Military Review

Pruebas estatales de armas para el atuendo de Guerrero completado

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Durante mucho tiempo continuaron las pruebas. armas para el traje ruso "guerrero". Los representantes de TsNIITOCHMASH informaron que las pruebas estatales se han completado, y ahora depende de la comisión especial, que debe analizar los resultados y presentar su veredicto final sobre si AK-12 se incluirá en el kit "Warrior".

Dmitry Semizorov, Director General TsNIITOCHMASH, cita TASS:
Las pruebas estatales se completan, todos los materiales, protocolos y actos están ahora en la comisión estatal. La Comisión Estatal está procesando los resultados y anunciará su decisión en un futuro próximo.


La principal competencia para AK-12 es la ametralladora reveladora Kovrov AEK-97, que ha encontrado su versión modernizada. Es entre estos tipos de armas automáticas, o más bien, entre sus desarrolladores, que la lucha principal se lleva a cabo para representar al "Guerrero".

Como se informó anteriormente, se suponía que los primeros juegos de dicho equipo irían a las tropas en octubre, pero fueron los problemas de armas los que se convirtieron en el enlace que requirió discusiones y controles adicionales. Ahora la preparación del "guerrero" ha entrado en la etapa final. Según la gerencia de Rostec, el ganador de la competencia será anunciado en diciembre 2014.



Además de AK-12 y AEK-971, tipos de armas como el rifle de francotirador SVD-M (desarrollado por Kalashnikov) y el desarrollo de AGS-30M en Tula participaron en las pruebas.

No solo el Ministerio de Defensa de la Federación Rusa está interesado en el kit de “Guerrero”, sino también en varios estados extranjeros que están listos para hacer pedidos.
138 comentarios
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  1. Civil
    Civil 29 noviembre 2014 09: 05
    + 24
    Deja de hablar ... ¡tiempo para las tropas!
    1. Koshak
      Koshak 29 noviembre 2014 09: 16
      + 36
      Cita: Civil
      Deja de hablar ... ¡tiempo para las tropas!

      Deja de apresurarte. Se necesitan pruebas exhaustivas, mejores en condiciones reales de combate. Y, de nuevo, resulta que entró en servicio un poco de basura subdesarrollada.
      1. n195711
        n195711 29 noviembre 2014 10: 33
        -6
        ¿Con qué condiciones reales quisiste pelear?
        1. Zennon
          Zennon 29 noviembre 2014 16: 15
          +6
          Cita: n195711
          ¿Con qué condiciones reales quisiste pelear?

          ¡Muy! Era necesario cómo tomar la ametralladora DS-39 Easel (muestreador Degtyarev Easel. 39.) ¡Luego se tragó el polvo ingerido! ¡La fiabilidad de la ametralladora fue abrumadora! Para superar una brecha en el receptor de un cartucho, una bala pesada que cae de una caja del cartucho, la caja del cartucho se rompe (debido a la alta velocidad de movimiento con una unidad de bloqueo larga y la ausencia de un cambio de cartucho preliminar), baja capacidad de supervivencia de algunas partes y efecto insatisfactorio a bajas temperaturas y polvo .
          La producción de DS se interrumpió en junio de 1941, un mes después de que Hitler Alemania atacara a la URSS, se reanudó la producción de ametralladoras Maxim. Para todo 1941, se produjeron 9691 ametralladoras Maxim y 3717 ametralladoras DS (alrededor del 28%). En total, se produjeron 10345 DS-39, la mayoría de los cuales se perdieron en los primeros meses de la Segunda Guerra Mundial (algunos de ellos fueron encontrados por partisanos). ¡Estas fueron las condiciones reales, n195711!
          1. retirado
            retirado 29 noviembre 2014 17: 40
            0
            Cita: zennon
            Ametralladora de caballete DS-39 (Degtyarev Muestra de caballete. 39). ¡Luego se tragó el polvo! ¡La fiabilidad de la ametralladora fue inesperada!

            Todavía puedes recordar los motores diesel de los aviones de Charomsky. Muchos autos Yer-2 perdieron debido a ellos ...
            1. perepilka
              perepilka 29 noviembre 2014 19: 07
              +3
              Cita: retirado
              Todavía puedes recordar el diésel de aviación de Charomsky

              ¿Cuál es el problema? Hacer un motor turbo y bastante. Cinta de metal lanzagranadas Taube con el cañón Kurchevsky, disparado desde un taburete, juego de rol listo, la carga era acumulativa, casi pensamos en ello
              Maldición, iría allí con el último mensaje, en una mina toda la Wehrmacht sería llevada, qué y al otro lado también
              1. retirado
                retirado 29 noviembre 2014 19: 21
                0
                Cita: perepilka
                ¿Cuál es el problema?

                En fiabilidad. Recurso AH no superó las 40 horas como. Correr en clima frío es una operación completamente especial. El poder declarado no se rindió. A. Molodchy casi se estrella. No pude despegar, la tira no era suficiente ...
                1. Zennon
                  Zennon 29 noviembre 2014 19: 37
                  +2
                  Cita: retirado
                  En fiabilidad. Recurso AH no superó las 40 horas como. Correr en clima frío es una operación completamente especial. El poder declarado no se rindió.

                  Y el objetivo era el mejor: garantizar un mayor alcance, debido a la economía del motor diésel, y reducir el riesgo de incendio, debido al uso de salones de bronceado ... Charomsky se lastimó brutalmente. ¡En el 38, él y sus camaradas estaban bajo las asas blancas y en el Zugunder! Por cierto, Kurchevsky Pero con eso aún peor ... am Charomsky fue liberado en el 42. Aquí está, ACh-30B:
                  1. retirado
                    retirado 29 noviembre 2014 19: 45
                    0
                    Cita: zennon
                    En el 38, sus camaradas bajo las asas blancas y en el Zugunder! Por cierto, y Kurchevsky.

                    Con Kurchevsky, este negocio fue arrastrado injustificadamente durante mucho tiempo ...
                    1. Lopatov
                      Lopatov 29 noviembre 2014 20: 06
                      +1
                      Cita: retirado
                      Con Kurchevsky, este negocio fue arrastrado injustificadamente durante mucho tiempo ...

                      ?
                      Solo gracias al atraso creado por él y al hecho de que los alemanes requisaron, pudimos restaurar el desarrollo de armas sin retroceso después de la guerra.
                    2. Zennon
                      Zennon 29 noviembre 2014 20: 16
                      +1
                      Cita: retirado
                      Cita: zennon
                      En el 38, sus camaradas bajo las asas blancas y en el Zugunder! Por cierto, y Kurchevsky.

                      Con Kurchevsky, este negocio fue arrastrado injustificadamente durante mucho tiempo ...

                      No entiendo que este sea tu ataque tampoco. Sí, Kurchevsky estaba equivocado, pero él es un constructor. ¡Fue Tukhachevsky quien ordenó que la artillería entera fuera retirada! ¡Por supuesto, esta es una aventura, pero no un constructor!
                      1. Lopatov
                        Lopatov 29 noviembre 2014 20: 39
                        +1
                        Cita: zennon
                        ¡Tukhachevsky ordenó transferir toda la artillería a sin retroceso!

                        Son leyendas. Tujachevsky era más fanático de los "generalistas" que de las pistolas de chorro dinamo. Por cierto, el arma soviética más masiva ZiS-3 es una continuación directa de las ideas de Tukhachevsky.
                      2. Zennon
                        Zennon 29 noviembre 2014 21: 22
                        0
                        Cita: Spade
                        Son leyendas. Tujachevsky era más fanático de los "generalistas" que de las pistolas de chorro dinamo. Por cierto, el arma soviética más masiva ZiS-3 es una continuación directa de las ideas de Tukhachevsky.

                        ¡El engañado F-22 es su idea! Sí, y la idea misma del universalismo en el que fue empujado este mismo F-22 fue el resultado de las fantasías de Tukhachevsky. ¡Y ​​el ZiS-3 fue creado cuando el mismo Tukhachevsky fue enviado al consumo! Fue después de él que la artillería del país comenzó a restaurar el orden. Y entre F-22 y ZiS-3 todavía había SPM, tampoco muy exitoso. Entonces, desde Tukhachevsky hasta ZiS-3, la distancia es grande ...
                      3. Lopatov
                        Lopatov 29 noviembre 2014 22: 11
                        0
                        Bueno ... F-22, su desarrollo F-22USV, su desarrollo adicional ZiS-3. El ZiS-3 finalmente bajó de precio, perdió la separación del objetivo vertical y horizontal, lo cual es bueno, y perdió un gran ángulo de elevación máxima, lo cual fue un error.
                      4. retirado
                        retirado 29 noviembre 2014 20: 45
                        0
                        Dedicó mucho tiempo, una gran cantidad de recursos a la creación de sus armas sin retroceso, desvió a una gran cantidad de diseñadores e ingenieros altamente calificados, de los cuales había muy pocos en la URSS en ese momento, y que podían (y luego se usaron) en otros proyectos. Se diseñaron varios equipos para sus cañones proyectados, pero la salida para el Ejército Rojo fue cero. En aquellos días, y por pecados mucho menores ... Y la base ... La base se podía hacer en 1 KB con una fábrica con experiencia. Toda esta saga con "las armas de Kurchevsky" recuerda la historia de los tesoros de Madame Petukhova: parece cerca, pero no encajan, al final todo terminó en colapso.
                      5. Lopatov
                        Lopatov 29 noviembre 2014 20: 49
                        +1
                        Bueno, no es en absoluto culpa suya, pero S. Ordzhonikidze
                      6. retirado
                        retirado 29 noviembre 2014 21: 03
                        0
                        Cita: zennon
                        Kurchevsky estaba equivocado, pero él es un constructor.

                        No era un diseñador en el sentido que ahora ponemos en esta palabra. Le faltaba mucho la educación y, por lo tanto, necesitaba constantemente la presencia de ingenieros realmente competentes a su lado. Su vigorosa actividad sobre la base del diseño de armas privadas de financiación durante algún tiempo fue realmente importante para los proyectos del país. Sí, toma el mismo Jet Institute. Si tuviéramos que poner en el desarrollo de sistemas de chorro todo lo que se gastó en los caprichos y errores de Kurchevsky, entonces no excluyo que el "Grad" se hubiera creado incluso entonces. y no solo a él.
                      7. Zennon
                        Zennon 29 noviembre 2014 21: 27
                        +2
                        Cita: retirado
                        Pasó mucho tiempo creando sus armas sin retroceso, una gran cantidad de recursos, desviando a una gran cantidad de diseñadores e ingenieros altamente calificados, de los cuales había muy pocos en la URSS en ese momento, y que podrían usarse (y luego se usaron) en otros proyectos.

                        ¡Estoy de acuerdo, pero los órganos rectores deben inspeccionar, analizar, gestionar y responder! No soy un abogado para Kurchevsky, pero él me ofreció ideas, pero no tuvo éxito, ¡incluso lo ofreció! ¡Tukhachevsky y sus camaradas evaluaron y les dieron el camino! ¡Es él! merecidamente ungidos con pintura verde.
                      8. retirado
                        retirado 29 noviembre 2014 21: 47
                        +1
                        Cita: zennon
                        él ofreció

                        Desafortunadamente, había muchos proveedores activos en esos días. Tanto los tanques ofrecidos, como los aviones super-duper, e incluso ofrecieron los prototipos de aviones en el cielo para quemar a alta frecuencia. El futuro académico Berg logró convencer al gobierno de no asignar fondos para esta loca idea. Para la implementación de proyectos obviamente fallidos, se produjo un gran avance en el dengue. Nada superfluo para la pobre URSS. Como recuerdo: había alrededor de 30 oficinas de diseño de aviación solo en la URSS, y esto a pesar de que Messerschmitt solo tenía más ingenieros de aviación que en toda la URSS 3 (más o menos ...).
                        Además. Las "actividades" de Kurchevsky tuvieron un impacto extremadamente negativo en la actitud de las autoridades hacia todo el cuerpo de ingeniería y diseño empleado en el complejo militar-industrial. Y, en consecuencia, se sacaron conclusiones. Incluso a través de la NKVD. Entonces: en el destino poco envidiable del mismo Korolev y Langemak también está su contribución ...
                      9. Zennon
                        Zennon 29 noviembre 2014 21: 56
                        +1
                        Cita: retirado
                        Entonces: en el destino poco envidiable de los mismos Korolev y Langemak, está su contribución ...

                        En parte, estoy de acuerdo contigo, ¡pero es posible llegar muy lejos! ¡Hice un héroe exitoso! No fue un sinvergüenza y traidor exitoso, y soy culpable del destino de otras personas que no conoces de otros sectores de la industria de defensa. ¡Solo acuéstate y muere!
                        Cita: retirado
                        Como recuerdo: había alrededor de 30 oficinas de diseño de aviación solo en la URSS, y esto a pesar de que Messerschmitt solo tenía más de 3 ingenieros de aviación (como ...) en toda la URSS.

                        ¿Y dónde estaba el liderazgo? Ordzhenikidze, Tukhachevsky, Sh.a.kh.
                        urin, (no quiere escribir este apellido) y él mismo ...?
                      10. retirado
                        retirado 29 noviembre 2014 22: 16
                        0
                        Cita: zennon
                        y yo mismo ...?

                        Él mismo, al final, se dio cuenta de eso alrededor ... yut. Llegó al punto de que tuvo que retomar el estudio de los fundamentos de la física ... Y en general: la escasez de profesionales y nuestro liderazgo político y líderes de la industria tampoco pasaron ...
                      11. studentmati
                        studentmati 29 noviembre 2014 21: 58
                        +1
                        Cita: retirado
                        Desafortunadamente, había muchos proveedores activos en esos días.


                        Y hoy no hay menos. Y pienso aún más en la inferioridad del presupuesto ... qué Привет друзья! bebidas
                      12. retirado
                        retirado 29 noviembre 2014 22: 09
                        +1
                        Cita: studentmati
                        Y hoy no hay menos.

                        ¡Sasha! ¡No compares! En aquellos días, un ingeniero de aeronaves era menos común que los cosmonautas ahora. Recuerda: ¡qué tipo de proyectos no se ofrecieron! ¡Aquí tienes un bombardero de buceo de 4 motores, y un avión estratosférico, y un avión con un ala retráctil! Si, muchas cosas. ¿Qué te estoy diciendo? ¡Hola cariño! bebidas
                        Cita: zennon
                        Hizo un buen héroe, no un buen sinvergüenza y traidor

                        Si. Y así también es posible. Los tiempos fueron sin medios tonos. "La ciencia es una forma de satisfacer la curiosidad de los individuos a expensas del estado", entonces no se rodó. Se necesitaba el resultado. Y por el momento, el liderazgo de la URSS observó con calma la autoexpresión creativa de nuestra intelectualidad. Pero cuando quedó claro que una guerra estaba al borde y que casi no había sistemas de armas modernos en el país, se tomaron medidas. Y he aquí, en poco tiempo fueron creados ...
                      13. studentmati
                        studentmati 29 noviembre 2014 22: 19
                        +1
                        Cita: retirado
                        Pero cuando quedó claro que la guerra estaba al borde, y casi no había sistemas modernos de armas en el país, se tomaron medidas. Y, he aquí, en poco tiempo fueron creados ...


                        ¿Qué tal hoy? ¿Alrededor de la política y los recortes?
                      14. retirado
                        retirado 29 noviembre 2014 22: 25
                        +1
                        Cita: studentmati
                        ¿Qué tal hoy?

                        Sasha. ¡Lidera el movimiento! si creo en ti Compañero . Bueno tu guiño ...Si algo sentir ... por conocido guiñó un ojo ...
                      15. studentmati
                        studentmati 29 noviembre 2014 22: 37
                        +1
                        Cita: retirado
                        Sasha. ¡Lidera el movimiento!


                        Ese es el problema. qué Recuerda a los diseñadores soviéticos (Korolev, Tupolev, Glushko, ...). ¡Eran un diseñador político! ¿Puedes nombrarlos hoy, Yura? Fui el primero en recordarlo: Yuri Solomonov. ¿Qué piensas? De los difuntos, ¡el tándem Gryazev-Shipunov! bebidas
                      16. retirado
                        retirado 29 noviembre 2014 22: 46
                        +1
                        Cita: studentmati
                        ¿Puedes nombrarlos hoy, Yura?

                        No en el tema. Pero por las palabras de sus compañeros cohetes (todos ya fallecidos ...): Makeev y Semikhatov. Y a Glushko. Uno de mis amigos fallecidos comenzó su carrera creativa con él. Entonces su destino ya fue lanzado a los Urales: primero a Makeev, y luego a Semikhatov. V.V. Ilyinsky
                      17. studentmati
                        studentmati 29 noviembre 2014 22: 49
                        +1
                        Cita: retirado
                        Makeev y Semikhatov. Y a Glushko.


                        ¡Una de las oficinas de diseño más fuertes de Makeev! bueno
                      18. Zennon
                        Zennon 29 noviembre 2014 22: 48
                        +1
                        Cita: studentmati
                        De los difuntos, ¡el tándem Gryazev-Shipunov!

                        ¡Chur! Perdón por acuñarme, pero ¿es Vasily Gryazev? ..
                      19. studentmati
                        studentmati 29 noviembre 2014 22: 54
                        0
                        Cita: zennon
                        ¡Chur! Perdón por acuñarme, pero ¿es Vasily Gryazev? ..


                        qué Chur? qué
                      20. Zennon
                        Zennon 29 noviembre 2014 23: 00
                        0
                        Cita: studentmati
                        Cita: zennon
                        ¡Chur! Perdón por acuñarme, pero ¿es Vasily Gryazev? ..


                        qué Chur? qué

                        ¡Lo siento! ¡La verdad no lo sabía! ¡Perdido! Vasily Petrovich ... llanto
                      21. El comentario ha sido eliminado.
                      22. Zennon
                        Zennon 29 noviembre 2014 22: 45
                        +1
                        Cita: retirado
                        Y, he aquí, en poco tiempo fueron creados ...

                        Desafortunadamente, no soy tan optimista ... Ya que (bueno, casi) no aparecieron armas antitanque. Incluso cuando quedó claro que las armas principales de los alemanes eran tanques, ¡ZiS 2 no funcionó! Pero decenas de miles produjeron fusiles antitanque. Es solo que ¡Impotencia! Al igual que toda la guerra, Yakovlev fue atormentado con el M-105, es decir, el español-Suiza reformado a lo imposible, no es necesario decirlo. El mismo T-34, un tanque excelente e incluso revolucionario de alguna manera, comenzó a ceder no solo a los nuevos autos alemanes, sino a incluso el T-4 modernizado (Pz.Kpfw. IV Ausf. H). ¡Solo al final del 43 apareció una ametralladora Goryunov decente, y muchas cosas! Sí, y la calidad de construcción y el recurso de casi todas nuestras armas dejaban mucho que desear lo mejor ...
                      23. retirado
                        retirado 29 noviembre 2014 23: 01
                        +1
                        Cita: zennon
                        ¡ZiS 2 no fue!

                        Bueno, no fueron, pero volvieron la producción a favor de 76 mm. Podrían liberarse más y más rápido, y podrían luchar fácilmente contra los tanques alemanes al estallar la guerra.
                        Cita: zennon
                        Pero decenas de miles dispararon rifles antitanque. ¡Es solo impotencia!

                        Bueno, qué hacer ... Una opción de armas. Demasiado catastrófico fue la pérdida de equipo en las batallas. Pero. Los RPP desempeñaron un papel positivo en 41. Aún así, no es un tres líneas contra el tanque.
                        Cita: zennon
                        El mismo T-34, un tanque excelente e incluso revolucionario de alguna manera, comenzó a ceder no solo a los nuevos automóviles alemanes, sino incluso al T-4 modernizado.

                        Luego nuevamente superó 4-ku. Si el recurso de modernización de 34 k se agotó solo en 44, entonces el 4 k ya está en el 42 ... Una cosa común en la guerra es que la competencia en el campo de batalla conduce al desarrollo de la tecnología.
                        Me gustaría expresar solo una idea así: la canonización de Kurchevsky como un ingenioso diseñador y un mártir inocentemente asesinado por Beria está mal, especialmente sin tener en cuenta los detalles de esa época.
                      24. Zennon
                        Zennon 29 noviembre 2014 23: 12
                        +1
                        Cita: retirado
                        la canonización de Kurchevsky como ingenioso diseñador y mártir inocentemente asesinado por Beria

                        ¡Por supuesto que no! No se necesitan extremos. Quiero enfatizar una y otra vez la necesidad de GESTIÓN, que funcionará de manera efectiva y responderá, y no echará la culpa a los diseñadores. Para terminar con Kurchevsky, era una persona enérgica y obstinada. Debería haberlo usado. ¡Forzar de manera competente, y no disparar incluso si no son ideas exitosas! No soy un gran admirador del escritor Astafyev, pero recuerdo sus palabras: "¡Nosotros mismos en la guerra, disparamos a nuestro millón! ¿Por qué necesitamos a Hitler?" ...
                      25. retirado
                        retirado 29 noviembre 2014 23: 20
                        +2
                        Cita: zennon
                        La necesidad de una GUÍA que funcione y responda de manera eficiente, en lugar de echar la culpa a los diseñadores.

                        Me permitiré hacer una corrección: un liderazgo competente que comprende la esencia del asunto. Pero esto es una rareza enorme en todo momento y en cualquier punto del espacio. ¿Y dónde conseguirlo para todas las ramas del NH y el complejo militar-industrial? Entonces tenemos: "castigar!", "Premios Leshit", "¡fuego!" De acuerdo, al menos "¡Dispara!" ya no está de moda. Es cierto que ha aparecido uno nuevo: "¡Compartir!"
                      26. studentmati
                        studentmati 29 noviembre 2014 23: 24
                        +1
                        Cita: retirado
                        . ¿Y dónde está llegar a todos los sectores del complejo militar e industrial?


                        Muy acertadamente Jura! bueno bebidas
                      27. Zennon
                        Zennon 29 noviembre 2014 23: 26
                        +1
                        Cita: retirado
                        De acuerdo, al menos "¡Dispara!" ya no está de moda.

                        Aquí! Ahora estoy de acuerdo con todo. bebidas
                      28. retirado
                        retirado 29 noviembre 2014 23: 31
                        +1
                        Ta-a-akno ... ya veo las gafas han aparecido ... Ettto qué: aplicación qué ? Claro que tengo si ...¿Y tu? guiño
                      29. El comentario ha sido eliminado.
                      30. retirado
                        retirado 29 noviembre 2014 23: 35
                        0
                        Cita: zennon
                        pero recuerdo sus palabras: "¡Nosotros mismos, en la guerra, disparamos a un millón de los nuestros! ¿Por qué necesitamos a Hitler?" ...

                        Ну qué ... Por supuesto, el conductor Astafyev sabe mejor por el millón ejecutado ... si
                2. El comentario ha sido eliminado.
                3. perepilka
                  perepilka 29 noviembre 2014 19: 50
                  +1
                  ¡Yur, 40 motchas para el motor en ese momento! Yur, el tanque V-2cientos declarado no pudo alcanzar la tumba del 42, y cho, 32 toneladas de acero Ural soldado arado a Berlín
                  1. retirado
                    retirado 29 noviembre 2014 21: 34
                    0
                    Cita: perepilka
                    ¡40 meses para el motor en ese momento!

                    Vova! ¡Este también es un bombardero casi estratégico! Desde el final del 41, trabajó principalmente en objetivos de largo alcance. Y el thai y el ADD crearon y entraron allí con toda su fuerza (aunque todavía estaban volando el M-105. También agarraron el dolor, se encendieron espontáneamente ...).
                    Entonces 40 horas para EP-2 es muy pequeño.
              2. retirado
                retirado 29 noviembre 2014 19: 22
                0
                Cita: perepilka
                toda la Wehrmacht sería llevada de un lado a otro

                Y a pedazos. ¿Te acuerdas? guiño
              3. retirado
                retirado 29 noviembre 2014 19: 51
                0
                Cita: perepilka
                la carga es acumulativa, casi pensamos

                Sabían sobre el efecto acumulativo antes de la guerra. si Y trataron de crear municiones basadas en eso. si El problema era (por lo que recuerdo del curso de municiones de EURACU. Estaba interesado en disciplinas relacionadas ...) en el tipo de explosivos y en la creación de fusibles instantáneos. Pero puedo confundir qué . 15 años desde que dejé YEVAKU ...
                1. Zennon
                  Zennon 29 noviembre 2014 20: 06
                  +1
                  Cita: retirado
                  Sabían sobre el efecto acumulativo antes de la guerra.

                  En la "punta de la pluma" se descubrió en 1792. Es cierto, entonces solo había pólvora negra, por lo que el experimento fue coronado con éxito solo en 1883. ¡Ya había explosiones y Max von Foerster sacudió los viejos tiempos!
      2. Cerrajeria
        Cerrajeria 29 noviembre 2014 15: 26
        0
        Cita: Koshak
        Y, de nuevo, resulta que entró en servicio un poco de basura subdesarrollada.

        lo más molesto es, digamos que necesita transferir algún tipo de correa o botón a los higos, el pedido ya ha sido enviado y no es posible cambiarlo guiño
    2. Pensamiento gigante
      Pensamiento gigante 29 noviembre 2014 09: 19
      +1
      Lo determinamos con un arma y avanzamos hacia el ejército.
    3. Juborg
      Juborg 29 noviembre 2014 09: 33
      + 10
      Cita: Civil
      Deja de hablar ... ¡tiempo para las tropas!

      Todavía tienen tiempo hasta 2020, el botín aún no se ha compartido. Y, de hecho, el día resultará ser una completa mierda, todo este equipo tan cacareada. Ya hoy en día hay muchas afirmaciones, comenzando por la imitación de la forma de las ballenas minke. ¿Por qué necesitas tapones de velcro con suciedad en la forma del campo y que hacen un sonido fuerte cuando lo abres? ¿Dónde está el cinturón? Ahora, para atar al mismo prisionero, use una cuerda, en general un cinturón de municiones es algo insustituible (puede que no haya un braguero en la ropa interior, ¡pero debería haber un cinturón!), El cinturón siempre ha sido y sigue siendo una herramienta para hacer zanjas. En general, estos mocos y promesas sobre "guerreros", "ak-12", "aek-97" y "
      1. Vasily Ivashov
        Vasily Ivashov 29 noviembre 2014 09: 52
        +5
        No puse un menos. En general, estoy de acuerdo con el cinturón, en muchos sentidos por consideraciones conservadoras y nostálgicas. Y el camarada general coronel para usar públicamente esas expresiones que usa en sus comentarios puede no valer la pena: hay muchos rangos más bajos y civiles, que ya nos consideran a todos como marineros internos. Tengo el honor!
        1. WOT
          WOT 29 noviembre 2014 18: 22
          +1
          En cuanto al cinturón, el nuevo se está sacudiendo como un alma: un arnés es más práctico
      2. tibio
        tibio 29 noviembre 2014 09: 56
        +6
        De alguna manera, sí ... Hay mucha charla. Cuando realmente hacen algo, generalmente se quedan callados. Y luego PR! No sé cómo es un guerrero, y la nueva forma después de dos lavados se asemeja a una gasa. ¿Quizás es para protección balística? ¿Para que los fragmentos se atasquen?
        1. shasherin_pavel
          shasherin_pavel 29 noviembre 2014 10: 58
          +3
          Cita: de mala gana
          Cuando realmente hacen algo, generalmente se quedan callados.

          Solo guardan silencio cuando "por regla general" saquean parte del presupuesto destinado al rearme del ejército. Aquí leí en los ocho volúmenes "Historia de Rusia" en el volumen "Catalina la Grande". Antes de emitir cualquier decreto relacionado con la economía del país, o las condiciones sociales, se corrió un rumor entre la gente sobre este decreto ... los espías escucharon la opinión de la gente sobre el decreto esbozado e informaron a la reina, en base a lo cual hizo correcciones en el decreto.
          Y con qué verbo madre-emperatriz se dignó escribir:
          "El poder sin la confianza popular no significa nada para alguien que quiere ser amado y ser glorioso; esto es fácil de lograr: tómelo como una regla de sus estatutos de estado y vida pública; comprenda por sí mismo los conceptos básicos de la ley y la comunidad; solo de acuerdo con su mentalidad o espíritu legible" el bien del pueblo y la justicia son inseparables el uno del otro, pero la libertad es el alma de todas las cosas ".
          "El error más grave ... que cualquier institución puede cometer es no basarse en principios que ninguna razón podría refutar, porque la verdad es indestructible". Fin de la cita.
          Tal vez alguien piense que se salió del tema, luego, ante las circunstancias actuales, me permitiré una cita de la emperatriz:
          "Cuando la verdad y la razón están de nuestro lado, debemos exponerlas a los ojos de la gente, diciendo:" Tal y tal razón me llevó a esto y aquello. La razón debe hablar por necesidad, y estar seguros de que prevalecerá a los ojos de la multitud ".
          El final de la cita.
        2. WOT
          WOT 29 noviembre 2014 18: 23
          0
          no no gasa
      3. Pervusha Isaev
        Pervusha Isaev 29 noviembre 2014 10: 13
        +1
        cuando no hay nada de qué hablar, tienes que hablar de lo que has dicho antes, por lo que esta conversación, que es mejor que aek o Kalash, será interminable ...
        1. shasherin_pavel
          shasherin_pavel 29 noviembre 2014 11: 01
          +2
          Cita: Pervusha Isaev
          serán interminables ..

          hasta que un soldado dice su palabra sobre cada uno de ellos.
      4. shasherin_pavel
        shasherin_pavel 29 noviembre 2014 10: 31
        +8
        Cita: juborg
        con una herramienta de trinchera
        ??? ¿Con qué miedo se convirtió el cinturón en una herramienta para cavar una zanja? Chanson fr. = Refugio, refugio. Más tarde, la palabra "chanson" comenzó a denotar la interpretación de canciones. El cinturón apareció inicialmente en un soldado o guerrero cuando apareció un arma de fuego, y fue en él donde se colgó un juego adicional para disparar: municiones modernas. Si aparece "descargando", entonces el cinturón pierde su significado, como parte de la forma, ya que ahora tanto la munición como los cuchillos están "descargando". Previamente, la pistolera del oficial se quitó el cinturón y apareció un arnés con un cinturón que pasaba sobre su hombro. Ahora, ¿para qué sirve el cinturón? ¿Pelear con un plato en la batalla? así que este mezquino "fuliganismo" en tiempos de paz, no una batalla.
        1. BIGLESHIY
          BIGLESHIY 29 noviembre 2014 11: 30
          +2
          Cita: shasherin_pavel
          Cita: juborg
          con una herramienta de trinchera
          ??? ¿Con qué miedo se convirtió el cinturón en una herramienta para cavar una zanja? Chanson fr. = Refugio, refugio. Más tarde, la palabra "chanson" comenzó a denotar la interpretación de canciones. El cinturón apareció inicialmente en un soldado o guerrero cuando apareció un arma de fuego, y fue en él donde se colgó un juego adicional para disparar: municiones modernas. Si aparece "descargando", entonces el cinturón pierde su significado, como parte de la forma, ya que ahora tanto la munición como los cuchillos están "descargando". Previamente, la pistolera del oficial se quitó el cinturón y apareció un arnés con un cinturón que pasaba sobre su hombro. Ahora, ¿para qué sirve el cinturón? ¿Pelear con un plato en la batalla? así que este mezquino "fuliganismo" en tiempos de paz, no una batalla.

          ¡Una correa con una insignia en una mano en una mano realmente no es nada! Un cinturón enrollado alrededor de un cepillo reemplaza los nudillos de bronce.
          1. KSA
            KSA 29 noviembre 2014 12: 15
            +6
            ¡Una correa con una insignia en una mano en una mano realmente no es nada! Un cinturón enrollado alrededor de un cepillo reemplaza los nudillos de bronce.


            Sí, más o menos, e imaginé un combate cuerpo a cuerpo, estás sin una pistola y sin un cuchillo, sacas el cinturón y lo enrollas alrededor de tu mano ...

            En general, el guerrero tiene un cuchillo de bayoneta diseñado para:

            - derrota y destrucción de la mano de obra del enemigo y los perros de servicio con la ayuda de la fuerza muscular mediante el método de golpe de contacto o lanzamiento, así como cuando se coloca en armas pequeñas;

            - incapacitación de elementos de equipamiento y equipamiento del enemigo.
            1. Marsik
              Marsik 29 noviembre 2014 12: 45
              +3
              Bueno, el segundo todavía fue a donde sea. En realidad, se necesita un cuchillo: para planificar una clavija para una pancarta, una tienda de campaña, etc. abrir una lata de comida enlatada, cortar pan, salchichas; agarre el walkie-talkie con un agarre, manipule una tarjeta o tableta. Puede prescindir de un cuchillo realizando las mismas tareas. Una tienda adicional en lugar de un cuchillo ahorrará innumerables nervios y salud en comparación con un ataque de bayoneta.
              1. KSA
                KSA 29 noviembre 2014 12: 57
                +6
                Un cuchillo es necesario de todos modos. Así por si acaso.
                1. Roman xnumx rus
                  Roman xnumx rus 29 noviembre 2014 15: 11
                  +3
                  ¡El cuchillo definitivamente es necesario! ¡A todos los luchadores! También sugiero integrar una pequeña linterna en el mango del cuchillo
            2. graduado huk
              graduado huk 29 noviembre 2014 18: 18
              +1
              ¡Tonto de bala, bayoneta hecha! A.SUVOROV.
            3. BIGLESHIY
              BIGLESHIY 30 noviembre 2014 13: 10
              0
              Cita: KSA
              ¡Una correa con una insignia en una mano en una mano realmente no es nada! Un cinturón enrollado alrededor de un cepillo reemplaza los nudillos de bronce.


              Sí, más o menos, e imaginé un combate cuerpo a cuerpo, estás sin una pistola y sin un cuchillo, sacas el cinturón y lo enrollas alrededor de tu mano ...

              ¡Parece que nunca has peleado con un cinturón! ¡Lo siento mucho!
              1. KSA
                KSA 30 noviembre 2014 15: 41
                0
                No peleé. En la batalla, este es el uso dudoso del cinturón.
        2. Roman xnumx rus
          Roman xnumx rus 29 noviembre 2014 12: 09
          +7
          Permítanme darles un ejemplo, con un cinturón pueden arrastrar un tocón, de lo contrario morir, construir una balsa, trepar a un árbol, atar a un prisionero. Hay un ejemplo de cómo se construyó un puente en la Segunda Guerra Mundial al unir un tronco con correas principales ... cuchara de carretera para la cena.
          1. KSA
            KSA 29 noviembre 2014 12: 17
            +2
            Bueno, escriba la aplicación, como si no hubiera paquetes de apósitos individuales.
            1. Marsik
              Marsik 29 noviembre 2014 12: 47
              +1
              Bueno, 5 llevarás un máximo contigo, termina y luego frente a tus ojos alguien te arrancará un cepillo o una pierna hasta la rodilla. ¿Comienza a cortar eslingas o saca un reinicio automático de la descarga?)
              1. KSA
                KSA 29 noviembre 2014 13: 02
                +1
                Bueno ХЗ Хз, el cinturón es generalmente uno, pero si ya se ha usado? Por ejemplo, la mano de un compañero fue arrancada, no había arneses, el cinturón entró en funcionamiento, y unos minutos después una herida en el muslo, daños en la arteria femoral, sin arneses, el cinturón del compañero. ¿Morir? Pues joder.

                Para terminar y aquí, ante tus ojos, alguien te arrancará un cepillo o una pierna hasta la rodilla


                Subiré a la mochila de mi amigo. O extorsione un reinicio automático de descargarlo. ¿Qué más queda?
            2. Roman xnumx rus
              Roman xnumx rus 29 noviembre 2014 14: 50
              +3
              En la batalla, puedes obtener tantas heridas que el IPP no será lo suficientemente cursi y no solo usarás el cinturón, sino que también aplicarás el plátano e incluso recordarás frenéticamente, "¿y qué más recomendaron Malakhov y Malysheva?"
          2. Lopatov
            Lopatov 29 noviembre 2014 12: 56
            +2
            Es mejor tirar del muñón del pantalón, para que quede a la altura de la cintura del campo de la ficción no científica. Especialmente si no es cuero, sino ersatz.
            1. Marsik
              Marsik 29 noviembre 2014 13: 03
              +4
              Con un arnés a través de la hebilla, se tira de una vez, tres veces "detuve el sangrado" wassat La apertura "Ivanov está herido en la pierna" es la más desagradable. Tirarán de la pierna de Iván con un cinturón o ametralladora, la levantarán sobre los hombros y correrán hacia el ordenanza que suele estar al menos a 500 metros de distancia ...)))
              1. Lopatov
                Lopatov 29 noviembre 2014 19: 19
                +1
                Lo siento, pero esto no tiene sentido. Ir a un torniquete o un crochet extremo de un pantalón. En el extremo, de una correa automática. Aunque está un poco pellizcado.

                En general, todo esto se debe al hecho de que los británicos ahora planean una enfermera de flecha en cada departamento que de alguna manera parece frívola.
        3. WOT
          WOT 29 noviembre 2014 18: 24
          +1
          con un cinturón la brisa no sopla
      5. sub307
        sub307 29 noviembre 2014 11: 38
        +4
        Estoy completamente de acuerdo contigo, hasta ahora no veo ninguna razón para "hacer estallar mocos entusiastas". Primero debe estudiar las reseñas de los "explotadores". Espera a ver qué tipo de "tesoro" tiene este "guerrero" en condiciones reales.
        1. WOT
          WOT 29 noviembre 2014 18: 28
          0
          en términos reales, los calcetines duran 3 años, pero después de los reclutas no todos vivirán 1 año
      6. El comentario ha sido eliminado.
      7. Samurai3X
        Samurai3X 29 noviembre 2014 12: 19
        +6
        Entonces sí, pero el cinturón siempre ha sido una excelente opción.
        ¿Quieres que nuestros soldados resuelvan problemas como algún tipo de personas sin hogar con cinturón y algún tipo de madre? Para el estado y el comando nuevamente dijo que hacer, no dar dispositivos?
        Se necesitaba el cinturón hasta que apareció la descarga. Se colgaron bolsas, fundas, etc., y ahora hay brazaletes de plástico para atar, que también son difíciles de cortar (o frotar sobre algo afilado con fricción), como el cinturón, casi no se ocupa espacio. Empleos adicionales y horas de trabajo para las plantas donde se produce.
        Tema controvertido de velcro. Los botones no son una opción, es demasiado largo para abrirlos. Botones así para mí, pero el precio sube. Velcro elemental más barato.
        Recordemos cuánto hedor había en la época soviética sobre la nueva forma: "vegetación". ¿Cuánto hedor había antes de la introducción de "oficiales" y "soldados" en 1943?
        No llamaré a un retrogradom, pero los momentos anteriores no se pueden llamar graves. Más bien como separarse de un viejo, decrépito, desmoronándose, pero un juguete favorito.
        ¿Podemos correr con llamas de silicio? ¿Y empezamos a usar damas y piernas? Y qué, tatarabuelos lo hicieron ...
        Sobre PR ... Bueno, esta es la aparición del ejército. Está claro que no se enfadarán particularmente con el radar o los misiles, pero la forma aparecerá en el voentorg cercano.
        1. Marsik
          Marsik 29 noviembre 2014 12: 56
          +6
          La correa está incluida en la descarga normal. wassat y nadie tiene prisa por echarlo de allí. sentir
          Los botones no son una opción; lleva demasiado tiempo abrirlos.
          ¿Qué es lo que te pones en el bolsillo con botones, ya que lleva tanto tiempo? Suciedad, nieve, agua: en cualquier caso, se abrochará un bolsillo con botón, pero un velcro o botón obstruido con suciedad ofrece una buena posibilidad de perder el contenido del bolsillo. Para la descarga, ya hemos encontrado una buena opción en forma de hebillas fastex. En el formulario, es deseable tener todo con botones, como la opción más confiable.
        2. TOR2
          TOR2 29 noviembre 2014 13: 15
          +4
          Quizás en el futuro, Velcro reemplazará a los imanes. No creo que sean más caros que Velcro en producción. No pueden resistir peor, y cuando se abren, son silenciosos, se puede coser velcro a la forma. Reduce el tiempo de acceso al contenido del bolsillo en comparación con el cierre del botón.
        3. ma_shlomha
          ma_shlomha 29 noviembre 2014 13: 36
          +4
          Añadir = sin relámpagos! ¡Fácil de dañar! Intenta moverte activamente cuando los pisos de la ropa se abran hasta que hagas un convexo como un kit químico con palos de madera o una cuerda hecha de cuerdas a través de una tela.
      8. Altona
        Altona 29 noviembre 2014 12: 38
        +2
        Cita: juborg
        ¿Por qué necesita que el velcro se obstruya con suciedad en un uniforme de campo y haga un sonido fuerte cuando se abre? ¿Dónde está el cinturón?

        -------------------------
        En el BDU (Uniforme de Batalla) de corte americano, se utilizan botones clásicos de funda de almohada, precisamente por su confiabilidad y conveniencia ... No es necesario reemplazar el botón y coserlo con una herramienta especial (una aguja antigua con un ojal) ... El corte ACU se usa principalmente como uniforme para el uso diario - holgado, mucho "tilo" para llevar insignias y diferentes tiras para lesiones o nombres de unidades. El cinturón debe ser obligatorio, además, debe haber cintas de lona con mosquetones de plástico y metal, nunca se sabe qué atar o transportar ... También creo que es posible incluso que unidades especiales tengan un gancho-gato de asalto y un cable alpino para el kit ...
        En cuanto al rifle de asalto, este ya es un clásico "ah..et, da dos" ... ¿Por qué no puedes tener ambos en stock? Anteriormente, SKS y AKM no se interferían entre sí, y luego hubo otro AK-74 ... O reelaborar y hacer un complejo modular con barriles reemplazables, etc.
      9. ma_shlomha
        ma_shlomha 29 noviembre 2014 13: 24
        +3
        En cualquier cinturón de uniforme del Guerrero, solo se debe usar una hebilla, lo que le permite desabrocharlo instantáneamente. ¡Sin cuero, como cinturones de oficiales! Si te quemas, ¡maldecirás a este inventor de cinturones de caballería tres veces!
        1. MAXUZZZ
          MAXUZZZ 30 noviembre 2014 14: 05
          0
          En mi opinión, el tipo de cinturón de pistola de este tipo sería el más.
      10. Viejo viejo
        Viejo viejo 29 noviembre 2014 23: 46
        +1
        En mi opinión, las desventajas: sin collar (seis meses de invierno no es una broma), el velcro anterior, un pequeño "píxel" (aumento de 2-3 veces). Por supuesto, lo principal que los militares (incluidos los reclutas) dirán que lo injurian- medio año.
  2. Arquero magico
    Arquero magico 29 noviembre 2014 09: 09
    +3
    Hmm ... y por qué, de nuevo, SVD-M !? La gente que sabe, ¡ilumínense! Mientras observaba el programa en la Estrella, allí se mostraban nuevas muestras de rifles de francotirador. ¡Y se trataba de comprar NUEVOS rifles! Orsis y uno más, los nombres no eran Lo recuerdo, y de nuevo, veinticinco ... No tengo nada en contra de la SVD, pero el cartucho y el rifle todavía están desactualizados ...
    1. donavi49
      donavi49 29 noviembre 2014 09: 15
      + 16
      Diferente clase es la misma.

      SVD-M: esto es para Marxman, que incluso puede ser un conscripto.
      Orsis y los finlandeses son para francotiradores, es decir, los que necesitan un tornillo para trabajar en 1000 +.

      Los estadounidenses también tienen un Markumman semiautomático M24 o su versión NG M39, o en general 5.56 basado en un EMK de infantería estándar.
      1. wanderer_032
        wanderer_032 29 noviembre 2014 09: 49
        + 11
        Cita: donavi49
        SVD-M: esto es para Marxman, que incluso puede ser un conscripto.
        Orsis y los finlandeses son para francotiradores, es decir, los que necesitan un tornillo para trabajar en 1000 +.

        Los estadounidenses también tienen un Markumman semiautomático M24 o su versión NG M39, o en general 5.56 basado en un EMK de infantería estándar.


        Así es. Los francotiradores se dividen en tres categorías.
        1. Un francotirador del ejército, es decir, un francotirador regular de un pelotón o compañía de rifles motorizados, que generalmente opera como parte de las unidades de rifles motorizados.
        Y sus tareas son bastante simples. Para disparar a oficiales, observadores de fuego de artillería, artilleros del enemigo, es decir, su trabajo es apoyar las acciones de su unidad con su fuego.
        Su armamento principal son los rifles de carga automática del tipo SVD.
        2. Francotirador de la policía. Francotirador que opera como parte de las unidades policiales antiterroristas. Creo que no hay necesidad de explicar las tareas. Su armamento principal es rifles de precisión especial, a menudo de pequeño calibre, lo que les permite trabajar en espacios reducidos.
        3. Saboteador de francotiradores. Esta es la categoría más alta de francotiradores. Estas flechas suelen actuar de forma independiente como parte de pares de francotiradores o como parte de grupos de reconocimiento y sabotaje. Sus tareas, la derrota de objetivos y objetos particularmente importantes durante operaciones especiales, la lucha contra francotiradores enemigos, etc.
        El armamento de estos francotiradores es precisamente el rifle con munición poderosa, de calibre estándar a grande, lo que le permite golpear con precisión objetivos a grandes distancias.
      2. PSih2097
        PSih2097 29 noviembre 2014 09: 56
        +5
        como los alemanes ...
        Heckler & Koch MSG90

        HK MSG-90 en un estuche para transporte, completo con tiendas y un bípode extraíble.

        HK MSG-90A1, una versión modificada para el Ejército de EE. UU.
        Suiza
        Sig 550 francotirador
      3. Alexey Lobanov
        Alexey Lobanov 29 noviembre 2014 12: 40
        +1
        ¡No confundir! M24: un atornillado basado en Remington700. Y su autocarga es M21 (o variaciones con el ajuste, como en la foto).
    2. tanito
      tanito 29 noviembre 2014 09: 21
      +4
      ¿Conoces un Colt? También "desactualizado". y el cartucho, y la alineación ... Entonces, ¿qué es obsoleto en relación con el cartucho de Dragunovka y el rifle en sí? ¿No se ve glamoroso? riendo
      1. Arquero magico
        Arquero magico 29 noviembre 2014 09: 33
        +3
        Por supuesto, lo sé. Y, por lo tanto, las tropas de Colt se han ido hace mucho tiempo. Es reemplazado por Beretta. Y diré esto sobre el SVD. Tarde o temprano, se están haciendo viejos. Como moral y físicamente. Todos los problemas de este rifle se conocen desde hace mucho tiempo (precisión, óptica, cartucho débil) La cuestión de reemplazarlo surgió en 90x. Pero entonces el ejército no tenía dinero para un reemplazo. Y ahora han aparecido. Por lo tanto, es una tontería hablar de Colt. Recuerde otro arco y flecha hi
        1. donavi49
          donavi49 29 noviembre 2014 09: 49
          + 13
          Marksman ataca a los objetivos en 500 + con fuego preciso y brinda apoyo para derrotar a los objetivos protegidos.

          Él no necesita un perno, y nadie le da pernos a los Marxman.

          Perno: este es su Orsis, que necesitan los francotiradores que están altamente calificados y trabajan en 1000m +. Tienen sus propias tareas y sus unidades de infantería no se adjuntan.

          ¿Sentido de dar un conscripto de perno?

          El nuevo SVD aún no está disponible, pero los estadounidenses aún tienen el mismo M-24 en el kit de carrocería, modificaciones, etc. Además, 5,56 es popular entre ellos, especialmente todo tipo de SOF.
          1. saag
            saag 29 noviembre 2014 10: 15
            +1
            Cita: donavi49
            ¿Sentido de dar un conscripto de perno?

            dispararon desde un mosquito y no lograron nada de ninguna manera, a pesar del hecho de que había un SVT-40
            1. Lopatov
              Lopatov 29 noviembre 2014 10: 56
              +3
              "Mosinka" es realmente mejor que SVD. Con la actitud correcta
            2. Roman xnumx rus
              Roman xnumx rus 29 noviembre 2014 12: 17
              +2
              En mi humilde opinión, el hecho del asunto es que el cerrojo debe ser tal que incluso el recluta pueda usarlo en caso de cualquier cosa. "Cuanto más simple, más confiable" (S. Korolev)
              1. KSA
                KSA 29 noviembre 2014 12: 28
                +4
                Usar un cerrojo es más fácil que simple, pero ¿qué pasa con un acordeón de botón de cabra cuando el recluta no cae por kilómetro y a una distancia de 500-600 metros la velocidad de los disparos?
                1. Roman xnumx rus
                  Roman xnumx rus 29 noviembre 2014 14: 56
                  0
                  Disonancia cognitiva: “tan simple como pelar peras”, se contradice.
                  1. KSA
                    KSA 29 noviembre 2014 19: 15
                    0
                    Bueno, de acuerdo, estás teniendo una ardilla en nuestros ojos por millas.

                    El mantenimiento y el disparo son fáciles a una distancia de hasta 600 m.
              2. haría
                haría 1 diciembre 2014 07: 29
                0
                Y él podrá (¿por qué es complicado entonces?). Pero la distancia efectiva de disparo no estará limitada por el TTX del rifle, sino por el entrenamiento de un luchador.
        2. Per se
          Per se 29 noviembre 2014 10: 18
          +4
          Cita: Magic Archer
          Recuerda otro arco con flechas.
          Bueno, recordemos. Los arcos compuestos y las ballestas no abandonaron el ejército, se utilizan en operaciones especiales. En cuanto al SVD, en su clase, sigue siendo uno de los mejores. Por lo que ha enumerado: "precisión, óptica, cartucho débil", solo podemos estar de acuerdo en la óptica, para SVD la mira 4x, de hecho, sería mejor cambiarla a 8-10x. La precisión del SVD de los primeros lanzamientos era comparable a los rifles que no usaban equipo automático, y el cartucho de francotirador 7,62X54 difícilmente podría llamarse débil en su clase. Para los francotiradores en una compañía de pelotón, incluso un arma con recámara de 7,62x39 (o OTAN 5,56x45) sería suficiente. Sí, además de las flechas de los arcos-ballestas, las fuerzas especiales también utilizan armas con recámara para piezas pequeñas (durante la Segunda Guerra Mundial, los francotiradores también utilizaron piezas pequeñas). Necesitas diferentes armas para diferentes tareas.
          1. Arquero magico
            Arquero magico 29 noviembre 2014 10: 34
            +4
            Te responderé punto por punto. En primer lugar, escribí sobre el arco y no sobre la ballesta, no confundamos. En segundo lugar, la SVD. De todas las deficiencias enumeradas por mí, identificó solo la óptica. Pero al mismo tiempo, usted mismo dijo acerca de la buena precisión de los PRIMEROS problemas. Conocí a Chechenia y escapé con el SVD. Por lo tanto, no sé por casualidad acerca de sus inconvenientes. Sobre el patrón. ¿Dónde está aún más débil? ¡¿Con los logros actuales en equipo de protección personal ?! ¡Entonces tienes que disparar en lugares desnudos! De lo contrario, no matarás el enemigo! Sobre melkashku.Ne discuten. En manos hábiles excelentes armas.Vspomina Hay un artículo en el Soldier of Fortune, donde la niña estonia de Melkashki, muchos de nuestros muchachos fueron fusilados antes de que la atraparan. hi
            1. Lopatov
              Lopatov 29 noviembre 2014 10: 53
              +1
              Los italianos tienen un calibre .50 a partir del nivel de empresa. Un par de francotiradores con su propio transporte ("Iveco" que es "Lynx"). Más tres pares con Barrets y tres vehículos en la compañía de apoyo del batallón
              1. Roman xnumx rus
                Roman xnumx rus 29 noviembre 2014 12: 20
                +1
                Sí, pero ¿cuánto se justifica en las bases de datos REALES modernas? Los italianos ... ¿qué es igual a ellos, son chtoli de súper guerra?
                1. Lopatov
                  Lopatov 29 noviembre 2014 12: 53
                  +2
                  Justificado en su totalidad. Déjame recordarte que BMP-2 y BTR-80 están asombrados por este rifle

                  Cita: Roman 57 rus
                  lo que los iguala, son super chtoli de guerra?

                  ¿Y qué, nuestros super guerreros de infantería?

                  La infantería italiana tiene una OSh muy equilibrada, las unidades tienen capacidades de fuego que nunca soñamos.

                  Por ejemplo, su infantería "mediana".
                  El nivel de pelotón se suma a los cuatro vehículos blindados VBA IVECO con un cañón de 30 mm y el ATGM de tercera generación armado con un mortero de 3 mm. Con municiones similares en potencia a las minas rusas de 60 mm

                  Nivel de empresa: tres miometas de 81 mm, dos lanzadores de misiles antitanque "Spike", un par de francotiradores, observadores de artillería y aviación con su propio vehículo

                  Nivel de batallón - min. pelotón, 4 morteros autopropulsados, pelotón antitanques, 4 misiles guiados antitanques "Spike", escuadrón de francotiradores, tres pares de francotiradores, pelotón de reconocimiento en seis vehículos especializados
                  1. Roman xnumx rus
                    Roman xnumx rus 29 noviembre 2014 14: 33
                    0
                    Estoy de acuerdo, no está mal, pero por alguna razón estoy seguro de que incluso el concepto italiano en las bases de datos reales se está transformando en otra cosa, mejor, esa es toda la pregunta, ¿qué va a ser ese "algo"? Esto es lo que debe buscar, no copiar algo de otros.
            2. Marsik
              Marsik 29 noviembre 2014 12: 17
              +2
              Pero al mismo tiempo, ellos mismos dijeron sobre la buena precisión de los PRIMEROS problemas. Conocí a Chechenia y huí de SVD. Por lo tanto, conozco de primera mano sus desventajas.
              Bueno, por supuesto, sin un amigo, en ninguna parte ... En nuestro país, aparte de la empresa conjunta, no se produce un solo cartucho de francotirador en grandes cantidades, hay varios raros que son utilizados por el "Shpetsnaz", personalmente vio tales cartuchos solo una vez de un camarada de la seguridad del estado. En Chechenia, los francotiradores a menudo se veían obligados a disparar estúpidamente con armas, haciéndolos rodar sobre la mesa de antemano. ¿De qué tipo de precisión y acción de golpe podemos hablar? Desde 2009, acaban de empezar a suministrar normalmente munición, sin sujetar la empresa conjunta y TUS a las ametralladoras.
              1. Arquero magico
                Arquero magico 29 noviembre 2014 14: 08
                0
                No me di cuenta de tu publicación. Bueno, voy a decir esto sobre un amigo. Fuimos a la escuela juntos en clases paralelas. Ahora está en el servicio de OMON. No es romano. No digo nada más. cuántos en stock como en calidad. Un gran número de fallas. Algo así hi
            3. Per se
              Per se 29 noviembre 2014 13: 28
              +6
              Cita: Magic Archer
              Primero escribí sobre el arco y no sobre la ballesta, no nos confundamos.
              Es una pena que no hayas entendido la esencia de mi comentario. No se trata de arcos y ballestas, aunque te respondí sobre bloque de arcos y ballestasutilizado en spetsnaz. Finalmente, la ballesta es un tipo de arco, literalmente un arco mecánico. Ambos, arrojando armas. Además de cosas tan exóticas como arcos y ballestas, en el ejército es "bastante normal" que las fuerzas especiales estén armadas con la técnica de lanzar cuchillos e, incluso, hojas de zapador. Sí, el SVD de los primeros números se distinguió por un procesamiento particularmente minucioso del orificio, pero esto no significa que los números posteriores estén desactualizados e inútiles. ¡Dices eso "mucho más débil" del cartucho de rifle de 7,62 x 54! ¿Qué hacer, entonces, con los cartuchos 7,62 a 39, y más aún 5,45 a 39 "con los logros actuales en equipos de protección personal"? Tienes que entender que, aparte del Magnum y el calibre de 12,7 mm, no percibes todo lo demás como moderno. Lo diré de nuevo, el SVD es un buen rifle, que seguirá siendo útil para nuestro ejército, especialmente si aumenta la calidad de la pólvora para los cartuchos y la precisión del procesamiento del calibre del cañón vuelve al original.
              1. Arquero magico
                Arquero magico 29 noviembre 2014 14: 04
                +1
                ¡Ese es el punto, querido! No entendiste la esencia de mi publicación. Le traje un arco y flechas al chiste. Y probablemente no entendiste mi humor. la calidad de los cartuchos y el procesamiento de los barriles no entrarán en la discusión. Entonces todo está claro. Y de acuerdo con la SVD, en la conclusión de nuestra conversación, diré esto. Nada durará para siempre en este mundo.
                1. Per se
                  Per se 29 noviembre 2014 19: 10
                  0
                  Cita: Magic Archer
                  Traje un arco y flechas como broma.
                  Sí, me di cuenta de que estabas bromeando, pero para mí "arco y flecha" es solo una ilustración del tema de la SVD. Nada dura para siempre, pero, sin embargo, hay un "clásico" que no envejece por mucho tiempo, esto, creo, se aplica también a la SVD. Es poco probable que se suministren rifles del tipo ORSIS T-5000 al personal de una compañía de infantería, y el SVD, es decir, es un "caballo de batalla" versátil y confiable, tanto para tiradores en formaciones de batalla de infantería como para francotiradores más entrenados. Nuevamente, necesitas diferentes armas, me gustó el comentario de arriba (de donavi49). No sé si me ha contactado por el tema de los contras, pero tengo una posición similar a la suya al respecto. Gracias por el diálogo.
          2. Arquero magico
            Arquero magico 29 noviembre 2014 10: 39
            -1
            Por cierto. No te puse un inconveniente. No entiendo por qué es así. Si una persona es inadecuada, entonces está claro, y cuando hay una conversación interesante y obtienes menos ... Infundado y estúpido
          3. shasherin_pavel
            shasherin_pavel 29 noviembre 2014 11: 15
            +2
            Cita: Per se.
            (durante la Segunda Guerra Mundial, los francotiradores también usaban cosas pequeñas

            Fueron entregados especialmente a los partisanos, para eliminar los centinelas, un silenciador muy pequeño no les permitía escuchar pequeñas cosas desde 20 pasos.
        3. Penélope
          Penélope 29 noviembre 2014 10: 27
          0
          Nuestros guerreros esperan este hermoso atuendo.
        4. El comentario ha sido eliminado.
        5. shasherin_pavel
          shasherin_pavel 29 noviembre 2014 11: 10
          +2
          Cita: Magic Archer
          (precisión, óptica, cartucho débil)

          Permítanme citar a Ian Hogg "Rifles de francotirador". ?, 62 * 54R.
          "pero como una poderosa munición de rifle con un largo alcance en su calibre, no cede ante nadie, y los rusos sabían lo que estaban haciendo cuando estaban desarrollando un rifle Dragunov para él".
        6. tanito
          tanito 29 noviembre 2014 14: 41
          +2
          ¿Y qué pasa con un arco y una flecha? Solo por el hecho de que tienes que estudiar toda tu vida. En términos de velocidad de disparo y precisión, cualquier arquero a una distancia de tiro directa superará a cualquier tirador. En igualdad de condiciones. Menos, solo uno, es más fácil golpear la silueta de un arquero con fuego de respuesta. Pero este signo negativo solo apareció en el siglo XX. No recuerdo específicamente la ballesta hi Sí, y sin mí ya lo recordaban)))
    3. artalex32010
      artalex32010 29 noviembre 2014 19: 03
      +1
      Los nuevos rifles son principalmente para francotiradores profesionales (saboteadores, saboteadores). Y esto es para francotiradores del ejército. Pero todavía estoy perdido: después de todo, ¡está el VS-121! ¿Por qué otra vez SVD-M?!
  3. Bronik
    Bronik 29 noviembre 2014 09: 14
    +2
    El equipo del luchador en el campo de batalla debería proteger su vida y causar daños al enemigo. En mi humilde opinión, AEK-971 es mejor y más prometedor.
    1. Ezhaak
      Ezhaak 29 noviembre 2014 10: 43
      +2
      Cita: bronik
      En mi humilde opinión AEK-971 es mejor y más prometedor.

      ¡Las unidades tenían esta arma en sus manos! Si algo dependiera de mí, este AEK les daría a los luchadores para aprobar los exámenes para la boina marrón. Con la suficiente rapidez, cualquier arma mostrará todo lo que puede hacer. Bueno, en realidad las pruebas estatales no pueden cancelarse.
      1. tanito
        tanito 29 noviembre 2014 14: 46
        0
        Es decir, ¿resistirá todo el "ciclo" de pruebas de la boina? Entonces un arma muy valiosa.
  4. Dinko
    Dinko 29 noviembre 2014 09: 16
    +2
    ¿Cuánto puede dejar de lado? Puramente ergonómico, el AK-12 causa una buena impresión, pero el 6P67 (AEK-971) no tiene mucha ergonomía. si no es plagio, ciertamente la ausencia de sus ideas exitosas.
  5. Tirador de montaña
    Tirador de montaña 29 noviembre 2014 09: 17
    +1
    Bueno, ¿dónde obtener información objetiva sobre automatización equilibrada? En primer lugar, sobre la eficiencia. Se puede lograr confiabilidad desde casi cualquier mecanismo (materiales, tecnología de procesamiento y ensamblaje), y una nueva calidad de disparo con la misma munición vale mucho.
  6. Dbnfkmtdbx
    Dbnfkmtdbx 29 noviembre 2014 09: 17
    +2
    Se deshicieron de las botas durante 10 años, ahora no viviré hasta que se cambie el ejército y se arme de una nueva manera.
    1. Sustancia biológicamente activa
      Sustancia biológicamente activa 29 noviembre 2014 09: 33
      +8
      Servidas tanto en botas como en boinas, las botas con parciales son mucho más efectivas en el campo, en boinas, el pie está sujeto y no respira
      1. wanderer_032
        wanderer_032 29 noviembre 2014 10: 19
        +9
        Cita: BAS
        Servidas tanto en botas como en boinas, las botas con parciales son mucho más efectivas en el campo, en boinas, el pie está sujeto y no respira


        Lamentablemente, no existe un zapato universal.
        En condiciones de terreno escaso, pantanoso o pantanoso, es preferible usar botas sólidas (mejor con buenas plantillas, se pueden secar más rápido o incluso dar la vuelta al otro lado y las piernas estarán relativamente secas). Además, las botas se pueden quitar o poner rápidamente, es decir, durante un alto, puede descansar los pies y ventilar las piernas.
        Y en las condiciones de las tierras altas, las boinas y los calcetines son mejores. Bertsa repara bien el tobillo, contribuyendo así a la prevención de lesiones en las piernas.

        En invierno, personalmente me gustaron las llamadas botas de fieltro (se las dieron a los oficiales), tienen un fondo de cuero y una parte superior de fieltro denso como las botas de fieltro.
        Por cierto, no entiendo lo que son sabios con los zapatos, pero ahora está lleno de todo tipo de zapatos especiales para trabajar en el extremo norte. No quiero comprar

        Aquí hay un tipo de botas con medias de fieltro, cualquier militar para el invierno, para los ojos.

        1. wanderer_032
          wanderer_032 29 noviembre 2014 10: 35
          0
          Cita: wanderer_032
          Ahora está lleno de todo tipo de zapatos especiales para trabajar en el extremo norte


          Por cierto, esto también se aplica a los zapatos de verano y los zapatos de entretiempo. Lo principal es que los materiales son de alta calidad y el precio es aceptable, y no espacio como algunos "fabricantes" particularmente astutos.
        2. MAXUZZZ
          MAXUZZZ 30 noviembre 2014 14: 44
          0
          Algo similar ahora se emite a los reclutas: la parte inferior es como las botas Faraday, la bota es algo así como fieltro + dentro de las medias. Foto no encontrada
      2. shasherin_pavel
        shasherin_pavel 29 noviembre 2014 11: 17
        -1
        Y en sus botas respira ... ¿alguna vez viajó en tren con soldados? ¿Cómo se quitarán las botas ... "conductor! ¿Hay lugar en otro vagón?" ¡Los pies con botas apestaban, pero no respiraba!
        1. wanderer_032
          wanderer_032 29 noviembre 2014 14: 13
          +2
          Cita: shasherin_pavel
          Y en sus botas respira ... ¿alguna vez viajó en tren con soldados? ¿Cómo se quitarán las botas ... "conductor! ¿Hay lugar en otro vagón?" ¡Los pies con botas apestaban, pero no respiraba!


          De la misma manera, apestan si te quitas las boinas después de una caminata larga o de usarlo a diario (especialmente en verano).
          Una vez que se ha hinchado, es necesario lavarse los pies de inmediato y cambiarse los calcetines / paños (si es posible, lávelos).
          Los ungüentos se pueden usar de manera diferente contra la sudoración de los pies y el desodorante para el procesamiento interno de los zapatos (el que neutraliza el olor y desinfecta los zapatos).
        2. Olkass
          Olkass 29 noviembre 2014 20: 10
          +5
          ¡Olían pies con botas, sin respirar!

          Dices esto porque no tuviste la oportunidad de comparar personalmente. Y no consideres a los antepasados ​​como tontos.
          Probablemente patea un anacronismo, PERO!
          Sirvió urgentemente en Kazajstán (hace 87-89 años).
          Nos cambiamos a boinas, en verano. Parecían dos semanas en ellos. Maldito. Lo intenté en invierno, maldije dos veces. Un par de calcetines en boinas con caminata intensiva durante una semana es un máximo. Punta rasgada - pie de zorro polar.
          Si las botas son del tamaño normal, no tienen precio. En las botas, el pie es realmente más cómodo. Aunque en invierno, incluso en verano. Además, la tela para los pies se puede usar desde ambos extremos (humedecida, girada 180 grados, enrollada, la pierna está seca nuevamente). En invierno, como último recurso, con un paño de pie puedes enrollar un periódico para calentarlo y se acumula humedad.
          En situaciones de emergencia, ¿cuánto tiempo le llevará ponerse los botines? ¿Sin calcetines no trató de caminar y correr en ellos durante 5-10 minutos?
          Las botas se pueden poner al instante, y sin envolver un pie, pero si lo colocas encima de la bota, puedes ponerte inmediatamente. Durante unos 20-30 minutos, puedes caminar y correr libremente de esa manera, y rebobinar los paños es cuestión de minutos.
          En las boinas, los artesanos ponen almohadillas debajo de los pies para secarse.
          ¿Y en qué parte del campo conseguir calcetines o almohadillas? Por cierto, si no me equivoco, en el DNI y LC, los calcetines son uno de los temas más dolorosos en el suministro de milicias.
          Paños extendidos y orden.
          Puede, por supuesto, decir que dicen tecnologías, nuevos materiales, etc. Todos, diferentes, nuestros e importados, eran caros y había un infierno caro, ¡no es eso! Las piernas se cansan y se cansan más rápido que en las botas.
          Bueno, si capturaste a un Basurman, lo primero que debes hacer es usar paños para los pies, después de diez minutos con el pañuelo en la cara: venderás a tu madre a tu madre y no solo le darás secretos militares. riendo
          1. Zennon
            Zennon 29 noviembre 2014 20: 20
            +2
            Cita: Olkass
            Después de diez minutos con un pie en la cara, venderá a su madre a su madre y no solo le revelará secretos militares.

            ¡Vamos! Entiendo, bueno, hay una "bota española", o vellah donde no fue, ¡pero esto es solo una atrocidad! riendo
          2. El comentario ha sido eliminado.
          3. KSA
            KSA 29 noviembre 2014 20: 24
            -1
            Nos cambiamos a boinas, en verano. Parecían dos semanas en ellos. Maldito. Lo intenté en invierno, maldije dos veces. Un par de calcetines en boinas con caminata intensiva durante una semana es un máximo. Punta rasgada - pie de zorro polar.
            Si las botas son del tamaño normal, no tienen precio. En las botas, el pie es realmente más cómodo. Aunque en invierno, incluso en verano. Además, la tela para los pies se puede usar desde ambos extremos (humedecida, girada 180 grados, enrollada, la pierna está seca nuevamente). En invierno, como último recurso, con un paño de pie puedes enrollar un periódico para calentarlo y se acumula humedad.
            En situaciones de emergencia, ¿cuánto tiempo le llevará ponerse los botines? ¿Sin calcetines no trató de caminar y correr en ellos durante 5-10 minutos?


            Bueno, un escriba, para desarrollar zapatos cómodos, calcetines cómodos, para que el luchador no pase el rato con los periódicos, sugieres que devuelvas tus botas y periódicos.
            1. Olkass
              Olkass 29 noviembre 2014 23: 08
              +2
              Bueno, un escriba, para desarrollar zapatos cómodos, calcetines cómodos, para que el luchador no pase el rato con los periódicos, sugieres que devuelvas tus botas y periódicos.

              Aviso, no ofrezco nada. ¿Cuántos años han pasado? ¿Has desarrollado algo más universal? Parece que no. Hacer ejercicio para la salud.
              Y en ocasiones, en el frío, recuerda el periódico, te ves y salvas tu salud.
              1. KSA
                KSA 30 noviembre 2014 01: 01
                -1
                Aviso, no ofrezco nada. ¿Cuántos años han pasado? ¿Has desarrollado algo más universal? Parece que no. Hacer ejercicio para la salud.


                No existe nada universal en la naturaleza; un soldado debe tener zapatos de verano y de invierno y de temporada.

                Y en ocasiones, en el frío, recuerda el periódico, te ves y salvas tu salud.


                Tengo buenas botas de senderismo alemanas con pieles.
            2. Olkass
              Olkass 29 noviembre 2014 23: 08
              0
              Bueno, un escriba, para desarrollar zapatos cómodos, calcetines cómodos, para que el luchador no pase el rato con los periódicos, sugieres que devuelvas tus botas y periódicos.

              Aviso, no ofrezco nada. ¿Cuántos años han pasado? ¿Has desarrollado algo más universal? Parece que no. Hacer ejercicio para la salud.
              Y en ocasiones, en el frío, recuerda el periódico, te ves y salvas tu salud.
          4. Lopatov
            Lopatov 29 noviembre 2014 20: 31
            0
            Cita: Olkass
            Un par de calcetines en boinas con caminata intensiva, durante una semana máxima. Punta rota: pie de zorro polar.

            Muy interesante.
            Bueno, en primer lugar, las calzas quedan muy bien en los botines. Porque, como bien señaló, todos los botines soviéticos, a excepción de los calcetines "ligeros", se rompieron a la vez
            En segundo lugar, ¿cómo te las arreglaste para usar boinas en invierno?
            En tercer lugar, sobre el "pie de zorro polar": después de un año de servicio, pude poner un toro en el talón, corrí una docena con botas y calza "con un paracaídas". ¿Quizás solo hiciste poca actividad física?
            1. Olkass
              Olkass 29 noviembre 2014 23: 24
              0
              Primero: ¿espero que no sea tan sinuoso (como en la Primera Guerra Mundial)? En peso ligero, también, durante mucho tiempo no fue suficiente.
              En segundo lugar: ¿Has visto los años de servicio? En ese momento, CA no proporcionaba "pepinillos" con zapatos. Valenki, por supuesto, era, ¡esto es generalmente una plaga! En invierno, se emitieron calcetines abrigados con botines o calzados cálidos con botas. Quiero decir, dos pares de calcetines estaban vestidos con botines, sencillos y cálidos.
              En tercer lugar: pero con la piel de mis piernas estaba bien. Y la carga fue suficiente. Pasé un poco menos de un año solo en la escuela, con un breve descanso.
            2. El comentario ha sido eliminado.
            3. wanderer_032
              wanderer_032 1 diciembre 2014 07: 12
              0
              Cita: Spade
              En segundo lugar, ¿cómo te las arreglaste para usar boinas en invierno?


              De hecho, existen boinas de invierno, si eso. En el ejército, por supuesto, es posible que no hayan sido emitidos en su momento, pero los soldados u oficiales contratados los usaban. Al comprarlos para su sr-va.
          5. haría
            haría 1 diciembre 2014 04: 03
            0
            Todo lo anterior se aplica exclusivamente a los zapatos malos. En ellos, la verdad y los pies pueden ser frotados con la sangre, y la pierna estará mojada, etc.

            Ahora, en el mundo moderno y en los estantes de las tiendas a precios muy divinos, hay zapatos que no se frotan en ninguna parte, son agradables en el pie, se adaptan maravillosamente al pie y lo sostienen, debido a la membrana moderna, las piernas están secas porque el sudor se saca y la humedad del exterior del zapato no puede entrar.

            Así que realmente la tecnología ha avanzado mucho y los mismos Yankees usan botas Jungle aún más sofisticadas que respiran cien veces mejor y no acumulan humedad. Producto de alta tecnología!

            Y ahora la pregunta es para usted como partidario de las botas: tenemos una ruta que pasa por el bosque y el terreno accidentado. Piedras, pantanos, tierra, hoyos donde cae la pierna. Una de las partes de la ruta se encuentra en una colina, cuya pendiente es tan grande que se puede caminar exclusivamente en puntas de pie. Detrás de usted hay una mochila con equipo individual y carga general ... bueno, tomemos el mínimo que ronda los 20 kg.

            ¿Qué elegirías en una situación así: botas y paños o boinas modernas? ¿Y por qué?
        3. El comentario ha sido eliminado.
    2. tibio
      tibio 29 noviembre 2014 09: 59
      -6
      Creo que sí. No sobreviviremos Por la simple razón de que no darán. En mi humilde opinión, todo se hace TARDE. Enemigo en la puerta. Estamos nuevamente desnudos ...
      1. theadenter
        theadenter 29 noviembre 2014 10: 51
        +4
        ¿Qué estás bombeando?
        Este año, no se ha hecho tan poco para aumentar las capacidades de defensa del país. Lo que vale una buena reposición de la flota, la aviación, los sistemas de misiles, las nuevas bases y el control del Mar Negro, los ejercicios constantes y la activación de la ciencia.
  7. Vitaly Anisimov
    Vitaly Anisimov 29 noviembre 2014 09: 19
    0
    Bueno, amablemente ... ¡Estamos esperando la entrada al ejército!
  8. lotar
    lotar 29 noviembre 2014 09: 20
    +1
    Se ha comenzado, me gustaría ver otra utilidad de las ideas tomadas en la ciencia ficción. Solo hubiéramos logrado agregar armas modernas a las tropas antes del inicio de un posible conflicto, así como atender las posibles consecuencias de antemano. Y teniendo en cuenta muchas predicciones, varias conclusiones analíticas y observaciones simples están tomando forma imagen completamente fea del futuro cercano.
  9. MuadDib
    MuadDib 29 noviembre 2014 09: 21
    0
    ¡Eso es genial! Y aquí hay una pregunta fuera de tema: ¿quién escuchó acerca de las cuarenta y ocho horas que Vova le dio a Pete para el reconocimiento de la DPR y la LPR?
    1. valokordin
      valokordin 29 noviembre 2014 09: 30
      +3
      Cita: MuadDib
      ¡Eso es genial! Y aquí hay una pregunta fuera de tema: ¿quién escuchó acerca de las cuarenta y ocho horas que Vova le dio a Pete para el reconocimiento de la DPR y la LPR?

      Y nadie lo sabe, es super secreto bajo el título "Grabar antes de leer"
    2. tibio
      tibio 29 noviembre 2014 10: 02
      +3
      Negado todo. Sí, y hay una muñeca de perejil. Ni siquiera es Obama quien gobierna, sino aquellos a quienes les hace una mamada. Entonces necesitan establecer condiciones.
    3. shasherin_pavel
      shasherin_pavel 29 noviembre 2014 11: 22
      0
      Cita: MuadDib
      quien escuchó cerca de cuarenta y ocho horas que

      Vladimir Vladimirovich le dio a Petka el cachorro Poroshenko por el reconocimiento de LPR y DPR ... ¿tal vez debería haber sido escrito así?
  10. Gris xnumx
    Gris xnumx 29 noviembre 2014 09: 25
    +6
    En el foro ya se planteó el tema de las armas, me gustó el comentario sobre cómo armar unidades de reacción rápida con rifles de asalto AEK, y el resto de Kalashnikov modificados.
  11. sergerys
    sergerys 29 noviembre 2014 09: 31
    0
    ¡Eso es genial! Y aquí hay una pregunta fuera de tema: ¿quién escuchó acerca de las cuarenta y ocho horas que Vova le dio a Pete para el reconocimiento de la DPR y la LPR?

    Algo es muy dudoso.
  12. Iskander 090
    Iskander 090 29 noviembre 2014 09: 33
    0
    Debemos tener equipos, armas y uniformes correspondientes a nuestro gran espíritu ruso. Todos deberían estar celosos de nuestros soldados, ya que están vestidos y armados.
  13. v245721
    v245721 29 noviembre 2014 09: 36
    +1
    finalmente comenzaron a someterse a un control estatal desde el principio y luego solo a las tropas. Ingrese a cada elemento de uniforme y armamento, cuya vida se salve o no.
    1. Zoldat_A
      Zoldat_A 29 noviembre 2014 10: 17
      +4
      Cita: v245721
      finalmente comenzó a pasar con un control estatal y luego solo a las tropas

      Primero a las tropas para la prueba, luego a la comisión estatal. Y no escuchen al mariscal Taburetkina, ni a los soldados y sargentos.
      1. Lopatov
        Lopatov 29 noviembre 2014 11: 16
        +2
        Cita: Zoldat_A
        Y no escuches al mariscal Taburetkin, sino a los soldados y sargentos.

        Tampoco vale la pena escuchar al mariscal Shoigu. Como lo demuestra su "modernización" de la forma de campo, él también se inclina a imponer lo inconveniente en el campo. E incluso peligroso, como sucedió con la capucha.
  14. Koronik
    Koronik 29 noviembre 2014 09: 38
    +1
    No está claro qué tiene que ver la marca de la ametralladora y el equipo del guerrero con eso. Así que decidiremos durante mucho tiempo, hasta que el desarrollo se vuelva obsoleto, entonces necesitamos actualizarlo. Creo que cualquier arma debería ser aceptable para el equipo especial "Guerrero" y solo así.
  15. silver169
    silver169 29 noviembre 2014 09: 42
    +1
    Nuestros muchachos se ven muy sólidos. Dios no permita que todo esto aparezca en las tropas.
  16. Sobol
    Sobol 29 noviembre 2014 09: 47
    0
    Con el placer de toda esta economía, dispararía de vuelta.
  17. Tomcat117
    Tomcat117 29 noviembre 2014 09: 57
    +1
    Cita: Koshak
    Cita: Civil
    Deja de hablar ... ¡tiempo para las tropas!

    Deja de apresurarte. Se necesitan pruebas exhaustivas, mejores en condiciones reales de combate. Y, de nuevo, resulta que entró en servicio un poco de basura subdesarrollada.


    Probado, algunas perspectivas para la introducción de incomparable hasta 20, hasta 30, a 60 años.
    De hecho, es hora de terminar de bailar con una pandereta, debes resolver todo de manera rápida y efectiva, ¡es hora de unirte a las tropas!
    ¡Es hora, la guerra está rascando la puerta!
  18. aszzz888
    aszzz888 29 noviembre 2014 10: 06
    0
    Vamos a completar las armas probadas. Espere para.
  19. Zoldat_A
    Zoldat_A 29 noviembre 2014 10: 14
    +5
    No solo el Ministerio de Defensa de la Federación Rusa está interesado en el kit de “Guerrero”, sino también en varios estados extranjeros que están listos para hacer pedidos.
    Lo más importante es que los estados extranjeros realicen pedidos y no los acepten. Vaughn, con los "Mistrals" - una vez lo intentó, ahora ríe por todo el mundo. Pero el mariscal Taburetkin también dijo que ni siquiera sabemos cómo hacer ametralladoras. ¡¡¡Y se trata de "hombre y autómata" que todavía están vivos entonces !!! ¿Quizás ya, finalmente, cosiremos uniformes sin las payasadas de los Yudashkins y Lagerfelds, y produzcamos armas sin los franceses e italianos?
  20. novela68rus
    novela68rus 29 noviembre 2014 10: 22
    0
    en alguna parte, un artículo recientemente decía que ak 12 es inferior en confiabilidad a ak 74 ... lo que se necesita es que no tendría problemas ya que ak 74 ... acaba de hacer una marca promovida de Kalashnikov. las tropas necesitan algo que realmente resulte más confiable. Sería posible equipar especialistas o equipar a la Fuerza Aérea con un rifle motorizado AK 12, por ejemplo.
  21. wanderer_032
    wanderer_032 29 noviembre 2014 10: 56
    +5
    Creo que el problema no está en el arma con la demora para que el "Ratnik" comenzara a entrar masivamente en las tropas, sino en un gran deseo de que alguien recortara el dinero del presupuesto.
    Además, el AEK sobre el AK en la precisión del disparo es obvio. En un desmontaje incompleto, el AEK es casi el mismo que el AK, es decir, no se requerirán habilidades especiales para limpiar las armas de los soldados.


    Desmontaje incompleto de AEK.



    Desmontaje incompleto del AK.

    La fiabilidad del arma Kovrov también está fuera de toda duda. Es solo que la gente en Izhevsk está muy acostumbrada a llevar la "corona" y aquí no son los intereses fundamentales de la empresa, sino el deseo de "más y más ... gotear en el bolsillo de la oficina estatal".
    Personalmente, no me gusta el trasero en los nuevos AEK, la bisagra es mejor, pero esto es en mi humilde opinión.
    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. Basarev
      Basarev 29 noviembre 2014 11: 17
      +6
      Todavía preferiría el antiguo desarrollo de Tula: la máquina automática TKB-022PM No. 2 finalizada. Después de todo, solo piense: ¡un cartucho con una precisión de calibre 7,62x39 mm es más de tres veces el de un AKM! Además, también se respetan las pequeñas dimensiones y el peso récord con una longitud de barril estándar. Y finalmente, al tirar de los cartuchos y los gases en polvo, este ultra bullpup tiene dos lados. Y granadas de fusil a través del cañón dispararon libre y bellamente.
      1. Marsik
        Marsik 29 noviembre 2014 12: 22
        +2
        Nada para el combustible, sino fuego para la infantería. Intentar encontrar la ventana de recepción en el área de la axila con la mano izquierda sigue siendo un placer.
        1. Basarev
          Basarev 29 noviembre 2014 13: 46
          0
          Esto no detiene a los belgas con su FN-2000 y los austriacos con Steyr, los británicos con el L-85 y los franceses con Famas.
          1. Marsik
            Marsik 29 noviembre 2014 18: 25
            +2
            Un ejemplo digno es solo el Tabor israelí, ni el FN, ni Famas, especialmente porque el 85 y agosto no eran armas masivas y en guerra.
            1. Basarev
              Basarev 29 noviembre 2014 19: 39
              +1
              Pero aún está claro que la dificultad de recargar un bullpup es claramente exagerada y es solo una cuestión de poca destreza. Y para nada un defecto monstruoso, como lo expones.
              1. Marsik
                Marsik 29 noviembre 2014 22: 31
                +4
                Oh bueno, cuanto repetir ...
                Bam, bam, bam, trazador, el último cartucho en el cañón. Comience a recargar sin apartar la vista de la línea de observación dirigida hacia la probable aparición del enemigo. Saca la tienda y aquí está el problema. wassat el equipo al descargar estúpidamente no le permite llegar a la ventana de recepción. Levanta el cañón para que sea más conveniente, luego el enemigo sigiloso todavía aparece y te hace un agujero adicional mientras recargas. Por supuesto, deberías estar cubierto (como en todo tipo de videos profesionales, "recargar", etc.), pero es mejor confiar siempre en ti mismo que en otra persona con quien soñar más tarde, a la luz de la luna. riendo
                1. Basarev
                  Basarev 30 noviembre 2014 08: 57
                  0
                  Y repito nuevamente: dado que incluso los israelíes, que son extremadamente exigentes con la pérdida, han elegido el bullpup como su máquina principal, entonces esto no es un accidente. En consecuencia, las ventajas del bullpup sobre el diseño clásico en materia de salvar vidas son muy obvias.
            2. El comentario ha sido eliminado.
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        3. wanderer_032
          wanderer_032 1 diciembre 2014 07: 17
          0
          Cita: Marssik
          Para el fuel oil nada todavía


          Las tripulaciones del BM no se dan tan "bien".
          Mejor PP "Kashtan" o algo similar, para que lo tengas siempre contigo y no interfiera con el trabajo en tecnología.
  22. hrad
    hrad 29 noviembre 2014 11: 01
    0
    Buena salud a todos.
    Ir a la foto al comienzo del artículo. Parece que el casco debería proteger la cabeza y no colgar en la parte superior de la gorra. Los fragmentos no solo caen desde arriba. En la parte superior, solo se interpondrá y el cuello se cansará más rápido. ¿Es posible ajustar el equipo interno de acuerdo con el tamaño de la cabeza y la cabeza con un sombrero o pasamontañas?
    1. Mikhal
      Mikhal 30 noviembre 2014 01: 44
      +1
      Estoy de acuerdo. El diseño del casco no tiene éxito. Tengo un tamaño 6B27 3. Cuello, cara, todo está abierto. El sistema de montaje del cinturón es inconveniente. Personalmente, preferiría una motofulface tipo Kevlar con un frente plegable. El invierno en un casco así es muy cálido. Es más difícil en verano ... quéSería mejor si tomaran el modelo, como con los especialistas. Curiosamente, 6B43 estará en el kit completo, y lo que hay sobre la protección contra la fragmentación de las piernas.
  23. Maestro123
    Maestro123 29 noviembre 2014 11: 26
    +1
    Y de nuevo el traje Tumbler
    1.En sujetadores endebles (velcro)
    2.Brucho apretado
    2. Una cosa que será difícil para ellos
    Para un tiro de marcha será suficiente, para correr y disparar no.
    ¿Cuáles son las tareas a las que se enfrenta el "guerrero"?
    Este tipo de mochila es mucho más conveniente.
    1. Marsik
      Marsik 29 noviembre 2014 12: 32
      +2
      Las mochilas son generalmente un tema adolorido, especialmente el lanzamiento de bolsas para nuestros estándares de equipo, y no higos para qué de la excavadora. De acuerdo, al menos no con la Sidra del Segundo Mundo, ya que todavía están siendo contratados en las oficinas de alistamiento militar.
      ¿Por qué es especialmente difícil? Una gran sección central para ropa y cajas de compartimientos secos, una tapa de válvula superior con un compartimento para artículos pequeños y dos secciones laterales de acceso rápido para municiones. Queda por agregar solo eslingas de carga en la parte inferior y en la parte superior del RDhi debajo del rollo y el saco de dormir.
  24. BIGLESHIY
    BIGLESHIY 29 noviembre 2014 11: 31
    +1
    Miré la foto y parece que usar cascos en la parte superior se pone de moda.
  25. bala
    bala 29 noviembre 2014 11: 47
    0
    Desde hace tres días ya la cuarta publicación sobre este tema.
    ¿Es esta una operación de relaciones públicas o una pelea de información?
    1. Mikhal
      Mikhal 30 noviembre 2014 17: 34
      0
      Información de relaciones públicas. hi Para órdenes de defensa tardías y robo de más de 100 mpg, es hora de introducir una torre. am
  26. vomitar
    vomitar 29 noviembre 2014 12: 02
    +2
    Sí, se ven como Borovichki, pero en un lugar con objetivos deslumbrantes en el casco, ¡realmente no te lo puedes perder! Una vez más, estoy convencido de que los padres de los comandantes en lugar de sus cabezas * OPA ... solo enfurece este enfoque de negocios ... 5 años jugando con el guerrero y rogando a Koksyak en la jamba ... am
  27. Olegmog
    Olegmog 29 noviembre 2014 12: 17
    0
    ¡Leo todos los comentarios! Cuanta gente, tantas opiniones.
    Guerrero, urgente para el ejército! ¡Entonces corrija los defectos!
    De lo contrario, todo permanecerá como antes.
    1. ma_shlomha
      ma_shlomha 29 noviembre 2014 13: 51
      +2
      ¿Leen sus hábiles desarrolladores y expertos militares capaces de derrotar a las dignas serpientes del distrito militar de Sadovokoltsov?
  28. Novela xnumx
    Novela xnumx 29 noviembre 2014 15: 06
    +4
    El kit "Guerrero" necesita con urgencia equipar al escuadrón de Motorola, esto mostrará su efectividad y su resistencia en una situación de combate.
  29. Tomket
    Tomket 29 noviembre 2014 15: 08
    +2
    Ahora no entiendo si los luchadores son sombreros de invierno, para la región polar, o los cascos son un par de tamaños más pequeños. ¿Es realmente imposible ajustar el tamaño de una muestra? ¿O se supone que pelea, con los oídos abiertos y la nuca? Además, en el diseño y la ergonomía del guerrero. ¿Es realmente imposible tomar un TRANSPORTADOR DE PLAID como modelo y ver qué hay allí y cómo? No es necesario copiar a ciegas, pero puede ver las decisiones que se aplican allí. Obtenga al menos un lazo más apretado para evacuar a un soldado herido.
    1. Marsik
      Marsik 29 noviembre 2014 18: 30
      +3
      Estudiantes de Etozh, y no fuerzas especiales, de alguna manera vestidos y luego bien ...
  30. El comentario ha sido eliminado.
  31. Yuri 17
    Yuri 17 29 noviembre 2014 21: 37
    0
    Recuerdo cómo se apresuraron en la armería para obtener una armadura más fácil, cómo sacaron las placas de la fatiga. Si el sillón y Hammer irán al Guerrero, entonces Za, pero con quien se reunieron para luchar en él, con negros. Bloquearemos el GPS y, en general, probablemente necesite un servidor para vestirlo
    1. Marsik
      Marsik 29 noviembre 2014 22: 34
      +4
      Es solo que su comandante no le dio un golpe en la espalda y, al no encontrar el "hierro", no le dio un fuerte pendel en el pecho, por lo que el infortunado "hombre cansado" rompería la línea y volaría en la cama.
  32. Ze Kot
    Ze Kot 2 diciembre 2014 00: 07
    0
    Cita: zennon
    Como no había (bueno, casi) armas antitanques, incluso cuando se hizo evidente que las armas principales de los alemanes eran tanques, ¡ZiS 2 no funcionó!


    Como está escrito en las memorias de Grabin, el arma de 45 mm fue reconocida como suficiente para luchar contra los tanques alemanes y el arma de 57 mm se consideró excesivo.

    Y ZiS-3, según Grabin, fue combatido, no aceptado para el servicio. Al menos en la primera etapa.