"Rusos, despiertan! No puedes irte de Asia Central "

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"Rusos, despiertan! No puedes irte de Asia Central "
"Estás en casa, necesitas saberlo", el sociólogo Maxim Akimov insta a sus compatriotas

“En ningún caso no se puede ir. Además, necesita regresar a la región, debe restaurar el equilibrio étnico, porque más recientemente, ¡los eslavos y kazajos en el territorio de Kazajstán eran casi iguales!

Una socióloga, Maxim Akimov, se dirigió a nuestros compatriotas en Kazajstán y a toda Asia Central desde las páginas de la revista de Rusia en Kazajstán con tal llamada.

“Rusos, despierten”, repite una y otra vez, “no debemos irnos, no debemos retirarnos, no debemos permitir que la región se caiga del mundo ruso. ¡En ningún caso no pueden abandonar sus posiciones, muestren cobardía! "

"Estás en casa, necesitas saberlo", recuerda.

Maxim Akimov sabe de primera mano los problemas de nuestros compatriotas. “Por la naturaleza de mis intereses científicos y periodísticos”, escribe, “estoy integrado en el tema de las relaciones ruso-turcas. Nací en Astrakhan, visité Kazajstán, ahora estoy en Rusia, pero sé muy bien acerca de los problemas a los que se enfrenta la población de Kazajstán de habla rusa. Observo con consternación y lamento cómo la población eslava de Asia Central sigue disminuyendo, y esto conlleva toda una serie de consecuencias negativas que afectan a la Gran Rusia.

Por educación, soy sociólogo, continúa, la tesis en la que estoy trabajando actualmente está dedicada al problema de las relaciones interétnicas entre los pueblos turcos y eslavos del Caspio, y por lo tanto me gustaría mucho mi conocimiento y capacidades para ayudar a los compatriotas de habla rusa. Tengo algo que decir, algo que compartir y, según parece, puedo contribuir, ayudar a comprender el punto de apoyo que puede dar un nuevo impulso al renacimiento de la cultura de habla rusa en Asia Central ".

¿Qué quiere explicar el experto a nuestros compatriotas? Y el hecho de que los rusos tienen casi más derechos para considerar este territorio como suyo que los mismos kazajos.

La situación de la población eslava y de habla rusa de Asia Central se ha vuelto muy poco natural desde 1991, recuerda. Los rusos fueron empujados artificialmente hacia esa laguna ideológica, que no corresponde a su estado actual; Los rusos se inspiraron sistemáticamente en falsos buggers, se les impuso un estereotipo según el cual no están en su tierra natal, sino en un país extranjero.

Aunque en realidad este no es el caso, señala Akimov. Los rusos, ucranianos y otros eslavos que trajeron la civilización a la región de la estepa, se convirtieron en los primeros pobladores que fundaron ciudades y empresas, de ninguna manera pueden ser "menos indígenas" que los mismos kazajos. La situación en que los kazajos en Kazajstán, Kirguistán en Kirguistán son declarados la "primera nación", la nación principal y los rusos como un elemento extraño, es profundamente absurda y anticientífica, no corresponde a la verdad científica, subraya el autor.

El hecho es, continúa Akimov, que hasta que los rusos llegaron a la región de la estepa, aquí no había ninguna población establecida. Quizás en algún lugar en el sur del territorio de la actual Kazajstán había pequeños pueblos aislados, pero no había ciudades, no se encontró ninguna civilización. Los rusos y otros eslavos, que llegaron de las provincias del interior de Rusia, fueron por lo tanto los primeros pobladores, la primera población permanente de la región. Ellos son los que pueden considerarse la población indígena de Kazajstán, cree el autor.

Los pueblos nómadas aquí eran muy diferentes, recuerda, se movieron a través de vastos territorios, no conocían fronteras, no tenían el estado que existía entre las naciones del Nuevo Tiempo. Las mismas tribus kazajas, a las que las fuentes rusas llamaban con mayor frecuencia kirguís-kaisaks o kirguís, vagaban no solo en lo que ahora es Kazajistán, sino también en las tierras de la actual Mongolia y China.

Fueron los rusos quienes crearon todo lo que más tarde se convirtió en la base de la estadidad de la RSS de Kazajstán y la actual Kazajstán, escribe Akimov. Si los rusos no hubieran fundado las ciudades, no hubieran traído tecnologías de supervivencia efectiva, no hubieran creado la economía y la industria, el destino de los kazajos y kirguisos sería exactamente el mismo que el de los pueblos nómadas de Mongolia actual, China, Pakistán, Afganistán: desorden, epidemias, falta de autonomía, baja tamaño poblacional, desenfreno.

Y ahora nos declaran que el territorio de Kazajstán es "originalmente tierra de Kazajstán". De hecho, el experto enfatiza que esta afirmación es más que discutible. Kirghiz-Kaisaki, es decir, la población nómada de los zhuzes kazajos, recuerda, estaba lejos de ser la primera y no la única unión tribal de este territorio. Aquí había una gran cantidad de pueblos nómadas, incluidos los que vivían en paralelo con los kazajos. Sin embargo, todos esos cuasi estados que fueron creados por estos pueblos no tenían nada que ver con lo que hoy entendemos por el término "estado", porque eran solo uniones tribales del tipo medieval primitivo. Comparar Kazuz Zhuz XVIII. y Rusia en el siglo XVIII - Esto es deshonestidad intelectual.

Las disputas sobre el territorio entre los descendientes de la población nómada y sedentaria no surgen solo en Asia Central, recuerda Akimov, tales disputas no son infrecuentes incluso en Europa. Pero cada vez es el grupo étnico sedentario el que se considera la población indígena, y los derechos nómadas son secundarios. Por ejemplo, en las regiones orientales de Armenia, donde había un azerbaiyano nómada y una población armenia sedentaria, los expertos internacionales en la solución del conflicto de Karabaj identificaron precisamente al armenio. Y en Rumania, donde los romaníes vagaban desde la antigüedad, los rumanos, descendientes de los vlachs establecidos, son considerados como la población indígena, aunque hay evidencia de que los romaníes podrían vagar por estas tierras antes de la formación del pueblo valaco.

También en Kazajstán, los verdaderos pueblos indígenas deberían ser los que eran sedentarios, quienes crearon aquí un estado civilizado, quienes primero fundaron pueblos, ciudades, economía permanente, el autor está convencido.

Akimov recuerda que trata bien a los kazajos y kirguises, que ha convivido con los kazajos durante muchos años, sabe muchas cosas buenas sobre ellos, que era amigo de ellos. Pero el hecho es que, según el experto, "el contexto oficial actual simplemente me deprime, me sorprende con su nacionalismo agresivo por un lado, y su absurdo e ilógico por otro". El estado ruso se equipara con los zhuzas kazajos, representan todo como si fueran dos valores iguales, como si antes de unirse a Rusia en la región de la estepa hubiera algo que pudiera llamarse un estado similar a los centros gubernamentales del Nuevo Tiempo. Pero esto es solo una mentira, Akimov está convencido.

La vida de los kazajos estaba al nivel de los pastores nómadas, recuerda, mientras que los Lomonosov y Mendeleevs ya aparecieron en Rusia. El pueblo ruso, forzando sus fortalezas intelectuales y capacidades físicas, creó una alta cultura, un estado y tecnologías para la supervivencia efectiva, que transmitió a los pueblos nómadas en las afueras del imperio ruso en expansión. Los rusos eran una nación exitosa, eran herederos de la cultura griega; Al mismo tiempo, los kazajos y kirguises, desafortunadamente, no pudieron presumir de crear tal estado, comprendieron por varias razones histórico fracaso.

Pero ahora los rusos se ven obligados a pagar por este fracaso, escribe Akimov. Nos vemos obligados a imponer un estudio obligatorio del idioma kazajo, aunque, desafortunadamente, no se ha creado ni ciencia ni literatura. Cuando una persona aprende ruso, francés o inglés, tiene la oportunidad de utilizar los logros que tiene este idioma. Pero cuando una persona se ve obligada a cambiar a un idioma que no tiene una décima parte de las mismas oportunidades de civilización, esto solo demuestra que existe el capricho de alguien, el deseo de alguien de forzar, de imponer este idioma. Y los rusos se ven obligados a aprender el idioma turco, lo que es incomprensible para ellos, solo para hacer que alguien sea agradable, solo para complacer.

Pero si descartamos la falsa hipocresía, si miramos la verdad a los ojos, tendremos que admitir que imponer el idioma kazajo es solo un capricho de los políticos y el egoísmo de los nacionalistas, que este idioma no puede dar nada como el idioma ruso. Grandes oportunidades y riqueza increíble.

Por supuesto, esto no comenzó ayer, recuerda el autor: incluso los bolcheviques hicieron todo lo posible para aumentar la enseñanza y la difusión del kazajo y otros idiomas. Y ahora, en el avance de las lenguas no rusas, Occidente está muy interesado, que quiere expulsar completamente a Rusia de Asia Central. Y, tal vez, si los idiomas kazajo y kirguiso se desarrollan durante otros 500 años, si logran acumular la misma tradición literaria que ya tiene el idioma ruso, podrán competir con él. Pero mientras la situación sea como es, insistir en cambiar al idioma kazajo es lo mismo que obligar a los adultos a comunicarse en el dialecto de los niños. Y no hay nada ofensivo, tal es la realidad de la historia, señala el experto.

Sin embargo, él cree que los propios rusos, la población de habla rusa de Asia Central, también tienen la culpa de la situación que se ha desarrollado en los últimos años. Después de todo, nosotros mismos estamos de acuerdo con el estereotipo que nos impone el papel de parientes pobres, un elemento extraño en la región de la estepa. Aunque esto es una tontería, los rusos en el territorio de la actual Kazajstán, en casa, en su tierra natal, fueron los primeros y los pobladores indígenas de estos lugares. Estas tierras son parte del imperio ruso.

En la Kazajstán actual, hay lugares (los territorios adyacentes a Petropavlovsk, por ejemplo), donde casi no había nómadas kazajos, es decir, estos territorios solo pueden ser rusos. Pero después de todo, la kazazización se lleva a cabo allí, y allí los rusos son declarados un elemento extraño.

“¡Eslavos, despierta! - Llama a los compatriotas Maxim Akimov. "No eres un invitado, estás en casa".

Aquí hay una carta enviada al sitio "Ruso en Kazajstán". Y revela, de hecho, el dilema más vital que enfrentan nuestros compatriotas en Asia Central (y no solo en esta región). ¿Cómo deberían ser, cómo pueden sobrevivir en las condiciones del crecimiento constante de la opresión de la etnocracia local? Corre a Rusia o quédate en su tierra natal (que, como recuerda Maxim Akimov, también es un territorio de Rusia).

La pregunta es muy difícil. Sí, en Rusia desde hace más de cuatro años, existe un programa estatal de reasentamiento de compatriotas. Pero, ¿cómo funciona (si esta palabra es apropiada aquí en absoluto)? Pero como "Desde el inicio de la implementación del Programa Estatal de Asistencia para el Reasentamiento Voluntario en Rusia para Compatriots, se han aceptado las solicitudes de participación de 54 000 y las solicitudes de 27 300 para emitir un certificado de su participante", informó recientemente el Servicio Federal de Migración de Rusia. "Hasta la fecha, más de 26 ya se han emitido certificados 000, y los antiguos compatriotas de 44 000 con familiares, incluyendo una cuarta parte de ellos este año, han llegado a la Federación Rusa".

¡Así, en 4, todos los compatriotas de 44 000 se mudaron a Rusia! ¡Es en algún lugar dos veces menos de lo que los desarrolladores de programas esperaban! De hecho, ¡un completo fracaso del programa federal! Lo que parece un alivio, si recordamos que en Rusia, según los expertos, ahora hay más de 15 millones de migrantes, la mayoría de los cuales simplemente se esconden del mismo FMS, ¡ya que se están quedando aquí ilegalmente! Resulta que nuestras autoridades migratorias, que han abierto las fronteras a los trabajadores migrantes, están más interesadas en resolver a Rusia con migrantes migrantes, que a veces ni siquiera hablan ruso, que en repatriar a la patria histórica del antiguo pueblo ruso. Resulta que de esa manera.

Bueno, esos compatriotas que aún podían mudarse a Rusia, ¿cómo lo hicieron? Los foros de artículos en RuNet sobre este tema están llenos de historias de personas desplazadas sobre arbitrariedad, obstáculos burocráticos e indiferencia de los funcionarios (incluido el mismo FMS) que las personas que han decidido mudarse a Rusia se han encontrado. De hecho, no recibieron ninguna ayuda y apoyo real del estado. Sí, sin duda hay algunos ejemplos de la preocupación mostrada por las autoridades sobre los compatriotas, pero esta es una verdadera gota en el océano. Una excepción que solo subraya la regla general: las autoridades rusas no necesitaban a los compatriotas.

¿Por qué, entonces, nuestros compatriotas deberían abandonar los países en los que se encontraron en contra de su voluntad? Y luego, a medida que se sienten más lejos, cada vez más incómodos. Pero en muchos estados "independientes", nuestros compatriotas son simplemente perseguidos y experimentan plenamente las manifestaciones de discriminación de las naciones "indígenas". Y aquí tampoco pueden contar con la ayuda de la Rusia oficial. Ta con poder y principal en el comercio con estos países, ganar dinero, y la opresión de sus compatriotas simplemente desaparecen de las autoridades rusas. Un nuevo ejemplo: los rusos en Kazajstán están haciendo sonar la alarma en relación con la "kazakización", y no se oye nada de que al menos de alguna manera el Ministerio de Relaciones Exteriores de la Federación Rusa esté preocupado por esto o por lo menos nuestra embajada en Astana.

¿Y qué queda entonces de nuestros compatriotas? En Rusia, con raras excepciones, no se esperan. Y en esos países también les resulta más difícil quedarse.

La pregunta es muy compleja y muy dolorosa. Maxim Akimov, por supuesto, tiene razón, instando a los compatriotas a defender sus derechos de manera más resuelta. Al final, es nuestra tierra rusa, nuestros antepasados ​​la levantaron y la arreglaron. Es solo que nuestros compatriotas tienen el derecho de contar con al menos alguna ayuda para proteger sus derechos del estado ruso, que se declara a sí mismo en casi todos los rincones como un poder, que todos en este mundo consideran.
62 comentarios
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  1. +3
    23 Agosto 2011 22: 22
    Se graduó de la escuela número 21 en Kustanai (1971). Había un kazajo en la clase (el clicker Chomba), por cierto, un buen tipo. El resto son eslavos y alemanes.
  2. Su
    +2
    23 Agosto 2011 23: 39
    Aquí vas y vives allí, querido sociólogo
    1. Superduck
      +3
      23 Agosto 2011 23: 52
      Sí, los experimentos son mejores para comenzar contigo mismo. Con el mismo éxito, puede llamar para poblar Novaya Zemlya y Svalbard, los argumentos serán exactamente los mismos, las posibilidades de supervivencia también.
      1. Zczczc
        +1
        24 Agosto 2011 03: 06
        Hay una manera muy simple de establecerse: estimular la partida de familias rusas mixtas a regiones que son nativas del otro cónyuge). No quise desalojar, solo puede ofrecer ascensores en un lugar nuevo.

        Es ideal tanto para las tierras rusas nativas como para las tierras circundantes. De hecho, la rusificación. Sobre la base de esas tierras circundantes para revivir el imperio, me disculpo, solo escupo, porque Estarán listos. Pero siempre que en Rusia central sea mejor que ellos.
        1. +9
          24 Agosto 2011 11: 25
          Realmente sería bueno si el estado proporcionara asistencia a los retornados rusos y estableciera las tierras vacías. Romper y tirar una casa ya es difícil, pero los que aún se aventuraron se sintieron decepcionados con la recepción en Rusia. Obtener la ciudadanía es difícil. Colas, mala educación, retrasos burocráticos que duran años, multas por falta de alfabetización o negligencia del personal de la oficina de pasaportes ...
          Leí el programa de asistencia para inmigrantes ... Es imposible recopilar tantos documentos en tan poco tiempo, considerando que una oficina recibe los jueves, la otra los martes, y todo debe completarse en un día ... encontrar alojamiento y traer documentos que lo confirmen. .. Quien lo escribió, probablemente se cayó de la mesa riendo ...
          Más una diferencia de mentalidades ...
          1. Zczczc
            -1
            24 Agosto 2011 20: 28
            Obviamente no entendiste lo que dije.

            Dije que si se ha formado una pareja mixta en el territorio de la tierra rusa original, el estado puede estar materialmente interesado en mudarse a la tierra original del cónyuge. Siempre que esta tierra se encuentre en la Federación de Rusia o en los estados vecinos.

            Esto es bueno para la rusificación de las regiones circundantes y para la eliminación de la tensión interétnica en las regiones históricamente rusas. Y lo más importante: esta es la garantía de un futuro imperio. Bajo los auspicios de asistencia a sus migrantes, siempre puede abrir una escuela rusa, una biblioteca, una clínica rural, etc.

            Y dentro del país es necesario cautivar a la población rusa rural: 4-6 niños deberían ser un mínimo.
            1. +2
              25 Agosto 2011 11: 56
              Ahora te entiendo Lo siento )
              El asentamiento ruso para aumentar la influencia de Rusia ciertamente no es una mala idea, pero los locales se opondrán enérgicamente, lo cual ya es una buena idea. No estoy hablando de todas las personas, sino de la élite que no quiere perder sus posiciones existentes.
              A mí me parece, sin embargo, que la mejor manera de revivir un imperio, si es necesario, es organizar la vida en nuestro país, si podemos vencer la devastación, la corrupción y, sobre todo, la discordia nacional: las personas inteligentes nos alcanzarán a nosotros mismos. No en el sentido de la migración, sino en el sentido de la integración a nivel estatal.
              Y el reasentamiento en países económicamente más débiles será problemático. Con una explosión demográfica, como en China, cuando no hay un lugar al que ir, el reasentamiento será natural y, por lo tanto, ininterrumpido y poderoso. Pero ahora es mejor recogerlos todos hasta el montón, hasta que se asimilen.
          2. Gur
            +1
            25 Agosto 2011 10: 13
            No entiendo en absoluto ... este programa ... dime ... ¿qué más debo probar de alguna manera que soy ruso ...? o para mostrar información por qué razones mis antepasados ​​vinieron a Kazajstán? ¿Tobish al exiliado ... el suelo virgen ... o perseguido después de una vida gorda?
            1. Zczczc
              -1
              25 Agosto 2011 10: 28
              No dije nada sobre repatriación; por el contrario, hablé sobre reasentamiento afuera. Y sobre el exceso de natalidad en el país, que no lo es, pero es muy necesario.

              La repatriación de aquellos que realmente quieren es necesaria y útil. Lo principal es eliminar a los que regresan solo por el deterioro de la vida allí. Si una persona quiere regresar a la Patria, porque ve que donde vive mezcla el ruso con la suciedad, entonces debe entender dos cosas:
              1. Los rusos en Rusia lo necesitan;
              2. El estado en Rusia no lo necesita, aquí mismo interfiere con toda la suciedad y humilla al ruso tanto como puede.
            2. 0
              25 Agosto 2011 12: 01
              Aquí hay un enlace a la información que no leí, pero quizás algo te ayude ...
              http://www.fms.gov.ru/programs/fmsuds/interritory/
  3. -4
    24 Agosto 2011 00: 44
    ¿Por qué quedarse? ¿Esperar hasta que terminen, como en Chechenia? No, al diablo. Y dejen que estos valoren su estado y vayan a pastar ovejas, porque ya no son capaces de nada más.
  4. Daniil
    -1
    24 Agosto 2011 01: 20
    ¡Así es! Si los rusos abandonan Asia Central, en particular Kazajstán, Rusia perderá su influencia allí. Y también el cosmódromo de Baikonur sin el cual, aparte de Plesetsk, Rusia probablemente dejará de ser considerada una potencia espacial. No solo eso, en Kazajstán, hay una base aérea estadounidense, por lo que incluso pensarán en colocar sus sistemas de defensa antimisiles y defensa aérea allí dirigidos a nuestro país. ¿Como te gusta esto?
    1. Superduck
      +2
      24 Agosto 2011 11: 35
      Cita: Daniil
      Kazajstán no solo tiene una base aérea estadounidense

      ¿Y no en Kirguistán?
    2. nnnnnnnnn
      +4
      24 Agosto 2011 12: 33
      Un compañero de Daniil se encuentra en Bishkek, la base de la Fuerza Aérea de los Estados Unidos y ahora se llama el punto de tránsito de la OTAN, y el sistema de defensa aérea de Kazajstán está unido a Rusia. solo una nota.
    3. Eje
      0
      28 de octubre 2018 11: 44
      Si hay algunos = rusos, ¿los estadounidenses no desplegarán defensa antimisiles?
    4. 0
      6 noviembre 2018 08: 07
      ¿Le debemos algo a alguien? Nuevamente, en aras de la influencia política, ¿deberíamos regresar a Kazajstán? ¿Que hay tantos rusos en Rusia que necesitan poblar territorios habitados por aborígenes anteriormente hostiles? No hay tantos de nosotros en Rusia. Y la tierra deshabitada en Rusia es aún más grande. Deje que los hermanos locales de Asia Central construyan sus estados, industrias, economías y cultura. Y los experimentos humanos están mal. Ya están experimentando lo suficiente con nosotros dentro de las fronteras de su Rusia natal.
    5. El comentario ha sido eliminado.
  5. 0
    24 Agosto 2011 02: 23
    El problema es grave. Según el programa de reasentamiento en nuestra región anterior a 2013, se planea reasentar un poco más de rusos 500 en el extranjero. Al mismo tiempo, la cuota para trabajadores migrantes es más de 1500 por año.
    1. Zczczc
      0
      24 Agosto 2011 03: 08
      Esto es en qué región, no entiendo? 500 es muy pequeño si la región es Rusia.
      1. 0
        24 Agosto 2011 15: 01
        Región de Murmansk
        1. Zczczc
          -1
          24 Agosto 2011 20: 32
          Bueno Duc, el plan es tal que hay maravilla.

          De hecho, solo necesita dar a luz más y reasentarse en todas partes, y la medida de repatriación es exhaustiva: todavía hay pocos de los nuestros en el extranjero.
          1. 0
            24 Agosto 2011 23: 28
            RUSOS, personas, la principal población de la Federación Rusa (115,889 millones de personas, 2002). 8,334 millones de rusos (2001) viven en Ucrania, 4,48 millones (1999) en Uzbekistán, 1,15 millones (1999) en Bielorrusia, Bielorrusia 1,142 millones (1999), Letonia 700 mil (2000), Kirguistán 603 mil (1999) Moldavia 501 mil (1999), Estonia 358 mil (2000), Turkmenistán 240 mil (1999), Lituania 219,8 mil (2001), Azerbaiyán 141,7 mil (1999), Georgia 140 mil (1999), Tayikistán 68,2 mil (2000), Armenia Miles de 12,5 (2001). Las grandes poblaciones de origen ruso viven en muchos países de Europa y América, incluido Estados Unidos (2,1 millones, 1990). El número total de rusos en el mundo es de 135 millones de personas (2002).
            1. Zczczc
              -1
              25 Agosto 2011 10: 34
              Bueno, incluso menos de lo que leí (20 millones contra 25).

              Explique cuál es el punto de retorno, si aquí, de hecho, está ocurriendo el genocidio de los rusos. 14,5 millones de nuestro hermano, de una forma u otra, no hemos sido contados en los últimos 20 años. Primero debemos crear un terreno fértil para el desarrollo, en mi humilde opinión. No se necesita nada especial para esto: solo el poder ruso, se necesitan patriotas.

              Solo considere un punto: la repatriación de los rusos finalmente enterrará la idea de un renacimiento del imperio.
  6. Gur
    +1
    24 Agosto 2011 08: 48
    Bueno, es fácil ... simpatizar y despotricar sin vivir en el territorio de Kazajstán y Kirguistán ... no hay una ayuda real de la Federación Rusa. El último truco ... unión aduanera ... donde se dijo que al salir para la residencia permanente en Rusia puedo recoger mi automóvil y solicitar un despacho de aduanas en la Federación de Rusia ... a menos que, por supuesto, el automóvil se compre después del 1.01.2011. En realidad FIG. Puedo recoger con usted su automóvil sin despacho de aduana en la Federación de Rusia solo bajo el programa de reasentamiento, y que yo sepa, los problemas son los mismos. La verdadera ayuda para los rusos en Asia podría ser el estado de doble ciudadanía ... pero, por desgracia, Rusia no lo hizo.
    1. 0
      21 de octubre 2018 06: 54
      Pero los oligarcas rusos tienen varios pasaportes. Para el resto del público, esto está prohibido.
  7. Hellbringer
    +5
    24 Agosto 2011 09: 51
    Bueno, en primer lugar, gracias al camarada BNE, bebí todo. Y así, sí, sí, todos somos la misma manada, nos están imponiendo y estamos de acuerdo. Y para vivir allí tienes que ser masoquista o simplemente un pervertido, sé por rumores que vivió en Letonia en medio de eventos divertidos, incluso aprobó el examen letón ...
    En este caso, para vivir y no rendirse en otros países, nuestro estado, la Federación Rusa, debe apoyar a esas personas, o al menos defender los intereses de sus ciudadanos en el territorio de otro estado, que en principio no se practica en absoluto, solo se lucha por Bout, bueno, por supuesto. que por una razón, fue violada.
  8. +5
    24 Agosto 2011 11: 14
    Hay familias rusas en Kazajstán que han vivido allí durante muchas generaciones. Algunos llegaron como exiliados aún en el poder real, otros levantaron suelo virgen. Casi no había kazajos en el norte de Kazajstán, una vecina, una abuela que levantó tierras vírgenes, dijo que ocasionalmente los kazajos nómadas llegaban a su asentamiento en caballos, ella los describió como personas que no eran agresivas, amigables, pero casi semi salvajes.
    En el pueblo, como recuerdo a los kazajos, había muy pocos, y aquellos que estaban - rusificados, sus hijos aprendieron kazajo (en algún lugar, un niño 1 por clase), junto con nosotros, pero no iban a hablarlo y no pudieron. Yo, ruso, de la escuela en el distrito de la Olimpiada de Kazajstán participé, porque Lo conocía mejor que otros (incluidos los kazajos), dado que conocía muy poco al kazajo, se puede imaginar que los kazajos no lo conocían en absoluto.
    Además, la abuela, una kazaja de origen étnico, con quien tuvo la oportunidad de comunicarse, le dijo que, de niña, se sintió atraída, según las costumbres nacionales, para que no se pudiera ver el seno en crecimiento (de lo contrario, se consideraba demasiado viejo, nadie se casaría nunca). El calor era casi una tortura, vivía wurt. (Perdón por la digresión lírica). Entonces, ella hablaba tanto ruso como kazajo. Según ella, no es necesario obligar a todos a aprender kazajo, y sus hijos ya no lo hablan, y los nietos no lo entienden en absoluto.
    Los rusos le dieron a los kazajos un lenguaje escrito, introdujeron un estilo de vida sedentario, y el sistema feudal fue reemplazado por el socialista. Los kazajos recibieron mucho de los rusos. Nuevas ciudades, fábricas, evacuadas a la Segunda Guerra Mundial, desarrollo de campos, toda la cultura y ciencia rusas. Al mismo tiempo, los rusos no hicieron que los kazajos olvidaran su cultura y tradiciones étnicas. Fue el apoyo de una civilización de otra. Compara a los indios, empujados en la reserva, para sentir el contraste.
    Pero los rusos también obtuvieron acceso a los recursos de materias primas de este rico país durante muchos años. Petróleo, metales, gas ... Las tierras vírgenes de Kazajstán dieron abundantes cosechas exportadas a Rusia y hoy en día se agotan por el enfoque agrotécnico incorrecto. (Al arar, no se tuvo en cuenta un factor tan serio para las estepas como el desgaste de la capa fértil, y allí es muy delgado).
    Por lo tanto, es imposible decir inequívocamente que les hicimos un favor y nos escupieron.
    La unión de rusos y kazajos le ha dado mucho a este país, y cuando los kazajos sientan realmente que son los dueños de esta tierra, se darán cuenta de que la presencia de los rusos está cerca.
    Lo principal es que para entonces los rusos todavía estarían allí, y esto depende de la sabiduría de la política nacional del gobierno de Kazajstán. Después de todo, Kazajstán era y es un país multinacional.
    1. nnnnnnnnn
      +3
      24 Agosto 2011 13: 14
      pero no lo olviden, tenemos el Gulag, Argelia, Steplag y algunos campamentos más, y como sabemos que no solo eran políticos, luego vayan al sitio de prueba de Semipalatinsk para aldeas (distrito de Abay), miren a los nietos y bisnietos de estúpidos kazajos que deambularon por la diversión. No les garantizo , ¿qué más y sí, explosiones nucleares pacíficas para enumerar dónde? Ucrania le presenta a Rusia una factura por la hambruna, y la hambruna 1927, 1932, 1939. Con respecto a la abuela cuyo cofre estaba atado con fieltro, ¿vio el fieltro? y si ves entonces inténtalo. Lea cómo los nómadas eligen una esposa para leer a gusto de Gumilyov, lo describió muy bien.
      1. +4
        24 Agosto 2011 15: 09
        Por cierto, ¿realmente hablé de estúpidos kazajos? Vi el fieltro, y estaba en la yurta, pero ¿por qué probar algo? Creo que la persona que lo contó. ¿Por qué mentiría la abuela? Cuantos años tienes Ella tenia mucho Como testigo presencial confío. Abuela esto - no hagas daño. Buena abuela.)) ¿Y por qué crees al ruso Gumilyov, pero no a la abuela kazaja?
        Sobre las explosiones - todo es correcto, no se tuvo en cuenta este punto, pero fue en vano ..
        El hambre estaba en todas partes. No estoy de acuerdo.
        Sobre los campamentos - si hay información - skinte, familiarícese.
        Y tú, perdóname, ¿quieres presentar una cuenta?
    2. Marek Rozny
      +1
      25 noviembre 2012 07: 47
      Bueno, es necesario cagar a los kazajos de una manera tan anecdótica, ¡y al mismo tiempo parece ser una mujer inteligente y amigable! suplicando, qué bendición que dejaste de nuestra yurta salvaje ...
    3. Eje
      0
      28 de octubre 2018 12: 01
      ¿De qué estás hablando? ¿Cómo se puede vivir si no hay derechos, derechos constitucionales ordinarios? Los jóvenes kazajos modernos consideran que los rusos son sus enemigos, y dado que la policía y los jueces también son titulares, es muy incómodo estar en una sociedad feudal. A cuál se le ocurrió el hecho de que la presencia de rusos en Kazajstán de alguna manera contribuye a la expansión del mundo ruso. ¡Delirio! Solo dinero! Los kazajos, como dijo Abay, son codiciosos y aman el dinero. Comenzaron a construir un puerto espacial oriental e inmediatamente cambiaron su actitud hacia Baikonur: tenían miedo de perder mil millones de dólares ... Los campos de entrenamiento militar también están bien pagados, y los rusos étnicos y educados no tienen nada que ver con eso; de hecho, interfieren con la élite local. ¿Por qué Rusia rechaza a estas personas? ¿Los oligarcas rusos no necesitan trabajar y no beber?
      1. 0
        9 noviembre 2018 11: 21
        Estamos empujando agua en una estupa ... nadie debe nada a nadie ... todo está calculado ... Nos afeitamos el imperio ... más precisamente, el jorobado y su equipo ... la gente votó por la preservación de la URSS. Solíamos ser una fuerza terrible juntos ... pero ahora sombras patéticas ...
  9. nnnnnnnnn
    +4
    24 Agosto 2011 13: 02
    1. Los rusos fueron y son y viven en Kazajstán, nadie los condujo a ningún lado e iba a hacer esto y no lo hará.
    2. Se fueron en los años 90, usted mismo sabe por qué motivo en busca de una vida mejor, aunque conozco a muchos que, debido a la mentalidad desarrollada en Kazajstán, no pudieron adaptarse en Rusia, por qué los rusos trabajaron y eran adictos al trabajo en Kazajstán, y en Rusia me disculparán. no son bienvenidas.
    3. el sociólogo Maxim Akimov claramente no sabe qué está sucediendo exactamente dentro de la diáspora rusa en Kazajstán, redujo el artículo a sembrar el odio étnico entre kazajos y rusos, redujo a los kazajos a estúpidos nómadas que no tenían, pero vinimos y por favor enseñamos a estos calzos a escribir mientras estaban de pie, por lo que este provocador hace esto, probablemente adivinaron.
    4. En cuanto al idioma oficial, ¿por qué no camaradas rusos a los Estados bálticos, Ucrania, Bielorrusia, etc., sino que en Kazajstán las reuniones del Gobierno, el Senado y el Parlamento se celebran en ruso y esto es un hecho, el hecho de que el ruso es el idioma de comunicación internacional y en qué país CIS se explica?
    5. Tengo muchos amigos, compañeros de clase de los eslavos y nadie se fue a Rusia o Ucrania, pero los alemanes no discuten a la izquierda, los judíos también fueron a Israel
    Y, por favor, alejémonos de la estupidez en nuestros comentarios que discuten las cualidades positivas y negativas de las nacionalidades, y discutamos específicamente lo que hay que hacer y cómo resolver el problema.
    1. 0
      24 Agosto 2011 13: 33
      No estoy totalmente de acuerdo con 1. Mi aldea (Kustanai oblast) estaba casi desierta en unos pocos años, los rusos se marchaban para ir a Alemania y también a Alemania (es difícil llamar alemanes a la familia rusa, donde solo la tatarabuela era alemana). Ahora, en su mayor parte, el pueblo está habitado por kazajos, que vinieron de los territorios del sur (por supuesto, el lugar santo no está vacío). Así que la partida es obvia. Las razones son diferentes, pero la mayoría simplemente no vio un futuro para ellos y sus hijos. Y por qué sucedió, tú mismo probablemente lo sabes. Nuestra generación estudió el idioma kazajo como parte de una ciencia opcional; nadie nos enfocó en que tendría que convertirse en nuestro año hablado y aquí 91, el colapso de la URSS y aquí, el idioma estatal, el kazajo, que trabaja en una institución estatal, debería saber ...
      Por supuesto, la política de Kazajstán hacia la población rusa es la más suave de la antigua Unión Soviética, gracias a Nazarbayev, pero tenga en cuenta que ahora los problemas se han estropeado, y por una buena razón, las mismas comunidades rusas están indignadas por el cierre de las escuelas rusas. Aquí está la información http://www.russianskz.info/russians/1956-zayavlenie-russkogo-sodruzhestva-kazahs
      tana-po-situacii-svyazannoy-s-zakrytiem-russkih-shkol-vg-temirtau.html
      En mi antigua casa en Kazajstán, solo un tercio de los apartamentos están ocupados por personas, la mayoría de las casas están "tapiadas", las ventanas están tapiadas ...
      No soy alemán, no soy judío, me mudé y vivo en Rusia, hay muchos de mis compatriotas: la gente de Kazajstán. Pero esto es en Rusia Central, la mayoría de ellos viven dentro de los límites de los Urales. Los hechos son cosas tercas.
      En cuanto a nuestras decisiones, lo que decidimos en el sitio, pero todo depende de la política del gobierno de Kazajstán. Pero aún más del pueblo kazajo, no permitas que tus hijos crezcan nazis, y entonces todo estará bien. Los kazajos tienen un gran honor para la generación de más edad (un rasgo nacional notable) y lo que usted pone en la juventud de hoy será la clave para la amistad de las naciones. Y estas no son solo palabras hermosas.
      Y no hay soluciones simples para esta pregunta.
      1. nnnnnnnnn
        +1
        24 Agosto 2011 14: 21
        ¿Qué tiene que ver Nazarbayev con eso? Hay una expresión "si se quita la dignidad social de una persona, entonces se despierta la nacional", por lo que los kazajos son esencialmente más tolerantes con otros pueblos. Y, por cierto, hay muchos kazajos viviendo en las regiones de Saratov, Orenburg, Astrakhan, Omsk y en Siberia, acerca de las escuelas, tal vez esto sea una exageración, pero no veo nada terrible si hablamos de escuelas en el idioma kazajo en mis regiones enumeradas. Intentaré desviar los vínculos, pero No entiendo nada si es Europa, China y, en el peor de los casos, los países bálticos, en mi opinión, no queda ni una sola escuela en ruso, así que aprueban exámenes y hablan de estado. idiomas de estos países, pero como Asia Central o Kazajstán, entonces un aullido universal. A menudo visito Moscú o San Petersburgo por negocios, pero no me siento seguro. ¿Espera sentirse seguro en Kazajstán?
        http://www.russianskz.info/compatriot/2115-k-rossiyskim-sootechestvennikam-v-kaz
        ahstane-english-ochnites.html
        1. +2
          24 Agosto 2011 14: 59
          Nazarbayev lidera una política de tolerancia. Por ejemplo, al llegar me dijeron que si un kazajo insultaba a un ruso, Nat. Firme, basta con ponerse en contacto con la policía, se restablecerá el orden. En otros países (y nosotros también) el ruso no estará tan protegido. Liderarlo con la misma propaganda que en Estonia y Lituania, no se sabe lo que sucedería todo.
          En cuanto a los gritos sobre la condición de Estado de la lengua, Kazajstán se posiciona como un estado amigable, por lo tanto, la atención a este problema es diferente. Si todo está claro con los demás: somos declarados invasores y enemigos, por supuesto, nuestro idioma se reconoce como enemigo y está prohibido. Por qué no dejar el estado de estado para el idioma ruso, porque hay ejemplos de esto. En Canadá, el inglés y el francés han recibido el estatus oficial, aunque los canadienses de habla francesa viven solo en dos provincias. Suiza, Singapur, Sudáfrica en tres estados. idioma y así sucesivamente El porcentaje de la población rusa es lo suficientemente grande como para hablar de bilingüismo.
          En Moscú, probablemente, nadie se siente seguro. Este es nuestro problema y necesitamos resolverlo, por supuesto, aquí tiene razón. En la Plaza Roja conocí a un kazajo con una excursión. Fue muy agradable Nostalgia
          En Kazajstán, siento, no puedo decirlo, en mi pueblo natal da miedo, porque está desierto. Tanto por la tarde como por la tarde. Es terrible atravesar todo el pueblo y no conocer a nadie. Y las calles, como antes, casas limpias y bien cuidadas, pero sin alma. No, sin embargo, dos veces los kazajos ebrios se acercaron y sonrieron, llamaron hermano a mi esposo, me abrazaron y me pidieron que fumara ... Creo que los kazajos todavía están muy rusificados ...)) Y los que vivían en Kazajistán en Rusia son kazajos, independientemente de nación)).
          1. Ivan35
            0
            24 Agosto 2011 20: 57
            Estimado Solodov y nnnnnnnn!
            ¡Gracias por los comentarios equilibrados y razonables, en ambos lados!
            Lo principal que todos entendemos, los rusos no pueden salir de Kazajstán, yo mismo vivo aquí y mis hijos lo estarán.
            En segundo lugar, todos mis amigos kazajos lamentan la disminución en el número de rusos en Kazajstán, que todavía eran su gran Abai legado para unirse a la cultura rusa, sin olvidar su curso. Y los kazajos entienden que los rusos no son colonialistas, sino hermanos y ayudantes.
            Y el artículo es sospechoso: hay algo de odio étnico
            1. Marat
              +2
              24 Agosto 2011 23: 17
              Es una lástima que el número del pueblo ruso en general y su "pasión" estén disminuyendo.
              Y, por supuesto, es una pena que la reestructuración y el colapso de nuestro país condujeron a la salida de un cierto número de rusos de Kazajstán y Asia Central.

              Siempre he expresado mi punto de vista y el de mis familiares y amigos en este sitio: los rusos y los kazajos son pueblos fraternos con una gran historia común, estoy orgulloso de que nosotros, los kazajos, somos los más amistosos con los rusos de todos los pueblos de las "nuevas repúblicas independientes", los sentimientos antirrusos son la suerte de los lumpen individuales - No vale la pena hablar de ellos en absoluto. La mayoría de los kazajos que conozco son los mismos patriotas de Rusia que de Kazajstán y apoyan el rumbo del gobierno hacia la integración con Rusia.

              Comparto las preocupaciones de los rusos sobre la posibilidad de restringir el idioma ruso, pero estos "cambios de péndulo" temporales seguramente tendrán lugar con la integración de nuestra república en prácticamente un país con Bielorrusia y Rusia en el CES y una mayor integración después de 2012
        2. Eje
          0
          28 de octubre 2018 12: 14
          No, no me siento seguro: en Kazajstán soy una persona privada de sus derechos, la propiedad ya ha sido quitada, los jueces y fiscales son estafadores comunes, nadie los controla, el presidente se ha aliviado a sí mismo, no puede darse cuenta en absoluto. En los países bálticos, los niveles de vida de los mismos rusos son mucho más altos, la educación superior es real, en Kazajstán todo determina parentesco, se puede aprender el idioma técnico kazajo, pero por qué si el conocimiento no está en demanda, la situación y las conexiones están en demanda. Pero lo peor es que usted mismo comprenderá a los kazajos pronto, esta es la falta de acción reguladora.
      2. Marek Rozny
        -3
        25 noviembre 2012 08: 01
        quejándose de que los kazajos han apretado las tuercas ligeramente? Debería haberte dado una patada en el trasero para acelerar. Es una lástima que nadie en la vida real haya pateado a esos "rusos", solo en sus historias para obtener la condición de presunto "migrante forzado".
        nadie infringió a los rusos normales y no infringe. la mayoría de nuestros rusos ya son nuestros. pero los chovinistas, los kazajos no necesitan una mierda. Cuando vengas a visitar Kazajstán, escribiré un cartel "Vuelve a Rusia" especialmente para ti.
        Se sintió ofendida por el hecho de que en Kazajstán los kazajos decidieran revivir la destruida lengua kazaja ... Simplemente escupieron en su alma. Probablemente huyó de Kostanay, ¡porque solo había invasores alienígenas de habla kazaja a tu alrededor! y de donde vinieron estos kazajos en Kazajstán ??? sólo en Kazajstán, los trabajadores migrantes recién llegados pueden decir con desdén a la nación local: "vengan en grandes cantidades" ...
        Los kazajos no tienen el problema del nacionalismo. Así que duerme bien en tu nuevo refugio. Y tus palabras floridas que cubren tu propio nazismo te empujan un poco más profundo. Y no olvides envolverlo con fieltro para que no se caiga. Y entonces aquellos alrededor de Dios sabrán lo que piensan.
        1. Eje
          0
          28 de octubre 2018 12: 24
          Aquí tienes: dice sobre patadas, no crea nada, solo está recortando el presupuesto federal. Entonces no podrías dar patadas, porque obtendrías una respuesta, pero aún sueñas. ¿Qué más puedes hacer? ¿Entonces tú creaste personalmente qué? Dices sobre patadas: no puedes vencerlo aún más con patadas. ¡Pero es TUYO quien ya está latiendo! ¡Hoy! En Rusia no ganan. Y su policía no puede hacer nada, ya que todos son en su mayoría parientes, y esa mentalidad.
    2. Gur
      0
      25 Agosto 2011 10: 25
      No estoy del todo de acuerdo con el primer punto ... viven y vivirán, sí, son expulsados, no, obviamente no quien no los echó ... sino a los 90 ... e incluso ahora, ante la menor insatisfacción ... siempre se inserta la frase - "ve a tu Rusia allá y excitar ".. sí, se manifiestan muchas cosas diferentes. En cuanto a la seguridad ... creo que incluso en mi propio jardín ya no es seguro ... sin mencionar Moscú.
      Más o menos de acuerdo con los demás.
      Con respecto a las escuelas y el idioma kazajo en él ... dime, ¿leíste los libros de texto en ruso al menos en agashki respetado compilado? ... a veces es una especie de pez plateado ...
      1. Marek Rozny
        -2
        25 noviembre 2012 08: 19
        ¿Qué libros de texto leíste? más o menos ... ¿solo lees artículos de rushnkz antes de la cena?
        la frase "ir a Rusia" se pronuncia solo a una persona ya terminada, que antes reprochaba a los kazajos "ingratos" por no apreciar que se les "presentara la escritura" y que "les enseñaran a orinar de pie (a cagar sentado)". Además, la mayoría de las veces esto se dice con una mirada profundamente sincera y también casi intelectual, y a veces incluso sin humos).
        pero el ruso normal y adecuado no tiene ni tendrá ningún reclamo, ni histórico, ni religioso-nacional, ni político, ni lingüístico. pero los "benefactores" se dieron a entender que es mejor para ellos no quedarse en un país donde viven 120 nacionalidades. porque si a alguien se le permite follar, mañana todos empezarán a insultarse. En Rusia ya se ha hundido hasta este punto que todos los grupos étnicos se odian entre sí. En Kazajstán, la sociedad y el gobierno controlan estrictamente este tema. Los kazajos, como otros descendientes de la Horda, tienen sentido de la proporción en este asunto. Durante siglos en nuestro país, por tal exageración en las relaciones con personas de otras religiones, sus propios khans, los bosko, fueron cortados. Por lo tanto, sentimos claramente dónde la gente cruzó la línea. Y como ahora es inhumano y un delito criminal cortar bots y empalarlos, simplemente exprimieron todo tipo de trapos.
        Pero ahora en Kazajstán, ¿dónde diablos te encontrarás con un insulto sobre la base de la nacionalidad? No tenemos Rusia, en la que todos se comparten entre sí en cuñas, khachiks, osloeb_v, comedores de cerdos, etc. Y los rusos todavía están tratando de enseñar la tolerancia kazaja :)))) Primero, aprendan a seguir su propio idioma juntos, y luego podrán comunicarse nuevamente como personas.
        1. 0
          25 noviembre 2012 08: 56
          No entendí lo que intentas lograr al continuar con el tema, que tiene más de un año, e incluso expresiones similares.
          Si tu objetivo es organizar otro srach, entonces te decepcionaré enormemente. Estoy en contra de cualquier médico kazajo y kazajo, por lo que les informo que estaré encantado de enviarle la prohibición.
          Tenga en cuenta.
  10. nnnnnnnnn
    +1
    24 Agosto 2011 13: 15
    1. Los rusos fueron y son y viven en Kazajstán, nadie los condujo a ningún lado e iba a hacer esto y no lo hará.
    2. Se fueron en los años 90, usted mismo sabe por qué motivo en busca de una vida mejor, aunque conozco a muchos que, debido a la mentalidad desarrollada en Kazajstán, no pudieron adaptarse en Rusia, por qué los rusos trabajaron y eran adictos al trabajo en Kazajstán, y en Rusia me disculparán. no son bienvenidas.
    3. el sociólogo Maxim Akimov claramente no sabe qué está sucediendo exactamente dentro de la diáspora rusa en Kazajstán, redujo el artículo a sembrar el odio étnico entre kazajos y rusos, redujo a los kazajos a estúpidos nómadas que no tenían, pero vinimos y por favor enseñamos a estos calzos a escribir mientras estaban de pie, por lo que este provocador hace esto, probablemente adivinaron.
    4. En cuanto al idioma oficial, ¿por qué no camaradas rusos a los Estados bálticos, Ucrania, Bielorrusia, etc., sino que en Kazajstán las reuniones del Gobierno, el Senado y el Parlamento se celebran en ruso y esto es un hecho, el hecho de que el ruso es el idioma de comunicación internacional y en qué país CIS se explica?
    5. Tengo muchos amigos, compañeros de clase de los eslavos y nadie se fue a Rusia o Ucrania, pero los alemanes no discuten a la izquierda, los judíos también fueron a Israel
    Y, por favor, alejémonos de la estupidez en nuestros comentarios que discuten las cualidades positivas y negativas de las nacionalidades, y discutamos específicamente lo que hay que hacer y cómo resolver el problema.
  11. Pinocchio
    0
    24 Agosto 2011 19: 36
    Si miras geopolíticamente, entonces el autor del artículo tiene toda la razón ... la retirada rusa de Asia Central es una plataforma para la Alianza Occidental y el fortalecimiento del anillo alrededor de Rusia. Nazarbayev aplica una política de maniobras, tanto la nuestra como la suya, y la de ellos, tanto arriba como abajo ......... sin detalles. Los negocios son muy políticos. La élite se crió con otros principios ........ ¿Qué es beneficioso para el estado ........... o para los negocios ............. en el territorio del estado anterior?
    1. Ivan35
      +1
      24 Agosto 2011 20: 53
      Nazarbayev se ha definido claramente en los últimos años: se está integrando con Rusia en un solo país (y no desde Estados Unidos o China, lo cual es una pesadilla para los kazajos en el nivel de memoria genética)
      Además, Rusia crea muchos menos problemas durante los procesos de unificación que la misma Bielorrusia.
      1. 0
        21 de octubre 2018 07: 00
        Nada como esto. Un país no será! Si Rusia tuvo una pelea con casi todos los países, ¿qué tiene que ver Kazajstán? Deje que todos sigan su propio camino.
      2. Eje
        0
        28 de octubre 2018 12: 26
        ? ? ? ? ...¿Qué quieres decir?
  12. +1
    25 Agosto 2011 12: 18
    ¿Qué más quiero decir? Ya he dejado 9 durante años desde Kazajstán, ahora, cuando miro la foto de mi aldea, me parece que me robaron la vida. El pueblo vive, (quizás no muy bien) algo está cambiando, nuevos edificios, incluso el paisaje y el curso de un río que fluye, y parece que me han echado de allí.
    Casi no quedan amigos míos; se dejaron, muchos lugares de la memoria no se quedaron, pero una parte de mí sigue ahí.
    Los compatriotas rusos, si es posible, viven en Kazajstán, no por el bien de fortalecer e influir en Rusia, sino porque está su patria. Recuerda que aquí, en Rusia, hay muchos problemas que aprendes sobre el hecho de comenzar a vivir aquí. Lo más difícil es la diferencia de mentalidades. Las personas más cercanas a nosotros son de los Urales, más en Rusia es la diferencia más fuerte. Más difícil de integrar.
    Serás como nosotros, que hemos estado viviendo aquí durante mucho tiempo, para ver en la multitud a un compatriota en la forma de comunicación, apertura. Esto es lo que menos se piensa en moverse.
    Ivan35, Marat, he estado leyendo tus comentarios durante mucho tiempo, habría más personas como tú y no nos habríamos encontrado con un tema tan triste.
    1. Marat
      0
      25 Agosto 2011 22: 00
      Comparto el punto de vista de Ivan35 de que la restauración del Imperio, la unión de las estepas y los eslavos, es una gran bendición para todos sus pueblos. El pueblo ruso tiene una responsabilidad especial como el más grande: este es el núcleo en torno al cual nos uniremos.
      También estoy de acuerdo con él en que la información es un arma y hay una verdadera guerra "en las mentes" contra la restauración de la Unión, - le devuelvo un cumplido - ¡Sus comentarios equilibrados y juiciosos demuestran que usted es nuestro hombre en esta "guerra" y un verdadero ruso!
  13. Daulet
    +2
    11 Septiembre 2011 23: 06
    Al leer este artículo, no penetro con respeto en el Sr. Akimov, el artículo típico de un analista promedio de hecho le abrirá los ojos al hecho de que está escribiendo aquí, desafortunadamente, su opinión subjetiva y solo no corresponde a la realidad. Esos insultos que escucho principalmente en mi dirección y en la dirección de mi gran nación (no soy menos patriota que usted, señor Akimov) dice que usted es una persona, como dicen, con un pensamiento nacionalista-imperialista de estilo corredor, es decir. no muy lejos. Solo quiero decir simplemente rodar el labio. No estoy escribiendo mi gran nativo, porque estoy seguro de que no lo entenderás, pero sé perfectamente mi kazajo nativo, ruso, al punto, e inglés con alemán. así que sería mejor si escribiera un artículo sobre el hecho de que los rusos que viven en Kazajstán finalmente respetarían a su población indígena y comenzarían a aprender el gran idioma kazajo y descubrirían toda la historia y la profundidad de la cultura de este gran pueblo.
    1. 0
      6 diciembre 2018 17: 43
      ¡La intelectualidad no está extinta! Bauyrym !!! Avispas үшін жақсы көремін халқымды.
  14. 0
    21 de octubre 2018 06: 50
    ¿A qué hora salió el autor? La conversación sobre la población indígena o no indígena de Kazajstán se realizó en los años 90 en el contexto de la euforia sobre la independencia obtenida. Ahora nadie recuerda esto.
    "Nos están obligando a estudiar el idioma kazajo". Bueno, en realidad, esto es correcto. Venga a cualquier país europeo: el conocimiento del idioma local es imprescindible para los inmigrantes. Se organizan cursos de idiomas para ellos. De lo contrario, ¿cómo pueden comunicarse en el trabajo o en casa? ¿Y por qué es malo saber otro idioma? En este sentido, los kazajos están incluso por delante, porque mucha gente sabe ruso. Pero el kazajo ruso es raro.
    "Los rusos en Kazajstán hacen sonar la alarma en relación con la" kazakización "," Absurdo total, nadie gana a nada.
  15. 0
    22 de octubre 2018 15: 34
    ¿Y qué dirán los kazajos sobre el tema de este artículo? Sin ironía, con respecto a ti. Vivió durante 15 años, en la parte del imperio ruso, Uralsk. Para mí, esta es la piedra angular, y los kazajos también deben decidir si necesitan rusos. Y el gobierno ruso debería ayudar a los rusos, o aquellos que se consideren como tales serán determinados por ellos en el territorio de Rusia. Después de todo, si no nos necesitan "rusos", entonces Rusia tiene vastos territorios donde podemos "asentarnos rusos". Donde, en consecuencia, debe ser la ayuda del estado, cuya ayuda no se nota.
    1. 0
      28 de octubre 2018 11: 52
      Nunca había visto un producto de alta tecnología que se produjera en Kazajstán y que fuera diseñado por ingenieros kazajos. Esa es toda la profundidad, Sr. Daulet. La grandeza no necesita ser recogida en las profundidades de los siglos, todavía no puede encontrarla porque no hay crónica, debe buscarla en el presente, cuando camina por el borde del tiempo y crea grandes soluciones tecnológicas o sorprende al mundo con hermosos ejemplos de creatividad en cualquier campo del arte. El autor escribió todo correctamente, excepto una cosa: esta es la tierra de los kazajos, esta es su casa, somos invitados allí. Lejos debes ser cortés, pero nadie le echará miel a los kazajos en los oídos. Si quieres ser grandioso, crear ciencia, crear tecnología, sé el primero en este planeta en algo. Mi hijo enseña kazajo, será útil para él en la vida cotidiana, pero no para el desarrollo.
      1. 0
        31 de octubre 2018 20: 12
        ¡Deja que la gente viva en paz sin tu moralización y verás lo buenos que son sin ti! ¡Y resuelva mejor sus problemas eternos, y no enseñe a otros a vivir sin poder vivir una vida normal! Hay muchos ejemplos, pero daré solo uno, pero cortando los ojos. Compare lo que fue Alma-Ata durante 70 años de poder soviético y lo que se convirtió en solo 25 años de independencia. Sobre el sórdido Akmolinsk y no digas nada, ¡mira a Astana! Y deja de hablar de lo que los rusos construyeron aquí. ¡Construyeron para sí mismos y de todos modos! Más gracias, no! Nos llevaremos bien!
        1. +1
          2 noviembre 2018 18: 36
          Por el amor de Dios ...
          Simplemente no se olvide del hecho de la cantidad de educación que se ha reducido, la medicina simplemente se ha vuelto peligrosa, $ 200 mil millones de deuda pública, y todo está en orden, Almaty se está ahogando después de la lluvia, eso está bien, no discuto.
          No soy partidario del argumento de que los rusos "construyeron todo", ya que tengo en cuenta el hecho de que la cantidad de recursos que Kazajstán dio a la URSS son enormes reservas y dinero. Y en consecuencia, todo se paga en esencia y en base a este hecho podemos decir que nadie le debe nada a nadie.
        2. +1
          6 noviembre 2018 08: 21
          Lo más extraño, pero estoy de acuerdo con ArmanZhaza. Vives en Kazajstán, debes saber el idioma kazajo, escribir, leer, hablar. No quería, empaqué y me fui a mi tierra natal en Rusia en los años 90. Vivo en Rusia y gracias a Dios todo. Y el gran - menos grandioso lenguaje de la gente del estado es una opinión muy subjetiva y demasiado perezosa para pasar su tiempo en disputas sobre esto. ¡Además, nadie le demostrará nada a nadie!
      2. 0
        6 diciembre 2018 17: 38
        Cada tercera bala que golpeó a un alemán, un fascista en la Segunda Guerra Mundial, fue hecha por pastores en la estepa, el hijo del pastor los encontró bajo tierra, y los pastores fueron a la batalla por igual con todos. Simplemente dispararon a la intelectualidad y no había nadie para decir la palabra, pero aún así se hará sentir y habrá logros. La nación se ha vuelto más inteligente. Gracias al presidente!
      3. 0
        7 diciembre 2018 14: 13
        En general, la grandeza del país no está determinada por los desarrollos de ingeniería de algunos productos, sino por el nivel de vida de la población. Aquí están los Estados Unidos y Rusia; parece que ambos tienen muchos desarrollos de ingeniería. Es cierto que hay más en Estados Unidos. Pero si los estadounidenses están orgullosos de la grandeza de su país, ¿qué tienen que ver los rusos con eso? ¿De qué están orgullosos? ¿Qué atravesó el territorio del Imperio Ruso? Y son alimentados constantemente con "desayunos", así que aguanten entre 5 y 10 años, entonces todo estará bien. Aunque lo más interesante es que los rusos siempre han estado acostumbrados a vivir en la pobreza, y quizás esto esté en los genes, que conviene a todos. Es este comportamiento y la pereza natural lo que salva a las autoridades, de lo contrario habrían dispersado a todos hace mucho tiempo.
    2. 0
      6 diciembre 2018 17: 39
      Razonable. Soy tu amigo de la estepa))
  16. 0
    9 noviembre 2018 10: 35
    No tengo nada en contra del autor ... Veo su actitud tolerante hacia otras naciones, pero sin embargo, los métodos para comparar al Sr. Akimov son unilaterales e incluso perjudiciales para los eslavos mismos ... El ruso ya no es una nacionalidad, sino algo más. .... más espacioso debido al tamaño de Rusia, su influencia, etc. ... Sea tan amplio como su poder, Sr. Akimov ... desde la antigüedad, el pueblo ruso se reponía con gente de servicio de la estepa (mercenarios o aliados de príncipes, solo buena suerte soldados de capuchas negras, Polovtsy, mongoles, bashkirs, tártaros, etc.) Rusia aceptó a todos los que honestamente podrían servirla como un sable torcido o sus habilidades hábiles. Todos se encontraron en el pueblo ruso: se hicieron suyos, porque los rusos no eran chovinistas en ese momento, gracias a lo cual Rusia se hizo más fuerte y creció a expensas de todas las tierras y pueblos, en su mayor parte voluntariamente incluidos en su composición.
    El Sr. Akimov ve todo bajo una luz completamente diferente ... Enfoque típico de "colonización" ... "carga del hombre blanco" ... dicen que estás huérfano, y todos estamos vestidos de blanco ... y toda Asia Central se presenta a él como algo siempre atrasado desde la antigüedad .... Sí, estoy de acuerdo, actualmente hay un desfase en los términos técnicos y materiales, pero el préstamo dice que siempre ha sido así ..... Alguien dirá que los kirguís y kazajos no tienen nada que hacer a las antiguas culturas desarrolladas de Asia Central ... Veamos un pequeño ejemplo ... el territorio de Kirguistán - pasó la Gran Ruta de la Seda ... del VI - III aC. Durante casi 1400 años, las ciudades del valle de Chui fueron las enormes ciudades comerciales de Balasagyn, Suyab, Navekat, Dzhul, Osh; esto fue en el momento en que Londres era un pequeño pueblo de pescadores ... ¿Y la capital de los nómadas Usun en el lago Issyk-Kul, Chigu? Las crónicas chinas (fuente confiable - no sesgada) indican directamente que los Usun son nómadas y tienen ciudades, artesanías, un complejo aparato estatal y funcionarios. Déjame decirte más, los chinos escriben directamente "Usun - ve", donde "ir" es un jeroglífico que significa un estado en toda regla. El conocido historiador ruso Aristov señala directamente que los Usun son los Kirghiz. Eso es similar a los antiguos eslavos, Ant y Ruso. Y estos son solo un par de ejemplos ... No tengo nada en contra del patriotismo del autor. Es encomiable. Pero los hechos no deben distorsionarse. Cada nación debería conocer su historia tal como era, dónde estaba y las páginas gloriosas y oscuras en las que la gente debería aprender ...
  17. 0
    6 diciembre 2018 17: 25
    El autor del artículo, se cayó. A los 41 metros, nuestros abuelos defendieron desesperadamente a Moscú de los nazis. Pensé que lo protegían. Pero eres un fascista ruso. Incluso el tirano I.V. Stalin siempre enfatizó el eslogan de la URSS, todas las naciones son iguales y tú eres insignificante a su lado, como persona, y más aún como una persona que, sin conocer su historia, se arrastra hacia la de otra persona. Soy kazajo, y todos mis antepasados ​​eran kazajos, en la estepa, pastores. Pero la cultura del habla se desarrolla de tal manera que el idioma inglés se convierte en literatura de quinto grado. Esto se demuestra por la forma de hablar kazajo con ricas implicaciones relativamente ocultas que no conocen la cultura de este discurso, y la cultura de esta nación en su conjunto, será absolutamente ajena e incomprensible. Insisto una vez más: ¡no eres nada! La insignificancia que incita al odio étnico, y en lugar de tener un momento incómodo para que Rusia atraiga aliados, querrás que no le guste aún más. Tal vez eres un agente estadounidense. Y creo que es así. Después de todo, aquí, en la tierra de los pueblos nómadas, hay otros, incluidos los rusos, de cinco vecinos, al menos tres familias. Y vivimos normalmente. Como un solo pueblo. Las alegrías y los problemas son comunes. Te aconsejo que no extiendas más los dedos sobre el teclado, de lo contrario los rusos locales te golpearán. Por lo demás, deseo estudiar la historia más profundamente y, por supuesto, recordar nuestra Victoria contigo, por cierto, el kazajo R. KOSHKARBAYEV y los tártaros G. BULATOV alzaron la Bandera de la Victoria sobre el Reichstag. ¡Vecinos pacíficos y largos años de amistad, pase lo que pase!
  18. 0
    7 diciembre 2018 13: 54
    Quizás las leyes sobre la concesión de la ciudadanía rusa están especialmente redactadas para crear muchos obstáculos para los inmigrantes. Permítales sentarse en sus lugares en las repúblicas y reclamar sus derechos. ¿Y qué pueden hacer las personas dispersas? Rusia no los necesita, y cuando huele a frito, inmediatamente solicitan su ayuda. Por supuesto, en Kazajstán hay una comunidad rusa donde brindarán asesoramiento. Pero esta no es una organización política. ¿Y por qué deberían pensar en la supuesta grandeza de Rusia? ¿Y quién de las autoridades rusas realmente piensa en ellos? Así que deja a la gente sola. Tienen sus propias preocupaciones, no cómo renovar la influencia de Rusia.
  19. 0
    16 diciembre 2018 02: 36
    Los rusos, por el contrario, deben huir precipitadamente de Kazajstán. Pronto, los camaradas chinos se unirán a Kazajstán, vacíos para los estándares chinos, y los nacionalistas kazajos, como los uigures salvajes, serán enviados, liderados por Nazarbayev, a marchar en campamentos políticos peor que la compañía de la guardia de honor el 9 de mayo.
  20. 0
    15 января 2019 13: 11
    Algún tipo de artículo no del todo adecuado. Fangoso, diría.
    ¿Qué significa: sedentario, inestable? ¿Significa esto que se determina el nivel de civilización? Sí, el pueblo nómada (kazajos, por ejemplo) no se topó con un agujero en las fortificaciones de la ciudad de la capital. ¿Qué harían con ellos si el STADA de los pequeños y el ganado fuera la base de la economía? Intenta alimentar y beber el ganado colocado viviendo en un lugar, esto es necesario para toda la expedición, para organizar trenes pesados ​​para la entrega de alimentos. Si hay agua Y si no hay uno ni el otro, ¿cómo?
    Bueno, en Rusia, cada 50 metros, un río es un río, un bosque o una estepa forestal.
    Y si como en Kazajstán, desde el río hasta el arroyo o pozo, 200-300 kilómetros, ¿qué pasa?
    Por lo tanto, resultó que en bosques y ríos vive más cómodoSe estableció, y en las estepas, una forma nómada. Y esto tiene una relación muy indirecta con el nivel de cultura: los nómadas no necesitaban trigonometría y teoría de sopromat, mientras que los sedentarios no necesitaban conocimiento de la circulación de estepas y pastos desérticos, el uso de recursos MÍNIMOS para obtener la máxima eficiencia.
    Donde ahora está la capital de Kazajstán, Astana, antes, y ahora, había cementerios de sus antepasados. Kazajos Entonces, esos cementerios estaban completamente arreglados y bien cuidados, tal vez incluso mejor que las capitales de los estados individuales. Pero no para vivienda. Y para adorar. ¿Se puede considerar resuelto o no, cementerios excepcionalmente bien cuidados?
    Por lo tanto, tomar la noción de residencia, como sinónimo de autoctonismo, no tiene fundamento. Creo que sí.
    Pero el hecho de que haya una extrusión de rusos y el resto ... que no quieren bailar al ritmo de la autoctonización violenta, tampoco puedo aceptar esto.
    No quería recibirlo en Tashkent, se fue a Rusia. No diré que entré muy fácilmente en la "mentalidad rusa" inmediatamente después de llegar (aunque estudié en la universidad y serví aquí), pero ..... pero ... la cultura tiene la suya, después de todo.
    Y ahora me pregunto con asombro: ¿dónde y por qué hay tantos uzbekos y tayikos en Rusia, qué resultó ser malo para ellos en su tierra natal? Así que el punto es algo: aquellos, mis compañeros en Uzbekistán, que estaban tan ansiosos por los harapos que defendían la cultura "milenaria" de los uzbekos, se quedaron donde estaban. ¡Y enviaron a sus jóvenes aquí, a Rusia! ¿Por qué lo haría?
    Entonces ..... los "señores y bai" locales comparten los subsidios e inversiones de Occidente en una dirección anti-rusa, y los jóvenes aturdidores sufren. La juventud.
    Esto escribiría artículos.
    Y también sobre el hecho de que nuestro gobierno, recitando el cuidado de los compatriotas, no golpeará dedo a dedo, por lo que el proceso va ... bueno, al menos sin poner palos en las ruedas. Eso es una pena!
    Artículo sin valor. Sobre nada. Y no hay necesidad.