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La terminación de las negociaciones con el DNI y el LC conducirá a una mayor desintegración de Ucrania

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La terminación de las negociaciones con el DNI y el LC conducirá a una mayor desintegración de UcraniaNoviembre 2 en la LC y el DNI celebraron las primeras elecciones para estos estados no reconocidos. Pasaron en una situación tensa, con violaciones periódicas de la tregua y la presión internacional. Sin embargo, todo salió bastante bien, con buena organización, alta asistencia y, lo que es más importante, sin accidentes graves. Las elecciones en realidad legitimaron el liderazgo de las repúblicas. El jefe de la RPD era el actual primer ministro Alexander Zakharchenko, y el LNR estaba encabezado por Igor Plotnitsky.

La reacción de Ucrania a las elecciones fue histérica, lo que, por supuesto, era de esperar. El presidente de Ucrania, Petro Poroshenko, ya se apresuró a declarar la respuesta “adecuada” prometida: hoy (4 de noviembre) el Consejo de Seguridad Nacional considerará la posibilidad de abolir la ley sobre las peculiaridades del autogobierno local en ciertos distritos de las regiones de Donetsk y Lugansk.

De hecho, esto significa un cese completo de todas las negociaciones entre las partes en conflicto. Si hay al menos alguna lógica en las acciones de los líderes de Ucrania, la siguiente acción después de la abolición de esta ley debería ser una retirada de la tregua y un intento de venganza militar. De lo contrario, significa congelar el conflicto con la transformación del LPR y el DPR en algo similar a Transnistria, Nagorno-Karabaj, etc.

Otra cosa es que, a diferencia de Transdniestria, las repúblicas tienen una frontera común con Rusia y una gran población de repúblicas no reconocidas (aproximadamente 5 millones de personas) y potencial industrial (que también trabaja principalmente en la Federación Rusa). En esta situación, es poco probable que estas formaciones se "cuelguen" durante mucho tiempo en una forma no reconocida. Y con el éxito final de la formación de estos dos nuevos estados (el nivel de vida y la estabilidad es más alto que en Ucrania), varias regiones más de Ucrania seguramente querrán unirse al proyecto de la Nueva Rusia. Esencialmente, esto significará el final. historias el estado bajo el nombre de Ucrania (en la forma en que lo representamos), ya que las fuerzas armadas ya formadas de LPR y DPR y el flujo de nuevos voluntarios acudirán inmediatamente en ayuda de los nuevos rebeldes.

La forma lógica, que significa una nueva ronda de choques militares activos, tampoco es un buen augurio para Ucrania. Sus fuerzas armadas estarán esperando una campaña ofensiva en un territorio con una población hostil y en condiciones invernales. Y todo esto con una aguda escasez de finanzas y sin ninguna ventaja particular en el equipo militar, que la APU "exitosa" logró perder en batallas con unidades irregulares de la LC y el DPR. Por cierto, las fuerzas armadas de las repúblicas no reconocidas comenzaron una guerra con varios cientos de rifles y unidades antitanques. armasy lo terminé con por tanques, BMP y artillería, no muy inferior en calidad y cantidad de APU. Las propias Fuerzas Armadas de Ucrania, más cerca de la firma del alto el fuego, comenzaron a retirarse de la conservación y restaurar el equipo muy antiguo. La fuerza aérea del país sufrió las pérdidas más graves, ya que prácticamente perdió su efectividad de combate.

No es difícil adivinar a qué puede conducir la reanudación de la fase activa del conflicto militar en esta situación. Las pérdidas del partido que avanza pueden ser varias veces más altas que durante la campaña de verano. No tendrá que esperar ninguna ayuda de la población local en condiciones invernales difíciles. Las acciones de los grupos de reconocimiento y sabotaje y los partidarios que interrumpen el suministro de tropas con combustible, comida, ropa y municiones en tal situación pueden llevar a la congelación entre el personal y la masa de pérdidas no relacionadas con el combate. Un descenso aún mayor y la baja moral de los soldados de las Fuerzas Armadas de Ucrania probablemente conducirán a la deserción masiva.

Desafortunadamente, para la población del LPR y el DPR, también habrá poco beneficio, solo aquellos que recobren el sentido se encontrarán en una completa catástrofe humanitaria, ya que no hay dudas de que las Fuerzas Armadas de Ucrania volverán a atacar las comunicaciones civiles.

En la medida en que las fuerzas armadas de la LC y el DPR puedan avanzar, si pueden organizar un contraataque, es difícil de predecir. Sin embargo, está claro que la amenaza de perder Mariupol y Slavyansk surgirá ante la APU con bastante rapidez.

Para las autoridades actuales en Kiev, tal escenario puede ser fatal. Es poco probable que puedan permanecer en sus sillas después de una repetición de vergüenza, e incluso en una escala mayor. Además, ya no será posible descartar lo que sucedió con la falta de preparación y la "transitividad" del gobierno. Las consecuencias económicas de un conflicto renovado también serán terribles.

De lo anterior, podemos concluir: la finalización de las negociaciones y la ruptura de los acuerdos con la LC y el DPR será otro error evidente de Kiev en cualquier escenario, tanto cuando el conflicto se congela como cuando se reanuda la guerra. De hecho, Ucrania se encuentra en una situación de estancamiento, lo que significa una posible desintegración del país, ya sea lenta o rápida.

Otra cosa que causa pocas dudas es que las sanciones occidentales contra la Federación de Rusia en cualquiera de las opciones anteriores para el desarrollo de la situación no se levantarán durante mucho tiempo, y quizás incluso se endurecerán. Quizás este sea el verdadero propósito de los títeres de Kiev, a quienes aparentemente ya no les interesa el destino de su propio estado. Desde el momento en que llegan al poder, todo lo que hacen es tomar medidas para romper su estado. Basta con recordar que inicialmente la población de las antiguas regiones de Donetsk y Lugansk solo requería pequeñas preferencias: el idioma oficial ruso en sus territorios y la elección de gobernadores. Lo que condujo a las acciones criminales de las autoridades de Kiev, todos sabemos muy bien.
autor:
Originador:
http://www.regnum.ru/news/polit/1862718.html
25 comentarios
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  1. Mikhail m
    Mikhail m 5 noviembre 2014 06: 15
    + 10
    Un mayor colapso de Ucrania es inevitable independientemente del estado de las negociaciones.
    1. Tio lee
      Tio lee 5 noviembre 2014 06: 21
      + 11
      Negociaciones Las autoridades ucranianas no quieren liderar. Mi corazón siente que comenzarán una nueva fase de la ATO ... Pero creo que la forma en que terminará es la completa desintegración de Ucrania.
      1. Horst78
        Horst78 5 noviembre 2014 07: 22
        +5
        Cita: tío Lee
        Negociaciones Las autoridades ucranianas no quieren liderar. Mi corazón siente que comenzarán una nueva fase de la ATO ... Pero creo que la forma en que terminará es la completa desintegración de Ucrania.

        Y espero que hayan entendido que Donbass no se les puede devolver, ya que ya han insinuado que quieren comprar carbón de Donbass. Y no es rentable para ellos (sus dueños) destruir los restos de la APU. Es mejor mantener la línea de contacto tensa para "sancionar" a Rusia, etc.
      2. El comentario ha sido eliminado.
      3. Siberalt
        Siberalt 5 noviembre 2014 09: 15
        +1
        ¿Operación antiterrorista contra estados autoproclamados donde están las autoridades elegidas democráticamente? Que no se reconozca, pero todo el mundo lo sabe. Ahora primero deben ser reconocidos en la ONU como entidades terroristas, luego ATO puede quedar estancado. Y esto ya se llama intervención militar ucraniana. Nueva Rusia tampoco irá a la ofensiva. No hay excusas. Nadie la ataca. La junta también entiende esto. Comenzarán largas negociaciones, pero no adivinaremos a qué conducirá. Ahora el movimiento es para los Estados Unidos.
        1. pahom54
          pahom54 5 noviembre 2014 09: 44
          +1
          Cita: Siberalt
          Ahora primero deben ser reconocidos por la ONU como entidades terroristas,


          Para hacer esto, no hay necesidad de una mente especial ... EE. UU. Dirá que el Secretario General de la ONU se abofeteará, pondrá una firma y un sello en una hoja de papel ...

          Boeing entonces Rusia de Malasia derribado ??? ¿Una guerra de agresión contra un estado soberano conduce? ¿Las fronteras aéreas de los estados soberanos violan? ¿Todavía tiene que volver a leer lo que se reconoce como la realidad de ELLOS? ...
        2. ermolai
          ermolai 5 noviembre 2014 14: 35
          0
          Cita: Siberalt
          Nueva Rusia tampoco irá a la ofensiva. No hay excusas.

          pero nadie está impidiendo que Novorossia ayude a los partidarios de Jarkov y, en general, para que la tierra arda bajo los pies de los registros de bander, para Odessa por los inocentes asesinados en todas partes y su castigo siempre es superado. y colgarlos siempre que sea posible, por claridad, por violencia contra las mujeres, y no importa si este bastardo es violado o no. Respuesta vacía para un amigo.
    2. Sid.74
      Sid.74 5 noviembre 2014 06: 29
      +1
      Ya hoy (noviembre 4), el NSDC considerará la cuestión de derogar la ley sobre las características del autogobierno local en ciertas regiones de las regiones de Donetsk y Lugansk.

      Y también sobre el retiro de los acuerdos de Minsk, zaiknuli.Nu, entonces, ¡quedará claro para todos que el polvo no es en absoluto por la paz! ¡La cuestión del gas también pesa en el aire!
      ¡Por alrededor de 1.4 mil millones estampados, pero nuestro dinero aún no ha confirmado la transferencia!
      Y en este momento, no hay carbón ni gas en cantidades suficientes, ¡no hay combustible para la APU!
      Además del deterioro de la situación humanitaria en el DPR y el LPR, no lograrán nada.
      Milicianos de la Guardia Nacional y terbats que regresan de la ATO ya han comenzado a disparar y sacudirse en territorios fuera de la ATO. Aquí hay una sorpresa para los ucranianos unidos.
      Por lo que lucharon, se encontraron con él.
      1. ermolai
        ermolai 5 noviembre 2014 14: 43
        0
        это
        Cita: Sid.74
        Aquí hay una sorpresa para los ucranianos.
        Por lo que lucharon, se encontraron con él.
        no es una sorpresa, este medicamento es especialmente para los tercos, y el geyropu espera muchas cosas agradables, especialmente psheks, fueron especialmente activos en el Maidan, no tuvieron tiempo para cavar una zanja, no tienen un cavador de conejos.
    3. Donch4ak
      Donch4ak 5 noviembre 2014 07: 17
      +2
      ya no es más la descomposición, es la descomposición de un cadáver ... El hecho de que Ucrania haya muerto y uno no debe esperar nada bueno comienza a ser visto por muchos en Dnepropetrovsk, Kiev y Lviv ...
    4. Pinzones
      Pinzones 5 noviembre 2014 07: 24
      +2
      Si este no es el objetivo del PIB, cometí un error en alguna parte, ¡pero no quiero cometer un error!
      ¡Creo que la parte sana de la sociedad rusa también quiere el colapso de este subestado, en áreas naturales, históricamente formadas y cohesivas durante siglos! El oeste de Ucrania, bajo el nombre de Galicia, da un paso vigoroso donde quiera, las tierras de la orilla izquierda de Ucrania, la región de Odessa, van a la Unión Aduanera, Kiev, ¡para empezar, por un tiempo puede convertirse en una ciudad libre bajo la guía de algún tipo de muchacho quemado! Los Rusyns eligen en el oeste, y la impotente región de Zaporizhzhya elige en el este ... ¡Ahí es donde está!
    5. Pensamiento gigante
      Pensamiento gigante 5 noviembre 2014 09: 26
      0
      La junta de Kiev está haciendo todo lo posible por el colapso de Ucrania como estado.
    6. Mairos
      Mairos 5 noviembre 2014 13: 38
      0
      No estoy seguro. Todo depende de cómo estén de acuerdo los "grandes jugadores". O no estarán de acuerdo.
    7. El comentario ha sido eliminado.
    8. Denis fj
      Denis fj 5 noviembre 2014 20: 53
      0
      La legitimidad de las autoridades de DPR y LPR es significativamente más alta que las llamadas "autoridades" "ucranianas": ¡las autoridades de DPR y LPR son elegidas por la abrumadora mayoría de sus ciudadanos, y Poroshenko y Zrad son solo 1/3!
  2. Siberiano
    Siberiano 5 noviembre 2014 06: 23
    +7
    Es necesario unirse con el DPR y el LPR para declarar sus sanciones (sociales): qué buscar, qué comprar, especialmente a quién (cuya producción) no comprar y qué más se le ocurriría a cualquiera. Es hora de convertirse en participantes en un solo proceso.
    Sí, por cierto: el Año Nuevo se acerca pronto, hay Santa Claus, no hay ninguno, y los niños de la Nueva Rusia deberían estar con regalos. Los dulces Parashensky no se ponen allí. Es hora de organizarse.
  3. Stanislav 1978
    Stanislav 1978 5 noviembre 2014 06: 31
    +1
    en quien, aparentemente, el destino de su propio estado ya no ha estado interesado en
    Las autoridades de Kiev están interesadas en la rápida acumulación de fondos en cuentas en bancos extranjeros. Y preparativos para mudarse a países extranjeros en el futuro cercano. Y cuanto más dura esta bacanal, más ganan.
  4. Ural
    Ural 5 noviembre 2014 06: 40
    +1
    Todo en este mundo no es para siempre.
    Grandes se desintegran, pequeñas se unen.
    Este es un patrón. Quizás algún día no habrá fronteras ni estados, especialmente políticos.
  5. Semenov
    Semenov 5 noviembre 2014 06: 41
    +2
    LC y DNI deben unirse e ir al nivel de Nueva Rusia. Y allí lo reconocen.
    1. Donch4ak
      Donch4ak 5 noviembre 2014 07: 20
      +2
      Las conversaciones sobre la unificación ya se han postergado durante tres meses ... Lo más probable es que la unificación no exista, y si existe, solo estará bajo el liderazgo del "hermano mayor" ...
  6. nstarinsky
    nstarinsky 5 noviembre 2014 06: 51
    +3
    Muchos acogerían con agrado la desintegración de Ucrania. La idiotez de los "elegidos" del gobierno local de la junta parece ayudar a eso. Pero no importa cuán positivo sea, me parece que la vitalidad de la enfermedad de Bandera no se puede descartar. Sobrevivió después de la guerra, el estancamiento, la perestroika y el colapso de la URSS. Y no solo sobrevivió, sino que también dio brotes de eneldo salvaje. Por tanto, también es posible un escenario pesimista. Esta es una congelación temporal del conflicto. Constantes ataques y provocaciones posteriores. Hasta la misma invitación a la OTAN por tocino.
    Desearía estar en los malos profetas ...
    1. Alekc1000
      Alekc1000 5 noviembre 2014 12: 20
      0
      ¡No hay razón para una invasión de la OTAN! No recuerdo, hubo análisis aquí o en otro sitio, ¡Putin hizo un movimiento con su caballo! ¡Los países con problemas territoriales no resueltos no son aceptados en la OTAN (Rusia-Crimea-Ucrania, Georgia-Abjasia-Osetia)!
  7. Shishakova
    Shishakova 5 noviembre 2014 06: 55
    0
    No hay duda de que las autoridades de Kiev serán responsables de sus crímenes.
    Probablemente entiendan esto y deliberadamente creen confusión con la esperanza de escapar a alguna parte ...
  8. saag
    saag 5 noviembre 2014 07: 08
    0
    Antes de la cumbre de APEC en Brisbane, donde Putin se reunirá detrás de escena con Obama sin gestos, y mucho menos capturar Slavyansk no lo hará.
  9. sgr291158
    sgr291158 5 noviembre 2014 07: 14
    +1
    En general, lenta pero seguramente Ucrania se está pudriendo
  10. Zomanus
    Zomanus 5 noviembre 2014 07: 22
    +2
    La guerra al último ucraniano es lo que le espera a la Plaza. Como ahora están haciendo una división entre ellos y los rusos, luego se dividirán entre ellos y los ucranianos. Habrá rusyns, galitans y otras nacionalidades. Lo principal es que no son arrojados a la guerra y obligados a pagar sus deudas. Y a sus "pastores" no les importa cuántos Svidomo caerán al suelo. Lo principal para ellos es arrojarnos más caca.
  11. Aguijón
    Aguijón 5 noviembre 2014 09: 09
    +3
    La histeria por las elecciones a la LPR y DPR está provocada por el hecho de que ahora hay verdaderos negociadores y será mucho más difícil asentir a Rusia. Quien pelea, negocia. El enfoque solo está en guerra, pero negociar con otros no funcionará. Y el plan de paz, el ultimátum de Poroshenko: "Manos arriba y lo filtraremos" finalmente ha fracasado. Ahora Kiev tendrá que encargarse de las pince-nez.
  12. Igor_kh
    Igor_kh 5 noviembre 2014 10: 34
    +4
    ¿Cuál es el colapso de Ucrania? ¿Por qué de la nada? la sociedad se consolida contra la agresión rusa y los terroristas de Donbass, la máquina de lavado de cerebro funciona al máximo (si en un video la milicia lo admitió, después de ver UkrTV se siente como un bastardo, ¿qué habla por el hombre promedio?), las pensiones y los salarios se pagan a los empleados estatales.
    1. Mama_Cholli
      Mama_Cholli 5 noviembre 2014 10: 44
      0
      De inmediato está claro de qué lado vienes.
    2. Oldwiser
      Oldwiser 5 noviembre 2014 11: 40
      0
      Y cuando todo haya terminado y todo se apague (incluido zombie-TV), ¿cómo vas a apoyar la "consolidación de la sociedad"? ¿Y cuándo se triplicarán las facturas de los servicios comunales y los precios de las necesidades básicas que las pensiones y los salarios de los empleados estatales?
      1. Igor_kh
        Igor_kh 5 noviembre 2014 11: 49
        +2
        los precios se mantienen. Por ejemplo, en el mercado, la mantequilla / queso de origen ucraniano no aumentó significativamente de precio, había queso "Pyriatyn" antes del Maidan por 70 UAH, ahora - 78 UAH, es decir. si el dólar subió a 8,50 a 14-15, entonces esto no afectó a los productos.
        ¿Y por qué se apaga la televisión? No hay apagado del ventilador de la energía eléctrica, el gas no se interrumpe. Un apartamento comunitario es SÍ, pero tú mismo sabes quién será el culpable.
        1. demoniaco1666
          demoniaco1666 5 noviembre 2014 12: 11
          0
          Cita: Igor_kh
          los precios se mantienen. Por ejemplo, en el mercado, la mantequilla / queso de origen ucraniano no aumentó significativamente de precio, había queso "Pyriatyn" antes del Maidan por 70 UAH, ahora - 78 UAH, es decir. si el dólar subió a 8,50 a 14-15, entonces esto no afectó a los productos.
          ¿Y por qué se apaga la televisión? No hay apagado del ventilador de la energía eléctrica, el gas no se interrumpe. Un apartamento comunitario es SÍ, pero tú mismo sabes quién será el culpable.

          ¡Toda la pregunta es cuánto tiempo es posible mantener el nivel de precios, porque al final los préstamos deben pagarse con algo! I.M.Kh.O. hi
          1. Igor_kh
            Igor_kh 5 noviembre 2014 12: 20
            0
            ya han estado hablando del default de Ucrania durante 5 años, el periódico Mukhinskaya "Duel" predijo el colapso del dólar hace 10 años, el Privat-Bank Kolomoisky fue enterrado al menos dos veces este año ... espera y verás
  13. Igor_kh
    Igor_kh 5 noviembre 2014 10: 50
    +2
    De inmediato está claro de qué lado vienes.


    con el pensamiento I))
  14. Agente 008
    Agente 008 5 noviembre 2014 10: 53
    +2
    La nueva Rusia debería hacerse cargo de Rusia, y luego el resto de Ucrania ... ¡Entonces habrá orden!
  15. Magadan
    Magadan 5 noviembre 2014 11: 54
    +1
    Me temo que la junta lo pisoteará todo. No pueden tomar Novorossiya por hambre. Y lo más probable es que este "desgaste" los amenace. Sin carbón. Es necesario pagar el gas ahora mucho dinero. La exportación a Rusia está doblada y hacia el oeste no tienen nada que vender excepto prostitutas.
    En general, la situación que tienen - pan o desaparecen. Y cuanto más pasa el tiempo, más Novorossiya se vuelve más fuerte. Creo que, en general, el desenlace llegará pronto. Como alguien acertadamente en V.O. dijo que "el eneldo es una planta anual".
  16. Kilo-11
    Kilo-11 5 noviembre 2014 12: 22
    +2
    El colapso de Ucrania como estado no ocurrirá, ya que a nuestros patriotas no les gustaría. El colapso de cualquier estado, y aún menos tan pequeño como Ucrania, siempre es un shock geopolítico. ¿Necesitamos hacer esta pregunta, e incluso en las inmediaciones de nuestras fronteras? Sí, y no todo es malo en Ucrania, como nos parece desde aquí: la sociedad se ha reunido sobre la base de una idea nacional y la lucha contra un enemigo externo, no se prevé hambre, se pagan salarios y beneficios, el ejército y las fuerzas de seguridad van en aumento, el régimen cuenta con el apoyo activo de Estados Unidos y la UE. el principio Para avanzar hacia un estado exitoso. Por supuesto, la salida del DPR y LPR de Ucrania ya es un hecho, pero el hecho de que cualquier otra área de Ucrania siga a las Repúblicas es un punto discutible. Repito, el enemigo necesita ser evaluado de manera realista, y no sobre la base de las ideas de aplausos del patriotismo.
  17. nomad74
    nomad74 5 noviembre 2014 22: 25
    0
    Cita: Kilo-11
    El colapso de Ucrania como estado no será, por mucho que quieran nuestros patriotas.

    Bueno, sobreestimaste el poder de los títeres! Ahora toda la compañía gop está pensando que Novorossia no iría a contraatacar. Y si se va, Mariupol, Slavyansk y Jarkov tampoco lo estarán con urkaine.
  18. Mih
    Mih 5 noviembre 2014 23: 11
    0
    Otra cosa que causa pocas dudas es que las sanciones occidentales contra la Federación de Rusia por cualquiera de las opciones anteriores para el desarrollo de la situación no se levantarán por mucho tiempo, y tal vez se endurecerán. Quizás este sea el verdadero propósito de los títeres de Kiev.

    El fin justifica los medios, pero no hay medios especiales y esto debe ser reconocido. Estados Unidos no puede luchar con todos; Europa está a punto de estallar. Ucranianos con manteca de cerdo, pero tal vez manteca de cerdo a los héroes, y todos hu de hu (Gorbi). Sin gas, se llevarán bien con la madera de sauce. Las fábricas que producen armas hacen "estufas de barriga". Específicamente, si se adoptaran verdaderas sanciones de represalia, entonces habría un resultado, y así sucesivamente: la masturbación. amarán