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Barómetro de integración

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Barómetro de integraciónLa tercera ola de investigación de la opinión pública, el Barómetro de Integración de EDB, conducida por el Centro de Investigación de Integración del Banco de Desarrollo de Eurasia (EDB) y la agencia de Monitoreo de Eurasia, reveló una serie de nuevas tendencias en la percepción de la integración de Eurasia por parte de la población de la antigua URSS.

La serie de encuestas del Barómetro de Integración se realizó en abril-mayo de 2014 en el territorio de 10 de los países de la Commonwealth (excluyendo Turkmenistán) y Georgia, que abandonó la CEI después de la guerra de cinco días de 2008. En cada país, no menos de 1 fueron encuestados. y el número total de participantes en la encuesta superó los 13 miles. La actitud de los residentes de las antiguas repúblicas soviéticas respecto de los procesos de integración se estudió en aspectos políticos, económicos y culturales, lo que permitió cubrir todos los puntos principales de percepción de la integración euroasiática. Como herramienta de análisis, se utilizó la noción de atracción, que incluía el parentesco y los lazos comerciales, la presencia de interés y simpatía por un país en particular, así como la disposición para interactuar con él en diferentes niveles.

La pregunta clave de investigación es la actitud de la población de los países de la CEI hacia los principales proyectos de integración del espacio postsoviético: la Unión Aduanera (UC) y el Espacio Económico Común (CES), sobre cuya base se creará la Unión Económica Euroasiática (EAEU) desde 1 en enero 2015. Las posiciones de la población de Rusia, Kazajstán y Bielorrusia, que ya son miembros de estas asociaciones, y el resto de los estados de la CEI a este respecto son notablemente diferentes. En los países de la integración, la troica de la UC y el PE aprueban la población de 2 / 3 a 3 / 4, lo que indica su amplio apoyo público. El mayor nivel de aprobación para la integración euroasiática se registró en Kazajstán (84%), seguido de Rusia (79%) y Bielorrusia (68%). Además, en Kazajstán, el número de vehículos de respaldo aumentó en 11% en comparación con el año pasado, en Rusia, en 12%, y en Bielorrusia, solo en 3%. El nivel de apoyo público a la integración euroasiática en Bielorrusia, la economía más pequeña de la unión, fuertemente dependiente de Rusia, se mantiene en el nivel más bajo desde 2012.

Entre los países que no son miembros de la UC, el nivel más alto de su apoyo público se registró en Tayikistán (72%) y Uzbekistán (68%), que son los líderes de Asia Central en términos del número de trabajadores migrantes que trabajan en Rusia. Mientras tanto, ambos países se distancian de la participación en la integración euroasiática.
Las diferencias particularmente notables entre las políticas de las elites gobernantes, que se niegan sistemáticamente a participar en cualquier proyecto de integración, y la posición de la población, cuyos 2 / 3 se centran en la UC, se parecen en Uzbekistán. El nivel de apoyo para la integración euroasiática en Armenia (64%), que de 1 en enero 2015 se convertirá en miembro de la UC, es más bajo que en Tayikistán y Uzbekistán, pero significativamente más alto que en el otro país candidato para unirse a la unión: Kirguistán (50%) .

La situación en Kirguistán parece cada vez más alarmante. A pesar del hecho de que el liderazgo de la república anunció su deseo de unirse a la Unión Aduanera ya en 2011, Bishkek está notablemente detrás de Ereván en el camino hacia la integración euroasiática. Además, el nivel de soporte para las UC por parte de los residentes del país en comparación con 2013 se redujo de 67 a 50%. La economía de Kirguistán después del colapso de la URSS se basó en la reexportación de productos chinos, así como en la importación de telas y accesorios de China a la industria de la confección local. Estas industrias se centraron en los mercados de Rusia y Kazajstán, cuyo acceso después de la formación de la Unión Aduanera fue difícil. Esta situación no contribuyó a la popularidad de la idea de la integración euroasiática. Las propias autoridades kirguisas no están prestando suficiente atención al trabajo con la opinión pública. Después de la cumbre de la UC celebrada en Astana en mayo de 29, que fue firmada por la hoja de ruta para el ingreso de Kirguistán a la unión, apareció una gran cantidad de publicaciones en la república promoviendo el proyecto de integración euroasiática. Sin embargo, luego su número volvió a disminuir, lo que no disminuyó y afectó el estado de ánimo de la población. Como señalan los autores del informe, "en Kirguistán hay una disminución del interés en la región de la CEI en casi todos los indicadores de las orientaciones de integración de la población, así como un aumento de los indicadores de autonomía".

Si en los países miembros de la Unión Aduanera 77% de la población expresó una actitud promedio hacia él, en Armenia, Kirguistán, Tayikistán y Uzbekistán, que son candidatos para unirse a la UC, lo tratan con simpatía - 63%, y en Georgia, Moldavia , Azerbaiyán y Ucrania, orientados al oeste, solo 39%.
En general, la división de las repúblicas de la CEI en partidarios y opositores de la integración euroasiática se formó en el turno de 1990 y 2000, cuando se formaron las asociaciones interestatales de GUUAM, por un lado, y el CSTO y EurAsEC, por el otro, se formaron. La membresía en estas asociaciones fue cambiada solo por Uzbekistán, que de 1999 a 2005 fue miembro de GUUAM, después de lo cual se retiró y se unió a la OTSC, dejando de nuevo sus filas en 2012. La actitud hacia Rusia de la población, hasta qué punto la posición de las élites políticas y económicas orientadas al oeste. Al controlar los medios de comunicación, formaron la opinión pública en la dirección correcta para ellos mismos. Entonces, el nivel de soporte de vehículos en Ucrania y Moldavia, hasta hace poco, era superior al 50%, y solo después del inicio de una campaña activa de relaciones públicas para la integración europea, comenzó a disminuir.

Cabe destacar que unirse a la UC todavía apoya a más de la mitad de la población de Georgia (53%), que, después de la guerra de "cinco días" de 2008 y la pérdida final de Abjasia y Osetia del Sur, parece no tener una simpatía particular por Rusia. Sin embargo, durante el año pasado, el nivel de aprobación de la integración euroasiática en Georgia ha disminuido en un 6%. Aproximadamente la mitad de la población moldava, cuyo número (49%) es más del doble de la proporción de opositores de la integración euroasiática (23%), es positiva hacia la Unión Aduanera. En Azerbaiyán, cuyo foco principal es Turquía, el nivel de soporte más bajo en la CEI en la CEI ha disminuido de 37 a 22%, y la actitud negativa hacia ella, por el contrario, ha aumentado de 53 a 64%.

En términos de su actitud negativa hacia la integración euroasiática, Azerbaiyán está dos veces y media por delante de Georgia, aunque no tuvo conflictos militares con la Federación Rusa. Una de las razones principales de esto, aparentemente, fue el comienzo del proceso de unirse a Armenia, que, debido al conflicto de Karabaj, considera a Bakú como el principal enemigo.
La imagen negativa de Armenia se proyecta en su principal aliado militar y político, Rusia.

La mayor disminución en el sentimiento pro-ruso y euroasiático se produjo en Ucrania, que en el momento de la encuesta (abril-mayo) se encontraba en un estado de grave confrontación con Rusia debido a la pérdida de Crimea. El apoyo a la idea de unirse a la UC por los residentes de la república durante el año disminuyó de 50 a 31%, y su percepción negativa aumentó de 28 a 50%. Estos fuertes cambios en las actitudes del público se explican por una profunda crisis político-militar y una campaña de información masiva dirigida a desacreditar la integración euroasiática. Su objetivo principal es la recodificación mental y psicológica de los ucranianos, cuya idea nacional principal es hacer rusofobia. La guerra de información contra Rusia en los medios de comunicación ucranianos se lleva a cabo con la asistencia activa de los Estados Unidos y la OTAN, cuyos representantes, en conversaciones con los políticos rusos, prometieron iniciarla inmediatamente después de la anexión de Crimea.

En términos económicos, los ciudadanos de Ucrania, Moldavia y Georgia, que firmaron el acuerdo sobre Euro-Asociación, están orientados hacia la UE. Kazajstán, Kirguistán y Tayikistán están orientados tanto a los países de la CEI como al mundo exterior, mientras que Rusia, Bielorrusia, Armenia y Uzbekistán no tienen una orientación externa claramente definida. Como objeto de la migración laboral, la Federación de Rusia es de gran interés para los ciudadanos de Kazajstán, Tayikistán, Kirguistán y Armenia. Los residentes de los países "eslavos" de la CEI están más interesados ​​en el trabajo temporal fuera de sus fronteras, en los países de la UE.

El país de origen de productos más atractivo dentro de la antigua URSS fue Rusia, que se mencionó desde 18 al 55% de los encuestados. Los países de Asia Central se centran principalmente en esto, donde este indicador varía de 49 a 55%.

Sin embargo, hoy en día Rusia no es percibida como un líder económico-científico-técnico inequívoco de la CEI, que no ha completado la modernización de su complejo económico nacional.
En términos políticos y militares-políticos, la mayoría de los países de la CEI están guiados por los estados vecinos soviéticos. La excepción es Georgia, centrada en los Estados Unidos y la UE, así como en Azerbaiyán, que considera a Turquía como su principal aliado. Una fuerte disminución en el nivel de percepción de los países de la CEI como amigos se registró en Ucrania, donde la evaluación positiva de la Unión Europea aumentó considerablemente (de 36 a 48%). Por todo esto, más de la mitad (53%) de los ucranianos se consideran países amigos de la CEI. En general, la población de la antigua URSS considera que el país más amistoso es Rusia, que puso en primer lugar al 87% de la población de Armenia, 83% - de Bielorrusia y 81-86% - de las repúblicas de Asia Central. En Ucrania, el número de personas que consideran que Rusia es un país amigo ha aumentado más del doble durante el año (de 54 a 24%), con el resultado de que Bielorrusia ha llegado al primer lugar. Además, la proporción de aquellos que consideran que la RF es un país amigo cayó en Moldavia (de 72 a 56%) y Kirguistán (de 93 a 81%), que es miembro de la OTSC y candidato a unirse a la Unión Aduanera.

La situación es aún más complicada en el ámbito cultural y humanitario, que, a diferencia de la política y la macroeconomía, afecta directamente a la gente común. En las últimas dos décadas, Rusia ha perdido claramente la posición de un centro científico y educativo líder en la antigua Unión Soviética. La educación rusa es percibida como competitiva solo por los residentes de los países de Asia Central, y la dinámica aquí también es bastante negativa.

Y dado que Rusia es el centro político y geográfico natural de la CEI, la reducción de su papel cultural y humanitario puede tener un efecto desintegrador no solo en el espacio postsoviético, sino también en los sindicatos aduaneros y euroasiáticos.
Precisamente, varios proyectos educativos son uno de los elementos clave de la política de "poder suave", que permitió a los Estados Unidos organizar una serie de revoluciones de color en los países de la CEI. En la situación actual, Rusia se ve obligada a buscar urgentemente una vacuna para este virus.

El cuadro general dibujado por la tercera ola del "Barómetro de integración" parece contradictorio. Por la población de la mayoría de los países de la CEI, Rusia sigue siendo percibida como un líder militar y político de la Commonwealth. Sin embargo, sus posiciones económicas y culturales se evalúan con mucha menos claridad. En términos de integración, el mayor interés entre sí, como lo muestran los resultados de la encuesta, son Rusia, Ucrania, Bielorrusia y Kazajstán. Sin embargo, Ucrania está cada vez más orientada hacia Occidente, y Kazajstán se está integrando cada vez más en las estructuras euroasiáticas. Al mismo tiempo, los proyectos de las Aduanas y los sindicatos económicos de Eurasia tienen un efecto integrador en el espacio postsoviético, y la crisis de Ucrania tiene un efecto desintegrador. Dejando atrás la guerra civil en Ucrania, cuyas consecuencias a medio y largo plazo todavía no están del todo claras, podemos afirmar la diferenciación adicional de los países del espacio postsoviético. Con el tiempo, lo más probable es que conduzca a la formación de un núcleo euroasiático encabezado por Rusia y un grupo de estados "no alineados" que estarán orientados hacia Estados Unidos, la Unión Europea o, como Azerbaiyán, los principales estados de Oriente Medio y Medio Oriente.
autor:
Originador:
http://www.stoletie.ru/geopolitika/barometr_integracii_845.htm
48 comentarios
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  1. herruvim
    herruvim 9 noviembre 2014 14: 42
    0
    Estados "no alineados" que se centrarán en los EE. UU., La UE,


    Concéntrese en los EE. UU. Y la UE, solo los nerds completos pueden hacerlo, está claro que la UE y los EE. UU. Ya son entidades moribundas
    1. Mooh
      Mooh 9 noviembre 2014 14: 56
      + 20
      Te optimista mi amigo guiñó un ojo ¿Conoces el presupuesto de estas personas moribundas? ¿Especialmente los militares?
      1. herruvim
        herruvim 9 noviembre 2014 15: 03
        +3
        ¿Conoces el presupuesto de estas personas moribundas? ¿Especialmente los militares?


        El Imperio Romano también fue un poder indestructible hasta que llegaron los llamados bárbaros.
        1. Mooh
          Mooh 9 noviembre 2014 15: 14
          +8
          ¿Y cuántos años se lamentó? Sí, y no en los bárbaros, básicamente fue un problema.
          1. Penzyac
            Penzyac 9 noviembre 2014 20: 55
            0
            Cita: MooH
            ¿Y cuántos años se lamentó? Sí, y no en los bárbaros, básicamente fue un problema.

            ¿Qué diferencia hace? Es importante que no se evitó la muerte del Imperio Romano.
            PD: Si pudiera, habría una historia completamente diferente, en todos los sentidos.
            1. Maki Avellevich
              Maki Avellevich 9 noviembre 2014 21: 44
              +2
              Es importante que no se evitó la muerte del Imperio Romano.


              Nadie ha escapado aún de la muerte.
        2. Apasus
          Apasus 9 noviembre 2014 15: 57
          + 13
          Cita: herruvim
          El Imperio Romano también fue un poder indestructible hasta que llegaron los llamados bárbaros.

          El Imperio Romano fue derrotado más porque estaba sumido en el lujo y el desenfreno, se pudrió desde el interior, los bárbaros simplemente pusieron el acorde final.
          El imperio estadounidense moderno también sigue este camino, pero a diferencia de los romanos, el imperio estadounidense mantiene al mundo con el dólar.
          1. RUSS
            RUSS 9 noviembre 2014 16: 17
            +6
            Cita: APASUS
            El imperio estadounidense moderno también sigue este camino, pero a diferencia de los romanos, el imperio estadounidense mantiene al mundo con el dólar.


            Más bien, la UE sigue este camino, especialmente sus miembros de los países de la llamada "vieja Europa".
          2. Penzyac
            Penzyac 9 noviembre 2014 21: 24
            +2
            Cita: APASUS
            Cita: herruvim
            El Imperio Romano también fue un poder indestructible hasta que llegaron los llamados bárbaros.

            El Imperio Romano fue derrotado más porque estaba sumido en el lujo y el desenfreno, se pudrió desde el interior, los bárbaros simplemente pusieron el acorde final.
            El imperio estadounidense moderno también sigue este camino, pero a diferencia de los romanos, el imperio estadounidense mantiene al mundo con el dólar.

            Sí, la diferencia en realidad no es tan grande.
            Por cierto, los pacientes con SIDA, en general, no son asesinados por el virus del VIH en sí mismo, solo destruye el sistema inmunológico, y todo lo demás es asesinado por infecciones secundarias.
            Asimismo, una vez el Imperio Romano y ahora Estados Unidos y Occidente en su conjunto están arruinados por la codicia, y están acabando con todo tipo de tolerancia, multiculturalismo y la sustitución de la libertad de expresión por la propaganda. Una actitud agresiva hacia todo aquello que, en su opinión, les obstaculiza (las "élites" gobernantes de Estados Unidos y Occidente en su conjunto), solo agrava el curso de la enfermedad y contribuye a su propagación y agravamiento. El paciente comenzará a luchar contra la causa raíz (aunque así es como se azota a sí mismo) o morirá, esparciendo un hedor apestoso con el riesgo de matar al resto del mundo junto con él.
        3. Ural
          Ural 9 noviembre 2014 16: 02
          +6
          Bárbaros, ¿dónde estás?
          Auuuuuu ...
          ¡Destruye urgentemente a los Estados Unidos!
          1. RUSS
            RUSS 9 noviembre 2014 16: 19
            +1
            Cita: UralChel
            Bárbaros, ¿dónde estás?
            Auuuuuu ...
            ¡Destruye urgentemente a los Estados Unidos!


            Hasta ahora, los estadounidenses mismos son más como bárbaros.
            1. ksv1973
              ksv1973 9 noviembre 2014 17: 16
              +2
              Cita: RUSS
              Cita: UralChel
              Bárbaros, ¿dónde estás?
              Auuuuuu ...
              ¡Destruye urgentemente a los Estados Unidos!


              Hasta ahora, los estadounidenses mismos son más como bárbaros.

              Derecho Ellos mismos ya comienzan a desmoronarse. La mera legalización de la marihuana ya habla de la descomposición que ha comenzado. Holanda, que ha seguido este camino hacia cualquier persona en el mundo, excepto por sí misma, no representa una amenaza. Pero Estados Unidos ... Imagine por un segundo lo que un presidente estadounidense inadecuado puede hacer. Aunque, por otro lado, después del Segundo Roosevelt no había suficientes entre ellos.
              1. Penzyac
                Penzyac 9 noviembre 2014 21: 34
                +1
                Cita: ksv1973
                Cita: RUSS
                Cita: UralChel
                Bárbaros, ¿dónde estás?
                Auuuuuu ...
                ¡Destruye urgentemente a los Estados Unidos!


                Hasta ahora, los estadounidenses mismos son más como bárbaros.

                ¡Correctamente! Ellos mismos ya están comenzando a separarse. La legalización de la marihuana sola ya está hablando de la descomposición que ha comenzado ...

                Olvidaron el ejemplo de China, que una vez se había sentado, no sin su participación, en el opio ...
            2. Penzyac
              Penzyac 9 noviembre 2014 21: 31
              +2
              Cita: RUSS
              Cita: UralChel
              Bárbaros, ¿dónde estás?
              Auuuuuu ...
              ¡Destruye urgentemente a los Estados Unidos!


              Hasta ahora, los estadounidenses mismos son más como bárbaros.

              No más que los corruptos patricios de la antigua Roma.
              Los "plebeyos" y los "bárbaros" también quieren ser patricios ... Ya están tocando sus puertas ("patricias") ... Uno incluso logró convertirse en presidente de los Estados Unidos ...
          2. Penzyac
            Penzyac 9 noviembre 2014 21: 26
            +1
            Cita: UralChel
            Bárbaros, ¿dónde estás?
            Auuuuuu ...
            ¡Destruye urgentemente a los Estados Unidos!

            Ya están en todas partes: en Oriente Medio, en Europa, en África y en los Estados Unidos. ¿No los ves tú mismo?
        4. Penzyac
          Penzyac 9 noviembre 2014 20: 52
          0
          Cita: herruvim
          ¿Conoces el presupuesto de estas personas moribundas? ¿Especialmente los militares?


          El Imperio Romano también fue un poder indestructible hasta que llegaron los llamados bárbaros.

          Buen ejemplo
      2. Bob0859
        Bob0859 9 noviembre 2014 17: 02
        0
        El pensamiento es verdad. Es necesario reforzar India, China, Vietnam, Israel, Turquía en la Unión Aduanera, pero hay bastantes preguntas para Kirguistán y Tayikistán.
        1. fazayek
          fazayek 9 noviembre 2014 18: 06
          0
          No lo necesitan
        2. Región 23
          Región 23 9 noviembre 2014 18: 36
          +2
          Cita: Bob0859
          El pensamiento es verdad. Es necesario reforzar India, China, Vietnam, Israel, Turquía en la Unión Aduanera, pero hay bastantes preguntas para Kirguistán y Tayikistán.

          Granja colectiva, voluntaria.
      3. Penzyac
        Penzyac 9 noviembre 2014 20: 50
        +1
        Cita: MooH
        Te optimista mi amigo guiñó un ojo ¿Conoces el presupuesto de estas personas moribundas? ¿Especialmente los militares?

        Acerca de esas personas (como el Occidente eternamente agonizante) dicen: "Un árbol sano cae inmediatamente y uno podrido cruje durante cien años".
        Es cierto que Occidente está muriendo tan lentamente y durante mucho tiempo que muchas personas ya han comenzado a dudarlo, no cancela el hecho de que se acerca su muerte (tal vez él y nosotros, y todos los demás serán arrastrados junto con él) si él (Occidente) no cambia radicalmente. Hasta ahora, prácticamente logró retrasar su muerte solo con cambios casi cosméticos, pero las cataplasmas ya no ayudan, se necesitan urgentemente medios más potentes y efectivos. ¿Está preparado Occidente para esto? No lo sé, hasta ahora me parece que no.
    2. Vitaly Anisimov
      Vitaly Anisimov 9 noviembre 2014 15: 06
      +1
      Entre los países que no participan en la CU, el mayor nivel de apoyo público se registró en Tayikistán (72%) y Uzbekistán (68%), que son los líderes de Asia Central en el número de migrantes laborales que trabajan en Rusia.

      El resto significa que quieren ir a Turcas y China ... Tal vez realmente lo dejen ir ... (será mejor que fortalezcamos la frontera con este dinero ...) De todos modos, no hay apoyo ... ¡Solo si lo mojamos inmediatamente sin previo aviso ... (no estamos ellos mismos sabían que pasaron y tomaron el poder ...)) ¿Cómo lo consiguieron los hombres? Esto es extorsión)))) am
      1. RUSS
        RUSS 9 noviembre 2014 16: 21
        +2
        Cita: MIKHAN
        El resto significa que quieren Turcos y China ...?


        Si esto es así, pronto uno puede olvidarse de la nación "Kirghiz", pero como azerí, puede haber más en el camino con los turcos, después de todo, casi una nación.
    3. El comentario ha sido eliminado.
    4. Pensamiento gigante
      Pensamiento gigante 9 noviembre 2014 16: 27
      +1
      No atraemos a nadie a nuestros sindicatos, como dice el refrán, la granja colectiva es voluntaria, cada estado debe determinar su propio vector de desarrollo, estamos felices de ver quién quiere cooperar con nosotros.
      1. Kasym
        Kasym 9 noviembre 2014 17: 38
        +8
        Queremos más aliados y candidatos, entonces solo hay una manera: elevar el nivel subjetivo de la vida de las personas, su bienestar. Y eso es todo. Viviremos bien y ricamente, entonces los vecinos serán atraídos.
        Clinton no dijo en vano que el objetivo de Estados Unidos es evitar la creación de la EAEU. Ucrania es su acción para lograr este objetivo. hi
        1. Zymran
          Zymran 11 noviembre 2014 13: 38
          0
          Cita: Kasym
          Queremos más aliados y candidatos, entonces solo hay una manera: elevar el nivel subjetivo de la vida de las personas, su bienestar. Y eso es todo. Viviremos bien y ricamente, entonces los vecinos serán atraídos.


          Muy gracioso Especialmente contra el fondo de hoy del Radiante.
    5. Penzyac
      Penzyac 9 noviembre 2014 20: 38
      0
      Cita: herruvim
      Estados "no alineados" que se centrarán en los EE. UU., La UE,


      Concéntrese en los EE. UU. Y la UE, solo los nerds completos pueden hacerlo, está claro que la UE y los EE. UU. Ya son entidades moribundas

      Hay un buen refrán ruso: "Un viejo amigo es mejor que dos nuevos". La sabiduría popular ha sido probada durante siglos.
      Mankurt felicidad no puede ver, no importa cómo pyzhilis y arrogancia.
      1. Zymran
        Zymran 9 noviembre 2014 20: 49
        +1
        Cita: PENZYAC
        Mankurt felicidad no puede ver, no importa cómo pyzhilis y arrogancia.


        Bueno, para los azerbaiyanos, por ejemplo, los viejos amigos son Turquía e Irán.
        1. Odinoki
          Odinoki 9 noviembre 2014 21: 08
          +1
          Cita: Zymran
          viejos amigos son Turquía e Irán.

          En cuanto a Irán, estás bromeando, por supuesto)))))
          1. yj61
            yj61 9 noviembre 2014 21: 55
            0
            Pero, ¿qué pasa con las posiciones muy fuertes de los azerbaiyanos étnicos en el clero de Irán?
          2. Zymran
            Zymran 9 noviembre 2014 21: 57
            +2
            Cita: solitario
            En cuanto a Irán, estás bromeando, por supuesto)))))


            Bueno, tenía en mente al gran azerbaiyano irredente en Irán, más Kyzylbashi, esto es, después de todo, turcos azeríes.
            1. Odinoki
              Odinoki 9 noviembre 2014 23: 37
              0
              Cita: Zymran
              Bueno, tenía en mente al gran azerbaiyano irredente en Irán, más Kyzylbashi, esto es, después de todo, turcos azeríes.

              Bueno, sí, nuestra gente es del 25 al 35% de la población total. Pero no importa. La política estatal de Irán hacia nosotros es difícil de decir amigable. Sí, y para ser sincero, mantenemos nuestra distancia. En cuanto a Kyzylbash, usted Tienen razón. Fue Kyzylbashi quien gobernó Irán durante varios siglos. Hasta 1925, los Shahs de Irán eran azerbaiyanos.
        2. Penzyac
          Penzyac 9 noviembre 2014 21: 43
          0
          Cita: Zymran
          Cita: PENZYAC
          Mankurt felicidad no puede ver, no importa cómo pyzhilis y arrogancia.


          Bueno, para los azerbaiyanos, por ejemplo, los viejos amigos son Turquía e Irán.

          "Amigos" entre comillas?
          1. Yeraz
            Yeraz 10 noviembre 2014 13: 22
            +1
            Cita: PENZYAC
            "Amigos" entre comillas?

            Irán sí. Pero Turquía no. El único Erdogan sería arrojado allí, luego el comienzo turco sería el primero. Y con la gente hay unidad.
        3. El comentario ha sido eliminado.
        4. Región 23
          Región 23 9 noviembre 2014 22: 04
          +1
          Cita: Zymran
          Bueno, para los azerbaiyanos, por ejemplo, los viejos amigos son Turquía e Irán.

          Más probablemente Turquía. Por cierto, ella fue la primera en reconocer Azerbaiyán, y en 18 y 91. Más apoyo para Karabakh, hasta una entrada abierta de tropas (amenazadas). Es cierto, aunque ambos pertenecen a los turcos, pero algunos chiítas son otros sunitas (en su mayoría)
          Y solo ponga un dedo en la boca de Irán, allí tomarán a sus correligionarios bajo su ala, por así decirlo, Azerbaiyán, insidiosamente separados por rusos infieles (hay 30 millones de ellos, es decir, azerbaiyanos en Irán). Y todo el khan de un estado secular-woo.
          1. Odinoki
            Odinoki 9 noviembre 2014 23: 39
            0
            Cita: Región 23
            Y solo ponga un dedo en la boca de Irán, allí tomarán a sus correligionarios bajo su ala, por así decirlo, Azerbaiyán, insidiosamente separados por rusos infieles (hay 30 millones de ellos, es decir, azerbaiyanos en Irán). Y todo el khan de un estado secular-woo.

            Es por eso que no queremos ir a Irán. Mantenemos una distancia de ellos, por así decirlo. Un estado secular es aún mejor que la tiranía religiosa. Aunque, para ser honesto, esto es todo el manejo religioso de una pantalla. Beben y pinchan como en cualquier otro lugar, solo en secreto))) )
            1. Región 23
              Región 23 10 noviembre 2014 07: 52
              0
              Cita: solitario
              Es por eso que no queremos ir a Irán. Nos mantenemos como para decir una distancia de ellos. Un estado secular es aún mejor,

              ¿"No tripa" cuando hay demasiadas personas que quieren convertirse en "hermanos mayores"? Tú decides con quién, cómo y cuándo. Yo, desde mi campanario, por la Federación de Rusia, salvo el estado, Turquía e Irán te tragaré y no te ahogaré. Y los problemas con Armenia se irán resolviendo con el tiempo (durante 70 años vivimos normalmente). Todo lo mejor.
              1. Región 23
                Región 23 10 noviembre 2014 07: 55
                0
                eh! ¡Hubo un tiempo! Pero, de nuevo, la granja colectiva es voluntaria.
          2. Yeraz
            Yeraz 10 noviembre 2014 13: 23
            +1
            Cita: Región 23
            pero algunos chiítas son otros sunitas (en su mayoría)

            No resolverá este problema entre azerbaiyanos y turcos. Esto es para los árabes))
  2. Denis fj
    Denis fj 9 noviembre 2014 14: 51
    -10
    Todo lo que sucede en este mundo a menudo es completamente impredecible, hasta 2008, después de todo, todo y todo colapsó, el país estaba casi al borde de otro incumplimiento, la enorme tensión de los requisitos previos para todo tipo de disturbios es enorme, la quinta columna amenaza interminablemente con sus revoluciones, la gente muere catastróficamente, Ucrania está dominada por las naranjas, completamente. Y de repente, los eventos de 2008 están cambiando claramente para mejor, hay un aumento notable en la autoridad de Rusia en el mundo, la atención de los europeos, el país se está desarrollando rápidamente, se están construyendo barcos, aviones, submarinos, el ejército se está fortaleciendo, el país se está construyendo masivamente, desarrollándose, todo está en aumento; los problemas se están resolviendo La tasa de natalidad, el principal ideólogo de las reformas, Gaidar, probablemente siente que su trabajo y las acciones de su vida son en vano. Hay un acercamiento con Ucrania.
    La Rusia del año 2013 es un asunto completamente diferente. El país claramente ha ganado fuerza, se ha convertido en una de las potencias mundiales líderes en la economía, ha recuperado el estado que siempre tuvo y debería tener, estando realmente entre las economías más grandes del mundo, estamos hablando del hecho de que nuevamente Se convirtió en una superpotencia en igualdad de condiciones capaz de contradecir a los Estados Unidos, recuperando su soberanía, ayer fue esencialmente enterrada para siempre, y aquí nuevamente hay una sonrisa en los rostros de personas, alegría, felicidad que han olvidado desde hace mucho tiempo desde que tenían 91 años. ¿Quién podría haber pensado que podría haber vida después de la muerte?
    Los trágicos eventos de 2014, una vez más una catástrofe nacional que plantea la cuestión de la existencia de Rusia en general, no solo a corto plazo, sino en general en la historia, en el futuro con su gente, incluso podemos decir nuevamente que la situación del país no era tan deplorable como en la actualidad . La muerte y la vida van de la mano de personas como la felicidad, la alegría, la fraternidad y la tragedia, la guerra civil. Todo está cerca, ayer la gente feliz se sumerge nuevamente en el frío de la prisión, y en el frío de la vida no tiene más que demonios, pero morirá nuevamente y ya no necesitará nada, ni un submarino, ni un barco, ni un cohete.
    La inminente oscuridad con el diablo puede volver a sumir a la gente en el caos, el desastre, la tragedia de los 90, la desesperanza, la impotencia, la esclavitud, la pobreza, la extinción, el colapso de todo y de todos. La maldad triunfa, pero la gente y el país vuelven a perder.
    1. Andrey yuryevich
      Andrey yuryevich 9 noviembre 2014 15: 00
      + 11
      Cita: denis fj
      Los trágicos eventos de 2014, una vez más una catástrofe nacional que plantea la cuestión de la existencia de Rusia en general, no solo a corto plazo, sino en general en la historia, en el futuro con su gente, incluso podemos decir nuevamente que la situación del país no era tan deplorable como en la actualidad . La muerte y la vida van de la mano de personas como la felicidad, la alegría, la fraternidad y la tragedia, la guerra civil. Todo está cerca, ayer la gente feliz se sumerge nuevamente en el frío de la prisión, y en el frío de la vida no tiene más que demonios, pero morirá nuevamente y ya no necesitará nada, ni un submarino, ni un barco, ni un cohete.
      La inminente oscuridad con el diablo puede volver a sumir a la gente en el caos, el desastre, la tragedia de los 90, la desesperanza, la impotencia, la esclavitud, la pobreza, la extinción, el colapso de todo y de todos. La maldad triunfa, pero la gente y el país vuelven a perder.
      Responder cita

      ¿Qué tipo de "d.er.m.o. ??? con" eco "lamido? ¿Qué prisión fría? ¿Qué tragedia? ¿Qué tipo de esclavitud? ¿Fumaba o algo? Colapso en el cerebro del autor ... engañar
  3. TURCO
    TURCO 9 noviembre 2014 15: 35
    +6
    Me agradó la foto del presidente de Rusia, Putin, y la bandera de Azerbaiyán.
    1. RUSS
      RUSS 9 noviembre 2014 16: 23
      +3
      Cita: TURQUÍA
      Me agradó la foto del presidente de Rusia, Putin, y la bandera de Azerbaiyán.


      Para ser justos, la foto muestra no solo la bandera de Azerbaiyán, sino también la de Kazajstán y, al parecer, la de Kirguistán.
    2. yj61
      yj61 9 noviembre 2014 22: 00
      +6
      Por cierto, felicito a todos los azerbaiyanos en la fiesta: el Día Nacional de la Bandera de la República.
      1. Odinoki
        Odinoki 9 noviembre 2014 23: 40
        +2
        Gracias, gracias por tus felicitaciones.
  4. Chelovektapok
    Chelovektapok 9 noviembre 2014 15: 55
    +2
    Mientras Rusia sea fuerte, todos estarán con nosotros. Y China incluso será amiga y cantará "¡Ruso y chino, hermanos del siglo!" (C). Oriente sólo comprende a los fuertes, los afortunados y los botines. Al menos explícales que no vamos a ganar a nadie, vamos por nuestro propio camino. Se alinearán a raíz de que tampoco queremos conquistar a nadie, así que solo vamos a ver al Amigo. Genghis Khan no era en absoluto un salvaje de las estepas mongolas. Económicamente, una estepa nómada no habría alimentado ni armado a tal multitud. Rusia también se basó en la guerra de dinastías. Hay muchos gobernantes, sus herederos son 5 (10) más. Todos quieren ser los primeros. La primera experiencia de Vertical of Power and One-Man Management ha llevado a qué. Hasta ahora, los rusos asustan a los niños ...
    1. RUSS
      RUSS 9 noviembre 2014 16: 28
      0
      Cita: chelovektapok
      Mientras Rusia sea fuerte, todos estarán con nosotros. Y China incluso será amiga y cantará "¡Ruso y chino, hermanos del siglo!" (C). Oriente sólo comprende a los fuertes, los afortunados y los botines.


      RF y PRC firman un memorando sobre el suministro de gas a través de la "ruta occidental"
      Rusia y China han firmado 17 documentos relacionados, entre otros, con la cooperación en el sector del gas.

      En particular, en presencia del Presidente de la Federación de Rusia y el Presidente de la República Popular China, se firmó un memorando en el campo de los suministros de gas de Rusia a China a lo largo de la "ruta occidental", un acuerdo marco entre Gazprom y la Corporación Nacional de Petróleo y Gas de China sobre el suministro de gas natural de Rusia a China, un memorando de entendimiento entre Gazprom y China National Offshore Oil Corporation.

      Además, se firmaron acuerdos marco entre Rosneft y la Corporación Nacional de Petróleo y Gas de China con respecto a la adquisición por parte de China National Oil and Gas Exploration and Development de una participación del 10% en Vankorneft, en cooperación entre Sberbank y la compañía china de seguros de crédito a la exportación. , así como entre la compañía generadora territorial No. 2 y la compañía de Huadian en la implementación de proyectos de inversión de energía en la región de Arkhangelsk.

      Las partes también firmaron el acuerdo técnico sobre el cambio temporal del punto de entrega para el período 2015-2017 bajo el contrato de compra y venta de petróleo crudo a largo plazo del 21 de junio de 2013 en forma de prepago bajo un acuerdo entre los gobiernos de los dos países, un acuerdo entre RusHydro y la corporación Sansya "sobre cofinanciación, construcción y operación de centrales hidroeléctricas en el Lejano Oriente, un acuerdo entre RusHydro y Power China sobre cooperación en la construcción de estaciones de almacenamiento por bombeo, un acuerdo marco sobre líneas de crédito entre Sberbank de la Federación de Rusia y un banco de exportación e importación de China, así como acuerdo de préstamo de cliente entre estas instituciones.

      Además, se firmaron condiciones de financiación para un acuerdo de préstamo con un comprador para acreditar las transacciones de los clientes entre Sberbank y el Export-Import Bank of China, tres contratos entre Eurocementgroup y Sinoma International CDRI para el suministro de equipos, un acuerdo de cooperación entre VTB Bank y Huawei Tecnologías ", así como un memorando de entendimiento entre Vnesheconombank, VEB Asia, la agencia de préstamos hipotecarios para la vivienda y el banco estatal de desarrollo de China.
  5. ALABAY45
    ALABAY45 9 noviembre 2014 16: 04
    0
    ¿Qué es este artículo? Parece que este es el trabajo final del próximo estudiante de quinto año de la "Universidad Político-Social-Humanitaria-Internacional" que lleva el nombre de Novodvorskaya. Muchos números, nombres, conclusiones infundadas, ¡pero patetismo, patetismo! Una persona piensa en Rusia ... ¡Déjalo "pensar", los demás no deben ser tomados por idiotas ..!
  6. erizo en la niebla
    erizo en la niebla 9 noviembre 2014 16: 25
    +4
    El nivel de apoyo público para la integración euroasiática en Bielorrusia, la economía sindical más pequeña que depende en gran medida de Rusia, se mantiene en su nivel más bajo desde 2012.



    porque el arco, saltando como tu piojo, hoy va al euro-pop, mañana Rusia va a lamer, pasado mañana por los fascistas ucranianos, te dicen cómo saberlo, el viejo dijo que Ucrania es indivisible, significa que es verdad. De todo esto los cerebros comienzan a hincharse.
    y también todos estos harapos, sí portales de noticias "nezalezhnaya", le echan aceite al fuego. Rusia es un enemigo, quieren privarnos de "nezalezhnasti"
    1. Raf
      Raf 10 noviembre 2014 06: 43
      0
      porque las cebollas saltan como piojos
      Estoy de acuerdo contigo, ¡ella sigue siendo un piojo! negativas Se cuelga como una veleta en el viento, ya lo habría decidido, ¡tengo nafig!
  7. Yeraz
    Yeraz 9 noviembre 2014 16: 41
    +5
    Bueno, en principio, lo que se esperaba: un resultado bastante realista de la encuesta.
  8. Zymran
    Zymran 9 noviembre 2014 16: 42
    +4
    Hay algunas figuras hinchadas para Kazajstán.


    Cita: erizo en la niebla
    porque el arco, saltando como tu piojo, hoy va al euro-pop, mañana Rusia va a lamer, pasado mañana por los fascistas ucranianos, te dicen cómo saberlo, el viejo dijo que Ucrania es indivisible, significa que es verdad. De todo esto los cerebros comienzan a hincharse.


    Lukashenka es muy respetado en Kazajstán precisamente por el hecho de que noquea el máximo beneficio para su país, en contraste con nuestro "líder de la nación".
    1. Vitaly Anisimov
      Vitaly Anisimov 9 noviembre 2014 17: 05
      -5
      Cita: Zymran
      Lukashenka es muy respetado en Kazajstán precisamente por el hecho de que noquea el máximo beneficio para su país, en contraste con nuestro "líder de la nación".

      Como hablaste bien ..... BENEFICIOS! Te diré un secreto (habrá un gran golpe en Bielorrusia como de costumbre ...) En Kazajstán, si lo hace, llegará a Rusia en las estepas y fuera de la carretera ... los restos y la rendición ... dispararán como si estuvieran en el blanco ...))) Oh, todos los primeros quieres tener algo con nosotros ... ¡Es una pena intentarlo! Pronto lo tendremos (no te ofendas allí ...) Todo será modesto y legal ... NEGOCIOS y NADA PERSONAL ... hi
      1. Alibekulu
        Alibekulu 9 noviembre 2014 19: 59
        +3
        Cita: MIKHAN
        En Kazajstán, si va a estar tan lejos a lo largo de las estepas y fuera de la carretera, llegarán a Rusia ... remanentes y rendición ... disparan con mayor precisión a los objetivos ...))) Oh, todos quieren jodernos con eso ... ¡Es una pena!
        Mihan, vienes a vodka kazaja repasar. Es incluso el más caro en nuestra calidad.bueno Y luego miro, desde tu cervatillo, estás completamente cargando .. Compañero
        Cita: MIKHAN
        Todo el mundo quiere algo de nosotros ..
        Tenemos, como en ese chiste, "no hay suficiente mayonesa para ti"
        Vitsin, Nikulin y Morgunov acordaron con tres mujeres reunirse en la playa. Como
        descubrir
        - Estaremos en trajes de baño de lunares. Ven a la playa Viendo
        - ¡El nuestro! - dice Morgunov.
        - ¡El nuestro! - dice Nikulin. Vitsin se asustó y le preguntó:
        - Vamos, chicos, de lo contrario no habrá suficiente mayonesa para sus guisantes.
    2. El comentario ha sido eliminado.
      1. Zymran
        Zymran 9 noviembre 2014 17: 08
        +1
        Cita: MIKHAN
        Eh el primero todo lo que quieras tener con nosotros ...


        Depende de quien. Kazajstán, más precisamente, Nazarbayev está listo para darle todo a cambio sin exigir nada. Al parecer, Putin lo abraza fuerte por algo.
        1. Vitaly Anisimov
          Vitaly Anisimov 9 noviembre 2014 17: 22
          +1
          Cita: Zymran
          Cita: MIKHAN
          Eh el primero todo lo que quieras tener con nosotros ...


          Depende de quien. Kazajstán, más precisamente, Nazarbayev está listo para darle todo a cambio sin exigir nada. Al parecer, Putin lo abraza fuerte por algo.

          ¿Por qué mantenerte allí? Hace mucho tiempo que no tienes ningún ejército distribuido (gas de petróleo y otros recursos _) ... Los vastos territorios del norte han sido lanzados durante mucho tiempo ... ¡Lo comprobé! hi
          1. Zymran
            Zymran 9 noviembre 2014 17: 33
            0
            Bueno, entonces ¿quedaría atrás de nosotros? hi
            1. Vitaly Anisimov
              Vitaly Anisimov 9 noviembre 2014 17: 48
              -4
              Cita: Zymran
              Bueno, entonces ¿quedaría atrás de nosotros? hi

              Si el territorio fuera pequeño ... ¡Sí, por el amor de Dios! Se sentaron allí para alquilar ... de gas y petróleo (en un pequeño rincón ... ¿Y quién protegerá al resto? ... ¿Otra vez Rusia?
            2. Kasym
              Kasym 9 noviembre 2014 18: 13
              +7
              En mi opinión, el patrimonio económico de la URSS nos mantiene unidos. La mitad de los Urales con carbón kazajo. Todas las exportaciones a Occidente para Kazajstán pasan por la Federación de Rusia (rutas de transporte). Etc. etc. Entonces, ¿por qué se debe desechar este legado, se debe usar sabiamente y más, para el bien común? Además, hay oportunidades para expandir nuestro comercio.
              PARA MICHAN. Ejemplo. Uno de los tres campos de hidrocarburos más grandes de la República de Kazajstán es Karachaganak. Kazajstán, que tiene un 10% (y esto es un "regalo" de otros 4 participantes en el proyecto) y no invierte un centavo, recibe el 80% de las ganancias de este depósito (mi esposa está relacionada con la operación de este depósito). ¿Y llamas a esto una venta de nuestra riqueza? ¡DESEO LA FEDERACIÓN RUSA DE TALES DISTRIBUCIONES DE LAS PROPIAS RIQUEZAS NATURALES!
              Las sanciones impuestas a la Federación de Rusia llevaron al hecho de que la República de Kazajstán tiene órdenes adicionales de la Federación de Rusia por 6,7 millones. dolares De 190 puntos críticos para Rusia, la República de Kazajstán se hizo cargo de 39. Lo que está de acuerdo es importante para ambos países. Y no creo que ahora alguien pueda trasladarnos aquí.
              Bueno, y más personalmente para MIKHAN. CRECIMIENTO DEL PIB DE KAZAJSTÁN POR PRIMER SEMESTRE 5,9%. ¿Pero en Rusia? Bueno, sobre el norte de RK. Pero no son todos los rusos agrícolas allí. productos exportados - en nuestra temporada los precios subieron !!! en el pueblo productos? Según las estadísticas, ¡10-15%! ¡En temporada! ¡Las sandías, ya que cuestan 40 tenge al comienzo de la temporada, permanecieron toda la temporada! Y generalmente cayeron 2-3 veces, especialmente al por mayor. Incluso los periodistas japoneses notaron que los melones de la Federación Rusa fueron reemplazados por los kazajos.
              Y sobre el ejército. Según las conversaciones, el presupuesto de la región de Moscú se incrementará 3 veces. Al menos, la satisfacción crecerá. Y más importante. Todo lo que haces con la reforma del ejército es copiado de nosotros. Te puede parecer extraño. Pero para los kazajos no es un secreto. ¡En este sitio, en PM, recibí una carta pidiendo AYUDA para conseguir un trabajo! ¡Sus reclutas están huyendo del servicio, y nuestros están listos para dar sobornos! ¡Qué hora!
              De acuerdo, no todos los estados tienen equipos acrobáticos, especialmente los pesados. combatientes (generalmente hay unidades). Y este es nuestro piloto. columna Leopardos Zhetysu.
              1. Zymran
                Zymran 9 noviembre 2014 18: 18
                +1
                Cita: Kasym
                En mi opinión, el patrimonio económico de la URSS nos mantiene unidos.


                Por el contrario, NAS se preocupa por su familia. ;)
                1. Kasym
                  Kasym 9 noviembre 2014 18: 55
                  +3
                  Nuestros aldeanos están satisfechos, esto no puede sino alegrarse.
                  Ya no tengo atención a la familia. Pues estos oligarcas.
                  Nuestro MiG-29. ¡Qué pintura!
                  1. Kasym
                    Kasym 9 noviembre 2014 19: 01
                    +2
                    O MiG-23. Los vi en el trabajo en el campo de entrenamiento.
        2. El comentario ha sido eliminado.
    3. erizo en la niebla
      erizo en la niebla 9 noviembre 2014 18: 35
      +1
      querido, entendí tu posición, pero no necesitas juzgar por nuestro líder a partir de tus noticias. Ven a venir, vive un año y trata de alimentar a tu familia 450 XNUMX sí al mes, luego expresa tu opinión con cebolla de coca.
      de hecho
      1. Zymran
        Zymran 9 noviembre 2014 18: 50
        0
        No idealizo a Luke, simplemente indiqué lo que le atrae de mí. hi
    4. Penzyac
      Penzyac 9 noviembre 2014 21: 50
      0
      Cita: Zymran
      Hay algunas figuras hinchadas para Kazajstán.


      Cita: erizo en la niebla
      porque el arco, saltando como tu piojo, hoy va al euro-pop, mañana Rusia va a lamer, pasado mañana por los fascistas ucranianos, te dicen cómo saberlo, el viejo dijo que Ucrania es indivisible, significa que es verdad. De todo esto los cerebros comienzan a hincharse.


      Lukashenka es muy respetado en Kazajstán precisamente por el hecho de que noquea el máximo beneficio para su país, en contraste con nuestro "líder de la nación".

      En Rusia, a él también, por supuesto, le puede disgustar, como cualquier chantajista astuto, pero al mismo tiempo, lo respetan por lo mismo.
  9. Cristall
    Cristall 9 noviembre 2014 17: 03
    -6
    La mayor disminución en el sentimiento pro-ruso y euroasiático se produjo en Ucrania, que en el momento de la encuesta (abril-mayo) se encontraba en un estado de grave confrontación con Rusia debido a la pérdida de Crimea. El apoyo a la idea de unirse a la UC por los residentes de la república durante el año disminuyó de 50 a 31%, y su percepción negativa aumentó de 28 a 50%. Estos fuertes cambios en las actitudes del público se explican por una profunda crisis político-militar y una campaña de información masiva dirigida a desacreditar la integración euroasiática. Su objetivo principal es la recodificación mental y psicológica de los ucranianos, cuya idea nacional principal es hacer rusofobia. La guerra de información contra Rusia en los medios de comunicación ucranianos se lleva a cabo con la asistencia activa de los Estados Unidos y la OTAN, cuyos representantes, en conversaciones con los políticos rusos, prometieron iniciarla inmediatamente después de la anexión de Crimea.

    Creo que esta tesis está mal.
    Si en mayo abril todavía puedes creer que se ha reducido a la mitad. Ahora, incluso la gente más pro-rusa no quiere un vehículo.
    Sí, es cierto que hasta febrero era de 50 o más por vehículo.
    Después de Crimea, se volvió bien tal vez 2-10% y luego optimista si.
    El problema no se puede atribuir a los Estados Unidos y la rusofobia, es conveniente para los medios de comunicación (dicen que no es culpa nuestra, es toda la mierda de los Estados Unidos), ya que la Federación de Rusia no pensó en cómo explicar Crimea a todos los ucranianos y demostrar la necesidad de un vehículo ... Por lo tanto, las ideas del vehículo colapsaron después de Crimea. No se puede quitar y tratar de ordenar la necesidad de estar juntos al mismo tiempo. Es una lástima, fue posible devolver Crimea y mantener completamente la lealtad. La Federación de Rusia tiene la culpa de no hacer esto. Más precisamente, el comienzo, pero inmediatamente la parte material de la "victoria de Crimea" jugó un papel. En vano, la Federación de Rusia destruyó todos los tratados e inmediatamente declaró la "guerra" (en el sentido de que, sin explicar la posición, inmediatamente comenzó a exigir reparaciones y a quitarle las propiedades a los ucranianos en Crimea).
    Puede argumentar durante mucho tiempo que esto está bien o mal. Pero este paso fue imprudente. Dado que proporcionó a los opositores de la integración con la Federación de Rusia con nuevas fuerzas. Y pronto, todo el país simplemente dejó de ver en Rusia no solo un socio económico, sino solo un vecino ...
    Y había formas de resolver lógicamente la transición de Crimea y preservar la posición de la población ucraniana. El problema es que la Federación de Rusia probablemente tenía un asesor (al comienzo de estos procesos), pero el botín ganó el mal. Y todo sucedió de acuerdo con el esquema banal de "girar el negocio"
    TS se estrelló en Ucrania.
    1. Zymran
      Zymran 9 noviembre 2014 17: 10
      +2
      Tenías que quedarte en Crimea y no encender fuego en el este.

      Cita: Cristall
      Y los caminos de la decisión lógica de la transición de Crimea y la preservación de la posición de la población de Ucrania fueron ...


      ¿Cómo es eso?
      1. fzr1000
        fzr1000 9 noviembre 2014 17: 27
        +5
        ¿Y qué? Cuando los raguli llegaron al sureste de Ucrania y comenzaron a matar a los lugareños que simplemente se sentaban sin armas en las entradas a las aldeas y pueblos, ¿qué creían que obtendrían a cambio de los lugareños? Y los matones asaltan vehículos blindados de colección con el secuestro de los insatisfechos. ¿Todo depende de la RF? Los propios ucranianos vertieron gasolina sobre la hoguera humeante del federalismo, y él quemó los últimos lazos entre Oriente y Occidente. Recuerdo perfectamente los videos de abril de 2014 de esos lugares. Por lo tanto, no cambie de dolor a saludable.
    2. Demonio
      Demonio 9 noviembre 2014 21: 11
      +1
      Cita: Cristall

      ...
      El problema no se puede atribuir a los Estados Unidos y la rusofobia, es conveniente para los medios de comunicación (dicen que no es culpa nuestra, es toda la mierda de los Estados Unidos), ya que la Federación de Rusia no pensó en cómo explicar Crimea a todos los ucranianos y demostrar la necesidad de un vehículo ... Por lo tanto, las ideas del vehículo colapsaron después de Crimea. No se puede quitar y tratar de ordenar la necesidad de estar juntos al mismo tiempo. Es una lástima, fue posible devolver Crimea y mantener completamente la lealtad. La Federación de Rusia tiene la culpa de no hacer esto. Más precisamente, el comienzo, pero inmediatamente la parte material de la "victoria de Crimea" jugó un papel. En vano, la Federación de Rusia destruyó todos los tratados e inmediatamente declaró la "guerra" (en el sentido de que, sin explicar la posición, inmediatamente comenzó a exigir reparaciones y a quitarle las propiedades a los ucranianos en Crimea).
      Puede argumentar durante mucho tiempo que esto está bien o mal. Pero este paso fue imprudente. Dado que proporcionó a los opositores de la integración con la Federación de Rusia con nuevas fuerzas. Y pronto, todo el país simplemente dejó de ver en Rusia no solo un socio económico, sino solo un vecino ...
      Y había formas de resolver lógicamente la transición de Crimea y preservar la posición de la población ucraniana. El problema es que la Federación de Rusia probablemente tenía un asesor (al comienzo de estos procesos), pero el botín ganó el mal. Y todo sucedió de acuerdo con el esquema banal de "girar el negocio"
      TS se estrelló en Ucrania.


      Y es cierto que no se puede culpar a los estados por todos los pecados (esto es así ... información para su consideración, en la dirección opuesta) ... Pero, es útil recordar y continuar sin olvidar que todo tiene su propio precio. ¿Piensas seriamente que para la política que se estaban preparando para seguir, incluso antes del incidente de Crimea (la dirección que era, seguía siendo la misma), había que alimentar el pan de jengibre? ¿Parece que hay algunas contradicciones con la realidad en este supuesto? ¿Quizás un látigo fuerte y largo le quede más? ¿No parece que Crimea se haya convertido en una consecuencia lógica de algo (sobre el contexto histórico, que así sea; no diré nada, pero los resultados de las votaciones son bastante indicativos pueden servir de reflexión)? Los eventos no se pueden sacar de contexto.
      ¿Quizás todo esto fue una consecuencia del hecho de que las personas no quieren admitir sus errores junto con algunas afirmaciones (tal vez no corroboradas?)?
      En cuanto a Rusia, pagaremos el precio apropiado por los pasos que tomemos. Obviamente, otros pagarán, incluso en contra de su voluntad (así es como funciona el mundo). La única pregunta es la conciencia: qué pagar.
  10. Vitaly Anisimov
    Vitaly Anisimov 9 noviembre 2014 17: 36
    -1
    ¡Y así vivimos en Rusia! ¡Todos queremos follar algo! Es una pena ... Bueno, bueno ... Entonces saldremos al máximo ... matón Devolveremos todo ...
  11. Vitaly Anisimov
    Vitaly Anisimov 9 noviembre 2014 18: 33
    0
    Cita: Kasym
    Bueno, y más personalmente para MIKHAN. CRECIMIENTO DEL PIB DE KAZAJSTÁN POR PRIMER SEMESTRE 5,9%. ¿Pero en Rusia?

    Tenemos menos. ¡Estamos en sanciones ...! ... Aquí es donde tienes petróleo y gas ... alquilando ... Pero los territorios del norte son un policía por cada 100 km ... Y básicamente están sentados en lagos de emboscada ... . matón La gorra suele ser visible lejos de las cañas ... matón ¿Contraseña "Bakshish"? ..Si grita "yakshi" es normal y entonces "kilmanda kudak surazu .." bebidas La gorra suele estar retirada ...)))
    1. Kasym
      Kasym 9 noviembre 2014 19: 14
      +5
      Gracias, rio! Bueno, ¿qué tomar de estos policías de tráfico? ¡Nuestros (y los suyos y los nuestros) policías de tráfico son policías de tráfico en África! ¡Y 100 km todavía no son suficientes! No vio nuestras multas, no el estacionamiento correcto 27 000 tenge ($ 150), ¡aquí es mejor dar 5 000 tenge! O aquí hay un ejemplo. Suegro condujo al supermercado a dar un paseo. Y en el estacionamiento, el niño es multado por poner el automóvil bajo el letrero para discapacitados: ¡92 tenge ($ 000)! Está molesto, y los policías de tráfico le pican una mesa de multas debajo de la nariz.
      Software de aceite. Si ahora dominamos conjuntamente la perforación profunda, entonces no necesitaremos extranjeros en muchos aspectos: el proyecto conjunto "EURASIA" en el Mar Caspio con RF y RK.
      Meehan, nuestro gobierno ahora depende de la inversión en procesamiento, más que en los sectores primarios. Ahora no lo haré, pero hay muchos de estos factores. bebidas hi
  12. Vitaly Anisimov
    Vitaly Anisimov 9 noviembre 2014 19: 32
    0
    Cita: Kasym
    Gracias, rio! Bueno, ¿qué tomar de estos policías de tráfico? ¡Nuestros (y los suyos y los nuestros) policías de tráfico son policías de tráfico en África! ¡Y 100 km todavía no son suficientes! No vio nuestras multas, no el estacionamiento correcto 27 000 tenge ($ 150), ¡aquí es mejor dar 5 000 tenge! O aquí hay un ejemplo. Suegro condujo al supermercado a dar un paseo. Y en el estacionamiento, el niño es multado por poner el automóvil bajo el letrero para discapacitados: ¡92 tenge ($ 000)! Está molesto, y los policías de tráfico le pican una mesa de multas debajo de la nariz.
    Software de aceite. Si ahora dominamos conjuntamente la perforación profunda, entonces no necesitaremos extranjeros en muchos aspectos: el proyecto conjunto "EURASIA" en el Mar Caspio con RF y RK.
    Meehan, nuestro gobierno ahora depende de la inversión en procesamiento, más que en los sectores primarios. Ahora no lo haré, pero hay muchos de estos factores. bebidas hi

    En resumen, es mejor no malgastar el tuyo ... Pero en serio ... ¡bien hecho! Aquí solo vamos a sacar al Ejército ... No es serio, lo tienes ... (sin ofender) hi
    1. Odinoki
      Odinoki 9 noviembre 2014 21: 21
      +5
      Por Dios, a veces incluso pienso que Vitaly está absorbiendo cada uno))) Tal vez pueda pasar la receta, también quiero probarla)))

      Conozca Vitaly, sin ofender, razonamiento ilógico. Estoy soñando con nuevos territorios. Sí, en Rusia hay al menos 2 veces más territorios para todos (Canadá), sin contar otros. ¿Alguna vez has visto en qué condiciones se encuentra el interior? ¿Qué impide que el país se desarrolle? ¿Estados Unidos? ¿Quizás el primero de la URSS? ¿UE? ¿O tal vez tu podrida élite burocrática con la oligarquía? ¿Es realmente imposible hacerlo en Rusia para que el país pueda proporcionar el 100% de todo lo necesario? Entonces logramos algo en nuestro país a este respecto. Para algunos productos, 100% y para algunos 80- 85-90%. ¿Podría ser un problema para USTED y no para otros? A veces no lo pensó? ¿Por qué Israel ocupa un lugar importante en el mundo en la exportación de productos agrícolas, tiene un territorio de uno o dos y se costó a sí mismo, e incluso se abastece completamente de pollo? ¿Puedes? ¿Cuál es el problema?
      1. Kasym
        Kasym 9 noviembre 2014 21: 35
        +2
        Meehan, mostré los aviones. Preste atención a los vehículos blindados de transporte de personal, todo con el art. instalaciones, claramente reparadas y modernizadas.
        1. Kasym
          Kasym 9 noviembre 2014 21: 40
          +3
          El año pasado, en el tanque de biatlón de la República de Kazajstán, segundo lugar, este cuarto lugar. Es decir, hay preparación (aunque es difícil para mí hablar de ello).
          1. Kasym
            Kasym 9 noviembre 2014 21: 45
            +2
            Mucho de la URSS, pero están tratando de mantener y modernizar.
      2. Demonio
        Demonio 9 noviembre 2014 21: 42
        +1
        Cita: solitario
        Por Dios, a veces incluso pienso que Vitaly está absorbiendo cada uno))) Tal vez pueda pasar la receta, también quiero probarla)))

        Conozca Vitaly, sin ofender, razonamiento ilógico. Estoy soñando con nuevos territorios. Sí, en Rusia hay al menos 2 veces más territorios para todos (Canadá), sin contar otros. ¿Alguna vez has visto en qué condiciones se encuentra el interior? ¿Qué impide que el país se desarrolle? ¿Estados Unidos? ¿Quizás el primero de la URSS? ¿UE? ¿O tal vez tu podrida élite burocrática con la oligarquía? ¿Es realmente imposible hacerlo en Rusia para que el país pueda proporcionar el 100% de todo lo necesario? Entonces logramos algo en nuestro país a este respecto. Para algunos productos, 100% y para algunos 80- 85-90%. ¿Podría ser un problema para USTED y no para otros? A veces no lo pensó? ¿Por qué Israel ocupa un lugar importante en el mundo en la exportación de productos agrícolas, tiene un territorio de uno o dos y se costó a sí mismo, e incluso se abastece completamente de pollo? ¿Puedes? ¿Cuál es el problema?


        Si pudieras estar más de acuerdo ...
        Se ha escrito durante mucho tiempo que el intento de cualquier unificación (económica, cultural o de cualquier otra índole, hasta territorial ...; total, parcial, condicional ...) debe basarse en muchos factores objetivos, la mayoría de los cuales se relacionan con la esfera interna.
        Hasta que se resuelvan los problemas agudos internos urgentes, nadie sentirá mucho celo. Y esto es comprensible: si no puede hacer frente a las pequeñas cosas, entonces no puede hacer frente a escalas más grandes, la lógica simplificada estándar basada en analogías. No trato de ofender a nadie, pero incluso las relaciones interpersonales deben basarse en beneficios mutuos (tangibles y no tangibles), qué hablar de interestatal ... No hay beneficios, no hay banquete.
        1. Odinoki
          Odinoki 9 noviembre 2014 23: 56
          +1
          Cita: Demon0n
          Si pudieras estar más de acuerdo ...
          Se ha escrito durante mucho tiempo que el intento de cualquier unificación (económica, cultural o de cualquier otra índole, hasta territorial ...; total, parcial, condicional ...) debe basarse en muchos factores objetivos, la mayoría de los cuales se relacionan con la esfera interna.
          Hasta que se resuelvan los problemas agudos internos urgentes, nadie sentirá mucho celo. Y esto es comprensible: si no puede hacer frente a las pequeñas cosas, entonces no puede hacer frente a escalas más grandes, la lógica simplificada estándar basada en analogías. No trato de ofender a nadie, pero incluso las relaciones interpersonales deben basarse en beneficios mutuos (tangibles y no tangibles), qué hablar de interestatal ... No hay beneficios, no hay banquete.

          Bueno, para unirte, primero debes demostrar que la unificación beneficiará a quienes lo van a hacer. Pensemos de manera realista y productiva, descartando los estados de ánimo y pensamientos patrióticos (Esto no te concierne, leí cuidadosamente tu comentario hi En esencia, lo que se propone en la CU también se puede elaborar en un formato bilateral entre los estados. Para algunos asuntos esto ya se está haciendo. En segundo lugar, el deseo de crear la URSS-2 en forma de una CU o la EAEU obliga a los creadores a atraer a algunos países que incluso En los días de la URSS, eran una carga para el Presupuesto de la Unión, es decir, subsidiados. Y después del colapso, francamente, se empobrecieron. Aquí nos hacemos la pregunta: ¿Cómo pueden ser útiles estos países en la Unión Europea o la UEEA? No hacen nada, las fábricas y las fábricas están en ruinas, el presupuesto formados debido a tramos de Rusia, que serán devueltos desconocidos o no. A pesar del hecho de que son completamente dependientes, también se comportan de manera arrogante y desafiante. ¿Por qué necesitamos aliados tan pobres? Y hay suficientes preguntas sobre Rusia. Durante 20 años, hay pocos problemas económicos. Lo que se ha hecho, lo principal es que el país seguía dependiendo de la venta de recursos naturales. Y el gobierno no tomó medidas obvias para cortar esta tendencia desfavorable. Además, todas estas industrias se recogen en manos de oligarcas. prácticamente lo mismo. Y de nuevo surge la pregunta: ¿por qué todavía tengo oligarcas rusos en mi cuello cuando ya tienen el mío)))) riendo
          1. Kasym
            Kasym 10 noviembre 2014 11: 26
            +1
            Un hecho curioso. Después de crear el vehículo. RK invirtió en Rusia: en el primer año 1,7 millones, en los próximos $ 3,9 millones. La Federación de Rusia invirtió en RK, respectivamente, 1 y 2 millones. Resulta que mientras que los nuestros están más interesados ​​(quiero decir por dinero).
  13. erizo en la niebla
    erizo en la niebla 9 noviembre 2014 19: 36
    +2
    Cita: Zymran
    No idealizo a Luke, simplemente indiqué lo que le atrae de mí. hi


    ¿Te gusta tanto que tiene dos frentes? esto y con su gente así.
    el año pasado mi pago en manos 1100 ye. Al final del verano, esta taza decía que muchos constructores se ponían, ahora 650 ye. Esa es toda la aritmética y el beneficio de nuestra participación en la construcción ha crecido medio año en un 25%.
    1. Zymran
      Zymran 9 noviembre 2014 20: 24
      0
      Cita: erizo en la niebla
      el año pasado mi pago en manos 1100 ye. Al final del verano, esta taza decía que muchos constructores se ponían, ahora 650 ye. Esa es toda la aritmética y el beneficio de nuestra participación en la construcción ha crecido medio año en un 25%.


      Horrible Lo siento mucho por
  14. erizo en la niebla
    erizo en la niebla 9 noviembre 2014 22: 20
    +1
    Cita: Zymran
    Cita: erizo en la niebla
    el año pasado mi pago en manos 1100 ye. Al final del verano, esta taza decía que muchos constructores se ponían, ahora 650 ye. Esa es toda la aritmética y el beneficio de nuestra participación en la construcción ha crecido medio año en un 25%.


    Horrible Lo siento mucho por


    no vale la pena, aunque vivimos en Bielorrusia, tenemos un pensador ruso, aunque no todos entienden esto, podemos salir en cualquier situación. Un electricista inteligente nunca se perderá)