no es casual. Bueno, tenemos deuda corporativa en el área 700 mil millones de dólares. Y el garante para ellos es el estado.

                        Y no comparemos lo agrio con lo blando. Existe la deuda pública. Y es en Francia 90% del PIB. Además, no hay posibilidad de otorgar esta deuda a Francia, ya que su presupuesto es escaso y para poder subsistir, Francia se ve obligada a recurrir a préstamos externos.
                        Y ahora tomamos la Federación Rusa. La deuda pública de la Federación de Rusia es insignificante, el presupuesto es excedente. Simplemente no existe un problema con el retorno de la deuda.
                        Escribes sobre deuda corporativa. Pero no entiendo por qué debería comparar la deuda gubernamental + corporativa de la Federación Rusa con solo la deuda gubernamental de Francia. Tomemos entonces la deuda corporativa de Francia. Entonces la deuda francesa:
                        Estados - 1672 mil millones (de la Federación de Rusia - 62 mil millones)
                        Banco Central - 202 mil millones (de la Federación de Rusia - 16 mil millones)
                        Bancos comerciales - 2228 mil millones (de la Federación de Rusia - 210 mil millones)
                        Sector no financiero - 986 mil millones (RF - 284 mil millones)
                        Inversión directa - 429 mil millones (RF - 156 mil millones)
                        TOTAL DEUDA EXTRANJERA
                        Francia - 5 billones 517 billones
                        RF - 727 mil millones de dólares

                        La relación entre la deuda total y el PIB
                        Francia - 201,5%
                        RF - 34,3%
                        http://worldcrisis.ru/crisis/1578089
                        Y debe tenerse en cuenta que al determinar los riesgos, no se trata tanto del tamaño de la deuda, sino de la distribución a lo largo del tiempo de extinción de esta deuda.
                        Francia tiene préstamos cortos por un valor de 1 billones de 963 billones de dólares. Rusia - 84 billones de dólares :))) (ibid.)
                        Cita: Demetría
                        No olvides que Francia tiene una economía desarrollada.

                        Existe el sector de la economía real o la economía real :)))
                        Entonces, si tomamos la participación de la industria, la agricultura, la construcción, las comunicaciones y el transporte, veremos que para la Federación de Rusia es 51,2% del PIB. En Francia - 29,5% ¿Es una economía desarrollada?
                        Cita: Demetría
                        Y sabes de dónde viene nuestro crecimiento ... aceite madre)))

                        Déjalo caer. Tenemos TODAS las industrias extractivas (petróleo, gas, minerales, oro, etc.): alrededor del 10% del PIB
                        Cita: Demetría
                        Lo que fuimos a la selva. Si quieres responder, y terminemos esto)))

                        Como usted ordena Fue agradable hablar! hi
                      6. Demetria
                        Demetria 1 noviembre 2014 13: 18
                        0
                        Solo un punto.

                        Cita: Andrey de Chelyabinsk
                        Déjalo caer. Tenemos TODAS las industrias extractivas (petróleo, gas, minerales, oro, etc.): alrededor del 10% del PIB

                        10% es volumen bruto. Pero si miras no en el lado de los ingresos, sino en las ganancias, entonces serán muchas veces más. Especialmente si el destino de las ganancias se compone de moneda fuerte y no de lo que imprime nuestro banco central. Aquellos. es posible que tengamos un hilo de "auto ... az" que también puede dar un 10% del PIB. Solo el costo de mantener este ".... az" rondará el 11%. Con la industria petrolera, ocurre lo contrario.
                        Con un precio del petróleo de aproximadamente $ 100 (que tuvo durante varios años) y un costo aproximado de $ 30, usted mismo comprende que el 7% del PIB es GANANCIA y NO INGRESOS. La verdad no es todo estado. Es necesario alimentar a los amigos de los oligarcas con billar))))
                        Y, sin embargo, todo "bienestar" económico se basa en este beneficio.
                        Ahora, en qué año están promoviendo el SSJ-100 no rentable. Entonces, ¿qué piensas, para qué dinero existe este proyecto? ¿Cuáles son los pensamientos además de los petrobucks ... Lo siento mucho. Todos sobreviven lo mejor que pueden.

                        Bombeamos aceite y lo vendemos. Francia diseña, cose en Vietnam y vende. ¿Que te molesta? Solo lo hacen en la misma escala pero con el territorio de Francia y una población de 60 millones. Y somos el territorio de Rusia y una población de 145 millones.
                        Quien puede vivir así. No sé cómo está el núcleo de la economía en Francia (lo más probable es que haya muchos) Y tenemos NEFTEGAZ. Tan pronto como este núcleo deje de funcionar, la crisis no será inferior al año 91. Nuestro petróleo no terminará por otros 20 años (aunque durante este tiempo la producción puede comenzar a disminuir. Parece que ya ha comenzado a disminuir). Entonces, el principal peligro en el futuro cercano es el precio del petróleo ... ¿Qué harán los Poghosyanos y AvtoVAZ si pierden el dinero de su presupuesto gratuito?
                        Mother Oil sigue siendo todo nuestro ((((((((((((

                        PD También existe la exportación de armas, que se ve favorablemente en el contexto de la economía petrolera. Pero su porcentaje es pequeño. Pero esto es precisamente producción y no son materias primas. El resto casi se ha ido ...
                      7. Andrei de Chelyabinsk
                        Andrei de Chelyabinsk 1 noviembre 2014 13: 54
                        +2
                        Cita: Demetría
                        10% es el volumen bruto. Pero si mira no en el lado de los ingresos sino en las ganancias, entonces será muchas veces más

                        En este caso, hablaste de crecimiento, pero esto no es una ganancia :)))
                        Si hablamos de ganancias, tiene razón, aunque la proporción de petróleo y gas en el PIB es pequeña, pero aquí en el presupuesto estatal de la Federación de Rusia, es muy significativa.
                        Es cierto, hasta qué punto es absolutamente imposible decirlo. La parte de ingresos del presupuesto es secreta.
                        Cita: Demetría
                        Y, sin embargo, todo "bienestar" económico se basa en este beneficio.

                        El hecho es que recientemente los cambios en los precios del petróleo no nos han afectado mucho.
  • Greenwood
    Greenwood 31 de octubre 2014 15: 30
    +2
    Y no hables. Era necesario pedir transportadores de helicópteros a los japoneses. :) Solo una vez, no está lejos de Vladivostok;
    1. Demetria
      Demetria 31 de octubre 2014 15: 50
      0
      Bueno, muchos barcos de la Flota del Pacífico se construyeron en el mismo San Petersburgo))). Peter construyó los mismos barcos de asalto anfibios del tipo "Rogov" y luego los transfirió a la Flota del Pacífico. Al mismo tiempo, la enseñanza táctica es el paso por mar.
  • Andrei de Chelyabinsk
    Andrei de Chelyabinsk 31 de octubre 2014 15: 57
    +3
    Los japoneses están construyendo portaaviones ligeros en toda regla, con la posibilidad de basar el F-35 en ellos en la versión VTOL. Sus submarinos son algo con algo, muy buenos y formidables buques de guerra. Y los destructores son, en esencia, sólo "Arliberki", por así decirlo, aún no mejorados. Y la falta de armas de ataque en los destructores es un gran inconveniente y un gran inconveniente, pero Estados Unidos está haciendo mucha química con misiles antibuque que se pueden colocar en las minas de Arlie Berkov, creo que los japoneses también caerán.
    En general, sigue siendo bueno que Estados Unidos no pase los misiles más nuevos a los japoneses (en mi opinión, el Estándar CM2 es el más popular ahora), pero ... En general, Japón se esfuerza y ​​se convertirá en una poderosa potencia marítima. Ya escribí 100 y lo repetiré nuevamente: después de Izumo, comenzarán a construir nuevos portaaviones destructores-helicópteros ... nucleares, miles de toneladas en 65 y con un par de controladores electromagnéticos.
    1. Demetria
      Demetria 31 de octubre 2014 16: 17
      +2
      Cita: Andrey de Chelyabinsk
      Y la falta de armas de ataque en los destructores es una desventaja importante, solo Estados Unidos está interesado en los misiles antibuque controlados químicamente, que se pueden colocar en las minas de Arly Berkov, creo que los japoneses también caerán.

      En en !!! Como en esa película: "Los pantalones se convierten en elegantes shorts" ... Y los propios japoneses tienen su propio RCC. Sí, y la presencia de misiles antibuque para un país como Japón es solo un deseo, no una oportunidad.
      La orden se recibirá de Tokio, en un año todos los destructores estarán armados con nuevos misiles antibuque.
      Siempre pensé que equipar un barco de 10 toneladas con tuberías "Harpoon" o "Urano" es como tener dos dedos sobre el asfalto.
      Si ella está armada con tales micro-naves a gran escala

      1. Andrei de Chelyabinsk
        Andrei de Chelyabinsk 31 de octubre 2014 16: 39
        +1
        Cita: Demetría
        La orden se recibirá de Tokio, en un año todos los destructores estarán armados con nuevos misiles antibuque.

        En general si. En un año, ciertamente.
  • korjik
    korjik 31 de octubre 2014 21: 51
    +3
    ¡DIO CUENTA! GRADO, MEDIDAS, PROFUNDIDAD La verdad antes de eso miraba la "composición actual de la Flota del Pacífico", y no veía allí los barcos que sostienen este armario. Disculpe, los tiempos de las guerras coloniales se han hundido en las profundidades de los siglos. Esto significa que el teatro de operaciones no está claro. ¿Es eso para amenazar el desembarco de Japón? O China.
  • PYC75
    PYC75 31 de octubre 2014 22: 02
    -1
    Sí, deja que los guerreros Tamagotchi estén armados con una batería, y HALKHINGOOOOOL
  • zyablik.olga
    zyablik.olga 1 noviembre 2014 06: 43
    +3
    La publicación causó una doble impresión, por un lado, todo es suave, pero no se muestra la composición cualitativa y cuantitativa actual. Ni una palabra sobre el hecho de que la Armada japonesa y la aviación naval son muchas veces superiores a nuestra Flota del Pacífico. Además, no se menciona la creación de cuerpos marinos japoneses, para los cuales se planea comprar docenas de mapas convertibles y anfibios blindados en los Estados Unidos.