¿Por qué perdimos la guerra fría?

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Muchos creen que en la 1980-ies, la Unión Soviética se quedó técnicamente a la zaga de Estados Unidos. Sin embargo, no perdimos la Guerra Fría debido a un retraso técnico. Todo el mundo sabe que nuestros técnicos eran mucho más geniales que los especialistas técnicos de un oponente potencial. Nuestro equipo tampoco era peor, y en algunos aspectos incluso mejor que en los países occidentales. ¿Tal vez lo perdimos por el retraso económico? Tampoco es cierto. Gorbachov llamó a los últimos años de Brezhnev reinar un período de estancamiento. Sin embargo, de hecho, el estancamiento en la economía no estaba con nosotros, sino con ellos.

¿Por qué perdimos la guerra fría? Si en 1980-84 el ingreso nacional de la URSS creció un 19%, entonces en los Estados Unidos este crecimiento apenas llegó a seis. La productividad laboral ha aumentado un 14% durante los mismos años. En Estados Unidos, esta cifra fue solo del 3% durante estos años. Al mismo tiempo, años como 1980 y 1982 en Estados Unidos no fueron años de crecimiento, sino de caída. Entonces, en 1980 la disminución de la producción fue del 3,6% y en 1982 del 8,2%. La producción industrial en nuestro país durante el XI Plan Quinquenal (1981-86) aumentó en un 18%, mientras que en América este crecimiento fue solo del 13%. Y, lo más importante, la renta real per cápita en nuestro país aumentó un 9%, mientras que en Estados Unidos disminuyó un 1983%. En 66, la renta nacional de la URSS era el 80% de la estadounidense. El volumen de producción industrial fue el 21% del estadounidense. La participación de la URSS en la producción industrial mundial fue del 3%. Hoy en día, la participación de todos los países de la antigua URSS, incluida Rusia, es solo alrededor del 2,86%. En términos de producción de arrabio, nuestro país superó a Estados Unidos en 2,14 veces, y en términos de acero, en XNUMX veces. Sí, en algunos indicadores Estados Unidos estaba por delante de nosotros, pero en la mayoría de ellos, como se puede ver en la siguiente tabla, recopilada, por cierto, según la CIA, estábamos por delante de Estados Unidos.

INDICADOR

CCCP

Estados Unidos de America

Produccion de grano 211 millones de toneladas 281 mt
Produccion de leche 103 millones de toneladas 65 mt
Produccion de papa 76 millones de toneladas 16 mt
Produccion de petroleo 11,9 millones de barriles / dia 8,3 millones de barriles / dia
Produccion de gas 25,7 billones de cubic pies 17,1 trillón. cc pies
Minería de carbón 517 mt 760 mt
Produccion de hierro 162 mt 81 mt
Producción de cemento 128 mln. 63,9 mln.
Producción de aluminio 3,0 mln. 3,3 mln.
Produccion media 1,0 mln. 1,6 mln.
Minería de mineral de hierro 114 mln. 44 mln.
Mineria de bauxita 7,7 mln. 0,5 mln.
Producción de automóviles 1,3 ppm 7,1 millones de pcs.
Producción de camiones 0,9 ppm 3,8 millones de pcs.
Construcción de viviendas 12 sq. M. metros 20 sq. M. metros
Minería de oro 10,6 millones de toneladas oz 5,0 millones de toneladas.

Tal vez la culpa en el nivel de vida entre Ellos y Nosotros sea la culpa.

Y esto tampoco es cierto. Según indicadores objetivos, nuestro nivel de vida no era inferior al de Estados Unidos. En 1983-85. una persona soviética consumía al día un promedio de 98,3 g de proteína y un estadounidense 104,4 g La diferencia no es tan grande. Es cierto que el estadounidense comía mucha más grasa (167,2 g contra 99,2), pero esto lo hacía un promedio de 20 kilogramos más delgado que el ruso (71 kg contra 200 libras). Por otro lado, consumimos una media de 341 kg de leche y productos lácteos por persona al año. En Estados Unidos, esta cifra fue de 260 kg. El consumo de azúcar en la URSS fue de 47,2 kg por persona por año y en los Estados Unidos, de 28 kg.

Un dólar en 1983 le costó a 70,7 un centavo (Ver: Rublo a dólar y dólar a rublo de 1792 a 2010), y el salario promedio de una persona soviética era de 165 a rublos 75 ($ 234.44) (Ver: Salarios en Rusia y la URSS por años 1853-2010, expresados ​​en rublos, dólares y kilogramos de papas) por mes. El salario promedio de un estadounidense era entonces de $ 1269 94 centavos (Ver: Salarios estadounidenses de 1950 a 2010, expresados ​​en dólares y litros de gasolina). Parece serlo, en 5,15 veces más. Pero el mismo estadounidense le dio a 56 centavos (kNeckX de 39,5) por una barra de pan, y el ruso le dio kopecks a 13, es decir, tres veces más. En el teléfono, el ruso pidió dos kopeks, y el estadounidense por centavos 25 (cop 17,67), es decir, dio una llamada telefónica más de veces 8,837. El ruso pagó cinco kopeks para el transporte público, y 3-4 pagó el tranvía y el trolebús, dependiendo de la región. El americano por la tarifa le dio todo ese 1. Además, el estadounidense pagó un promedio de $ 6,000 por año por el hijo de su estudiante, y un estudiante ruso recibió 40-55 "re" por mes solo porque asistía a clases regularmente, y si era un excelente estudiante, recibió la llamada beca Lenin en la cantidad de rublos 75, que eran rublos 5 más que el salario del conserje o del portero.

Para comprar una casa privada o un apartamento cooperativo, una persona soviética tenía que tener 1983 rublos en 9760, y una vivienda promedio en los Estados Unidos costaba $ 82 (600 rublos).

La mayoría de los gastos estadounidenses se pagaron por un apartamento, equivalente en promedio a $ 1983 por mes en 335 por año. Le pagué a 9 rublos 61 un centavo de facturas de servicios públicos por un apartamento de dos habitaciones en esos años. Otros ciudadanos soviéticos pagaron aproximadamente la misma cantidad.

La vivienda en esos años fue alquilada solo por estudiantes o familias muy jóvenes. Pero incluso si de repente tuviera que alquilar una casa, podría alquilar un poco el mismo apartamento de dos habitaciones en Banny Lane para los rublos 40 ($ 28), es decir, 12 es más barato que en los Estados Unidos.

Aquellos estadounidenses que no alquilaron una casa ya estaban pagando un préstamo por ella. En 1984, con un ingreso promedio de 21788 dólares por familia, esta misma familia pagó 6626 dólares al año para pagar un préstamo hipotecario, es decir, más del 30% de sus ingresos. Otro 20%, es decir, la misma familia gastó 4377 dólares en combustible y lubricantes, y 3391 dólares  18%   fue a la comida

De todos los alimentos en los Estados Unidos, solo los huevos eran más baratos. Si tenemos un huevo de la primera categoría, los kopecks de 12 (la segunda categoría, respectivamente, cop de 9,5), entonces en los EE. UU. Una docena de huevos cuestan centavos de 89, es decir, 5,24 de nuestro centavo por huevo. Sin embargo, en la paridad general del poder adquisitivo, el rublo podría igualarse a los dólares 5,5. Es decir, de hecho, el dólar no estaba oficialmente sobrevaluado, sino subvaluado.

¿Por qué, entonces, nuestra gente pagaba divisas a seis rublos por dólar? Sí, porque para las operaciones de divisas en la era soviética disparó  Tanto para el comprador como para el vendedor, fue un cargo de riesgo. Del mismo modo, una botella de whisky, que cuestan hasta la introducción de centavos Prohibición 22 saltó después de su introducción al dólar, y el dólar, y en la URSS después de los disparos en el año 1961 Rokotoff, Yakovlev y el precio Faibishenko del dólar en el mercado negro se ha incrementado significativamente.

Sin embargo, no todo puede compararse con medidas monetarias. Entonces, si una persona se enfermó aquí, entonces se le brindó asistencia médica gratuita y su salario permaneció en su lugar de trabajo, si, por supuesto, estuvo enfermo durante no más de seis meses, luego fue transferido a una discapacidad y pagó una pensión. Usted dice que, por otro lado, los estadounidenses tenían beneficios de desempleo. Sí, los beneficios por desempleo no fueron pagados por nosotros, los que estaban desempleados fueron encarcelados por parasitismo, porque todos los que lo deseaban fueron llevados a trabajar con las manos y los pies. Pero, lo más importante, nuestro hombre no tenía su principal escasez actual, la falta de dinero. Por el contrario, había tanto dinero que no había suficientes bienes: la industria y el transporte no tenían tiempo para satisfacer la demanda efectiva. Pero incluso si confiamos en la tesis de que vivimos peor, esto no explica nuestra derrota, porque durante la Guerra Patriótica los alemanes vivieron mucho mejor que nosotros, pero, sin embargo, ganamos la Guerra Patriótica y ganamos Incluso si los aliados en Europa no hubieran desembarcado.

¿Por qué entonces perdimos la guerra fría?

Lo perdimos en el frente ideológico. Como dijo el profesor Preobrazhensky, la devastación no está en los armarios, sino en la cabeza. Los especialistas occidentales en guerra psicológica lograron crear devastación en las mentes de los ciudadanos soviéticos. Los medios para crear esta devastación fueron los rumores y los chismes, que no fueron transmitidos por las mentes de ancianas desdentadas. Estos rumores llevaron la información de que Occidente supuestamente vive mejor que nosotros. Han aparecido anécdotas que ridiculizan el amor a la patria, la honestidad y el apego a los principios. Como resultado, a principios de los 80, los jóvenes pagaron 200 rublos ($ 263) por jeans Montana, que costaban $ 6 en Estados Unidos como máximo, y compraban dólares por 7-XNUMX rublos.oficialmente costo 70 centavosPero en realidad 18 cop. Pero, lo más importante, el representante promedio de los jóvenes soviéticos comenzó a soñar con huir a Occidente y vivir allí "como un ser humano". Y no hubo verdadera oposición a estos rumores y chismes. No fue porque había una escasez de personal humanitario en el país, los mismos de los cuales se reclutan soldados de guerra psicológica. Si la cultura nacional es fuerte, las personas con horcas y lanzas derrotarán a cualquier oponente. Si la cultura se agrieta, entonces se pierde la identidad nacional, y tal etnia deteriorada puede tomarse con las manos desnudas. Pero no había nadie para apoyar la cultura. Los ideólogos del partido y el aparato de Komsomol se comprometieron con la escolástica marxista-leninista divorciada del presente, incapaces de ser un rival ideológico de las tecnologías psi avanzadas en la era de la revolución científica y tecnológica. 

En lugar de refutar hábilmente las tesis del enemigo, simplemente atascaron la Voz de América, buscando el efecto contrario: en nuestro país aman todo lo que está prohibido. El corresponsal de la Televisión Central en los Estados Unidos, Vladimir Dunaev, nunca recibió instrucciones de informar sobre la dura vida de los emigrantes. En cambio, Dunaev mostró la huelga de hambre de 218 días del Dr. Haider, quien durante estos meses no bajó de peso, y Genrikh Aviezerovich Borovik hizo una película sobre Joe Maury, un hombre desempleado que es desalojado de la Quinta Avenida, una de las calles más caras de Nueva York. Este último, por el contrario, resultó ser un anuncio para Estados Unidos: "... ¡hasta los vagabundos visten jeans!" Las entrevistas con retornados decepcionados tampoco son mostró, y muchos no pudieron volver. Por lo tanto, cuando la cuestión de si la URSS debía decidirse o no, todos fueron a defender la Casa Blanca, y nadie fue a defender al Kremlin Rojo.

37 comentarios
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  1. ZEBRASH
    +7
    29 Agosto 2011 18: 23
    Si hubo un tiempo recurso El autor dice correctamente: perdimos la guerra de la información
  2. Andrey2302
    +2
    29 Agosto 2011 18: 38
    Maldición, fue muy lindo ver el video. Donde llamaron todo por sus nombres propios (invasores, etc.) Y ahora incluso lo llaman. Sinceramente miedo.
  3. +6
    29 Agosto 2011 18: 39
    Durante los años de constantes funerales de los secretarios generales, se llevó a cabo "la mejor operación especial de la CIA", la nominación del Jorobado y los demócratas traidores al poder. Durante la operación, se utilizó ampliamente el aspecto ideológico de apoyar la operación. Las trompas arrebatadas no pudieron entender la amenaza inminente de manera oportuna, "fallaron el golpe", ignoraron la información sobre la incitación al nacionalismo por parte de los "amigos" actuales en varias regiones de la URSS (los Estados Bálticos, República Checa-Ingush ASSR, Transcaucasia, Tayikistán, Moldavia, Uzbekistán), lo que esto llevó a Vimos, seguimos recibiendo golpes de los "gobernantes traidores".
  4. cVM
    cVM
    -4
    29 Agosto 2011 19: 02
    Mira el video? wow, es la verdadera televisión como debería ser, pero en este momento las cosas surgen con más moda: beben té durante el programa, luego sin bragas, etc. Y el hecho de que no perdimos la pérdida, la Unión Soviética se desmoronó, la gente quería la independencia y la obtuvieron. Debido a nuestros estúpidos políticos y duetos, también perdimos un papel especial, por supuesto, Andropov jugó porque llevó a Gorbachov a la cabeza de la URSS y lo gobernó. En general, creo que Andropov tenía vino en todo por su culpa, se levantó de la edad de 74 años que quería en una palabra
  5. 0
    29 Agosto 2011 19: 50
    ¿Cuál es la fiabilidad de las cifras proporcionadas por el autor? La razón de los acontecimientos de 1991. En la falacia de la ideología comunista como tal, durante 70 años, sí, ¡incluso para 270, la naturaleza fisiológica del hombre no se puede cambiar!
  6. +5
    29 Agosto 2011 20: 13
    Sí, entonces éramos independientes. Estúpidamente no había suficiente ropa, zapatillas y chicle, que luego se masticaba todo el día, y el país se había ido.
  7. +2
    29 Agosto 2011 20: 43
    De todos modos, la URSS se desgarró el estómago en una carrera militar con Pindosia. Más la dependencia de las materias primas para las exportaciones y la caída de los precios del petróleo. Además, dormimos durante el salto con la informatización, lo que impulsó el desarrollo de la economía estadounidense (si no me equivoco, esto dio un aumento del 30% en el PIB estadounidense). Más el apoyo contundente de todos los que quisieran apoyarlo. Jrushchov no debería haber gritado, los enterraremos a todos y mostraremos a la madre de Kuzka, pero diremos que la gente sufrió tales sacrificios durante la guerra, que le debemos una deuda impaga y necesitamos elevar su nivel de vida, dejar que todos los que los rodean vivan como quieran, pero no lo haremos. subida. Quizás entonces hubo un sentido. El problema es que la historia no tolera el subjuntivo, pero sabe "inclinarse".
  8. fedor
    +8
    29 Agosto 2011 21: 06
    El autor tiene razón en muchos aspectos, sin embargo, entre 1983 y 84 la calidad de los productos nacionales comenzó a disminuir notablemente y el retraso tecnológico en el campo militar fue especialmente notable. Soy un oficial naval, comandé barcos durante muchos años, realicé tareas en el Mar Mediterráneo, el Atlántico, el Océano Índico y vi esto bien, la estabilidad de combate de nuestros barcos era pequeña.
    Vivíamos modestamente, ahorramos para la televisión durante dos o tres años, también para un frigorífico, pero solo un oficial que sirviera durante 3 años como asesor en algún lugar de Siria, Egipto, Líbano, etc. podía comprarse un coche. A menos, por supuesto, que su esposa no trabajara en el comercio o que sus familiares la ayudaran. Y recuerda que incluso un buen libro no se puede comprar sin "amiguismo", también un frigorífico, un televisor, una alfombra ...
    ¡Sin embargo, amamos a nuestra Patria y estábamos listos para dar nuestras vidas en menos tiempo!
  9. Viejo gato basilio
    0
    29 Agosto 2011 21: 20
    De vuelta en la URSS? Hmm, gracioso!
  10. +1
    29 Agosto 2011 21: 38
    Lo que tenemos no es apreciado. Perder, llorar.
  11. Zczczc
    +9
    29 Agosto 2011 21: 40
    El artículo es superficial de hecho.

    Había tal hombre: Ustinov Dmitry Fedorovich, una reverencia hacia él y respeto:



    Cuando decimos que Stalin nos llevó a la victoria, debemos recordar que Ustinov nos falsificó al menos la mitad de la victoria: desde 1941 era el jefe del Comisariado de Armas del Pueblo, las posiciones han cambiado, pero el significado sigue siendo: elevó nuestra industria de defensa. Hasta 1965, directamente, luego, hasta 1984, siendo ya el Ministro de Defensa, como la persona que establece las tareas del complejo militar-industrial.

    El problema es que creó un sesgo en la economía hacia el complejo militar-industrial. Fue gracias a este desequilibrio que estuvimos tres veces protegidos de todos los fenómenos, pero debemos entender que es precisamente por eso que no teníamos jeans de Níger. Aquellos. nada se da así: en un campo limpio, las máquinas están cubiertas de lodo y arando en tres turnos sin un techo sobre su cabeza; esto es necesario para la victoria en la guerra, pero en tiempos de paz quieres jeans, 30 variedades de salchichas y electrónica maravillosa, como en Japón.

    Entonces, ¿se equivocó Ustinov? No. Tenía razón tres veces. Simplemente no tenía contrapeso en la industria ligera. ¡Podría convencer al Politburó de que ponga 10 fábricas para la producción de un nuevo tipo de armas, y no solo convencer, sino poner estas plantas, cargar al máximo y hacer excelentes armas! Pero alguien más que supervisó el Ministerio de Industria y Comercio (¡ni siquiera hay un artículo de wikipedia sobre este ministerio que diga su insignificancia!) No pudo convencer a construir 10 fábricas para electrónica de consumo y 20 para jeans, por lo que no dieron dinero allí.

    Y hablemos de confrontación ideológica, de socavamiento: son tan ciertos como obviamente son estúpidos: podría retrasar la insatisfacción de los ciudadanos con estafa dentro del país, pero no excluirlos, miren a Corea del Norte. De la propaganda de la ropa y la comida ya no se hace.

    Y, por lo tanto, resumiré: ahora tendríamos a Ustinov para el complejo militar-industrial y Ustinov-2 para la economía civil. Y Stalin está por encima de ellos. Por cierto, permítanme recordarles que cuando después de la guerra Stalin ordenó alimentar a la gente cansada, mi abuela de repente "encontró" esturión, carne de conejo en la tienda, el rango de todo aumentó, los estantes estaban a reventar. Pero mi querido padre, cuando visitó la famosa tienda Voskhod cerca del metro Savyolovskaya en algún lugar de la región de 1985, cuando llegó a casa dijo directamente: "Parece que habrá hambre. Me moría de hambre cuando era niño". (tiene 1936). Y en los 80 ya estábamos en la aguja del aceite.
  12. +3
    29 Agosto 2011 23: 39
    Cita: figvam
    Estúpidamente no había suficiente ropa, zapatillas y chicle, que luego se masticaba durante todo el día, y el país ya no estaba


    Eso es todo lo estúpido. No lo suficiente estúpido ahora. Trapos, goma de mascar, carretillas ... Y el país no es necesario para el ganado, el ganado necesita un puesto, y no les importa a quién los alimente con heno, Ryazan o Oklakhomsky. Lo principal es tener un higo.

    Cita: fedor
    Y recuerda que incluso un buen libro no se puede comprar sin "amiguismo", también un frigorífico, un televisor, una alfombra ...
    Sin embargo, amamos a nuestra patria y estábamos listos para dar nuestras vidas por ello.


    Sí, bl% !!! ¡¡¡Así fue !!! Demonios, pero compramos estos libros a pedos, amamos este país y morimos por ello.

    Cita: zczczc
    pero en tiempos de paz, quiero jeans, variedades de salchichas 30 y productos electrónicos maravillosos, como en Japón.


    ¡Bien levantado ya con esta salchicha, por supuesto! Bueno, había variedades 5, bueno, hoy en día 30 toma tanta carne como lo hace con estos 5 ... Soja y otras mierdas. La cantidad no siempre se convierte en calidad.
    1. Zczczc
      +2
      29 Agosto 2011 23: 47
      Escribí condicionalmente. Bueno, lea "Quiero muchos alimentos y bienes de consumo diferentes". No cambia la esencia.

      Por cierto, ya que se habló de comida, prohibiría el nafik glutamato de sodio.
  13. Marat
    +4
    30 Agosto 2011 00: 33
    Estoy de acuerdo con los comentarios (zczczc) de que el artículo no refleja todas las razones, aunque la falta de contrapropaganda competente y la pérdida de guerra en la mente de las personas fueron factores importantes en el colapso de nuestro país

    Inmediatamente podría agregar un factor más: el deseo de la nomenclatura degenerada del partido de privatizar el patrimonio nacional. Stalin luchó contra esta purga. Es decir, fue una "enfermedad patrimonial" de la URSS - y si algún día la restauramos - debemos tener en cuenta todos estos puntos - estoy seguro que hay una solución sin represión, etc.

    Bueno, el factor del colapso de los precios del petróleo por parte de pendosy y sauditas, el trabajo subversivo de los agentes directos de los servicios de inteligencia del enemigo, el soborno de los altos directivos, pero generalmente recomiendo a Sergey Kara Murza a todos.
  14. -3
    30 Agosto 2011 00: 51
    Abejorro
    ¡PERRAS, USTEDES SON RUSOS! ¡¡LIBERALES, SU MADRE! ¡SE HAN PERDIDO POR ,,,, X, LETONIA, ESTA !!!
  15. JEFE
    0
    30 Agosto 2011 04: 52
    En la URSS había muchas cosas buenas, pero las malas eran suficientes.
    1. balian
      0
      30 Agosto 2011 09: 44
      El autor, un hombre tonto, no sabe que la URSS también estaba librando una guerra de información, pero nadie se tragó la maravillosa vida en la URSS, y allí nadie "bloqueó" la propaganda soviética.
      Todos vieron todo en los estantes de las tiendas, así que no hay necesidad de manipular números
      Al igual que ahora, nadie vota por los comunistas.
      .
      Parece que esto fue escrito por un joven que no vivía de las cartas entonces, a fines de los años 80, la economía soviética simplemente colapsó (o colapsó, no importa), la caída de los precios del petróleo multiplicada por la estúpida actividad económica del PCUS, e incluso ese bajo nivel la vida de mediados de los 80 se había ido.
      1. dmb
        +8
        30 Agosto 2011 10: 44
        El maximalismo en las evaluaciones nunca ha sido un signo de inteligencia profunda. Vale la pena recordar que después de la guerra, las tarjetas se cancelaron en la URSS antes que en Gran Bretaña, que sufrió incomparablemente menos por la guerra. En cuanto a los estantes de las tiendas, seamos coherentes. Liberales estridentes (los noventa como principal argumento de la necesidad de cambiar de gobierno y plantean la tesis de sustituir la salchicha por la “libertad”. Hay salchicha, hay más que suficiente “libertad”, pero la mayoría (ver comentarios y encuestas en la web) no parece para nada que vivimos en una sociedad próspera. ¿Tiene un modelo de una sociedad en la que la mayoría de la gente vivirá felizmente? ¿Conoce las formas de construirla, compartirla? . Los estantes de las tiendas no siempre estaban vacíos, y la cuerdo liderazgo encontró oportunidades para sacar al país de las ruinas, donde, como en una situación más difícil ". y el propio Abramovich, en su estado actual, de alguna manera no me amargó mucho.
        1. balian
          -2
          30 Agosto 2011 11: 01
          Cuantos años tienes querido ?? Las tarjetas de cupones han aparecido en gran número desde fines de la década de 1980: pregúntale a tus padres o busca en Google.
          Y, además, ya a principios de los años 80, los lugares comenzaron a introducir tarjetas de cupón.
          1. dmb
            +5
            30 Agosto 2011 12: 16
            Desafortunadamente, no recibí una respuesta a las preguntas planteadas. Lo más probable es que simplemente no los tengas. Con respecto al comienzo de 80, deje que permanezca en su conciencia, y el final de 80 está indisolublemente vinculado con aquellas personas que gobernaron al comienzo de 90 y continúan gobernando ahora. Los resultados de su gobierno son obvios. Simplemente no llames a Michal Sergeyevich un comunista. Era un oportunista ordinario, así como los actuales.
            1. balian
              -5
              30 Agosto 2011 12: 26
              Solo puedo repetir, no se observó salchicha, con la esperanza de que finalmente apareciera que envió al PCUS al infierno.
              Y puedes sentir su libertad: esta es la libertad de ir al extranjero, la libertad de conocer la realidad y la verdad, y no el chicle del programa Vremya, la libertad de elegir a los jefes que gobiernan el país ...
              1. dmb
                +4
                30 Agosto 2011 14: 38
                El Sr. Svanidze se comporta de la misma manera. Cuando no hay nada que decir, grita: "Stalin es un tirano". Además, independientemente de lo que se trate, si Chubais volvió a robar algo o si los civiles están muriendo por las acciones de la OTAN. Nadie argumenta que los cambios deberían haber tenido lugar, pero todo el pueblo no debería ser personificado con el puñado que se enfureció en la capital. Ellos fueron los que más gritaron por la salchicha, y las provincias no se enfurecieron. Es solo que la gente fuera de la carretera de circunvalación de Moscú confiaba en que se trataba de otro golpe de palacio, que no cambió mucho la esencia de las cosas. Sí, se equivocaron, pero incluso entonces fue posible y necesario dispersar la Yeltsin Shobla, pero no se encontró a Bonaparte. Ahora es más difícil hacerlo, pero es posible. Con respecto a la elección del poder, solo quiero recordarles la historia cuando el coronel mediocre del FSB fue prácticamente traído de la mano de la nada. Y esta es nuestra elección.
                1. Ivan35
                  +2
                  30 Agosto 2011 15: 07
                  Así es, ¡apoyo dmb!
                2. balian
                  -2
                  30 Agosto 2011 20: 43
                  Está bien componer: se eligió a Yeltsin y se envió al PCUS a las elecciones
                  Si cree que el gobierno no necesita elegir, bien, considere.
                  1. dmb
                    +2
                    31 Agosto 2011 09: 25
                    ¿Segunda vez también? (Permítanme recordarles la opinión de los observadores burgueses suecos sobre la falsificación de las elecciones a favor de Yeltsin y su declaración de que la información sobre esto inmediatamente después de las elecciones podría dañar la "democracia").
              2. +1
                30 Agosto 2011 14: 48
                ¿No tienes otros valores de vida, excepto la salchicha? Es una lástima.
          2. 0
            30 Agosto 2011 14: 58
            ¿Y qué les fue dado?
            Me queda un juego para la memoria desde el momento en que no hubo necesidad de ellos. Año 1991.

            Jabón de lavandería - 2 (para 400 g)
            Jabón de tocador - 2 (según 125 g)
            Azúcar - 4 kg
            Alforfón - 2 kg
            Mantequilla - 2 (según 200 g)
            Arroz - 2 kg
            Pasta - kg 2
            Vodka - 2 (por 0,5)

            Sí, había algo más, piezas de 5 cortadas.
            Pero aún así, no importa lo bueno que sea, para una persona es suficiente.
            Sí, se perdió la guerra de información, y recuerdo que de vez en cuando los rumores hicieron estallar que en este momento la guerra y la gente se apresuraron a comprar sal, fósforos, etc. Bueno, fue hace unos años con sal.
            Al mismo tiempo, la carne también estaba en los mercados, había pescado y tampoco había problemas con los productos lácteos.

            Y todos están a favor de la salchicha ... Bueno, aquí están, ahora tienen que comerla, con el eje. Papel, química, soja. Sobre la salud
            1. mind1954
              0
              29 Septiembre 2011 04: 25
              ¡Todavía tengo cupones y un cupón!
              Quiero llamar tu atención:
              Cuando quieren proporcionar a todos recursos limitados,
              luego ingrese las tarjetas y atribuya a ciertas
              tiendas con su media obligatoria!
              Y cuando quieren aumentar repetidamente la escasez de bienes
              y organizar el caos en la oferta de la población, luego introdujo
              cupones que no obligan a nadie a nada.

              Por cierto, la Fuerza Aérea, la estación de radio occidental más objetable, murió atascada
              Deutsche Welle, Voz de América, en realidad no.
              Y absolutamente no tocaron "Svoboda" - los inhibidores se pararon cerca y retumbaron suavemente, sin interferir en absoluto con la escucha.
              De ellos siempre fue fácil encontrarla. Pero tenía náuseas, como nuestros medios modernos.
  16. +4
    30 Agosto 2011 10: 40
    Bueno, de alguna manera demasiado negativo.
    Sí, faltaba algo, pero:
    Me permitiré hacer algunos comentarios, ya que en esos días él ya era un individuo razonable.

    Estantes de las tiendas ... Ya es suficiente ... 10 hace años, y dirán que los que murieron de hambre estaban tirados en las calles.
    "Trenes de salchichas" ... Sí, había tal, "¿Qué es esto: largo, verde, huele a salchicha? - Tren" Moscú-Voronezh ". Sí, fuimos a Moscú por esta maldita salchicha ahumada y dulces ... Bueno, ¿qué es, productos esenciales, o qué? Bueno, hecho en la URSS, corrígeme si eso. ¿Qué, trajeron cereales de Moscú, pasta, papas, sal, azúcar? Todo estaba en el suelo, sí, en algún lugar más, en algún lugar menos Yo no discuto. Y los cupones eran para algunos tipos de mercancías, sí. Lo que es característico, todavía hay países en los que existe esta práctica.

    Y luego, ¿qué pasó? ¿Por qué nadie lo recordará? Sí, empezaron a usar la economía correctamente ... o lo que sea. Y llenaron los estantes con productos importados. Se ha vuelto hermoso y abundante. "Rama - ¡no te imaginas más dulce!" Chicle, sneakers, invita, yupi, zuko, "Royal" ... Sí, fue muy abundante. Y luego, por extraño que parezca, comenzaron a ROMPER su abundancia deseada. Solo traje una pequeña lista, ¿qué ha sobrevivido de ella ahora? Bueno, zapatillas, está bien. Y el resto recobró el sentido, prohibido. Lo pensaron, aunque en el momento equivocado, pero aún así.
  17. +2
    30 Agosto 2011 10: 42
    Ya sabes, lo traté y estaré caliente hasta esos momentos hasta mi muerte. Probablemente, todavía depende de las acciones morales de una persona. Bueno, nunca me gustó la salchicha ahumada. Y no era una persona especial en el coche. Pero el hombre se sentía bien. Y nos sentimos orgullosos del éxito de nuestro país, como el nuestro. Fue una causa común.

    Y la propaganda se continuó, pero también se continuó ... ogoltelovato. Por lo tanto, es justo jugar. Bueno, nuestras calles poco iluminadas no miraban a Manhattan ... Y nuestras masticaciones contra Chingham ...

    Resultó extraño, fui a las tropas en 1987, regresé en 1994 ... Ya en la Rusia de mierda ... el primer año me sentí realmente mal. Entonces me acostumbré. Pero lo que la gente le hizo al país (no los gobernantes, no, exactamente la gente) no valió la pena por los dos casetes chinos y la comida sintética barata. La gente realmente se soltó, "roba, roba, na..bi". La caída de la cultura fue total.

    Bajo la URSS (régimen totalitario y mediocre) al menos había algunos marcos para el comportamiento humano en la sociedad. La "libertad" permite prescindir de ella. Las prioridades, los valores, etc. han cambiado. Ya se ha hablado mucho de esto, no lo repetiré.

    No vivimos peor que amerikosov inequívocamente. Los cerebros de cada uno están sucios a su manera. En la medida de lo posible países. Pero vivimos más inteligentes y más correctamente. Lo que mostró la mega degradación posterior de los habitantes de la antigua URSS en 100%.
    Perdimos un país en el que solo existía el significado de la vida (aunque torcido) pero para cada persona. Nunca lo devolveremos, los cerebros (o sus restos) están demasiado distorsionados en las generaciones más jóvenes.

    Una lástima
    1. Ivan35
      +1
      30 Agosto 2011 20: 20
      Buen comentario, apoyo en general! Vivimos casi como ellos y fue un gran logro - vivir como si fueran imposibles - para esto necesitamos robar a todo el mundo como ellos - la tierra no alimentará al segundo billón de oro
      la urss nos permitió a todos no caer en la pobreza de las favelas brasileñas y la india, no ser como los esclavos chinos de un dólar de la economía mundial pendos
      En condiciones climáticas severas y en ausencia de acceso total a los puertos oceánicos y al comercio mundial, más un bloqueo artificial de nosotros por medio de pendos, pudimos mostrarle al mundo un estilo de vida decente y un camino decente, una alternativa al injusto orden mundial de la nueva Roma - pendos
  18. svvaulsh
    +1
    30 Agosto 2011 11: 08
    Después de 20 años de democracia, llego a una conclusión inequívoca: en la URSS fue mejor. Aquí surgió una comparación con los perros, que es mejor, ser un perro de pura sangre, bien alimentado y elegante con una correa, o un perro en mal estado, tonto y siempre hambriento, recogiendo restos, pero ¿un perro libre? Todos, como dicen, eligen el suyo.
    1. +2
      30 Agosto 2011 14: 47
      Bueno, realmente te fuiste por la borda comparando ...
      No estábamos hambrientos perros en mal estado y en mal estado. Y las sobras recogieron (y ahora están recogiendo) chacales, para quienes, en lugar del icono, cuelga un trapo con rayas de estrellas. Los chacales han sido y siempre serán. De lo contrario, no habría allí todo Yugoslavia, Livy, Irak y otros intercambios de ser por la libertad.
      Era solo que durante los tiempos de la URSS, los chacales tenían suficientes jeans, ahora dame un ladrón o algo más.
      Cada vez que sus ordenes.
      1. svvaulsh
        +1
        31 Agosto 2011 18: 53
        ¡Usted no me entiende! Entonces éramos simplemente fuertes y pura sangre. Y ahora cada basura está tratando de enseñarnos la vida y limpiar nuestros pies sobre nosotros.
  19. 0
    30 Agosto 2011 22: 11
    hmmm !!! ¡Todas las estadísticas de las tablas son buenas! ¡Y los precios de la vivienda son buenos! ¡Solamente! En los Estados Unidos, podrías comprar una casa si tuvieras dinero y eso es todo. ¡Y todavía tenemos 10-20 años en línea para que se les permita gastar su dinero en vivienda! Y las estanterías vacías de las tiendas en la URSS funcionaron especialmente bien, no consideramos a Moscú como una ciudad socialista ejemplar, donde "¡se movían largas, verdes y con olor a salchicha!" Y la vista de las tiendas estadounidenses con abundancia de alimentos tuvo un efecto negativo en la mente de nuestros ciudadanos. ¡Necesitamos alimentar a la gente! ¡Y no emitir cupones para carne y azúcar! Me atrevo a recordarles que el zar fue derrocado en febrero de 1917 solo porque no se trajo pan a San Petersburgo durante 3 días, las mujeres tomaron las calles y ¡comenzó!
  20. dna
    dna
    0
    31 Agosto 2011 00: 35
    Estoy de acuerdo en que no fue debido a la falta de salchichas que la Unión colapsó. Sí, y estoy listo para creer (aunque es difícil juzgar por los recuerdos del niño) que el nivel de vida promedio en los años 80, a pesar de que no recurría a los estadounidenses, podría competir con cualquier Portugal.

    Pero, ¿alguno de ustedes piensa que se podría haber ganado la guerra psicológica con Occidente? ¿Que existen las llamadas "psi-tecnologías", o simplemente argumentos honestos para refutar las "tesis del enemigo" que pueden convencer a la gente de que es mejor cuando no puedes salir del país tan pronto como quieras? No solo en nuestro país les encanta todo lo que está prohibido. Aman todo lo prohibido, tal es la naturaleza. Y prohibiciones de irse, en el intercambio de dinero (¿cuál es la diferencia si el dólar es oficialmente 70, o incluso 5 kopeks, si no solo no te dan un cambio, sino que pueden ser despedidos por intentar plantar, o al menos desde el trabajo?), En radio de onda corta, lo que la Voice of America acepta es una rendición que no puede ser bloqueada por argumentos.

    Puedes bloquearlo de una sola forma. El miedo y el odio a los países más libres (la llamada "cultura nacional") se puede apoyar en un país del que no se puede salir, solo hay una forma: la misma forma en que regímenes monstruosos como Stalin y Kim Jong Il usaron y están usando. Bloquea completamente el flujo de información del exterior, reemplázalo con mentiras y organiza el terror en el país. Cuando a menudo se llevan a la gente, a quién se le dispara, a quién se le envía a trabajos forzados por nueve tierras, lo principal está fuera de la vista, para que no puedan refutar una mentira sobre sí mismos, es fácil explicar esto por el hecho de que hay una lucha por la supervivencia del pueblo. En la RPDC ahora, casi todos los que no están sometidos a trabajos forzados creen en esto. Y nadie se quejará de hambre, frío o humillación en tal situación. Y si lo hace, desaparece como enemigo del pueblo, ver arriba.

    Muy queridos comentaristas que echaron mucho de menos a Stalin. No se le puede prohibir soñar y comentar que no fue tan malo bajo Stalin, y ciertamente mejor que ahora, porque, como ve, había una "idea nacional", pero ahora todo está agotado, etc. etc. Y no está bien querer o intentar prohibirte que lo hagas. ¿Pero estás listo para cerrar la frontera nuevamente por el bien del regreso de Stalin y comenzar a disparar a los enemigos del pueblo? ¿Por qué crees que es posible algún tipo de "idea nacional", por mucho que te guste personalmente y te caliente el alma, de la que no se puede permitir que la gente se niegue, y por cuya negativa es correcto disparar? No hablo de ayudar a los nazis, sino simplemente de las ganas de dejar tu idea nacional en estados muy, muy malos, donde les robarán los bancos y en general no todo es como mienten los liberales, pero de los que puedes salir en cualquier momento a su vez.
    1. dmb
      0
      31 Agosto 2011 13: 04
      El cosmopolitismo no es un fenómeno nuevo, y es poco probable que una persona que considere que esta es su convicción se convenza de lo contrario. Y lo que te impide hacer realidad tu idea y marcharte a los estados, y si no te gusta, a Suiza o Luxemburgo. Probablemente falta de dinero. Bueno, entonces trata de ganarlos honestamente. Y sin dinero, simplemente no te necesitan allí, no se te permitirá entrar en esa brillante democracia. En cuanto al cierre de las fronteras, estará cerrado para quienes robaron trivialmente el dinero indicado al resto. Puede que esto no sea democrático, pero es justo. Y es poco probable que en esos países "ligeros" con los que sueñas, te llevarán con honores detrás del "montículo", y te meterán en una jaula si robas ese dinero allí.
      1. dna
        dna
        0
        31 Agosto 2011 19: 25
        He estado viviendo "sobre la colina" durante mucho tiempo y gano dinero honestamente. Y me dejaron entrar en una democracia ligera sin dinero, y ahora he ganado dinero, no hay problema. La democracia, por supuesto, es incomparablemente más brillante para los que ya están allí que para los que todavía quieren llegar. Aquí no hay disputa. Por cierto, por cierto, la idea no era mía, no se le pregunta al niño al respecto.

        Solo que no hablé de eso en absoluto. La pregunta no es dónde es mejor, y está bien o mal ir de un país a otro. La pregunta es, ¿es correcto retener a los que quieren ir en contra de su voluntad? No entendí a qué te refieres con respecto a quién SERÁ bloqueado y qué tipo de autoridad LO HARÁ. Si es realmente "trivial" robar dinero, este es un caso criminal y no hay nada que discutir. Si simplemente ganó dinero honestamente, y luego algunos, por codicia y envidia, gritan que "robaron" (yo personalmente no lo culpo por esto), entonces tampoco hay nada que discutir. Si, durante la distribución de la propiedad del antiguo sindicato, salió hábilmente y limpió miles de millones de pozos de petróleo para sí mismo, no voy a discutir, esto es un robo. Pero, como ve, esto se aplica literalmente a las unidades. Pero en la URSS, esto no se aplicaba en absoluto a las personas que querían irse. Los que se metían en el bolsillo el dinero de la venta del petróleo nacional no iban a ir a ninguna parte. Pero a la pregunta de si era correcto no dejar que aquellos que no iban a llevarse ni un centavo con ellos, ni siquiera trataste de responder. Por eso, lo vuelvo a preguntar.
        1. dmb
          0
          1 Septiembre 2011 14: 33
          Incorrecto, con una condición. Incluso ahora, no se necesitan trabajadores allí, hay suficientes de ellos entre los árabes visitantes. negros y chinos. Y crees que es lo suficientemente justo. obtener educación gratuita y habilidades profesionales, y luego es trivial "echar" a sus empleadores. Nadie te permitirá en ese mundo libre. Entonces, ¿por qué cree que esto es posible en mi país? Los portadores de secretos de estado aún no han sido liberados. Sería divertido ver la reacción de los estadounidenses si uno de sus funcionarios con información específica llega a Rusia y se comporta como el Sr. Kalugin.