Military Review

¿Nueva ola de emigración?

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Según Rosstat, la gente de 203659 se fue de Rusia de enero a agosto. Por ejemplo, para el mismo período del año pasado, esta cifra fue de aproximadamente 121 miles de personas, y para todo el año - 186 miles. Otra cifra de comparación: en el año de crisis 1990, más de 450 miles de personas abandonaron la URSS (solo de acuerdo con los datos oficiales). Y esto a pesar del hecho de que la población de la URSS era de 293 millones, y en la Rusia moderna - 143 millones.

¿Nueva ola de emigración?


¿Quiénes son los emigrantes? ¿Qué les hace salir de su patria? Las razones son diferentes. En primer lugar, es la economía, el nivel de vida. Ellos van por altos salarios y precios bajos. En la era de Internet, es posible comparar etiquetas de precios "allí" y "aquí". Y la comparación es casi siempre a favor de "allí". En segundo lugar está la seguridad social. Esto incluye baja burocracia, un buen funcionamiento de la policía y un sistema de atención médica, facilidad para hacer negocios, etc. La siguiente razón son los desacuerdos culturales y políticos con la realidad existente en Rusia. A alguien no le gusta el régimen actual, a alguien le gustan los compatriotas.

Como regla general, todas estas razones van en un complejo, además de las puramente individuales se superponen. No hay problema, dirán algunos. La gente viene a nosotros, a Rusia, más de lo que se van. Esto es así, pero uno debe prestar atención no solo a la cantidad, sino también a la calidad. Aparte de los refugiados del Donbass, los que vienen a Rusia en su mayor parte son trabajadores poco calificados, o incluso un elemento criminal y extremista.

Especialistas mayormente calificados se van con sus familias. Aquellos que pueden encontrar fácilmente trabajo en el extranjero: científicos, especialistas en TI, gerentes calificados, atletas profesionales, etc. La edad promedio de las personas que salen es de 25 a 40 años, es decir, la edad del "motor de la nación". Mucho menos flujo de "cuello azul": electricistas, mecánicos de automóviles, etc. Esto se debe a la mayor competencia y la necesidad de confirmar sus habilidades en la nueva patria. Sin embargo, se van. En algunos países desarrollados hay incluso una falta de camioneros.

Además, en su mayor parte, los inmigrantes son rusos étnicos. Los rusos se asimilan fácilmente, no crean enclaves en nuevas patrias.

Las autoridades rusas intentan no advertir el problema o reaccionan ante el "vuelo" con una irritación mal disimulada. ¿Cuál es una declaración del Sr. Medvedev, "Buen viaje, unidad".

Mientras tanto, en los países desarrollados hay empresas que están completamente formadas a partir de "nuestro anterior": de compañías de software a PMC. Pero ahora están trabajando en una economía extranjera y en intereses nacionales extranjeros. ¿Quién es culpable de que estas personas no pudieran darse cuenta en su tierra natal? La pregunta retórica es la respuesta obvia.

Aquí es necesario tener en cuenta no solo las cualidades profesionales, sino también las personales, de dejar la residencia permanente. Como norma, se trata de personas activas, de iniciativa, energéticas. En condiciones normales, avanzan los negocios, la ciencia y el deporte en su país. En nuestras condiciones, prefieren desarrollar las esferas mencionadas en otros países. A la pregunta de por qué responden simplemente: un gran beneficio, además de que no hay rudeza, arbitrariedad y burocracia rusas. Y no se puede discutir. Es difícil culpar a la gente por no querer golpearse la cabeza contra una pared y eligió caminar donde no hay pared.

La pregunta es, ¿qué ganó Rusia con esto? Y nada Solo perdido. Peor aún, para nuestros compatriotas en el extranjero, a menudo tenemos una actitud arrogante. Al mismo tiempo, muchos países han aprendido a usar las diásporas de los compatriotas en otros países. Así que en los Estados Unidos hay un lobby armenio, Israel es todo tipo de personas. Hay ejemplos específicos cuando las diásporas influyeron en la política de la Casa Blanca. Rusia tiene tal influencia, pero no se usa en absoluto, aunque se han dicho muchas palabras sobre este tema.

Mientras tanto, la salida de personal continúa. Puede suceder que en el futuro previsible, la Federación de Rusia tenga que importar "cerebros" o, peor aún, productos terminados de sus actividades. En general, esto está sucediendo ahora, pero esta tendencia solo aumentará si no se producen cambios radicales. En general, la huida de especialistas en las condiciones de un bloqueo tecnológico real desde Occidente es un desafío que muy pronto habrá de abordarse.
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168 comentarios
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  1. Sensatus
    Sensatus 17 noviembre 2014 08: 17
    +5
    A la pregunta de por qué responden simplemente: una gran ganancia, además de que no hay rudeza, arbitrariedad y burocracia rusas.
    Estas personas solo quieren decir: ¡no confundan el turismo con la emigración!

    Y al autor también le gustaría analizar cuántos compatriotas han regresado recientemente a Rusia y qué dicen sobre los motivos de su regreso y sobre la vida REAL allí.

    Y, de nuevo, no un artículo, sino una campaña de propaganda.
    1. Kibalchish
      17 noviembre 2014 08: 30
      + 51
      Nunca agitación. Hay un problema. Esto es un hecho. Puedes cerrar los ojos y tratar de resolverlo.
      No todos los oponentes activos de Putin se están yendo.
      1. Oleg NSK
        Oleg NSK 17 noviembre 2014 08: 38
        + 16
        ... de acuerdo con Kibalchish ...
        ... muchos factores que afectan la emigración ...
        ... pero, por supuesto, las cosas descritas en el siguiente artículo son muy molestas ... y esto es muy común en la vida cotidiana ... todos ven y entienden que lidiar con esto es extremadamente problemático ... no hay leyes para evitar esto, y no puede ser ... y la moral y la ética no son inherentes a tales personas ...

        ... pero en su mayor parte, por supuesto, las personas que abandonan el país son introvertidas, con un ser interior primario ...
        "Me sentí mal, me fui donde estaría mejor"- Además, en el plan doméstico, otras cosas les interesan un poco
      2. El comentario ha sido eliminado.
      3. Sensatus
        Sensatus 17 noviembre 2014 08: 42
        +3
        No dije que no hay problema. Pero el problema siempre debe analizarse exhaustivamente. Entonces será un análisis.
      4. Sensatus
        Sensatus 17 noviembre 2014 09: 02
        +1
        Miré este sitio: http://countrymeters.info/ru/Russian_Federation
        Entonces hay evidencia de que el saldo migratorio en Rusia es positivo. Los que entraron en Rusia por 383 mil personas. más que los que se fueron. Quiénes son estas personas: esta es la segunda pregunta, y es necesario tratar con él y no gritar "todo se ha ido".
        1. guardabosque
          guardabosque 17 noviembre 2014 10: 31
          + 37
          Cita: Sensatus
          . Entrando en Rusia por 383 mil personas. más que los que se fueron. Quiénes son estas personas es la segunda pregunta


          Quien viene a nosotros no es la segunda, pero la primera pregunta, la mitad de Asia Central se mudará a nosotros pronto, ¿es este un reemplazo equivalente? Después de todo, Rusia ya está viajando en pueblos enteros, va a dar a luz (recorridos de maternidad), el FMS no puede nombrar el número exacto de migrantes, la distribución por millones (que 328 mil) ... - Entonces el excedente no es motivo de alegría - después de todo, los científicos Médicos, científicos o ingenieros a quienes ingresamos todos los días que vemos en mercados y otros puntos de venta, sitios de construcción, y no en laboratorios y hospitales ...
          1. volando
            volando 17 noviembre 2014 13: 06
            + 16
            +++++++++ Corto y claro! guardabosques, expresaste mis pensamientos!
            Cabezas inteligentes se van, y llega un pastor, que sabe cómo cocinar pilaf en la hoguera junto a su yurta y su familia para dar a luz a un niño más amable y obtener dinero ... Hay más daño que bien en esto y no quiero que haya más que salir!
            1. samuil60
              samuil60 18 noviembre 2014 00: 10
              +8
              De todos modos, estas cabezas "inteligentes" nunca funcionarían para el país. Porque saben cómo y quieren trabajar solo para ellos mismos. Si a una persona no le importa dónde vivir, mientras haya más dinero, esa persona no es confiable en ningún lugar, no en ningún país. Fue a partir de esas personas que siempre se formó el cuerpo de traidores potenciales, o incluso solo policías. Y luego gritan al mundo entero: "¡Se llevaron al niño!" o "robado, pero la policía no busca a nadie". ¿Qué deseas? No eres local allí ...
        2. saag
          saag 17 noviembre 2014 10: 33
          +4
          Cita: Sensatus
          Entrando en Rusia por 383 mil personas. más que partir

          la cantidad no siempre es calidad
        3. Asceta
          Asceta 17 noviembre 2014 13: 40
          + 14
          Cita: Sensatus
          Miré este sitio: http://countrymeters.info/ru/Russian_Federation
          Entonces hay evidencia de que el saldo migratorio en Rusia es positivo. Los que entraron en Rusia por 383 mil personas. más que los que se fueron. Quiénes son estas personas: esta es la segunda pregunta, y es necesario tratar con él y no gritar "todo se ha ido".



          De acuerdo con Rosstat, 203659 personas abandonaron Rusia de enero a agosto. Por ejemplo, para el mismo período del año pasado, esta cifra fue de aproximadamente 121 mil personas, y para todo el año - 186 mil. Otra cifra para comparar: en la crisis de 1990, más de 450 mil personas abandonaron la URSS (solo según datos oficiales). Y esto a pesar del hecho de que la población de la URSS era de 293 millones de personas, y la Rusia moderna - 143 millones.


          Vamos al sitio web de Rosstat en la sección migración
          Seleccionamos la tabla el número de abandonos y miramos los datos de Rosstat donde Las estadísticas se presentan hasta enero de 2014 inclusive. Para el período de enero a agosto, personalmente no encontré los datos.
          Tal vez me he visto mal. Pero en tal caso, en tales publicaciones difundidas por TODOS los medios liberales deberían ser referencia a la fuente. De lo contrario otro relleno informativo y no tiene sentido discutir si ese problema existe o no y con qué está conectado. También puede calcular el número de abandonos para el mismo período del año pasado.
          No muy vago contado. Como resultado para el período enero-agosto 2013 Se marcharon 540960 personas.Total para 2013 895941 personas abandonaron.
          Pero generalmente observado crecimiento migratorio en particular para 2013, ascendió a 231061 personas.
          Repito todo esto tomado del sitio oficial de la FSGS.http://www.gks.ru/
          Ir a la sección de migraciónaquí
          Así que este es otro relleno liberoide y con los números claramente tomados del techo.
        4. Bonham
          Bonham 17 noviembre 2014 19: 15
          +3
          estadísticas extrañas en general en el artículo:
          La población de la URSS era de 293 millones de personas, y la Rusia moderna - 143 millones.

          en realidad, con la anexión de Crimea, aumentaron otros 2 millones, más medio millón de refugiados de Ucrania, por lo que la población de la Rusia moderna - 145 millones al menos
        5. Volozhanin
          Volozhanin 18 noviembre 2014 13: 55
          -1
          Un ganado viene a nosotros ... un kishlak lak, que nadie necesita en su pueblo.
      5. Setrac
        Setrac 17 noviembre 2014 09: 03
        -7
        Cita: Kibalchish
        Hay un problema

        En la víspera de un schucher, huyen ladrones y delincuentes, y traidores como ellos.
        1. Setrac
          Setrac 17 noviembre 2014 12: 25
          +5
          Cita: Setrac
          -6

          Los traidores se ofendieron, pero ¿qué pensaste? El país te alimentó, te crió, te enseñó, y lo dejas en un momento difícil, ¿pensaste que cantarías alabanzas? Traidores, son traidores. Las ratas que huyen de un barco que se hunde son más nobles que tú.
        2. Árbol de navidad del norte
          Árbol de navidad del norte 17 noviembre 2014 13: 20
          0
          De acuerdo con usted. Traidores y huyen.
          Los que creen que hay mejor. No hay nada que hacer.
          Y luego sufren allí que se llevaron a sus hijos, la mitad no los regalaron después del divorcio, etc.
          No todos, por supuesto, un peine, pero ... de alguna manera enganchado.
        3. El comentario ha sido eliminado.
        4. muginov2015
          muginov2015 17 noviembre 2014 13: 40
          + 12
          En cuanto a los ladrones y traidores, creo que te emocionaste un poco. Soy diferente. Me he ido para satisfacer a Europa y vivir de acuerdo con sus leyes. Pero resulta que en Noruega (no protejo a estos comedores de arenque en absoluto). bueno, Raska apesta! Y se llevaron al niño. Así que inmediatamente recuerdan su patria. Oh, ayuda, somos nuestros, nos robaron. Creo que necesitamos un acto legislativo, ya que adopté otra ciudadanía, automáticamente pierdo ruso y lloriqueo allí, en mi nuevo patria en sus organizaciones de aplicación de la ley.
      6. abejaFrost
        abejaFrost 17 noviembre 2014 09: 58
        +2
        Si, no todos. Básicamente, son fanáticos del salmón, lencería de Victoria Secret, amantes de una vida hermosa y soñando con ella. Vobschem .... kayfolov irse.
        1. Flama negra
          Flama negra 17 noviembre 2014 12: 20
          + 10
          Hace unos años estuve en una jornada de puertas abiertas en NSU, en el departamento de informática, el profesor dijo algo como esto: "Aproximadamente entre el 10 y el 15 por ciento de ustedes se quedarán en Novosibirsk, y luego en su mayoría estudiantes pobres, el resto irá al extranjero por invitación"
          Cita: beeFrost
          altos
          1. Setrac
            Setrac 17 noviembre 2014 12: 27
            +2
            Cita: dark_flame
            En Novosibirsk, aproximadamente el 10-15 por ciento de ustedes permanecerán, y luego en su mayoría perdedores, el resto irá al extranjero por invitación.

            Deje que el empleador le pague al estado por cada joven especialista, de lo contrario, los jugadores se venden por millones y los científicos prometedores se liberan de forma gratuita.
            1. Flama negra
              Flama negra 17 noviembre 2014 12: 33
              +3
              Cita: Setrac
              Cita: dark_flame
              En Novosibirsk, aproximadamente el 10-15 por ciento de ustedes permanecerán, y luego en su mayoría perdedores, el resto irá al extranjero por invitación.

              Deje que el empleador le pague al estado por cada joven especialista, de lo contrario, los jugadores se venden por millones y los científicos prometedores se liberan de forma gratuita.

              Maykrosovt ofrece productos a todos los estudiantes de NSU de forma gratuita, ¿por qué no pagar?
          2. TOR2
            TOR2 17 noviembre 2014 22: 27
            +3
            Cita: dark_flame
            Hace unos años estuve en una jornada de puertas abiertas en NSU, en el departamento de informática, el profesor dijo algo como esto: "Aproximadamente entre el 10 y el 15 por ciento de ustedes se quedarán en Novosibirsk, y luego en su mayoría estudiantes pobres, el resto irá al extranjero por invitación"

            movimiento ordinario de relaciones públicas en la parte inferior de las puertas abiertas ...
            1. Flama negra
              Flama negra 18 noviembre 2014 19: 13
              0
              Honestamente, después del tercer año con algunos contratos ya concluidos.
              Cita: TOR2

              movimiento ordinario de relaciones públicas en la parte inferior de las puertas abiertas ...
      7. Albert1988
        Albert1988 17 noviembre 2014 12: 12
        +8
        Está, por supuesto, el problema de la emigración, pero falta lo más importante, las estadísticas, cuántas personas se fueron, por profesión y grupo social, que emigraron, que se fueron en un viaje de negocios de larga duración, etc., simplemente me parece que esto está en el nivel de "derecho" que recientemente ha aumentado considerablemente el número de los que, digamos, luchan directamente contra las sanciones, es decir, los que tienen una gran cantidad de bienes en el exterior y que temen que en esta situación política puedan perderlos todos ...
      8. usuario
        usuario 19 noviembre 2014 10: 11
        0
        En general, la fuga de especialistas en las condiciones de un bloqueo tecnológico real por parte de Occidente es un desafío que muy pronto deberá abordarse.


        Si te mudas un poco de Moscú y San Petersburgo, entonces el ingeniero obtendrá un salario decente y será bastante problemático, esto es lo más importante en este nivel de ingresos, el nivel de los graduados mismos ha disminuido drásticamente: estos son dos.
        Por lo tanto, antes de rugir sobre irse a una colina, primero debe asegurarse un nivel decente aquí.
    2. Dmitry T
      Dmitry T 17 noviembre 2014 08: 33
      + 35
      Un buen amigo mío, que regresó de Canadá, después de 7 años de vida, dijo: "Si quieres morir en el alma, vete !!!" Yo, por supuesto, no entiendo sus palabras, pero la sobrina que los conoció dijo que se arrastró de rodillas y besó el suelo. Y antes de irse, también era un antipatriota. Así que va.
      1. Alex_Popovson
        Alex_Popovson 17 noviembre 2014 08: 45
        +9
        se arrastró de rodillas y besó la tierra

        Y entonces siempre pierdes primero, luego te das cuenta de que has perdido. Por lo tanto, la doble / triple ciudadanía es nuestra elección. Descansé, viajé, cambié la situación y me fui a casa.
        Al mismo tiempo, muchos países han aprendido a usar la diáspora de los compatriotas en otros países.

        Pero esto es malditamente cierto. Me parece que los rusos son en realidad más chinos, hindúes y yehuds combinados. Bueno, maldita sea, está realmente en todas partes, en el ferry entre Riga y Estocolmo, algunos rusos, en Helsinki, algunos rusos. Dios mío, tengo un pariente lejano que se repatrió de Kirguistán a Alemania. Bueno, se quejan de que ni siquiera hay turcos, solo rusos.
        ¿Cuántos compatriotas han regresado recientemente a Rusia y qué dicen sobre las razones para regresar y sobre la vida REAL allí?

        No tanto, o más bien, muy poco.
      2. Eggor
        Eggor 17 noviembre 2014 10: 03
        +2
        Cita: Dmitry T
        "Si quieres morir en el alma, vete !!!"

      3. Gleb
        Gleb 17 noviembre 2014 11: 24
        +9
        aquí, por cierto, nuestros muchachos canadienses llegaron a su lugar (Subway Super Series):

        - ¡Los muchachos comenzaron la súper serie con tres victorias seguidas! Esto nunca ha sucedido antes. País de la hoja de arce en choque ligero.
        - "¿Qué tipo de héroes has crecido allí, Vladislav? ¿Una nueva generación de alumnos secretos del Ejército Rojo?"
        Los muchachos realmente están luchando heroicamente con los canadienses. ¡Y el equipo de jugadores menores de 17 años! ¿No es una hazaña su victoria en la World Challenge Cup? Los centinelas de Prokhorov y los estadounidenses vencieron - 2: 1, y los finlandeses - 6: 1, y los canadienses - 9: 2 en dos partidos. ¡Una victoria verdaderamente estelar! Después de los Juegos Olímpicos de Sochi, algunos "expertos" de mentalidad alternativa se apresuraron a enterrar nuestro hockey, se pusieron histéricos como "no tenemos juventud en absoluto". Ahora bien, es obvio que todos esos aullidos eran clásicos, descritos en el libro de Mikhail Bulgakov "El maestro y Margarita" "un caso de las llamadas mentiras". El sistema de hockey ruso trae una excelente juventud. Con tales tipos, nos espera un gran futuro, - dijo Tretyak.
    3. Ivan victoria
      Ivan victoria 17 noviembre 2014 11: 20
      +8
      El autor tiene problemas con la lógica. Todos los que se van escriben a la emigración. ¿Ya te has olvidado del conflicto en Ucrania? Más de un millón de refugiados ingresaron a Rusia. Y algunos de ellos regresaron. Todo es simple y claro. Pero no el autor. Para él, el regreso de los refugiados ucranianos a Ucrania es el crimen del régimen de Putin :)) y otra razón para bucear.
    4. Eggor
      Eggor 17 noviembre 2014 11: 47
      +3
      Hay una cosa tan prosaica como las estadísticas, el resto es del maligno:

      1. Albert1988
        Albert1988 17 noviembre 2014 12: 15
        +3
        Si esta lista aún se puede hacer clic o un enlace ...
        1. Eggor
          Eggor 17 noviembre 2014 12: 58
          +3
          Cita: Albert1988
          Si esta lista aún se puede hacer clic o un enlace ...

          Enlace al informe de Rosstat (MS Word) para 2014. - http://www.gks.ru/bgd/free/b14_00/IssWWW.exe/Stg/dk09/8-0.doc

          www.gks.ru - Servicio de Estadísticas del Estado Federal

        2. Eggor
          Eggor 17 noviembre 2014 13: 08
          +4
          Cita: Albert1988
          Si esta lista aún se puede hacer clic o un enlace ...
          1. Albert1988
            Albert1988 17 noviembre 2014 15: 06
            +3
            Hmm, de esta lista se deduce que la gente se va más a países como Alemania, EE. UU., Canadá y Finlandia, lo cual es bastante natural, aunque la composición de los que se fueron / llegaron no está muy clara, por ejemplo, 2569 personas vinieron de Alemania, cuántas están entre ellos (creo que estos son solo ciudadanos rusos): cuántas personas vinieron de viajes de negocios y cuántos emigrantes regresaron (si hubo alguno), etc., entre 3157 que se fueron a Alemania: cuántos ciudadanos rusos fueron a vivir allí y cuántos simplemente trabajan, creo con tales estadísticas, todas las preguntas desaparecerían definitivamente.
        3. El comentario ha sido eliminado.
        4. Shaitan_by
          Shaitan_by 17 noviembre 2014 13: 20
          +2
          En Chrome, en el menú contextual hay "Abrir imagen en una nueva pestaña"
    5. nnz226
      nnz226 17 noviembre 2014 11: 48
      +5
      Sería bueno incluir a todos los shenderovichi, kasparovs, kasyanovs y otros belolentochnaya shelupon en esta lista de emigrantes ...
      1. Oleg NSK
        Oleg NSK 17 noviembre 2014 12: 32
        +6
        todo tipo de Shenderovichs, Kasparovs, Kasyanovs


        ... estos solo permanecerán en Rusia ... para "Tam", se necesitan aquí
        ... su trabajo es así ... "Estar aquí"
    6. Libra
      Libra 17 noviembre 2014 18: 51
      +3
      Escuché muchas tonterías de segunda mano, de rusos que viven en los Estados Unidos, muchos odian a los estúpidos yanquis que solo persiguen un dólar, no tienen a nadie con quien hablar sinceramente sobre el dolor (la gente local acude a psicólogos para esto), muchas de nuestras familias nos mantienen (por ejemplo, esposa extranjero), qué tipo de educación recibió aquí, incluso si está altamente calificado, entonces allí todo se restablece a cero, es decir te vuelves banal con los trabajadores migrantes o conduces un taxi o lavas los pisos, y la educación de Amer es muy costosa, no hay un sueño americano allí, se estrelló en pedazos incluso entre los lugareños, y Sensatus tiene razón
      1. atalef
        atalef 17 noviembre 2014 20: 23
        +2
        Cita: Libra
        Mierda muchas historias escuchadas de segundos labios,

        Bueno, no estoy satisfecho hay en todas partes.
        En general, todo depende de la persona. querrá abrirse paso no se espera en ningún lugar con precio, será una masa inerte, seguirá siendo un pantano. se sentará en welfer. Muerde las patatas fritas. mire series y engorde, culpando a todos y a todo en su miserable vida.
        Para mí, el indicador es uno y muy simple.
        Ahora las fronteras están abiertas, al menos en una, al menos en la otra dirección.
        No me gusta, vuelve, nadie aguanta.
        Y ahora mira las estadísticas.
        Y todo en general encajará.
    7. Denis fj
      Denis fj 18 noviembre 2014 19: 34
      0
      Todo esto es correcto y el autor está claramente sesgado.
      ¡Pero! De hecho, en realidad hay muchos especialistas calificados, incluidos ingenieros que se han ido a los países occidentales. Quizás esta sea una pequeña parte de todos los que emigraron, pero son precisamente estos los que ahora nos faltan. Y este es un error, por decir lo menos, de nuestro gobierno que no sabe cómo, no quiere trabajar con tal contingente.
      La mayoría va por lentejas guiso. Por lo tanto, el gobierno necesita diferenciar sus declaraciones y crear las condiciones para el regreso de aquellos que se vieron obligados a irse sin quererlo. No demasiado tarde.
  2. alex56
    alex56 17 noviembre 2014 08: 20
    +1
    Por un lado, el problema indicado, por supuesto, tiene lugar y debe resolverse para mejorar las condiciones de vida económicas, sociales, culturales y de otro tipo.
    ¡Pero no olvide que entre los que se van hay un gran porcentaje de los que pertenecen a la "clase creativa / trabajadores de cinta blanca" y cuya lealtad y lealtad a Rusia está en duda! ¿Quizás realmente no tiene nada de malo el hecho de que Rusia se esté deshaciendo de aquellos que, bajo ciertas condiciones, no dudarán en apuñalar por la espalda?
    1. Karabanov
      Karabanov 17 noviembre 2014 10: 17
      0
      Las cifras dadas son meramente estadísticas secas. Ahora, si a cada persona (rusa), independientemente de su edad, educación y estatus social, se le ofreciera la oportunidad de ir a una residencia permanente sobre una colina ... Supongo que los números serían diferentes, incluso catastróficos. Creo que los patriotas se reducirían notablemente. ¿De qué está hablando esto?
      1. Albert1988
        Albert1988 17 noviembre 2014 12: 17
        0
        Cita: Karabanov
        Creo que los patriotas se reducirían notablemente. ¿De qué está hablando esto?

        Mmmm, entiendes que esto es todo "sería", porque no hay estadísticas reales sobre cuántas personas realmente quieren irse y cuántos datos se irán si tuvieran esa oportunidad; en principio, no puede haber ninguna.
      2. Karabanov
        Karabanov 17 noviembre 2014 12: 38
        +8
        Probablemente valga la pena agregarlo aquí, ya que se está enfocando en la orientación política de los emigrantes. ¿Dónde, por ejemplo, vive con el copresidente del Consejo Supremo del partido Rusia Unida, un ardiente patriota y defensor de Sebastopol, el gran apicultor, el Sr. Luzhkov? Luego, después de la desgracia, le pide a Letonia una ciudadanía hostil, luego deambula por Austria, luego lleva a su familia a Londres, y a veces mira a su colmenar para preguntar sobre la salud de las abejas ... ¿Por qué no en Sebastopol, especialmente porque es NUESTRA? ¿Y dónde están la mayoría de los hijos de los diputados y todos los oligarcas allí? Realmente en el siberiano M.u.h.o.s.s.r.a.s.s.ke e? ¿Y por qué tienen bienes raíces allí? ¿Y de dónde obtienen educación?
        Pero solo hay un prado, de tanta gente como él. Para la mayoría de ellos, la patria es donde * opa es cálido.
        No vale la pena decir que el factor determinante en el deseo de muchos de irse es la traición. Las razones para muchos son puramente domésticas. Interrupción, falta de dinero, saliva franca y, por supuesto, la hipocresía y el cinismo de los funcionarios de todo tipo (no sin ella).
        Entonces, ¿quién es más traidor? ¿Aquellos que buscan una mejor participación y reconocimiento, o aquellos que se esconden detrás de consignas pseudo patrióticas en aras de la coyuntura política, independientemente de cualquier cosa, permanecerán con ellos?
        Por lo tanto, digo, habría una oportunidad (y la mayoría simplemente no la tiene), se iría mucho más de lo que muestran las estadísticas. Esto es muy perturbador. Por lo tanto, le insto a que mire la raíz del problema y busque las razones para que esto lo lleve, y que no lo estigmatice.
        1. Albert1988
          Albert1988 17 noviembre 2014 15: 09
          +1
          ¿Y dónde está Luzhkov? Aquí hay un caso especial: la persecución política fue en su contra, se peleó con las autoridades y, por lo tanto, se habría sentado por sí mismo el alcalde de la Madre Sede durante mucho tiempo. Y luego, aquí es importante aclarar a quién consideras que es un patriota. Si te refieres a aquellos que simplemente gritan sobre su patriotismo, y la villa en sí está en la Costa Azul, entonces, en principio, debería estar escrito).

          "No vale la pena decir que el factor determinante del deseo de muchos de irse es la traición. Las razones de muchos son puramente domésticas. Inadecuación, falta de dinero, indiferencia total y, por supuesto, la hipocresía y el cinismo de funcionarios de todo tipo (no sin esto)".
          Aquí tienes razón, nadie lo niega, pero la pregunta es diferente - ahora la emigración ha aumentado por qué - empezó a irse más gente por las razones que indicaste, ¿o simplemente se sumaron estos muy "kreakly" que tenían miedo del hipotético "telón de acero"?
          1. Karabanov
            Karabanov 17 noviembre 2014 18: 12
            0
            No te respondí. Acabo de complementar la respuesta. No hay deseo de participar en polémicas. Quizas mas tarde...
          2. atalef
            atalef 17 noviembre 2014 20: 28
            +4
            Cita: Albert1988
            ¿Y dónde está Luzhkov? T

            ¿Nada que ver con el lugar donde viven los hijos de la élite rusa? ¿Dónde viven las hijas de Putin? Qué ciudadanía es en Rutenberg. Timchenko?
            ¿Dónde vive la familia Astakhov?
            Más lista?
            Tal vez sobre el hijo del súper patriota Mezulina, ¿recuerdas? Y lo que mamá no explicó. que Bélgica no puede ser mejor que Stavropol?
      3. RONIN-HS
        RONIN-HS 17 noviembre 2014 13: 22
        0
        ... de que esta hablando?

        Que tu juzgas a mi manera ... negativas
        1. Karabanov
          Karabanov 17 noviembre 2014 14: 22
          0
          Oh, si ... Cualquier juicio es subjetivo de una forma u otra, pero en este caso refleja mi experiencia de comunicarme con personas de diferentes planos sociales. Sé de lo que estoy hablando. Y estoy convencido de que muchos tienen esa experiencia. Aunque para ser justos, debe tenerse en cuenta que la experiencia también varía ...
          Puede meter los dedos en la clave y decir palabras agradables y combinadas en el curso patriótico general, e indicar los vicios y las deficiencias del sistema y, alternativamente, ofrecer opciones para corregirlo. Hasta ahora, desafortunadamente, la corriente principal y los estereotipos prevalecen en este proyecto.
          1. Albert1988
            Albert1988 17 noviembre 2014 15: 15
            0
            Cita: Karabanov
            Otro punto a los defectos y deficiencias del sistema, y ​​como alternativa, sugerir opciones para solucionarlo.

            La primera parte de su frase es prohibitivamente fácil, pero la segunda es extremadamente difícil de ejecutar. Todavía hay un problema en nuestro país cuando las personas construyen tal cosmovisión sin ninguna razón en particular: dicen que nuestro país no es el correcto, no se puede cambiar nada aquí; esto significa que debemos derribarlo y tener en cuenta que, a menudo, estas son personas que viven bien, en abundancia y con lo descrito no encuentra problemas, es decir, hay una posición cívica pasiva, la sociedad no está consolidada a este respecto, este también es un problema grave.
            1. Karabanov
              Karabanov 17 noviembre 2014 20: 36
              +1
              Ya estoy listo para debatir, pero cada vez más empieza a parecerse a un sinfín de programas de entrevistas políticas en la televisión ... Un montón de expertos, analistas, varios historiadores y politólogos ... Murmuran, rezongan, predican ... Y cuál es el sentido de esto, como leche de cabra ... Las decisiones no las toman ellos, las leyes a menudo se dictan y son solo un séquito de payasos. Están discutiendo lo que está bien y lo que está mal ... Pero ni la fuerza ni la voluntad para cambiar la situación existente no son suficientes. Si profundizas aún más, de repente resulta que nadie es diferente ni del ganado ni de la "nada glamorosa (bohemia)" ... No quería profundizar en la filosofía. La respuesta siempre está en la superficie.
              1. Karabanov
                Karabanov 17 noviembre 2014 21: 11
                0
                Y además ... Por si acaso. Vivo en Rusia, mucho más allá de la carretera de circunvalación de Moscú, donde los ingresos están por debajo del nivel de subsistencia + veterano. Y trollearme es estúpido.
    2. atalef
      atalef 17 noviembre 2014 20: 25
      +3
      Cita: alex56
      ¡Pero no olvide que entre los que se van hay un gran porcentaje de los que pertenecen a la "clase creativa / trabajadores de cinta blanca" y cuya lealtad y lealtad a Rusia está en duda!

      A. y que? ¿Por qué si con Kyle y pala - traicionado automático. y si eres un especialista en TI. traidor tan automático?
      1. alex56
        alex56 18 noviembre 2014 07: 08
        0
        ¿Y dónde viste el signo igual entre el especialista de TI y el de cuello blanco?
        Los Bringers fueron, son y serán en todas las profesiones y sectores de la sociedad ((
  3. Drunya
    Drunya 17 noviembre 2014 08: 23
    -7
    La mayoría de los especialistas calificados se van con sus familias. Aquellos que pueden encontrar trabajo fácilmente en el extranjero: investigadores, especialistas en TI, gerentes calificados, atletas profesionales, etc. La edad de los que viajan en promedio es de 25 a 40 años, es decir, la edad del "motor de la nación".

    El pez busca dónde está más profundo, pero el hombre, dónde está mejor, PERO no en este caso, es una traición.
    Patada en un perro en la frontera.
  4. silberwolf88
    silberwolf88 17 noviembre 2014 08: 25
    +5
    La gente se va ... que no quiere construir su propio país ... siempre puede encontrar una excusa para usted, especialmente sin esfuerzo ... y en las condiciones de escasez de personal calificado en el extranjero (hablamos de esto en todas las conferencias internacionales sobre automatización industrial) existe una demanda para ellos ... sin embargo, como los indios y otros especialistas de Europa del Este ...
    1. Flama negra
      Flama negra 17 noviembre 2014 12: 28
      +5
      Cita: silberwolf88
      La gente se va ... que no quiere construir su país ...

      Desde el principio, las ratas huyen del barco y luego las inteligentes. Nuestro barco comenzó a hundirse otros 25 años atrás.
      1. TOR2
        TOR2 17 noviembre 2014 22: 54
        +1
        Gatos inteligentes en el barco ...
        1. Romana skomorokhov
          Romana skomorokhov 18 noviembre 2014 00: 31
          +1
          Y se levantan para bombear agua de bomba.
    2. tulaev
      tulaev 18 noviembre 2014 21: 54
      +1
      e intentas ir al Ministerio de Industria y Comercio y participar en la construcción del país, participar en algún tipo de I + D tan necesario para el estado, o intentar vender algo que realmente necesitan en el Ministerio, u obtener un préstamo de un banco a un porcentaje "razonable" para aumentar el capital de trabajo o al menos conseguir y conectar la energía eléctrica al sitio donde se quiere construir una planta industrial y agregar a esto la actitud salvaje del gobierno del país hacia su propia moneda. Entiendo perfectamente a los "que no quieren construir su propio país", pero se equivocan: NO LOS DAN y hacen todo lo posible para que se vayan.
  5. brelok
    brelok 17 noviembre 2014 08: 27
    +9
    ¡Ve a mirar una hermosa foto! Pero vale la pena escuchar a los que regresan. Por muchos puntos, Rusia se beneficia. Probablemente valga la pena introducir no una salida para los estudiantes de universidades tecnológicas. No vale la pena enseñar a expensas del estado, lo siento, debe llamar a todo por sus nombres propios, traidores. Es decir, traidores, personas que ponen su comida por encima de los intereses del país. La generación de principios de los 90 todavía se mostrará. Por desgracia, desde el lado malo
    1. Flama negra
      Flama negra 17 noviembre 2014 12: 46
      -2
      Cita: brelok
      Probablemente valga la pena introducir no una salida para estudiantes de universidades tecnológicas. No vale la pena enseñar a expensas del estado, lo siento, deberías llamarlo todo por sus nombres propios, traidores. Es decir, traidores, personas que ponen su comida por encima de los intereses del país. La generación de principios de los 90 todavía se mostrará. Por desgracia, desde el lado malo

      Prefiero irme a trabajar al extranjero y trabajaré allí en la profesión para la que estudié y que me gusta, que quedarme en Rusia y gritaré toda mi vida detrás del mostrador ¡EFECTIVO GRATIS! DINERO GRATIS !!!
      1. Buran
        Buran 17 noviembre 2014 15: 35
        +4
        Me quedaré en Rusia y gritaré toda mi vida detrás del mostrador ¡EFECTIVO GRATIS! ¡EFECTIVO GRATIS!


        Es mejor, por supuesto, lavar los platos en silencio en países extranjeros.
        ¿Y para hacer algo usted mismo, el orgullo en la profesión no lo permite?
        1. Flama negra
          Flama negra 17 noviembre 2014 16: 14
          +1
          Mi profesión es el sector de TI, más precisamente, sistemas operativos y programas. Así que piense en dónde puedo revelar completamente mi potencial, en el extranjero donde se crean todas las condiciones para esto, o en Rusia donde no hay condiciones.
          1. wanderer_032
            wanderer_032 17 noviembre 2014 17: 00
            0
            Cita: dark_flame
            Mi profesión es el sector de TI, más precisamente, sistemas operativos y programas. Así que piense en dónde puedo revelar completamente mi potencial, en el extranjero donde se crean todas las condiciones para esto, o en Rusia donde no hay condiciones.


            Si. Bandera en mano y un tambor en el cuello.

            1. Flama negra
              Flama negra 17 noviembre 2014 19: 04
              +2
              Cita: wanderer_032

              Si. Bandera en mano y un tambor en el cuello.

              Gracias y no te enfermes.
  6. Nikita74
    Nikita74 17 noviembre 2014 08: 38
    +2
    ¡Aquellos que no encuentran su lugar aquí vienen, y todo lo demás es una excusa!
  7. sergeybulkin
    sergeybulkin 17 noviembre 2014 08: 40
    0
    ¿Quiénes son los emigrantes? ¿Qué los hace abandonar su tierra natal? Los motivos son diferentes. En primer lugar, esta es la economía, el nivel de vida. Van por altos salarios y precios bajos.

    AQUELLOS. para regalos como de costumbre. "el pez está mirando hacia donde está más profundo, una persona está buscando donde hay más regalos". Allí echarán raíces. Europa, adonde van desde hace mucho tiempo, no produce nada más que estiércol y políticos. Hay un camino para ellos allí se les enseñará tolerancia y valores europeos, déjelos quedarse allí y no regresar.
    1. sergeybulkin
      sergeybulkin 17 noviembre 2014 09: 00
      +1
      Cuántos de ellos fueron, estos emigrantes, ahí empiezan a escribir viles calumnias en sus periódicos sobre lo mala que es la vida del pueblo soviético en la URSS, que osos salvajes vagan por las calles de Moscú y millones de ciudadanos son encarcelados simplemente por contar una anécdota. Se ponen a trabajar con voces "enemigas", como la "voz de Estados Unidos" o algo así.
      No solo se van, se convierten en oponentes ideológicos, sino que, francamente, son enemigos.
      1. Sziget
        Sziget 17 noviembre 2014 09: 27
        +9
        Hubo muchos y muchos habrá ... simplemente no es necesario sacar conclusiones generales por el momento ... y qué tiene que ver la voz de Estados Unidos con él, por ejemplo, en Hungría ... Los rusos por naturaleza son fuertes en su carácter, por lo tanto, siempre son rusos ... ... y no es necesario reducir todo al interés interno, hay diferentes razones ...
        1. sergeybulkin
          sergeybulkin 17 noviembre 2014 10: 35
          +9
          Y todos juntos, de una vez, arrojaremos toda esta ruina a ... e iremos a donde siempre hace calor, lo llevaremos y tiraremos a todo el país a donde hay buen comer y tierra fértil ???
          ¿Dónde en las ciudades y pueblos la gente no tira basura en la acera cerca de la casa, donde las mujeres no vierten la sopa de repollo podrido desde la ventana del quinto piso a la calle, bueno, en general, donde vive la gente normal en su mayoría?

          ¿Quién dirá dónde hay tal lugar? ¿Y nos están esperando allí?
          1. muginov2015
            muginov2015 17 noviembre 2014 13: 47
            +2
            ¿Dónde en las ciudades y pueblos la gente no tira basura en la acera cerca de la casa, donde las mujeres no vierten la sopa de repollo podrido desde la ventana del quinto piso a la calle, bueno, en general, donde vive la gente normal en su mayoría?
            ¿Quién dirá dónde hay tal lugar? ¿Y nos están esperando allí? LLC ¡Este lugar se llamará Rusia en un par de años!
  8. Tarpon
    Tarpon 17 noviembre 2014 08: 43
    +4
    Recordé las palabras de una canción famosa:
    "... si las aves vuelan migratorias
    o las ratas huyen del barco ".
  9. KRAT
    KRAT 17 noviembre 2014 08: 44
    +1
    Y en cuanto a mí, si tenemos en cuenta la situación política alrededor de Rusia, estas personas simplemente abandonan el campo de batalla o, más precisamente, capitulan ante Occidente que sonríe a Rusia y a todo lo ruso, en lugar de esforzarse y trabajar por el bien de su país, se trasladan al campo del enemigo, y Medvedev tiene razón. ... Y el garabateador también es uno de los potenciales "emigrantes", resaltó el problema de la manera más brillante y no hay solución al problema, dicen, hazlo para que no me vaya, para que todos estén bien y cómodos, solo me pregunto quién hará ese "tío" o algo así.
    1. anip
      anip 17 noviembre 2014 09: 06
      + 13
      Cita: CRAT
      Y en cuanto a mí, si se tiene en cuenta la situación política en torno a Rusia, estas personas simplemente abandonan el campo de batalla o, más exactamente, se rinden a Occidente, que sonrió a Rusia y a todos los rusos, en lugar de trabajar duro y trabajar por el bien de su país, se están mudando al campamento del enemigo, y Medvedev tiene razón. .

      ¿Colar y trabajar? ¿La gente no trabaja aquí? ¿Y los que no quieren trabajar abandonan Rusia? Es todo lo contrario, la gente se va a trabajar y recibe un salario decente. Pero entre nosotros dignos hay solo todo tipo de Medveputy, Abrapaski, Serdyulevs, etc. Además, a juzgar por sus ingresos, ni siquiera son dignos, sino súper súper dignos.
      1. anip
        anip 17 noviembre 2014 09: 27
        + 27
        Trabajé todo el tiempo, trabajé en la URSS, trabajé durante el colapso de la URSS, trabajé cuando no me pagaban durante un año o más, además, trabajé por las tardes para sobrevivir, trabajé después de la crisis de 1991 y antes de la crisis de 1998, trabajé después, trabajo y ahora. Y cada vez que escucho: "Tenemos que trabajar mejor y más", "Quien trabaja más duro, obtiene más", etc. etc. Pero resultó que no importa cómo trabajes, todavía hay "altos directivos", ya sea sus amigos-parientes, o simplemente sus ... opolises, que no poseen ... habilidades y talentos que por alguna razón obtienen a veces, y muy a menudo y órdenes de magnitud más. Y cuanto más y mejor trabaje, más intenta hacer un trabajo, pero el salario no crece, no, por el contrario, más oportunidades hay para encontrar qué privar de una parte de su salario (bonificación).

        Suficiente. Estoy cansado. No quiero trabajar duro para que aquellos que han aprendido a lamer bien el manejo de la cadena eliminen la crema. Estoy cansado de buscar al menos algo de justicia en el trabajo, estoy cansado de tratar de cumplir con las leyes en las áreas de vivienda y servicios comunales y trabajo en la policía y la administración.
        Y sí, habría tenido la oportunidad y los medios para irme, habría salido de Rusia sin dudarlo. Pero al final, en el último año comencé a tomar una actitud absurda hacia el trabajo (lo diría de manera diferente, pero los administradores no lo echarán de menos).
        1. Tribuns
          Tribuns 17 noviembre 2014 11: 19
          + 11
          Muchos estarán de acuerdo con su reflexión sobre la actitud de los líderes rusos hacia el trabajo honesto de los trabajadores ... Recordé un dicho irónico: "El caballo trabajaba mejor en la granja colectiva, pero no se convirtió en el presidente ..."
        2. Gomunkul
          Gomunkul 17 noviembre 2014 11: 37
          +3
          Suficiente. Estoy cansado. No quiero trabajar duro para que aquellos que han aprendido a lamer bien el manejo de la cadena eliminen la crema.
          Te apoyo. Se inventaron muchos dichos sobre el tema entre la gente: del trabajo, los caballos mueren. El trabajo ama a los tontos. Los que tienen suerte van a ese. Y la lista continúa. Lamentablemente fue, es y será. Hasta ahora nadie ha logrado construir una sociedad justa. Pero casi llegas a la misma conclusión a lo largo de los años de tu carrera laboral al mismo tiempo.
          Pero al final, en el último año comencé a tomar una actitud absurda hacia el trabajo (lo diría de manera diferente, pero los administradores no lo echarán de menos).

          PD: Comenzó su carrera en la línea de montaje desde los 17 años bajo la URSS. hi Simplemente no quiero salir del país.
        3. El comentario ha sido eliminado.
        4. igorra
          igorra 17 noviembre 2014 12: 47
          0
          ¿Has tratado de trabajar por ti mismo?
        5. Dmitri Donskoj
          Dmitri Donskoj 17 noviembre 2014 13: 18
          +3
          Eres en vano así. Trabajó y trabajó ......... ¡Y me di cuenta de la gran diferencia entre trabajar y ganar! En ningún caso debe trabajar por desgaste, ¡este es el momento! El trabajo no está determinado por la fatiga o el tiempo / energía gastado en él, sino por el trabajo. Si trabajó, pero no hizo nada, entonces el resultado es el mismo: no, monté en este rastrillo durante mucho tiempo. Usted hace el trabajo que no puede hacer durante varios días (dispositivos diseñados y fabricados que se pueden comprar a precios razonables y no muy lejos), no tenga en cuenta el hecho de que su tiempo es exactamente el mismo dinero que el boom. Signos, y este tiempo debe gastarse escasamente. El trabajo de una dirección completamente diferente me ayuda a darme cuenta de mis errores, una vez que llegué al sitio de construcción, inmediatamente me di cuenta de que un trabajador con una mezcladora de concreto era mucho más rentable que cuatro trabajadores con una cubeta y palas, pero los constructores no vieron esto, aunque inmediatamente vieron mi jamba con dispositivos. La siguiente etapa es la conciencia de la cadena de su trabajo: si su trabajo no es una rutina, ¿puede tener sentido implementarlo usted mismo? Trabajé en una gran organización por un salario. Fui a pan gratis para hacer el mismo trabajo. En promedio, comenzó a ganar más, incluso mucho más. Pero a fin de mes ya no recibiré pago. Cayó enfermo, no tuvo tiempo, no recibió nada. Me conviene, muchos no lo son. Pero si se compara con los empleados de las organizaciones, entonces tienen la misma inestabilidad: retrasos salariales, despidos y recortes, solo que no lo ven (o no quieren verlo), pero escuchan a los gerentes. Desde el punto de vista de los gerentes, en general, también, la paridad, deben revender el trabajo de alguien con ventas inestables mientras pagan un salario estable. Por lo tanto, debe pagar de un tercio a la mitad de los ingresos al empleado y el resto a la reserva para pagos al empleado en el momento de una mala venta. Pero si todo es normal y hay muchos trabajadores, entonces esta reserva puede gastarse en usted y vivir rizado.
        6. Ovgorskiy
          Ovgorskiy 17 noviembre 2014 14: 25
          0
          anip , puedes trabajar de diferentes maneras. Puedes ir a trabajar, pero puedes ganar. Si barres las calles toda tu vida y no vas a cambiar algo en ti mismo, significa que no te ayudarán aquí o allá. Crees que habiendo tirado allí, no harás nada allí, y por esto te pagarán mucho. Crees que no hay "altos directivos", ya sean sus amigos-parientes, o simplemente sus ... opolises, que no poseen ... habilidades y talentos que por alguna razón reciben a veces, y muy a menudo en órdenes de magnitud más ". ¡Oh, qué equivocado estás! Creo que tienes un destino, que aquí, que allá, quejándose constantemente, buscando al culpable y peleando constantemente con alguien. Lo siento por usted.
      2. Albert1988
        Albert1988 17 noviembre 2014 12: 20
        +1
        Cita: anip
        ¿Colar y trabajar? ¿La gente no trabaja aquí? ¿Y los que no quieren trabajar abandonan Rusia? Es todo lo contrario, la gente se va a trabajar y recibe un salario decente. Pero entre nosotros dignos hay solo todo tipo de Medveputy, Abrapaski, Serdyulevs, etc. Además, a juzgar por sus ingresos, ni siquiera son dignos, sino súper súper dignos.

        ¿Crees que solo las personas decentes se recuperan allí?
  10. Fucknato
    Fucknato 17 noviembre 2014 08: 44
    0
    ¿Un chiste malo? ¿Cuándo tomaremos Washington y lanzaremos tanques a geeyuropa, ellos o sus hijos ciertamente defenderán su nueva patria?
    1. anip
      anip 17 noviembre 2014 09: 03
      + 16
      Cita: FuckNato
      cuando tomaremos Washington y desplegaremos tanques para geeyuropa

      Oh dios
  11. Evgeniy667b
    Evgeniy667b 17 noviembre 2014 08: 46
    0
    Ratas: también son ratas en África. ¿Qué puede esperar del consumidor todavía, además de sus intereses egoístas? Además del asco, estas personas no causan nada.
    1. anip
      anip 17 noviembre 2014 09: 01
      + 14
      Cita: Evgeniy667b
      Ratas: también son ratas en África. ¿Qué puede esperar del consumidor todavía, además de sus intereses egoístas? Además del asco, estas personas no causan nada.

      Sí, sí ... ¿Qué tiene de malo el hecho de que una persona solo quiera vivir una vida normal y obtener un salario digno por su trabajo? Y si Rusia solo puede aumentar los precios de todo, si solo todo tipo de Abrapaski y Medveputy viven bien en Rusia, entonces, ¿qué hay de malo en que alguien pueda renunciar a todo este desastre y partir?
      1. Eggor
        Eggor 17 noviembre 2014 09: 26
        +6
        Cita: anip
        ¿Qué tiene de malo que una persona solo quiera vivir normalmente, obteniendo un salario decente para su trabajo?

        Nada de malo en eso. Solo algunos más tarde, mientras las madres que han perdido a sus hijos seleccionados en Noruega, rugirán: Rusia ayudará a devolver a los niños, protegerá a Rusia, volverá y llorará de alegría. En el mundo hay aproximadamente el mismo conjunto de material y espiritual. Lo material domina en Occidente, lo espiritual domina en Rusia (me refiero a la mentalidad).
      2. Evgeniy667b
        Evgeniy667b 17 noviembre 2014 09: 32
        +3
        La vida debe ser cambiada para mejor, todos juntos, ¡entonces somos un país! ¿O no somos Rusia, sino solo una multitud? Tan querido anip¡no solo necesitas querer, sino también buscar dónde naciste! Ahora, como nunca antes, la cohesión es importante, pero no las ratas. Y si pisotean a Rusia con agresión, ¿dónde estará todo este riffraff escapado? De hecho, estos son traidores que, bajo pretextos engañosos, crean la imagen de la virtud. Como dices, si una persona quiere ...
        1. anip
          anip 17 noviembre 2014 11: 49
          +4
          Cita: Evgeniy667b
          De hecho, estos son traidores que, bajo pretextos engañosos, crean la imagen de la virtud.

          Como persona simple, el liderazgo de la Federación de Rusia me ha traicionado tantas veces desde 1991 ...
          Y continua. Solo todos los tipos de Serdiliev están protegidos. Así que no juzgues, pero no serás juzgado.
      3. El comentario ha sido eliminado.
    2. Sziget
      Sziget 17 noviembre 2014 09: 40
      + 16
      Miro la publicación y trato de entender qué es lo que más me sorprende: que las personas se llaman ratas o que causan asco ... déjenme contarles sobre mi gran sorpresa, eso es lo que ... ahora estoy haciendo lo profundo procesando carne de pescado y pollo ... a menudo vengo a Rusia, trato de transferir las últimas tecnologías y presentarlas ... pero antes de que se impongan las sanciones, e incluso ahora en la mayoría de los casos, sabes que los minoristas y los fabricantes me respondieron ... por qué necesitamos tecnologías innovadoras ... el segmento premium ya se está entregando, para los ricos ... y el pícaro también comerá salchichas de papel ... ¿qué puede decir al respecto .....
      1. Evgeniy667b
        Evgeniy667b 17 noviembre 2014 10: 38
        -1
        Sí, hay esos momentos, ¿y que tienes que correr de inmediato? Pero esto no es 100%, puede crear una alternativa, habría un deseo. Y la gente crea! Otros también logran proteger la producción existente del saqueo. Y seguir viviendo, uniendo personas. Hay suficientes ejemplos. Y los que se van son los consumidores más naturales, pero no los creadores. No voy a tocar el lado ético, dije todo.
        1. anip
          anip 17 noviembre 2014 11: 51
          +7
          Cita: Evgeniy667b
          Y los que se van son los consumidores más naturales, pero no los creadores.

          Los consumidores más naturales de la Duma y el Kremlin se sientan, lideran Rosneft, el Banco Central, Gazprom, etc.
          Y los que se van, solo quieren vivir mejor por su trabajo. Todas.
      2. El comentario ha sido eliminado.
  12. bmv04636
    bmv04636 17 noviembre 2014 09: 02
    -1
    Desearía que el autor citara específicamente a los que nos dejaron, me temo que temo que la mayoría de ellos seguirán siendo clases creativas (como artistas, economistas como HSE y otros tipos de basura, espuma, por así decirlo)
    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. guardabosque
      guardabosque 17 noviembre 2014 10: 18
      +6
      Cita: bmv04636
      Desearía que el autor citara específicamente a los que nos dejaron, me temo que temo que la mayoría de ellos seguirán siendo clases creativas (como artistas, economistas como HSE y otros tipos de basura, espuma, por así decirlo)


      No tengo datos precisos sobre especialidades, pero puedo decir que el famoso diseñador de aviones estadounidense Sikorsky, por ejemplo, una vez creó en Rusia el primer bombardero de cuatro motores del mundo, Ilya Muromets ... inventor de televisión prof. Zvorykin: después de irse, recibió el reconocimiento ya en los EE. UU. ... Y entre los representantes de la última ola hubo dos premios Nobel y no se consideran espuma. Como dicen, no juzguen y no serán juzgados, todos tienen derecho a decidir su propio destino.
      1. Andchevh
        Andchevh 17 noviembre 2014 10: 55
        0
        ¡Los bolcheviques casi dispararon contra Sikorsky y Zvorykin, por lo tanto, huyeron a América! ¡Y Zvorkin también era un oficial blanco! ¡Y qué hicieron los oficiales rojos con los oficiales blancos, por ejemplo, en Sebastopol! ¡Se ahogaron vivos por miles!
      2. bmv04636
        bmv04636 17 noviembre 2014 13: 46
        0
        Los ciudadanos estadounidenses pasan sus pasaportes azules masivamente
        Diga correctamente que todo se compara, solía haber libertad, pero ahora la gran pregunta es si está obsesionando con su antigua patria, incluso si no le presta atención, incluso lo morderán. Mira lo que está pasando con los niños, simplemente se los llevan estúpidamente.
    3. KBR109
      KBR109 17 noviembre 2014 10: 58
      +3
      PROGRAMADORES rusos y físicos nucleares elogian al mundo. Eh?
      1. Aaron Zawi
        Aaron Zawi 17 noviembre 2014 11: 19
        +1
        Cita: KBR109
        PROGRAMADORES rusos y físicos nucleares elogian al mundo. Eh?

        Sergey Brin, el creador de Googie, todavía es apreciado.
        1. Albert1988
          Albert1988 17 noviembre 2014 12: 25
          +2
          Y dime, ¿cuántos de los que se van son Sergeev Brinov? Como dijo un colega principal mío: "Muchos miles se están yendo, y aquellos que pueden trabajar bien entre ellos y son realmente valiosos como empleados y especialistas, y que no pueden dar la vuelta aquí y tienen que irse de allí, docenas como máximo ..."
        2. Neksel
          Neksel 17 noviembre 2014 13: 02
          +3
          Cita: Aron Zaavi
          Sergey Brin, el creador de Googie, todavía es apreciado.


          Es un judío nacido en la URSS. Su éxito es irrelevante para la educación soviética y especialmente rusa. A menos que sea muy, muy indirecto, tal vez porque sus padres ... Matemáticos soviéticos (sí, educación soviética) lo sacó de la primicia.

          "Sergei Mikhailovich Brin nació en Moscú en una familia judía de matemáticos que se trasladó definitivamente a los Estados Unidos en 1979, cuando tenia 6 años".
  13. Eggor
    Eggor 17 noviembre 2014 09: 08
    +2
    Izquierda e izquierda. Aquellos que necesitan (como Crimea, casi dos millones) regresan, a quienes les deja la costa turca más agradable. Y Dios está con ellos ...
  14. anip
    anip 17 noviembre 2014 09: 15
    + 17
    ¿Te digo por qué la gente se va (los que pueden irse)?
    Bueno aqui:
    * No hay dinero para devolver los ahorros de pensión - http://www.vestifinance.ru/articles/44338
    * Duma estatal ratifica acuerdo para cancelar 90% de deudas soviéticas en Cuba - http://ria.ru/politics/20140704/1014739720.html
    * Cómo Rusia canceló las deudas con diferentes países- http://www.kommersant.ru/doc/2133827
    * Aumento financiero. Los salarios de los funcionarios se duplicarán - http://www.bfm.ru/news/267326
    * Putin acordó introducir el impuesto a las ventas a partir de 2015 - http://polytika.ru/info/13222.html
    * Medvedev: la carga fiscal no está excluida - http://itar-tass.com/ekonomika/1361044
    * El Banco VTB24 ajusta los requisitos hipotecarios en Novosibirsk debido a sanciones - http://info.sibnet.ru/?id=387809#up
    * Siluanov: Rosneft pide 2 billones de rublos. del Fondo Nacional de Riqueza http://itar-tass.com/ekonomika/1525081
    http://ria.ru/economy/20141022/1029553989.html
    * Gazprom reconocida como gasificación inadecuada de la región de Irkutsk http://itar-tass.com/sibir-news/1524775
    * Rusia gastó $ 2,36 mil millones para apoyar el rublo en tres días http://newsland.com/news/detail/id/1442598/
    * Kimam perdonó la deuda http://www.gazeta.ru/business/2014/02/19/5916573.shtml
    * La inflación en Rusia es 14 veces mayor que en Europa http://newsland.com/news/detail/id/1390599/
    Y aquí está el signo de inflación en los Estados Unidos. http://fin-plus.ru/ru/info/inflation_index/USA
    * El aumento de los precios de los alimentos en las regiones alcanzó el 60% después de la introducción de sanciones http://www.mk.ru/politics/2014/08/19/rost-cen-na-produkty-pitaniya-v-regionakh-d

    ostig-60-posle-vvedeniya-sankciy.html
    El aumento de los precios de los alimentos superará la inflación en un 3% durante el año. http://top.rbc.ru/economics/29/10/2014/5450ed26cbb20fb9bcf05f54
    * Los salarios reales de los rusos disminuyeron por primera vez desde la crisis http://www.kommersant.ru/doc/2599457?isSearch=True
    * La Duma del Estado aprobó un fuerte aumento en los precios del gas http://news.mail.ru/politics/20107688/
    o http://newsland.com/news/detail/id/1457222/
    * Caso contra abogado de pandillas de autos cancelado http://lifenews.ru/news/144898
    * "¿Quién puede prevenir a los chinos?" http://lenta.ru/articles/2014/11/13/derevnya/
    * FAS considera aumento razonable en los precios del pollo http://news.rambler.ru/27877322/
    * Medios: El acuerdo de gas con China pone a Rusia en desventaja http://news.rambler.ru/27859939/
    * Quieren aumentar las facturas de servicios públicos en un 15% por el bien de la basura http://izvestia.ru/news/579296
    * El programa estatal para combatir la oncología no continuará
    http://www.kommersant.ru/doc/2609924
    * Los diputados cubrirán pequeñas empresas con cuotas trimestrales de hasta 6 millones de rublos
    http://top.rbc.ru/economics/05/11/2014/545a2b2dcbb20f5618a6ea9d

    * Putin permitió la asignación de asistencia a Rosneft del NWF
    http://top.rbc.ru/business/14/11/2014/5465c8e8cbb20f1e190158f9
    El ministro de Finanzas, Anton Siluanov, dijo en octubre que Rosneft está preguntando
    Más de 2 billones de rublos. Más tarde ese mes, RBC descubrió que el volumen
    Los fondos solicitados son 2,4 billones de rublos.


    ¿Y todavía no entiendes por qué la gente se va?
    Bueno, entonces mira el rublo frente al dólar y el euro.
    1. fzr1000
      fzr1000 17 noviembre 2014 09: 33
      0
      ¿De qué lado usted y los que han dejado personalmente el perdón de las deudas incobrables, la inflación de los Estados Unidos se importa a todo el mundo, y hay ejemplos de una inflación aún más baja?
      El programa estatal de oncología se está transformando en varios otros programas. ¿Cuál es el lado de la pandilla automotriz y el fiscal?
      Y en general, ¿no está claro qué está haciendo aquí con este enfoque?
      No es necesario que te preocupes mucho, solo entonces no publiques en diferentes foros: lo genial que eres, no como en Sovka. No puedo creerlo, porque quien realmente se estableció allí no tiene tiempo ni ganas de eso.
    2. KRAT
      KRAT 17 noviembre 2014 09: 43
      +2
      ¿Te digo por qué la gente se va (los que pueden irse)?
      Bueno aqui:
      * No hay dinero para devolver los ahorros de pensiones - http://www.vestifinance.ru/articles/44338
      * La Duma estatal ratificó el acuerdo para cancelar el 90% de las deudas soviéticas cubanas: http://ria.ru/politics/20140704/1014739720.html
      * Cómo Rusia canceló las deudas con diferentes países: http://www.kommersant.ru/doc/2133827
      * Impulso financiero. Los salarios de los funcionarios se duplicarán: http://www.bfm.ru/news/267326
      * Putin acordó introducir el impuesto a las ventas de 2015 del año: http://polytika.ru/info/13222.html
      * Medvedev: el crecimiento de la carga fiscal no está excluido - http://itar-tass.com/ekonomika/1361044
      * El Banco VTB24 debido a las sanciones endureció los requisitos hipotecarios en Novosibirsk - http://info.sibnet.ru/?id=387809#up
      * Siluanov: Rosneft está pidiendo RUB 2 billones. del National Wealth Fund http://itar-tass.com/ekonomika/1525081
      http://ria.ru/economy/20141022/1029553989.html
      * Gazprom reconoció la gasificación de la región de Irkutsk como poco conveniente http://itar-tass.com/sibir-news/1524775
      * Rusia gastó $ 2,36 mil millones para respaldar el rublo en tres días http://newsland.com/news/detail/id/1442598/
      * Kimam condonó la deuda http://www.gazeta.ru/business/2014/02/19/5916573.shtml
      * La inflación en Rusia es 14 veces mayor que en Europa http://newsland.com/news/detail/id/1390599/
      Y aquí hay una señal sobre la inflación en los Estados Unidos http://fin-plus.ru/en/info/inflation_index/USA
      * El aumento de los precios de los alimentos en las regiones alcanzó el 60% después de la imposición de sanciones http://www.mk.ru/politics/2014/08/19/rost-cen-na-produkty-pitaniya-v-regionakh-d




      ostig-60-posle-vvedeniya-sankciy.html
      El aumento de los precios de los alimentos superará la inflación en un 3% a finales de año http://top.rbc.ru/economics/29/10/2014/5450ed26cbb20fb9bcf05f54
      * Los salarios reales de los rusos disminuyeron por primera vez desde la crisis http://www.kommersant.ru/doc/2599457?isSearch=True
      * La Duma del Estado aprobó un fuerte aumento en los precios del gas http://news.mail.ru/politics/20107688/
      o http://newsland.com/news/detail/id/1457222/
      * El caso contra el fiscal asociado con la pandilla automotriz http://lifenews.ru/news/144898 fue cancelado
      * "¿Quién puede prevenir a los chinos?" http://lenta.ru/articles/2014/11/13/derevnya/
      * FAS consideró justificado el aumento de los precios del pollo http://news.rambler.ru/27877322/
      * Medios: el acuerdo de gas con China puso a Rusia en desventaja http://news.rambler.ru/27859939/
      * Los pagos de servicios públicos quieren aumentar en un 15% por el bien de la basura http://izvestia.ru/news/579296
      * El programa estatal para combatir la oncología no continuará
      http://www.kommersant.ru/doc/2609924
      * Los diputados cubrirán pequeñas empresas con cuotas trimestrales de hasta 6 millones de rublos
      http://top.rbc.ru/economics/05/11/2014/545a2b2dcbb20f5618a6ea9d

      * Putin permitió la asignación de asistencia a Rosneft por parte de la NWF
      http://top.rbc.ru/business/14/11/2014/5465c8e8cbb20f1e190158f9
      El ministro de Finanzas, Anton Siluanov, dijo en octubre que Rosneft está preguntando
      Más de 2 billones de rublos. Más tarde ese mes, RBC descubrió que el volumen
      Los fondos solicitados son 2,4 billones de rublos.


      "-¡Dios! ¡Qué pesadilla! ¿Qué hacer? ¿Qué hacer ...? Todo está perdido, necesitamos hacer las maletas con urgencia y marcar esto ... eliminado por el moderador ... . "Con qué diligencia recogió toda la mierda ... mo, mi consejo para usted, lea menos la prensa liberal.
      1. anip
        anip 17 noviembre 2014 11: 09
        +5
        Cita: CRAT
        Cuán diligentemente has elegido todo der ... mo, mi consejo para ti, lee menos la prensa liberal.

        Todo está tomado de fuentes oficiales. ¿Y hay una mentira?
        1. tu1970
          tu1970 17 noviembre 2014 11: 48
          +3
          El trabajo se irá eliminando en tres años. Hay suficiente dinero para pagar extra Cada 58 oficial de mil rublos al mes. y logre un cheque de pago de 100 para, por ejemplo, esto ...
          registro jefe de cámara 21 t / rub, experto-experto-18 jefe (miles de 218 en solo 2013 al año), especialistas de 6-9 t / rub, recargos / primas - NO ...
          "No dan sobornos, no hay nada para eso" (c) club de comedia
      2. Flama negra
        Flama negra 17 noviembre 2014 13: 04
        +2
        Cita: CRAT
        Dios, que pesadilla, que hacer Qué hacer ...? Todo se ha ido, tenemos que hacer las maletas con urgencia y tachar este rashka desagradable, maloliente e inútil. "Con qué diligencia recogiste toda la mierda ... mi consejo para ti, lee menos la prensa liberal.

        Como me dijeron mis padres, cuando se produjo la crisis en el 86, el país vivió endeudado por mucho tiempo, lo que vemos ahora cayeron los precios del petróleo, el rublo se hundió, pero los precios se mantuvieron igual, como no sabes, pero me parece que volvemos a ser nosotros mismos. sospechando, comenzamos a vivir endeudados. Para ser honesto, recuerdo parte de los años 90 y 00, y realmente no me gustaría que mis hijos tuvieran la misma infancia "feliz".
    3. Sziget
      Sziget 17 noviembre 2014 09: 48
      0
      Como dijo el profesor Preobrazhensky - "Y no se lee la prensa amarilla en las mañanas" ..... por supuesto, la cancelación de la deuda con Cuba provocó un fuerte salto en la inmigración ..... no puedo evitar ..... creo que las razones todavía son algo diferentes .. ..
      1. anip
        anip 17 noviembre 2014 11: 16
        +8
        Cita: Sziget
        Por supuesto, la cancelación de la deuda con Cuba provocó un brusco salto en la inmigración ..... No puedo ..... Creo que las razones siguen siendo algo diferentes ...

        Bueno, ríe, ríe. Oh, tú también piensas. Entonces, podría pensar que, al final, la cancelación de deudas con diferentes países finalmente conducirá a la emigración. De nuevo, ¿no está claro? Luego esto: cancelar deudas -> reducir los ingresos del país. Simplemente no se preocupe por el hecho de que las deudas incobrables se hayan cancelado. Mentiras, puedes pagar las deudas de cualquier país de una forma u otra. ¿Y cómo explicar que cancelando deudas a países de los que es imposible pagar, casi de inmediato se les asignan préstamos multimillonarios? si estos países son pobres, ¡no devolverán nuevos préstamos! Y este dinero podría destinarse en Rusia a la construcción de fábricas o a la agricultura.
        Es por eso que la cancelación de la deuda también conduce a la emigración. ¡La gente ve cómo se desperdicia su trabajo!
        ..
        Por cierto, los términos "inmigración" y "emigración" son algo, uh, algo diferentes. Entonces, entender lo que realmente quieres decir es algo difícil. Así que ríe, ríe.
        1. Sziget
          Sziget 17 noviembre 2014 22: 05
          0
          INMIGRANTE: una persona que emigró a algún lugar. Diccionario explicativo Ozhegova.
          m. Uno que fue a algo. país con el propósito de una estancia larga o permanente allí.

          Diccionario explicativo de Efraín
    4. Mestny
      Mestny 17 noviembre 2014 09: 56
      0
      Alguien dijo que sería fácil?
      O amas de verdad el país en el que vives, como dicen tanto con dolor como con alegría. O estás "en casa es donde el culo está caliente".
      gerentes calificados, atletas profesionales, etc. La edad de los que viajan en promedio es de 25 a 40 años, es decir, la edad del "motor de la nación".

      Y estaba pensando irracionalmente que el motor de la nación es un gran trabajador, por ejemplo, de Uralvagonzavod. ¡Y es como realmente es!
      Personalmente, no me iré, pase lo que pase. Descansaré para trabajar hasta el final. ¿Cómo es eso? Mis antepasados ​​siempre vivieron aquí, lo construyeron todo con todos, de todos modos fue difícil y muy difícil. ¿Y voy a calentarme el culo, después de haber trabajado para el tío de otra persona?
      (El siguiente es un juego de palabras intraducible que usa expresiones ideomáticas locales)
    5. Buran
      Buran 17 noviembre 2014 15: 39
      -1
      Solo queda poner el "Censor" en la página principal, y ....
      -¡CUENTRO TODO CAÍDO, TODO CAÍDO! (C)
    6. Libra
      Libra 17 noviembre 2014 18: 59
      0
      no entiendes que toda Europa occidental está sentada en la aguja del dólar, si comienzan a despegar de esta moneda, recibirán un cohete Amer en la cabeza, que ya puede secarse los pantalones y restregarse los esquís porque el próximo año el colapso del sistema del dólar y todos los mitos sobre la Europa próspera serán aplastados y destrozados Ahora no están tan calientes como viven
      1. Flama negra
        Flama negra 17 noviembre 2014 19: 11
        0
        Bueno, digamos que viven con una aguja de un dólar, y digamos que cuando el dólar se derrumbe en el oeste estará lleno de w ... Pero no pensaste en qué aguja vive Rusia, correctamente con gas y petróleo, y después del colapso del dólar en Rusia también será ... .. Y si, después del colapso del dólar, qué va a pasar allí ..., entonces ... entonces juzgue por usted mismo.
  15. bmv04636
    bmv04636 17 noviembre 2014 09: 21
    +3
    No hace mucho, el traslado fue un príncipe extranjero que se casa con nuestra niña y lo lleva a un país escandinavo (y no solo), ella da a luz a unos hijos. No se ponen de acuerdo sobre los problemas de crianza que se divorcian. Y luego las autoridades de tutela se acercan a nuestra "madre" y se apoderan de los niños con el pretexto de que los pone en peligro y no sabe cómo criarlos. Y resulta que este príncipe inseminador ya ha hecho esas cosas más de una vez, porque la granja colectiva euro no puede reproducirse de otra manera con niños blancos. Es peligroso confiscar a los niños árabes y negros, los árabes y los negros pueden provocar una tormenta y quemarlo todo, pero las madres rusas lo soportarán todo.
  16. Sasha belyaeva
    Sasha belyaeva 17 noviembre 2014 09: 25
    + 11
    Atención médica deficiente, educación mediocre, injusticia social, casta de funcionarios (por encima de la ley), corrupción, delincuencia étnica (trabajadores migrantes), selección negativa, falta de perspectivas, en todas partes: abra los ojos.
    Por supuesto, puedes "patear el trasero", "ir como un mantel", "ratas de un barco que se hunde". ¿Con quién nos quedaremos? ¿Con conserjes cuyos hijos estudian en Londres?
    Mire la situación objetivamente: los mejores y los jóvenes se van, no se necesitan otros allí.
    1. Andchevh
      Andchevh 17 noviembre 2014 10: 50
      -5
      No hay necesidad de hablar sobre la mala atención médica, recientemente en una cita con un estamotólogo hablé con mi tía, ella es de Israel, y ¿por qué te pido que te trates los dientes en Rusia, qué pasa con la medicina israelí! Bueno, ve al médico y ahorra un par de meses ¡¡Todo es tan "barato"! Y no es un hecho que lo harán bien, ¡hay suficientes "especialistas" allí!
      1. Neksel
        Neksel 17 noviembre 2014 11: 17
        + 10
        Cita: Andchevh
        ¡Qué hay de la medicina israelí! Bueno, ve al médico y ahorra un par de meses ¡Todo es tan "barato"!


        Sí, no es barato. Especialmente en comparación con Rusia. Por cierto - en Israel, min. salario - 4,300 nis. por mes (sin beneficios sociales), y esto es hoy alrededor de US $ 1,125 (53,142 rublos). Así que este es el salario de un limpiador, y recientemente ha habido un acalorado debate sobre el próximo levantamiento de minas. cargar tableros.
        ¿Cuánto quieres sacar un diente? médico por sus servicios? Naturalmente, hay amantes de lo "más barato", con entradas a Rusia y alojamiento, también ahorran dinero. Estoy familiarizado con uno de esos marcos; luego, en Israel, pagué de más a los dentistas por modificar el truco que lo hicieron "más barato". Pero debo admitir honestamente que he oído hablar de casos de tratamiento exitosos en Rusia y no es caro. La medicina israelí está realmente a la altura, con buenos equipos y excelentes médicos. El problema es que sí, no es barato. La medicina social sufre la congestión del sistema, y ​​casi siempre hay que pagar un extra o acudir a médicos privados. Personalmente tengo un seguro médico privado además del seguro social y, si es necesario, pago solo una pequeña contribución personal. Pero duermo bien y no hay necesidad de ir al extranjero a ver médicos "en un lugar más barato".
        1. anip
          anip 17 noviembre 2014 12: 04
          +8
          Cita: Neksel
          Sí, no es barato. Especialmente en comparación con Rusia. Por cierto - en Israel, min. salario - 4,300 nis. por mes (sin beneficios sociales), y esto es hoy alrededor de US $ 1,125 (53,142 rublos). Así que este es el salario de un limpiador, y recientemente ha habido un acalorado debate sobre el próximo levantamiento de minas. cargar tableros.

          Así es. Y entonces Andchevh lleva a una persona de Israel con un salario israelí y el precio de la odontología en Rusia (saúco en el jardín y tío en Kiev). Por supuesto, para un israelí, los precios en Rusia serán baratos. Pero para los residentes de Rusia, los precios de la odontología son, por desgracia, muy caros.
      2. anip
        anip 17 noviembre 2014 12: 01
        +7
        Cita: Andchevh
        No hay necesidad de hablar sobre la mala atención médica, recientemente en una cita con un estamotólogo hablé con mi tía, ella es de Israel, y ¿por qué te pido que te trates los dientes en Rusia, qué pasa con la medicina israelí! Bueno, ve al médico y ahorra un par de meses ¡¡Todo es tan "barato"! Y no es un hecho que lo harán bien, ¡hay suficientes "especialistas" allí!

        Y usted, en Rusia, por el salario promedio de Rusia, vaya al dentista para tratar sus dientes e insertarlos.
    2. volando
      volando 17 noviembre 2014 13: 56
      + 10
      Sasha Belyaeva, usted +++++++++++++++++++++++++++++++++
      Lamentablemente, no todos entienden qué y quién se va de "allí" y por qué, y esto es lo principal que hay que averiguar ... Y mientras yo, con mi pensión de 7300 y un funcionario con un salario de 70-90 mil, miraré diferentes estantes en tiendas, por qué decir palabras hermosas y elevadas ... Que la familia de este funcionario que no hace (en su mayor parte, sucede) viva de mi dinero y vea si su esposa lo deja o no, y cómo lo mirarán los niños, que tendrá que ser retirado de las instituciones educativas de élite ...)))
      ¡Y no tienes que golpear tus talones en el cofre como si nunca me fuera! Me iría, si tan solo me dieran la oportunidad ... ¡Sin posturas! Por el bien de mi familia y mis hijos, iría a cualquier país que ofreciera una actitud humana y un trabajo normal y estable y un salario adecuado a su nivel.
      Por lo tanto, es urgente tomar medidas y no producir funcionarios, sino elevar el estatus de trabajadores y campesinos, ingenieros, etc.
      Puedes menos, la elección es tuya. Solo mirar todo este caos que está sucediendo en nuestro estado está cansado, con un silencio general, no tomo en cuenta los pantanos, los pantanos blancos, ¡esta suciedad no es nuestra!
      1. Pequeño Saturno
        Pequeño Saturno 17 noviembre 2014 16: 20
        +3
        Por qué menos tú ... Solo +, porque es verdad.
  17. zoknyay82
    zoknyay82 17 noviembre 2014 09: 28
    0
    Unos se van, otros regresan cuando el gallo asado muerde, corren a los consulados de la "ugly rashka" - sácame, tienes que salvarme, dónde está mi mesa especial, dónde están los abogados y diplomáticos que están obligados a proteger a mis hijos de los juveniles desagradables!
  18. igorra
    igorra 17 noviembre 2014 09: 30
    +3
    y fluye al exterior. Jardín de infantes, escuela, universidad, la primera experiencia laboral en Rusia y a expensas de Rusia, y en el pensamiento de que no hay nada que debas hacer a tu tierra natal, es por eso que consumes el consumo hacia el oeste para consumir. Y solo pasa, salva a Rusia. Por otro lado, en un año difícil, esta quinta columna no se disparará por la espalda, además, los niños que se llevan lejos de estos monstruos lo lamentan.
  19. ramsi
    ramsi 17 noviembre 2014 09: 33
    +1
    es realmente malo cuando los especialistas técnicos se van, pero debido a la derrota de la industria y la educación técnica, ¿tal vez no sea tan malo? ...
  20. Zomanus
    Zomanus 17 noviembre 2014 09: 35
    +6
    Bueno, en realidad Tenemos un entorno tan inhóspito que las personas se descomponen donde todo es para una persona. Está claro que aquí hay sinceridad, está claro que hay tierra nativa. Pero hay tantas criaturas chupasangres en esta tierra ...
    1. Andchevh
      Andchevh 17 noviembre 2014 10: 45
      +1
      ¡No hay menos de ellos, como dicen en Estados Unidos, dos cosas de muerte y un inspector de impuestos no se pueden evitar! ¡Y a pesar de todas las facturas, facturas, facturas!
  21. Lindon
    Lindon 17 noviembre 2014 09: 36
    0
    ¿El autor insinúa la probabilidad de una ola de emigración 5 de Rusia?
    Para su información:
    Emigración blanca (primera ola emigración, 1918 - 1923)
    Segunda ola (1941 - 1945)
    Tercera ola (1948 - 1989 / 1990)
    Cuarta Ola (1990)
  22. Vladimir1960
    Vladimir1960 17 noviembre 2014 09: 51
    -5
    Recientemente comencé a notar que el aire se ha vuelto más limpio. Madre (Patria), él es la madre. Y tirar las tumbas de amigos y familiares, por el bien de una vida bien alimentada, es mezquindad.
    1. Flama negra
      Flama negra 17 noviembre 2014 13: 18
      +4
      la mezquindad es cuando se entregan toallas a un veterano en el Día de la Victoria, y no la clave de un nuevo departamento.
  23. Kapralwdw
    Kapralwdw 17 noviembre 2014 10: 08
    +4
    ¡Por razones familiares, nos fuimos a Kazajstán en 90 y regresamos a Rusia en 2003! Y créanme, ¡es mucho mejor vivir en Rusia!
  24. Sultán
    Sultán 17 noviembre 2014 10: 12
    +3
    Sí, no ... Aquellos que no fueron permitidos por mucho tiempo se fueron. El porcentaje de salida de ciudadanos de la Federación de Rusia es relativamente estable de año en año. Otra cuestión es que las autoridades de emigración de Occidente no han estado a favor de los emigrantes de Rusia últimamente y en todos los sentidos redujeron su afluencia ... Lo más probable es que se levantaran algunas restricciones.
  25. andrejwz
    andrejwz 17 noviembre 2014 10: 32
    +2
    Como regla general, se trata de personas activas, proactivas y enérgicas. En condiciones normales, avanzan los negocios, la ciencia y el deporte en su país. En nuestras condiciones, prefieren desarrollar las áreas mencionadas en otros países. A la pregunta de por qué responden simplemente: una gran ganancia, además de que no hay rudeza, arbitrariedad y burocracia rusas. No se puede discutir con eso. Es difícil culpar a la gente por no querer golpearse la cabeza contra la pared y preferir ir a donde no hay pared.

    Sí, son personas "activas, proactivas, enérgicas" en busca de un pasaje donde "no hay muro". Como regla general, se distinguen por una alta "creatividad" y salió un desprecio por lo que ellos mismos dicen, tan subestimado. Están listos para vivir para varias personas en un piso, para moverse a pie, obligados a seguir lo que comen y cuánto cuesta, pero ALLÍ. Con la esperanza de que después de cierto tiempo tengan lo que no pueden tener en casa en este momento: una vivienda de alto nivel, un automóvil y otros "valores" creativos. Ser parte de la multitud no es para ti aquí.
    No todos los casos son iguales, pero no es necesario convencerme de la corrección incondicional de su actitud hacia la realidad circundante.
  26. amor
    amor 17 noviembre 2014 10: 33
    -6
    Maldición, puede sonar un poco no hermoso, pero realmente sé quién va al extranjero)) ¡la atención son las prostitutas! Pregunte de dónde es la información? Entonces, por experiencia personal, comunicándome con representantes de esta profesión)), pero en general conozco a algunas personas que desean abandonar su tierra natal para una vida mejor. Solo puedo decir GO! Dispersar aún más todos estos pagos occidentales por la democracia))
  27. Andchevh
    Andchevh 17 noviembre 2014 10: 42
    +4
    ¡Por qué son todos necesarios! ¡Bueno, habría creído en estos cuentos de hadas si no hubiera tenido información confiable de personas que viven en Estados Unidos o Europa! ¡No hay ningún lugar para poner a mis especialistas allí, pero miran el nuestro como mano de obra barata no calificada! Por ejemplo, mi luchador que fue hace mucho tiempo vive en España, se especializa en tecnología climática, él mismo es moldavo, pero la ciudadanía rumana era normal antes de la crisis, ¡ahora España tiene un trabajo completo! Los extranjeros están ahí para ... ¡los ep no son necesarios, no hay trabajo para ellos! ¡Un amigo de la infancia vive en los Estados Unidos, cuenta todo de manera similar! Entonces estos cuentos de hadas se van, tal vez se van, pero ¿cuánto se necesita para obtener sal? ¡Siempre ha sido así! Siempre es posible que los extraños se lleven bien, pero con una cabeza normal puedes hacerlo en Rusia ¡es normal vivir! ¡Mi hija y mi esposo querían mudarse a Europa, pero la gente tenía una mentalidad sobria, viajaban de gira a un país u otro, y concluyeron que nadie realmente necesita a nuestros especialistas allí !!
    1. Flama negra
      Flama negra 17 noviembre 2014 13: 31
      +8
      mis amigos en 1999 fueron a California con toda la familia y viven allí ahora, y lo más importante, no notaron la crisis como tal. Tengo una hija, no mucho mayor que yo, obtuvo una licencia por mucho tiempo y maneja su propio automóvil, ahora va a cursos de piloto para obtener una licencia. Pero vivo con problemas y pienso en comprar un teléfono nuevo, ir a estudiar por derecho o no gastar dinero y comer normalmente. Esa es toda la diferencia.
      1. internauta
        internauta 17 noviembre 2014 13: 57
        +4
        >> y lo más importante, no notaron la crisis como tal
        En 2008, en medio de la crisis, un colega viajó a Alemania en busca de familiares. Traté de ubicarlo en la crisis allí, como si se pudrieran allí por completo o qué. :) La respuesta fue la misma: que en el mundo conocen algún tipo de crisis solo por las noticias. Pero no trabajan como conserjes allí, sino en una gran empresa.
  28. internauta
    internauta 17 noviembre 2014 10: 45
    + 14
    1. Algo que ninguno de los empleados de TI familiares que se han ido a diferentes países va a regresar.

    2. Estaba pensando en comenzar mi propia pequeña empresa sobre el tema de mi hobby. Lo consideró, estimó el ingreso y resultó que es más barato no hacer nada. :( No, si ya tuviera algún tipo de negocio que generara ingresos, sería posible agitarme. Pero dejar mi trabajo principal (más los trabajos a tiempo parcial) y arrojarme a la piscina, arriesgando el relativo bienestar de la familia, personalmente no estoy listo todavía .

    3. En mi humilde opinión, la razón principal de la emigración actual es que dejó un sentido de perspectiva... Sabes que no importa cómo trabajes (y es imposible trabajar 20 horas al día), no vivirás mejor, pero habrá todo tipo de funcionarios con sus parientes comerciales exitosos, diputados con sus salarios astronómicos y otros sentados en el pastel del presupuesto. . Y mientras solo estás dando tumbos, girando, etc., pero no para el desarrollo y el movimiento hacia adelante, sino solo para no caer ...
    1. anip
      anip 17 noviembre 2014 12: 06
      +5
      Cita: intsurfer
      Algo que ninguno de los empleados de TI familiares que se han ido a diferentes países va a regresar.

      Derecha Yo mismo tengo tales amigos. Han estado viviendo en Canadá por más de 10 años.

      Cita: intsurfer
      Pero todavía no estoy listo para renunciar a mi trabajo principal (más los trabajos a tiempo parcial) y arrojarme a una piscina, arriesgando el relativo bienestar de la familia.

      Guau !!! Del mismo modo, la verdad es que no hay trabajos paralelos.

      Cita: intsurfer
      En mi humilde opinión, la razón principal de la emigración actual es que la sensación de perspectiva se ha ido ... Sabes que no importa cómo trabajes (y es imposible trabajar 20 horas al día), no vivirás mejor, pero habrá todo tipo de funcionarios con sus familiares exitosos. , diputados con sus salarios astronómicos y otros sentados en el pastel de presupuesto. Y mientras solo estás dando tumbos, girando, etc., pero no para el desarrollo y el movimiento hacia adelante, sino solo para no caer ...

      Con quienes en los últimos dos años no habían hablado sobre un tema similar (personas de alrededor de 50 +6), llegaron a una conclusión similar y simplemente siguen la corriente en el trabajo, porque están cansados ​​de pelear, viendo cómo otros están recolectando los frutos de su trabajo.
    2. Flama negra
      Flama negra 17 noviembre 2014 13: 34
      +1
      Cita: intsurfer
      1. Algo que ninguno de los empleados de TI familiares que se han ido a diferentes países va a regresar.


      Agregaré NSTU, por supuesto, no NSU, pero incluso aquí los maestros no ocultan que algunos de nosotros nos iremos.
      1. internauta
        internauta 17 noviembre 2014 19: 58
        0
        >> Agregaré NSTU, por supuesto, no NSU, pero incluso aquí los profesores no ocultan que algunos de nosotros nos iremos.

        A finales de los años 90 casi me caigo en los Estados Unidos, pero el nivel de conocimiento del inglés hablado no era suficiente, no obtuve algunos puntos de 50. Y el conocimiento técnico era bastante bueno en ese momento. Y sí, me gradué de NSTU :) Y luego también NSU.
        1. saag
          saag 17 noviembre 2014 20: 00
          0
          Cita: intsurfer
          A finales de los 90 casi me caigo en los Estados Unidos, pero el nivel de conocimiento del inglés hablado no era suficiente: no obtuve algunos puntos de 50.

          Y traté de divertirme en Australia, tampoco obtuve puntos por el idioma y la edad
          1. internauta
            internauta 17 noviembre 2014 20: 05
            0
            luego hubo un zorro ártico general ... en la empresa el salario se retrasó por 2 meses, la esposa en licencia de maternidad con su hijo. El bote se compró con el último dinero el día antes del cheque de pago. :)
  29. saag
    saag 17 noviembre 2014 10: 45
    + 11
    Las personas se van porque no ven a dónde va el país, o mejor dicho, hacia dónde van a dirigir los poderes, no hay nada peor que lo desconocido e impredecible del mañana, y no se ha hecho nada para corregir esta situación.
  30. kit-kat
    kit-kat 17 noviembre 2014 10: 47
    -9
    Considero que esas personas son traidores. En lugar de construir una vida normal en Rusia, estas criaturas, después de haber recibido en el país todo lo posible e imposible, lo arrojan a merced de funcionarios y bandidos.
    1. internauta
      internauta 17 noviembre 2014 11: 04
      +6
      >> Tíralo a merced de funcionarios y bandidos.
      Bueno, no todo el mundo quiere que su "hígado se manche en el asfalto" (C) Peskov en los mítines ... Por eso, toda la indignación volvió a las cocinas. Solo aquí hay un sistema en el que no hay retroalimentación, como regla, se vuelve loco. Aparentemente, los economistas y abogados simplemente se saltaron las conferencias sobre la teoría de la gestión de sistemas (si las tenían, por supuesto). :)
    2. Karabanov
      Karabanov 17 noviembre 2014 13: 42
      0
      Cita: kit-kat
      haber recibido en el país todo lo posible e imposible

      Se lee con ironía ...
      1. Alibekulu
        Alibekulu 17 noviembre 2014 17: 18
        0
        Cita: Setrac
        El patriotismo no tiene nada que ver con eso, lanzan a nuestro país (en el sentido del argot de la palabra), estas criaturas crecieron, estudiaron, obtuvieron TODO en Rusia y trabajan para otro país.
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        Cita: Setrac
        El país-empleador debe pagar al país-educador.
        Aquí, con más detalle, y luego desde Kazajstán a la Federación Rusa, también se mueve mucho ... sentir riendo
  31. nikoloo
    nikoloo 17 noviembre 2014 10: 48
    +8
    Solo la mitad de la lista de anip ya se puede empaquetar. Y esto no es una prensa amarilla, son impuestos y política gubernamental. También hay que recordar la agricultura, que lleva mucho tiempo en un pozo profundo y todavía no ve nada mejor, solo las promesas de Medvedev "Ahora tienes una oportunidad" ... de trabajar aún más por 6 r / l de leche.
  32. Mwg
    Mwg 17 noviembre 2014 10: 51
    +5
    Necesitamos reforzar el sistema de relaciones entre el estado, los empleados y el empleador, para responder más estrictamente a las violaciones del Código Laboral por parte del empleador. Y luego el art. en el Código Penal de la Federación de Rusia por falta de pago de s / n es, y atraído por este artículo No. El artículo no funciona. Hoy, en el país, los trabajadores están prácticamente indefensos. En las relaciones, las multas para los empleados florecen, la falta de pago de las contribuciones de pensión, la retención de los libros de trabajo después del despido, la combinación de puestos sin pago adicional, la no provisión de vacaciones regulares y el no pago de ellas, el procesamiento, esto prácticamente no lo paga nadie en absoluto.
    Al mismo tiempo, en organizaciones comerciales más o menos significativas, prospera la captación de familiares de "personas necesarias", que, naturalmente, no cumplen con sus funciones, sino que solo reciben un salario. Esa es la forma oculta de relaciones mutuamente beneficiosas con las "personas adecuadas". Naturalmente, el trabajo incompleto recae sobre los hombros del personal subordinado de forma totalmente gratuita.
    En las instituciones federales, el sistema salarial se entrega a los gerentes superiores a su discreción, quienes reportan al estado en promedio. El gerente tiene un salario de 3 millones (por ejemplo), y el empleado tiene 12 mil. Promedio 3012 millones: 2 = 1506 millones. Saludos, tenemos salarios tan altos, informaron. Todos están felices. Y, de hecho, el empleado debe rogar por el aumento de salario de cualquier manera posible o renunciar. Es necesario que las instituciones federales regresen a los aranceles de s / n, de lo contrario, los trabajadores inteligentes y apreciadores irán a pan gratis, incluyendo para ir a otros países donde reciben una evaluación adecuada.
    1. zvědavost
      zvědavost 17 noviembre 2014 18: 34
      +1
      Estoy de acuerdo con la imagen que has dibujado solo en parte. Inteligentes, educados y capaces en su mayor parte no trabajan por contrato. Durante mucho tiempo se han dedicado a su trabajo. Son la base de las pequeñas empresas. El resto del problema es que son comprometidos. Todos entienden perfectamente cuando obtienen un trabajo, pero comienzan a resentirse, cuando en realidad obtienen lo que les prometieron (salario en un sobre, falta de beneficios sociales, etc.). ¿Por qué compadecer a los que son socialmente pasivos? Es necesario lamentar y apoyar solo a aquellos a quienes el destino ha ofendido (los discapacitados, los pensionistas). Cualquier empleador le dirá lo difícil que es encontrar un empleado calificado. Existe un analfabetismo catastrófico de personas con diplomas. Por supuesto, hay muchas razones, pero me sorprende que las personas se nieguen a responsabilizarse por tal resultado de sus estudios. Siempre tenemos a quien culpar, no a mí. La productividad laboral en todas las áreas es baja, la disciplina laboral es catastrófica. Y no solo estoy hablando de particulares. Esto se observa en todas las etapas de la estructura de producción. Yo personalmente no quiero trabajar con Sharikovs, que no saben cómo. Selecciono al personal por el principio: si solo el estudiante lo fuera. Y luego paso mucho tiempo en la capacitación del personal. ¿Por qué sufro tanto, explica? Aquí os dejo la imagen en aceite: el aspecto del empleador. Compare y no pique con calor, no saque conclusiones prematuras. El hombre es responsable de su destino. Si no quieres hacer esto, serás noqueado, pero no te quejes. Nadie está obligado a arrastrar un holgazán y un torpe sobre su espalda. Ya era hora de la igualación social, cuando todo estaba en necesidad. Y la mayoría está esperando que el estado le quite a alguien y lo comparta con todos. La dictadura de los funcionarios solo puede darte esto, quitarte a alguien, toma 80% para ti y deja el resto a merced del resto.
  33. zmeigavrila
    zmeigavrila 17 noviembre 2014 11: 00
    + 17
    Trabajas en Rusia, haces tu actividad favorita, e incluso tienes algún tipo de ingreso. Y no necesitas nada de las autoridades. ¡Pero no, tienes que hacerlo! Para no tratar de estrangularte e interferir con tu trabajo. Y, por cierto, le diste todo al estado, lo que se supone e incluso queda un poco de salud en 2001 cerca de Bamut.
    Y cuando es hora de actualizar todo tipo de licencias y todo lo demás, un bozal grueso te enciende y dice que vale la pena
    su volumen de negocios anual. ... eliminado por el moderador ... a todos por el arrendamiento de máquinas, personas que trabajan para usted, e incluso por el beneficio específico que brinda al estado. ¿Y quién está traicionando a quién?
    1. volando
      volando 17 noviembre 2014 14: 15
      +2
      zmeigavrila, totalmente de acuerdo !!!! ++++++++++++++++++++++
      ¡Y cada mordovorot se considera un ombligo, sin su firma no puedes hacer nada! ¡Ay, la verdad de la vida! Amarga verdad....
  34. Tribuns
    Tribuns 17 noviembre 2014 11: 05
    + 10
    No hay necesidad de sacar conclusiones apresuradas y culpar a todos los no patriotas por no patriotismo ...
    Personalmente, todo el mundo entiende los motivos de la salida de los nuevos ricos rusos a Occidente con dinero saqueado, los rusófobos presionados por las autoridades o los líderes comprometidos de la quinta columna de Occidente en Rusia ... Son repugnantes para los rusos y sin ellos será más fácil respirar en Rusia ... Estamos hablando de otras salidas ... Mientras que en Rusia está "gobernada por" la burocracia corrupta con sus "recortes" y "sobornos" y hasta todos los pasillos del poder ruso no habrá líderes profesionales en campos específicos de tecnología, ciencia y educación, sino los líderes actuales nombrados por gerentes "efectivos" que no piensan sobre los negocios, pero sobre el enriquecimiento personal, los rusos creativos o creativos se sienten incómodos en Rusia y miran con nostalgia a Occidente ... Además, todos entienden que es imposible que estas personas creativas cambien el pensamiento de las autoridades al rechazar los servicios de los administradores-destructores "efectivos" de nuestro país , especialmente porque los liberales pro-occidentales todavía están en el gobierno en sus lugares cálidos ... De ahí la declaración irritada del Emiere de Dmitry Medvedev: “¡Buen camino, vamos! No en el sentido de que no sea necesario, pero si lo ve por sí mismo, ¿por qué deberíamos agarrarlo de la mano "... Hasta que el concepto de colocar personas en puestos de mando en todos los niveles" no sobre la base de la lealtad personal "cambie en Rusia (aunque sean ladrones, pero propios) el concepto occidental de "colocación de personal según datos profesionales" para las personalidades creativas de nuestro país seguirá siendo una realidad: "nos fuimos, nos vamos y nos vamos" ...
    1. Setrac
      Setrac 17 noviembre 2014 12: 34
      -6
      Cita: TribunS
      No hay necesidad de sacar conclusiones apresuradas y culpar a todos los no patriotas por no patriotismo ...

      El patriotismo no tiene nada que ver con eso, tiran a nuestro país (en el sentido de la jerga), estas criaturas crecieron, estudiaron, obtuvieron TODO en Rusia y trabajan para otro país. ¿Por qué los jugadores de fútbol compran por millones, y nuestros científicos y especialistas de otros países se liberan entonces?
      El país-empleador debe pagar al país-educador.
      1. Aaron Zawi
        Aaron Zawi 17 noviembre 2014 14: 01
        +2
        Cita: Setrac

        El patriotismo no tiene nada que ver con eso, tiran a nuestro país (en el sentido de la jerga), estas criaturas crecieron, estudiaron, obtuvieron TODO en Rusia y trabajan para otro país. ¿Por qué los jugadores de fútbol compran por millones, y nuestros científicos y especialistas de otros países se liberan entonces?
        El país-empleador debe pagar al país-educador.

        pero deja que eso signifique Las personas que se iban tenían un padre y una madre que los alimentaban y vestían, que pagaban impuestos a expensas de lo que sus hijos aprendieron. Entonces, si no se va un joven, trabajó, pagó impuestos, se mantuvo. ¿Cuáles son las quejas? Por cierto, especialistas de países occidentales vienen a Rusia, pero esto no te hace protestar.
        1. Setrac
          Setrac 17 noviembre 2014 14: 32
          -2
          Cita: Aron Zaavi
          Las personas que salían tenían un padre y una madre que los alimentaban y vestían, que pagaban impuestos por los cuales sus hijos estudiaban.

          Te sugiero que vayas a la Antártida y vivas, veamos cómo papá y mamá pueden darte todo sin un estado y una sociedad.

          Cita: Aron Zaavi
          Por cierto, expertos de países occidentales vienen a Rusia, pero esto no es una protesta tuya.

          La diferencia son órdenes de magnitud, aquí no hay igualdad.
      2. Sziget
        Sziget 17 noviembre 2014 22: 14
        +1
        y así, una vez que todo se volvió CREATIVO ......
  35. Rakti-kali
    Rakti-kali 17 noviembre 2014 11: 23
    -7
    Mlyayat! ¡Cómo ya los apologistas se han disgustado con la idea de "¡todo ha desaparecido para hacerlo!" Por oficina. Según las estadísticas, alrededor de 12.000 personas se fueron a la residencia permanente en el extranjero (y estas no son solo las que se fueron para siempre, sino también las que se fueron por más de seis meses por trabajo o por tratamiento médico o por alguna otra razón, pero que no van a cambiar de ciudadanía ni a quedarse en el extranjero para siempre ). El resto son solo turistas.
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  37. Sasha belyaeva
    Sasha belyaeva 17 noviembre 2014 11: 29
    -1
    Cita: lovimoment
    Maldición, puede sonar un poco no hermoso, pero realmente sé quién va al extranjero)) ¡la atención son las prostitutas! Pregunte de dónde es la información? Entonces, por experiencia personal, comunicándome con representantes de esta profesión)), pero en general conozco a algunas personas que desean abandonar su tierra natal para una vida mejor. Solo puedo decir GO! Dispersar aún más todos estos pagos occidentales por la democracia))

  38. Hermanito
    Hermanito 17 noviembre 2014 11: 41
    +3
    ¿La ola de emigración? ¿Todos se van? И?

    Эм... eh... ¿Cómo ponerlo? ... Realmente no me importa quién se fue allí, porque... ¿Cómo no me importaría?... eso es todo. Una persona tiene derecho a irse donde está (elige tú mismo la opción): mala, repugnante, no feliz ... y así sucesivamente. Soy completamente neutral a la palabra "irme" (antes despreciaba a "los que se iban", los consideraba débiles, "ofendidos" y, de hecho, colaboradores, pero el tiempo pasa y la gente se hace más sabia, realmente cada vez más inteligente, Me habría visto a mí mismo hace cinco años, simplemente habría arrancado (él, es decir, yo mismo wassat) por la torpeza del cerebro, si pudieras), haz lo que quieras, simplemente no actúes precipitadamente y en tu corazón, de lo contrario aquí y ahora en el trolebús pisaste tu pie (y no te disculpaste), y mañana "allí" serás atropellado por un auto ( y tal "ahí" como sucede con nosotros, inesperadamente ¿no?).

    PD Migrantes, sinceramente deseo "hay" verdadera felicidad!
  39. 70BSN
    70BSN 17 noviembre 2014 11: 47
    +7
    ¡Aquí puedes dar muchos ejemplos sobre por qué la gente se va! Pero hay una provisión del 100% de que el Estado, el burócrata regional, no necesita personas comunes en todos los sentidos de la vida ... ¡¡Ya que la mayoría de los trabajadores, bueno, o las personas no solo tienen que VIVIR, sino que SOBREVIVEN EN NUESTRO PAÍS !!!

    Tómese incluso esos momentos, si quiere que un negocio haga eso, pague ese, otro, quinto, décimo. Luego habrá un corredor para los negocios, y si estás en el camino correcto a lo largo del autobús, ¡mantén los palos en las ruedas!
  40. internauta
    internauta 17 noviembre 2014 12: 13
    0
    aquí hay otro tema
    http://daily.rbc.ru/opinions/society/17/11/2014/546739abcbb20f27df078a6f
  41. DP5A
    DP5A 17 noviembre 2014 12: 14
    +4
    Soy uno de los que han regresado. Se fue en 1991 cuando quedó claro que el país moriría. Endeble. El país ha sobrevivido.

    ¿Por qué volver? Porque por nuestro bienestar allí pagamos con las almas de nuestros hijos. Y si no son niños (que se graduaron de nuestra escuela), ciertamente las almas de los nietos. Quién no vivió así es difícil de explicar. Allí todos se vuelven fanáticos espirituales. Así que perdí a mi sobrino (me gradué de la escuela secundaria en la SGA). Para él, la Federación Rusa se ha convertido en un país de monstruos, pero la SGA es solo la querida y salvadora de la humanidad.

    Cuando mi hija comenzó a jugar a las muñecas mientras hablaba en inglés, me di cuenta de que necesitaba salvarla con urgencia.

    En los últimos 20 años ha conocido a muchos.
    Conocí a un disidente. Real, hay pocos de ellos. Se sentó en la época soviética para publicar proclamas por la democracia en Volgogrado, una verdadera persona demócrata, ortodoxa y activa. Luego se mudó a la SGA, vivió un poco allí, miró todo esto y se transformó en una lavadora.
    Si además de hacer una barbacoa con cerveza no necesitas nada en la vida y no sientes lástima por nada querido, ve hacia el oeste.

    No se puede imaginar cuán fangoso con pus, la RF y la URSS están vertiendo toda la emigración judía a la Unión Soviética Central. Allí no son tímidos en sus expresiones. En los últimos 10 años, los eslavos también fueron. Para aquellos que gritan que es una pérdida, manténgase a salvo chicos. Repito, ni siquiera puedes imaginar cuántas hienas malvadas liberaron al país de su hedor. Los que aman a su país, a su gente, y no a la cerveza barata, permanecerán. Necesitamos construir y proteger nuestro país. No todos los diamantes de imitación funcionarán.
  42. wanderer_032
    wanderer_032 17 noviembre 2014 12: 17
    +3
    Según el Servicio de Estadísticas del Estado Federal, 203659 personas abandonaron Rusia de enero a agosto. (Cita)
    Que año

    Leí el artículo detenidamente. Las estadísticas que se presentan son astutas y muestran la situación no de manera objetiva, sino unilateral.
    Pero dejemos que el autor dé cifras no generales, sino específicas. Qué países quedan, cuántos, con qué fines.
    Y al mismo tiempo, que le indique enlaces a la fuente oficial.
    Probablemente el propósito del artículo es simplemente arrojar información errónea para inflamar el pánico entre la audiencia de Internet en general y los lectores de VO en particular. O al menos dejar un precipitado negativo en la mente, con el mismo propósito.
    Tales técnicas se utilizan a menudo en la guerra de la información, como elemento de influencia en la conciencia de masas de la población.
    1. wanderer_032
      wanderer_032 17 noviembre 2014 12: 51
      -1
      La gente huye porque no puede crear su propio negocio, sólo están corriendo "genios no reconocidos", especialistas enteramente talentosos, etc. -en verdad ... bla, bla, bla ... riendo Es necesario congelar esto.

      ¿Y a dónde corren todos?
      En el territorio donde en las ramas de las industrias de alta tecnología hay una dura competencia y quienes se graduaron del diploma "retroauricular" de nuestra universidad (generalmente no se cotizan en Occidente), ¿Dios no permita que solo confíen en los pisos para frotar?

      ¿Dónde están las leyes fiscales draconianas? Y si Dios no te permite pagar, te cerrarán por mucho tiempo.
      ¿Dónde, para ocultar sus ingresos en el extranjero, dar términos criminales realmente considerables?
      ¿Dónde, por solo una pista sobre el principio de "comandante, podemos estar de acuerdo?", ¿Cualquiera puede obtener tanto por dar un soborno como en Rusia no dan por un asesinato premeditado?
      ¿Dónde un vecino "llama" abiertamente a un vecino a la policía porque lo miró con recelo, o simplemente no le gusta?
      ¿Aquí es donde corren, donde por un movimiento descuidado cualquier policía puede hacer un agujero en su cabeza sin una "b"?
      Correrán allí, donde en cualquier estación pueden colocar un cáncer contra la pared sin ropa y colocar una sonda en cualquier agujero para verificar si está transportando algo prohibido dentro de su cuerpo.

      Entonces, para aquellos cuyo credo de vida es el cáncer por el bien común y en nombre de la "democracia humana universal", los que quedamos decimos: ¡¡¡BIENVENIDOS !!! ¡Bienvenido amigo mío, te espera una gran causa! Compañero riendo
      1. wanderer_032
        wanderer_032 17 noviembre 2014 13: 04
        -2
        Por orden de espectadores-buscadores de una vida mejor:

        guiño
      2. Flama negra
        Flama negra 17 noviembre 2014 13: 52
        +1
        Cita: wanderer_032

        ¿Y a dónde corren todos?
        En el territorio donde en las ramas de las industrias de alta tecnología hay una dura competencia y quienes se graduaron del diploma "retroauricular" de nuestra universidad (generalmente no se cotizan en Occidente), ¿Dios no permita que solo confíen en los pisos para frotar?

        Aparentemente no sabes que existe algo llamado ECTS amarrar , por ejemplo, en NSTU y NSU lo es y esto dice que el diploma de estas universidades es equivalente al diploma de las universidades europeas amarrar imagina que molestiaamarrar.
        wassat
        1. wanderer_032
          wanderer_032 17 noviembre 2014 14: 45
          -1
          Cita: dark_flame
          en NSTU y NSU


          ¿Y es todo? Solo dos universidades de: Según los datos de 2008, había 1134 universidades estatales y no estatales y 1663 sucursales en las que estudiaron 7 513 119 estudiantes. Https://ru.wikipedia.org/wiki/Education_in_Russia

          Y todos corrieron juntos y ... wassat riendo

          Cita: dark_flame
          existe una cosa llamada ECTS


          Cita: dark_flame
          es y esto dice que el diploma de estas universidades es equivalente al diploma de las universidades europeas


          Quizás, pero solo debido a la situación económica que se ha desarrollado en los países de la UE durante los últimos seis meses y debido a la "bala" con las sanciones encargadas por la Agencia Estatal de Televisión y Radiodifusión de la "civilización" humana común intergaláctica, la producción de la UE en las industrias de alta tecnología ha disminuido ligeramente. Todavía no ha llegado a despidos masivos, pero la demanda ya ha caído para productos tales como automóviles, embarcaciones, aviones, equipos especiales de construcción y otros productos de ingeniería mecánica.
          Por las mismas razones, la producción agrícola disminuyó.
          Dígame en esta situación, cuando se trata de fritos, ¿quién quedará para trabajar en la UE?
          ¿Hay inmigrantes o locales? ¿Y las empresas de la UE están listas para aceptar, en esta situación, incluso especialistas de inmigrantes si ya están disponibles tan completamente como perros sin cortar, que están listos para roer cualquier garganta por su trabajo (o hacer clic en uno silencioso, sentarse, fusionarse para la jamba más pequeña) guiño)

          1. Flama negra
            Flama negra 17 noviembre 2014 15: 14
            +2
            Cita: wanderer_032

            ¿Y es todo? Solo dos universidades de: Según los datos de 2008, había 1134 universidades estatales y no estatales y 1663 sucursales en las que estudiaron 7 513 119 estudiantes. Https://ru.wikipedia.org/wiki/Education_in_Russia
            Y todos corrieron juntos y ... wassat riendo

            No creo que quieras saber la cantidad exacta por google. hi
            Respondemos más
            Cita: wanderer_032

            Quizás, pero solo debido a la situación económica que se ha desarrollado en los países de la UE durante los últimos seis meses y debido a la "bala" con las sanciones encargadas por la Agencia Estatal de Televisión y Radiodifusión de la "civilización" humana común intergaláctica, la producción de la UE en las industrias de alta tecnología ha disminuido ligeramente. Todavía no ha llegado a despidos masivos, pero la demanda ya ha caído para productos tales como automóviles, embarcaciones, aviones, equipos especiales de construcción y otros productos de ingeniería mecánica.
            Por las mismas razones, la producción agrícola disminuyó.
            Dígame en esta situación, cuando se trata de fritos, ¿quién quedará para trabajar en la UE?
            ¿Hay inmigrantes o locales? ¿Y las empresas de la UE están listas para aceptar, en esta situación, incluso especialistas de inmigrantes si ya están disponibles tan completamente como perros sin cortar, que están listos para roer cualquier garganta por su trabajo (o hacer clic en uno silencioso, sentarse, fusionarse para la jamba más pequeña) guiño)

            Sí, incluso si tiene razón, lo cual dudo, pero después de todo, los especialistas en el área de TI en su mayoría dejan especialistas si y siempre será relevante amarrar o vives en un universo paralelo donde todos van engañar . Honestamente, tal vez no sea necesario un mecánico de automóviles o un trabajador ferroviario allí solicita bueno, un buen programador vale su peso en oro si y a nadie le importa de qué nacionalidad sea amarrar .
            1. wanderer_032
              wanderer_032 17 noviembre 2014 15: 38
              0
              Cita: dark_flame
              Especialistas en TI


              No hay duda de que en la sociedad, todo es necesario y todo es importante, pero la molestia sincera de algunos conciudadanos ya es sinceramente molesto.
              Mi amigo de la escuela vive en San Petersburgo, también trabaja en el sector de TI, recibe alrededor de 3 kilo-rublos verdes al mes y no suena, vive para su placer.

              Por lo tanto, no le cuente a las fábulas lo mal que viven los trabajadores de TI en Rusia. Esta es una de las profesiones mejor pagadas de nuestro país.

              Cita: dark_flame
              google


              No uso Google, no me gusta.

              Cita: dark_flame
              un buen programador que vale su peso en oro


              Nada especial. en su profesión, si realmente lo es, vale su peso en oro.
              ¿O cree que todas las industrias, la agricultura y los servicios para la población del mundo deberían funcionar, solo se necesitan programadores?

              Entonces te lo escribiste a ti mismo.
              Cita: dark_flame
              vives en un universo paralelo
              1. Flama negra
                Flama negra 17 noviembre 2014 16: 30
                +2
                El ámbito de TI es un concepto amplio, por ejemplo, los especialistas en seguridad trabajan en el laboratorio privado, mi especialización es el desarrollo de sistemas operativos, y lo que desarrollan en Rusia no lo es, pero por ejemplo en Estados Unidos lo están desarrollando.
                Cita: wanderer_032
                Por lo tanto, no le cuente a las fábulas lo mal que viven los trabajadores de TI en Rusia. Esta es una de las profesiones mejor pagadas de nuestro país.

                Entonces, ¿por qué la mayoría se va y no regresa?
                Cita: wanderer_032
                Nada especial. en su profesión, si realmente lo es, vale su peso en oro.
                ¿O cree que todas las industrias, la agricultura y los servicios para la población del mundo deberían funcionar, solo se necesitan programadores?

                extraño antes de eso dijiste lo siguiente
                Cita: wanderer_032
                Quizás, pero solo debido a la situación económica que se ha desarrollado en los países de la UE durante los últimos seis meses y debido a la "bala" con las sanciones encargadas por la Agencia Estatal de Televisión y Radiodifusión de la "civilización" humana común intergaláctica, la producción de la UE en las industrias de alta tecnología ha disminuido ligeramente. Todavía no ha llegado a despidos masivos, pero la demanda ya ha caído para productos tales como automóviles, embarcaciones, aviones, equipos especiales de construcción y otros productos de ingeniería mecánica.
                Por las mismas razones, la producción agrícola disminuyó.
                Dígame en esta situación, cuando se trata de fritos, ¿quién quedará para trabajar en la UE?
                ¿Hay inmigrantes o locales? Y las empresas de la UE están listas para aceptar, en esta situación, incluso especialistas de inmigrantes si ya están disponibles tan completamente como perros sin cortar, que están listos para roer cualquier garganta por su trabajo (o hacer clic en uno tranquilo, sentarse, fusionarse para el guiño más pequeño)

                Cita: wanderer_032
                Entonces te lo escribiste a ti mismo.
                Cita: dark_flame
                vives en un universo paralelo

                1. wanderer_032
                  wanderer_032 17 noviembre 2014 17: 54
                  0
                  Cita: dark_flame
                  mi especialización es el desarrollo de sistemas operativos


                  Una ocupación muy popular en nuestro país en la actualidad, y si tiene una educación secundaria no puede pensar en cómo implementar sus ideas para desarrollar e introducir en el uso masivo los sistemas operativos rusos para PC, teléfonos inteligentes y otros dispositivos rusos que serán expulsados ​​del mercado ruso de Windows , Mac, Linux, etc. etc., entonces no tiene valor para usted como especialista en el desarrollo de sistemas operativos. ¿Dónde están los cerebros de ustedes? AUUU ???
                  Por supuesto, es más fácil culpar por el "montículo", o sentarse y manchar tu propio país de origen, donde naciste y creciste, quejarse de que no dan nada, que no pagan dinero, etc. etc.

                  Te diré más, no tienes el espíritu para establecer ese objetivo en tus actividades profesionales. Doblar a todas las empresas extranjeras, al menos en Rusia, y producir sus productos para que sean demandados por las personas y tengan una demanda estable.

                  Está acostumbrado a quejarse de que el estado no le da dinero.
                  ¿O tal vez Gates le dio dinero al estado, o Jobs, cuando todavía nadie los conocía? No lo creo.
                  Ellos mismos se abrieron camino y lograron el hecho de que sus productos tienen demanda en todo el mundo. Al mismo tiempo, también ganaron dinero decente con esto.

                  Cita: dark_flame
                  extraño antes de eso dijiste lo siguiente


                  No voy a ir a ninguna parte. Nací en Rusia, vivo en Rusia y también moriré en Rusia. No tengo nada que hacer detrás del "montículo".
                  Y escribí esto porque aquellos que piensan que el maná del cielo se quedará atrás de su "montículo" en forma de gran salario y otros "nishtyaks", se quitan las gafas color de rosa y miran la situación con sus propios ojos, además de pensar con su cerebro.

                  Nadie está encadenado y retenido aquí por la fuerza, quien quiera dejarlo montar.
                  1. saag
                    saag 17 noviembre 2014 18: 45
                    +1
                    Cita: wanderer_032
                    para PC rusas, teléfonos inteligentes y otros dispositivos

                    ¿Y dónde está esto? ¿Y qué no te gustó Linux?
                    1. wanderer_032
                      wanderer_032 17 noviembre 2014 20: 09
                      -1
                      Cita: saag
                      ¿Y qué no te gustó Linux?


                      Personalmente no tengo quejas sobre el sistema operativo en sí, pero:

                      Linus Benedict Torvalds, o Turvalds (sueco. Linus Benedict Torvalds [ˈliːn.ɵs ˈtuːr.valds] (i); 28 de diciembre de 1969, Helsinki, Finlandia) - Programador finlandés-estadounidense, hacker.https: //ru.wikipedia.org/ wiki / Torvalds, _Linus

                      Nombre y apellido puramente ruso de su desarrollador. riendo
                      ¿Dónde están nuestro sistema operativo y software para PC domésticos, etc. etc.? solicita
                      Al igual que las PC, hardware para ellos y todo lo demás. recurso

                      Y así, sólo un lloriqueo de "genios no reconocidos" y "mentes brillantes" oprimidas.
                      ¿Por qué Kalashnikov M.T., Gryazev V.P., Shipunov A.G., Invincible S.P., Mikheev S.V. y muchas otras personas maravillosas no corrieron sobre la "colina"?
                      Y se quedaron aquí e hicieron su trabajo.
                      1. saag
                        saag 17 noviembre 2014 20: 15
                        0
                        Cita: wanderer_032
                        ¿Dónde están nuestro sistema operativo y software para PC domésticos, etc. etc.?

                        Bueno, a nadie se le ocurrió escribir un sistema operativo, de hecho, él no iba a escribirlo, necesitaba un terminal para acceso remoto a una computadora de la universidad, comenzó a escribirlo, fue y fue, luego necesitaba los estándares de Posix y no iba a tener preguntas si escribió un sistema operativo y comenzó a esculpirlo con todo el mundo. Y las aplicaciones escriben, por ejemplo, toman el mismo 1C
                      2. wanderer_032
                        wanderer_032 17 noviembre 2014 20: 36
                        0
                        Los detalles no son importantes. Solo la esencia es importante.
                        Y es tal que este sistema operativo comenzó a tener éxito y obtuvo una amplia distribución, incluso fuera de otros países. Y también le dio a su desarrollador buenos medios de existencia y la capacidad de llevar a cabo sus nuevas ideas creativas.
                        Eso es lo principal.
                  2. Flama negra
                    Flama negra 17 noviembre 2014 19: 00
                    +2
                    Cita: wanderer_032

                    Una ocupación muy popular en nuestro país en la actualidad, y si tiene una educación secundaria no puede pensar en cómo implementar sus ideas para desarrollar e introducir en el uso masivo los sistemas operativos rusos para PC, teléfonos inteligentes y otros dispositivos rusos que serán expulsados ​​del mercado ruso de Windows , Mac, Linux, etc. etc., entonces no tiene valor para usted como especialista en el desarrollo de sistemas operativos. ¿Dónde están los cerebros de ustedes? AUUU ???
                    Por supuesto, es más fácil culpar por el "montículo", o sentarse y manchar tu propio país de origen, donde naciste y creciste, quejarse de que no dan nada, que no pagan dinero, etc. etc.

                    Maykorosovt también fue creado hace mucho tiempo por Windows, pero en cada nueva versión de este sistema se corrigen los errores de la anterior, y sucede que al arreglar uno se crea otro, que saldrá en un año o dos. Y ahora para crear una alternativa desde cero, necesita un par de décadas y mucho dinero.
                    Cita: wanderer_032

                    Te diré más, no tienes el espíritu para establecer ese objetivo en tus actividades profesionales. Doblar a todas las empresas extranjeras, al menos en Rusia, y producir sus productos para que sean demandados por las personas y tengan una demanda estable.

                    ¿Has oído algo sobre elbrus? Esta es una computadora soviética, ahora la tercera generación está en el campus académico, los académicos han estado buscando patrocinadores durante mucho tiempo para continuar el desarrollo, porque el gobierno solo promete, y necesitan mucho, y tomará tiempo, no un día o dos.
                    Cita: wanderer_032
                    Está acostumbrado a quejarse de que el estado no le da dinero.

                    Bueno, no sé sobre ti, pero no tengo billones en mi billetera,
                    y el gobierno solo promete.
                    Cita: wanderer_032
                    ¿O tal vez Gates le dio dinero al estado, o Jobs, cuando todavía nadie los conocía? No lo creo.
                    Ellos mismos se abrieron camino y lograron el hecho de que sus productos tienen demanda en todo el mundo. Al mismo tiempo, también ganaron dinero decente con esto.

                    Lea sobre ellos con más detalle y piense si puede hacerlo ahora.
                    1. wanderer_032
                      wanderer_032 17 noviembre 2014 20: 23
                      -3
                      Cita: dark_flame
                      ¿Has oído algo sobre elbrus? Esta es una computadora soviética, ahora la tercera generación está en el campus académico, los académicos han estado buscando patrocinadores durante mucho tiempo para continuar el desarrollo, porque el gobierno solo promete, y necesitan mucho, y tomará tiempo, no un día o dos.


                      He oído. Debemos hacer nuestro camino nosotros mismos, y no esperar a que lleguen las buenas hadas y traer todo en un plato con un "borde azul".



                      Cita: dark_flame
                      Lea sobre ellos con más detalle y piense si puede hacerlo ahora.


                      Durante trescientos años, no pude descansar en eso. No trabajo en el campo de TI, tengo una especialización diferente.
                      Necesitas leer sobre eso y pensarlo. No para mí.
                      1. Flama negra
                        Flama negra 17 noviembre 2014 20: 55
                        +2
                        Cita: wanderer_032

                        Durante trescientos años, no pude descansar en eso. No trabajo en el campo de TI, tengo una especialización diferente.

                        Entonces, usted mismo dijo que estaba trabajando en un campo diferente, entonces, ¿por qué decir que sería fácil crear una computadora si no sabe en qué consiste? por qué darme un ejemplo de Steve Jops y Bill Heitz, si no sabes cómo lograron todo.
                      2. Flama negra
                        Flama negra 17 noviembre 2014 21: 17
                        +2
                        Cita: wanderer_032

                        He oído. Debemos hacer nuestro camino nosotros mismos, y no esperar a que lleguen las buenas hadas y traer todo en un plato con un "borde azul".

                        Entonces, ¿por qué darme consejos si no conoces todas las trampas, eso es todo? Yo, sin entender tu profesión, te di consejos sobre cómo trabajar de manera más eficiente. Se ve tonto desde el lado.
                      3. wanderer_032
                        wanderer_032 17 noviembre 2014 22: 24
                        +2
                        Cita: dark_flame
                        Entonces, usted mismo dijo que estaba trabajando en un campo diferente, entonces, ¿por qué decir que sería fácil crear una computadora si no sabe en qué consiste?


                        Tal vez como profesional no lo sé, pero no lo necesito. A nivel de usuario, lo sé bastante bien. He estado familiarizado con BT desde la época del ZX Spectrum y estoy lidiando con él. Para mí, una PC es solo una herramienta para obtener la información que necesito y un medio de comunicación, así como un medio para pasar el tiempo libre.

                        Cita: dark_flame
                        Entonces, ¿por qué darme consejos si no conoces todas las trampas, eso es todo? Yo, sin entender tu profesión, te di consejos sobre cómo trabajar de manera más eficiente. Se ve tonto desde el lado.


                        ¿Por qué decidiste que te doy un consejo?
                        Sobre las trampas está de acuerdo con su perfil. Acabo de expresar mi opinión, como una vista desde un lado.
                        En cuanto a los talentos "oprimidos" y los "genios" no reconocidos que están "atascados en sus ruedas" solo en Rusia, escucho tales quejas no solo de la esfera de TI, sino también de otros.
                        Y en aras del interés, buscas las historias de vida de personas como los ingenieros de diseño Kamov Nikolay Ilyich, Alekseev Rostislav Evgenievich, Kartsev Leonid Nikolaevich y te interesas en lo que deberían hacer realidad sus ideas creativas en la vida.
                        Y creo que todos tus "insultos" te parecerán mezquinos y sin valor, si, por supuesto, te consideras un intelectual.


                        Aquí hay una película, vea cómo la información para su consideración:


                        Preste atención a esos momentos de qué esfuerzos, valió la pena defender Nikolai Ilich Kamov y asegurarse de que sus autos tengan el derecho de existir.
                        Y compare eso con el suyo y con otros como usted sobre "una vida difícil y dura".
                      4. Flama negra
                        Flama negra 18 noviembre 2014 13: 13
                        0
                        No hace falta dar ejemplos que no se relacionen con la realidad, como dicen, "si no conoces el vado, no metas el morro en el agua".
  43. ed65b
    ed65b 17 noviembre 2014 12: 19
    +1
    y luego se llevan los gritos de los niños, se casan con burros, la mayoría de los que huyen al extranjero evocan una existencia miserable, interrumpiendo del agua al pan. Pero no regresan por una simple razón. Los cuentos de hadas a la 90 con bancos de miel y gelatina parten hacia Ucrania. Y, por cierto, será mucho más fácil para una persona que trabaja conseguir un trabajo que un gerente o un especialista en TI. Y cuántos de nuestros atletas allí desaparecieron en la colina. De las docenas de boxeadores talentosos, solo unos pocos irrumpieron y arrojaron gerentes codiciosos al vertedero de basura, así que esto no es un problema, sino la descalcificación del país.
  44. Dan slav
    Dan slav 17 noviembre 2014 12: 27
    -2
    La pregunta principal es: ¿Por qué está sucediendo esto?
    ¡Ya que la gente no se siente cómoda en este país! ¡No sientan el país de su patria!
    Ella es la patria de tales pájaros carpinteros, como Medvedev. No quiero hablar de su compañero, para no provocar un aullido. Aunque es el principal problema del país. Insustituible y muy correcto, para todos los pensionistas la regla favorita. Pero el resultado de la junta sigue siendo demasiado deplorable. En casi todas las áreas, excepto su propia calificación.
    Tienes que tratar con tu propia gente, tu propio país: industria, agricultura, educación, medicina, etc. etc.
    Entonces la gente aspiraría a este país. En eso sería igual. Nos gustaría ser amigos de ella.
    Entonces no habría habido este desastre en las fronteras. Con Ucrania, los estados bálticos, Moldavia, Asia Central.
    No hay necesidad de arrastrar aquí a los asiáticos. No hagas Tashkent y Almaty desde San Petersburgo y Moscú.
    ¡Por lo tanto, la gente viene de aquí!
    1. 70BSN
      70BSN 17 noviembre 2014 12: 38
      +4
      Sí, para tomar un pequeño momento de lo más importante, los niños separan al padre de los padres durante todo el crecimiento, ¡pero todos quieren darle a su hijo una educación que hoy cuesta mucho dinero!

      Y la pregunta es, bueno, ¿dónde miras el ESTADO? ¡Y pienso en mi presupuesto en expansión (BOLSILLO)!
    2. ed65b
      ed65b 17 noviembre 2014 13: 52
      +4
      Cita: Dan Slav
      ¡Por lo tanto, la gente viene de aquí!

      Bueno, ¿y aparentemente todavía no te has escapado? Y otros 140 millones tampoco valen nada, pero ¿qué puedo decir? ¿no hablaste amablemente de té? atrapar menos.
      1. Setrac
        Setrac 17 noviembre 2014 14: 43
        +1
        Cita: ed65b
        Y otros 140 millones sin valor también,

        Las personas que no pudieron organizar sus vidas en casa, por alguna razón, piensan que pueden hacerlo en otro lugar.
      2. Dan slav
        Dan slav 17 noviembre 2014 15: 16
        +1
        Por desgracia, no corrí.
        Tiene un trabajo interesante, que todavía está allí, pero casi nadie lo necesita más, las personas que lo rodean son las buenas personas que son cada vez menos, viejos padres, niños pequeños.
        Sí, y no es joven para correr.
        Pero hay una comprensión de lo que está sucediendo en el país. Y ya lo vimos, pasado.
        Y gritando en éxtasis, los idiotas en Alemania murieron en los campos de batalla, ¡casi todo!
        ¡Y cómo gritaron y gritaron, cómo levantaron el mango!
  45. Ze Kot
    Ze Kot 17 noviembre 2014 12: 40
    +3
    Cita: Dmitry T
    Un buen amigo mío, que regresó de Canadá, después de 7 años de vida, dijo: "Si quieres morir en el alma, vete !!!" Yo, por supuesto, no entiendo sus palabras, pero la sobrina que los conoció dijo que se arrastró de rodillas y besó el suelo. Y antes de irse, también era un antipatriota. Así que va.




    Entonces, porque uno no debe equivocarse e ir allí, como al "paraíso terrenal". Y no todo el mundo gana dinero allí. Pero si funciona, entonces esta será una vejez próspera y una vida mejor para los niños. Estas no son nuestras 4000 pensiones y la prestación por hijos de 100 rublos. Desafortunadamente ...
  46. Nayhas
    Nayhas 17 noviembre 2014 12: 40
    +6
    Lo curioso es que todos los que se fueron de "allí" son siempre traidores y superfluos entre los patriotas (como si fuera mejor sin ellos), pero cuando los que se fueron comienzan a rugir por todo el mundo, enseguida se convierten en rusos entre los patriotas (sin importar su nacionalidad real). Recuerdo cómo, después de que Game y Novoselov recibieron el Premio Nobel, los patriotas inmediatamente "se golpearon en el pecho", dijeron, "¡son nuestros, rusos!" ...
    PD: Me encontré con una declaración sobre Isaac Asimov, ¡dicen que es nuestro! Smolensky! ...
  47. an_pearl
    an_pearl 17 noviembre 2014 12: 57
    -3
    las ratas huyen del barco, un síntoma alarmante)
    1. Flama negra
      Flama negra 17 noviembre 2014 13: 57
      +3
      Cita: an_pearl
      las ratas huyen del barco, un síntoma alarmante)

      Las ratas han huido por mucho tiempo, ahora las inteligentes están corriendo.
  48. Prikaz4ikov1992
    Prikaz4ikov1992 17 noviembre 2014 13: 14
    + 12
    Puedes maldecir a estas personas tanto como quieras, ¡pero! Pero admitamos que no tenemos un nivel de vida lo suficientemente alto y nuestro país es francamente incómodo para vivir (no se trata del clima), simplemente porque este es un problema que debe abordarse. El principal problema es la comodidad, porque en términos de ingresos, en principio, estamos ubicados en el nivel medio europeo. Significa lo que está incluido en el problema principal. 1 número de ganado en las calles (gopniks con hábitos de gángster, compañía de borrachos en cada patio por las tardes y los fines de semana, los caucásicos al final son tacaños, migrantes). 2 burocracia (mucha gente se queja de la corrupción, que, al mismo tiempo, pocos la han visto, pero dicen poco sobre cómo sacar algún tipo de certificado, hay que defender mucho tiempo y en todas partes se requieren muchos documentos, mientras que la velocidad de trabajo es bajísima). 3 ciudades descuidadas y francamente feas que no crean la atmósfera más agradable para la vida (al mismo tiempo, tanto los edificios nuevos como los viejos son simplemente terribles y nadie en la Federación de Rusia ha oído hablar del urbanismo). 4 política de precios inadecuada de las cadenas minoristas y de todas las tiendas en general (cuando en diferentes tiendas un mismo producto puede costar de manera diferente, esto reduce enormemente el precio de compra). 5 falta de respeto y descortesía a nivel interpersonal. 6 la presencia del principio "Yo soy el jefe, usted es médico, usted es el jefe, yo soy médico". Simplemente tenemos que resolver todos estos problemas. Sobre mí solo puedo decir una cosa sin la Federación de Rusia de mi vida: no sé que mi país se irá y yo iré a la tumba con él.
    1. Tamparu
      Tamparu 17 noviembre 2014 13: 32
      +5
      Cita: Prikaz4ikov1992

      Puedes maldecir a estas personas tanto como quieras, ¡pero! Pero admitamos que no tenemos un nivel de vida lo suficientemente alto y nuestro país es francamente incómodo para vivir (no se trata del clima), simplemente porque este es un problema que debe abordarse. El principal problema es la comodidad, porque en términos de ingresos, en principio, estamos ubicados en el nivel medio europeo. Significa lo que está incluido en el problema principal. 1 número de ganado en las calles (gopniks con hábitos de gángster, compañía de borrachos en cada patio por las tardes y los fines de semana, los caucásicos al final son tacaños, migrantes). 2 burocracia (mucha gente se queja de la corrupción, que, al mismo tiempo, pocos la han visto, pero dicen poco sobre cómo sacar algún tipo de certificado, hay que defender mucho tiempo y en todas partes se requieren muchos documentos, mientras que la velocidad de trabajo es bajísima). 3 ciudades descuidadas y francamente feas que no crean la atmósfera más agradable para la vida (al mismo tiempo, tanto los edificios nuevos como los viejos son simplemente terribles y nadie en la Federación de Rusia ha oído hablar del urbanismo). 4 política de precios inadecuada de las cadenas minoristas y de todas las tiendas en general (cuando en diferentes tiendas un mismo producto puede costar de manera diferente, esto reduce enormemente el precio de compra). 5 falta de respeto y descortesía a nivel interpersonal. 6 la presencia del principio "Yo soy el jefe, usted es médico, usted es el jefe, yo soy médico". Simplemente tenemos que resolver todos estos problemas. Sobre mí solo puedo decir una cosa sin la Federación de Rusia de mi vida: no sé que mi país se irá y yo iré a la tumba con él.


      Estoy de acuerdo con el 100500% ... hi
    2. El comentario ha sido eliminado.
    3. Setrac
      Setrac 17 noviembre 2014 14: 53
      -6
      0 El punto está en el clima y la geografía.
      1. El número de "ganado" y delincuentes en otros países no es menor.
      2. La burocracia está en todas partes, pero en Europa y Estados Unidos mucho más que en Rusia.
      3. No es necesario comparar "Uryupinsk" con "Singapur", Uryupinsk debe compararse con Uryupinsk y Singapur con Singapur.
      4 El largo brazo logístico aumenta seriamente el costo de los bienes.
      5 Hay en todos los países.
      6. Entonces, en todas partes, esta no es una característica rusa.

      Entonces, ¿por qué la gente deja el país?
      1. Prikaz4ikov1992
        Prikaz4ikov1992 17 noviembre 2014 15: 26
        0
        El número de "ganado" y delincuentes en otros países no es menor.

        Una mentira

        0 El punto está en el clima y la geografía.

        Noruega, Dinamarca, Suecia, Alaska, Canadá, Finlandia.

        La burocracia está en todas partes, y en Europa y EE. UU. Es mucho más que en Rusia


        Si ¿Y allí, también, necesitas correr por la ciudad para obtener el spravochku más simple y pararte en las colas salvajes? Sabes que cuando estaba 18 durante medio año me golpearon en todos los hospitales que solo servirían. Quería ir al ejército yo mismo y agoté tanto de mis nervios que aún recuerdo con horror.

        No es necesario comparar "Uryupinsk" con "Singapur", Uryupinsk debería compararse con Uryupinsk y Singapur con Singapur.


        ¿Y Uryupinsk debería ser malo? Bueno, comparemos con las pequeñas ciudades alemanas y francesas? Sí, simplemente no tenemos una arquitectura humana normal y no hay ciudades para la gente. ¿Cuál es la sensación de que mucho dinero en Moscú es mejor? Solo la arquitectura de Luzhkov se convirtió en un proverbio en lenguas.

        4 El largo brazo logístico aumenta seriamente el costo de los bienes.

        ¿Cuál es el precio aquí? Necesita un regulador de precios para productos cuando en el día de la computadora portátil es 40 mil, y en otra pequeña tienda, la misma computadora portátil vale 26 mil.

        5 Hay en todos los países.


        como aquí ni siquiera me he encontrado en Bielorrusia.

        Entonces, en todas partes, esta no es una característica rusa.


        Bueno, entonces, ¿dejémoslo así? Mientras tanto, los científicos que huyen de esto continuarán corriendo.
        1. Tamparu
          Tamparu 17 noviembre 2014 15: 38
          +1
          Cita: Prikaz4ikov1992


          4 El largo brazo logístico aumenta seriamente el costo de los bienes.

          ¿Cuál es el precio aquí? Necesita un regulador de precios para productos cuando en el día de la computadora portátil es 40 mil, y en otra pequeña tienda, la misma computadora portátil vale 26 mil.



          ¡¡¡Lo que se necesita no es un regulador de precios, sino un mecanismo normal para los supermercados rusos !!!!!!!!!
          Cualquier fabricante, para poder subirse al mostrador de cualquier cadena de supermercados "pésima", necesita tanta masa para desatar !!!!!
          Solo estoy dando vueltas en esta área y cuando descubrí cuánto la red, hasta ahora, quiere dinero ... te lo ruego ... ¡Y un comprador ordinario paga por ello!
          Si estos "Deseos" en los supermercados se ajustan a límites razonables, ¡¡¡el comprador ruso recibirá productos entre un 25 y un 40% más baratos! ¿Quién hará esto?
          Todo es simple, querido ... hi
          1. Mwg
            Mwg 17 noviembre 2014 21: 13
            0
            Absolutamente, absolutamente cierto. Mientras tengamos un sistema de comercialización estadounidense, siempre será así.
        2. El comentario ha sido eliminado.
        3. Flama negra
          Flama negra 17 noviembre 2014 16: 02
          +1
          Cita: Prikaz4ikov1992

          Una mentira

          Haga un viaje a Detroit y vea qué pocos criminales hay.

          Cita: Prikaz4ikov1992

          Si ¿Y allí, también, necesitas correr por la ciudad para obtener el spravochku más simple y pararte en las colas salvajes? Sabes que cuando estaba 18 durante medio año me golpearon en todos los hospitales que solo servirían. Quería ir al ejército yo mismo y agoté tanto de mis nervios que aún recuerdo con horror.

          Sinceramente, en la misma América no hay más de 200 personas por médico, y si tenemos 1 neurólogo por cada 100, naturalmente habrá una cola para él.

          Cita: Prikaz4ikov1992

          ¿Y Uryupinsk debería ser malo? Bueno, comparemos con las pequeñas ciudades alemanas y francesas? Sí, simplemente no tenemos una arquitectura humana normal y no hay ciudades para la gente. ¿Cuál es la sensación de que mucho dinero en Moscú es mejor? Solo la arquitectura de Luzhkov se convirtió en un proverbio en lenguas.

          En Rusia, ciudades feas, cada una tiene su propia idea de belleza y no es necesario generalizar su idea.

          Cita: Prikaz4ikov1992

          ¿Cuál es el precio aquí? Necesita un regulador de precios para productos cuando en el día de la computadora portátil es 40 mil, y en otra pequeña tienda, la misma computadora portátil vale 26 mil.

          No confunda los sistemas soviético y moderno; ahora las autoridades no pueden dictar los precios de ninguna manera.

          Cita: Prikaz4ikov1992

          como aquí ni siquiera me he encontrado en Bielorrusia.

          Presente en todas partes, pero en algún lugar donde pueda escribir una queja, pero en otro lugar no

          Cita: Prikaz4ikov1992

          Bueno, entonces, ¿dejémoslo así? Mientras tanto, los científicos que huyen de esto continuarán corriendo.

          Los científicos no corren, pero van donde hay todas las oportunidades para su trabajo.
        4. Setrac
          Setrac 17 noviembre 2014 16: 30
          0
          Cita: Prikaz4ikov1992
          Una mentira

          ¿Qué es una mentira? Esta es tu mentira. ¿Eres solo un enemigo ideológico de Rusia?
          Cita: Prikaz4ikov1992
          Noruega, Dinamarca, Suecia, Alaska, Canadá, Finlandia.

          En todos estos países, en aquellas áreas donde vive la gente, el clima es mucho más cálido y templado que, por ejemplo, en Volgogrado.
          Cita: Prikaz4ikov1992
          ¿Y allí, también, necesitas correr por la ciudad para obtener la ayuda más simple y pararte en las líneas salvajes?

          Probablemente no haya estado en Rusia durante mucho tiempo, pero en cualquier país puede encontrar dónde están las líneas.
          Cita: Prikaz4ikov1992
          Bueno, comparemos con las pequeñas ciudades alemanas y francesas?

          Comparemos con mi stanitsa, la periferia más periférica, sus "pueblos" y no estaban tirados por ahí. El cerdo encontrará suciedad por todas partes.
          Cita: Prikaz4ikov1992
          en dns portátil cuesta 40 mil

          CSN debe pagar cantidades significativas por el mantenimiento de la tienda, un vendedor de pulgas en el mercado, no, pero no devolverá el producto defectuoso en el mercado.
          Cita: Prikaz4ikov1992
          como aquí ni siquiera me he encontrado en Bielorrusia.

          Mal buscado, lo mismo que el proverbio sobre un cerdo.
      2. Flama negra
        Flama negra 17 noviembre 2014 15: 31
        +3
        Cita: Setrac

        1. El número de "ganado" y delincuentes en otros países no es menor.
        2. La burocracia está en todas partes, pero en Europa y Estados Unidos mucho más que en Rusia.
        3. No es necesario comparar "Uryupinsk" con "Singapur", Uryupinsk debe compararse con Uryupinsk y Singapur con Singapur.
        4 El largo brazo logístico aumenta seriamente el costo de los bienes.
        5 Hay en todos los países.
        6. Entonces, en todas partes, esta no es una característica rusa.

        Entonces, ¿por qué la gente deja el país?

        Estoy de acuerdo, es una estupidez esperar por estos problemas, ya que solo hay un problema, los jóvenes especialistas tienen un deseo, pero no hay forma de darse cuenta, por lo tanto, se van.
  49. ed65b
    ed65b 17 noviembre 2014 14: 04
    -3
    Es como si terminara en el eco de Moscú y bajo los apodos de los comentaristas veo completamente a Sobchak, Ponomarev y Nemtsov. Sin embargo, el país también se siente incómodo para vivir, no hay democracia, todo está en zonas y en trabajos forzados. ¿pero si reunirse con ustedes, caballeros, monjas descontentas y si navegar a las lejanas costas para una vida mejor si no les gusta en nuestro país? ¿No tienes jamón? La migración siempre ha sido y no tendrá que convertirse en un hombre del saco y asustarse. Los mejores en nuestro país permanecen y llevan a Rusia hacia adelante, pero mierda, déjalos montar, no me arrepiento ni me entristece. ¿Algo Sobchikha con basura liberal no se rompe sobre la colina? ¿Para qué sirve?
    1. 70BSN
      70BSN 17 noviembre 2014 14: 31
      +4
      Nuestro pais es comodo bueno Estado incómodo negativas
    2. saag
      saag 17 noviembre 2014 14: 53
      +3
      Cita: ed65b
      ¿Algo Sobchikha con basura liberal no se rompe sobre la colina? ¿Para qué sirve?

      Los patriotas probablemente ...
    3. Rimlianin
      Rimlianin 17 noviembre 2014 15: 48
      +1
      Escucha, ¿conoces a personas que se llamaban Ponomarev y alemanes aquí? ¿Sabes lo que hacen, qué contribución hacen al desarrollo del país? ¿Qué has hecho por Rusia para condenar a otros como este?
  50. ChinArmy
    ChinArmy 17 noviembre 2014 14: 31
    +8
    Saludos, patriotas, cuenten todos sus argumentos a los científicos que tienen una familia joven y un bebé de pecho.

    Como de costumbre, el guardia grita más a los menos afectados.