Military Review

Planta automática de ellos. Degtyarev A545 y A762

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El trabajo en el nuevo equipo de combate soldado "Guerrero" está casi completamente terminado. El único elemento de este complejo, que aún no se ha determinado, es el pequeño оружие. En la actualidad, el Ministerio de Defensa y varias empresas de defensa están estudiando los tipos de armas existentes y están eligiendo una ametralladora prometedora para el ejército. Según los últimos datos, el tipo de ametralladora que se incluirá en el kit "Guerrero" se determinará antes de finales de este año.




Se sabe que el desarrollo de dos empresas nacionales de armas líderes compite por el derecho a unirse al nuevo equipo de combate. Concern "Kalashnikov" ofrece su nuevo AK-12, creado sobre la base de desarrollos antiguos y nuevos. Kovrov los planta. Degtyarev presentó para el concurso A545 y A762, que también son un desarrollo adicional de las estructuras existentes.

En los últimos años, a medida que se celebran estas u otras etapas del concurso, noticias Sobre las perspectivas de las armas presentadas. En particular, se informó que la ametralladora AK-12 no hizo frente a algunas pruebas y, por lo tanto, tiene perspectivas dudosas. Dichas noticias, en particular, dijeron que las máquinas Kovrov А545 y А762 podrían ser las nuevas armas en el equipo "Guerrero". Sin embargo, los resultados de la competencia aún no han sido anunciados oficialmente. Por lo tanto, si bien todas las muestras enviadas pueden considerarse ganadores potenciales de la competencia.

Las máquinas automáticas A545 y A762 son desarrolladas por los diseñadores de la Planta. Degtyarev bajo el liderazgo de S.I. Koksharova. Esta arma es un desarrollo adicional de las máquinas AEK-971 y AEK-973, creadas en los años ochenta. A principios de los años noventa, AEK-971 participó en el programa Abakan, pero perdió ante AN-94. Cabe destacar que, incluso después de ganar esa competencia, la máquina automática AN-94 se produjo solo en pequeñas series y no recibió mucha distribución. AEK-971 también se produjo en pequeños lotes ordenados por el Ministerio del Interior.

Falta información precisa sobre la producción de máquinas AEK-971 en la segunda mitad de los dos mil años. Quizás por varias razones, se suspendió la producción de estas armas. Ya a principios de esta década, los plantamos. Degtyarev reanudó la producción de autómatas y también comenzó su modernización. El resultado de este último fue la aparición de armas con los índices A545 y A762, que ahora participan en la competencia en el marco del programa "Guerrero".

La principal característica de las máquinas AEK-971, AEK-973, А545 y А762 es el uso de las llamadas máquinas. automatización equilibrada. La esencia de esta idea es utilizar un equilibrador de partes especial, cuya masa coincide con la masa del obturador. Durante el disparo, el perno se mueve hacia atrás y la barra de equilibrio avanza a la misma velocidad. Debido a esto, se compensa el impulso creado por un golpe de cerrojo en la posición más trasera, lo que conduce a un aumento en la precisión y la precisión del disparo automático.

Las máquinas AEK-971 y A545 se diseñaron para utilizar un cartucho intermedio 5,45x39 mm. AEK-973 y A762 utilizan cartuchos 7,62x39 mm. De hecho, estas dos "familias" de armas difieren solo en el tipo de munición utilizada. El diseño de las cuatro muestras se basa en las mismas ideas. Al mismo tiempo, las nuevas máquinas A545 y A762 tienen algunas diferencias notables con respecto a las anteriores AEK-971 y AEK-973, debido a un mayor refinamiento del diseño.

Los sistemas automáticos de Kovrov con sistemas automáticos equilibrados tienen un diseño “clásico” con el diseño de la tienda frontal. El equipo automático se construye de acuerdo con el circuito de vapor con el uso de un equilibrador adicional, que compensa el pulso de la puerta. Durante el disparo, el pistón de gas pone en movimiento el grupo de pernos, que mueve la barra de equilibrio a través del engranaje. Este último se encuentra en la parte superior del receptor y dentro del tubo de gas.



Una característica interesante de las ametralladoras Kovrov de modificaciones anteriores y posteriores es el diseño del receptor. AEK-971 y AEK-973 tenían una caja similar al rifle de asalto Kalashnikov correspondiente con una cubierta superior removible. A545 y A762 recibieron una parte superior fija del receptor, y el desmontaje y el mantenimiento de las armas deben realizarse después de retirar la cubierta posterior.

El diseño del perno que bloquea el cilindro girando es una versión modificada del autómata AK-74. El mecanismo de activación de los autómatas А545 y А762 permite disparar con disparos únicos, con un corte de tres disparos y en modo automático. Las banderas de cuatro posiciones del fusible-traductor de fuego están ubicadas en ambos lados del receptor, sobre la empuñadura de pistola. Esto le permite cambiar el modo de disparo sin quitar la mano del asa, y también permite el manejo conveniente de las armas tanto con la mano derecha como con la mano izquierda.

Los fusiles de asalto AEK-971 y AEK-973 estaban equipados con topes de bastidor, que estaban doblados en la bisagra de lado. Una nueva arma del diseño de Kovrov fue la culata de un diseño telescópico Ahora está hecho en forma de una placa trasera para resaltar el hombro y dos varillas de metal que se mueven a lo largo de las guías del receptor.

En la configuración básica, los rifles de asalto А545 y А762 están equipados con una mira abierta y una mira delantera. Para montar otras miras, se propone utilizar el riel largo Picatinny provisto en la superficie superior del receptor. Las tiras cortas están disponibles en las superficies laterales de la parte delantera de plástico y también se pueden usar para instalar los instrumentos necesarios.

El suministro de combate de nuevas máquinas se realiza desde tiendas domésticas estándar en cartuchos 30 5,45x39 mm o 7,62x39 mm. Para simplificar la fabricación y operación de armas, se propuso utilizar tiendas prestadas de rifles de asalto Kalashnikov.

Nuevas máquinas sin almacén pesan alrededor de 3,3 kg. La automatización utilizada, a pesar de la aparente complejidad, proporciona una velocidad de disparo al nivel de 800-900 por minuto, así como una precisión mucho mayor que las armas existentes en las tropas. Anteriormente se informó que el rifle de asalto AEK-971 tiene aproximadamente el doble de precisión con el disparo automático que el AK-74. De manera similar, la comparación de AEK-973 y AKM usando el cartucho 7,62x39 mm se vio como.

Hasta cierto momento, en numerosas discusiones sobre la competencia actual, cuyo resultado debería ser la elección de una máquina para un nuevo “Guerrero”, hubo disputas exclusivamente sobre las características y perspectivas de A545 / A762 y AK-12. Sin embargo, a fines de septiembre del año pasado, apareció un nuevo tema para discusión y debate. Los medios nacionales informaron que, de acuerdo con los resultados de las pruebas preliminares, el rifle de asalto AK-12 no fue admitido en los ensayos estatales. De esto se deduce que el arma de los diseñadores de Kovrov sigue siendo el único competidor real para la victoria en la competencia.

De los últimos informes que aparecieron durante este año, se deduce que, sin embargo, la ametralladora Izhevsk fue admitida a los juicios estatales y nuevamente compitió con las armas de la Planta. Degtyarev. Probablemente las noticias del año pasado no correspondían exactamente a la realidad, y el AK-12 pudo pasar las pruebas preliminares, pero el ejército emitió una lista de las mejoras necesarias.

Aparentemente, se hicieron todas las mejoras necesarias, como resultado de lo cual ambas familias de armas pequeñas propusieron participar en recientes juicios estatales. Los resultados del cheque y la decisión de los militares deben publicarse lo antes posible. No queda mucho tiempo para hacer predicciones sobre los resultados de la competencia.

Cabe señalar que en la situación actual, las dos máquinas propuestas tienen aproximadamente las mismas oportunidades de entrar en la composición del equipo "Guerrero". AK-12 tiene ventajas en la forma de menor costo y simplicidad comparativa de diseño, y А545 / А762 puede atraer a un cliente potencial con altas características de precisión y exactitud de fuego. Además, no se debe olvidar que varios procesos tras bambalinas, lobbies, etc. pueden afectar los resultados de la competencia.

La elección del ejército puede basarse en varias características técnicas, económicas y de otro tipo del arma propuesta. Por esta razón, incluso ahora, varios años después del inicio del proceso de selección para la máquina "Guerrero", el resultado de la competencia no está completamente claro. Puedes hacer suposiciones, pero pueden estar equivocadas. La intriga permanece hasta ahora, pero en un futuro muy cercano, el Ministerio de Defensa debe anunciar su decisión.


En los materiales de los sitios:
http://ria.ru/
http://lenta.ru/
http://world.guns.ru/
http://bastion-karpenko.ru/
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178 comentarios
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  1. Igor39
    Igor39 28 noviembre 2014 08: 13 nuevo
    +25
    Creo que las máquinas automáticas Kovrov ganarán, ayer vi un video sobre ellas, no son mucho más complicadas que las AK. Es mejor ponerlas en servicio y no modelos más baratos.
    1. Wiruz
      Wiruz 28 noviembre 2014 08: 29 nuevo
      +19
      Necesitamos llevar lo mejor al servicio, y no modelos más baratos.

      Ha pasado el tiempo en que el ejército necesitaba rifles de asalto baratos, pero en cantidades MUY grandes. ¿Cuántos millones de AK-74 están acumulando polvo en los almacenes?
      1. Igor39
        Igor39 28 noviembre 2014 08: 37 nuevo
        0
        ¿Se necesitaban en tales cantidades?
        1. Wiruz
          Wiruz 28 noviembre 2014 08: 40 nuevo
          +6
          ¿Se necesitaban en tales cantidades?

          Bueno, en el caso de la Segunda Guerra Mundial, ahorraron. Gracias a Dios no es útil
          1. RBLip
            RBLip 28 noviembre 2014 08: 53 nuevo
            +18
            Cita: Wiruz
            Bueno, en el caso de la Segunda Guerra Mundial, ahorraron. Gracias a Dios no es útil

            no me des gop ... los colchones son más molestos ...
            1. Bersaglieri
              Bersaglieri 28 noviembre 2014 11: 56 nuevo
              -13
              ¿Derribarás bombarderos y CD con armas pequeñas? ¿Usando el método coreano "kare 100x200 dispara una salva sincronizada a un avión de ataque que se acerca"? :)
              1. Bersaglieri
                Bersaglieri 28 noviembre 2014 14: 09 nuevo
                -4
                Nuevamente el "Juche Juche Club" menos. Qué predecible.
                1. El comentario ha sido eliminado.
                2. Viejo viejo
                  Viejo viejo 30 noviembre 2014 22: 33 nuevo
                  +3
                  Y por cierto, ¿qué sabes de Juche? Compartir (excepto los clichés de UWPI y los mitos de la propaganda) Interesante.
              2. El comentario ha sido eliminado.
              3. Prapor-527
                Prapor-527 30 noviembre 2014 09: 10 nuevo
                +3
                Cita: Bersaglieri
                ¿Derribarás bombarderos y CD con armas pequeñas? ¿Usando el método coreano "kare 100x200 dispara una salva sincronizada a un avión de ataque que se acerca"? :)

                Bueno, el acre del rifle es diferente tsatzki para un adversario ... S-400 "Triumph" por ejemplo ... hi
              4. Viejo viejo
                Viejo viejo 30 noviembre 2014 22: 30 nuevo
                +1
                La venta de armas pequeñas es algo muy molesto. Después de la aviación y BT hay infantería, se destruye desde Kalash y se destruye. Y todos pueden distorsionar y llevar al absurdo. Los contras son correctos.
                1. Bersaglieri
                  Bersaglieri 4 diciembre 2014 01: 51 nuevo
                  -1
                  ¿Irán las "olas vivas" de infantería por el fondo del océano? :)

                  Sin distorsión. La "gran guerra" moderna (esta es la observación inicial de que "cada vez más los colchones no están enjaezados") solo puede ser remota y, con una probabilidad muy alta, nuclear (véanse las cláusulas sobre el uso de armas nucleares en la Doctrina Militar de la Federación de Rusia).

                  En general, lea los mensajes con atención y piense antes de "más / menos".
          2. Nevsky_ZU
            Nevsky_ZU 28 noviembre 2014 10: 12 nuevo
            +5
            Artículo temático sobre "Estrella":

            Choque de titanes: fusil de asalto AK-12 contra Degtyarev

            http://tvzvezda.ru/news/forces/content/201411280918-a2p9.htm
        2. Dimka fuera
          Dimka fuera 28 noviembre 2014 15: 16 nuevo
          +3
          Cita: Igor39
          ¿Se necesitaban en tales cantidades?

          Se necesitan ahora. El tiempo es muy inquietante.
      2. bazilio
        bazilio 28 noviembre 2014 08: 52 nuevo
        +5
        Cita: Wiruz
        Ha pasado el tiempo en que el ejército necesitaba rifles de asalto baratos, pero en cantidades MUY grandes.

        Han pasado los tiempos, pero la gente se ha quedado. Normalmente, el precio es el factor determinante. bueno, no debemos olvidarnos del lobby. pero en general, idealmente, la elección debería ser, digamos, "consumidores finales", es decir, todos aquellos que servirán con una nueva ametralladora y, Dios no lo quiera, lucharán.
      3. Bersaglieri
        Bersaglieri 28 noviembre 2014 11: 54 nuevo
        -5
        Los papúes necesitan vender el excedente. África es un mercado glorioso para las armas de baja tecnología.
        1. Che Burashka
          Che Burashka 28 noviembre 2014 13: 01 nuevo
          +1
          No del todo en el tema, pero no pude encontrar un lugar mejor, el famoso Swift falló ...
          http://lenta.ru/news/2014/11/28/strizh/
          1. TOR2
            TOR2 28 noviembre 2014 23: 42 nuevo
            +1
            ¿Y qué? Pasar las pruebas en NIItochmash no es una tarea fácil. Muchas marcas occidentales fallarían con un alto grado de probabilidad. Arreglarán las jambas, no sin ellas.
      4. El comentario ha sido eliminado.
      5. cero completo
        cero completo 30 noviembre 2014 22: 22 nuevo
        -7
        Pero, ¿qué tiene de malo AK 74? y por qué es difícil (¿una máquina tecnológica?), a menos que se deba arrebatar una bobla más grande ... bueno, el ejército habría sido 100 personas y es completamente profesional, entonces está claro ... pero no habrá reemplazo para el análogo AK
    2. andrejwz
      andrejwz 28 noviembre 2014 09: 23 nuevo
      +8
      Cita: Igor39
      Necesitamos llevar lo mejor al servicio, y no modelos más baratos.

      Municiones solas. Lo que dificulta aceptar ambas opciones para varias ramas de las fuerzas armadas.
      1. donavi49
        donavi49 28 noviembre 2014 09: 54 nuevo
        +6
        Dinero, logística y organización del trabajo en piezas.

        Aunque puede usar el modelo americano, tienen de todo, desde el antiguo M-16 / 4 hasta el M-27 (nee HK416) y SCAR. Sin embargo, tal raznosortertsu paga por un sistema de financiamiento y ordenamiento ligeramente diferente (donde dentro de la ILC / paracaidistas / hombres del ejército - ellos deciden qué comprar) y, bueno, un poderoso mercado civil, el más grande del mundo. Un alto nivel promedio de soldados: te permite mantener incluso dentro de una unidad un gran conjunto de armas de diferentes esquemas y diseños.
        1. Mateo
          Mateo 21 января 2015 18: 12 nuevo
          0
          ¿Y por qué la H&K 416 sufre tanto? (No sé cómo la máquina automática se arraigó en los Estados Unidos). Para mí, es mejor que el baúl y aún no se me ocurrió ...
      2. francotirador
        francotirador 28 noviembre 2014 12: 22 nuevo
        +6
        Cita: andrejwz
        Lo que dificulta aceptar ambas opciones para varias ramas de las fuerzas armadas.

        Como en mi opinión, la ametralladora Kovrov debe ser tomada, si no para todos, pero solo para especialistas. Bueno, para aumentar la rentabilidad de la producción, si va en una serie limitada, para desarrollar el nicho de las armas de caza, y el potencial de exportación de la nueva máquina es muy grande. En cualquier caso, la competencia solo se beneficiará, alentará al fabricante a trabajar constantemente para mejorar la calidad ...
      3. AKM9
        AKM9 28 noviembre 2014 13: 29 nuevo
        +10
        Cita: andrejwz
        Municiones solas. Lo que dificulta aceptar ambas opciones para varias ramas de las fuerzas armadas.

        Como en el caso de los combatientes, intervino la empresa. En un par de años, Rogozin dirá: “El AK-12 tiene muchas ventajas, pero ya hemos construido las líneas para el AEK”, y eso es todo. Será, como el MiG-35, mucho más barato y más eficiente que un competidor, pero como dicen, no es rentable para una empresa vender lo que es más eficiente y más barato, es rentable para ella vender lo que es mucho más caro. Que realicen juicios militares y determinen lo mejor de acuerdo con estos juicios. Y también vi comerciales sobre luchadores, pero todo resultó estar lejos de la forma en que cantaban los autores de estas películas. Como resultado, un caza llegó al precio de la quinta generación con un radar prácticamente sobre el horizonte, pero lanzando misiles a un máximo de 120 km. Donde han entrado las grandes empresas, todavía no ha aparecido nada bueno, solo un pozo sin fondo para la absorción del dinero del presupuesto.
    3. bmv04636
      bmv04636 28 noviembre 2014 09: 55 nuevo
      -2
      Bueno, si lo mejor es Abakan AN-94 Nikonova, aquí es donde el avance de las dos primeras balas cae en casi una, no hay un arma automática que tenga esto.
      La pregunta es ¿por qué el AK-107 con automatización equilibrada no entró en el ejército?
      1. bazilio
        bazilio 28 noviembre 2014 11: 26 nuevo
        +5
        Cita: bmv04636
        Bueno, si lo mejor es Abakan AN-94 Nikonova, aquí es donde el avance de las dos primeras balas cae en casi una, no hay un arma automática que tenga esto.

        Diseño sofisticado, operación difícil. Sí, en el modo de disparo con un límite de 2 disparos, la precisión es atroz, pero observe cómo se comporta el AN 94 cuando dispara en ráfagas más largas: la precisión es peor que la del AK. Así que no tendría prisa por llamar a AN94 el mejor en comparación con AK y AEK
        Cita: bmv04636
        La pregunta es ¿por qué el AK-107 con automatización equilibrada no entró en el ejército?

        Lo más probable, el problema financiero nuevamente, aunque solo tenemos que adivinar
        1. bmv04636
          bmv04636 28 noviembre 2014 11: 32 nuevo
          0
          Pero, ¿por qué, en general, las largas colas pueden establecer un retraso de 2 disparos, un breve retraso nuevamente, dos disparos y resulta que es como disparar una ráfaga
          1. kolyhalovs
            kolyhalovs 28 noviembre 2014 12: 06 nuevo
            +2
            Este es un tipo de dispositivo semiautomático ...
          2. Dimka fuera
            Dimka fuera 28 noviembre 2014 15: 25 nuevo
            +3
            Cita: bmv04636
            ¿Y por qué en general las largas colas pueden establecer un retraso de 2 disparos cortos?

            Largas filas para limpiar edificios, trabajar en trincheras, para objetivos aéreos, para abrumar o acosar incendios. Eso y solo por esto.
        2. Droid
          Droid 28 noviembre 2014 11: 57 nuevo
          +1
          Diseño sofisticado, operación difícil. Sí, en el modo de disparo con un límite de 2 disparos, la precisión es atroz, pero observe cómo se comporta el AN 94 cuando dispara en ráfagas más largas: la precisión es peor que la del AK. Así que no tendría prisa por llamar a AN94 el mejor en comparación con AK y AEK

          ¿Por qué un cable con un bloque es más complicado que dos bastidores de engranajes?
          ¿Tiene datos sobre la precisión del fuego en ráfagas largas?
          Las conclusiones de la comisión son inequívocas: la automatización equilibrada no proporciona el aumento deseado de eficiencia. Y ahora hay intentos de revivir el cadáver enterrado en los lejanos años 80.
          1. Denimax
            Denimax 28 noviembre 2014 13: 17 nuevo
            +2
            En el video, algo no notó el cable o el equipo. Según tengo entendido, allí los gases en polvo actúan sobre el marco del perno y el equilibrador al mismo tiempo, extendiéndolos en diferentes direcciones. En mi humilde opinión
            La cubierta posterior con el trasero se parece al G3A4 alemán. AK tiene una tapa, un punto dolorido.
            1. MORDVIN13rus
              MORDVIN13rus 28 noviembre 2014 17: 04 nuevo
              +6
              En AEK, solo el pistón con el marco del obturador empuja los gases en polvo, y el equilibrador se mueve debido a la sincronización a través del carro en la dirección opuesta, la acción simultánea de los gases en polvo en el marco del obturador y el equilibrador se aplica al AK 107, aunque la sincronización también está allí a través del engranaje. Y es interesante, ¿por qué el Ak 12 está hecho no sobre la base de una automatización equilibrada como el Ak 107, sino de acuerdo con el esquema clásico, por lo que hay una trampa en eso y, sin embargo, cuando disparar el nuevo Kalash no es peor que AEK, mira el video de disparos desde AK 12, el cañón también casi no se aleja al disparar a toda la tienda.
              1. Denimax
                Denimax 29 noviembre 2014 02: 19 nuevo
                0
                ¿Y por qué demonios se rindió este equilibrador? Nadie en el mundo está jugando con él.
                En mi opinión, es mejor bailar desde un barril masivo y estable y la munición adjunta.
                En Kalash todo es al revés, un barril delgado, una caja tremenda y un mecanismo voluminoso, como una máquina de vapor.
                1. 4o Parasinok
                  4o Parasinok 29 diciembre 2014 20: 57 nuevo
                  +1
                  Muchas cosas en el mundo no se entregan al momento del desarrollo con nosotros, y luego comienzan ...
                  ¿Puede dar un ejemplo con el desarrollo de cartuchos Fedorov de calibre 6,5 mm? La primera vez que no cambiaron a 6 mm en 1914, comenzó la Primera Guerra Mundial, la segunda vez en los años treinta, no había dinero para la transferencia completa de armas a un nuevo calibre. Y en el tercero en 1943, y luego, la transición a 6,5 mm también se consideró para máquinas automáticas ... Ahora los estadounidenses están pensando cómo cambiar a 6,5. ¿Cuántas décadas ha resultado la diferencia, puedes calcular?
                  Déjame darte otro ejemplo: pistolas con armazón de polímero. PM en esta versión pasó las pruebas militares en el año 76. No lo aceptaron solo por una razón: no había datos sobre cómo se comportaría el arma después de 10 años.
            2. 4o Parasinok
              4o Parasinok 29 diciembre 2014 20: 40 nuevo
              0
              Denimax, estamos hablando de AN 94, en él se usa el cable, el engranaje para conducir el contrapeso ya es AEK. Tanto eso como otro se encuentra dentro de las máquinas automáticas, pero no afuera, no son visibles.
          2. Rex
            Rex 28 noviembre 2014 17: 27 nuevo
            +2
            Una reseña de AEK es definitivamente sobre el "hermano", no recuerdo cuántos años tiene.
            El autor disparó a la tienda en una ráfaga a 30x40 desde 70 m.
            En algún lugar, y el video estaba en el rodaje en OBSn.
            En general, este es un tema tan antiguo que no todos viven tanto sonreír
            1. MORDVIN13rus
              MORDVIN13rus 28 noviembre 2014 17: 44 nuevo
              +1
              Solo parece que en ese video después del tiroteo, un oficial de OMON ofrece este AEK para conectarlo a KamAZ y conectarlo a la base, y verificar más tarde.
              1. Rex
                Rex 28 noviembre 2014 18: 05 nuevo
                +2
                En lo que mencioné, esto no era como la policía antidisturbios.
                Las pruebas de suciedad, polvo, arena, congelación, caída sobre concreto son estándar.
                Si AEK tuvo serios problemas con esto a principios de los 70, entonces en los 80 no habría "salido a la superficie", y más aún por tercera vez.
                1. MORDVIN13rus
                  MORDVIN13rus 28 noviembre 2014 18: 50 nuevo
                  +1
                  entonces recuerde y AK con automatización equilibrada 60-70 años.
                  1. Rex
                    Rex 28 noviembre 2014 19: 12 nuevo
                    +1
                    Tal vez fue así, no lo recuerdo.
                    Parece que 12 piezas fueron modelos. Pero AK no tenía un equilibrador y ganó
                  2. Rex
                    Rex 28 noviembre 2014 19: 24 nuevo
                    +1
                    Encontré de lo que estoy hablando. Pues sí, tienen la misma edad
                    Bueno, como es costumbre suponer que él es Alexandrova
            2. Bersaglieri
              Bersaglieri 4 diciembre 2014 01: 53 nuevo
              0
              Mediados de los 90 (si se trata del material de "Brother")
      2. El comentario ha sido eliminado.
      3. Rex
        Rex 28 noviembre 2014 12: 11 nuevo
        0
        Muchos se sorprenden de que el AN-94 haya entrado en servicio. Tener una ventaja sobre el AK-74M por solo 1 punto, pero más caro y más complicado. Aunque no hay quejas sobre la fiabilidad.
        Armado, por lo que recuerdo, 1 división y 1 brigada + partido disperso en partes.
        La producción se apagó lo suficientemente rápido y ni siquiera recuerdan la reanudación.
        1. Droid
          Droid 28 noviembre 2014 12: 33 nuevo
          +3
          Tener una ventaja sobre el AK-74M por solo 1 punto,

          No solo, sino de acuerdo con la característica principal: eficiencia de disparo.
          1. ruslan207
            ruslan207 28 noviembre 2014 14: 01 nuevo
            +1
            y en otros puntos pierde fiabilidad
            1. Droid
              Droid 28 noviembre 2014 14: 16 nuevo
              +4
              y en otros puntos pierde fiabilidad

              No es divertido. AFM ha pasado el ciclo de prueba completo y se reconoce que cumple con nuestros requisitos, incl. y confiabilidad.
          2. El comentario ha sido eliminado.
            1. Rex
              Rex 28 noviembre 2014 16: 30 nuevo
              +1
              Los reclutas de AEK no obtuvieron. Fueron probados en fuerzas especiales y unidades de inteligencia de la Región de Moscú y en el Ministerio del Interior. No hay muchas reseñas, pero no hay una sola queja.

              En cuanto a la fiabilidad y la calidad en general, aquí hay una frase nueva "conocida en círculos estrechos":
              "O una ametralladora defectuosa, o algo más, pero el cañón PKM no quería que se instalara en el panel de control. Se ve que los ejes del tubo de gas y el cañón no coinciden. El tubo en sí tenía una inclinación obvia. Tuve que esforzarme y doblar el tubo con la mano ..."
              Así viven ellos
          3. Rex
            Rex 28 noviembre 2014 16: 19 nuevo
            +2
            Solo precisión en ráfagas cortas (más precisamente, un turno de 2 rondas).
            Este es 1 modo de 3. AEK superior al AK-74M en 2: ni una sola unidad del Ministerio de Defensa y el Ministerio del Interior estaban totalmente equipadas con él.

            La situación ha sido anecdótica durante 20 años. En la Federación de Rusia, oficialmente hay 3 modelos diferentes de menos de 5,45x39 en servicio y todo este tiempo discuten sobre el "nuevo número de máquina".
            Allá por los años 80, los reptiles en "Komsomolskaya Pravda" anunciaron la creación de un "nuevo" rifle de asalto, "superior al AK" y con un cargador para 60 rondas, pero incluso en estas tiendas pocos vieron, así como un disco por debajo de 5,45.
            1. Tyumen
              Tyumen 28 noviembre 2014 18: 50 nuevo
              +1
              Cita: Rex
              precisión en ráfagas cortas (más precisamente, una ronda de 2 rondas).

              Dos cartuchos no son una cola, sino un doblete).
          4. 4o Parasinok
            4o Parasinok 29 diciembre 2014 21: 01 nuevo
            0
            solo uno a la vez y perdiendo con el resto. Y si bien no gana en términos de eficiencia, sino en precisión al disparar 2-3 rondas, eso es todo.
      4. Dimka fuera
        Dimka fuera 28 noviembre 2014 15: 22 nuevo
        +3
        Cita: bmv04636
        en una, ninguna arma automática no tiene una.

        En un video sobre el A545 se decía que tenía las primeras tres balas en caer en una moneda. Entonces dos no es el límite.
    4. Droid
      Droid 28 noviembre 2014 11: 54 nuevo
      0
      Necesitamos llevar lo mejor al servicio, y no modelos más baratos.

      La mejor máquina de alfombras AEK es una contradicción.
    5. kolyhalovs
      kolyhalovs 28 noviembre 2014 12: 02 nuevo
      +1
      Así que miré ... Algo demasiado dolorosamente PR estas máquinas. Perder cómo beber para dar.
      1. twviewer
        twviewer 28 noviembre 2014 14: 43 nuevo
        +6
        Me gustaría saber cuánto AEK es más caro que AK y cómo se relaciona esto con la eficiencia del consumo de municiones. Pase lo que pase, ahorramos en armas, gastamos en municiones. Me refiero al costo de cada inyección en la leche. PERO también sucede que cada cartucho cuenta.
        Por lo tanto, me gustaría tener una opción: un buen tirador, armas precisas, mediocres, confiables.
        En mi humilde opinión
    6. Civil
      Civil 29 noviembre 2014 00: 36 nuevo
      0
      ¡No, solo el sistema Berdan!
    7. Civil
      Civil 29 noviembre 2014 09: 03 nuevo
      0
      Durante mucho tiempo, algo más seguro fue el bien merecido y respetado AK, pero el tiempo es inexorable ... incluso el bien merecido trilineal se ha ido ...
    8. asr55
      asr55 9 Mayo 2020 23: 11 nuevo
      +1
      En disparos individuales, estos ak-12 y aeks son iguales, en ráfagas de disparo desde posiciones inestables, el aek gana un poco en precisión. Cuando se dispara desde un énfasis en el modo de dos rondas, la diferencia en precisión es generalmente mínima. pero hay. Desmontar y limpiar aek es más difícil de lo que siempre ha sido, especialmente en el campo. Pero la cosa está en el engranaje entre el perno y el equilibrador, y más precisamente en su fiabilidad durante los disparos intensivos durante la batalla. Este es un punto muy importante. Dios no permita que la ametralladora de un soldado se atasque o algo así, después de disparar a 10 tiendas en 10-15 minutos, esto es la muerte y no el incumplimiento de la orden. Es por eso que busca fuerzas especiales, ak-12/15 para operaciones militares convencionales, todo está bien. Aek debe ser reconocido como un arma excelente, pero hay algunos matices. En Siria, incluso los combatientes de PMC no usan aek.
  2. borrado
    borrado 28 noviembre 2014 08: 17 nuevo
    +8
    Si bien no hay acceso abierto a datos precisos en pruebas comparativas de ambos sistemas, es imposible hablar de conclusiones. Pero se puede observar que la reconfiguración de las líneas de producción de AK a AEK puede ser muy costosa.
    Por separado, se puede decir otra cosa: 5,45 cartuchos no satisfacen completamente las necesidades del ejército. Aunque se están desarrollando nuevos tipos de este cartucho (más o menos). Calibre 7,62: un paso atrás (¿o no?) ¿Se desarrollará un nuevo cartucho de calibre, dentro de 6-7 mm? En Occidente, esto ya se ha hecho, aunque la OTAN todavía está disparando 5,56.
    En una palabra, hay algo en qué pensar. Al final golpean al enemigo con balas, y no con un diseño de arma.
    1. Igor39
      Igor39 28 noviembre 2014 08: 30 nuevo
      +2
      A762 con automatización equilibrada será normal, 7,62 aún sirve y durará mucho tiempo.
      1. KSA
        KSA 28 noviembre 2014 12: 50 nuevo
        +2
        Todo se basa en la balística. 5.45 tiene una ruta de vuelo más consistente, y la diferencia de 7.62.
        1. STALGRAD76
          STALGRAD76 28 noviembre 2014 15: 14 nuevo
          0
          Maldita sea, nahu ... Me equivoqué en esta foto ...
          1. KSA
            KSA 28 noviembre 2014 16: 23 nuevo
            +1
            Para mostrar que 5.45 no es peor que 7.62, alcanza el objetivo.
        2. MechanicPol
          MechanicPol 28 noviembre 2014 18: 27 nuevo
          0
          Parece que la milicia en manos de la SCS en 7.62 o no?
          1. KSA
            KSA 28 noviembre 2014 18: 39 nuevo
            +5
            La milicia AK-74, el SCS tenía un parallamas.
    2. shtraib
      shtraib 28 noviembre 2014 09: 04 nuevo
      +1
      Estoy de acuerdo, un hilo de 6,5 mm debajo de la misma manga fue óptimo.
    3. bazilio
      bazilio 28 noviembre 2014 09: 10 nuevo
      +3
      Cita: borrado
      ¿Se desarrollará un nuevo cartucho de calibre, dentro de 6-7 mm? En Occidente, esto ya se ha hecho, aunque la OTAN todavía está disparando 5,56.

      Si la adopción de nuevas armas viene con un crujido, entonces sobre cartuchos nuevos probablemente sea mejor no soñar. Por ejemplo, cartucho de ametralladora de rifle de 7.62x 54 mm. fue adoptado por el ejército zarista ya en 1891. Naturalmente, a lo largo de los años de operación, se llevaron a cabo modernizaciones, pero en general es el mismo cartucho. En el caso de la transición a un nuevo cartucho, ¿qué hacer con las enormes existencias de cartuchos viejos? Y, por supuesto, una vez más, todo depende del precio.
      1. Nikolaevich I
        Nikolaevich I 28 noviembre 2014 10: 44 nuevo
        +9
        Cita: bazilio
        ¿Qué hacer con las enormes existencias de cartuchos viejos?

        ¡Maldita sea, es bueno que no hayamos acumulado "grandes existencias" de cartuchos para los Berdanks!  solicitar
      2. Kaput bruto
        Kaput bruto 28 noviembre 2014 13: 32 nuevo
        +4
        Y el principal cartucho de pistola de la OTAN apareció a principios del siglo XX: fue adoptado por Alemania en 20. ¿Y qué? La pregunta no es cuándo apareció, sino si los requisitos de los militares satisfarán o no. y todo lo demás es boltología barata.
        1. bazilio
          bazilio 29 noviembre 2014 12: 42 nuevo
          +1
          Cita: kaput bruto
          Y el principal cartucho de pistola de la OTAN apareció a principios del siglo XX: fue adoptado por Alemania en 20. ¿Y qué?

          Sí, no, nada ... El hecho de que el cartucho de rifle y ametralladora de 7.62x54 mm tenga una caja de cartucho con dobladillo es normal, aunque nadie más usa cartuchos con ese cartucho en el mundo, no da miedo que la caja de cartucho cree dificultades adicionales en el diseño ....
          Cita: kaput bruto
          La pregunta no es cuándo apareció, sino si los requisitos de los militares satisfarán o no. y todo lo demás es boltología barata.

          los militares estarían más satisfechos con un auto de 10 mm o un cartucho de 40 smithwesson o 357 zig o muchos otros cartuchos que tienen características de combate más altas. Por cierto, el FBI está utilizando activamente 40 Smithsones.
    4. El comentario ha sido eliminado.
    5. Nikolaevich I
      Nikolaevich I 28 noviembre 2014 10: 58 nuevo
      +2
      Cita: borrado
      ¿Se desarrollará un nuevo cartucho de calibre, dentro de 6-7 mm?

      De hecho, en Internet "corrió" infa que el Ministerio del Interior una vez compró una cierta cantidad de máquinas automáticas de un determinado diseñador para un "cartucho de un nuevo calibre, dentro de 6-7 mm" para una unidad especial para la prueba. Cuyo desarrollo también se indicó. , y los datos del cartucho; pero, mi, lo siento, - ¡esclerosis! sentir
    6. Rex
      Rex 28 noviembre 2014 12: 17 nuevo
      +4
      ¿Y quién se queja de 5,45x39?
      Puedes encontrar una docena de opiniones de luchadores activos, con experiencia de 10-20 años, que defienden este cartucho
      1. 4o Parasinok
        4o Parasinok 29 diciembre 2014 21: 15 nuevo
        0
        Puedes encontrar a los que quieran. todo se basa en las condiciones de uso y la situación específica.
    7. 4o Parasinok
      4o Parasinok 29 diciembre 2014 21: 11 nuevo
      +1
      Pero se puede observar que la reconfiguración de las líneas de producción de AK a AEK puede ser muy costosa.
      amarrar ¿De qué estás hablando? Qué reconfiguración, se hacen en diferentes plantas, e incluso pieza por pieza.
      ¿Se desarrollará un nuevo cartucho de calibre, dentro de 6-7 mm?
      dicho cartucho fue desarrollado en 1943, bajo el liderazgo de Fedorogv (sí, sí, el mismo desarrollador de la primera ametralladora del mundo). La decisión de abandonar 7,62 fue la necesidad de lanzar nuevos equipos.
  3. Siberia 9444
    Siberia 9444 28 noviembre 2014 08: 30 nuevo
    0
    AN 94 para especialistas AEK para contrabajos AK para reclutas y con un cartucho necesita determinar esto con seguridad.
  4. hohryakov066
    hohryakov066 28 noviembre 2014 08: 31 nuevo
    +1
    ¡Más armas, más opciones!
  5. Юн РљР »РsР ±
    Юн РљР »РsР ± 28 noviembre 2014 08: 38 nuevo
    +6
    No hay nada de malo en adoptar dos fusiles automáticos. Patrón uno. Es más barato y más rápido para las plantas comenzar a producir una máquina automática para su propio desarrollo. Durante la experiencia de operar armas en las tropas, será posible rechazar la opción fallida, aunque probablemente todos tengan ventajas y desventajas.
    1. Bayoneta
      Bayoneta 28 noviembre 2014 09: 27 nuevo
      +7
      Cita: Yoon Klob
      Un cartucho

      Las tiendas también son adecuadas.
  6. zorros
    zorros 28 noviembre 2014 08: 39 nuevo
    +12
    Sí, estoy aquí para recibirnos, para que nos acepten. Trabajo con los chicos de la escuela, no pueden comprar MMG. Sin dinero. MMG cuesta más que el barril de trabajo.
    solo hirviendo ...
    1. ángel del infierno
      ángel del infierno 28 noviembre 2014 17: 52 nuevo
      +2
      Hay una escuela no lejos de "nuestra sinagoga", por eso vienen a nosotros y estudian al máximo. Probablemente no tengas esa oportunidad, es una lástima por supuesto. Sí, el precio de una MMG es exorbitante, quería comprarme una MMG de la pistola de Yarygin para no "matar" el cañón de combate durante el entrenamiento inactivo. Cuando me enteré del precio ...
  7. Nayhas
    Nayhas 28 noviembre 2014 08: 44 nuevo
    +2
    Además, no olvide que los resultados del concurso pueden verse afectados por varios procesos detrás de escena.

    Yo pondría esto como el principal factor decisivo. Las características de las armas no importan, lo principal es quién tiene una pata más ancha y más alta ...
    1. 1c-inform-city
      1c-inform-city 28 noviembre 2014 13: 36 nuevo
      0
      Exactamente Ya se ha mostrado un video en la caja y parece que el AK12 es mejor y que ya ganó las pruebas y que el ejército está listo para comprar 50000 al año.  solicitar
      1. 4o Parasinok
        4o Parasinok 29 diciembre 2014 21: 18 nuevo
        0
        Bueno, en Rusia 24 se dijo algo diferente, ambos aceptan.
  8. bala
    bala 28 noviembre 2014 09: 00 nuevo
    +5
    Cuanto más cerca de la publicación de los resultados, más información arroja.
    ¿La intriga se está calentando?
  9. arthur_hammer
    arthur_hammer 28 noviembre 2014 09: 00 nuevo
    +7
    en principio, también hay un "Kalash" equilibrado, una gran ventaja para "AK" es una línea de modelos estandarizados de armas automáticas AK-74, AKS-74, AK-74m, AKS-74U, "AK serie centésima", así como RPK-74 y 74m, con el mismo Ak-74 (con una versión temprana) es posible llevar a cabo una "actualización" al nivel deseado más allá del reconocimiento, y para el A-545 y A-762 es necesario establecer producción (a gran escala) y cuesta dinero, bueno, dicen que es más difícil en producción, por esta razón, el AN-94 no entró en serie.
    Creo que el AK-12 irá a las tropas y todas las demás muestras estarán en funcionamiento limitado en las "fuerzas especiales".
  10. heruv1me
    heruv1me 28 noviembre 2014 09: 07 nuevo
    +9
    Hoy debemos emitir un veredicto final, seguir las noticias. Estoy por AEK.
    1. Nevsky_ZU
      Nevsky_ZU 28 noviembre 2014 09: 54 nuevo
      +3
      Cita: heruv1me
      Hoy debemos emitir un veredicto final, seguir las noticias. Estoy por AEK.


      No puedo hacer nada conmigo mismo, estoy enganchado a la marca, estoy a favor de AK-12 hi
      1. Nikolaevich I
        Nikolaevich I 28 noviembre 2014 10: 38 nuevo
        +3
        Cita: Nevsky_ZU
        No puedo hacer nada conmigo mismo, estoy enganchado a la marca, estoy a favor de AK-12

        ¿Y si recibe tratamiento con el "antibiótico" RGD-5?
  11. Vishnevsky
    Vishnevsky 28 noviembre 2014 10: 03 nuevo
    +3
    Uno tiene la impresión de que los Kovrovitas ofrecían una opción más aceptable que Kalashnikov. Por lo tanto, no pueden hacer su elección durante tanto tiempo. No es de extrañar que el AK-12 haya tenido tiempo de revisión. Es solo que Kalashnikov es una marca de fama mundial. Leí en alguna parte que Mikhail Timofeevich estaba enganchado al hecho de que alguien era capaz de hacer una ametralladora mejor que él, y dada su autoridad, es muy posible que el lobby de "Kalashov" esté obstaculizando la promoción de AEK-973. Pero el hecho de que ahora haya dos fábricas que compiten entre sí es muy bueno. ¿Quizás la gente de Izhevsk realmente creará una ametralladora fundamentalmente nueva, y no una modernización profunda del AK-74?
    1. bazilio
      bazilio 28 noviembre 2014 13: 03 nuevo
      +6
      Cita: Vishnevsky
      ¿Quizás Izhevtsy realmente creará una máquina fundamentalmente nueva, y no una modernización profunda del AK-74?

      ¡Crear una ametralladora fundamentalmente nueva para municiones en polvo no es realista! Para toda la existencia de máquinas automáticas, se han elaborado muchos esquemas de automatización, pero el tiempo ha demostrado la viabilidad de solo unos pocos esquemas: salida de gas con pistón de gas (AK), salida de gas al grupo de pernos, sin pistón (M16), obturador medio libre con rodillos (G-3), y los mismos métodos de bloqueo girando el obturador, sesgando el obturador, nuevamente bloqueado con rodillos. Por supuesto, los diseñadores desarrollaron muchas opciones para esquemas de automatización, hasta el sistema de manivela, cuyo autor presentó su invención al público en este sitio. En general, hasta que apliquen la nueva física del proceso de lanzamiento de proyectiles (por ejemplo, el cañón de riel) u otro principio para derrotar al enemigo (por ejemplo, el rayo láser), no es necesario hablar de máquinas fundamentalmente nuevas
      1. Major_Vortex
        Major_Vortex 28 noviembre 2014 20: 56 nuevo
        0
        No escribas tonterías sobre el M-16. Examine la parte material del arma. El M-16 tiene un "pistón de gas": esta es una larva de perno móvil ubicada dentro del portador de perno. La tubería de salida de gas se eleva y avanza.
        1. Major_Vortex
          Major_Vortex 29 noviembre 2014 05: 37 nuevo
          0
          ... No sé quién es el primero sin sentido, sobre la salida de gas que actúa directamente sobre el grupo de pernos sin un pistón de gas en el M-16, escribió y replicó. Aquí, por referencia, se describe el esquema de funcionamiento correcto del motor de gas M-16 con ilustraciones y comentarios:

          http://www.e-reading.mobi/bookreader.php/1019930/Chumak_-_Esche_raz_pro_M16.html



          Este diseño del motor de gas M-16 original permite minimizar el impacto negativo en la precisión durante la recarga automática de las armas de la masa móvil del pistón de gas, ya que el pistón de gas, que es una parte estructuralmente integral con el perno giratorio del perno, está alineado con el eje del cañón del rifle:
        2. bazilio
          bazilio 29 noviembre 2014 12: 51 nuevo
          +1
          Cita: Mayor_Vikhr
          No escribas tonterías sobre el M-16. Examine la parte material del arma. El M-16 tiene un "pistón de gas": esta es una larva de perno móvil ubicada dentro del portador de perno.

          Lo siento querido, tienes razón en parte, todo depende de la interpretación y definición. Aquí hay un extracto del texto en el enlace que proporcionó a continuación "En primer lugar, debe tenerse en cuenta que el motor de gas del rifle automático M16 y sus modificaciones pertenecen a un tipo raro de motores de ventilación lateral de gas (BGD) - motores dinamostaticos de pistondiferente de otros sistemas BGD en que que no tienen un pistón de gas como parte independiente. El gas en polvo descargado del orificio actúa directamente sobre el portador del cerrojo y activa los mecanismos de recarga del arma ".
          1. Major_Vortex
            Major_Vortex 29 noviembre 2014 16: 00 nuevo
            -1
            El pistón de gas, como parte independiente, está ausente en el M-16, porque el pistón es el pestillo giratorio del obturador del rifle. Es decir, el pistón de gas está en el M-16 y no ha ido a ninguna parte.

            Los gases en polvo a través del sistema de escape de gas ingresan al marco del obturador y no lo afectan directamente, sin un pistón de gas. Todo está dentro del marco del obturador: la cámara de gas está dentro del marco del obturador, en cuya cavidad se mueve un pistón de gas con 3 bajo la influencia de los gases en polvo eliminados Las juntas tóricas, cuya función es realizada por la propia larva del obturador giratorio.

            Todo se hizo para combinar al máximo los centros de masa de las partes móviles del grupo de tornillos y los impulsos de fuerza que surgen durante la operación de las automáticas con el eje del canal del cañón, a lo largo del cual se mueve la bala, y el casquillo retrocede bajo la influencia de la fuerza de retroceso del cartucho al disparar.

            En términos generales, todas las partes móviles se mueven a lo largo de un eje, lo que ayuda a lograr una alta precisión y precisión del rifle. Los impulsos no deseados de las fuerzas del funcionamiento de las partes móviles de la automatización, que pueden alejar el arma de la línea de visión durante el proceso de disparo, se minimizan y anulan.

            El rifle no tiene rastro de ningún gas que actúe directamente sobre el portacerrojo en el M-16 sin un pistón de gas, según algunos “expertos en sofás”. El diseño del M-16 es mucho más avanzado de lo que podría parecerle a alguien que no tiene una idea clara de cómo funciona.

            Aquí hay un enlace a la animación GIF que demuestra el funcionamiento de la automatización M-16:

            http://300blk.files.wordpress.com/2014/01/387bf-ar15-gasimpingement.gif

            Puedes hacerlo aún mejor y Eugene Stoner lo sabía, y mencioné cómo lograrlo en el sitio, pero a Stoner se le impidió hacerlo por las estrictas restricciones impuestas al rifle que estaba desarrollando.
            1. 4o Parasinok
              4o Parasinok 30 diciembre 2014 00: 00 nuevo
              -1
              Desde hace varios años, un pistón de gas separado ha estado presente en modelos de piezas caras de pequeños fabricantes, tales rifles provienen de 2500 dólares cada uno. el pistón de gas no es parte del marco del perno, es una parte separada, como en SVD o SCS. Aprende equipos modernos.
        3. El comentario ha sido eliminado.
      2. Major_Vortex
        Major_Vortex 28 noviembre 2014 21: 21 nuevo
        +1
        El autor no publicó la "máquina automática de cigüeñal" en este sitio con seguridad, porque se trata de una vieja construcción alemana, si no me equivoco, cuyo autor murió hace mucho tiempo.

        Gryazev y Shipunov construyeron un cañón de avión con una alta cadencia de tiro después de la guerra con un principio similar: la construcción fue muy exitosa.

        Los alemanes ahora tienen armas similares.
        1. bazilio
          bazilio 29 noviembre 2014 13: 12 nuevo
          0
          Cita: Mayor_Vikhr
          El autor no publicó la "máquina automática de cigüeñal" en este sitio con seguridad, porque se trata de una vieja construcción alemana, si no me equivoco, cuyo autor murió hace mucho tiempo.

          Me refería aquí a este proyecto http://topwar.ru/25346-proekt-kompleksa-oruzhie-patron-gx-6.html. Esto es solo un proyecto, no implementado en vivo.
          1. Major_Vortex
            Major_Vortex 29 noviembre 2014 16: 18 nuevo
            0
            Cita: bazilio
            Cita: Mayor_Vikhr
            El autor no publicó la "máquina automática de cigüeñal" en este sitio con seguridad, porque se trata de una vieja construcción alemana, si no me equivoco, cuyo autor murió hace mucho tiempo.

            Me refería aquí a este proyecto http://topwar.ru/25346-proekt-kompleksa-oruzhie-patron-gx-6.html. Esto es solo un proyecto, no implementado en vivo.


            Porque simplemente no hay un significado especial en dicha automatización para esta clase de armas pequeñas. Este tipo de automatización se justifica en los casos en que se requiere una condición para lograr la velocidad máxima de disparo de un barril en modo de disparo automático, como en los cañones de aviones. Rheinmetall de Alemania ofrece una pistola automática en automatización similar hoy. Pero ella tiene un accionamiento eléctrico externo, que le permite cambiar la velocidad de disparo en un amplio rango. En la Unión Soviética, en un momento tomaron un camino diferente y abandonaron esos cañones.
            1. bazilio
              bazilio 1 diciembre 2014 08: 49 nuevo
              0
              Cita: Mayor_Vikhr
              Porque simplemente no hay un significado especial en dicha automatización para esta clase de armas pequeñas.

              Así que dije esto: se inventaron muchas opciones de automatización, pero solo unos pocos esquemas se usaron ampliamente.
    2. 4o Parasinok
      4o Parasinok 29 diciembre 2014 21: 21 nuevo
      0
      Ya cansado de leer declaraciones tan infundadas ... am
  12. kav669
    kav669 28 noviembre 2014 10: 25 nuevo
    +1
    Me parece que la versión de Kovrov es mejor
  13. Dimyan
    Dimyan 28 noviembre 2014 10: 28 nuevo
    0
    En mi opinión, AEK es mejor que un competidor. Es hora de cambiar al viejo.
    1. Nevsky_ZU
      Nevsky_ZU 28 noviembre 2014 10: 30 nuevo
      +1
      Cita: dimyan
      En mi opinión, AEK es mejor que un competidor. Es tiempo de cambiar pequeño viejo.


      ¿Sostenías el AK-12 en tus manos? sonreír
      1. Kunar
        Kunar 28 noviembre 2014 10: 39 nuevo
        +1
        Estoy de acuerdo. Todo se sabe en comparación. AK es más familiar .....
  14. ruslan207
    ruslan207 28 noviembre 2014 10: 32 nuevo
    +4
    Los sistemas automáticos de Kovrov con sistemas automáticos equilibrados tienen un diseño “clásico” con el diseño de la tienda frontal. El equipo automático se construye de acuerdo con el circuito de vapor con el uso de un equilibrador adicional, que compensa el pulso de la puerta. Durante el disparo, el pistón de gas pone en movimiento el grupo de pernos, que mueve la barra de equilibrio a través del engranaje. Este último se encuentra en la parte superior del receptor y dentro del tubo de gas.
    Entonces, en ak-hay una serie de máquinas de este tipo con automatización equilibrada para cambiar el punzón del jabón ak-12 es la mejor opción
    1. KSA
      KSA 28 noviembre 2014 12: 41 nuevo
      +2
      Estoy de acuerdo. Sobre la base de AK-12, puede diseñar una línea completa de armas pequeñas, PDW, mosquetón, ametralladora del tipo RPK. Pero basado en el autómata Kovrov, no.
      1. ruslan207
        ruslan207 28 noviembre 2014 13: 59 nuevo
        +1
        Sí, ya se ofrecieron a reemplazar la máquina de AK Nikonov, no pasó nada
      2. ruslan207
        ruslan207 28 noviembre 2014 13: 59 nuevo
        0
        Sí, ya se ofrecieron a reemplazar la máquina de AK Nikonov, no pasó nada
      3. fennekRUS
        fennekRUS 28 noviembre 2014 16: 04 nuevo
        +5
        Cita: KSA
        Estoy de acuerdo. Sobre la base de AK-12, puede diseñar una línea completa de armas pequeñas, PDW, mosquetón, ametralladora del tipo RPK. Pero basado en el autómata Kovrov, no.

        ¿justificar? AEK no tiene contraindicaciones para acortar y alargar el tronco. IZHMash se negó de AKSU, extendiendo el 104o. Además, los troncos intercambiables en AEK se colocaron constructivamente. Entonces, ¿qué impide aumentar el grosor de las paredes del receptor y pegar un cañón de ametralladora? ¿O apilar a Marxman? Justifica tu argumento, por favor.
        1. KSA
          KSA 28 noviembre 2014 16: 30 nuevo
          0
          AEK no tiene ninguna contraindicación para acortar-alargar el tronco

          Hay, a saber, una tubería de gas alargada.

          IZHMash se negó de AKSU, extendiendo el 104


          Que Putin mostró un acortado ak-12.

          Además, los troncos intercambiables en AEK se colocaron constructivamente.


          Desde este lugar con más detalle, no había información sobre troncales intercambiables en AEC.

          Entonces, ¿qué impide aumentar el grosor de las paredes del receptor y pegar un cañón de ametralladora? ¿O apilar a Marxman? Justifica tu argumento, por favor.


          Era un mecanismo de ventilación de gas con contracorriente, por cierto, para una ametralladora manual de calibre 5.45 o 7.62X39 aek no sería malo, permitiendo fuego intenso. Marmaxman no necesita un mecanismo para suprimir los retornos en absoluto, para un dispositivo semiautomático.
          1. fennekRUS
            fennekRUS 28 noviembre 2014 20: 16 nuevo
            +3
            KSA- ¿Dónde estás, disculpa, vi una larga tubería de gas? ¿No lo confundes con una cubierta equilibradora? La longitud del equilibrador no es un axioma, simplemente no puede ser inferior a la velocidad de obturación (sujeto a una relación de transmisión de 1: 1)
            Sobre un barril extraíble, se leyó en alguna parte, o en una entrevista que escuché. Encontraré el enlace.
            El tema de AK-100 apareció antes que el AK-12 años de esa manera por 15, ¿qué tiene que ver Putin con eso? Aparentemente me expresé vagamente. El propio Izhmash abandonó el concepto de una ametralladora muy acortada. !) 4º, el acortamiento de la 12ª serie tiene un cañón completamente kosher, que, a diferencia del "ksyuha", no requiere bozal para su funcionamiento automático.
            Py sy - Ak 74M es la mejor máquina :) AEK es simplemente más interesante en mi humilde opinión (es por eso que protejo)
            1. KSA
              KSA 28 noviembre 2014 20: 49 nuevo
              0
              Sí, engañado con una cubierta equilibradora.
          2. fennekRUS
            fennekRUS 28 noviembre 2014 20: 30 nuevo
            +1
            [quote = KSA] Desde este lugar con más detalle, no donde no había información sobre troncales intercambiables en AEC.
            [/ Quote
            tienes razón: el cañón se presiona en la manga. Admito un error
      4. artalex32010
        artalex32010 28 noviembre 2014 22: 32 nuevo
        0
        Aquí, aquí estoy yo, más o menos igual. Imagina que algunos soldados estarán corriendo con nuevas ametralladoras Kovorov, mientras que otros estarán con "ksyuha" viejos y andrajosos ... ¿y cómo se verá?
        1. kush62
          kush62 29 noviembre 2014 04: 42 nuevo
          0
          artalex32010 Ayer, 22:32 PM ↑
          Aquí, aquí estoy yo, más o menos igual. Imagina que algunos soldados estarán corriendo con nuevas ametralladoras Kovorov, mientras que otros estarán con "ksyuha" viejos y andrajosos ... ¿y cómo se verá?

          Me parece que estás confundido con un concurso de belleza. ¿Qué significa mirar? Necesitamos una máquina confiable con excelentes características, y no un juguete hermoso.
  15. Fess
    Fess 28 noviembre 2014 10: 37 nuevo
    +2
    Vi un video donde se rompió un engranaje al disparar AEK (empujando el equilibrador hacia adelante). Este es el punto más vulnerable de la máquina. Leí, y yo mismo entiendo que esto es algo poco confiable. Las cargas pesadas y la contaminación pueden dañarlo. En mi opinión, esto puede poner fin a esta máquina.
  16. arthur_hammer
    arthur_hammer 28 noviembre 2014 10: 44 nuevo
    +1
    La victoria será para el AK-12, ya que en los años 70 del AK-74, hay demasiados factores a favor del AK, incluido el económico.
  17. Dimon-chik-79
    Dimon-chik-79 28 noviembre 2014 10: 53 nuevo
    +1
    Además, no se debe olvidar que los resultados del concurso pueden verse afectados por varios procesos detrás del escenario, grupos de presión, etc.
    - Será muy desafortunado si eso sucede. Desafortunadamente, esto a menudo sucedió en la historia de las fuerzas armadas rusas, y los modelos y sistemas estaban lejos de ser adoptados debido a sus características y cualidades. Pero esperemos que la elección se haga de manera imparcial y lo más objetiva posible.
  18. korol yasheriz
    korol yasheriz 28 noviembre 2014 11: 50 nuevo
    0
    ¿Pero es ajustable la longitud del trasero del AEK?
    1. Petrovi42202
      Petrovi42202 30 noviembre 2014 22: 37 nuevo
      0
      Si. Anteriormente, tenía un tope de alambre plegable (parece a la izquierda) (marco), pero ahora es telescópico con dos guías. En la foto del artículo se muestra.
      1. 4o Parasinok
        4o Parasinok 30 diciembre 2014 00: 08 nuevo
        0
        telescópico: no es sinónimo de costumbre. En esos videos que vi el mecanismo (que se llame así) no vi el ajuste. Aunque esto no es prueba de que no puede ser en absoluto.
  19. CRP
    CRP 28 noviembre 2014 11: 53 nuevo
    +1
    Cita: Fess
    Vi un video donde se rompió un engranaje al disparar AEK (empujando el equilibrador hacia adelante). Este es el punto más vulnerable de la máquina. Leí, y yo mismo entiendo que esto es algo poco confiable. Las cargas pesadas y la contaminación pueden dañarlo. En mi opinión, esto puede poner fin a esta máquina.

    No encontré ese video. Echemos un vistazo.
    1. Fess
      Fess 28 noviembre 2014 12: 55 nuevo
      0
      Vi este video filmado hace unos 4 años. Estoy mirando ahora, no puedo encontrarlo. Si alguien lo encuentra, espero que lo descarten en los comentarios.
  20. Kair501
    Kair501 28 noviembre 2014 12: 09 nuevo
    +3
    Ya tengo quienes dicen que el ejército necesita una máquina simple. ahora no es el año 1914, y los campesinos no alfabetizados van a servir en el ejército, el nivel del recluta moderno nos permite tener modelos más complejos en el servicio. El mundo no se detiene; necesitamos un ejército multimillonario que solo tome un número; necesitamos un ejército que gane gracias a tácticas donde el soldado no es carne de cañón sino una valiosa unidad militar.
    1. эрг
      эрг 28 noviembre 2014 19: 29 nuevo
      +6
      Se necesita una máquina simple principalmente debido a un diseño más simple, más confiable en condiciones extremas. Más piezas: más posibilidades de rotura (especialmente piezas pequeñas, el mismo equipo en AEK), se requiere un cuidado más minucioso. Y luego, todos estos modelos modernos de armas pequeñas, armas de mano, incluso los nuevos (AN, AEK, etc.) no son más complicados que el mismo AK. Hay más detalles, pero el diseño en sí, el principio de funcionamiento son simples. De modo que los campesinos semianalfabetos los dominarán por completo. Mira las diferentes tribus en África, saben cómo dominar las armas modernas (quiero decir, en primer lugar, las armas pequeñas).
      Un ejército multimillonario es principalmente una ventaja estratégica. Y en táctica, un mayor número de personal siempre da una ventaja sobre el enemigo. Estas son reservas que pueden ponerse en práctica en el momento adecuado, o reemplazar una unidad maltratada por una nueva (una maltratada no significa grandes pérdidas. Pero una persona tiene límites de resistencia física. Si hay reservas de personas cansadas, pueden ser reemplazadas por otras nuevas). La táctica es el arte de pelear. Tomar un acuerdo es una táctica; para ganar una guerra, se necesita una estrategia. Es posible (y más de una vez en la historia militar) realizar tácticamente batallas de manera competente, pero perder la guerra debido a una mala estrategia. Un vívido ejemplo de Napoleón. Un táctico brillante, adaptó la estrategia a sus tácticas. Imponer una gran batalla al enemigo, donde será insuperable. Pero tan pronto como se opuso a una estrategia competente para evitar tales batallas (España, Rusia), Napoleón pierde la guerra. Por lo tanto, necesitamos una estrategia competente, bien entrenada y armada, pero al mismo tiempo en una cantidad suficiente de un ejército para tener las reservas necesarias, sin las cuales incluso un ejército formado por súper profesionales no es nada.
      1. Rex
        Rex 28 noviembre 2014 19: 51 nuevo
        +2
        Una breve historia de más de 40 años
        Hay 11 modelos en la competencia.
        7 de ellos con automatización equilibrada
        3 modelos (2 Izhmashch y 1 Kovrov) pasan a las "semifinales", 2 de ellos con automáticas equilibradas.
        Dos de ellos llegan al "final": el AK-2 actual y un fabricante de alfombras con equilibrador.
        Kovrovets reconocido como el mejor, pero adoptado por el AK.
        Aproximadamente 10 años después, Kovrovets (ya AEK en compañía de otros, está tratando de reemplazar a AK).
        La competencia en realidad no está terminada, porque deja AK.
        En los años 90, no está claro por qué, elevan a Nikonov y ponen en servicio el AN-94, pero reducen rápidamente la producción.
        AEK "silenciosamente" se compra en pequeños lotes. En 2006, la planta se transfirió a Izmash y se detuvo la producción.
        Y aquí hay un nuevo concurso, ya que no tenía 40 años. De nuevo AK y otra vez alfombra con un equilibrador.
  21. Líder
    Líder 28 noviembre 2014 12: 11 nuevo
    +8
    Cita: Vishnevsky
    Leí en alguna parte el pensamiento de que Mikhail Timofeevich estaba enganchado por el hecho de que alguien podía hacer que la máquina fuera mejor que él.

    No es necesario repetir la estupidez.
    MONTE. Kalashnikov dijo repetida y públicamente que solo se alegraría si alguien presentara una ametralladora mejor, cuyo Kalash fuera suyo, si tan solo la Patria y nuestros soldados se beneficiaran de esto.
    La dirección del pensamiento es sorprendente: se necesita una nueva arma para una nueva forma. ¿Para lucir más bonita? ¿Las fotos de las numerosas y valientes "fuerzas especiales" con AK-74 en sus manos ya son aburridas para nuestro "menager" del ejército?
    En el patio del siglo XXI ... Ya no es una fantasía, sino la vida cotidiana real: combate de robots voladores (drones); misiles de precisión volando hacia una ventana abierta; proyectiles de artillería guiada y otros, y otros ...
    Ahora la unidad de infantería debe detectar al enemigo y dirigir las fuerzas de apoyo (artillería, avión) sobre él; y para problemas: AK-4,45 es suficiente para los ojos.
    ¡Sería mejor si asistieras a las estaciones de radio!
    Usamos Motorola-340s de 10 a 12 años. Trajeron nuevos "granitos" rusos para las muestras ... - una semana después los recogieron y los devolvieron al almacén, raspando la espalda de Motorola.
    En la guerra, la conexión principal y la interacción!
    Pero no un autómata ...
    1. fennekRUS
      fennekRUS 28 noviembre 2014 12: 39 nuevo
      +2
      Aplaudo mientras estoy de pie. Muchas personas miran el mundo a través del prisma de los juegos de computadora.
      Cita: Líder
      ¿Las fotos de las numerosas y valientes "fuerzas especiales" con AK-74 en sus manos ya son aburridas para nuestros "menagers" del ejército?

      Lo mismo puede decirse del calibre 6,5, que se ha introducido desde principios del siglo pasado, y no se implementará de ninguna manera, a pesar de todas sus "ventajas". Algún tipo de enfoque infantil. Personalmente, me gusta el concepto de AEK, pero quiero munición 8,3 en el ejército y la ametralladora intermedia y de rifle será buena. Tokmo será difícil de llevar. Aunque ... hace seis meses, agitaron baterías atómicas para exoesqueletos. Así que ¡hurra y vete! wassat
    2. Mairos
      Mairos 28 noviembre 2014 12: 43 nuevo
      0
      ¿Qué, "Granitos" resultó ser repugnante?
    3. Rex
      Rex 28 noviembre 2014 21: 27 nuevo
      +1
      Si todo fuera tan simple, entonces la OTAN no compraría miras masivas de rifles más caras que los mismos rifles
  22. tun1313
    tun1313 28 noviembre 2014 12: 35 nuevo
    +1
    Un poco fuera de tema, aquí el "veloz" apenas falló la prueba. El representante de la CNI ... afirmó muy categóricamente que algo así como - porque. Sin comentarios. No pretendo argumentar que esto no es así, pero el carácter categórico y la falta de explicaciones presiona, lo que a su vez da lugar a todo tipo de especulaciones. Oh, realmente eligieron el mejor auto, y no quién tiene un lobby más fuerte.
    1. artalex32010
      artalex32010 28 noviembre 2014 22: 39 nuevo
      0
      Sí, la campaña arruinó el "Strizh" ... Nuestro ejército tendrá que correr con un PYa torpe ...
  23. xomaNN
    xomaNN 28 noviembre 2014 12: 40 nuevo
    0
    Una gran ventaja de la situación es la competencia real de las oficinas de diseño de pequeños rifles. Dado el stock de muchos millones de AKM en almacenes en caso de movilización, para una nueva máquina, la precisión de disparo + TTX + facilidad de uso debería ser preferible al precio. Si esto es, por supuesto, una brecha razonable en el valoramarrar
    1. vosotros que
      vosotros que 28 noviembre 2014 14: 13 nuevo
      0
      Basta razonar con las plantillas de Marshall Shaposhnikov, que no estuvo en la Primera Guerra Mundial y utilizó la teoría de las "ondas humanas" en la práctica en la Segunda Guerra Mundial, hasta que para el 43 se dio cuenta de que era un idiota. Una persona es mucho más cara que una ametralladora y no tiene sentido ahorrar en equipo. Está claro que el rifle de asalto dorado es superfluo, pero hacer un rifle de asalto con un cañón de alta calidad, con un cartucho de alta calidad, sin ahorrar en kit de carrocería y óptica, ¡es imprescindible! Y las dos oficinas de diseño no necesitan competir, sino cooperar para combinar los desarrollos y crear un complejo realmente bueno.
  24. Val_y
    Val_y 28 noviembre 2014 13: 19 nuevo
    +1
    De todos modos, chicos, creo que aceptarán ambas opciones, para los especialistas Kovrovsky, como más precisas y al mismo tiempo difíciles de operar, pero como los especialistas tienen una mejor cultura de manejo de armas, el problema está nivelado, pero para los tanques, los rifles motorizados , los marineros (en el ejército general) recibirán Kalash. Entonces veremos hi
    1. vosotros que
      vosotros que 28 noviembre 2014 14: 22 nuevo
      +2
      complejo, complejo ... ¿qué es difícil de operar?
      ¿No puedes soltarlo? es imposible de distinguir? teme el agua, el barro o la arena?
      ¿Cuál es la dificultad?
  25. AZ
    AZ 28 noviembre 2014 13: 43 nuevo
    +1
    excepto AK y AEK, ¿qué más hay que considerar?
    1. Dimka fuera
      Dimka fuera 28 noviembre 2014 15: 30 nuevo
      +1
      Sería bueno ver la ametralladora de Baryshev en esta fila.
      1. 4o Parasinok
        4o Parasinok 30 diciembre 2014 00: 16 nuevo
        0
        y de que sirve allí, solo el obturador costará más que todo el AK, su confiabilidad es desconocida, pero personalmente dudo en absoluto. Etc. etc.
  26. Rafael_83
    Rafael_83 28 noviembre 2014 13: 52 nuevo
    +2
    De los últimos informes que aparecieron durante este año, se deduce que, sin embargo, la ametralladora Izhevsk fue admitida a los juicios estatales y nuevamente compitió con las armas de la Planta. Degtyarev. Probablemente las noticias del año pasado no correspondían exactamente a la realidad, y el AK-12 pudo pasar las pruebas preliminares, pero el ejército emitió una lista de las mejoras necesarias.

    Para mí, la situación es mucho más simple: el lobby, los activos y el alcance de una audiencia interesada en todos los sentidos, por así decirlo, en Izhmash / Izhmekh (la preocupación K, al final) son simplemente incomparables con los de la planta de Kovrov. Es decir, hablando en ruso, después de las primeras conclusiones insatisfactorias sobre el AK-12, los "diseñadores de negocios" simplemente llevaron a quién y cuánto necesitaban al Ministerio de Defensa ...
    1. KSA
      KSA 28 noviembre 2014 13: 54 nuevo
      0
      No es un hecho, ya que las mejoras fueron torpes. Mira los primeros videos y los últimos.
      1. Rafael_83
        Rafael_83 28 noviembre 2014 14: 08 nuevo
        +5
        Por lo tanto, no niego el hecho de las mejoras (sin principios y significativas, por cierto), pero creo imprudentemente las declaraciones de las personas responsables de que el tema de admitir la muestra a la segunda etapa de prueba era solo en ellos, no lo haría.
        Además, si se trata de eso, nadie impidió que Izhmash ofreciera el mismo AK-107 / AK-108 modificado / dopado como una opción de iniciativa alternativa como rival de la muestra de Kovrov.
        AK-12 no es más que afinar el viejo y probado AK-74M. Ni una nueva muestra, ni un nuevo diseño, ni una nueva palabra en los materiales / aleaciones / compuestos utilizados por las armas domésticas, solo afinación, que hacen docenas de pequeñas empresas personalizadas en Occidente. Este hecho es solo una vergüenza para una gran empresa con su propia oficina de diseño, escuela industrial, etc. Es decir, para hablar de una transición cualitativa a una "nueva" ametralladora, como en los casos con: "M-16" / "HK-416", "FN FAL" / "FN FNC" / "FN F2000-FN SCAR", "G-3" / "G-36", "Galil" / "Tavor" - ay, no es necesario ...
        Desde SW. hi
        1. vosotros que
          vosotros que 28 noviembre 2014 14: 25 nuevo
          0
          incluso los chinos lograron crear su propio dispositivo moderno
          1. Rafael_83
            Rafael_83 28 noviembre 2014 14: 30 nuevo
            0
            Y seguro! recurso Me olvidé por completo de la familia china "QBZ", también una transición cualitativa de la heterogeneidad "pirata" que estaba en servicio con ellos (e incluso ahora todavía permanece en algunos lugares, sí en los almacenes).
        2. 4o Parasinok
          4o Parasinok 30 diciembre 2014 00: 32 nuevo
          0
          El AK-12 no es más que ajustar el antiguo y probado AK-74M. No es un modelo nuevo, no es un diseño nuevo, no es una palabra nueva en materiales / aleaciones / compuestos utilizados por armas domésticas, solo ajuste, que es realizado por docenas de pequeñas empresas personalizadas en Occidente.
          ¿Ya lo sostuvo en sus manos, lo desmanteló cien veces o vio el esquema de la automatización? ¿En qué hecho se basan sus alegaciones? Y el veterinario está lejos de ser la primera vez. Deja de escribir tonterías.
          Personalmente, no sé con certeza cómo está organizado el AK-12, no tenía ningún dibujo en mis manos, porque no guardo mis suposiciones conmigo, y no lo expreso en discursos acusatorios. ..
      2. Rex
        Rex 28 noviembre 2014 16: 46 nuevo
        +2
        Fue necesario dárselos a los entusiastas durante un año; los diseñadores no habrían soñado sonreír
        1. эрг
          эрг 28 noviembre 2014 19: 37 nuevo
          +3
          Sí, y poner a los jugadores en juegos de computadora a los mandos de aviones y palancas de control de tanques. No hables tonterías, los diseñadores no son más tontos que estos entusiastas. Recuerda el hermoso trabajo: la parábola del zurdo, el escritor Leskov. Sabía una pulga, mostrando una habilidad inigualable, pero después de eso ella dejó de trabajar.
  27. Bisoño
    Bisoño 28 noviembre 2014 14: 33 nuevo
    0
    ¿Y cuál es el punto de perseguir la precisión de disparar ráfagas? ¿Para que varias balas entren en un agujero, aumentando el efecto de detención? Entonces, ¿tal vez para desarrollar un nuevo cartucho y bailar a partir de él? qué Cuantos leí las recomendaciones y vi los videos de entrenamiento, siempre enfatizan que el fuego estaba justificado en ráfagas a una distancia de hasta 15-20 metros y solo entonces para crear la densidad del fuego en una reunión repentina con el enemigo, presionarlo contra el suelo, obligarlo a buscar refugio. O en contacto muy cercano (a una distancia de varios metros), cuando una bala no es suficiente para neutralizar inmediatamente al enemigo. A grandes distancias y durante la transición de la batalla a la fase posicional, se recomienda disparar con disparos individuales frecuentes. Supuestamente, el fuego es más preciso y ahorras munición.
    1. ángel del infierno
      ángel del infierno 28 noviembre 2014 16: 31 nuevo
      0
      ¡Tienes toda la razón! Pero por alguna razón confundimos la precisión de disparar ráfagas y disparos individuales. Si es grosero, entonces, cuanto mejor sea la precisión al disparar solo, más preciso será el arma.
      Créeme, no hay diferencia para una persona 5,45 o 7,62. Incluso 5,45 inflige lesiones más graves. Y esto no se debe al centro de gravedad desplazado, como piensan muchos aficionados.
    2. Rex
      Rex 28 noviembre 2014 17: 18 nuevo
      +1
      El fuego en ráfagas tiene más sentido para un objetivo grupal: construimos infantería, armadura, en la parte trasera del camión. Segundos 3-5 - hasta que se dispersan / desmontan / se acuestan. AEK en tales casos, hasta 100 metros, debería ser bueno.
      En teoría, el equilibrador debería aumentar la soltería y la precisión.
    3. vosotros que
      vosotros que 28 noviembre 2014 19: 14 nuevo
      0
      para que caigan ráfagas de fuego no entrenadas
      1. Eso creo
        Eso creo 28 noviembre 2014 23: 35 nuevo
        -1
        ¿Y dónde encuentras disparos sin entrenamiento en WAR? Esto no tiene sentido: 2-3 lecciones con disparos reales son suficientes para entrenar en disparos, e incluso el papuano de Papuan se disculpará por aprender, pero la guerra no es un entrenamiento de 2-3, es mucho soplo. Bueno, entonces la persona no entrenada probablemente lo recibirá cuando las balas vuelen con una gran extensión, de lo contrario, vaciará toda la tienda en leche ENORME ...
  28. ángel del infierno
    ángel del infierno 28 noviembre 2014 16: 24 nuevo
    +1
    Chicos, obreros de fábrica, envíen uno. ¡De nada! Por mi parte, prometo un informe completo con video y fotos.
    1. Rex
      Rex 28 noviembre 2014 16: 43 nuevo
      0
      Si REALMENTE lo desea, puede encontrar una parte donde están, bueno, y allí "negociar una prueba" guiñó un ojo
      1. Marssik
        Marssik 28 noviembre 2014 17: 17 nuevo
        0
        Si realmente quieres, puedes conseguir un sombrero, gratis ... gratis ...
        1. Rex
          Rex 28 noviembre 2014 17: 36 nuevo
          0
          Con un sombrero, siempre tenemos un obsequio. Nuestra gente no es codiciosa.
          Al reunirse puedes llegar al campo de tiro. Los cadetes a veces son guiados por clases, aunque el demonio sabe dónde está escrito.
        2. ángel del infierno
          ángel del infierno 28 noviembre 2014 17: 37 nuevo
          0
          Eso es correcto!
          Pregunto porque tengo miedo de que el último contrato esté terminando, pero todavía no lo veré. Luego babea en tu retiro.
          Una broma, por supuesto. Al parecer, el teniente no entendió. O no sabe lo que sucede para tales pruebas.
          1. Rex
            Rex 28 noviembre 2014 18: 18 nuevo
            +1
            Creo que no lo aceptarán. La tercera vez.
            ¿Le preocupa que "Kalashnikov" produzca "dyagterev"? Difícil de creer.
            Hay pocas posibilidades de que acepten a Solomon y ambos produzcan (como Mi-28 / Ka-52). O, para no ofender a los Dyagterites, ordenarán 50-100 mil y se arrastrarán a lo largo de nuestro vasto.
  29. Filin
    Filin 28 noviembre 2014 17: 13 nuevo
    +5
    Por su sencillez y menor costo: AK-12 es un arma de "conscriptos" y personal militar, para quienes la ametralladora no es el "arma principal" (defensa aérea, defensa aeroespacial, marineros navales, comunicaciones, etc.), para quienes "realizan combate (servicio y combate) tareas "está asociado con acciones con una ametralladora, luego para estos militares (empleados) puede ser necesario un A-545 o A-762, con un juego completo de" kit de carrocería "y varios tipos de municiones (la elección depende de las tareas funcionales: campo; bosque ; ciudad; desembarco en una costa no acondicionada, etc.). Veremos todo pronto.
    1. Rex
      Rex 28 noviembre 2014 17: 40 nuevo
      0
      Para "armas que no son de combate" y se puede prescindir de la 74. Un arma perfectamente normal.
  30. Zigmars
    Zigmars 28 noviembre 2014 19: 16 nuevo
    +1
    Cita: AKM9
    Será, como el MiG-35, mucho más barato y más eficiente que un competidor, pero como dicen, no es rentable para las empresas vender lo que es más eficiente y más barato, es beneficioso para él vender lo que es mucho más caro. El resultado fue un caza de quinta generación con un radar casi sobre el horizonte, pero lanzando cohetes con un máximo de 120 km.

    ¿Qué avión mencionas?
  31. Kurkin
    Kurkin 28 noviembre 2014 19: 30 nuevo
    +1
    ¿Entonces no entiendo dónde está la opinión de que AEK es complicado, poco confiable y costoso?
    1. Extracto de la patente (http://bankpatentov.ru/node/354820): "Las armas pequeñas automáticas (figura 1) contienen un receptor 1, que contiene un portador de cerrojo 2 y una barra de equilibrio 3. El equilibrador 3 tiene la forma de un tubo. colocados en el interior del portapernos 2, que también tiene una estructura tubular. En las paredes laterales del portacerrojos 2 y la barra de equilibrio 3, se hacen filas uniformes de orificios pasantes 4 y 5, que sirven para encajar con los dientes de las ruedas dentadas 6. Las ruedas dentadas están montadas en los ejes 7 en el carro 8. El carro 8 está colocado en el interior barra de equilibrio 3. Tiene una parte alargada en forma de varilla 9, en cuyo extremo hay un saliente en forma de T 10. La ranura en forma de T contraria se realiza en el soporte 11. El extremo de la varilla 9 se inserta en la ranura del soporte 11 y se fija en él para que no se caiga mediante un resorte de retorno 12 , para el cual un extremo del resorte está instalado en el rebajo 13 en el soporte 11 en ángulo recto con el perfil de la ranura. Dado que la parte estrecha de la ranura es menor que el diámetro del resorte 12, el movimiento del extremo del resorte a través del soporte es imposible.el resorte 12, que recubre la varilla 9, desde el exterior evita que salga de la ranura en forma de T (figura 2). El otro extremo del resorte 12 se presiona contra el soporte 2 del cerrojo.
    El soporte 11 tiene una conexión rígida con el receptor 1. Por ejemplo, en este esquema, esto es proporcionado por un cheque giratorio 14 montado en el receptor 1. En la posición bloqueada, el cheque 14 ingresa al receso recíproco 15 en el soporte 11, evitando que se mueva a lo largo del receptor 1.
    Después de abrir los cheques 14, el soporte 11 se desconecta del receptor. Ahora, en ausencia de un contactor, todo el bloque de partes móviles se retira fácilmente del receptor, mientras se mantiene la integridad de la estructura (figura 4).
    La nueva solución técnica fue probada por JSC "ZID" en la fabricación de una nueva modificación del rifle de asalto AEK-971. "Es decir, no hay balanceadores adicionales, el balanceador es un pistón de gas que se mueve hacia adelante cuando se dispara, y no hacia atrás como en AK, y fija el portacerrojo Toda esta estructura se sujeta rígidamente entre sí y se retira del receptor como una sola unidad durante el desmontaje.
    ¡Lo que es complicado es eso, un detalle adicional en comparación con Kalash, un perno con un carro de engranajes y TODO!
    2. Admitido a las pruebas estatales? ¡Aceptado! Por lo tanto, todo está en orden con la confiabilidad a nivel de AK, ya que nuestros requisitos de confiabilidad son más estrictos que en cualquier otro lugar y bajo AK están más definidos.
    3. ¿De dónde proviene la información sobre el costo de producción del producto y su precio final para el cliente? ¿Qué pasa si también resulta ser más barato que AK 12?
    1. Rex
      Rex 28 noviembre 2014 20: 00 nuevo
      0
      A expensas de la fiabilidad no es cierto. "abuelo" AEK pasó todas las pruebas.
      1. Kurkin
        Kurkin 28 noviembre 2014 20: 43 nuevo
        0
        Entonces estoy hablando de lo mismo. Y en cuanto a la complejidad, lo mismo no es cierto, ni nada complicado.
        1. ángel del infierno
          ángel del infierno 29 noviembre 2014 07: 45 nuevo
          0
          Escribí sobre este tema. En la segunda empresa, el 971 se encontraba en juicio en las fuerzas especiales del Servicio Penitenciario Federal. No hubo quejas, lo único es, "no entregue el recluta en mano".
  32. Eso creo
    Eso creo 28 noviembre 2014 20: 05 nuevo
    -4
    En una pelea real, NADIE NO FOLLA NI NECESITA FOLLAR. Todo el mundo necesita FIABILIDAD, FIABILIDAD, PRODUCCIÓN ECONÓMICA ... La precisión es lo más importante de las competiciones deportivas. Pero el engranaje que se utiliza en el mecanismo de este u.i.b.i. y de las alfombras es FIABLE, DE CORTA DURACIÓN Y UN CAMINO EN LA FABRICACIÓN ... Adopción, claro, todo dependerá de cuánto y de quién se desabroche ... Pero cuando, Dios no lo quiera, comienza una guerra real, y no otro QUIEN está aquí aullando y piensa que es mejor tener una ametralladora con menos retroceso o dos convencionales, una con una "precisión" mítica o dos con precisión normal, una con un recurso de engranaje un par de veces más pequeño o dos sin los estúpidos engranajes dobles ...
    1. Rex
      Rex 28 noviembre 2014 20: 52 nuevo
      0
      Aunque todavía depende del cartucho, la muestra promediada AK-74 no da un golpe garantizado en la cabeza ya a 300 m. A 400, la ruleta es generalmente.
      ¿Por qué entonces el arma de infantería? Si es confiable, pero no precisa, y ella misma no está entrenada.
      Y sobre la fiabilidad: puedo lanzar un enlace al fracaso del AK-74M en la batalla
      1. vosotros que
        vosotros que 28 noviembre 2014 21: 42 nuevo
        +1
        Para que AK se niegue, debe usarlo de una manera completamente porcina.
        A 300 metros de la línea de Kalash ... Diría que la mayoría no son más de 1 de cada 20
        llegar desde 200 metros solo.
        AEK, por otro lado, es capaz de eliminar algunos prejuicios por la falta de entrenamiento de los soldados y le permite disparar con más frecuencia con una precisión aceptable, en otras palabras, regar como una manguera, sin arriesgarse a aumentar considerablemente la propagación.
        1. Rex
          Rex 28 noviembre 2014 21: 56 nuevo
          +1
          No encontré de inmediato esa historia.
          Si hay un deseo, usted mismo en la página del autor.
          http://k-a-r-d-e-n.livejournal.com/
          Y una foto del AK-74M que se negó a cerdos
      2. Eso creo
        Eso creo 28 noviembre 2014 22: 22 nuevo
        +3
        Estimada distancia de 300-400 metros ¡ESTO ES CUALQUIER RULETA DE EVENTOS! La historia y las estadísticas de los enfrentamientos que comienzan con la Segunda Guerra Mundial y además dice que el uso de armas automáticas es efectivo a una distancia de no más de 200 metros. Cuanto mayor sea la distancia, PARA CUALQUIER PRECISIÓN Y SUAVIDAD DE DAR - no es efectivo. Y, por lo tanto, si disparará NO EFECTIVAMENTE desde un Kalash barato y confiable o desde un AEK costoso, confiable pero suave y pesado SIN UNA DIFERENCIA: NO ES COMPLETAMENTE EFECTIVO, en términos generales, es en vano quemar cartuchos. Pero cuando se trata de la necesidad de hacer entre 10 y 15 millones de barriles, aquí lo agarras y te disculpas por el asiento trasero y no sabes dónde conseguir MUCHAS máquinas y esas cosas para hacer estos desafortunados engranajes en el mecanismo de equilibrio ... y la guerra no esperará todavía Harás tu suave y pesado ...
        1. Rex
          Rex 28 noviembre 2014 22: 36 nuevo
          0
          Significaba un solo incendio. Según una opinión puramente personal (de un rifle de asalto / rifle de asalto) del 90% de los casos automático no tiene sentido.
          Estamos hablando de disparos dirigidos y no de "bombardeo", "perturbadores" "disparos nocturnos del terreno", etc.
          En principio, estoy de acuerdo con los alemanes cuando se identificaron para el STG-44. distancia automática de eficiencia contra incendios de hasta 50 m.
          También noto que lo que se escribió sobre 300-400 m para el AK-74 (en mi opinión) no es un defecto de diseño, sino una cultura doméstica (o tradición) de producción en masa.
          Con un barril, cartucho y conjunto de calidad para 300-400 metros, no habría problemas.

          Como fue el inicio de una batalla normal con el AK-47 de 15 cm, y hasta ahora.
          Para SVD - 8 cm, y esta norma desde los años 30
        2. Marssik
          Marssik 28 noviembre 2014 23: 06 nuevo
          +1
          Luego te arrastras por una calle como esta delante del tanque, y a 300 metros en la ventana apareció un enemigo con RPG, ¿qué harás con tus 200 metros de alcance efectivo? Como resultado, el tanque se quema, golpeas la posición fortificada del enemigo, luego serás ignorado y asesinado. Todo por una línea oblicua.
          1. Rex
            Rex 28 noviembre 2014 23: 37 nuevo
            +1
            Si esta mala ventana tiene RPO o un factor de formato similar, entonces la infantería no lo encontrará. A la intemperie, incluso puede permitirse perder 6 metros
        3. Rex
          Rex 29 noviembre 2014 10: 16 nuevo
          +1
          Distancia de trabajo de 400-500 m para disparar a objetivos de cabeza para SVD.
          Un contratista con una experiencia de 2-3 años desde el reconocimiento de infantería motorizada habitual caerá.
          A 200 m del AK-74M con óptica antigua soviética, también.
          Si el enemigo está peor preparado, entonces 6 de esas personas pueden matar al pelotón.
          Con el MP estadounidense con más de 200 m, ya están llenos de duelos de rifles para ingresar.

          Puedes estudiar en la guerra, pero con una guerra a gran escala, el tiempo no es suficiente. Después de la Segunda Guerra Mundial, incluso se determinaron los plazos: 2 meses a la defensiva, 2 semanas a la ofensiva. Luego, ya sea un hospital o una tumba.
  33. CRP
    CRP 28 noviembre 2014 20: 17 nuevo
    +3
    Cita: erg
    Se necesita una máquina simple principalmente debido a un diseño más simple, más confiable en condiciones extremas. Más piezas: más posibilidades de rotura (especialmente piezas pequeñas, el mismo equipo en AEK), se requiere un cuidado más minucioso. Y luego, todos estos modelos modernos de armas pequeñas, armas de mano, incluso los nuevos (AN, AEK, etc.) no son más complicados que el mismo AK. Hay más detalles, pero el diseño en sí, el principio de funcionamiento son simples. De modo que los campesinos semianalfabetos los dominarán por completo. Mira las diferentes tribus en África, saben cómo dominar las armas modernas (quiero decir, en primer lugar, las armas pequeñas).
    Un ejército multimillonario es principalmente una ventaja estratégica. Y en táctica, un mayor número de personal siempre da una ventaja sobre el enemigo. Estas son reservas que pueden ponerse en práctica en el momento adecuado, o reemplazar una unidad maltratada por una nueva (una maltratada no significa grandes pérdidas. Pero una persona tiene límites de resistencia física. Si hay reservas de personas cansadas, pueden ser reemplazadas por otras nuevas). La táctica es el arte de pelear. Tomar un acuerdo es una táctica; para ganar una guerra, se necesita una estrategia. Es posible (y más de una vez en la historia militar) realizar tácticamente batallas de manera competente, pero perder la guerra debido a una mala estrategia. Un vívido ejemplo de Napoleón. Un táctico brillante, adaptó la estrategia a sus tácticas. Imponer una gran batalla al enemigo, donde será insuperable. Pero tan pronto como se opuso a una estrategia competente para evitar tales batallas (España, Rusia), Napoleón pierde la guerra. Por lo tanto, necesitamos una estrategia competente, bien entrenada y armada, pero al mismo tiempo en una cantidad suficiente de un ejército para tener las reservas necesarias, sin las cuales incluso un ejército formado por súper profesionales no es nada.


    Estoy de acuerdo. El tirador inteligente y astuto, pero no el habilidoso, gana la batalla. Por lo tanto, necesitamos un autómata que no requiera capacitación especial.
  34. saag
    saag 28 noviembre 2014 20: 31 nuevo
    +1
    Cita: eso creo
    En una batalla real, NINGUNA MIERDA ES NECESARIA PARA COOLLY O PEQUEÑA RESPUESTA. Todos necesitan FIABILIDAD, FIABILIDAD, PRODUCCIÓN SIN BARATO

    En el combate real, la baratura en la fabricación generalmente es de un solo lugar, se logra por el tamaño de la serie, cuanto más grande sea la serie, más barato será el producto al final

    Cita: eso creo
    Pero el equipo utilizado en el mecanismo de este cbp de la alfombra es INALÁMBRICO, DURADERO Y EL CAMINO EN FABRICACIÓN.

    ¿Y esta es la base sobre la cual la declaración de que cortaron el equipo con un archivo con las manos, que es costoso?
    1. MORDVIN13rus
      MORDVIN13rus 28 noviembre 2014 20: 57 nuevo
      +3
      No es costoso, pero su recurso es muchas veces menor que el resto del mecanismo, las leyes de la mecánica funcionan aquí. No solo hay un rodamiento para reducir la fricción, sino incluso bujes, por ejemplo, de cobre o bronce (exagero).
      Por lo tanto:
      1 los engranajes del carro deben estar hechos de aleaciones más duraderas;
      2 Si el engranaje está hecho de una aleación más duradera y no hay cojinete ni manguito, se romperá el asiento.
      3 Por lo tanto, es necesario cambiar las aleaciones en la fabricación tanto del marco deslizante como del equilibrador.
      4 Y este es un aumento en el precio.
      Tal vez es por eso que IZHMash se negó a usar una automatización equilibrada, ya que el sincronizador no funciona y se romperá más rápido que el resto del mecanismo.
      1. Kurkin
        Kurkin 28 noviembre 2014 21: 19 nuevo
        -2
        Vuelva a colocar el pasador con el carro de engranajes montado en él y eso es todo, siga luchando. Para AK, también, rem. los kits son
        1. MORDVIN13rus
          MORDVIN13rus 28 noviembre 2014 21: 29 nuevo
          0
          Por lo que entendí de la patente presentada aquí, todo se presiona allí.
          1. Kurkin
            Kurkin 29 noviembre 2014 01: 09 nuevo
            0
            No, no presionado, entendiste mal. Presione todas las piezas de automatización en una unidad sin la posibilidad de desmontaje, ¿se imagina esto?
            1. MORDVIN13rus
              MORDVIN13rus 29 noviembre 2014 01: 45 nuevo
              0
              En algún lugar me encontré con un desmontaje de AEK, por lo que el carro estaba en el marco del perno a los lados y era un detalle.
              1. MORDVIN13rus
                MORDVIN13rus 29 noviembre 2014 02: 04 nuevo
                0
                En todos los diagramas que están en Internet, el marco del perno con el equilibrador va como 1 parte y están conectados entre sí mediante una chaveta enrollada.
                1. Kurkin
                  Kurkin 29 noviembre 2014 11: 29 nuevo
                  -1
                  Aquí hay una patente de 2012. http://bankpatentov.ru/node/354820
                  Aquí hay un montante con un carro como parte separada.
        2. Marssik
          Marssik 28 noviembre 2014 23: 11 nuevo
          0
          Y aquí estás, bajo el chillido de los rebotes, escondiéndote detrás de una pila de basura, comienzas a desmontar la máquina; saca la horquilla; quita el carro; instala el repuesto (debido a la vacante de todos los lugares de acceso rápido para la munición, el carro de repuesto está oculto no lejos de ti); inserta la horquilla; ensambla la máquina. Sec 40-50 al menos, puedes vivir toda la vida.
          1. Kurkin
            Kurkin 29 noviembre 2014 01: 06 nuevo
            +1
            Y antes de la batalla, por supuesto, nadie revisa ni limpia el arma. Reemplazar el espárrago con el carro ciertamente no se hace en la batalla, sino en la víspera, con signos visibles de desgaste. En general, ZIDovtsy ofrece una garantía de 10 disparos, y los creo por alguna razón, aparentemente porque han estado fabricando ametralladoras y pistolas durante 000 años y la cultura y la calidad de producción están en su mejor momento.
          2. CRP
            CRP 30 noviembre 2014 20: 04 nuevo
            0
            Bueno, ¿qué sois tan soñadores? ¿Quién cambió algo durante la batalla de AK?
      2. CRP
        CRP 30 noviembre 2014 20: 02 nuevo
        0
        Si, cuanto puedes? El fabricante dijo que el recurso es el mismo que el del AK74M. Que más necesitas? Bueno, espere y vea, ¿qué hay que gritar sobre la confiabilidad sin saber nada al respecto? Un inyector es más confiable que un carburador, aunque antes todos pensaban de manera diferente.
    2. Eso creo
      Eso creo 28 noviembre 2014 22: 59 nuevo
      +3
      Si dice que un engranaje adicional en cualquier mecanismo AUMENTA su confiabilidad y que hacer un engranaje NO ES CARO que no hacerlo en absoluto ... entonces no tengo nada que discutir con usted ...
      Además, es obvio que una máquina automática sin engranaje con la misma serie será más barata que una automática con engranaje ... ¿o no, en su opinión?
      Y la baratura de las armas en la batalla es necesaria para que TODOS tuvieran una máquina automática, y no solo una para el pelotón ... Y si necesitas alrededor de 20-25 millones para Rusia, lo pensarás y por qué se necesita el equipo allí, que se descompone y la máquina hacer un montón de máquinas herramienta en la fábrica ...
  35. Vishnevsky
    Vishnevsky 28 noviembre 2014 20: 54 nuevo
    0
    Por cierto, hoy parece que terminaron las pruebas del rifle de asalto para el "Guerrero". ¿Nadie sabe quién ganó?
    1. KSA
      KSA 28 noviembre 2014 20: 58 nuevo
      +1
      En anticipación, en cualquier caso, que el AK-12 que AEK - máquinas decentes.
  36. Pistolero solitario
    Pistolero solitario 28 noviembre 2014 21: 11 nuevo
    +1
    7.62 es de todos modos mejor, especialmente AEK.
    1. KSA
      KSA 28 noviembre 2014 21: 18 nuevo
      +1
      Esta alegación no se basa en nada.
    2. ángel del infierno
      ángel del infierno 29 noviembre 2014 07: 57 nuevo
      +1
      ¿Qué es mejor entonces? 5,45 tiene mejor balística (disparo directo), la penetración es mejor (yo mismo lo experimenté), la munición portátil es más grande, la balística de la herida generalmente no tiene comentarios. ¿Rebotar? No crítico. Mira con lo que "van" las fuerzas especiales del FSB.
  37. Matar
    Matar 28 noviembre 2014 23: 43 nuevo
    +1
    Además, no se debe olvidar que los resultados del concurso pueden verse afectados por varios procesos detrás del escenario, grupos de presión, etc.

    Según tengo entendido, comenzó el PR de Kovrovites. Toda la semana artículos sobre ellos ... o más bien lo mismo, solo que en palabras ligeramente diferentes. Ver la competencia llega a un final lógico. Simplemente no entiendo por qué es tan obvio y torpe para las relaciones públicas (cuán feo es) y cómo puede afectarlo: publicaciones en sitios altamente especializados.

    PD. de la realización de documentales y mis memorias, llegué a la conclusión de que AEK en características de rendimiento gana el Kalash y él d.b. Bueno, ahora podemos, si la ametralladora es realmente mejor que la AK-12, funcionará. la verdad es, probablemente, "traer" al tío adecuado.
    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. wk
      wk 28 noviembre 2014 23: 53 nuevo
      0
      aquí está delante de mí con un comentario similar ... la preocupación de Kalashnikov apoya a Rogozin, quien apoya a Kovrov aún no está claro ... AEK es definitivamente mejor que el AK-12 .... Creo que la serie AK-100 es mejor que el AK-12. ... en general, AK-12 de la serie ... "Actualicemos algo, solo tienes que recordar sobre el corte para la 3ra ronda, que a una velocidad de disparo de 600 no hay nada en absoluto sobre la 3ra bala en la leche, y sobre los innumerables sujetadores que están en Forend, por ejemplo, solo empeora la ergonomía.
  38. Tirador de montaña
    Tirador de montaña 29 noviembre 2014 04: 44 nuevo
    +2
    La ametralladora Kovrov es interesante por su novedad. La operación real en la batalla demostrará qué máquina está más fría. Fiabilidad, cualidades de lucha. Me llamó la atención un informe, cuando se le pidió a la chica corresponsal que disparara, se acostó y la línea estaba en el blanco del cofre. ¡No podría hacerlo desde Kalash! Recuerda el rifle Tokarevsky de la Segunda Guerra Mundial. Por alguna razón, a las tropas no les caía bien, sino a los marines, al contrario. Y a los alemanes les encantaba el trofeo ...
    1. ángel del infierno
      ángel del infierno 29 noviembre 2014 15: 17 nuevo
      +1
      Todo está en el enfoque para entrenar a un tirador. Créame, con la técnica correcta y el deseo del estudiante y el instructor, tales trucos son posibles desde AK.
      Otra cosa es ¿por qué 10 golpes en el cofre del enemigo? 1 - 2x es suficiente para él. Es solo que estamos obsesionados con la precisión al disparar ráfagas. Aunque es necesario evaluar la precisión del single. Por ejemplo, rifles de francotirador modernos, para los cuales se acepta la precisión de no más de 1 MOA (un minuto angular). Si es grosero, entonces, cuanto mejor sea la precisión al disparar solo, más preciso será el arma.
      1. Droid
        Droid 29 noviembre 2014 15: 43 nuevo
        0
        Otra cosa es ¿por qué 10 golpes en el cofre del enemigo? 1 - 2x es suficiente para él.

        No entiendes el significado de la alta precisión de los estallidos de fuego, nadie va a plantar 10 balas en el cofre.
        Si es grosero, entonces, cuanto mejor sea la precisión al disparar solo, más preciso será el arma.

        Propongo mirar cuidadosamente esta imagen ...
        1. wk
          wk 30 noviembre 2014 01: 06 nuevo
          0
          Lo siento, quería poner un plus ... ¡También apoyo a CORD!
  39. El comentario ha sido eliminado.
  40. marder4
    marder4 29 noviembre 2014 20: 33 nuevo
    +1
    probablemente todo gane el AK-12, todo es más fácil
  41. MolGro
    MolGro 30 noviembre 2014 11: 57 nuevo
    +1
    Diagrama de desmontaje de Aek!
    1. Kurkin
      Kurkin 30 noviembre 2014 16: 35 nuevo
      0
      El esquema está un poco desactualizado. Mejoraron el diseño, ahora el carro con engranajes se coloca en la horquilla (en la figura No. 3) y esto ahora es una parte separada.
  42. boni592807
    boni592807 30 noviembre 2014 20: 26 nuevo
    0
    Sí Buen día.
    Hay una pregunta recurso No es un armero, "usuario" ordinario (soldado, cadete, oficial): AKM, AKS74, AKS 74U.
    Para el nuevo equipo "Ratnik", existen disputas sobre las características y perspectivas de las máquinas automáticas Kovrov con automatización equilibrada A545 / A762 y AK-12.
    En el primer caso (Kovrovskys), la precisión es mayor para diferentes fuentes, pero la confiabilidad y el uso (mantenimiento), el precio del problema es peor.
    En el segundo (Kalashnikov), según las mismas fuentes, peor con precisión, un poco más ergonómico, más fácil y, por lo tanto, más barato y más rápido para comenzar la producción.
    Colegas que practicaron y utilizaron productos de Kovrov y AK-12. Quién sabe el precio, no en dinero, sino en la vida de un soldado. ¿Cuál es tu calificación? qué
    Conocedores de la inclinación, no se ofendan, esto no es para ustedes.
    Miré anteriormente sobre el tema en discusión. Hay una opinión interesante.
    combat192 26 января 2013 07: 09
    En 1994 estudia en los cursos "Tiro". Allí, en la clase de historia de las armas pequeñas, conocí por primera vez las muestras de Baryshev. Sus características de rendimiento y simplicidad impresionaron de inmediato. Los entonces profesores de cursos de formación de fuego se mostraron encantados con esta arma. Es de esperar que la historia de esta maravillosa arma no haya terminado.

    Mira el enlace, disparando y desmontando. Pienso que es interesante:
    http://topwar.ru/1531-kompleks-avtomaticheskogo-strelkovogo-oruzhiya-barysheva.h
    tml
    ¿Su opinión? ¿Quizás tengamos prisa con un contrato para una máquina para el "Guerrero"?

    PD Publico la pregunta sobre el tema de AK-12 y sobre Kovrovsky.
  43. Vasily79
    Vasily79 30 noviembre 2014 22: 13 nuevo
    0
    La empresa estatal ganará en cualquier preocupación de Ak 12 Kalashnikov y ZiD es solo una pequeña fábrica con un dueño codicioso y obeso en la persona de Tmenov (malvados osetios).
  44. tag17
    tag17 1 diciembre 2014 13: 43 nuevo
    +2
    La práctica es el criterio de la verdad. Deje que la operación militar muestre al ganador. Y como saben, el ideal es inalcanzable. Hay mucho por lo que luchar.
  45. ganso
    ganso 1 diciembre 2014 15: 55 nuevo
    0
    Cita: borrado
    5,45 cartuchos no satisfacen completamente las necesidades del ejército. Aunque se están desarrollando nuevos tipos de este cartucho (más o menos). Calibre 7,62: un paso atrás (¿o no?) ¿Se desarrollará un nuevo cartucho de calibre, dentro de 6-7 mm?

    Tal calibre no es un paso atrás, todo está en la munición como un todo: la cantidad de pólvora, cartuchera, bala. Y con la creación y producción de nuevas municiones tenemos un problema, especialmente para fiestas de pequeña escala. En mi humilde opinión, sin esta arma esencialmente nueva no aparecerá.
  46. ángel del infierno
    ángel del infierno 1 diciembre 2014 16: 48 nuevo
    +2
    Ahora el 6,5x38 Grendel y el 6,5x47 Lapua se han vuelto populares entre nuestros "probables amigos". Pero estos son en su mayoría cartuchos comerciales. Reequipar un ejército con un nuevo calibre es muy caro. Creo que el 7,62x39 no ha agotado el margen de modernización. No lo sé, tal vez la forma de la bala, la composición y el peso de la pólvora. Puede trabajar con él, y mucho dependerá del equipo con el que se fabricarán estos cartuchos. Desmontado una vez un paquete de 7N1 (7,62x54), solo dos cartuchos tenían los mismos parámetros. Y es francotirador. Mucha gente conoce al fabricante.
  47. qarzu
    qarzu 3 diciembre 2014 13: 04 nuevo
    0
    esto es lo que necesitas para dejar de trollear ahora
  48. RichardBee
    RichardBee 4 archivo 2015 13: 52 nuevo
    0
    La mejor opción para el "Guerrero" - Kovrusha A-762 ... ¡¿Cuándo renunciarán a este calibre idiota - 5,45?! ¡¿Por qué diablos lo presentaron ?! En las condiciones modernas de guerra, ¡esto es solo una locura! En el interior, el rebote puede paralizarlo o matarlo, "en el campo", incluso la hierba pequeña saca esta bala de la línea de fuego, no penetra en una armadura corporal moderna. Entonces, ¿por qué diablos es una bala? ¿Por qué el viejo 7,62X39 es tan malo? Incluso a través de los arbustos vuela suavemente, casi no rebota contra las paredes, atraviesa casi cualquier protección ... ¡¿Quién toma esas decisiones allí?!
  49. 777J
    777J 15 marzo 2015 20: 19 nuevo
    0
    Las ametralladoras AEK-971 y A545 fueron desarrolladas para usar un cartucho intermedio de 5,45x39 mm. AEK-973 y A762 usan un cartucho de 7,62x39 mm. De hecho, estas dos "familias" de armas difieren solo en el tipo de munición utilizada.

    Ese es el problema. Y dado que ambas municiones son deficientes, pronto observaremos el próximo "rearme". Hacia Ratnik-2. O se les ocurrirá un nombre nuevo. En esencia, todos estos Warriors no son ... algo bueno que hacer (estoy escribiendo esto con cuidado).
  50. Jefe de ciclo
    Jefe de ciclo 1 Agosto 2017 15: 36 nuevo
    0
    Una unidad militar profesional especial necesita una nueva arma, dependiendo de su propósito. Aún no se necesitan armas masivas. Hay otros problemas problemáticos que deben abordarse. Pero es necesario desarrollarse.
    Pero si comienza Zavaorukha, para los "partidarios" puede emitir armas desde los almacenes.