Military Review

Rusia en el pacifico. Ayer y hoy

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La política rusa del Pacífico a lo largo historias A menudo pecaba con inconsistencia. Por un lado, los navegantes rusos del siglo XIX están descubriendo nuevas islas en Australia y Nueva Zelanda, y por otro lado, todavía tenemos Sakhalin muy poco desarrollado cerca de nosotros. La dirección del Lejano Oriente, con la excepción de los períodos raros, fue considerada periférica en Rusia en comparación con Europa y Oriente Medio. No obstante, Asia y el Pacífico se están convirtiendo hoy en el centro mundial de poder, lo que significa que la actitud hacia esta región también debería cambiar.



La historia de la conquista del océano oriental se puede dividir en varias etapas. Sobre cuándo exactamente llegaron los rusos al océano Pacífico, las disputas continúan. De acuerdo con la versión generalmente aceptada, esto sucedió bajo el zar Alexei Mikhailovich, aunque también se llaman fechas anteriores. La conquista activa de territorios cercanos comenzó solo bajo Catalina II, cuando los rusos avanzaron en las islas Kuril y Aleutianas, y luego se encontraron en Alaska.

La primera mitad del siglo XIX estuvo marcada, por un lado, por los brillantes descubrimientos de los navegantes rusos, y por el otro, por las políticas traicioneras del Canciller Nesselrode, quien torpedeaba abiertamente las estrategias de Asia y el Pacífico del Imperio ruso en beneficio de Gran Bretaña y Estados Unidos. Después del Tratado de Aigun con el Imperio Qing, según el cual Rusia retiró el territorio de Manchuria Exterior con cientos de kilómetros de costa, la ciudad de Vladivostok se erigió en 1860: "para poseer el Este". El Imperio ruso necesitaba con urgencia un puerto sur sin hielo en la costa del Pacífico. Sin embargo, rápidamente quedó claro que el nuevo puerto no estaba congelado en absoluto y que se necesitaba una salida más al sur del océano.

Sin embargo, ya bajo el difunto Alejandro II, la situación comenzó a cambiar. El rey reformador reconoció que un país debilitado por las consecuencias de la Guerra de Crimea no podía contener y proteger territorios remotos del Pacífico, por lo que la venta de Alaska a los Estados Unidos siguió en 1867 y la transferencia de las Islas Kuriles a Japón a cambio de Sakhalin. Con esto, completé la primera etapa de la expansión territorial inicial.

Una etapa fundamentalmente nueva comenzó a fines del siglo XIX, cuando, con el comienzo del reinado de Alejandro III, cuando se tomó el curso para construir un poderoso océano. flota. Esta política fue heredada por Nicolás II. Durante este período, las grandes potencias se apoderaron no tanto del territorio como de las esferas de influencia, y Rusia ya ha obtenido un acceso verdaderamente sin hielo al océano en Port Arthur y Dalniy, y ha comenzado a implementar proyectos ambiciosos para la construcción del Ferrocarril del Este de China y el Ferrocarril Transiberiano. En aquellos días, Rusia reclamaba una parte considerable de Asia y el Pacífico, pero la guerra ruso-japonesa puso fin a estas empresas. Aquí puedes poner fin a la segunda etapa.

El siguiente intento de penetrar (el tercero en una fila) en la región del Pacífico ya fue hecho por JV Stalin. El "Líder de los Pueblos", además del programa de construcción de "gran flota", tenía vistas de Sakhalin del Sur de Japón, las Islas Kuriles y la parte norte de Hokkaido. Si se implementaran estos planes, todo el estrecho de Laperuz permanecería bajo el control soviético. Sin embargo, los estadounidenses amenazaron con una respuesta militar si la URSS aterrizó en Hokkaido, y estos planes tuvieron que ser abandonados: los Estados Unidos y sus docenas de portaaviones eran incomparablemente más fuertes en el mar. La "gran flota" comenzó a aparecer en la URSS solo bajo Leonid Ilyich Brezhnev, pero el programa para crear energía oceánica no se implementó completamente. Además, BAM no se completó. Perestroika comenzó ...

La etapa actual se puede llamar la cuarta (o la quinta, según las opiniones sobre la clasificación), y tiene sus propias características. La expansión del territorio o esfera de influencia ya no es posible para Rusia, y tales objetivos no se establecen. Es mucho más importante ahora asegurar un crecimiento económico sostenible en esta parte crucial del país para evitar su despoblación. Y el Océano Pacífico debería convertirse en la principal arteria de conexión con las ciudades más importantes: Shanghai, Hong Kong, Tokio, Hakodate, Singapur, Los Ángeles y San Francisco.

Si bien todo no es suave. La Cumbre APEC, el cosmódromo Vostochny y la carretera transcontinental son solo una pequeña parte de lo que se necesita. Hacer un salto cualitativo es posible solo a través de grandes inversiones, en los cientos de miles de millones e incluso billones de dólares. ¿Dónde conseguir estas inversiones? Hay dos formas que se han expresado más de una vez en diferentes niveles.

El primer camino es la transferencia de la capital más cercana al Lejano Oriente. Un escenario de desarrollo muy controvertido, francamente hablando, aunque sin duda es capaz de atraer grandes inversiones en la región, especialmente si deciden construir un nuevo capital desde cero. Pero hay objeciones. Primero, el riesgo geopolítico de transferir el centro de poder desde las profundidades del continente a la región donde las flotas y las fuerzas aéreas operan al mismo tiempo en varias potencias. En segundo lugar, el lobby de la capital actual, Moscú, que es categóricamente no rentable una transferencia de este tipo. Entonces, en el futuro previsible, la implementación de este proyecto es extremadamente improbable.

La segunda forma implica la creación de un enclave regional autónomo especial, atractivo para un gran número de inversores extranjeros. Pequeño geográficamente (literalmente dos o tres kilómetros en la costa), puede tener un amplio nivel de libertades económicas y políticas (lo que es especialmente importante, ya que son los riesgos políticos que asustan a los inversores en Rusia), su propio sistema de justicia, asuntos internos y moneda. La competencia del gobierno federal sigue siendo únicamente la política exterior y la defensa, y, hasta cierto punto, los impuestos. Para Rusia, esta área debería ser la misma que Hong Kong para China o Singapur para Malasia. Pero como la posición geográfica de la autonomía obviamente será más desventajosa que la de Hong Kong o Singapur, será necesario atraer capital con un nivel de liberalismo sin precedentes. Invisible, no solo para Rusia, sino para el resto del mundo. Es decir, en esta zona aislada especial se puede permitir algo que es ilegal en la mayoría de los países del mundo. Por ejemplo, la abolición total de los derechos de autor, como resultado, la colocación de servidores con contenido no demasiado legal en el resto del mundo. Con el enfoque correcto y el control adecuado, puede crecer una gallina que pone huevos de oro, y la mitad de los impuestos se destinarán al desarrollo del Lejano Oriente de la Federación Rusa.

Pero aquí surge otro problema de carácter puramente político. Es decir, ¿está el gobierno federal extremadamente centralizado listo para proporcionar tal autonomía y negarse completamente a interferir en sus asuntos? Bajo las condiciones actuales, esta es una pregunta retórica.
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40 comentarios
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  1. dchegrinec
    dchegrinec 8 noviembre 2014 07: 33
    +5
    Todo más que correcto! Primero, es necesario dominar los rincones más lejanos de los océanos del mundo, y solo entonces dominar las áreas cercanas al agua, porque no irán a ninguna parte.
    1. Alemán siberiano
      Alemán siberiano 9 noviembre 2014 07: 19
      +8
      es decir, más o menos lo crees: la segunda forma implica la creación de una región autónoma especial, un enclave, atractivo para un gran número de inversores extranjeros. Pequeño territorialmente (literalmente a dos o tres kilómetros en la costa), puede tener un amplio nivel de libertades económicas y políticas (lo cual es especialmente importante, ya que son precisamente los riesgos políticos los que asustan a los inversores en Rusia), su propio sistema de justicia, asuntos internos y moneda. La competencia del gobierno federal sigue siendo solo política exterior y defensa, y, hasta cierto punto, impuestos. Esta área debería ser la misma para la Federación de Rusia que Hong Kong para China o Singapur para Malasia, o tal vez en toda Rusia valga la pena crear condiciones normales para los negocios, justicia normal para algunos en literas y otros bajo arresto domiciliario y cantando sobre zapatillas, altos impuestos para todos no por 2-3 km. Piense: si tenemos orden en todas partes, las inversiones nos vendrán a nosotros mismos y no solo en alguna zona
      1. Kibalchish
        9 noviembre 2014 08: 07
        -7
        No funcionará, el país no es el mismo. Pero crear una amplia autonomía (como Hong Kong) es bastante realista, y los "malditos liberales" con gusto traerán dinero allí.
    2. 222222
      222222 9 noviembre 2014 10: 18
      + 14
      Cree hemorroides en un solo lugar, y luego trate de tratarlo ...
  2. Vasily
    Vasily 8 noviembre 2014 07: 42
    + 21
    Los territorios se pueden desarrollar de diferentes maneras, zonas económicas, inversión directa, beneficios comerciales, etc. Lo principal no es esto. Es necesario asegurar el orden, es decir responsabilidad de los funcionarios, minimización de la corrupción, reglas de juego uniformes en el mercado para inversores extranjeros y locales, garantía de la inviolabilidad de la propiedad durante mucho tiempo (el dinero invertido debería retornar con ganancias).
    En resumen, todo lo que se llama ORDEN. Que no está allí ahora.
    ¿Por qué sorprenderse? El director del Centro de Construcción Naval del Lejano Oriente (Borbot) es un "testigo" del robo de mil millones de rublos, su primer adjunto es un sospechoso. ¿Quieres que algo se desarrolle en tales condiciones? Es gracioso.
  3. Mikhail_59
    Mikhail_59 8 noviembre 2014 07: 53
    +8
    Cita: AUTOR
    por lo tanto en 1967 el año fue seguido por la venta de Alaska a los Estados Unidos, y en 1975 año de transferencia de las islas Kuriles de Japón


    Oh bien detener
  4. Mikhail_59
    Mikhail_59 8 noviembre 2014 08: 03
    +7
    Esta súper autonomía tuya, querido autor, muy pronto estará bajo los "hijos del dragón".
  5. Barakuda
    Barakuda 8 noviembre 2014 08: 07
    -4
    Bueno, el autor fue sellado, está bien. Donde 9 es, hay siete u ocho. sonreír Alaska no fue vendida, sino arrendada por 99 años. Solo se necesitaba mucho dinero para el desarrollo del Lejano Oriente. Fort Ross todavía se puede recordar ... incluso hay una película.
    1. Denis
      Denis 9 noviembre 2014 06: 44
      +7
      Cita: Barracuda
      alquilado en 99 años.

      No hubo contrato de arrendamiento, esto es. Vendido, incluso la cantidad especificada
      por 7,2 millones de dólares
    2. Lantau
      Lantau 9 noviembre 2014 06: 51
      +1
      Alaska no fue vendida, sino arrendada por 99 años.

      Fue vendido, y la cantidad de 7.2 millones de dólares. En el congreso, los sobornos se distribuyeron dos veces. Según algunos informes, tomó 200 mil dólares.
      1. Denis
        Denis 9 noviembre 2014 07: 09
        0
        Cita: Lantau
        Según algunos informes, tomó 200 mil dólares.

        A. Bushkov escribió al respecto de manera competente y detallada "La América rusa: gloria y vergüenza"
        http://www.litmir.net/br/?b=91721
        1. Hagalaz
          Hagalaz 9 noviembre 2014 11: 12
          +3
          De ahí la conclusión, no hay enclave! Y el territorio se saldrá de control, además, puede convertirse en un trampolín para la expansión económica y el dinero fluirá a cualquier parte, pero no para el desarrollo del Lejano Oriente.
          ¿Por qué no inventarlo para desviar la atención de la tarea rutinaria, tediosa y difícil de restablecer el orden y la lucha contra la corrupción? Y habría más uso que en cualquier zona económica.
          ¿Y por qué transferir el stoditsa a algún lugar en el área de operación de muchas flotas y fuerzas aéreas? Y no colocar equidistante de todas las fuerzas enemigas. Urales por ejemplo? Y qué, excepto a la luz de los acontecimientos recientes, la capital no se está volviendo cada vez más en el área de los adversarios. Parecen buenas noticias: construyeron un centro para administrar las fuerzas armadas, pero creo que es mejor si estuviera en algún lugar debajo de los Montes Urales.
  6. Dinko
    Dinko 8 noviembre 2014 08: 08
    +3
    En primer lugar, no es dueño del este, pero Vlad el este en forma abreviada Vladivostok (en relación con el emperador ruso). En segundo lugar, ¿cuál es la fecha de venta (que yo sepa, se trataba de arrendar al principio) es extraño Alaska y qué tipo de transmisión tenían las islas Kuriles en 1975? ¡el autor!
  7. Mareman vasilich
    Mareman vasilich 8 noviembre 2014 08: 33
    +9
    El autor es ingenuo, o mantiene a las personas como tontos.
  8. rpek32
    rpek32 9 noviembre 2014 06: 23
    +1
    empezado. personas educadas fueron a Donetsk con inspección soldado

    http://www.osce.org/ukraine-smm/126483

    Este informe es para los medios y el público en general.

    Resumen

    En la ciudad de Donetsk y en Makeevka (25 km al noreste de la ciudad de Donetsk), en territorio controlado por "DPR", el SMM observó convoyes de armas pesadas y tanques. En el momento de informar, el SMM podía escuchar bombardeos pesados ​​y salientes hacia el norte y noroeste de las afueras de la ciudad, que habían comenzado a las 14: 45h.

    Detail

    A las 13:55 horas, en las afueras del este de Makeevka (25 km al noreste de Donetsk), dentro del territorio bajo el control de la "República Popular de Donetsk" ("DPR"), el SMM observó un convoy de más de 40 camiones y camiones cisterna en movimiento oeste en la autopista H-21.

    De estos 19 eran camiones grandes, tipo Kamaz, cubiertos y sin marcas ni placas de matrícula, cada uno de los cuales remolcaba un obús de 122 mm y contenía personal con uniformes verde oscuro sin insignia. Quince eran portadores de tropas Kraz. El SMM estaba en movimiento y, por lo tanto, no pudo determinar el contenido de estos. Los seis restantes eran pequeños petroleros, equipados con grúas. El SMM observó un vehículo blindado de personal BTR sin marcar que lideraba el convoy, con una lona sobre el arma.

    A las 15: 20h, en la intersección de la calle Leninskyi y la calle Kuprin (a 7 km al suroeste del centro de la ciudad de Donetsk), el SMM observó un convoy de nueve tanques, cuatro T72 y cinco T64, que se movían hacia el oeste, también sin marcar.
    1. WYCCTPUJIA
      WYCCTPUJIA 9 noviembre 2014 06: 50
      +1
      Cita: rpek32
      empezado. personas educadas fueron a Donetsk con inspección

      Parece que traduje este texto, nada especial, solo un par de columnas de equipo.
      Pero las columnas no son pequeñas. riendo Pero en cualquier caso, el tiempo lo dirá.
      1. Alexander Romanov
        Alexander Romanov 9 noviembre 2014 06: 53
        +4
        Cita: WYCCTPUJIA
        Solo un par de columnas de tecnología.

        guiñó un ojo
    2. Aleksukr
      Aleksukr 9 noviembre 2014 07: 03
      -1
      Cita: rpek32
      empezado. personas educadas fueron a Donetsk con inspección

      Acerca de este psaki te debe? En general, incluso si algo comenzó en algún lugar, entonces no es su mente. Por el bien de las relaciones públicas, está listo para poner fotos y otras fabricaciones en Internet por el bien de los Estados Unidos. La CIA pronto recortará su presupuesto de personas como usted. Recuerde - después La introducción de publicidad: la CIA redujo su presupuesto en $ 1 mil millones. Buena suerte ....
      Simplemente no exagere ... Ya existían.
      1. rpek32
        rpek32 9 noviembre 2014 07: 10
        +4
        Acerca de este psaki te debe?

        Obser informó. en un informe público Descifraré las cifras: público - público, accesible, lo que significa que todos los que quieran ver un poco más allá de su nariz pueden familiarizarse con el documento.
        1. Aleksukr
          Aleksukr 9 noviembre 2014 07: 32
          +1
          Cita: rpek32
          quien quiere ver un poco más allá de su nariz,

          Incluso a los conductores se les enseña a mirar más allá de su nariz, donde sea que vayan.
          1. Alexander Romanov
            Alexander Romanov 9 noviembre 2014 07: 46
            +2
            Cita: AleksUkr
            Incluso a los conductores se les enseña a mirar más allá de su nariz, donde sea que vayan.

            ¿Qué no te gusta? INFA en el dominio público, así que no te construyas un súper agente.
            Extiende a un hombre de la OSCE, y estás aquí para plantar desde cero.
            1. Aleksukr
              Aleksukr 9 noviembre 2014 08: 17
              +2
              Cita: Alexander Romanov
              ¿Qué no te gusta? INFA en el dominio público, así que no te construyas un súper agente.
              Extiende a un hombre de la OSCE, y estás aquí para plantar desde cero.


              Estoy absolutamente feliz con todo. Estoy encantado. La información es oportuna y lo más importante para el lugar. Gracias a los moderadores vigilantes. Entendí todo. Lo principal.
              1. korjik
                korjik 9 noviembre 2014 09: 04
                -7
                ¿Pero nada de que todos los traidores principales estuvieran sentados en el Kremlin? En el Estado Mayor y el GRU. Entre los informes, ¿la gente tenía miedo del enemigo con carteles como lo que colgaste?
        2. El comentario ha sido eliminado.
  9. Denis
    Denis 9 noviembre 2014 06: 40
    +3
    Sakhalin del Sur, propiedad de Japón, las Islas Kuriles y el norte de Hokkaido
    ¿Está bien el autor?
    Sobre Hokkaido, entonces sí, pero ¿cuándo era dueña de South Sakhalin y los Kuriles?
    Stalin tomó su otkhapannoe previamente
    1. Kibalchish
      9 noviembre 2014 08: 16
      -4
      Formalmente, los kuriles, el sur de Sajalín, Taiwán y Corea eran el territorio de Japón.
  10. piña
    piña 9 noviembre 2014 06: 52
    0
    La conquista activa de los territorios circundantes comenzó solo bajo Catalina II, cuando los rusos avanzaron a las islas Kuril y Aleutianas, y luego terminaron en Alaska.

    Y la expedición de Bering al reinado de la emperatriz Anna.
    1. Kibalchish
      9 noviembre 2014 08: 03
      -1
      Se pretendía precisamente la promoción para consolidar el terreno. Bereng donde atrincherado?
  11. La chispa
    La chispa 9 noviembre 2014 06: 53
    + 10
    Parece una llamada velada para dividir el país: “(p.) Pequeño
    territorialmente (literalmente dos o tres
    kilómetros en la costa) puede tener
    amplia gama de económicos y
    libertades políticas (lo cual es especialmente importante,
    cómo los inversores tienen miedo en Rusia precisamente
    riesgos políticos), sistema propio
    justicia, asuntos de interior y moneda. A
    competencias del gobierno federal
    solo quedan la política exterior y la defensa
    y, hasta cierto punto, impuestos. Esta área debería
    convertido para Rusia lo mismo que Hong Kong para China
    o Singapur para Malasia ... --- .... otro problema de naturaleza puramente política. Es decir, si el gobierno federal extremadamente centralizado está listo para otorgar tal autonomía y abandonar por completo la interferencia en sus asuntos. En las condiciones actuales, esta es una pregunta retórica ... "¿O solo me parece así?
    1. Gato hombre nulo
      Gato hombre nulo 9 noviembre 2014 13: 05
      +1
      En-en-en ... También pensé que todo el artículo fue escrito por esta razón ...
    2. Schumrik
      Schumrik 9 noviembre 2014 20: 28
      +1
      Sabes, pero el tema de la transferencia de capital aparece y aparece, quizás esto termine, idea demasiado obsesiva, tenaz. Aunque personalmente estoy en contra, en contra como ciudadano de mi país.
  12. Andrea
    Andrea 9 noviembre 2014 06: 54
    + 11
    ¿Pero qué autonomía? ¿De quién? ¿De la oficina del fiscal? Entonces, allí la mafia ha gobernado durante mucho tiempo allí.
    Por el contrario, es necesario introducir un gobierno presidencial directo para que la lejanía no parezca una protección para los funcionarios locales. Es hora de detener el robo del Lejano Oriente.
    Y debe comenzar el desarrollo anteayer.
  13. Leonidych
    Leonidych 9 noviembre 2014 07: 06
    + 10
    Autor Igor Kabardin - otro grafómano delirante
    1. Desvincular
      Desvincular 9 noviembre 2014 07: 19
      +3
      Y tal debería estar prohibido publicar aquí sus artículos.
      Y es mejor cambiar los moderadores. Se convierten en liberales.
      1. Kibalchish
        9 noviembre 2014 08: 02
        -1
        Aparentemente en China, los liberales están sentados, una vez que le dieron a Gonkogu la atonomía.
    2. Vaquero
      Vaquero 9 noviembre 2014 10: 14
      +1
      Estoy de acuerdo contigo
      1. Hagalaz
        Hagalaz 9 noviembre 2014 11: 37
        +6
        ¿Por qué prohibir imprimir algo? ¿Quieres leer solo lo que es agradable y consistente con tu opinión? ¿Y entonces por qué se nos da la razón? ¿Cómo saber la verdad sin saber las mentiras? (Antípoda eslava antigua de la verdad) ¿Cómo aprender a reconocer la mierda, escuchando solo bálsamo en los oídos?
        De todos modos, ¡recordemos la URSS no solo con nostalgia! Todo el tiempo decían solo lo que era agradable para todos, pero en los años 90 todos resultaron ser tontos ingenuos.
  14. Svetok
    Svetok 9 noviembre 2014 07: 12
    +5
    El Lejano Oriente es rico en primer lugar con recursos biológicos de minerales minerales, hay casi toda la tabla periódica, y es un delito hablar de algunas autonomías incomprensibles. Para desarrollar el territorio, es necesario establecer impuestos preferenciales y otorgar préstamos a una tasa de interés baja para los empresarios rusos y Rusia recibirá beneficios en forma de ingresos fiscales, el territorio desarrollado con la infraestructura adecuada y dejará a Hong Kong y Singapur donde están.
  15. 31rus
    31rus 9 noviembre 2014 07: 16
    +4
    Gente, ¿a dónde los llevará? Uno escribe sobre el zar de los bolcheviques, el otro sobre la autonomía, queridos escritores, NO PONEN EL CEREBRO PARA LAS PERSONAS, HAGAN NEGOCIOS. Esto es muy peligroso, nuestros vecinos desenterraron el Mar Negro, trajeron el camello y la gran nación de ukrov en general lleva en la misma dirección
  16. Dinko
    Dinko 9 noviembre 2014 11: 01
    +3
    ¡Primorye es Rusia y es posible y necesario desarrollar este territorio sin ninguna autonomía!
  17. provincial
    provincial 9 noviembre 2014 12: 01
    +4
    Este es un globo de prueba para la división del país. Primero automanía, luego ........
  18. Vorodis_vA
    Vorodis_vA 9 noviembre 2014 13: 09
    +1
    un enfoque muy interesante, pero estúpido, no se puede dar autonomía sin conectar esta región con el centro con buenos automóviles y ferrocarriles, de lo contrario, esta es una clara pérdida de territorios. construir carreteras señores gobernantes y todo será
  19. dedvladimir
    dedvladimir 9 noviembre 2014 14: 24
    +1
    Existe una TERCERA VÍA que no requiere inversiones especiales, ya que los propios ciudadanos invertirán en su desarrollo y, en consecuencia, equiparán a Sakhalin. Finalmente, es necesario adoptar la ley "En las haciendas ancestrales", que durante mucho tiempo ha estado "acumulando polvo" en el DUMA y aplicarla tan pronto como sea posible, en Sakhalin y el Este. De acuerdo con esta ley, distribuya tierras a todos, incluidos marineros, pescadores y militares. Ningún poder expulsará a las personas de un territorio equipado, excepto la muerte, y la Tierra se alimentará y salvará en cualquier situación. Para obtener más información sobre lo anterior, consulte el artículo "LA TIERRA SALVA A LAS PERSONAS, LA GENTE - RUSIA, RUSIA - TIERRA", que se publica en el sitio web www.proza.ru por "Abuelo Vladimir". TODOS, buena salud!
  20. Thompson
    Thompson 9 noviembre 2014 16: 27
    +1
    Cita: Hagalaz
    De ahí la conclusión, no hay enclave! Y el territorio se saldrá de control, además, puede convertirse en un trampolín para la expansión económica y el dinero fluirá a cualquier parte, pero no para el desarrollo del Lejano Oriente.
    ¿Por qué no inventarlo para desviar la atención de la tarea rutinaria, tediosa y difícil de restablecer el orden y la lucha contra la corrupción? Y habría más uso que en cualquier zona económica.
    ¿Y por qué transferir el stoditsa a algún lugar en el área de operación de muchas flotas y fuerzas aéreas? Y no colocar equidistante de todas las fuerzas enemigas. Urales por ejemplo? Y qué, excepto a la luz de los acontecimientos recientes, la capital no se está volviendo cada vez más en el área de los adversarios. Parecen buenas noticias: construyeron un centro para administrar las fuerzas armadas, pero creo que es mejor si estuviera en algún lugar debajo de los Montes Urales.

    ¿Es que no es posible cortar a Rusia con la opción política, nacionalista, de poder y económica? ¿Decidiste desplazar la estafa? Autor, ¿de quién eres amigo, el suyo o el oso? Deslizarse en usted
  21. Valiente
    Valiente 9 noviembre 2014 18: 47
    0
    Cita: Thompson
    Autor, ¿de quién eres amigo, el suyo o el oso? ¡Deslízate dentro de ti!

    hi
  22. allax
    allax 10 noviembre 2014 20: 29
    0
    Ofrecer a Rusia una versión de Hong Kong, después de la revolución de los paraguas, un signo de una mente pequeña.