Military Review

Rusia y Turquía: convergencia intensiva

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Los medios turcos reflexionan sobre el impacto de los resultados de las elecciones parlamentarias en Ucrania y las elecciones en las Repúblicas Populares de Donetsk y Lugansk sobre el equilibrio de poder en el mundo. Los periódicos turcos notan la efectividad de la política exterior de Rusia y al mismo tiempo expresan su preocupación por los "vientos de la guerra fría". Al mismo tiempo, los analistas creen que la cooperación entre Turquía y Rusia crecerá, si la tensión política no lo impide.

En la última reseña de periódicos turcos realizada por traductores. "InoSMI"Se dan diferentes puntos de vista sobre el futuro de Ucrania después de las elecciones parlamentarias y sobre las relaciones entre Rusia y Occidente. También se abordan los problemas de la llamada crisis del gas y la cooperación económica entre Rusia y Turquía.

Como señala Samanyoluhaber.com, Rusia reconoció los resultados de las elecciones parlamentarias ucranianas y, después de este "paso hacia", siguió la resolución de la crisis del gas entre Rusia y Ucrania. Los observadores esperan que el acuerdo de gas firmado contribuya a superar la inestabilidad del mercado financiero; Además, eliminará el riesgo de interrumpir el suministro de gas a Turquía.

En cuanto a las elecciones en el DPR y el LPR, no toda la prensa turca las encuentra "controvertidas". Las opiniones son muy diferentes.

Por ejemplo, el periódico Hürriyet los percibió como una señal para una posible reanudación de la guerra en el este de Ucrania. El portal Habertürk.com aclaró que el Asistente del presidente de Rusia, Yu. Ushakov, declaró que Rusia declaró "respeto" a la voluntad de los habitantes del este. Y el periódico Yeni Mesaj expresó su pleno apoyo a la posición de Rusia. La publicación escribe que la proclamación de la independencia y la celebración de elecciones en el este de Ucrania "la decisión de la gente de las repúblicas populares de Donetsk y Lugansk". Otro artículo en esta publicación dice que en el contexto de la derrota de los demócratas, y por lo tanto de Obama, en las elecciones de mitad de período en los Estados Unidos, el éxito de los líderes pro-rusos en el este de Ucrania demuestra un cambio en el equilibrio de fuerzas en el mundo y una política exterior efectiva de la Federación Rusa.

Según los analistas de Cumhuriyet, utilizando el ejemplo de Crimea y Ucrania hoy en día, uno puede ver cómo "los rusos se están moviendo hacia un contraataque y empezando a tocar los músculos". Muchos interpretan tales señales como "los vientos de la nueva guerra fría".

Los periódicos están prestando atención a la disminución de las exportaciones turcas a Rusia en comparación con el año 2013. Hay una explicacion Como señalaron Taraf y Yeni Çağ, la economía rusa se está moviendo hacia la crisis financiera. Las publicaciones creen que la crisis rusa afectará a Turquía, principalmente en el sector del turismo.

Es necesario escuchar la opinión de los expertos.

Analista político Lerna Yanik (Lerna K. Yanik) en el portal "La conversación" habla sobre el último período de relaciones políticas y económicas entre Turquía y Rusia.

Al comienzo del artículo, recuerda que el sureste de Turquía, el antiguo centro del Imperio Otomano, ha experimentado un auge en la última década, en la que Rusia desempeña un papel clave. Sin embargo, si observa las relaciones de los dos estados en el contexto de la geopolítica regional, habrá diferencias notables entre Turquía y Rusia.

Hace un año, Vladimir Putin se dirigió al Consejo de Cooperación turco-ruso del más alto nivel. Sobre las relaciones de los dos países, el Presidente de Rusia dijo: "Podemos tener desacuerdos sobre temas individuales, pero esto de ninguna manera conduce a un enfriamiento en nuestras relaciones. Por el contrario, estamos activando nuestros contactos y buscando puntos de contacto ".

Según Lerna Janik, estas palabras resumen el estado actual de las relaciones entre los dos estados.

Sí, Turquía y Rusia difieren en los temas de la guerra en Siria. Ankara quiere ver a Siria sin Bashar Assad, y Moscú cree que cualquier intervención extranjera dirigida a sacar a Assad del poder llevará a una desestabilización aún mayor de Siria y todo el Medio Oriente. Y esas diferencias ensombrecen el “auge” mencionado en el comercio y la inversión entre los dos países.

El autor también recuerda que los imperios otomano y ruso han luchado durante años en 350 por el territorio y la influencia en la región. Durante la Primera Guerra Mundial, lucharon en bandos opuestos. A pesar del corto tiempo de alianza en la Segunda Guerra Mundial, los dos países volvieron a meterse en problemas, porque los soviéticos exigían el libre acceso a los estrechos turcos. De lo contrario, la URSS insinuó la posibilidad de revisar las fronteras de los dos países.

El comunismo y la URSS fueron en Turquía el enemigo número uno durante mucho tiempo. Esto dio lugar a la política de seguridad del estado, que justificó la búsqueda de su lugar en el campamento occidental.

La Unión Soviética abandonó oficialmente sus reclamaciones después de la muerte de Stalin en 1953, pero las relaciones no mejoraron de inmediato, tardaron años. Sin embargo, para el final del 1970, Turquía se había convertido en uno de los mayores receptores de ayuda soviética fuera de los países del Pacto de Varsovia.

Al inicio de los 1990's. Las relaciones entre Moscú y Ankara se deterioraron nuevamente. Después del colapso de la Unión Soviética, se notó el expansionismo turco en Asia Central, y los problemas de seguridad relacionados con el separatismo checheno y kurdo se agudizaron. También hubo problemas con la colocación de tuberías. Unos años más tarde, ambas partes encontraron un compromiso con respecto a la tubería y los problemas de seguridad.

Estos años, sin embargo, no afectaron adversamente el desarrollo de los lazos económicos entre los dos países. El experto recuerda que en 1980, el volumen de negocios anual entre Turquía y la URSS ascendió a solo 361 millones. La cifra aumentó a $ 1,5 mil millones en 1992 y a 20,7 mil millones en 2006. Actualmente, ronda los 33 mil millones de dólares. El número de empresas turcas que invierten hoy en Rusia se estima en alrededor de seiscientas. La inversión total es de unos 12 mil millones de dólares (en comparación con $ 9 mil millones, yendo en la dirección opuesta). Los políticos rusos y turcos han declarado repetidamente que apuntan a un indicador de la facturación en 100 mil millones de dólares para el año 2023.

Una parte importante del comercio es el gas natural ruso. Rusia suministra casi el 60% de gas natural a Turquía. La demanda aquí se ha triplicado desde 2000, tres veces, primero que todo el gas pasa por el gasoducto Blue Stream. Rusia también está construyendo una planta de energía nuclear en Akkuyu, en el sur de Turquía (el proyecto se estima en 20 mil millones de dólares).

Sin embargo, el experto señala que el gobierno turco no quiere mantener una mayor dependencia de los suministros rusos de gas. La voluntad política de Ankara está orientada a transformar a Turquía en un "centro de energía", desde donde los suministros de petróleo y gas del oleoducto desde Qatar, Irak e Irán irán a Europa. La estrategia del centro podría socavar el dominio de Rusia en el mercado energético europeo. Tal posición lleva a Ankara a un "delicado acto de equilibrio" en la diplomacia.

Rusia tampoco está sentada ociosa. Ahora está promoviendo el gasoducto South Stream (un gasoducto del sur de Rusia, que atraviesa Bulgaria y los Balcanes hasta Italia y crea una alternativa a la línea que pasa por Ucrania). Y Turquía acogió con satisfacción este proyecto, "obviamente no queriendo oponerse a los rusos en este frente".

Turquía está actuando con cautela en relación con la crisis ucraniana.

Cuando se llevó a cabo la "anexión de Crimea", después de que empezaron los levantamientos pro-rusos en las regiones de Donetsk y Lugansk, Ankara "declaró ambiguamente" que "la integridad territorial de Ucrania debe respetarse, pero el gobierno debe llevar a cabo reformas para respetar los derechos de las minorías en Ucrania".

Además, cuando Rusia respondió a las sanciones de varios países occidentales, prohibiendo la importación de alimentos desde allí, Turquía, junto con algunos países latinoamericanos, se ofrecieron como voluntarios para aumentar el suministro de sus productos a Rusia. Y no podemos decir que Turquía no se quedó en esta victoria.

En cuanto al conflicto sirio, los intereses de Turquía y Rusia todavía divergen. No hace mucho, Ankara llamó a Washington a atacar a B. Assad, y para ello prometió apoyar una coalición contra el "Estado Islámico" terrorista.

En 2013, Turquía, con la ayuda de las fuerzas de la OTAN, creó un escudo antimisiles, desplegando a los Patriots en el este. A Rusia tampoco le gusta. Turquía, por otro lado, insistió en que los misiles eran necesarios para propósitos defensivos (contra Siria). Los rusos no estaban satisfechos con esta respuesta.

No obstante, Siria, según el embajador turco en Rusia, genera entre Ankara y Moscú solo "algunas diferencias parciales, que no pueden representarse como un desacuerdo".

Pero si esta "discrepancia" se intensifica, ciertamente se debe esperar un deterioro en las relaciones. Lerna Yanik admite que Rusia puede organizar una "vida difícil" para los hombres de negocios turcos, lo que, a su vez, le dará a Moscú una "influencia sustancial sobre el vecino" si la situación lo exige.

Así, en la actualidad, la economía prevalece en las relaciones entre Ankara y Moscú. Vale la pena a esta cooperación positiva intervenir en la política, y todo lo que se ha ganado en la última década puede ir a la cola del gato. Es por esta razón que Turquía se adhiere a una política relativamente cautelosa y participa en un "delicado acto de equilibrio" en la diplomacia.

Observado y traducido por Oleg Chuvakin.
- especialmente para topwar.ru
42 comentarios
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    1. mirag2
      mirag2 13 noviembre 2014 08: 13
      +4
      Hablando en términos generales, solo veo una razón política para un posible acercamiento, tanto en Rusia como en Turquía, los estados operan con una quinta columna: tenemos un pantano, Erdogan Taksim ...
      1. Alex_Popovson
        Alex_Popovson 13 noviembre 2014 08: 17
        + 12
        Erdogan

        Erdogan es un islamista. PUNTO
        1. avt
          avt 13 noviembre 2014 09: 07
          + 13
          Cita: Alex_Popovson
          Erdogan es un islamista. PUNTO

          Coma. Es un patriota de SU país y un político bastante equilibrado Bueno, un islamista, ¿y qué? Bautizarlo o que ?? En general, no hay necesidad de ponerse al día con el horror. Los turcos son extremadamente equilibrados en su actitud hacia Rusia: tienen su propio interés en muchos temas muy dolorosos para Rusia, no cruzan la línea roja. ¡Incluso en Siria! Aunque los Yankees los están conduciendo allí a patadas. Generalmente hermoso, como en los días de la flota de vela, cuando el acorazado se llamaba "Sultan Mahmud", y el nombre fue heredado por el siguiente barco, justo a la derecha se colocó la sexta fragata de la serie del almirante y se la llamó "Erdogan". riendo riendo No es necesario esperar de ellos, mucho menos exigir más: el enemigo del bien es mejor. Dios no permita mantener las relaciones entre Rusia y Turquía en el nivel actual.
          1. Alex_Popovson
            Alex_Popovson 13 noviembre 2014 09: 49
            +1
            en el nivel actual

            Solo en el presente. Literalmente, escuché a un pato en la radio, diciendo que Erdoganych estaba enfermo con Siria, y por lo tanto actuará sin mirar atrás al zar. Esperemos que solo sea un pato, de lo contrario el Cáucaso podría desestabilizarse, especialmente a la luz de la caída del helicóptero armenio. Sobre BV entonces tienes que callarte.
            1. avt
              avt 13 noviembre 2014 10: 29
              0
              Cita: Alex_Popovson
              Solo en el presente.

              solicita “Solo cuando todos mueran, solo entonces terminará el Gran Juego” Así que nada dura para siempre bajo la Luna.
              1. Alex_Popovson
                Alex_Popovson 13 noviembre 2014 12: 25
                +2
                Kipling no debía ser citado aquí. Se trata de relaciones específicas con un país específico. Y sí, creo que desde mi sofá las relaciones con los turcos deberían ser estrictamente dosificadas. Además, tenemos excelentes relaciones con Irán, con lo que contrarrestan tanto los turcos como los azerbaiyanos. Turquía solo es geográficamente inconveniente (bueno, la presencia tradicional en todo el Cáucaso y Medio Oriente), y no tiene ventajas reales y nunca lo será. Por supuesto, es necesario desarrollar el comercio con ellos, pero todo lo demás, no, no, y nuevamente no. Realmente se adhieren al curso actual.
                1. avt
                  avt 13 noviembre 2014 12: 54
                  0
                  Cita: Alex_Popovson
                  . Se trata de relaciones específicas con un país específico.
                  Aquí, en el marco de la relación entre los países, el proceso es continuo, por lo que el viejo Kipling está en su lugar, especialmente en términos de presión sobre el Jugador -USA.
                  Turquía es una figura significativa, no un jugador del gran juego, es una potencia bastante regional, pero no autosuficiente, y nuestras relaciones con ellos hoy no son eternas, pero en qué dirección girarán, depende tanto de los Jugadores como del mismo Erdogan, cuánto tiene. serán lo suficientemente fuertes para realizar sus ambiciones y una visión sobria de la situación, nuevamente la cuestión de la continuidad del curso. De alguna manera, no quería volver a los tiempos de Catalina, cuando los turcos vivían bajo el lema: "Luchemos, descansaremos, luego lucharemos de nuevo".
            2. dmitreach
              dmitreach 13 noviembre 2014 13: 34
              0
              Los patos son diferentes. Por ejemplo, tales:
              Una dura conversación telefónica entre Erdogan y Putin terminó en amenazas mutuas
              http://perevodika.ru/articles/25742.html
              artículo original:
              http://awdnews.com/top-news/10153-an-intense-phone-call-between-vladimir-putin-a
              nd-turco-presidente-deteriorado-una-ya-tensa-relación-entre-turquía-an
              d-rusia.html
              1. jjj
                jjj 13 noviembre 2014 14: 02
                +5
                Cuantas más fuerzas tenga Rusia en la región del Mar Negro, más amigable Turquía construirá su política hacia Rusia
                1. papuasimo
                  papuasimo 13 noviembre 2014 21: 59
                  0
                  Totalmente engatusado
            3. El comentario ha sido eliminado.
          2. Turkir
            Turkir 13 noviembre 2014 10: 53
            0
            Erdogan es un panislamista, pero lejos de Ataturk. Punto.
            1. Alex_Popovson
              Alex_Popovson 13 noviembre 2014 12: 17
              +2
              pero lejos de Ataturk

              Erdogan nunca será como Atatürk, ya que es solo un islamista. Además, Doketurkov siempre luchó con el mahometano (cualquiera). Incluso Santa Sofía cerró para orar, ¡a qué hora!
            2. avt
              avt 13 noviembre 2014 13: 05
              0
              Cita: Turkir
              Erdogan es un panislamista, pero lejos de Ataturk. Punto.

              riendo ¿Reconoces otros signos? No es panislamista, sueña con un imperio completamente neo-otomano, y estas son “dos grandes diferencias” con el califato, este ni siquiera es el “gran” Turan. Los "vínculos espirituales" de Erdogan: sí, el Islam, pero solo en el marco del hecho de que fue bajo el dominio islámico que el Imperio Otomano alcanzó la grandeza mundial. Una vez más, en el contexto de la decadencia de los "valores comunes" impuestos activa y públicamente a Epada, la islamización parece más atractiva que también usa.
              1. Turkir
                Turkir 14 noviembre 2014 13: 13
                0
                él está soñando completamente con un imperio neo-otomano

                ¿Y dónde estará la capital del Imperio Otomano, con el que sueña?
                Probablemente en algún lugar de Ashgabat o en Beijing ...
                -------------------
                El término "grandeza mundial" se escribe con letra minúscula.riendo
        2. Colorado
          Colorado 13 noviembre 2014 11: 02
          +1
          Kadyrov Che no es islamista
          1. Alex_Popovson
            Alex_Popovson 13 noviembre 2014 12: 18
            +1
            Kadyrov Che no es islamista

            Por supuesto, un islamista, Allah le da dinero.
            1. avt
              avt 13 noviembre 2014 18: 45
              -1
              Cita: Alex_Popovson
              Por supuesto, un islamista, Allah le da dinero.

              ¡Pero pero! Alakh Vladimirovich no toque! riendo
      2. Sensatus
        Sensatus 13 noviembre 2014 08: 19
        +3
        De hecho, Turquía, por extraño que parezca, no tiene otro camino que el acercamiento con Rusia y la posterior adhesión a la Unión Aduanera.
        Yo lo explicaré.
        Para Turquía, hay dos direcciones principales del camino: construir un estado secular poderoso o islamización.
        Rechazaron la islamización, a juzgar por los acontecimientos recientes.

        Y la construcción de un poderoso estado secular solo es posible a través de la construcción de una economía poderosa. Hay tres formas:
        1. Esta es la creación de su imperio (zona económica poderosa). Un proyecto para recrear el Imperio Otomano estaba dirigido a esto. Pero después del fracaso con Siria, problemas con los kurdos, etc. La idea está muerta.

        2. Incrustar en otra zona, por ejemplo, en el europeo. Pero Europa está presionando a Turquía con todas las manos y pies, los propios políticos europeos dicen que Turquía no brilla aquí.

        3. De todas las otras zonas formadas o emergentes, la serie es solo la Unión Aduanera y Rusia. Esto es exactamente lo que dijo Nazarbayev en ese momento, diciendo que Turquía comenzó a estudiar la posibilidad de unirse a la CU.

        La influencia de China es efímera en esta parte, y estratégicamente, China nunca ha sido alcanzada económicamente hasta ahora en su historia milenaria debido a su enorme potencial interno; no lo estamos considerando.

        Saca tus propias conclusiones.
        1. Selección
          Selección 13 noviembre 2014 12: 31
          +5
          Cita: Sensatus
          De hecho, Turquía, por extraño que parezca, no tiene otro camino que el acercamiento con Rusia y la posterior entrada en la Unión Aduanera.

          Me pregunto cómo este país es un miembro de larga data de la OTAN con bases Amer en su territorio y un miembro asociado de larga data de la UE puede unirse a la CU ¿Y cuál será el beneficio de Turquía y Rusia?
          1. talgat
            talgat 15 noviembre 2014 11: 40
            0
            Por un lado, sí, la historia de la relación no agrada, y la OTAN y la base aún

            Por otro lado, vi el discurso de Erdogan, donde dijo que Turquía está cansada de esperar una década de admisión en la UE y entiende que no esperará, y en mi opinión Putin habló sobre esto

            Esto implica una cierta probabilidad de integración económica con la Unión Euroasiática. Por supuesto, no de inmediato, probablemente un proceso gradual como la abolición de visas para turistas (ahora estamos viajando sin visas), luego la facilitación de los aranceles de despacho fronterizo, etc.

            La integración con Azerbaiyán y Turquía sería una gran suerte - compensaría la pérdida de Ucrania, haría de la Unión Euroasiática un centro económico independiente - y la moneda de tal centro competiría con el euro y el dólar - y todos saldríamos de la "esclavitud del dólar" -
      3. Momento
        Momento 13 noviembre 2014 08: 19
        0
        En Estambul, 10 manifestantes gritaban "¡Yanquis, vete a casa!" atacó a tres marineros estadounidenses, informa Associated Press.

        Los manifestantes, que portaban la pancarta de la Asociación Juvenil Turca, rociaron a los marineros con pintura roja, llamaron a los asesinos y exigieron abandonar Turquía lo antes posible.

        Greg Hicks, portavoz del Comando Europeo de Estados Unidos, dijo que los marineros no resultaron heridos de gravedad y fueron devueltos al barco.

        En mi opinión, el pueblo de Turquía comienza a entender quién es el enemigo y quién es amigo.
    2. miedo
      miedo 13 noviembre 2014 08: 22
      +3
      Por supuesto, estoy a favor de desarrollar relaciones que nos beneficien más. Pero usted, camarada, olvide que Rusia es un país confesional y multinacional. Tenemos judíos y musulmanes, cristianos ortodoxos, católicos y mucha más gente. Esto nos diferencia de los demás, vivimos en el equilibrio de culturas y religiones. No dividimos a las personas en ellos y nosotros. Y muchos países y pueblos "quieren ser nosotros" ... Así que no debería ser tan crítico con el tema de mejorar las relaciones con nuestros vecinos. Quién sabe, un vecino puede convertirse en un aliado.
  2. guionista de sueños
    guionista de sueños 13 noviembre 2014 08: 13
    +5
    No confío en Turquía, especialmente en el contexto de cómo las ideas sobre la creación de un imperio neo-otomano se están volviendo cada vez más populares allí. El pasado Imperio Otomano dejó una impresión muy desagradable.
    1. major071
      major071 13 noviembre 2014 08: 57
      +9
      Probablemente quisiste decir sobre la creación de un nuevo imperio superestado "Turan". De hecho, este sueño ha estado agitando la mente de los turcos durante siglos. Pero, si antes los otomanos eran fuertes y tenían un peso considerable en la política mundial, recientemente este peso se ha perdido. Hay muchos problemas internos y la política exterior es como un cambio. De ida y vuelta. Cual imperio Para permanecer dentro de sus fronteras, Dios no lo quiera, los kurdos morderán un pedazo.
    2. abrakadabre
      abrakadabre 13 noviembre 2014 09: 20
      +1
      Sin embargo, señala el experto, el gobierno turco no quiere mantener una mayor dependencia del suministro de gas ruso.
      El gobierno turco no desea mantener una mayor dependencia del sentido común. Y en asuntos de Siria, y las relaciones con Occidente y en asuntos de islamización progresiva y mucho más.
      La voluntad política de Ankara apunta a la futura transformación de Turquía en un "centro de energía", desde donde las tuberías suministrarán petróleo y gas desde Qatar, Irak e Irán a Europa.
      Khabalka no creció. Antes de esta transformación, se convertirá en una colonia débil, como lo fue durante los últimos sultanes.
      Una posición similar lleva a Ankara a un "acto de equilibrio delicado" en diplomacia.
      Más bien, a la prostitución "delicada" y "orgullosa" con sus propios intereses reales para complacer a Estados Unidos. Esto es exactamente lo que es su acto de equilibrio.
  3. Nitarius
    Nitarius 13 noviembre 2014 08: 21
    +2
    ¡La cuestión de la gran política ya es bastante difícil! ¡La línea eterna entre la paz y la guerra!
  4. aszzz888
    aszzz888 13 noviembre 2014 08: 44
    +1
    Es por esta razón que Turquía se adhiere a una política relativamente cautelosa y se dedica a un "acto de equilibrio delicado" en la diplomacia.


    Tan "delicado" que no duda en apoyar sanciones en nuestra contra.
  5. ando_bor
    ando_bor 13 noviembre 2014 09: 15
    +1
    Sí, Rusia y Turquía a menudo tienen desacuerdos, pero si Turquía sigue una política independiente, siempre es posible llegar a un acuerdo, no tiene sentido hablar con Europa a menudo, todo en Washington se decide.
  6. chunga-changa
    chunga-changa 13 noviembre 2014 09: 38
    +2
    Como el resto de los "hermanos" y otros vecinos, Turquía se acerca a Rusia cuando empieza a hornear, y con la esperanza de hacer un obsequio, por supuesto. Tan pronto como se resuelvan los problemas menores de un gobernante en particular con los amos, recordará de inmediato que Turquía es un país grande e independiente, además, un miembro de la OTAN se va a Europa, y sería hora de que los rusos conozcan su lugar, de lo contrario imaginaron algo allí. Entonces este "acercamiento" durante medio año o un año, y luego será igual o peor.
  7. conferenciante
    conferenciante 13 noviembre 2014 09: 40
    0
    Es por esta razón que Turquía se adhiere a una política relativamente cautelosa y se dedica a un "acto de equilibrio delicado" en la diplomacia.
    Y además de todo, Turquía recuerda perfectamente la historia común con Rusia, y especialmente con el almirante Ushakov (su término: "¡Ushak-Pasha!") !!!
  8. Zhenya
    Zhenya 13 noviembre 2014 09: 58
    +3
    Turquía era el enemigo de Rusia, es y será. Las relaciones de calentamiento se deben solo a los turistas que invierten toneladas de dinero en un país hostil.
  9. rakiuzo
    rakiuzo 13 noviembre 2014 10: 34
    +4
    Hochu li vechnuju druzhbu i blizkoe druzheskoe otnoshenie dvuh stran - Tursija i Rossija? ¡Da, hochu! Budet li? - Smotrju na kommentarii tut i tam ... net, k sozhaleniju, ne budet! I Vy, kak odinokaja sosna na dikom severo, na goloj vershine, vechno budete mechtat 'o prekrasnoj pal'me, kotoraja grustno rastet i sogrevaetsja pod solntsem. Kto to govorit ob Ushak Pashe s ironiej, kak en pokazal svoe masterstvo protiv Osmanov. No ne zabivajte, s tem zhe Ushak Pashoj Osmany poshli protiv Frantsuzom 1799 godu, chtoby osvobodit 'ionicheskie ostrava, oderzhali pobedu. Ne ver'te vsemu, chto v vashej istorii pishut, - bez Osmanskogo flota, v teh vremenah, russkim ne udalos 'por spravitsja s Frantsuzamy. Mozhet byt ', bez sovetskoj pomoschi, nam ne udalos' por osvobodit 'nashu zemlju posle pervoj mirovoj vojny ot grekov. Zhal ', chto v istorii stol'ko voevalis' my s Rossiej. Zhal ', chto dlja Rossii - Turtsija javljaetsja nedrugom. Po drugomu nado pisat 'buduschego.
    1. Turkir
      Turkir 13 noviembre 2014 11: 06
      -1
      Para mí, el pueblo turco es más interesante que Erdogan solo.
      Y, deja de hablar en nombre de todo el pueblo turco.
      El pueblo turco sin ti decidirá con quién ser amigos.
      ----------
      Pasatiempo favorito de cualquier nacionalista: es hablar en nombre de todo el pueblo, es decir para ponerte más alto que tu propia gente.
      La amistad con los nacionalistas no me interesa, todos son aburridos, jactanciosos y primitivos ...
      ¿Palmera solitaria?
      Esto es muy poético.
      1. rakiuzo
        rakiuzo 13 noviembre 2014 11: 23
        +1
        V kakoj chasti tut svoego komentarija ja pisal ot imeni vsego tur naroda?

        Ne "odinokaja pal'ma", un "odinokaja sosna" - moj nizkij poklon pered iskusstvom Lermentova (eto vse iz ego odnogo perevoda).

        A odnako, ja mogu pisat '- tipa "narod turetskij Erdogana ne ljubit" - tut imejutsja vvidu, konechno zhe, ne ves' narod - a mnogie ego ne ljubjat, millonario ego ne ljubjat ... Eto uzhe vashim problemin. Ili zhe ja mogu skazat '- "narod segodnja kupaetsja" - tut tozhe imeetsja vvidu - ne ves' narod, a mnogie!
        1. Turkir
          Turkir 14 noviembre 2014 12: 58
          0
          Hochu li vechnuju druzhbu i blizkoe druzheskoe otnoshenie dvuh stran - Tursija i Rossija? Da hochu! Budet li? - Smotrju na kommentarii tut i tam ... net, k sozhaleniju, no sera!
          ¿NO QUÉ qué? No habrá relaciones amistosas entre nuestros dos países.
          Por qué no? ¿Solo porque así lo decidiste? ¿Basado en los comentarios que lees aquí?
          Procedo de otras premisas: perspectivas mutuamente beneficiosas.
          ¿Erdogan los ralentiza?
          -------------
          La flota otomana participó en operaciones militares en el mar Mediterráneo junto con la flotilla Ushakov y los albaneses Pasha Tebelina de Ioannina.
          ¿De dónde sacaste la idea de que esto es desconocido para nosotros?
          Si Ushakov ganó todas las batallas, esto es, por supuesto, una ironía del destino y la habilidad no tiene nada que ver con eso.
          Y qué destino tomaron los franceses en la construcción de barcos turcos, qué participación tomaron Gran Bretaña y Francia en la promoción de la guerra entre Rusia y Turquía, uno no debe olvidar.
          Para mí hay una diferencia entre la actual, laica, Turquía y Turquía de los siglos 18-19.
          Personas turcas eligió Erdogan y él, la opinión del pueblo turco, la tengo en cuenta al analizar la situación de hoy, y no la opinión sobre la que escribes.
          "Mucha de la gente" y "Toda la gente" son cosas diferentes, permítame no estar de acuerdo con usted en esto.
          Comenzó a familiarizarse con la literatura y la cultura turcas desde la infancia: del libro "Cuentos turcos". (Estos comunistas fomentaron el amor fraternal entre los pueblos y elevaron el nivel cultural de su gente. Así se burlaron de su propia gente y me torturaron desde la primera infancia).
          De los escritores turcos favoritos: Aziz Nesin. Todavía.
          Una palmera solitaria es una respuesta a tu ironía sobre Rusia y una comparación con un pino solitario, lo que significa sanciones. A juzgar por tu ironía, definitivamente decidiste no ser amigo de Rusia.
          Y simplemente no me recuerden que este es un poema de Lermontov.
          Esto es ridículo
          1. rakiuzo
            rakiuzo 15 noviembre 2014 17: 36
            0
            Nebudet vechnaja druzhba, yo Blizkoe druzheskoe otnoshenie. Prichiny ne stanu povtorjat '. Podavlajuschoe bol'shinstvo kommentatorov pochti na vseh russkih sajtah, kak tol'ko pojavljaetsja novost ', kasajushiesja k Turtsiej ik turkam, speshat delit'sja svoej "blagorodnoj i svj'toolotoj" nenavilja novost'.
            Ja ne skazal, chto Vy ne znaete ob Ushak Pashe, chto kogda-to nashi floty dejstvovali vmeste protiv obschego vraga v sredizemnom más. Chasche vsego Vy zabyvaete, za to horosho pomnite, nedrugom de kak voevalis, s Turtsiej. A v istorii - da, Russkie pobezhdali nas, no ne tak chasto, kak v vashih uchebnikah napiseno.
            Pobedi s kakih por nazyvaem ironiej sud'by? Umenie komandira tut razve ne prichem? Ne budu sporit 's vami, no, ironija sud'by tut to, chto mne prishlos' zaschischat 'masterstva Ushaka Pashi pered vami.
            Nam prishlos 'dogovorivat'sja s Ang i Frantszuzamy iz-za Nahimova. Ja ob etom i ranshe pisal tut na sajte. Ne nado bylo posle pobedy ustraivat 'reznju v Sinope.
            Partija Erdogana na nikakih vyborah ne poluchila 50% golosa. Tak chto, mnogie ego ne ljubjat, a Men'shestvo - da, ljubit. Odnako, inogda ja mogu oshibat'sja, kogda vyrazhajus 'na russkom jazyke, - izvinjajus'.
            Ja tozhe nemala znaju rus literaturu i kogda sravnivaju ee s tur - nam kak do gory do rus. A Vy znaete, ja prochital nedavno stat'ju - kto iz znamenityh tur pisatelej chasche vseh povtorjajut eslova i vyrazhenija v svoih proizvedenijah. Rezul'tat - chasche vseh, odny i te zhe slova i vyrazhenija ispol'zoval - Aziz Nesin. Skuchen en i neinteresen.
            Turkir: "A juzgar por tu ironía, definitivamente decidiste no ser amigo de Rusia".
            V nachale esche pisal, chto hochu vechnuju druzhbu, iv kontse pisal - po drugomu nado pisat 'buduschuju istoriju.
            Ja i ne sobiralsja napominat ', eto dazhe ja znaju, chto perevod Lermontova, prosto vyrazil svoe uvazhenie, na eto vasha reaktsija - smeshnee.
  10. El comentario ha sido eliminado.
  11. IgorM
    IgorM 13 noviembre 2014 11: 53
    0
    "La voluntad política de Ankara apunta a la futura transformación de Turquía en un 'centro energético', desde donde los suministros de gas y petróleo de Qatar, Irak e Irán por oleoductos irán a Europa. La estrategia del 'centro' podría socavar el dominio de Rusia en el mercado energético europeo. Esta posición lleva a Ankara a" delicado acto de equilibrio "en diplomacia".

    Este ya es el tema principal de la competencia con nosotros y se convertirá en un problema real en los próximos cinco años: ahora Azerbaiyán, y en el futuro, el gas turcomano e iraní irá a Europa a través de Turquía. Esta es una ruta de derivación que socavará la influencia de Gazprom y del país en su conjunto, además de tener en cuenta nuestras inversiones en gasoductos y una posible reducción en las exportaciones de gas, simplemente traerá enormes pérdidas.

    Erdogan cuenta con el apoyo de la mayoría de la población turca y la población acoge con satisfacción las políticas cada vez más independientes de su liderazgo. A diferencia de nuestros vecinos del sur, los turcos no se sienten halagados por ser vasallos de los Estados Unidos o ceder bajo Europa. Durante la última década y media, Turquía ha fortalecido y modernizado significativamente la economía.
  12. Selección
    Selección 13 noviembre 2014 12: 37
    +1
    Es por esta razón que Turquía se adhiere a una política relativamente cautelosa y se dedica a un "acto de equilibrio delicado" en la diplomacia.
    En cuanto al acto de equilibrio, ¡eso es seguro! ¡La política exterior turca está saltando en diferentes direcciones! ¡Lo principal es saltar con delicadeza, de lo contrario puedes aterrizar en el culo! ))))
    ¡Erdogan se abraza con Putin, el avión se retrasa, llega la noticia de que Putin y Erdogan son los mejores amigos, entonces hay una conversación telefónica aguda entre ellos! ¿Quién necesita amigos que no son amigos en absoluto? Las relaciones entre Turquía y Rusia son un paso adelante un paso atrás: danzas políticas y pisoteo en el acto ...
  13. dzau
    dzau 13 noviembre 2014 12: 52
    0
    Es solo que los turcos, a diferencia del resto de los Limitrophs, tienen un buen bagaje histórico y lecciones bien aprendidas: en términos de hostilidad y amistad con Rusia.

    Aquellos. recuerdan muy bien cómo terminó cualquier enemistad con Rusia. Si incluso en la Segunda Guerra Mundial, con la obvia (aparentemente) proximidad a la derrota de la URSS para otros, los turcos no se atrevieron a sumarse al "reparto de pasteles", entonces ¿qué podemos decir sobre la situación actual?

    En una palabra, el punto está jugando. Y no sin razón.

    Es más útil ser amigo de la Federación de Rusia. Porque la economía - la economía, "poder blando", para él descalzo - pero los turcos recuerdan muy bien que después del período de movilización, el principal medio de "influencia" Rusia siempre tuvo el poder. Y Rusia recuerda muy bien el mal.

    Y el techo de la OTAN se está volviendo más frágil y poco confiable.
  14. Zymran
    Zymran 13 noviembre 2014 14: 00
    +1
    Hay un hecho histórico tan interesante sobre el cual muchos no saben. Ataturk apoyó a la joven República turca en su guerra, enviando un lote muy grande de armas a nada menos que al abuelo Lenin.
    1. Stavros
      Stavros 13 noviembre 2014 16: 15
      +2
      Sí, todo el mundo lo sabe, pero cuántos arrojaron a Lenin ataturk, muchos no lo saben.
  15. SVD
    SVD 13 noviembre 2014 18: 19
    0
    Allah es alto
    América está muy lejos.
    ¡Y Rusia está cerca!
    Por supuesto, es mejor para nosotros ser buenos vecinos.
  16. allax
    allax 13 noviembre 2014 21: 09
    0
    Las relaciones con los turcos nunca serán simples. Y el bagaje histórico afecta (leí en alguna parte que los historiadores han contado hasta 900 guerras rusas con Turquía) y las diferencias en la política actual (por ejemplo, en Siria). Por otro lado, Turquía, debido a su ubicación geográfica, es un socio comercial rentable para nosotros.
  17. allax
    allax 13 noviembre 2014 21: 12
    +1
    Cita: rakiuzo
    Hochu li vechnuju druzhbu i blizkoe druzheskoe otnoshenie dvuh stran - Tursija i Rossija? ¡Da, hochu! Budet li? - Smotrju na kommentarii tut i tam ... net, k sozhaleniju, ne budet! I Vy, kak odinokaja sosna na dikom severo, na goloj vershine, vechno budete mechtat 'o prekrasnoj pal'me, kotoraja grustno rastet i sogrevaetsja pod solntsem. Kto to govorit ob Ushak Pashe s ironiej, kak en pokazal svoe masterstvo protiv Osmanov. No ne zabivajte, s tem zhe Ushak Pashoj Osmany poshli protiv Frantsuzom 1799 godu, chtoby osvobodit 'ionicheskie ostrava, oderzhali pobedu. Ne ver'te vsemu, chto v vashej istorii pishut, - bez Osmanskogo flota, v teh vremenah, russkim ne udalos 'por spravitsja s Frantsuzamy. Mozhet byt ', bez sovetskoj pomoschi, nam ne udalos' por osvobodit 'nashu zemlju posle pervoj mirovoj vojny ot grekov. Zhal ', chto v istorii stol'ko voevalis' my s Rossiej. Zhal ', chto dlja Rossii - Turtsija javljaetsja nedrugom. Po drugomu nado pisat 'buduschego.

    Pon un plus! Escuche cognitivamente las opiniones del otro lado de la barricada
  18. bubnila-70
    bubnila-70 13 noviembre 2014 22: 10
    0
    A pesar del breve tiempo de alianza en la Segunda Guerra Mundial, los dos países se encontraron nuevamente en desacuerdo porque los soviéticos exigieron el libre acceso al Estrecho turco. De lo contrario, la URSS insinuó la posibilidad de revisar las fronteras de los dos países.
    los turcos suministraron cromo a Alemania durante la Segunda Guerra Mundial y no dispararon un solo tiro a la Wehrmacht ... pero los aliados estaban allí, como los FROG Eaters ...........
    El autor también recuerda que los imperios otomano y ruso lucharon por territorio e influencia en la región durante 350 años.
    Pedro 1 se convirtió en emperador en 1721, la República de Ingushetia ordenó una longevidad de menos de 1917 años en 200
    ¿Pregunta con quién lucharon los turcos 150 años? AUTOR SOLO JELLET
  19. GDV
    GDV 13 noviembre 2014 23: 19
    +1
    Turquía es un enemigo. Es suficiente que pusieran yao pin-dos en su territorio.
    Grecia debe ser apoyada, y no un adversario potencial.
    Una vez más el enemigo !!!!!! peor que las paradas de Natsik.
  20. allax
    allax 15 noviembre 2014 17: 41
    0
    Cita: GDV

    Grecia debe ser apoyada, y no un adversario potencial.

    A diferencia de los griegos, los turcos aún no han introducido sanciones contra nosotros.