Híbridos eléctricos y pilas de combustible.

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El sistema de pila de combustible EMILY 3000 tiene una potencia de salida nominal de 125 W y una capacidad de carga diaria de 6 kWh. Puede recargar varias baterías o actuar como un generador de campo. El sistema fue creado específicamente para aplicaciones militares, incluidos los escenarios de prueba en los que los datos sobre nuevos sistemas defensivos deben recopilarse y evaluarse en el campo

En última instancia, las plantas de energía híbridas ofrecen beneficios comparables o incluso mejores a los vehículos blindados. Si bien la eficiencia del combustible, al menos históricamente, no ha estado en el primer lugar de la lista de características obligatorias de los vehículos blindados, sí incrementa el kilometraje y / o el tiempo de operación para una capacidad de combustible dada, aumenta la carga útil, la protección o la potencia de fuego para un conjunto determinado. Las masas y en general reducen la carga logística global de la flota.

El motor eléctrico híbrido puede desempeñar un papel importante en el futuro de los vehículos militares, pero la correspondiente cancelación y reducción de muchos programas de defensa (sin olvidar el famoso FCS y el FRES) y la lucha por cumplir con los requisitos urgentes de los vehículos protegidos retrasaron su introducción en los vehículos militares por un período indefinido.

Sin embargo, cuando los solicitantes del vehículo estadounidense de combate terrestre GCV (Ground Combat Vehicle) se anunciaron en enero, 2011, entre ellos, se encontraba un proyecto del equipo de BAE Systems / Northrop Grumman con una unidad de energía eléctrica híbrida con un sistema EX-DRIVE de Qinetiq. Esto se puede considerar como una especie de apuesta porque ninguno de los solicitantes del programa en el vehículo táctico ligero JLTV (Joint Light Tactical Vehicle), que proporcionó una transmisión eléctrica híbrida, no calificó para la final debido a que cree que la tecnología para esta máquina aún no está lo suficientemente madura en este momento. Los no menos importantes historia Los accionamientos eléctricos híbridos en vehículos de combate terrestres tienen una cantidad suficiente de programas para desarrollar y demostrar esta tecnología. Hay algo inexorable e inevitable en el deseo global de introducir una tecnología que prometa ahorrar combustible, mejorar el rendimiento y la capacidad de supervivencia y, al mismo tiempo, satisfacer las crecientes necesidades de electricidad a bordo. Sin duda, esto está respaldado por desarrollos paralelos en la industria automotriz, impulsados ​​por la legislación ambiental.

Los fabricantes de máquinas de guerra y los proveedores de sistemas han invertido mucho en esta tecnología, a menudo impulsada por una serie de programas gubernamentales ambiciosos antes mencionados, antes de enfrentar la incertidumbre particular inherente a los planes gubernamentales a largo plazo. AM General, BAE Systems, General Dynamics, Hagglunds, MillenWorks y Qinetiq han desarrollado unidades híbridas para programas británicos, estadounidenses y suecos, mientras que Nexter está trabajando en un programa de desarrollo de tecnología ARCHYBALD para vehículos pesados, civiles y militares.

Híbridos eléctricos y pilas de combustible.

Transmisión de transmisión eléctrica EX-DRIVE para vehículos con seguimiento QinetiQ, sistema liviano, compacto y eficiente

Predecesores híbridos

Las plantas de energía híbrida se asentaron firmemente en buques de guerra, especialmente en submarinos, trenes y camiones pesados ​​utilizados en minas a cielo abierto y a cielo abierto. En estas aplicaciones, un motor primario, como un motor diesel, una turbina de gas o incluso ambos sistemas, impulsa un generador que genera corriente para los motores de accionamiento y la carga de la batería. Algunos sistemas incluyen una caja de engranajes para transmitir energía mecánica a los mandos finales, mientras que en otros están completamente excluidos.

En los buques de guerra, las centrales eléctricas híbridas permiten el uso de perfiles de velocidad complejos y muy variables, mientras que los sistemas de propulsión primarios funcionan en el rango de velocidad efectiva: motores eléctricos para movimiento silencioso, motores diesel para movimiento ordinario, turbinas de gas para aceleración, etc. Un submarino operado de manera tradicional no puede lanzar su unidad de propulsión primaria durante una inmersión (si no tiene un snorkel) y, por lo tanto, es necesario depender principalmente de baterías u otra planta de energía independiente del aire. Las máquinas gigantes de movimiento de tierras se basan en un par de torsión enorme desde cero rpm generado por motores eléctricos debido al hecho de que las cajas de cambios manuales que podrían hacer este tipo de trabajo serán enormes, complejas y caras. Los trenes se enfrentan al mismo problema aún más, ya que tienen que arrastrar varios cientos de toneladas detrás de ellos, en muchos casos a velocidades que exceden las millas 150 por hora.

Una planta de energía híbrida puede ahorrar combustible, permitiéndole usar un motor primario más económico y más pequeño sin degradar el rendimiento, porque el sistema, cuando el conductor presiona el pedal del acelerador, complementa el motor principal con motores eléctricos alimentados por baterías. Los accionamientos eléctricos también permiten amortiguar el motor primario cuando se conduce a bajas velocidades, cuando puede ser relativamente ineficiente. Los automóviles híbridos modernos también pueden acumular energía cinética (por ejemplo, a través de un sistema de frenado regenerativo) y usarla para cargar sus baterías. Se consiguen ahorros adicionales al operar la propulsión primaria la mayor parte del tiempo en el rango de velocidad más eficiente, así como al usar cualquier energía adicional para cargar las baterías y / o alimentar a los consumidores de energía a bordo.

Los vehículos militares modernos requieren cada vez más energía eléctrica para operar sistemas de comunicación, equipos de comando y control, sensores de vigilancia y reconocimiento, como optoelectrónica y radares, módulos de combate controlados a distancia y silenciadores de dispositivos explosivos improvisados ​​(SVU). Los sistemas prospectivos, como la armadura eléctrica, aumentarán aún más el consumo. El uso de toda la capacidad instalada para el funcionamiento de los sistemas eléctricos, en teoría, es al menos más eficiente que tener un sistema para el movimiento y uno más para equipos especializados.

Se está poniendo mayor énfasis en la posibilidad de observar y recopilar información en tareas de contrainsurgencia y, en este sentido, los requisitos para la observación silenciosa se presentan en un número creciente de programas de vehículos blindados. Esto aumenta aún más la importancia del consumo de energía eléctrica y hace que las celdas de combustible sean más atractivas.

Los sistemas de propulsión eléctrica híbrida se dividen en dos categorías amplias: paralelas y secuenciales. En sistemas paralelos, el motor de combustión interna y el motor eléctrico (o motores eléctricos) hacen girar las ruedas o las pistas a través de la caja de engranajes, ya sea por separado o en conjunto. En sistemas híbridos sucesivos, el motor primario acciona solo el generador. El sistema secuencial es más simple, toda la potencia de accionamiento debe pasar por los motores eléctricos y, por lo tanto, deben ser más grandes que los motores eléctricos en el sistema paralelo con los mismos requisitos para las características operativas de la máquina. Ambos tipos de sistemas han sido desarrollados.



Las innovaciones en los accionamientos híbridos-eléctricos y en el campo de las pilas de combustible pueden tomarse de las tecnologías comerciales. Por ejemplo, BAE Systems fabrica autobuses eléctricos híbridos, tecnologías a partir de las cuales se pueden utilizar para demostrar la eficiencia energética y las características mejoradas de emisiones de escape de los vehículos eléctricos híbridos modernos.

Aumentar la vitalidad

Los sistemas híbridos también aumentan la capacidad de supervivencia debido a un diseño más flexible y la exclusión de los componentes de la transmisión, que podrían convertirse en un proyectil lateral al socavar una mina o un IED. Los vehículos blindados con ruedas se benefician especialmente de esto. Al integrar los motores de accionamiento en los cubos de las ruedas, todos los ejes de transmisión, diferenciales, ejes de transmisión y cajas de cambios asociados con las transmisiones mecánicas tradicionales se eliminan y reemplazan con cables de alimentación y, por lo tanto, no pueden convertirse en proyectiles adicionales. La exclusión de todos estos mecanismos también hace posible elevar el compartimiento de la tripulación por encima del suelo a una altura determinada del vehículo, lo que hace que los pasajeros sean menos vulnerables cuando se encuentran debajo del casco. Este tipo de diseño se utilizó en el demostrador General Dynamics UK AHED 8x8 y en la versión con ruedas del vehículo SEE de BAE Systems / Hagglunds, cuya versión sobre orugas también se fabricó (y luego se olvidó).

Los motores eléctricos integrados en ruedas individuales le permiten controlar la potencia entregada a cada rueda con mucha precisión, y esto, según GD UK, casi elimina las ventajas de las vías sobre ruedas con respecto al aumento del terreno todo terreno.

Un posible vehículo de combate en tierra se moverá sobre pistas y, en la propuesta de BAE Systems / Northrop Grumman, se indica que la transmisión eléctrica EX-DRIVE de Qinetiq será más liviana, más compacta y más eficiente que las transmisiones tradicionales. También permite una mejor aceleración junto con la tolerancia a fallas y está configurado para una amplia gama de máquinas y programas de implementación de tecnología, según la compañía.

Aunque el sistema incluye cuatro motores de imán permanente, el tren motriz del EX-DRIVE no es completamente eléctrico; Recuperación de energía durante las curvas y cambio de marchas mecánico, este último con un embrague de leva. Este esquema es una solución de bajo riesgo que minimiza las cargas en motores, engranajes, ejes y rodamientos. El uso de un circuito de eje transversal para la regeneración de la potencia mecánica en un mecanismo de dirección es una alternativa al uso de ruedas motrices independientes en una transmisión puramente eléctrica.

Una de las innovaciones en el corazón del EX-DRIVE es la caja de cambios central (conocida como el diferencial de ajuste), que combina el par del motor de la dirección, el par del motor principal y el mecanismo de recuperación mecánica mencionado anteriormente. Además de minimizar las cargas de torsión, elimina el volumen y el peso del eje transversal externo utilizado en las soluciones tradicionales y otros sistemas híbridos de accionamiento eléctrico.

Éxitos en la eléctrica.

Los motores eléctricos de imán permanente son una industria tecnológica donde, en los últimos años, la eficiencia y la densidad de potencia de los sistemas de accionamiento eléctrico se han incrementado significativamente en todas las aplicaciones. Los motores de imán permanente para crear campos magnéticos en los componentes del estator se basan en imanes potentes de origen natural hechos de metales de tierras raras, y no en los devanados de corriente (electroimanes). Esto hace que los motores sean más eficientes, en particular debido al hecho de que solo el rotor debe recibir corriente eléctrica.

La electrónica de potencia moderna también es una tecnología clave para todos los tipos de máquinas híbridas eléctricas. Los controladores de motores eléctricos basados ​​en un transistor bipolar de puerta aislada, por ejemplo, regulan el flujo de energía de una batería, un generador o celdas de combustible para determinar las velocidades de rotación y el par de salida de un motor eléctrico. Son mucho más eficientes que los sistemas de control electromecánicos y aumentan significativamente las características de los accionamientos eléctricos con velocidad de rotación ajustable, tecnologías mucho menos desarrolladas que los accionamientos eléctricos con velocidad fija, que son ampliamente utilizados en la industria.

La empresa TDI Power de Nueva Jersey es un ejemplo de un inversor que invierte en electrónica de potencia de refrigeración líquida para vehículos eléctricos e híbridos para uso civil y militar. La compañía fabrica convertidores e inversores de CC modulares estándar que superan los estándares actuales de SAE y MIL.

Los accionamientos eléctricos en máquinas militares se benefician de una extensa investigación y desarrollo sobre accionamientos de velocidad variable para la industria, estimulados por la posibilidad de un ahorro de energía global en torno al 15-30%, que puede realizarse si las máquinas con engranajes fijos se reemplazan por accionamientos de velocidad variable para la mayoría de los usuarios industriales, como expuesta en un estudio reciente de la Universidad de Newcastle encargado por el Departamento británico de Ciencia e Innovación. "El aumento de la eficiencia potencial de las cargas en las unidades, según lo previsto, ahorrará al Reino Unido 15 kW de miles de millones de horas al año, y en combinación con la mayor eficiencia del motor y su unidad, el ahorro total asciende a 24 mil millones de kWh", señala el estudio.

Una de las formas importantes de aumentar la eficiencia de la transmisión de energía en cualquier sistema eléctrico es aumentar el voltaje, ya que la ley de Ohm dicta que para cualquier potencia dada, cuanto mayor sea el voltaje, menor será la corriente. Las pequeñas corrientes pueden pasar a través de cables delgados, lo que permitirá que los sistemas eléctricos compactos y livianos proporcionen la carga necesaria. Es por eso que se utilizan voltajes muy altos en los sistemas de transmisión de energía en los sistemas de energía nacionales; Los sistemas de energía británicos, por ejemplo, operan sus líneas eléctricas a voltajes de hasta 400 000 voltios.

Es poco probable que el voltaje se utilice en los sistemas eléctricos de las máquinas militares, pero es probable que los días de voltios 28 y sistemas eléctricos similares estén contados. En el año 2009, por ejemplo, el Ministerio de Defensa británico eligió a Qinetiq para la investigación sobre la generación y distribución de energía eléctrica utilizando la tecnología de voltios 610. Qinetiq dirigió el equipo, que incluyó a BAE Systems y el especialista en maquinaria eléctrica Provector Ltd, que convirtió el WARRIOR 2000 BMP en un demostrador capaz de alimentar a los consumidores con altos voltajes de 610, así como a los equipos existentes de 28 voltios. La máquina está equipada con dos generadores de voltios 610, cada uno de los cuales proporciona el doble de energía que el generador de la máquina original, lo que en realidad aumenta cuatro veces la salida eléctrica del Warrior.

Energía para un vehículo con pilas de combustible de SFC



Los soldados en el campo necesitan una fuente confiable de energía para sus vehículos. Debe suministrar corriente a los dispositivos a bordo, como una estación de radio, equipo de comunicaciones, sistemas de armas y sistemas electrónicos ópticos. Pero si es necesario, también debería funcionar como una estación de carga para los soldados en misión.

A menudo, cuando se ejecuta la tarea, no existe la posibilidad de arrancar el motor para cargar las baterías debido a que puede revelar la ubicación de la unidad. Por lo tanto, los soldados necesitan una forma de obtener corriente eléctrica: silenciosa, constante e independientemente.

El sistema EMILY 2200 de SFC se basa en la exitosa tecnología de celda de combustible EFOY. Instalada en la máquina, la unidad EMILY garantiza que las baterías permanezcan cargadas constantemente. Su regulador incorporado controla constantemente el voltaje en las baterías y las recarga automáticamente si es necesario. Funciona silenciosamente y su único "escape" es vapor de agua y dióxido de carbono en una cantidad comparable a la respiración del niño.


Las máquinas grandes necesitan baterías grandes. Este paquete de celdas de iones de litio es parte de la tecnología de propulsión híbrida para autobuses de BAE Systems.

¿Son posibles las pilas de combustible?

Las celdas de combustible que utilizan procesos químicos para la conversión directa de combustible en corriente eléctrica con alta eficiencia han sido consideradas como una tecnología que puede ser ampliamente utilizada en la esfera militar, incluida la puesta en marcha de la máquina y la generación de electricidad a bordo. Sin embargo, hay obstáculos técnicos importantes que deben superarse. Primero, las celdas de combustible funcionan con hidrógeno y lo mezclan con el oxígeno del aire para producir una corriente eléctrica como subproducto. El hidrógeno no está disponible, es difícil de almacenar y transportar.

Hay muchos ejemplos de células de combustible que conducen vehículos eléctricos, pero todas son experimentales. En el mundo automotriz, el FCX CLARITY de Honda es probablemente el más cercano a un producto comercial cuando está listo, pero también está disponible solo en áreas donde hay cierta infraestructura para reabastecerse de combustible con hidrógeno y solo bajo contratos de arrendamiento. Incluso los principales fabricantes de celdas de combustible, como Ballard Power, reconocen las limitaciones actuales de esta tecnología para su uso en automóviles. La compañía dice que “la producción en masa de vehículos de pila de combustible es a largo plazo. Hoy en día, la mayoría de los fabricantes de automóviles creen que la organización de la producción en serie de vehículos con celdas de combustible no es factible hasta aproximadamente el año 2020, debido a que la industria enfrenta los problemas de distribución de hidrógeno, optimización de la durabilidad, densidad de energía, la posibilidad de comenzar sin calefacción y el costo de las celdas de combustible ".

Sin embargo, todos los principales fabricantes de automóviles del mundo están invirtiendo fuertemente en la investigación y el desarrollo de celdas de combustible, que a menudo se realizan conjuntamente con los fabricantes de celdas de combustible. Ballard, por ejemplo, es parte de Automotive Fuel Cell Cooperation, una empresa conjunta de Ford y Daimler AG. Los militares plantean otro obstáculo para la adopción de celdas de combustible en la forma de su demanda de que todo debería funcionar con combustibles "logísticos". Las celdas de combustible pueden funcionar con diesel o queroseno, pero primero deben modificarse para extraer el hidrógeno que necesitan. Este proceso requiere equipos complejos y engorrosos, que afectan el tamaño, la masa, el costo, la complejidad y la eficiencia del sistema en su conjunto.

Otra limitación de las celdas de combustible cuando opera como el motor principal de un vehículo militar es el hecho de que funcionan mejor con configuraciones de potencia constante y no pueden responder rápidamente a los cambios necesarios. Esto significa que deben complementarse con baterías y / o supercapacitores y dispositivos electrónicos de control de potencia adecuados para cumplir con las cargas de potencia pico.

En el campo de los "supercondensadores", la compañía estonia Skeleton Industries ha desarrollado una gama de modernos supercondensadores SkelCap, que son cinco veces más potentes por litro de volumen o más de cuatro veces más potentes por kilogramo en comparación con las baterías militares de primera clase. En la práctica, esto significa un aumento del 60 por ciento en potencia y cuatro veces más corriente en comparación con las mejores baterías militares. Los "supercondensadores" SkelCap proporcionan un aumento de potencia instantáneo y se utilizan para una amplia variedad de tareas, desde control de incendios hasta torres de torretas. tanques. Como parte del grupo United Armaments International (UAI), SkelCap realiza varios pedidos especializados, así como programas avanzados a través del grupo UAI, con sede en Tallin.


Supercondensadores de Skeleton Industries

Sin embargo, esto no significa que las celdas de combustible no encuentren un lugar en vehículos militares híbridos y eléctricos. Las aplicaciones más cercanas más prometedoras son las unidades de energía auxiliar (VSU) en máquinas que realizan tareas de observación silenciosa del tipo ISTAR (recopilación de información, observación de objetivos y reconocimiento). "En el modo de monitoreo silencioso, los motores de las máquinas no deberían funcionar, y las baterías solas no pueden proporcionar suficiente energía para las operaciones a largo plazo", dice el Centro de Investigación de Ingeniería del Ejército Americano, que encabeza el desarrollo de generadores de celdas de combustible de óxido sólido y APU que pueden funcionar Sobre combustibles militares, diesel y queroseno.

Esta organización se centra actualmente en sistemas de hasta 10 kW, con un énfasis en la integración total de los sistemas de combustible con las necesidades operativas de un kit de celdas de combustible. Las tareas que deben abordarse en el desarrollo de sistemas prácticos incluyen el control de la vaporización y la contaminación, especialmente la lucha con el azufre debido a la desulfuración (desulfuración) y el uso de materiales resistentes al azufre, así como la eliminación de los depósitos de carbono en el sistema.

Los motores eléctricos híbridos tienen mucho que ofrecer para los vehículos militares, pero pasará un tiempo antes de que los beneficios de esta tecnología se vuelvan tangibles.

Materiales utilizados:
www.armada.ch
www.baesystems.com
www.qinetiq.com
www.sfc.com
www.skeletontech.com
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32 comentarios
información
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  1. 0
    3 diciembre 2014 07: 10
    "... Funciona en silencio y su único 'escape' es vapor de agua y dióxido de carbono".
    reformando sin embargo
  2. +1
    3 diciembre 2014 09: 38
    Las SU híbridas tienen un futuro cercano, más alejado de las baterías, y luego son seguidas por celdas de combustible.
    Hace un par de años, en una exposición burguesa, vi pilas de combustible trabajando con alcohol. Según un representante de la empresa, una carga (llenado) es suficiente para una semana de trabajo con una computadora portátil. También citó cifras "poco realistas" de cuántas decenas de miles de dólares solo un pelotón consume baterías en Afganistán.
    1. +4
      3 diciembre 2014 10: 23
      gran articulo candidato ... gracias
      Cita: profesor
      trabajando en alcohol

      tenemos máquinas de soldar, trabajando en agua H2O ...
      y los motores híbridos se han utilizado durante mucho tiempo en equipos de minería y locomotoras diésel (((en lugar de litio, hay baterías alcalinas, que tampoco está mal)))
      en Rusia necesitas una agencia para el desarrollo e implementación de nuevas tecnologías, análoga a la DARPA estadounidense ...
      inventos del mar, pero no alcanzan la etapa de producción industrial ...

      máquina de soldadura por hidrólisis
      (El principio de acción de las máquinas de soldadura por hidrólisis se basa en la reacción química de la descomposición del agua en sus gases constituyentes bajo la influencia de la corriente eléctrica)))
      1. -3
        3 diciembre 2014 12: 21
        Cita: cosmos111
        tenemos máquinas de soldar, trabajando en agua H2O ...

        "Y tenemos gas en nuestro apartamento" ...
        "Hay una baya de saúco en el jardín, y en Kiev ... banderlog"

        ¿Sobre qué más delirar?
      2. +2
        5 diciembre 2014 14: 39
        tenemos máquinas de soldar, trabajando en agua H2O ...

        H20 aquí es un cuerpo de trabajo. Y el aparato que busca "funciona" con electricidad.
        Lo bueno, por cierto, es un plasmatron compacto para soldar / cortar. Muy cómodo.
  3. +1
    3 diciembre 2014 10: 32
    Es malo que de nuevo no haya números. Calidad del combustible, eficiencia, recurso de la propia instalación ...
    1. +2
      3 diciembre 2014 11: 22
      Cita: brn521
      Calidad del combustible, eficiencia, recurso de instalación en sí ...


      la cantidad de combustible (consumo) se reduce en 25-30% ...
      ruido reducido, visibilidad térmica BBM, aumenta el volumen de M³ del compartimento de combate, mejora la protección contra minas, un piso plano en el compartimento de combate mejora la ergonomía del BBM, etc.

      Programa FCS (Future Combat Systems - Future Combat Systems) Estados Unidos ...

      y ES (Future Rapid Effect System - el futuro sistema de efectos rápidos) en el Reino Unido ...
      infa de: http://vpk-news.ru/articles/4559

      Sistemas de combate futuro (FCS-T)
  4. +2
    3 diciembre 2014 11: 54
    Entonces, la tarea: asegurar la recarga discreta de la batería y la operación del equipo del vehículo de reconocimiento.

    -Compra de costosas celdas de combustible.
    -Creación de infraestructura para la producción de hidrógeno en el campo y su entrega a unidades.
    -Creación y suministro de dispositivos para el almacenamiento seguro de hidrógeno.
    -Creación de dispositivos que proporcionan centrales térmicas de sigilo.

    ¿No le parece a nadie que por la milésima parte del dinero gastado en estos eventos, puede crear un generador eléctrico basado en el motor de combustión interna con un nivel de ruido aceptable para estas tareas?

    Parece un corte riendo
    1. 0
      3 diciembre 2014 12: 06
      Cita: Spade
      Parece un corte

      1 Las celdas de combustible no solo funcionan con hidrógeno.
      2 Las pilas de combustible ya están en submarinos no nucleares y están haciendo su trabajo en Ur.
      3 La gasolina tampoco es un regalo en términos de seguridad.
      4 La relación calidad-precio lo es todo.
      1. +2
        3 diciembre 2014 12: 25
        Cita: profesor
        Cita: Spade
        Parece un corte

        1 Las celdas de combustible no solo funcionan con hidrógeno.
        2 Las pilas de combustible ya están en submarinos no nucleares y están haciendo su trabajo en Ur.
        3 La gasolina tampoco es un regalo en términos de seguridad.
        4 La relación calidad-precio lo es todo.


        1 Funcionan solo con hidrógeno, la pregunta es de dónde viene el hidrógeno.
        2 Un tercio del volumen del barco es un elemento y un reabastecimiento de combustible. Y toda la misma autonomía durante unas dos semanas.
        3 Un regalo comparado con el hidrógeno. Al menos tiene un olor.
        4 Decide, aunque no a favor de TE. Solo el estado puede permitirse tener tales fuentes de energía. La vida útil es limitada. El costo es muy, muy alto. Nuevamente, la tecnología y los materiales son caros ... todo el platino con iridio no es suficiente.

        Entonces se parece más a un rospil.
        1. -3
          3 diciembre 2014 12: 34
          Cita: Geisenberg
          1 Funcionan solo con hidrógeno, la pregunta es de dónde viene el hidrógeno.
          2 Un tercio del volumen del barco es un elemento y un reabastecimiento de combustible. Y toda la misma autonomía durante unas dos semanas.
          3 Un regalo comparado con el hidrógeno. Al menos tiene un olor.
          4 Decide, aunque no a favor de TE. Solo el estado puede permitirse tener tales fuentes de energía. La vida útil es limitada. El costo es muy, muy alto. Nuevamente, la tecnología y los materiales son caros ... todo el platino con iridio no es suficiente.

          Entonces se parece más a un rospil.

          1 No, no solo en hidrógeno. Por ejemplo, los DEFC funcionan con etanol.
          2 Submarino no nuclear Tipo 214, autonomía 84 días
          3 El hidrógeno es peligroso, pero los vapores de gasolina no son inofensivos.
          4 En los submarinos anaerobios, la relación precio / rendimiento está a favor de estos SEU.
          1. +3
            3 diciembre 2014 12: 58
            Cita: profesor
            1 No, no solo en hidrógeno. Por ejemplo, los DEFC funcionan con etanol.


            Hombre, deja de molestar! Aprende el primer material.
            1. -1
              3 diciembre 2014 14: 42
              Cita: Geisenberg
              Hombre, deja de molestar! Aprende el primer material.

              Querido, te equivocas mientras tú. Por ejemplo "Y la misma autonomía es de unas dos semanas".
              Aquí está el material, el etanol se usa como combustible en la celda de combustible de etanol directo.
              1. 0
                5 diciembre 2014 14: 43
                Pero aún así, el proceso terminal es el intercambio de protones que genera energía
                Entonces ambos tienen razón :)
      2. +1
        3 diciembre 2014 12: 26
        Cita: profesor
        Las celdas de combustible no solo funcionan con hidrógeno.

        Los trabajadores de metanol tienen una eficiencia de solo 40% y también son muy caros debido a la necesidad de usar platino como catalizador.

        Cita: profesor
        Las pilas de combustible ya están en submarinos no nucleares y están haciendo su trabajo en Ur.

        Debido a las soluciones muy caras para el almacenamiento seguro de hidrógeno o para la producción de hidrógeno a bordo de un submarino a partir de etanol

        Cita: profesor
        La gasolina tampoco es un regalo en términos de seguridad.

        Pero el diesel es bastante seguro. El orificio debe funcionar con el combustible principal del automóvil.

        Cita: profesor
        La relación calidad-precio lo es todo.

        Más bien, las posibilidades de presionar a las empresas y la cantidad de dinero que una corporación puede asignar para pagar sus actividades.
        1. +2
          3 diciembre 2014 12: 38
          Cita: Spade
          Los trabajadores de metanol tienen una eficiencia de solo 40% y también son muy caros debido a la necesidad de usar platino como catalizador.

          La eficiencia del motor de combustión interna también está dentro del 35-38%, y las celdas de combustible todavía están en pañales.

          Cita: Spade
          Debido a las soluciones muy caras para el almacenamiento seguro de hidrógeno o para la producción de hidrógeno a bordo de un submarino a partir de etanol

          No cancela el hecho de no cortar, sino de elegir la solución tecnológica adecuada.

          Cita: Spade
          Pero el diesel es bastante seguro. El orificio debe funcionar con el combustible principal del automóvil.

          Seguro, pero no limpio y discreto de usar (escape y disipación de calor)

          Cita: Spade
          Más bien, las posibilidades de presionar a las empresas y la cantidad de dinero que una corporación puede asignar para pagar sus actividades.

          Puede presionar el proyecto en un departamento militar nativo, pero no en todos los clientes.
          1. +1
            3 diciembre 2014 13: 04
            Cita: profesor
            La eficiencia del motor de combustión interna también está dentro del 35-38%, y las celdas de combustible todavía están en pañales.


            Si tan solo hubiera podido mirar Wikipedia para empezar. Detener la venganza de la tormenta de nieve ... Ya es suficiente usirovatsya!
            1. -1
              3 diciembre 2014 14: 45
              Cita: Geisenberg
              Si tan solo hubiera podido mirar Wikipedia para empezar. Detener la venganza de la tormenta de nieve ... Ya es suficiente usirovatsya!

              Deja de hurgar y ser grosero. Enseñe el material, y solo entonces se lo indicará a los demás. detener
              La eficiencia de un motor diesel puede proporcionar 35-40%, en particular en barcos de mosquitos.
          2. +2
            3 diciembre 2014 13: 13
            Cita: profesor
            La eficiencia del motor de combustión interna también está dentro del 35-38%, y las celdas de combustible todavía están en pañales.

            ¿Por qué es eso "en pañales" y, además, increíblemente caro en el ejército?


            Cita: profesor
            No cancela el hecho de no cortar, sino de elegir la solución tecnológica adecuada.

            Astucia Estás intentando extender las condiciones muy específicas de los submarinos no nucleares a todo el equipo militar. Pero permítanme recordarles, porque el trabajo del ICE en un submarino también necesita soluciones costosas.

            Seguro, pero no limpio y discreto de usar (escape y disipación de calor)

            Una vez más, por una milésima parte del dinero gastado en TE, puede crear y poner motores de combustión interna de bajo ruido.


            Cita: profesor
            Puede presionar el proyecto en un departamento militar nativo, pero no en todos los clientes.

            ?
            1. 0
              3 diciembre 2014 14: 53
              Cita: Spade
              ¿Por qué es eso "en pañales" y, además, increíblemente caro en el ejército?

              Todas las innovaciones al inicio del camino. Además, el diésel hace ruido, fuma y brilla, y las celdas de combustible no. Por cierto, no colocará un generador diesel en cada computadora portátil, y las baterías tampoco son muy baratas.

              Cita: Spade
              Astucia Estás intentando extender las condiciones muy específicas de los submarinos no nucleares a todo el equipo militar. Pero permítanme recordarles, porque el trabajo del ICE en un submarino también necesita soluciones costosas.

              Sin astucia, sino solo un ejemplo de pilas de combustible realmente adoptadas donde el precio / eficiencia se justificaban. No los voy a poner en todo el equipo militar.

              Cita: Spade
              Una vez más, por una milésima parte del dinero gastado en TE, puede crear y poner motores de combustión interna de bajo ruido.

              Bajo nivel de ruido, pero no silencioso y discreto.

              Cita: Spade
              ?

              Puede presionar para el proyecto en un departamento militar nativo, pero no para cada cliente. Por ejemplo, Siemens podría haber presionado de la compra de la SS de anaerobios de la Bundesfera en un submarino, pero tales barcos fueron comprados por Grecia, Corea, Turquía, Portugal, Israel, Pakistán ... ¿Todos fueron presionados?
              1. 0
                3 diciembre 2014 15: 26
                Cita: profesor
                Todas las innovaciones al inicio del camino. Además, el diésel hace ruido, fuma y brilla, y las celdas de combustible no. Por cierto, no colocará un generador diesel en cada computadora portátil, y las baterías tampoco son muy baratas.

                Es razonable ... Las innovaciones son caras. Y es imposible imponerlos a un consumidor simple. Por ejemplo, tengo un agujero de gasolina simple en mi casa de campo, y no voy a cambiarlo a metanol TE.
                Que hacer Derecho Deberían imponerse al ejército, actuando a través de las oficinas de cabildeo ...
                1. 0
                  3 diciembre 2014 15: 45
                  Cita: Spade
                  Es razonable ... Las innovaciones son caras. Y es imposible imponerlos a un consumidor simple. Por ejemplo, tengo un agujero de gasolina simple en mi casa de campo, y no voy a cambiarlo a metanol TE.
                  Que hacer Derecho Deberían imponerse al ejército, actuando a través de las oficinas de cabildeo ...

                  Una vez mas Puedes imponer tu ejército, pero no los ejércitos de los países 10. Al final, los luchadores tirarán estos elementos si son malos y llevarán baterías con ellos. Será casi como con las zapatillas de deporte en Afganistán ...
                  1. +1
                    3 diciembre 2014 15: 57
                    Cita: profesor
                    De nuevo. Puedes imponer tu ejército, pero no los ejércitos de otros 10 países.

                    Sí ... se lo dices a los kazajos. Son notables por su contrato con una firma israelí para sentarse


                    Cita: profesor
                    Al final, los luchadores tirarán estos elementos si son malos y llevarán baterías con ellos.

                    ¿Dónde se llevará, en la tienda del pueblo local?
                    1. 0
                      3 diciembre 2014 16: 36
                      Cita: Spade
                      Sí ... se lo dices a los kazajos. Son notables por su contrato con una firma israelí para sentarse

                      Se trasplantaron en Kazajstán por otras razones, especialmente internas. Ahora, si esta compañía presionó sus productos en los países 9 y los vendió a un precio una vez, entonces 10 es más alto que la alternativa, estaría de acuerdo con usted.

                      Cita: Spade
                      ¿Dónde se llevará, en la tienda del pueblo local?

                      Comprará de comerciantes locales ... guiño
                      Los paneles solares también fueron una vez exóticos, ahora en mi pueblo es difícil encontrar una casa en la que todo el techo no esté cubierto con paneles. Le aseguro que tan pronto como los TE aparezcan más eficientes y más baratos que su mercado, lo arrojarán lejos y durante mucho tiempo, aproximadamente como un fonógrafo. riendo
    2. +2
      3 diciembre 2014 12: 55
      Cita: Spade
      ¿No le parece a nadie que por la milésima parte del dinero gastado en estos eventos, puede crear un generador eléctrico basado en el motor de combustión interna con un nivel de ruido aceptable para estas tareas?


      Esto no es verdad. Simplemente hacer un motor de gasolina con un generador ya es un acordeón de botones. Siempre estará atado al grifo del gas. La idea ahora es crear un "almacenamiento de energía" que se pueda llenar de cualquier forma posible.

      La pila de combustible es algo bueno, pero esta es la perspectiva de los próximos 20-30 años. Ciertamente, hay copias que funcionan, pero tienen un costo por kilovatio de energía que es muy grande y relativamente corto. Por supuesto, ingresarán a la comisaría militar, pero para el ciudadano no es justificadamente caro.

      Por ejemplo, hay una variante de un automóvil doméstico que funciona con hidrógeno, pero vale la pena el problema de que cuesta más de un millón de verduras y el fabricante no lo vende, sino que lo alquila junto con una estación de servicio ... Incluso hay un desarrollador Citroën en celdas de combustible de alcohol ... 34 kilovatios parece ser un margen. ... cuesta más de 60 mil dólares ... y el suministro de energía a la vez es un buen pedo ... Normalmente son 30 kilovatios para una bicicleta, no para un automóvil ...
      1. +2
        3 diciembre 2014 13: 27
        Cita: Geisenberg
        Esto no es verdad. Simplemente hacer un motor de gasolina con un generador ya es botón de acordeón.


        De nuevo. Hay dos tareas, la primera es recargar la batería de dispositivos electrónicos en el arsenal de la unidad de infantería. El segundo es APU para objetos blindados con signos bajos de desenmascaramiento, calor y ruido.

        No necesitas nada global, no necesitas "perspectivas". Solo averigüe qué método es más barato para resolver estos dos problemas
  5. +3
    3 diciembre 2014 12: 00
    No entiendo qué hay de nuevo en las instalaciones híbridas?
    Lleva locomotoras eléctricas. O la revista infantil 'Joven Técnico', en la que se escribió cómo un motor eléctrico de juguete podría adaptarse como generador para una linterna de bicicleta.
    Los principales problemas son las finanzas, las tecnologías para reducir el costo y el peso, y el lobby petrolero.
    1. 0
      3 diciembre 2014 12: 03
      Cita: Vasya
      No entiendo qué hay de nuevo en las instalaciones híbridas?

      El proceso de almacenamiento de energía.

      Cita: Vasya
      Toma una locomotora eléctrica.

      Hay un híbrido condicional. Aquí en el Toyota Prius es real y, en consecuencia, el consumo de toliv en 2 es (dos) veces menor.
      1. +1
        3 diciembre 2014 12: 39
        Cita: profesor
        Cita: Vasya
        No entiendo qué hay de nuevo en las instalaciones híbridas?

        El proceso de almacenamiento de energía.


        ¿Y qué hay de nuevo en él? ¿Chtoli se acumula a través del astral? Lo único nuevo son las baterías de iones de litio. Hasta que se inventaron, las instalaciones híbridas no se podían acomodar en ningún volumen razonable. Ahora me contarás sobre los submarinos de la Segunda Guerra Mundial ... déjame recordarte que un día de 2 cruces no es un volumen muy "razonable".

        Cita: profesor
        Cita: Vasya
        Toma una locomotora eléctrica.

        Hay un híbrido condicional. Aquí en el Toyota Prius es real y, en consecuencia, el consumo de toliv en 2 es (dos) veces menor.


        ¿Qué significa "condicional"? ¿Por medio chtoli? La locomotora no tiene batería ni transmisión mecánica. Es una decisión tan constructiva. De nuevo ... ¿Qué quieres decir con "real"? Aparentemente también hay un "fake" ... Muy interesante por supuesto.

        El consumo de combustible no puede ser menor según la ley de conservación de energía. En el barco eléctrico diésel del que Vasya habla en comparación con el Prius, simplemente no hay recuperación, lo que sin duda ahorra algo de energía, y el consumo de combustible ni siquiera es una unidad de trabajo será mejor. Pero si corres a la velocidad máxima, entonces el prius apesta ...
    2. +2
      3 diciembre 2014 12: 42
      Cita: Vasya
      No entiendo qué hay de nuevo en las instalaciones híbridas?


      Nada. Solo una palabra de moda y baterías de litio. La idea en sí misma apareció el mismo día y hora cuando aparecieron las primeras baterías en serie. Entonces nada nuevo.
  6. +1
    3 diciembre 2014 20: 23
    Estos desarrollos son buenos porque pueden usarse tanto en el ámbito militar como en el civil. El último proyecto ruidoso sobre este tema es la creación de un E-mobile. Una gran desventaja en el alto costo del almacenamiento de energía que se utilizará en el circuito de alimentación.
    Al integrar los motores de transmisión en los cubos de las ruedas, todos los ejes cardán, diferenciales, ejes de transmisión y cajas de engranajes asociados con las transmisiones mecánicas tradicionales se eliminan y reemplazan por cables de alimentación y, por lo tanto, no pueden convertirse en cubiertas adicionales. La exclusión de todos estos mecanismos también le permite elevar el compartimento de la tripulación por encima del suelo a una altura determinada del vehículo, lo que hace que los pasajeros sean menos vulnerables a las explosiones debajo del casco

    El autor no dice nada sobre el ambiente agresivo. Los cables y motores deberán tener un buen sellado, no olvide el correo electrónico. El motor necesita ser enfriado. En realidad, se necesitan prototipos para su funcionamiento y comparación con los discos clásicos. Puede resultar que todo sea sencillo en papel, pero no realmente en realidad, o viceversa, los prototipos te sorprenderán gratamente. Con un resultado favorable, el costo del correo electrónico. la unidad dará sus frutos en el sector civil.
    1. +1
      4 diciembre 2014 00: 10
      Todas las conversaciones se basarán en el hecho de que todos serán extras banales. Los métodos y formas de aumentar la densidad de energía, y detrás de esto, está el aumento en la diferencia de potencial que permanece al nivel de sus descubridores. Por lo tanto, la pregunta nuevamente se basa en la ciencia fundamental.
      No diré que los imanes permanentes banales pueden ser reemplazados por bobinas de inducción, las cuales, dependiendo de la diferencia de potencial formada en sus "bobinados", no formarán el efecto de la expulsión magnética como un momento recíproco, sino giro o par. Esto le permite cambiar radicalmente no solo el diseño de máquinas eléctricas y generadores. energía, sino también su eficiencia. Como mínimo, esto significa que las baterías iniciadoras pueden reducirse tanto en la densidad de la energía suministrada como en los parámetros de dimensión de masa.
      La energía del hidrógeno tiene sus ventajas, ya que la conversión del agua de mar ordinaria mediante una tecnología eficiente le permite obtener una serie de ventajas. No repetiremos Todo se basa nuevamente en el conocimiento fundamental, a saber, cómo llevar a cabo de manera efectiva el ciclo físico de convertir el agua en sus derivados. El proceso cíclico cerrado de conversión de agua le permite generar electricidad. energía.
      Los participantes del foro sabios y atentos señalan correctamente que esencialmente no hay nada nuevo en el texto. No hay avances en física ni especialistas para una discusión productiva. Y personalmente, no aprendí nada nuevo en el texto.
  7. 0
    5 diciembre 2014 02: 03
    Cita: gridasov
    Todas las conversaciones se basarán en el hecho de que todos serán extras banales. Los métodos y formas de aumentar la densidad de energía, y detrás de esto, está el aumento en la diferencia de potencial que permanece al nivel de sus descubridores. Por lo tanto, la pregunta nuevamente se basa en la ciencia fundamental.
    No diré que los imanes permanentes banales pueden ser reemplazados por bobinas de inducción, las cuales, dependiendo de la diferencia de potencial formada en sus "bobinados", no formarán el efecto de la expulsión magnética como un momento recíproco, sino giro o par. Esto le permite cambiar radicalmente no solo el diseño de máquinas eléctricas y generadores. energía, sino también su eficiencia. Como mínimo, esto significa que las baterías iniciadoras pueden reducirse tanto en la densidad de la energía suministrada como en los parámetros de dimensión de masa.
    La energía del hidrógeno tiene sus ventajas, ya que la conversión del agua de mar ordinaria mediante una tecnología eficiente le permite obtener una serie de ventajas. No repetiremos Todo se basa nuevamente en el conocimiento fundamental, a saber, cómo llevar a cabo de manera efectiva el ciclo físico de convertir el agua en sus derivados. El proceso cíclico cerrado de conversión de agua le permite generar electricidad. energía.
    Los participantes del foro sabios y atentos señalan correctamente que esencialmente no hay nada nuevo en el texto. No hay avances en física ni especialistas para una discusión productiva. Y personalmente, no aprendí nada nuevo en el texto.

    El proceso en una celda de combustible es esencialmente el reverso de la electrólisis del agua. El agua no puede ser una fuente de energía para una pila de combustible. La ley de conservación de la energía, ya sabes. Bueno, nada nuevo ...

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