Las sanciones antirrusas revelaron debilidades del tifón

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Se supo que el automóvil blindado, que recibió el nombre de "Tifón", no sería aceptado en servicio con el ejército ruso. Este es un vehículo militar creado sobre la base del KAMAZ-53949. La razón por la cual el Ministerio de Defensa decidió abandonar el "Tifón", debido al hecho de que para el ensamblaje de equipos de este tipo, se requiere un gran número de componentes extranjeros. Las sanciones antirrusas no permiten la compra de dichos componentes a compañías occidentales. Este periodico reporta "Mirar".

En el "Typhoon" de KamAZ como tal, realmente, algunos detalles. Todas las unidades y ensamblajes principales son de producción extranjera: el motor Cummins estadounidense, la caja de cambios automática estadounidense, la armadura es israelí, la suspensión irlandesa de Timoney, la mina británica que asienta Securon. Incluso las luces y los del extranjero. En este sentido, el material del "Tifón" en el sitio web parecía algo confuso "Hecho por nosotros". Resulta que no tanto hecho como recogido.

Las sanciones antirrusas revelaron debilidades del tifón


Tal conjunto de componentes extranjeros y sin sanciones causó muchas preguntas, la principal de las cuales sonaba así: ¿cuán eficiente y relativamente barata será la reparación de dicho equipo si el equipo es en su mayoría extranjero? La respuesta fue inequívoca: ineficiente y costosa.

Hoy estamos hablando del hecho de que el automóvil ruso puede adoptar el automóvil, si sus componentes son reemplazados por los nacionales. Existe información de que un vehículo blindado modificado entrará en servicio con las tropas internas del Ministerio del Interior de la Federación de Rusia.
227 comentarios
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  1. +102
    28 diciembre 2014 10: 00
    Y realmente, ¿es ese seryukov-taburetkin eructos?
    1. +79
      28 diciembre 2014 10: 04
      No se necesita un vehículo blindado sustituto de partes importadas de nuestro ejército, porque su operación en tal estado será ineficiente.
      1. +16
        28 diciembre 2014 10: 21
        Cita: Gigante del pensamiento
        Vehículo blindado sustituto

        Bueno, ¿por qué es un sustituto? El vehículo blindado es bastante real. y diseñado en Rusia. La única pregunta es localizar la producción de componentes en Rusia. Creo que tiene sentido comprar licencias para la producción de componentes y conjuntos individuales, aquellos cuyo desarrollo llevará mucho tiempo y requerirá grandes gastos. Pero para crear la armadura necesaria para un automóvil blindado, nuestros metalúrgicos crean las fuerzas en mi humilde opinión.
        1. +40
          28 diciembre 2014 10: 37
          Cita: Nick
          Pero para crear la armadura necesaria para un automóvil blindado, nuestros metalúrgicos crean las fuerzas en mi humilde opinión.

          La empresa conjunta entre Rusnano y el holding NEVZ-Soyuz, NEVZ-Ceramics, está lista para la producción en serie de las últimas cerámicas blindadas para equipos militares y está a la espera de un contrato con el gobierno después de la finalización de las pruebas de vehículos de combate en 2015, dijo a los periodistas el director ejecutivo de la empresa en la dirección de Broneceramics. Vladimir Markov.

          Señaló que la planta de NEVZ-Keramiks ya está produciendo cerámicas blindadas a partir de materias primas rusas de refinerías de alúmina nacionales, mientras que antes tenía que comprarla en el extranjero para su producción.

          "Para las armaduras, todo, desde la fuente de las materias primas hasta el producto terminado, debe ser nacional. Ahora estamos suministrando nuestra cerámica de Novosibirsk, en la que las materias primas son nacionales. Tenemos la capacidad de proporcionar un 100% de sustitución de las importaciones. Todos los tipos de equipos que se están probando ya se han fabricado con cerámica rusa. ", - dijo V. Markov.

          El director ejecutivo de la dirección señaló que en agosto de este año, los vehículos de combate equipados con cerámica blindada, como el Typhoon (un vehículo blindado basado en KamAZ), los vehículos blindados de personal "Boomerang" y "Kurganets", así como el tanque más nuevo "Armata" pasaron la etapa final de las pruebas preliminares con un positivo. resultado.
          1. 0
            29 diciembre 2014 17: 57
            Cita: Prapor-527
            Señaló que la planta de NEVZ-Keramiks ya está produciendo cerámicas blindadas a partir de materias primas rusas de refinerías de alúmina nacionales, mientras que antes tenía que comprarla en el extranjero para su producción.

            ¿Quizás no lo sé? ¿Y de dónde viene la alúmina o es un sustituto de cermet?
            1. +1
              29 diciembre 2014 18: 37
              Cita: gladysheff2010
              ¿Quizás no lo sé? ¿Y de dónde viene la alúmina o es un sustituto de cermet?

              Cermets: un material artificial, que es una composición heterogénea de metales o aleaciones con no metales (cerámica).
              1. 0
                1 января 2015 23: 58
                La cerámica y la cerámica blindada son dos cosas diferentes. Los cermets se usan en la fabricación (por ejemplo) de dientes ... Las cerámicas blindadas se usan como parte de paneles blindados compuestos de cerámica para equipos para personal con protección hasta clase 6A según GOST R50744-95, para paneles blindados montados utilizados en combinación con un sustrato de una serie de materiales balísticos estructurales. para protección contra balas de armamento de fusil automático de calibres 7,62 mm, 12,7 mm, 14,5 mm (rifles de asalto AKM, AK-74, rifle de francotirador SVD, ametralladora Kord, ametralladora KPVT). La cerámica blindada con revestimiento absorbente de radar integrado se utiliza para enmascarar objetos en el rango del radar (coeficiente de reflexión -10dB en los rangos principales del radar). Utilizando tecnología dominada, es posible fabricar paneles blindados de cualquier geometría, hasta superficies aerodinámicas complejas y contornos de helicópteros y equipos de aviación.
        2. +9
          28 diciembre 2014 11: 01
          ... Creo que tiene sentido comprar licencias para la producción de componentes y ensamblajes individuales, aquellos cuyo desarrollo llevará mucho tiempo y requerirán grandes gastos ...

          Es poco probable que nos sean vendidos. Aquí podemos hacerlo nosotros mismos o rechazarlo
          1. +1
            28 diciembre 2014 14: 55
            Puedes pedir clones a los chinos y fortalecerte ...
            1. +1
              31 diciembre 2014 09: 44
              ¿Por qué chino? Puede poner sus propios nodos: hay "Tigre", "Lobo", "Oso" completamente domésticos. El propio KAMAZ dominará la reproducción del Typhoon, si se ha retirado el Typhoon-K.
          2. Fedorovith
            +4
            28 diciembre 2014 23: 15
            Es hora de decidir con motores de cohetes, pero para cerrar sus cielos para su tránsito, dejarlos arrastrar, tal vez abandonen a los afganos.
        3. +29
          28 diciembre 2014 11: 12
          ¡Primero leíste el artículo, muy breve! ¿¡Propones tomar una licencia de los EE. UU. Para un motor para un vehículo militar? !! lol ... Dale un mordisco ...
          1. +3
            28 diciembre 2014 11: 24
            Cita: dimasialyt
            .. Tomar un bocadillo ...


            http://www.business-gazeta.ru/company/311/

            También hay "ZF-Kama", que sella cajas bajo licencia.

            http://www.zf.com/eu/content/ru/russia/corporate_ru/company_ru/zf_in_russia_ru/z
            f_kama_ru / zf-kama.html
            1. +7
              28 diciembre 2014 12: 03
              Cita: Spade
              También hay "ZF-Kama", que sella cajas bajo licencia.

              bajo un acuerdo de licencia, la transmisión automática "ZF-Kama" es solo un vistazo ... un automóvil, para los militares nezya solicita ....

              Más aún, que todos los componentes para transmisión automática desde Alemania.
            2. +6
              28 diciembre 2014 12: 30
              Cita: Spade
              También hay "ZF-Kama", que sella cajas bajo licencia.

              Estampado con un destornillador. ¡Si!
              1. +9
                28 diciembre 2014 13: 35
                Ahora todo para el ejército debe estar hecho de componentes rusos.
                1. 0
                  29 diciembre 2014 14: 03
                  Buena niña ... !!!!! Con tales damas, ningún enemigo es terrible ...
              2. El comentario ha sido eliminado.
              3. +2
                28 diciembre 2014 13: 54
                ¿Y puede confirmar el grado cero de localización con una referencia?
            3. +4
              28 diciembre 2014 14: 02
              En sentido figurado, ¡será "masturbación con defecación"! ¡El mortinato era un proyecto! Y más una bola de estiramiento que una militar.
          2. +1
            28 diciembre 2014 11: 48
            Nada después de la caída del rublo, todo el dinero fue para el vodka ucraniano.
          3. 0
            28 diciembre 2014 14: 07
            Cita: dimasialyt
            ¿¡Propones tomar una licencia de los EE. UU. Para un motor para un vehículo militar? !!

            ----------------------
            Los turcos probablemente tienen algo similar producido ... Los turcos también recolectan todo tipo de autos en casa. Tal vez los italianos vendan el motor ... Y entonces la máquina es hermosa, no el destino, así que no el destino, harán un análogo ...
            1. 0
              28 diciembre 2014 18: 04
              Cita: Altona
              hará un análogo


              ¿Y cuántos años tomará para un análogo?
              Y aquí hay un complejo de problemas. Materiales de origen? También necesita desarrollarse. Habría materiales apropiados y un parque de máquinas con la precisión correspondiente, por lo que los motores existentes ya estarían en el equipo y no requerirían docenas de puntos de mantenimiento actual. ¿No hay dinero para una licencia?
            2. El comentario ha sido eliminado.
            3. +1
              28 diciembre 2014 20: 09
              [quote = Altona] Los turcos deben haber hecho algo similar .. [/ quote
              No necesariamente los turcos.
              CUMMINS tiene 56 plantas de fabricación en varias regiones del mundo. Los mayores fabricantes de motores y generadores diesel se encuentran en Estados Unidos y Gran Bretaña, así como en Japón, Brasil, Corea del Sur, India, México, Australia, etc.
          4. +3
            28 diciembre 2014 14: 31
            ¿Y por qué no? ¡Cuántos LI 2 remachados! Y nada ... Lo principal son sus componentes, equipos, materias primas, trabajadores duros.
            1. avt
              +5
              28 diciembre 2014 15: 02
              Cita: Eugen
              ¿Y por qué no? ¿Cuántos LI 2 remacharon! Y nada ...

              qué Bueno, en general, sí, el Li-2 fue realmente una pala, incluido el método plazovomatlonny en la producción, Myasishchev todavía trabajaba allí, por lo que se diferenciaba de su Douglas nativo como un tanque BT de Christie ”. Un detalle interesante: cuando Stalin fue a Teherán, luego después El tren tenía que sobrevolar las montañas. Así que el Lend-Lease que Douglas ordenó que le diera: no voló en el escuadrón especial en un avión especial, y cuando Golovanov se apresuró a tomar el timón, dijo que "los coroneles vuelan con más frecuencia que los generales" y dejó la tripulación regular. Se sentó, ató y voló sin hacer ruido.
            2. Alf
              +4
              28 diciembre 2014 16: 32
              Cita: Eugen
              ¡Cuántos LI 2 remachados! Y nada ...

              LI-2 antes de la guerra compró un ciclo completo, luego se rehizo para nuestra tecnología. Pero entonces los estados estaban interesados ​​en nosotros, ¿y ahora?
              1. +2
                28 diciembre 2014 20: 11
                Cita: Alf
                LI-2 antes de la guerra compró un ciclo completo, luego se rehizo para nuestra tecnología.

                Y transfirieron todo al sistema métrico de medidas.
            3. +2
              29 diciembre 2014 13: 27
              También puede recordar cuántos motores GAZ-11 se produjeron (según los dibujos revisados ​​de Dodge D5 1937) o YaAZ-204 (GMC 4-71). Este último fue lanzado generalmente hasta principios de los 70.
          5. +1
            28 diciembre 2014 18: 46
            Los Cummins se producen en China desde hace mucho tiempo y los motores diesel de ensamblaje Kama, la mayoría de los cuales son componentes chinos. YaMZ también compra en China bloques y se dirige a un diésel 750 que es un antiguo Renault
        4. +3
          28 diciembre 2014 12: 07
          Hicieron lo correcto que rechazaron, el suyo será más barato y más confiable.
          1. +1
            28 diciembre 2014 20: 13
            Cita: SveTok
            Será más barato y más confiable.

            Lo que es más barato es posible, pero a expensas del segundo ...
            CUMMINS es un líder mundial reconocido en el diseño y fabricación de motores diesel de 55 a 3500 CV. y ocupa el primer lugar en el mundo en la producción de motores con una capacidad de 1 hp. desde. y superior para una amplia variedad de aplicaciones.
        5. +4
          28 diciembre 2014 12: 56
          El motor está siendo reemplazado por YaMZ, aunque Kamins ahora es el mismo estadounidense que el iPhone. Todas las piedras que se nos suministran son chinas y si China quiere perder su dinero es cuestión de preguntas.
        6. Alf
          +2
          28 diciembre 2014 16: 26
          Cita: Nick
          Creo que tiene sentido comprar licencias para la producción de componentes y ensamblajes individuales, aquellos cuyo desarrollo llevará mucho tiempo y requerirá grandes gastos.

          Curiosamente, ¿y quién venderá estas licencias a Rusia?
          ¿Dónde obtener la transmisión automática? AvtoVAZ ya sabe cuántos años tratando de inventarlo, pero AvtoVAZ es una oficina civil.
          ¿Dónde conseguir un potente diesel?
          1. +2
            28 diciembre 2014 18: 48
            Urales para Typhoon toma el chasis y la máquina del Bielorruso MZKT y no se vaporiza
          2. 0
            30 diciembre 2014 20: 07
            Cita: Alf
            ¿Dónde obtener la transmisión automática?

            pero en el BMP-3 no es la transmisión automática?
            1. 0
              Abril 9 2015 23: 01
              Cita: urch
              pero en el BMP-3 no es la transmisión automática?

              Semiautomático ... El trabajo de cambio de marchas cuando se activa la caja de cambios semiautomática se basa en el trabajo de dos mecanismos de embrague, en contraste con la mecánica habitual. Como regla general, cada uno de los mecanismos está asociado en interacción con un cierto conjunto de engranajes. Por ejemplo, el primer embrague incluye el primero, el tercero y el quinto de seis marchas, y el segundo solo "par": el segundo, cuarto y sexto. Esto se hace para reducir el tiempo que pasa el conductor en la conmutación, así como para aumentar la suavidad de la conmutación y aprovechar al máximo el motor durante la aceleración. Automáticamente no hay necesidad del pedal del embrague, ya que no hay necesidad de desconectar el motor de las partes de la transmisión.
        7. +1
          28 diciembre 2014 19: 04
          Nada amigos! El nuestro surgirá con algo. Tenemos una cervecería que apenas respiraba, ahora gira y acepta trabajadores. El estado necesita acero para algo, aunque sea una crisis. solicita
        8. Russkiy53
          0
          29 diciembre 2014 02: 01
          Dudo que esa armadura esté conectada de alguna manera con los "metalúrgicos" ... de lo contrario, ¿qué diablos es israelí :)?
        9. 0
          30 diciembre 2014 00: 59
          Todo es elemental. Todo lo que está en pie se trasladará como lo hacen todos y siempre, y la producción de componentes en Rusia se localizará.
        10. 0
          31 diciembre 2014 00: 33
          ... tiene sentido comprar licencias para la producción de componentes y ensamblajes individuales, aquellos cuyo desarrollo llevará mucho tiempo y requerirá altos costos.

          Al desarrollar y fabricar armas y equipos para la región de Moscú, ¡no se debe prestar atención a las licencias y patentes! ¡Ten experiencia construyendo un TU-4! La defensa del país es mayor que la lamentación de la propiedad intelectual extranjera.
          Y a quien no le guste, ¡déjelos ir a una esquina y llorar!
      2. +8
        28 diciembre 2014 10: 38
        ".... explotarlo en este estado será ineficaz". Y, en el caso de la confrontación directa, generalmente no es muy real. Tienes que tener el tuyo propio.
        1. +2
          28 diciembre 2014 11: 10
          Bueno, durante la formación directa, la Alemania fascista hizo granadas con fusibles ingleses.
          Sin embargo, la tesis sigue siendo cierta: tienes que tener la tuya. y confiar solo en ti mismo
        2. +1
          28 diciembre 2014 19: 14
          ¡Todo bien! Necesitamos aumentar nuestra producción, que bajo Yeltsin está podrida y construir nuevas plantas, más modernas, para capacitar al personal. Entonces la cosa se va. hi
      3. +5
        28 diciembre 2014 11: 01
        Cita: Gigante del pensamiento
        Vehículo blindado sustituto
        es hora de "Typhoon", de convertirse en "Typhoon". Dar sustitución de importaciones !!!!
        1. +13
          28 diciembre 2014 12: 01
          Cita: svp67
          Dar sustitución de importación !!!!

          Oksana Fedorova se divorció de su esposo extranjero, se casó con su compatriota y ya dio a luz a dos hijos. Este es un buen ejemplo de sustitución de importaciones.
        2. aba
          +1
          28 diciembre 2014 14: 00
          En general, Typhoon ya está allí, es un auto bastante grande:
          http://topwar.ru/9759-bronemashiny-dlya-armii-rossii-tayfun-i-rys.html
      4. Tecnologia
        -1
        29 diciembre 2014 04: 17
        Vehículo blindado sustituto Eso es seguro. Privado de nombres. Y al basurero. ¿No podemos nosotros, no podemos? KAMAZ fue demasiado lejos. Creó un vehículo blindado con la 5ta clase de protección, ciertamente no estornudó. ¿Pero qué pasa? ¿Atrapó otro? aba ¡No confunda Typhoon con Typhoon! hi
      5. Hermano77
        0
        29 diciembre 2014 16: 01
        Incluso estamos reparando nuestro kamaziki con la expectativa -Bueno, por qué estos constructores de lego prefabricados, -oye, los viste allí desde el Ministerio de Defensa y KAMAZ, bueno, es bueno robar algo
    2. +17
      28 diciembre 2014 10: 12
      Cita: ArhipenkoAndrey
      ¿Es eso un eructo de seryukov-taburetkin?

      El ex ministro de Defensa Serdyukov prometió vestir a nuestro ejército con un uniforme nuevo y más cómodo. ¡Y en cambio, él "DEBE HOMBRAR" a todo el Ejército!
      1. +5
        28 diciembre 2014 10: 22
        ¿Y sigue siendo libre?
        1. 0
          28 diciembre 2014 19: 18
          Las pulseras para él no pueden encontrar una habitación individual no .
      2. 0
        28 diciembre 2014 10: 22
        ¿Y sigue siendo libre?
      3. -7
        28 diciembre 2014 10: 36
        Y cumplió su promesa. En el momento de la adhesión de Shoigu, el formulario estaba listo para la producción. Pero el nuevo ministro no pudo superar esto ... Como resultado, el nuevo campo comenzó a ingresar a las tropas solo este año.
        1. 0
          28 diciembre 2014 17: 50
          1. La fuente de este desacuerdo sobre el formulario.
          2. La nueva forma es una nueva versión de Amerovskaya, pero de otras telas, susurra para que puedas escuchar durante cien metros. Será súper en una emboscada. Está cosido asquerosamente, definitivamente en las mismas fábricas chinas que la antigua.
          1. 0
            30 diciembre 2014 20: 13
            Cita: 4-th Paradise
            crujiendo así que durante cien metros puedes escuchar

            Un par de veces para lavar y susurrar cesa.
    3. +1
      28 diciembre 2014 10: 28
      No producimos asientos para minas de la calidad adecuada ... como si no hubiera motores diesel medianos confiables
      1. +9
        28 diciembre 2014 10: 33
        Cita: Civil
        Como no hay motores diesel promedio confiables

        YMZ-236, YMZ-238! Grandes motores.
        1. +8
          28 diciembre 2014 11: 36
          Cita: nycsson
          YMZ-236, YMZ-238! Grandes motores.

          Realmente no. Tienen un gran tamaño y baja potencia. En la clase de volúmenes pequeños y medianos, no tenemos motores diesel. La única serie se puso en el VAZ, pero había tal ... En las Gacelas - Guijarros, se paró antes - Doytsy o Shteyry, ahora no lo recuerdo. En el GAZ-3308 están el D-245 de la planta de Minsk (no está mal, pero de nuevo, es bastante débil), o el YaMZ-53442 (no diré nada sobre ellos, no lo encontré), o nuevamente Cummins.
          1. +1
            28 diciembre 2014 18: 00
            en el 91, completamos la construcción de una planta de diesel para el VAZ de 1,8 litros, pero el sindicato se derrumbó. A juzgar por las críticas, había un excelente motor, los dibujos deberían haberse quedado. (sí, es bastante débil, pero no hay necesidad de decir que no) En el Tractor Chelyabinsk a finales de los 90, desarrollaron una línea de motores diesel unificados de 1200 cubos a 2400 (no recuerdo exactamente si no más). Simplemente no tienen dinero para poner motores en funcionamiento. Pero las pruebas de fábrica fueron exitosas ...
            Esto es justo lo que sé, pero cuántos de ellos eran en realidad ...
          2. +2
            29 diciembre 2014 09: 54
            Cita: pilot8878
            Realmente no. Tienen un gran tamaño y baja potencia. En la clase de volúmenes pequeños y medianos, no tenemos motores diesel.

            Bueno, ¿qué derecho tienes?
            Por motores:
            Productor: Estados Unidos de América Cummins (EE.UU.) (producción brasileña)
            Marca: Cummins B205
            Tipo: diesel turboalimentado
            Volumen: 5 900 (4 500) cm3
            Potencia máxima: 150 (158) kW, a 2500 rpm
            Par máximo: ~ 650 (750) Nm, a 1900 rpm
            Los gammuses también se pusieron en TIGERS, pero encontraron un reemplazo y no peor
            Grupo GAZ de Rusia (Nizhny Novgorod, Rusia)
            Marca: GAZ-562
            Tipo: diesel turboalimentado
            Volumen: 3 130 cm3
            Potencia máxima: 110 kW (150 h.p.)
            Par máximo: 420 Nm
            (https://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%C0%C7-2330_%AB%D2%E8%E3%F0%BB)
            Marca: YaMZ 5347-10
            Tipo: diesel turboalimentado
            Volumen: 4 430 cm3
            Potencia máxima: 158 kW (215 hp),
            Par máximo: 735 N m
            (http://avivas.ru/topic/nekotorie_avtomobili_semeistva_tigr.html)
            Y para la reparación de la idoneidad, estos motores son naturalmente mejores, e incluso más baratos que el gamma.
            Bueno, algo como esto.
            1. 0
              29 diciembre 2014 13: 30
              Cita: AndreyS
              Y para la reparación de la idoneidad, estos motores son naturalmente mejores, e incluso más baratos que el gamma.
              Bueno, algo como esto.

              Dime, ¿tienes experiencia en la reparación de guijarros? Sobre la falta de motores domésticos, no dije correctamente, pero la calidad, cantidad y recursos de estas unidades dejan mucho que desear.
              Cummins QSC y QSB se ocupan de 15 mil horas en mi lugar de trabajo antes de la primera reparación de boquillas con combustible diesel pobre. Durante este tiempo, los alternadores Delco Remy en Bosch están cambiando, y los arrancadores (también DR, pero permanecen en el original, los alemanes no tienen los adecuados). Los sensores de rodilla también han sido reemplazados. Eje y presión de aceite. NO más problemas !!!
              ¿Puedes compartir la experiencia de operar YaMZ y GAZ?
              Elegí los viejos YaMZ-236 y -238 en MAZs. Comparando que mi experiencia anterior con la actual, puedo decir que la comparación NO está en uso MAZ. Los guijarros requieren personal más competente, porque el diagnóstico es más complicado, y esta es quizás la única ventaja de YaMZ.
              1. -2
                29 diciembre 2014 18: 03
                YaMZ no opera nada de gammus, pero para obtener piezas de repuesto, debe ir al fabricante. (Estoy hablando por experiencia operativa, y durante muchos años, el arranque se averió en el primer año, tuve que volar a Arzamas después de eso, porque no está en la tienda) Y si estás en el teatro de la guerra, ¡entonces no te cruces mucho con Arzamas! E inmediatamente responderé la pregunta sobre el kilometraje de revisión: no vi la diferencia, pero hay muchos problemas con el motor, especialmente con la extracción de piezas de repuesto, así como con el mantenimiento. Esta es solo la razón por la cual nuestros motores son más convenientes, es decir, para la idoneidad de reparación, así como para el servicio postventa.
                Por cierto, ¡los TIGRES comenzaron a ser liberados de YaMZ a pedido de la Región de Moscú!
                1. 0
                  2 января 2015 16: 45
                  ¿Y qué, Cummins se produce en Arzamas? No lo sabía. Compramos aplicaciones todo el tiempo. las piezas están disponibles en San Petersburgo, y las contrapartes chinas suelen ser más baratas que la D-240. Solo una ECU quemada en QSM11 ha estado esperando durante mucho tiempo bajo la orden - el "firmware" es muy complicado. Incluso el bloque muerto de cilindros en el QSB6,3, junto con un juego de pistones, estaban disponibles a un precio de 170 mil rublos para todo, incluidas las juntas para todo el motor. Repetiré por experiencia: en los guijarros es SOLO un diagnóstico más complicado: desde el "kondachka", un cerrajero inexperto solo besará el silenciador, pero después de ganar algo de experiencia, el guijarro se vuelve simple y claro. Pero en términos de kilometraje de servicio, resistencia a los daños, definitivamente deja muy atrás los motores domésticos que conozco, desafortunadamente. Quizás la razón sea que la calidad del combustible rayada no es mejor que la nuestra y, por lo tanto, sus motores viven MUCHO más que los europeos.
            2. 0
              29 diciembre 2014 14: 17
              Cita: AndreyS
              Y para la reparación de la idoneidad, estos motores son naturalmente mejores, e incluso más baratos que el gamma.

              ¿Y qué hay del kilometraje de revisión? ¿Hay números para comparar?
            3. +1
              29 diciembre 2014 17: 04
              A esto podemos agregar que Israel adquiere la armadura israelí en Alemania. Algún tipo de artículo de mierda. Artículo menos claramente. El tigre está completamente ensamblado a partir de componentes rusos. Y también anteriormente puso Cummins. Y Typhunenka se puede ensamblar a partir de componentes rusos.
        2. largo alcance22
          0
          28 diciembre 2014 15: 41
          YaMZ no es inmune a la calidad del petróleo y el combustible diesel y es inferior a los europeos en términos de recursos y capacidad.
          1. +1
            28 diciembre 2014 20: 31
            Cita: largo alcance22
            YaMZ simplemente no es inmune a la calidad del petróleo y el combustible diesel

            Las características de los motores CUMMINS permiten el uso de combustibles y lubricantes de fabricación rusa. Gracias a la tecnología patentada única del sistema de suministro de combustible, se permite usar combustible diesel con un contenido máximo de azufre de hasta 1%, que excede el indicador correspondiente para otros fabricantes de motores diesel y los estándares GOST en aproximadamente 2 veces.
        3. +1
          28 diciembre 2014 17: 35
          si mi memoria me sirve, el YaMZ 236,238 es un motor de automóvil pesado (238 para KrAZ) de baja velocidad pero resistente y voraz, en el camión KrAZ como 256B la norma era 48L por 100km. Deje el Typhoon y menos, pero creo que será un poco demasiado. Pero creo que con la sustitución de importaciones está justificado, brinda trabajo a sus ciudadanos y, si lo desea, fondos para el desarrollo de otros mejores motores, etc. ..if, comerciantes y títeres.
          1. +4
            28 diciembre 2014 18: 14
            serie diesel "T"
            http://gurkhan.blogspot.ru/2011/10/8.html


            1. El comentario ha sido eliminado.
          2. Russkiy53
            +1
            29 diciembre 2014 02: 11
            En los Urales, la norma es 46l. / 100km. ... y los soldados todavía tienen que vender;)! él realmente come: 38-40l. y tiene un suministro ... nunca se sabe qué tipo de basura les gustaría colgar en el auto ... desde sistemas de defensa aérea hasta misiles antitanque ... motor :)))!
        4. +3
          28 diciembre 2014 20: 23
          Cita: nycsson
          YMZ-236, YMZ-238! Grandes motores.

          1958-1961 Creación de una nueva familia de motores diésel en forma de V de 4 tiempos con un rango de potencia de 180-500 CV. en versiones de 6,8 y 12 cilindros.
          1961-1965 Producción en serie de motores de la nueva familia YaMZ-236, YaMZ-238, YaMZ-240.
          Ahora es el siglo XXI en el patio ...
          1. Russkiy53
            0
            29 diciembre 2014 02: 16
            estos civiles se detuvieron :))) ¡¡¡no todo el siglo XXI en el ejército es bueno !!!
      2. AKM9
        +5
        28 diciembre 2014 12: 47
        ¿Y qué te impide empezar a producirlos? Construimos naves espaciales, aviones, submarinos, pero las sillas no funcionan, solo algún tipo de problema. Este es el resultado de las condiciones bajo las cuales Rusia ingresó a la economía global y a la OMC. A juzgar por los resultados, no fuimos allí, sino que lo hicimos. Ahora las grandes empresas nos dicen qué aviones militares y civiles necesitamos, dónde comprarlos y a qué precio. Todo comenzó con el hecho de que la cúpula decidió que el futuro pertenece a la economía global y las empresas transnacionales, y en quince años nuestra industria prácticamente dejó de existir. Ahora empezaremos de cero. Pero todos los que hicieron esto, todos se quedaron allí, no creo que de repente se volvieran más patriotas, pero gritarán "Gloria a Rusia" en los mítines, pero los bienes raíces y las abuelas están sobre la colina.
      3. aba
        0
        28 diciembre 2014 14: 03
        Pero esto no significa que nosotros mismos no podamos, recientemente, en la exposición especializada VNIIStali, mostraron expertos de este tipo de productos de alta calidad según los expertos.
        1. 0
          29 diciembre 2014 14: 41
          Cita: aba
          Recientemente en una exposición especializada VNIIStali mostró

          Eso es lo que nos gusta, y nos encantan las exhibiciones, nos encanta mostrar, pero cómo se lanza, o nada en absoluto, o nada en absoluto ...
          1. 0
            29 diciembre 2014 18: 13
            Cita: Bayoneta
            Eso es lo que nos gusta, y nos encantan las exhibiciones, nos encanta mostrar, pero cómo se lanza, o nada en absoluto, o nada en absoluto ...

            O nadie ordena, aunque el fabricante ha estado ofreciendo sus productos durante varios años.
      4. +1
        28 diciembre 2014 18: 52
        El motor diésel promedio YaMZ-534 y 536 ya están listos con fuerza y ​​principal. Sobre tigres y Urales
        1. +3
          28 diciembre 2014 20: 14
          Motores prometedores normales, puramente desarrollados por YaMZ, pero ... ¿a quién se le ocurrió la idea de utilizar todo tipo de Euro-3, Euro-4 en equipos militares? ¡La confiabilidad disminuye significativamente! Un montón de electrónica responsable de los parámetros del motor, cualquier pulso electromagnético potente matará a uno o dos. ¡Y la mantenibilidad deja mucho que desear! Antes del desfile del 9 de mayo cambié el arranque del Tiger yo mismo, 3,5 horas como de un arbusto, el piso del auto debe ser desmontado ... ¿Y si en el campo? Escribió correctamente "soltar" en cualquier lugar. ¡Estoy de acuerdo en que el equipo militar debe ser simple y confiable! ¡Y para que el tanque pueda verterse casi desde un pozo, y no el combustible diesel de Lukoil Euro-5!
          1. +1
            28 diciembre 2014 20: 39
            Cita: mvlad007
            ¿A quién se le ocurrió a Edren-Matryon la idea de usar equipo militar para usar todo tipo de Euro-3, Euro-4?

            ¿Y quién dijo que los motores diesel militares se fabrican teniendo en cuenta el euro?
            La versión militar de los motores difiere de la civil en al menos un cuarto más de potencia, y apenas están observando toxicidad allí.
          2. 0
            29 diciembre 2014 14: 45
            Cita: mvlad007
            Arranque en "Tigre", 3,5 horas como de un arbusto, el piso del auto debe ser desmantelado ... ¿Y si en el campo?

            Ya es necesario decir "gracias" a los diseñadores, ellos pensaron en la conveniencia del servicio.
    4. +1
      28 diciembre 2014 10: 32
      Cita: ArhipenkoAndrey
      Y realmente, ¿es ese seryukov-taburetkin eructos?

      No Frente a la dependencia tecnológica rusa de occidente. Vivió maldita sea!
      1. +1
        28 diciembre 2014 13: 46
        y antes? 30-40-50-60-70 años atrás? Renault ruso, GAZ-AA, VMS, ZIL-157, GAZ-67, VAZ-2101 - ¿de quién eran originalmente? Debemos admitir que no tenemos nada de su automóvil (excepto K-700 (tractor) y camión pesado para la BR) - todo fue copiado / robado / modificado de los modelos occidentales ...
        1. +7
          28 diciembre 2014 15: 23
          Cita: tu1970
          no teníamos nuestro coche

          La ignorancia no da lugar al tumulto de la democracia, no hay nada que decir sobre el conocimiento del material
          Lea sin embargo E. Kochneva coches secretos del ejército soviético
          Parece que no es un tractor o un tractor.
          ¿Y por qué lo copiaste?
          NAMI-058B
          Y así sucesivamente
          1. +1
            28 diciembre 2014 20: 50
            Azul, según tengo entendido, basado en el chasis del sistema de misiles de defensa aérea de Osa. Tres puentes, un cañón de agua, la capacidad de carga después de retirar el equipo y los misiles está fuera de escala.
            1. +4
              29 diciembre 2014 00: 55
              Cita: Barracuda
              Azul, según tengo entendido, basado en el sistema de misiles de defensa aérea de Osa.

              No, entonces su propia construcción. Complejo de búsqueda y rescate.
              Blue Bird para vehículos de descenso de rescate con astronautas.
              http://русская-сила.рф/guide/army/tr/zil4906.shtml
              Aquí ambos, figurativamente hablando carga con descenso y pasajero.

              El complejo incluía otro pantano de nieve.
            2. 0
              29 diciembre 2014 15: 03
              Cita: Barracuda
              Azul, según tengo entendido, sobre la base del chasis del sistema de misiles de defensa aérea de Osa. T

              No, este es un desarrollo completamente diferente.
          2. +1
            29 diciembre 2014 15: 00
            Cita: Denis
            ¿Y por qué lo copiaste?

            Esta máquina no se copió de nada, no es serial, se hicieron varias piezas para el servicio de búsqueda y rescate. El primer modelo de un nuevo vehículo (PES-1) apareció ante una comisión especial en el verano de 1966. La máquina fue creada bajo la guía de V.A. Grachev, VB participó en su desarrollo Lavrentiev, G.I. Khovansky, S.A. Kuznetsov y otros empleados de SKB. La novedad no solo cumplió con los requisitos de las especificaciones técnicas recibidas, sino en varios indicadores y los superó.

            El automóvil tenía un chasis de aluminio, un motor serie ZIL-375 con una potencia máxima de 180 hp, transmisión hidromecánica y suspensión independiente de la barra de torsión de las ruedas externas. La torsión de la caja de transferencia se distribuyó equitativamente entre los lados izquierdo y derecho, y el accionamiento de las cajas de engranajes a bordo se llevó a cabo con ejes cardán por separado para cada lado. Una distancia al suelo elevada y un pequeño radio de giro (solo 9,8 m en la rueda exterior) proporcionaron las cualidades necesarias para trabajar en condiciones de condiciones extremas de la carretera. Además, PES-1 superó fácilmente las zanjas más anchas que 2 M. La carrocería del automóvil estaba hecha de fibra de vidrio, sus dimensiones y forma aseguraban una buena estabilidad longitudinal y lateral al conducir a través del agua bajo carga. En general, esto era exactamente lo que querían los "jefes espaciales".
            1. 0
              29 diciembre 2014 20: 47
              Cita: Bayoneta
              se hicieron varias piezas

              Sobre los complejos 40
    5. +2
      28 diciembre 2014 10: 33
      ¡Sí, Serdyukov no estaba allí! ¡Está en una copia y solo pasó las pruebas de fábrica! http://vpk.name/news/120009_noveishie_bronemashinyi_semeistva_taifun_minoboronyi
      _rf_poluchit_v_2016_godu.html

      Un buen sitio para automóviles: http://vpk.name/news/avto/new_dev/
      1. +2
        28 diciembre 2014 10: 56
        la sustitución de importaciones es buena, pero hay que comenzar en alguna parte.
        Si el Typhoon es bueno y el listón está elevado, ¿por qué no dejarlo salir?
        Se pueden hacer motores (¿hacer?) En Cummins Kama
        http://www.kamazopt.ru/press/kamaz/2010/2/nadezhnyh_motorov_budet_bolshe.html
        Simplemente no hay AKP nacionales y debe frotar o invitar a construir una planta
        y con todo lo demás igual
        pero sin las órdenes de los consumidores finales (demanda), nadie se moverá.
        Por cierto, los kazajos estaban interesados ​​en Typhunenkom.
        Entonces, si existe la posibilidad de pasar a otro nivel, deben usarlo y no continuar cambiando el diseño del desarrollo de los años 70
        PS es decir tal vez el artículo sea correcto, y tal vez no más que las maquinaciones de los competidores atrasados
        1. 0
          28 diciembre 2014 11: 11
          Solo necesitas prohibir todo lo extranjero en Rusia. Y desarrolle solo el suyo. Sí, es costoso, pero en asuntos de defensa de la Patria, la negociación es inapropiada.
    6. +4
      28 diciembre 2014 11: 09
      Este es un intento de KAMAZ de confiscar órdenes de GAZ, que se ha especializado en vehículos blindados ligeros durante casi un siglo.
      1. +2
        28 diciembre 2014 11: 20
        Realmente no. Este no es un "intento de llevarse" vehículos blindados con ruedas, desde el "Tigre" hasta el BTR-82, no hacemos "GAZ", sino la empresa "VPK" propiedad de Deripaska. Que no ha estado creando nada nuevo durante mucho tiempo, pero tratando de empujar cosas viejas a las tropas. "Dominar" el dinero destinado a la orden de defensa estatal, sin hacer ningún esfuerzo.

        Recientemente hubo noticias de que "Boomerang" no aparecerá en la Plaza Roja el 9 de mayo. Sin embargo, los residentes de Arzamas están listos para comenzar a suministrar el "más nuevo" BTR-82AM a las tropas en este momento.
        1. +2
          28 diciembre 2014 11: 24
          El BTR-82AM no es el más nuevo, pero el BTR-82А se actualiza desde el BTR-80AM al reemplazar la torreta, instalar nuevos equipos y reparar el BTR original.

          Arzamas ahora está presionando el tema:
          Boomerang todavía necesita 5 años para terminar el archivo para que coincida, en este momento vamos a lanzar el BTR-88, comprar en lugar del BTR-82A!
          1. +2
            28 diciembre 2014 11: 40
            Pero es todo lo mismo ... La cuestión es que el desarrollo del "Boomerang" se retrasa artificialmente, y se ofrece a las tropas la próxima modernización del BTR-80, que se puede producir sin alteración significativa de la línea de producción.

            Lo mismo ocurre con el "Wolf", que también se está desarrollando con dinero del Ministerio de Defensa. ¿Donde esta el? Él no está aquí. Y "Tigres", absolutamente innecesarios allí, van a las tropas.
            1. 0
              29 diciembre 2014 09: 59
              Cita: Spade
              Y "Tigres", absolutamente innecesarios allí, van a las tropas.

              ¿Por qué no es necesario?
              ¿Lo explotas?
              Y si es así, ¡comparte tus quejas!
          2. Russkiy53
            0
            29 diciembre 2014 02: 22
            2a-42 y en la torre con servicios (bmp-2) -hemorroides con distorsiones, golpes y averías, y en esta versión, este bester: ¡este es un simple vehículo blindado con ametralladora :)))!
    7. +2
      28 diciembre 2014 11: 42
      Cita: ArhipenkoAndrey
      Y realmente, ¿es ese seryukov-taburetkin eructos?

      "Tiger" también era un pervak ​​con un motor Cummins, y ahora YMZ y una caja de Arzamas.
      No todo es tan aterrador como parece a primera vista.
    8. +1
      28 diciembre 2014 20: 17
      Esto no es un eructo, es solo un ejemplo de la gran diferencia que existe entre copiar y ensamblar un destornillador simple. Para copiar, ya debe tener una cabeza, tecnología y equipo.
    9. 0
      29 diciembre 2014 11: 23
      Y genial, el "Lynx" también fue abandonado. Habría más noticias de este tipo.
    10. 0
      29 diciembre 2014 13: 25
      Cuando leí la enumeración, me reí, los niños dejaron las tabletas a un lado, me acerqué a los faros y me derrumbé de la silla, así que aquí está el MIC de la era "HEART" '' ''
      De acuerdo, este proyecto está en su infancia, pero ¿¡cómo te gusta MOUNTAIN MUSTRALI !? ... ¡Estos son cachorros!
    11. 0
      29 diciembre 2014 15: 43
      Parece que sí, por los sobornos concluyeron muchos contratos con todos y no se dan cuenta con nadie. Y luego calculan el costo real del automóvil.
    12. 0
      29 diciembre 2014 18: 24
      ¿Cómo se llama "Typhoon"?
      suena torpe. y, después de todo, "¡como nombre el yate, así flotará!"
    13. 0
      29 diciembre 2014 20: 43
      Serdyukov ya se fue, pero todo está despierto para nosotros.
  2. +7
    28 diciembre 2014 10: 01
    Si el artículo dice la verdad, entonces no necesitamos tal constructor en ......
    ¿Quién en el tema, iluminar?
    A primera vista parece un pedido.
    1. +5
      28 diciembre 2014 10: 14
      Cita: Anisim1977
      Si el artículo dice la verdad, entonces no necesitamos tal constructor en ......

      Cuando la corte le concedió a Serdyuk la última palabra, dijo con ojos amables y tristes:
      ¡Personas! ¡Sé más amable y más ingenuo! ¡Y entonces es imposible robar!
      1. +3
        28 diciembre 2014 10: 46
        Cita: ya.
        Las sanciones antirrusas revelaron debilidades del tifón


        en VO, escribió sobre ello (EVIL HOMYAK, BASK, RENAT. Y DR), durante 2 ...

        Todos los análogos son hechos por nosotros y en Belassia, la armadura del Instituto de Investigación de Acero, faros y de KAMAZ, encajará ...
        suspensión independiente de MZKT - "- 6001, producción bielorrusa ... construir un Typhoon en este chasis ¿cuál es el problema?


        aunque para los "hermanos" de los bielorrusos, no existe el 100% de la noche a la mañana ...
        Minsk no forzará la venta de MZKT a un inversor ruso debido a las sanciones occidentales

        Bielorrusia y la Federación de Rusia han preparado un acuerdo intergubernamental sobre la venta del bloque estatal de la planta de tractores de ruedas de Minsk (MZKT) a un inversor ruso, pero la parte bielorrusa no tiene la intención de apresurarse a completar el acuerdo. Esto fue informado a la agencia PRIME-TASS por una fuente de las autoridades estatales bielorrusas.

        información con:http://vpk.name/library/mzkt.html
        PARA LA PRODUCCIÓN DE PROPÓSITO MILITAR ::: ¡SOLO EN 100%, PRODUCCIÓN LOCALIZADA EN RUSIA!
        1. 0
          28 diciembre 2014 20: 40
          Cita: cosmos111
          aunque para los "hermanos" de los bielorrusos, no existe el 100% de la noche a la mañana ...

          Sí, después de que Lukashenko prometió a Poroshenko, cumplir con cualquier solicitud dentro de las XNUMX horas, lo pensarás ...
    2. +1
      28 diciembre 2014 10: 25
      El vehículo blindado de dos ejes KAMA3-53949, apodado "Typhoonok", no podrá ser adoptado por el ejército ruso debido al impacto de las sanciones.

      El vehículo fue creado originalmente para el Ministerio de Defensa, pero ahora se ofrecerá como parte del proyecto Patrol-A para las Tropas Internas del Ministerio del Interior, y Viktor Zolotov, Comandante en Jefe de las Tropas Internas del Ministerio del Interior, ya se ha familiarizado con él.

      La razón por la negativa de los militares a comprar un nuevo vehículo blindado KAMAZ 4x4 es la gran cantidad de componentes extranjeros. Los tifones se ensamblan a partir de componentes importados y, si se entregan, al Ministerio de Defensa de la Federación de Rusia, los socios extranjeros simplemente no venderán componentes.

      El motor Typhoon es una marca estadounidense de Cummins. caja automática - también americana, Allison, ejes con suspensión independiente - Timoney de Irlanda, que a simple vista se puede ver en las inscripciones en las tapas de los cubos. El proveedor de la armadura (en el exterior es de aluminio, debajo es de cerámica) - Plasan Sasa de Israel, en los cinturones de seguridad de “mina” - emblemas de la compañía inglesa Securon, neumáticos - Michelin, faros - Hella.

      El diseño del vehículo blindado KAMA3-53949 utiliza una cantidad bastante grande de componentes extranjeros, lo que pone fin a una posible carrera con los militares, pero deja la posibilidad de adoptar la Policía.

      Según los desarrolladores, KAMA3-53949 "Typhoonok" se puede utilizar para la protección y escolta de convoyes, transporte médico, ingeniería y radiación, reconocimiento químico y biológico. Además, se puede utilizar como reconocimiento y comando y personal
      Intentaré insertar el enlace ahora ...
      http://x-true.info/1...za-sankciy.html
      1. +6
        28 diciembre 2014 12: 12
        Cita: sergey72
        El motor Typhoon es una marca estadounidense de Cummins.
        En principio, es posible seleccionar un ensayo de la línea YaMZ o, en casos extremos, MMZ.
        Cita: sergey72
        caja automática - también estadounidense, Allison

        Alice está lejos de ser la mejor transmisión automática. Si usa GMF, entonces es mejor golpear ... atornillar una unidad Dana Spicer estadounidense de la serie Clark de 18000 a 40000. Cajas reversibles de 3 a 4 velocidades, sin cerebro, confiabilidad, más allá de la comparación.
        O copie la transmisión automática ZF, también unidades muy buenas, pero mucho más complicadas que las antiguas Clarks. En general, no entiendo por qué no fabricamos tales dispositivos. Tecnológicamente, ¡realmente no hay NADA terrible allí!
        Cita: sergey72
        puentes colgantes independientes: Timoney de Irlanda, que se puede ver a simple vista en las inscripciones en las tapas de los cubos.
        Tenemos puentes desde GAZ-66, ZiL-131, KamAZ-4310. Algunos de ellos lo harán. Y luego, se puede comenzar la modernización, incluso bajo una suspensión independiente. El dinero de los primeros pedidos lo estimulará.
        Cita: sergey72
        El proveedor de la armadura (en el exterior es de aluminio, debajo es de cerámica) - Plasan Sasa de Israel, en los cinturones de seguridad de “mina” - emblemas de la compañía inglesa Securon, neumáticos - Michelin, faros - Hella.

        Bueno, sobre los asientos, cinturones y faros, incluso avergonzado de mencionar. ¿Ya esta G. Pero no hay nada que reemplazar? Ni siquiera sonríe. El que quiere hacer está buscando maneras, el que no quiere hacer está buscando excusas.
        1. +6
          28 diciembre 2014 12: 38
          Hay un enlace a todo el artículo ...

          Cita: sergey72
          puentes colgantes independientes: Timoney de Irlanda, que se puede ver a simple vista en las inscripciones en las tapas de los cubos.
          Tenemos puentes desde GAZ-66, ZiL-131, KamAZ-4310. Algunos de ellos lo harán. Y luego, se puede comenzar la modernización, incluso bajo una suspensión independiente. El dinero de los primeros pedidos lo estimulará.

          Todo lo que dijiste es verdad .....
          Y luego el resultado será este:
          1. +2
            28 diciembre 2014 14: 37
            Cita: sergey72
            Y luego el resultado será este:


            simplemente no quieren ... no hay un TTX verificado exacto del Ministerio de Defensa de RF ...

            es necesario, eso funcionaría, esto candidato !!!
            1. 0
              29 diciembre 2014 10: 08
              ¿Y para qué es conveniente? ¡No puedes pararte en el auto, solo gatear a cuatro patas y cómo te imaginas esto con todo el equipo (armadura, descarga y armas)?! Y las celdas de los rifles a tal altura, en general, causan un montón de preguntas (especialmente mirando el banco debajo de ellas), ¡ni siquiera puedo imaginar cómo puedes disparar (en qué posición estar parado)!
              Entonces, ESTE es un envoltorio hermoso, pero ¿explotable?
        2. +1
          28 diciembre 2014 20: 43
          Cita: pilot8878
          es mejor mejillas ... conducir la unidad de la American Dana Spicer

          ¿Qué hay de la tecnología? Los alemanes también obtuvieron 34 partidos, ¿hicieron muchos de ellos? Sin tecnología, sin calidad.
          1. +4
            29 diciembre 2014 15: 14
            Cita: Bayoneta
            ¿Qué hay de la tecnología? Los alemanes también obtuvieron 34 partidos, ¿hicieron muchos de ellos? Sin tecnología, sin calidad.

            Lo siento, ¿tecnología de qué? ¿Qué tecnología no tenemos? ¿Dentición en engranajes? ¿Aspectos? Lo más difícil en el GMF es el bloque de la válvula de control, e incluso eso, al examinarlo más de cerca, es solo una válvula ordinaria. Repito, como reparador, por primera vez: NO HAY NADA complicado en engranajes hidromecánicos. Las dificultades están solo en la electrónica de control, pero en el equipo militar debe minimizarse: sin VFS, sin TCU, solo solenoides de encendido / apagado para desplazamiento / transmisión y un par de sensores para la velocidad de la rodilla. eje y eje de salida.
    3. +2
      28 diciembre 2014 10: 25
      Cita: Anisim1977
      entonces tampoco necesitamos tal constructor.
      ¿Quién en el tema, iluminar?

      En nuestro país, y en el exterior, ahora es muy popular tratar de producir y tratar de "arrebatar" un tipo brutal de vehículo blindado, el beneficio de los agregados de los camiones, a partir de los cuales están hechos del mar derramado.
      Esto es mucho más fácil que organizar tu producción. Y la reversión está brillando.
      Las verdaderas cualidades de lucha están oscurecidas y son propiedad de solo revistas militares-técnicas y sus amantes.
      La Federación de Rusia tampoco ha pasado la copa, porque la compra de unidades confeccionadas y otras soluciones en el extranjero con la posterior reventa del MO es muy rentable. Especialmente si los desarrolladores no actúan por su propia cuenta, sino que se han apegado a OJSC "KamAZ" con una participación estatal considerable.
      Aquí el MO debe emitir una declaración de trabajo clara, determinar el orden y el Tribunal de Cuentas, es posible trabajar con el SC.
      1. +5
        28 diciembre 2014 12: 07
        Aquí el MO debe emitir una declaración de trabajo clara, determinar el orden


        Cualquier diseño comenzaba con la pregunta "¿Qué tiene el enemigo?" ... Nos quedamos rezagados no en motores, sino en fábricas. Y la tarea debería ser sencilla: crear una cadena de fábricas para producir una copia sin licencia. Mire de cerca cómo y qué tienen. Compre máquinas, no dude en invitar a especialistas, asigne espacio y comience. Todo se ajustará, desde la metalurgia, el trabajo del metal hasta la electrónica. Poco a poco reemplazaremos las máquinas importadas por las nuestras. Allí aparecerán sus especialistas.
        1. +1
          28 diciembre 2014 20: 29
          Cita: dauria
          Aquí el MO debe emitir una declaración de trabajo clara, determinar el orden


          Cualquier diseño comenzaba con la pregunta "¿Qué tiene el enemigo?" ... Nos quedamos rezagados no en motores, sino en fábricas. Y la tarea debería ser sencilla: crear una cadena de fábricas para producir una copia sin licencia. Mire de cerca cómo y qué tienen. Compre máquinas, no dude en invitar a especialistas, asigne espacio y comience. Todo se ajustará, desde la metalurgia, el trabajo del metal hasta la electrónica. Poco a poco reemplazaremos las máquinas importadas por las nuestras. Allí aparecerán sus especialistas.

          Eso es lo que hizo Joseph Vissarionovich en su tiempo en los años 30, y los chinos repitieron en los años 90
  3. +1
    28 diciembre 2014 10: 01
    La pregunta es, ¿por qué planteaste la pregunta de inmediato? No jugaron lo suficiente con Misral.
    1. +2
      28 diciembre 2014 11: 10
      Cummins B205, el motor estándar del automóvil GAZ-2330 Tiger, ¿no es este un punto débil? Parece que toda la orden de defensa necesita ser revisada.
      1. +1
        28 diciembre 2014 11: 14
        Entonces, debes repudiar al Tigre y tomar el Oso en masa. Él tiene nuestro motor.
        1. +4
          28 diciembre 2014 11: 26
          Según el "Bear": en él el motor YaMZ-7601 es un motor YaMZ-238NE2 forzado. YaMZ-238 es el motor estándar del tractor K-700. Desafortunadamente, nuestra industria no tiene un motor diesel en serie moderno normal en el nicho entre el D-245 (y ese "Belorus") y el YaMZ-236. La ingeniería mecánica en la Federación de Rusia está poco desarrollada debido al hecho de que nuestro negocio busca dinero fácil. Y están en nuestras industrias de recursos.
          1. 0
            28 diciembre 2014 11: 33
            Entonces, debes prohibir el negocio. En primer lugar, debe cuidar a las personas, no al dinero. Y el capital privado en los sectores de recursos es al menos un desastre y un sabotaje. De hecho, de hecho, simplemente se están entregando para no entender a quién la riqueza nacional.
          2. El comentario ha sido eliminado.
          3. +1
            28 diciembre 2014 12: 08
            Cita: SibRUS
            Desafortunadamente, nuestra industria no tiene un motor diesel en serie moderno normal en el nicho entre el D-245 (y ese "Belorus") y el YaMZ-236. La ingeniería mecánica en la Federación de Rusia está poco desarrollada debido al hecho de que nuestro negocio busca dinero fácil.

            Motores diésel Chelyabinsk de la serie "T"
            http://gurkhan.blogspot.ru/2011/10/5.html
      2. +2
        28 diciembre 2014 11: 43
        Cita: SibRUS
        Cummins B205, el motor estándar del automóvil GAZ-2330 Tiger, ¿no es este un punto débil?

        YaMZ-5347-10 es un reemplazo estándar para piedra.
      3. +2
        28 diciembre 2014 11: 55
        Cita: SibRUS
        Cummins B205, el motor estándar del automóvil GAZ-2330 Tiger, ¿no es este un punto débil? Parece que toda la orden de defensa necesita ser revisada.

        YaMZ-5347-10 puede considerarse un motor a tiempo completo.
        1. +2
          28 diciembre 2014 14: 31
          YaMZ-5347-10 puede considerarse un motor a tiempo completo.

          YaMZ-530 es una familia de motores diesel de 4 y 6 cilindros en línea fabricados por Avtodiesel OJSC (Yaroslavl Motor Plant), que forma parte del Grupo GAZ. Desarrollo conjunto con la empresa austriaca de ingeniería AVL List GmbH ¿Cree que todos los componentes son domésticos?
          ... El diseño diésel avanzado permite el uso de equipos de combustible Bosch Common Rail System con control electrónico de combustible y presión de inyección de combustible de hasta 1800 kg / cm2. El sistema de lubricación del motor diesel está equipado con un filtro de aceite de flujo completo fabricado por MANN + HUMMEL. Los motores estarán propulsados ​​por turbocompresores Borg Warner con válvulas de derivación. Para facilitar el arranque en frío, instalarán un elemento de calor eléctrico con una potencia de 1,9 kW ...
      4. 0
        28 diciembre 2014 18: 44
        Parece que ahora en lugar de correrse, el viejo YaMZ.
        1. 0
          28 diciembre 2014 18: 59
          No el viejo YaMZ, sino el último desarrollo. Tengo los Urales con YaMZ-536. No está mal, solo las normas ambientales estrangularon el poder
        2. El comentario ha sido eliminado.
  4. 0
    28 diciembre 2014 10: 03
    Así es, no importa lo doloroso que sea.
  5. +5
    28 diciembre 2014 10: 03
    entonces a su vertedero, la pregunta es qué es ruso allí, tornillos y tuercas allí, probablemente incluso los aceites importados estaban bien hechos Los trabajadores de Kamaz no tienen nada que decir, pero había publicidad
    1. 0
      28 diciembre 2014 10: 27
      Cita: alemán siberiano
      a su vertedero entonces - la pregunta es qué es ruso allí - tornillos y tuercas

      ¡Y las nueces probablemente no son nuestras! Como dicen: con una locura en el mundo, ¡un auto pobre! - Programa Serdyukov en acción!
  6. +13
    28 diciembre 2014 10: 04
    ... de fabricación extranjera: motor estadounidense Cummins, caja de cambios automática estadounidense, armadura: israelí, suspensión irlandesa Timoney, asientos de la mina británica Securon. Incluso los faros y los extranjeros ...

    Ya es vago, eso es lo que trajo el exceso de masa. ¿Por qué hacer qué? Si es necesario, entonces fue y compró ... enviar ahora mismo, donde enviaron.
    Armadura israelí? ¿No puedes hacerlo tú mismo? Suspensión y asientos, esto es, por supuesto, la parte superior de la ingeniería, solo están sujetos los británicos y los irlandeses.

    ... como la risa suena como una nota.
    ... "Tifón". Este es un vehículo militar creado sobre la base del KAMAZ-53949 ...
    1. +2
      28 diciembre 2014 10: 23
      Bueno, no hay AKP incluso en planes distantes. ¿Qué poner oferta? En la tarea del AKP.
      1. 0
        28 diciembre 2014 11: 18
        ¿Y cuáles son las ventajas de una transmisión automática sobre las cajas convencionales? ¡No hay beneficios!
        1. +2
          28 diciembre 2014 12: 21
          Y la ventaja es que una máquina con transmisión automática puede ser controlada por una persona con un brazo y una pierna.
        2. +5
          28 diciembre 2014 12: 34
          Esto está en su sedán y las nuevas transmisiones automáticas le permiten aumentar la comodidad y prácticamente no aumentan el consumo.

          El mundo entero cambió a la transmisión automática en tecnología militar por una razón, pero porque:
          - Calificaciones menores del conductor (en batalla, el conductor puede resultar herido / muerto / tirador para sacar el vehículo del fuego)
          - la capacidad de controlar el vehículo por un conductor herido, para operar un vehículo con un ACCP, necesita una mano activa 1 y 1 un pie válido.
        3. +1
          28 diciembre 2014 19: 04
          Ventajas en la transmisión de más par sin temor a dañar la transmisión. Las máquinas pesadas llevan mucho tiempo equipadas con máquinas automáticas o transmisiones eléctricas como en Belazy
      2. El comentario ha sido eliminado.
        1. +2
          28 diciembre 2014 11: 33
          La ventaja es una: en todo caso, puede poner a una mujer, plancton de oficina o niños mayores al volante. Aunque la ventaja es ciertamente controvertida riendo
      3. +2
        28 diciembre 2014 14: 34
        Tenemos un Super variador de la compañía aquí, está tratando de hacer nuestra transmisión automática doméstica, aunque solo podrían tomar y hacer un clon de cajas Allison 4000 o ZF de seis velocidades 6HP28 tan simples como dos dedos.
    2. +2
      28 diciembre 2014 20: 49
      Cita: Toros.
      Armadura israelí? ¿No podemos hacerlo nosotros mismos?

      La respuesta a esta pregunta es simple: si tuviera su (o la calidad requerida), ¡no habría comprado más de la colina! Y esto se aplica no solo a la armadura, sino mucho, desafortunadamente.
  7. +1
    28 diciembre 2014 10: 04
    Lo mismo que en la variante con Iveco. Dependencia directa de un fabricante occidental. Solo por un tiempo puramente de paz, sin "guerras frías"
  8. +6
    28 diciembre 2014 10: 06
    ¡Ese caso cuando las sanciones ayudan! detener
    1. +3
      28 diciembre 2014 10: 23
      ¡Ese caso cuando las sanciones ayudan!
      En el mismo momento, se abren todas las minas de acción lenta.
  9. +3
    28 diciembre 2014 10: 06
    Este es un ejemplo de utilización del presupuesto.
  10. +1
    28 diciembre 2014 10: 08
    Todos los bloques y unidades principales son de fabricación extranjera: el motor americano Cummins, la transmisión automática estadounidense, la armadura es israelí, la suspensión Timoney Irish, los asientos británicos Securon de acción contra minas. Incluso los faros y los que son extranjeros.


    ¡No, no necesitamos ese queso!
  11. -4
    28 diciembre 2014 10: 09
    tal vez este es un truco militar)))))
  12. +3
    28 diciembre 2014 10: 09
    No hay revestimiento de plata. Se reveló otro punto débil. Bueno, al menos se las arreglaron para negarse a Iveco. Y luego hubo tantos cabilderos sobre ellos.
  13. +8
    28 diciembre 2014 10: 11
    Se trata de la locura: la técnica que Dios no permite que luchemos consiste en los países componentes del probable enemigo. ¿Qué se pensó cuando se creó?
    1. +1
      28 diciembre 2014 10: 25
      Igual que otros países, compra de componentes para vehículos en terceros países.
      1. 0
        28 diciembre 2014 20: 53
        Cita: donavi49
        Igual que otros países, compra de componentes para vehículos en terceros países.

        Se han logrado grandes éxitos de la empresa CUMMINS, en primer lugar, debido al alto rendimiento de los motores, su eficiencia, confiabilidad y durabilidad, simplicidad y facilidad de mantenimiento y reparación. Y también la presencia de un sistema global bien desarrollado de servicio y suministro de repuestos a través de sus propios centros de venta y servicio y a través de una red de distribuidores (más de 4500 puntos en 130 países).
    2. +1
      28 diciembre 2014 10: 30
      Cita: awersa
      ¿Qué pensaste cuando creaste?

      Una pregunta similar sobre el tema de Iveco. Este automóvil es creado por un principio similar, solo por italianos.
      ¿Qué pensaste cuando Ivek intentó comprar?
    3. +3
      28 diciembre 2014 10: 36
      Cita: awersa
      Se trata de la locura: la técnica que Dios no permite que luchemos consiste en los países componentes del probable enemigo. ¿Qué se pensó cuando se creó?

      Así que, resulta que, los motores para aviones y helicópteros Zaporozhye Motorsich entrega. Aquí es donde la demencia o la degradación cerebral de la elite gobernante de Rusia, que ha llevado a nuestro país a la dependencia tecnológica de Occidente.
      1. +2
        28 diciembre 2014 11: 45
        En realidad, este es un legado de la URSS, nadie asumió que la RSS de Ucrania se convertiría no solo en independiente, sino también en una república hostil. Motores turborreactores y turborreactores, aunque fueron diseñados por la Oficina de Diseño de Leningrado de Klimov, pero el sitio de producción fue la planta de motores Zaporizhzhya. Tan pronto como surgió la oportunidad, se construyó una moderna planta de construcción de motores en Shuvalovo, región de Leningrado. El año pasado, tuvo lugar el lanzamiento, en los próximos años alcanzará su capacidad de diseño y Moto Sych se enviará por los cuatro lados.
  14. Frankenstucker
    0
    28 diciembre 2014 10: 12
    ¿Los Tigres están equipados con Cummins o YaMZ? (No estoy hablando de la versión civil, por supuesto)
    1. +1
      28 diciembre 2014 10: 24
      Del cliente. YMZ madres mucho por cierto.
      1. Frankenstucker
        +1
        28 diciembre 2014 13: 34
        Cita: donavi49
        YaMZ matyukat por cierto.

        ICE completamente de su desarrollo no viene a la memoria.
  15. +3
    28 diciembre 2014 10: 13
    Lástima
    Todo el maldito choque am
    Ellos colapsaron su escuela de diseño, pero levantaron muchos mentirosos:
    Por el momento, un nuevo vehículo blindado, llamado secretamente "Typhoonok", se encuentra en la etapa de diseño.
    http://twower.livejournal.com/617751.html
    ¿Cómo puedo diseñar un conjunto de destornillador de coche? Sí, y armado con tal al menos estúpido.
    De nuevo lo siento
    ¿Y qué pasará con el tifón si?
    Reservas hechas de acuerdo con el nivel 3b de la clasificación de la OTAN STANAG 4569
    Es como, por lo que (¿no entiendes la blenda?
    Para que puedas llegar a las filas de la OTAN.
    1. +3
      28 diciembre 2014 10: 28
      Los títulos de la OTAN, sospecho, algunos ya lo han hecho.
    2. +1
      28 diciembre 2014 10: 28
      Los títulos de la OTAN, sospecho, algunos ya lo han hecho.
  16. +3
    28 diciembre 2014 10: 14
    Pido disculpas por mis caballeros chinos, los diseñadores, le disparé a su casa, pero ¿qué pasa con su sustitución de importación, o solo actuará en palabras? am involuntariamente, recordarás al camarada Stalin, ¡cómo le falta ahora! am
    1. wanderer_032
      +3
      28 diciembre 2014 10: 20
      Cita: sv68
      Pido disculpas por mis caballeros chinos, los diseñadores, le disparé a su casa, pero ¿qué pasa con su sustitución de importación, o solo actuará en palabras? involuntariamente, recordarás al camarada Stalin, ¡cómo le falta ahora!


      En los días del camarada Stalin, sin embargo, tampoco desdeñaron la compra de muestras individuales de equipos extranjeros, en comparación con sus propias muestras. guiño
      1. +2
        28 diciembre 2014 15: 02
        Cita: wanderer_032
        En los días del camarada Stalin, sin embargo, tampoco desdeñaron la compra de muestras individuales de equipos extranjeros, en comparación con sus propias muestras.

        Agregaré: y, si es necesario, copiar, con licencia o no, eso es "lo que acordamos".
  17. +4
    28 diciembre 2014 10: 14
    ¿No está realmente claro, estábamos atados deliberadamente a componentes del otro lado de la colina, aunque sólo fuera una docena de años de cooperación con nuestros "socios", y hubiéramos llegado a su fin? Afortunadamente, VVP lo vio a tiempo y nuestros "socios" no tuvieron la paciencia de esperar hasta que nos sumergiéramos de lleno en esta "asociación", o tal vez entendieron, "ahora o nunca", los caballeros se fueron a por todas.
  18. +8
    28 diciembre 2014 10: 17
    HAN RECIBIDO ...
    Ayer mismo, casi cayendo en la histeria por la decisión de los líderes de la Federación Rusa (creo que hay algo ...) para comenzar a suministrar carbón y electricidad al territorio, escribí en una de las sucursales del sitio sobre la colocación de un cable de alimentación a lo largo del fondo de Ladoga para sitiar a Leningrado. .
    Y el cable fue tendido. No importa qué ... Y en Crimea no hay luz ...

    Y aquí otra vez ... Rusia de nuevo, de hecho, firma su insolvencia ...

    Un GRAN PODER se avergonzaría ... ¿Quién te respetará si firmas tu propia impotencia?

    Y eso será con Rusia como en esa película:
    1. +1
      28 diciembre 2014 10: 24
      Cita: corsario
      HAN RECIBIDO ...
      Ayer mismo, casi cayendo en la histeria por la decisión de los líderes de la Federación Rusa (creo que hay algo ...) para comenzar a suministrar carbón y electricidad al territorio, escribí en una de las sucursales del sitio sobre la colocación de un cable de alimentación a lo largo del fondo de Ladoga para sitiar a Leningrado. .
      Y el cable fue tendido. No importa qué ... Y en Crimea NO HAY LUZ ...

      No se puede poner en el comentario 10 +. Por lo tanto, aquí. ++++++++++++++++++++++++++++++++++++
    2. 0
      28 diciembre 2014 11: 20
      Cita: corsario
      Rusia vuelve a firmar, de hecho, su insolvencia ...

      Me alegra que mi comentario atrajera la atención y causara una discrepancia en su evaluación ...
      Da esperanza de que, de todos modos, aún intente pensar de forma independiente y evaluar lo que está sucediendo ...

      Continúe con PENSAR Y ANALIZAR, y no pise el mismo rastrillo que Ucrania ...
      1. 0
        28 diciembre 2014 15: 55
        Cita: corsario
        Continuar PENSANDO y ANÁLISIS

        Cita: Aladin

        Y la llamada "PIENSA" no es inequívocamente patriótica, inconstitucional y cada vez más castigada.
        hi
  19. +2
    28 diciembre 2014 10: 17
    Viejo proverbio ruso, todo lo que no se hace, ¡todo es lo mejor!
  20. +3
    28 diciembre 2014 10: 20
    Eso fue bajo la URSS. Estará rodeado de varios libros de referencia con la base del elemento, Invitados, Sanpins, etc. y diseño para la salud. ¿Más fácil, más barato, más confiable ...? si es así, obtén un bono y reza a Dios para que entre en producción.
    Y ahora hay un desastre. Si no hay reemplazo, entonces estoy de acuerdo, es necesario comprar sobre la colina. Bueno, y si lo hay, para el jabón de tales diseñadores.
  21. +2
    28 diciembre 2014 10: 21
    Cita: Karabas
    Estábamos especialmente atados a componentes desde detrás de una colina
    Afortunadamente, el PIB vio esto a tiempo

    ¿Qué hay para "contemplar"? Tienes que ser generalmente un idiota o un traidor, firmando contratos con un enemigo potencial para el suministro de armas y repuestos !!!
    Incluso los faros ... ¡son geniales! ¡Qué cretinos tienes que ser! "nanofars"? - ¿la cima de la ingeniería?
    ¿Por qué siguen siendo libres estos menagers de KAMAZ?
    ¡Es necesario apuntar a tales "desarrollos"!
    1. Drunya
      +1
      28 diciembre 2014 10: 44
      Cita: Líder
      ¡Es necesario apuntar a tales "desarrollos"!

      + + + + +
    2. +3
      28 diciembre 2014 10: 50
      Cita: Líder
      ¿Por qué siguen siendo libres estos menagers de KAMAZ?
      ¡Es necesario apuntar a tales "desarrollos"!

      Aquí están las infecciones, querían poner las máquinas necesarias en las tropas de manera barata y rápida. De hecho, para esto es necesario disparar.
      1. 0
        28 diciembre 2014 13: 49
        Cita: Spade
        Aquí están las infecciones, querían enviar las máquinas necesarias de forma barata y rápida a las tropas.

        En un momento, el primer ministro V.S. Chernomyrdin se expresó sucintamente sobre esto: "Queríamos lo mejor, pero resultó ..." La frase es bien conocida y no veo todo el significado de ella ...
        1. +1
          28 diciembre 2014 13: 57
          ¿Cree que es mejor y más barato "no como siempre" pagar dinero a los discapacitados y las familias de las víctimas?
          Se acepta
  22. pahom54
    0
    28 diciembre 2014 10: 22
    Honestamente, no entiendo cuáles son las dificultades para resolver el problema ... Y enseguida me viene a la mente a China ... Bueno, quién, teniendo estos componentes en sus manos, habría hecho esto por Typhunenk por sus propios medios ... O nuestros ingenieros ¿Los diseñadores de la industria automotriz son completamente vagos?
    1. +1
      28 diciembre 2014 10: 29
      ¿Y dónde están los ingenieros de diseño? ¿Quién los cocinó? En su mayoría gerentes y abogados graduados ((
      1. -3
        28 diciembre 2014 10: 51
        El mismo Cummins puede ensamblarse a partir de componentes chinos.
    2. -1
      28 diciembre 2014 10: 46
      Los gobernantes del "mercado" ponen a los mismos productores de "mercado" como jefes de los mismos productores de "mercado", que no saben nada más que cómo "dominar" los fondos asignados, y el personal de diseñadores e ingenieros nacidos en el sistema EG ya no se da cuenta de lo que está haciendo, especialmente porque la "creación" no lo hace. bienvenido, porque crea preocupaciones innecesarias para la "gente del mercado" y no genera ingresos.
    3. 0
      28 diciembre 2014 10: 46
      Los gobernantes del "mercado" ponen a los mismos productores de "mercado" como jefes de los mismos productores de "mercado", que no saben nada más que cómo "dominar" los fondos asignados, y el personal de diseñadores e ingenieros nacidos en el sistema EG ya no se da cuenta de lo que está haciendo, especialmente porque la "creación" no lo hace. bienvenido, porque crea preocupaciones innecesarias para la "gente del mercado" y no genera ingresos.
    4. Drunya
      +1
      28 diciembre 2014 10: 49
      Cita: pahom54
      ¿O nuestros ingenieros de diseño en la industria automotriz son completamente vagos?

      Están acostumbrados a jugar a "LEGO" desde pequeños, y yo ni siquiera conozco el mío, si los jóvenes pueden crear algo nuevo.
      Me parece que todo descansa sobre el viejo "GUARDIA" de ingenieros y diseñadores.
  23. 0
    28 diciembre 2014 10: 26
    En un país desarrollado, no debería haber tales máquinas; es más fácil comprar importaciones de inmediato en pequeñas dosis para comparar ...
  24. 0
    28 diciembre 2014 10: 31
    Por cierto, los Rubíes se levantaron.

    Si bien todos los pedidos de Almaz (506,508) y BB (302) están en el limbo, debido a las sanciones, no habrá motores diesel y cajas de cambios MTU alemanes, se está trabajando en un reemplazo, será China o nuestras "estrellas", o tal vez turbinas, hasta conocido


    Allí, el problema principal es que el barco se ponderó y la instalación planificada (MTU) no lo tira (nodos 26-27,5 en lugar de 32), y los domésticos serán aún menos poderosos en esa dimensión.
  25. +5
    28 diciembre 2014 10: 32
    Para obtener información, en lo más común en términos de KAMAZ, hay alrededor del 30% de componentes importados. Estos "nishtyaks" fueron puestos allí por diseñadores en la era del colapso de la industria. La era del colapso no ha terminado, pero se ha anunciado la sustitución de importaciones. La esperanza apareció, por supuesto, pero ... alarmantemente de alguna manera. Las buenas empresas en Rusia rara vez alcanzan su fin lógico sin distorsiones, ¡pero hay esperanza!
    1. -2
      28 diciembre 2014 13: 43
      Cita: smith7
      Las buenas empresas en Rusia rara vez alcanzan el fin lógico en una forma no distorsionada


      Terminemos ya de repetir cuentos de hadas judíos.
  26. +2
    28 diciembre 2014 10: 34
    ¿Qué lugar pensaste antes?
    1. 0
      28 diciembre 2014 10: 40
      Bueno, en la tarea puesta tenedor así.

      Es decir, según las industrias nacionales, todavía tenemos una gama de modelos aprobada por las tradiciones de verano de Brezhnev -40, y si quieres algo aquí, ve con nosotros a la economía de mercado, no te gusta, no pidas.

      Al mismo tiempo, si recolecta este Typhoonian de componentes domésticos, el cliente no lo permitirá incluso antes de la prueba, lo rechazará ya que no corresponde a las características básicas.
      1. Frankenstucker
        0
        28 diciembre 2014 10: 50
        Cita: donavi49
        el cliente no lo permitirá incluso antes de la prueba, lo rechazará, ya que no cumple con las características básicas.

        ¿Quizás la máquina está afilada para la exportación? ¿Fracaso con los tigres en el mercado indio para compensar?
        1. Alf
          0
          28 diciembre 2014 16: 45
          Cita: Frankenštuser
          ¿Quizás la máquina está afilada para la exportación?

          Entregaremos al buckland, para conducir en Ferguson.
          Antes de decir esto, tal vez deberías pensar un poco.
  27. +3
    28 diciembre 2014 10: 37
    Si nuestras plantas no son capaces de hacer un corazón de automóvil decente, un motor, una caja confiable, una suspensión fuerte y una armadura sólida, ¿de qué es capaz Rusia?
    1. +2
      28 diciembre 2014 10: 44
      Cita: chinArmy
      Si nuestras plantas no son capaces de hacer un corazón de automóvil decente, un motor, una caja confiable, una suspensión fuerte y una armadura sólida, ¿de qué es capaz Rusia?

      Tu comentario sobre 100% hace eco de la mía:
      Cita: corsario
      Un GRAN PODER se avergonzaría ... ¿Quién te respetará si firmas tu propia impotencia?


      Por lo tanto GRAN +
      1. +2
        28 diciembre 2014 10: 55
        Las dos mejoras principales del UAZ Patriota fueron el embrague alemán Luk y la caja de transferencia electrónica coreana Dymos de dos etapas con una marcha más baja.
        1. 0
          28 diciembre 2014 11: 30
          Cita: ma_shlomha
          Las dos mejoras principales del UAZ Patriota fueron el embrague alemán Luk y la caja de transferencia electrónica coreana Dymos de dos etapas con una marcha más baja.

          Bueno ... Patriot es un automóvil civil, así que no hay muchos problemas.
  28. wanderer_032
    +2
    28 diciembre 2014 10: 37
    Tal conjunto de componentes extranjeros y sin sanciones causó muchas preguntas, la principal de las cuales sonaba así: ¿cuán eficiente y relativamente barata será la reparación de dicho equipo si el equipo es en su mayoría extranjero? La respuesta fue inequívoca: ineficiente y costosa.

    Bueno, al menos para alguien, los cerebros en la cabeza funcionan en la dirección correcta. Por supuesto que tienes que poner el tuyo. Además, YaMZ ha tenido una nueva línea de motores diesel automotrices, y desde hace bastante tiempo.
    Con la transmisión y otros componentes, también puede resolver el problema, especialmente dado que hay muchas oportunidades de este tipo, solo necesita verlas.
    1. 0
      28 diciembre 2014 21: 09
      Cita: wanderer_032
      cuán eficiente y relativamente económico será reparado dicho equipo

      Hablando de reparaciones, dada la confiabilidad de los equipos de los principales fabricantes, las reparaciones serán raras. Solo recuerde cómo estábamos constantemente husmeando en "Moskvich" y "Volga" y como ahora con autos extranjeros. Lo único negativo, un día libre en el garaje, y amigos y comunicación bajo ...
      En cuanto a las piezas de repuesto, este tipo de bien ahora se puede comprar en cualquier país, bueno, necesita tener un stock. Recuerdo que en los años 80 vendieron todo tipo de basura de los depósitos del ejército, por lo que hubo tales rarezas, un eco de la guerra pasada ...
  29. 0
    28 diciembre 2014 10: 38
    Pero quien inventó este tifón fue probablemente el mariscal de campo Serdyukov.
    1. +5
      28 diciembre 2014 10: 53
      Por supuesto. Cómodo este tío, Serdyukov. Se le puede culpar mucho a él.
    2. +5
      28 diciembre 2014 10: 57
      Entonces, este es solo un artículo sobre Typhoonian. De hecho, todo va debajo del cuchillo:

      El tigre es malo, pero solo se exportan para el Ministerio del Interior.
      Tiger-M y, sobre la base, más o menos, hay alrededor del 15% de las importaciones y no de la crítica, es decir, decimos que la sustitución de alemán por chino se realizará sin dificultad.
      El lobo es todo malo, hay muchos críticos.

      Escorpio (UAZik nuevo): todo está muy mal. Ya no hay motor, y tampoco hay reemplazo para el motor, ya que es necesario rehacer el automóvil para una nueva dimensión diferente (y allí es crítico, el Polo apenas estaba).

      En el Typhoon hay una mala transmisión de Alisson sin opciones en absoluto, neumáticos con opciones, motor con opciones pero características de caída.

      Ural-53099 (Typhoon-U) - todo está mal, hay un YaMZ 310 fuerte pero bombeado para 130 caballos con la ayuda de "tuning" con componentes extranjeros (Bosch, Borg, ManHaler, etc.) + la transmisión también es del tipo bielorruso (teniendo en cuenta este último Las acciones de Batka, como cerrar un tren a Crimea y retumbar en Kiev, no mucho), pero de hecho, un equipo de componentes occidentales.
      1. +2
        28 diciembre 2014 11: 30
        Cita: donavi49
        reemplazar alemán por chino será fácil

        ¡Es bueno pasear en vano! ¡Todo a su alrededor planea reemplazar con chino! ¡Tan pronto toda Rusia será puesta bajo China! ¡No construyas ilusiones! ¡Los chinos no han compartido tarjetas con Siberia amarilla en ninguna parte! ¡China no es nuestro amigo o aliado! ¡Recuerda a Daman!
      2. El comentario ha sido eliminado.
  30. +1
    28 diciembre 2014 10: 43
    ¿Y qué pensó el diseñador? ¿Qué haremos en caso de guerra para comprarle piezas al enemigo?
    ¡Absurdo! ¡Los individuos degradantes deben ser expulsados ​​de los ingenieros y del gobierno!
    En general, no entiendo qué tipo de verdura, ¿no se usan nuestras partes en nuestro equipo militar? ¡No somos un país del tercer mundo donde no podemos producir el nuestro!
    1. +4
      28 diciembre 2014 10: 50
      El diseñador comienza en la universidad. En nuestras universidades termina la carrera. No hay educacion. ni trabajo en la especialidad, ni salario.
      ¡pero las consignas "Mamá no llores" sobre el prestigio de las especialidades de ingeniería!
      1. +4
        28 diciembre 2014 11: 05
        Y los términos de referencia nacen en los baños, bajo un buen refrigerio, y luego en las oficinas de los organizadores de las competiciones estatales.
        Por lo tanto, incluso los ingenieros más competentes y honestos solo pueden construir algo en el marco de las instalaciones de una estructura superior
        1. +1
          28 diciembre 2014 12: 07
          Recuerdo que bajo la Unión Soviética pedimos a la "defensa" que permitiera el uso de amplificadores operacionales "militares" durante el desarrollo. El higo cedió, y la versión "civil" siempre estaba encendida. Es por eso que los electrodomésticos de la URSS se cortaron con un hacha, con circuitos bastante decentes.
          Tomemos, por ejemplo, el sistema de defensa aérea OSA-AKM: hay todas las lámparas en las lámparas que funcionan durante 20 años, tanto en el frío como en el calor. Y en los mismos triodos, no se pudieron hacer televisores.
    2. avt
      +8
      28 diciembre 2014 10: 53
      Cita: Vladimir.
      En general, no entiendo qué tipo de verdura, ¿no se usan nuestras partes en nuestro equipo militar? ¡No somos un país del tercer mundo donde no podemos producir el nuestro!

      ¿Cuándo te despertaste de un sueño letárgico? La caminata se perdió 20 años y qué tiene que ver con eso
      Cita: Vladimir.
      ¿Y qué pensó el diseñador? ¿Qué haremos en caso de guerra para comprarle piezas al enemigo?
      ?????? Durante veinte años, los Testigos de Gaidarov "tocaron una pandereta y cantaron mantras sobre el mercado totalmente regulatorio" que hará felices a todos con la división mundial del trabajo por parte de las empresas transnacionales, dijo un miembro de la secta Gref: "no sabemos cómo fabricar automóviles, no, los alemanes lo harán". A la pregunta sobre la defensa, los admiradores de la Santa Inquisición "respondieron simplemente y sin alboroto", la Rusia moderna, no comunista, no tiene enemigos ". Bueno, ¿para quién es tu pregunta?
      Cita: Vladimir.
      ¿Qué pensó el diseñador?
      Necesito abordar ???? Tal vez de todos modos para los altos directivos eficaces ??? Trabajadores de la fábrica: "Lo dejé ciego para que no supiera lo que sucedió." Bueno, no, hasta ahora no hay análogos de alta calidad. ¿Le gustaría un dispositivo de alta calidad hecho de componentes de alta calidad? Esto es lo que es. Establecer producción y cooperación de producción.
      1. +1
        28 diciembre 2014 11: 00
        Cita: avt
        Bueno, no, estúpidamente no hay análogos de alta calidad por el momento.

        Por lo tanto, hicieron un vehículo blindado a partir de vehículos "no nativos". Normal, funcionando. Listo para el estado. pruebas. Hecho rápido, no parir como los que ordenaron este artículo.

        Además, personalmente tengo muchas preguntas aquí. Por lo que recuerdo, el Typhoon fue creado para el Ministerio de Defensa, y los estadounidenses prohibieron instalar su motor en vehículos del ejército, esto fue un problema incluso con la entrega de los Tigres.
        1. avt
          +1
          28 diciembre 2014 11: 29
          Cita: Spade
          Por lo tanto, hicieron un vehículo blindado a partir de vehículos "no nativos". Normal, funcionando. Listo para el estado. pruebas. Hecho rápido, no parir como los que ordenaron este artículo.

          Boceto de campaña de los chicos de Deripaska. Bueno, si realmente trata con la máquina, no perdería el tiempo realizando pruebas en paralelo con el reemplazo de las unidades importadas por contrapartes nacionales.
          Cita: Prapor-527
          La empresa conjunta entre Rusnano y NEVZ-Soyuz holding - NEVZ-Ceramics está lista para la producción en serie de las últimas cerámicas blindadas para equipos militares y está a la espera de un contrato estatal después de la finalización de las pruebas de vehículos de combate en 2015.

          Bien ? ¿Es realmente imposible golpear el asiento también? En Rybinsk, se volcó un barco sueco entero. Sería un deseo y la transmisión automática podría haber cruzado los puentes a la mente, bueno, al final no es nano tecnología, es posible reconocerla como antes y robar la tecnología, especialmente porque sería útil en la industria civil del automóvil. Por supuesto, el PIB obligó al destornillador a cambiar a la localización de la producción en Rusia. candidato - Tyryat todo como Stalin en los años 30, lo llaman la "Gran Muralla" riendo qué orgullo y vparivayut volver ya más barato. Y la calidad está realmente ajustada: no se quedan quietos, o más bien quieres calidad, lo hará, pero el precio, respectivamente, si quieres manos completas, lo hará, pero mierda. Cualquier capricho por tu dinero. riendo
          1. +1
            28 diciembre 2014 11: 41
            Cita: avt
            Cualquier capricho por tu dinero.

            quien quiera trabajar tiene razón, quien no quiere, ¡está buscando excusas!
            PetrI invitó a especialistas a estudiar a sí mismo, construyó fábricas (al zar no se le ocurrió comprar una flota para Rusia, obviamente sabía cómo contarla), pero básicamente hacemos un gesto de impotencia y decimos tomar lo que es.
            ¡El objetivo de cualquier negocio es usarlo!
            más el espionaje industrial, PERO lo más importante es el deseo de hacer, y este es el mayor problema. Vorier no está acostumbrado a trabajar.
          2. +3
            28 diciembre 2014 11: 58
            Cita: avt
            Boceto de campaña de los chicos de Deripaska.

            100%

            Cita: avt
            Bueno, si realmente trata con la máquina, no perdería el tiempo realizando pruebas en paralelo con el reemplazo de las unidades importadas por contrapartes nacionales.

            Para ser precisos, los ingenieros de KAMAZ no instalaron componentes extranjeros, sino componentes extranjeros fabricados bajo licencia en Rusia. Tanto el motor como la caja de cambios se producen en bajas frecuencias con un alto grado de localización.

            Cita: avt
            Bien ? ¿Es realmente imposible golpear el asiento también?

            ¿Para qué? Los hay domésticos. Del "Instituto de Equipos Especiales", de "Pribor-Kontrol". Es solo que su producción no se implementa.
            1. +1
              28 diciembre 2014 12: 19
              por cierto, aquí hay un artículo interesante sobre componentes "importados" en Kamaz
              Creo que van por el camino correcto y lograrán la localización completa:

              http://www.zr.ru/content/articles/298170-kamaz_doroga_peremen/

              PD: Por cierto, muchos de los componentes que faltan se fabrican en India, Brasil y China, por lo que el demonio no es tan terrible.
    3. 0
      28 diciembre 2014 11: 45
      ¡Las personalidades degradantes deberían ser expulsadas de los ingenieros!

      Lo siento Vladimir, pero no encontraste esos extremos. El ingeniero trabaja en una tarea técnica que dice qué hacer y qué obtener. Pero la tarea técnica está compuesta por todo tipo de GERENTES o personas muy interesadas en forma de taburetes y no maneja a nuestros ingenieros; algunos de los mejores del mundo harán caramelos de mierda.
  31. +2
    28 diciembre 2014 10: 49
    El desarrollo de la máquina solo se realiza rápidamente cuando se ensambla a partir de modelos digitales en 3D listos para usar. Los constructores también son personas. Hacer modelos de nuestras unidades en "Inventor" es simplemente perezoso, e importados - por favor, pregunte. Pero te tomas un año para un proyecto, lo haces en dos meses de tiempo real, y estás lleno, y tu nariz está en el tabaco. Y entonces había que esforzarse, con el ratón ahí y aquí ... Y en la tridimensionalidad, los alumnos de ayer están trabajando como enlazadores. Ganar más que un diseñador venerable. Y, como dicen, la cola gobierna al perro. En las reuniones dicen: ¡es imposible ensamblar desde nuestras unidades! Es cierto que no dicen por qué. Pero debido a que hay más trabajo, es necesario "modelar" nuestras unidades y conjuntos. Una desgana.
    Y aqui esta el resultado. Además, componentes importados baratos (debido al petróleo caro). ¡Y no está prohibido el uso de importaciones!
    Más bien lo es, pero puedes moverte, escribir más hojas de papel.
    1. Frankenstucker
      +1
      28 diciembre 2014 10: 57
      Cita: Mountain Shooter
      En las reuniones, dicen: ¡es imposible ensamblar desde nuestras unidades!

      ¿Por qué? Es solo que será una máquina completamente diferente con diferentes características. La unidad de potencia KAMAZ puede pegar la suya. Sillones de minas y paneles blindados de cerámica del Instituto de Investigación de acero prototipo. Skolkovo reemplazará el tablero con el suyo (esto era una broma ahora. En principio, la máquina actualmente agregada con importaciones está planeada para la exportación, por ejemplo, para árabes o indios. Nimmr y el tigre de exportación tampoco están equipados con YaMZ.
      1. +1
        28 diciembre 2014 11: 31
        Kamazovtsi reemplazar su motor, ¿cuál? El último motor que lanzarán será Kamaz 900.10, pero este motor es un desarrollo conjunto con Libher, y todos los otros motores Kamaz modernos con el sistema de combustible Bohs. Pueden entregar YaMZ 538 pero en él nuevamente el sistema de combustible de Bosh. Toda nuestra sustitución de importaciones permanecerá en palabras durante muchos años.
        1. Frankenstucker
          0
          28 diciembre 2014 12: 38
          Cita: Vadim237
          El último motor que lanzarán será Kamaz 900.10, pero este motor es un desarrollo conjunto con Libher, y todos los otros motores Kamaz modernos con el sistema de combustible Bohs.

          bueno, un daimler tiene una participación del 15% en KAMAZ)
          Cita: Vadim237
          Toda nuestra sustitución de importaciones permanecerá en palabras durante muchos años más.

          de hecho, creo que todo el mundo entiende esto y está esperando "cuando se calme". Nadie en este momento puede considerar seriamente algunos desarrollos de sustitución de importaciones que puedan reemplazar al mismo Bosch, Sachs y otros por el estilo.
    2. 0
      28 diciembre 2014 11: 37
      Hacer modelos de nuestras unidades en "Inventor" es demasiado perezoso

      Y no lo haces en "Inverter", sino en "Compass" en el que se enseña a todos los alumnos. Inventor todavía necesita ser aprendido y no es tan popular. Y en el Compass (que se estudia en las universidades), deja que los estudiantes lo hagan creando un modelo 3D del motor, rueda, suspensión, carcasa, etc. Aquí hay un modelo gratuito casi en 3D de los nodos. Habría el deseo y la voluntad de los profesores un poco interesados ​​de la empresa del desarrollador y todo estará en un encaje completo de materiales domésticos, por así decirlo. Aquí está el vínculo entre la empresa y la universidad.
      1. 0
        28 diciembre 2014 14: 41
        Auto Cade también es bueno para modelar.
  32. +2
    28 diciembre 2014 10: 53
    Tomemos un ejemplo de los chinos - (no vueles sobre bagatelas) copia de la competencia y a escala industrial HAGA TODO desde el teléfono hasta el tanque y la nave espacial.
    1. +1
      28 diciembre 2014 11: 00
      No tienen ciencia de los materiales, pero la ingeniería mecánica se encuentra entre los tres líderes mundiales más importantes: es más fácil copiarlos. Para copiar, también debe tener algo, por ejemplo, una base de producción similar con el lugar donde se recoge el elemento copiado.
  33. +1
    28 diciembre 2014 10: 55
    Resulta que si no hubiera sanciones, el complejo militar-industrial colapsaría y compraría todo, por el momento, en el extranjero, como se hace en otros sectores de la economía.
  34. +5
    28 diciembre 2014 11: 01
    Cita: barsik92090
    ¿Y sigue siendo libre?

    Me temo que durará mucho tiempo. Y, tal vez, todos soltarán los frenos. Usted ve, los jueces carecen de hechos y argumentos ...
  35. +2
    28 diciembre 2014 11: 03
    Me pregunto cómo le va al superjet con las piezas importadas. Esta seco?
    1. +3
      28 diciembre 2014 11: 13
      No, está bastante bien. Aviones 34 planteados este año. Lo que permitió alcanzar el nivel del año 93 para la producción de aeronaves civiles. Interget ya está en los EE. UU. 2 vuela (Houston, San Antonio) en vuelos regulares. Los pedidos para el año obtuvieron una puntuación de 30 (es decir, lo que dieron el botín) incluyendo + 10 del Interjet satisfecho, que promete pedir más, cómo encontrará dinero, + tableros 3 en la UE + tableros 3 en la alta dirección de Tailandia para transportar + en docenas de pequeñas cosas .

      + primer avión de negocios entregó ROE.
    2. avt
      0
      28 diciembre 2014 11: 33
      Cita: jagdpanzer
      Me pregunto cómo le va al superjet con las piezas importadas. Esta seco?

      ¡Sí, para que yo viva como si ellos "murieran"! ¡SEÑORA de los GSS 600 millones de demonios de los presidentes de Estados Unidos bajo el colapso del rublo "simplemente explotaron!
  36. 0
    28 diciembre 2014 11: 11
    Hicieron bien que se negaron.
  37. especial
    +1
    28 diciembre 2014 11: 11
    Cita: nycsson
    Cita: Civil
    Como no hay motores diesel promedio confiables

    YMZ-236, YMZ-238! Grandes motores.

    hi Conectando! Para deshacerse de YaMZ, ¡realmente debes intentarlo! candidato
  38. +1
    28 diciembre 2014 11: 14
    Cita: Civil
    No producimos asientos para minas de la calidad adecuada ... como si no hubiera motores diesel medianos confiables

    Por sí mismo no se produce. Porque se redujo la financiación de I + D en el complejo militar-industrial. Debe ordenar todo el ciclo desde el desarrollo hasta la producción en Rusia, entonces todo lo hará.
    1. Frankenstucker
      +1
      28 diciembre 2014 11: 22
      Cita: ARS56
      Por sí mismo no se produce.

      Hay prototipos del Instituto de Investigación del Acero.
    2. 0
      28 diciembre 2014 20: 39
      Cita: ARS56
      Debe ordenar todo el ciclo desde el desarrollo hasta la producción en Rusia


      Para el producto terminado que necesita hoy, el precio dependerá del volumen del pedido. Quién piensa en el mañana y financia toda la cadena, el precio será mucho más alto. El tomador de decisiones está limitado por el alcance: tiempo / dinero. No hay mucho dinero Entonces: necesita un conjunto calculado de prioridades. Así será: ¡siempre y en todo!
    3. El comentario ha sido eliminado.
  39. +1
    28 diciembre 2014 11: 16
    Inicialmente, el equipo militar debe crearse a partir de sus componentes y no buscar formas fáciles, de lo contrario, a veces se vuelven muy pesados ​​y demasiado pesados.
  40. +2
    28 diciembre 2014 11: 28
    Sí, hermanos rusos, uno no puede crear un automóvil blindado primitivo.
    1. 0
      28 diciembre 2014 11: 38
      Cita: Oldman
      Sí, hermanos rusos, uno no puede crear un automóvil blindado primitivo.

      Primitivo solo puede. Pero maldita sea, todos necesitan un accesorio de alta tecnología, moderno y con plena potencia. Entonces alguien dijo correctamente, si haces tu propio 100%, será una máquina completamente diferente.
      1. Frankenstucker
        0
        28 diciembre 2014 12: 27
        Cita: shuhartred
        Primitivo solo puede. Pero maldita sea, todos necesitan un accesorio de alta tecnología, moderno y con plena potencia.

        por alguna razón me recordó a la épica tripulación del tanque T-34 vs M4 Sh-n - hierro de batalla kondovoy contra "el mejor tanque para tiempos de paz"))
        ¿Debería haber un límite a la "alta tecnología"? ¿O tomar a John Lucas como ejemplo?
    2. Frankenstucker
      +1
      28 diciembre 2014 11: 59
      Cita: Oldman
      Sí, hermanos rusos, uno no puede crear un automóvil blindado primitivo.

      Bueno, los hermanos bielorrusos su zorro en la base de nuestro tigre finalmente recogen. Y entonces, sí, usa Dunfeng Chinese y cállate en un trapo. Y simplemente no necesito bares. Solo los turcomanos pobres pueden comprar esta miseria.
    3. avt
      +1
      28 diciembre 2014 12: 47
      wassat
      Cita: Oldman
      Sí, hermanos rusos, uno no puede crear un automóvil blindado primitivo.

      ¡Y no me lo digas! ¡Byada! Una esperanza para Butler - ahora mismo ordenó hacer su cohete, también, qué hay que discutir sobre los coches. Queridos rusos "c" Hangara 5 "se apresuraron a ver.
      1. 0
        29 diciembre 2014 23: 19
        Cita: avt
        Un golpe en Backu - él acaba de ordenar un cohete para hacer su misil, así que ¿qué hay de hablar de coches?

        Aquí está la cosa: ordenada, entonces la haremos, la tenemos estrictamente. Bueno, también podemos escribir máquinas, no digo nada sobre el tóner 450 y las cuarenta patas, es una cosa habitual ...
    4. El comentario ha sido eliminado.
    5. 0
      28 diciembre 2014 21: 12
      Cita: Oldman
      Sí, hermanos rusos, uno no puede crear un automóvil blindado primitivo.

      ¡No se necesita un primitivo y al infierno, una fosa común!
  41. +1
    28 diciembre 2014 11: 28
    Cita: AnpeL
    Es poco probable que nos sean vendidos. Aquí podemos hacerlo nosotros mismos o rechazarlo

    China es un ejemplo para nosotros. Copiar y hacer bajo el nombre de sus desarrollos, cambiar algunos detalles para los curiosos es el nuevo producto.))) El militar no es ciudadano, y si cuenta, harán todo sin importar ninguna patente.
  42. +1
    28 diciembre 2014 11: 35
    A menudo me parece que todo depende de la flexibilidad del sistema. El sistema liderado por nuestros funcionarios no puede trabajar en contradicciones entre países, en la búsqueda de nuevas tecnologías que podamos vender en contra de las sanciones. Está horrorizado y el funcionario aprendió a obtener dinero de todo, incluso de perdiendo, ahora comenzará el grito:
    Dar urgentemente dinero del tesoro !!! llanto llanto solicita solicita
  43. Chetlander
    +1
    28 diciembre 2014 11: 36
    Para nuestros ministros, ser un apéndice de los Estados Unidos es más fácil que desarrollar el país nosotros mismos, en control manual. riendo
  44. 0
    28 diciembre 2014 11: 44
    Aún así, soy partidario de un desarrollo completamente ruso. Y copiar no es una opción, porque copiar las de otra persona no crearemos las nuestras. Y esto es un golpe a la identidad nacional.
  45. El comentario ha sido eliminado.
  46. 0
    28 diciembre 2014 11: 45
    Cita: pilot8878
    Cita: nycsson
    YMZ-236, YMZ-238! Grandes motores.

    Realmente no. Tienen un gran tamaño y baja potencia. En la clase de volúmenes pequeños y medianos, no tenemos motores diesel. La única serie se puso en el VAZ, pero había tal ... En las Gacelas - Guijarros, se paró antes - Doytsy o Shteyry, ahora no lo recuerdo. En el GAZ-3308 están el D-245 de la planta de Minsk (no está mal, pero de nuevo, es bastante débil), o el YaMZ-53442 (no diré nada sobre ellos, no lo encontré), o nuevamente Cummins.
  47. +1
    28 diciembre 2014 11: 45
    Sí, tenemos casi toda la nueva tecnología rusa. Durante los años 90, no solo la degradación industrial, sino nuevas industrias no aparecieron. Por lo tanto, un retraso severo. Prácticamente todo el equipo interno moderno de vehículos blindados que tenemos es de fabricación extranjera.
  48. 0
    28 diciembre 2014 11: 47
    ¿Por qué no una sola cabeza a los "gerentes eficaces" - aquellos que trajeron la industria, incl. y la defensa, aún no se han abierto. Es difícil, pero de lo contrario en Rusia no funcionará para restaurar el orden.
  49. +4
    28 diciembre 2014 11: 58
    "Las sanciones anti-rusas han revelado los puntos débiles del tifón" ... ????
    Esto reveló el enfoque de gestión de bazar en la economía del país.
    Cuando la codicia prevalece sobre un sentido de autoconservación.
  50. 0
    28 diciembre 2014 12: 26
    es necesario desarrollar nuestra producción, y no gritar a todo el país lo que se ha hecho con nosotros, pero resultó ser completa y universalmente que los señores liberales habían destruido hace mucho tiempo
    1. 0
      30 diciembre 2014 12: 48
      Estoy totalmente de acuerdo con tu comentario hasta la última palabra.
  51. +3
    28 diciembre 2014 12: 31
    Un poco fuera de tema.
    ¿Por qué Rusia, que tiene programadores y matemáticos de primera clase, no puede crear un sistema operativo compatible con Windows (en términos de compatibilidad de programas de programa para Windows)? ¡Cuánto dinero ahorraría el país! Para dar la tarea a los estudiantes - técnicos, para asignar subvenciones, en un año estaría listo, otro año para correr. Y el tío Gates puede ser enviado ... Y en instituciones estatales para poner solo a ella.
    Soñé sin embargo ...
    1. +1
      28 diciembre 2014 14: 06
      El ejército ya tiene sus propios sistemas operativos, pero ahora mismo, basado en Linux, también puedes crear el tuyo propio, y Windows también puede funcionar con él, sólo que más lento. Ya se ha anunciado que las instituciones gubernamentales se trasladarán gradualmente al Linux ruso.
      Todo depende de la compatibilidad con los programas para Windows y del rendimiento. Por ejemplo, dejarás de jugar en Windows y pasarás a Linux cambiando a juegos como el llanto de un gato.
  52. +1
    28 diciembre 2014 12: 46
    Es cierto que no lo pusieron en servicio. Que piensen con la cabeza en Kamaz y conviertan el automóvil en componentes completamente rusos.
    1. 0
      28 diciembre 2014 13: 03
      ¿Por qué deberían pensar? Se ha recibido, desembolsado y gastado dinero para I+D. Y si el coche no entra en producción, hoy a esto se le llama “lucro cesante”. Y anteayer el Estado habría buscado si entre los directivos había agentes de inteligencia extranjeros o enemigos del pueblo. Así que hoy los directivos que permitieron una cooperación tan vergonzosa para crear Typhoon pueden dormir tranquilos; hoy en día no es costumbre llevar bocadillos con caviar (hay innumerables ejemplos).
  53. 0
    28 diciembre 2014 13: 54
    No hay ningún Stalin encima. ¡Puaj! Tienes que adivinar: haz una máquina de guerra con piezas de repuesto de enemigos potenciales. engañar
    1. wanderer_032
      0
      28 diciembre 2014 14: 31
      Cita: VNP1958PVN
      No hay ningún Stalin encima. ¡Puaj! Tienes que adivinar: haz una máquina de guerra con piezas de repuesto de enemigos potenciales.


      Por otro lado, si lo piensas bien, esto es aceptable para las Fuerzas Aerotransportadas. guiño . Después de todo, el comandante de las Fuerzas Aerotransportadas de Rusia, el coronel general V.A. Shamanov. Yo también estaba interesado en ella. Broma.
  54. 0
    28 diciembre 2014 14: 51
    La pregunta es: ¿qué carajo, lo siento?
    La gente de Kamaz parecía decir que el Typhoon consta de componentes domésticos, ¿por qué no se podría hacer lo mismo con el Typhoon?
  55. 0
    28 diciembre 2014 16: 54
    Pero ¿qué pasa con el espionaje industrial? Es necesario adquirir las mejores muestras de componentes, copiarlos, etc. Como China.
  56. +1
    28 diciembre 2014 17: 14
    ¡Es cierto que se negaron! Necesitamos crear nuestra propia producción y no comprar componentes, sino competentes.
    ingenieros de diseño! ¡Cómo lo hizo Piotr Alekseevich!
    1. 0
      28 diciembre 2014 21: 17
      Cita: Dembel 77
      y no compre componentes, sino competentes
      ingenieros de diseño!

      ¿Y qué podemos ofrecerles? Tus cerebros intactos se están escapando y crees que vendrán “de allí”...
  57. 0
    28 diciembre 2014 17: 27
    Problemas incomprensibles, ¿en nuestro país se han olvidado de cómo procesar el metal? ¿Qué pasa si haces esto: anuncias un concurso abierto por una cantidad de varias decenas de millones de rublos, para una muestra terminada de un motor con caja de cambios y con documentación y dibujos completos? Creo que en el campo hay un tío Vasya que, en un garaje, hará todo de forma sencilla, hermosa y fiable. de forma económica y con costes mínimos durante el tiempo libre y bebidas tiempo
    1. 0
      28 diciembre 2014 18: 48
      ¿El tío Vasya hará algo, te dará dinero por una "botella" y pagará los pedidos, las bonificaciones y el resto de los fondos "ahorrados" nuevamente a un grupo de gerentes?
    2. 0
      28 diciembre 2014 21: 19
      Cita: Dembel 2012
      Creo que en el campo hay un tío Vasya que, en un garaje, hará todo de forma sencilla, hermosa y fiable. económico

      Y el motor, y la transmisión automática, y... No deberías divertirte con estos ingenuos cuentos de hadas.
  58. veresk71
    0
    28 diciembre 2014 21: 33
    Es una estupidez producir nuestro equipo militar utilizando componentes extranjeros.
  59. 0
    28 diciembre 2014 21: 56
    La cuestión es que Taburetkin se comportó como un comerciante ambulante corriente, si te olvidas del robo por un momento.
    Él y sus "expertos" viajaron a Occidente y vieron que ni una sola muestra de equipo militar en Europa, ni un solo país, se fabrica solo, las dimensiones microscópicas "físicas" (no el volumen del PIB) de estos países bastante respetados. y no se prestó ninguna atención a su papel geopolítico en el mundo.

    Bueno... ¿por qué necesitamos gastar dinero en nuevos talleres, oficinas de diseño y desarrollo de tecnología? Después de todo, todo se puede comprar, remachar en Rusia e informar: NUESTRO. ¡Cooperación, colaboración, en el espíritu de los tiempos!

    Traficante de muebles típico. Confundí el regalo de Dios con huevos revueltos. No había suficientes cerebros para comprender las obviedades que Estados Unidos, por ejemplo, sigue religiosamente: ellos mismos crean sus propios secretos y desarrollos y los mantienen detrás de 7 candados.

    En principio, por este "ashypka" podrían enviarlo a talar el bosque para siempre. Y por lo demás...
  60. 0
    28 diciembre 2014 22: 01
    Hoy en día la situación es tal que si ve la palabra "Euro-4,5,6" en la denominación del motor, tenga en cuenta que todos los componentes para controlar los parámetros del motor son "Simmens" o "Boch". tener el nuestro! Aunque es triste... Pero a menudo vamos al espacio. ¿Qué es esto? ¿Sin tecnología o sin ganas? ¿O el vestíbulo está despierto? Y si la Patria está en peligro, no importa cómo se obtenga la tecnología: ¡no importa el método, lo importante es el resultado!
    1. 0
      30 diciembre 2014 16: 49
      Un poco más tranquilo. Para empezar, tenemos nuestras propias unidades de control. En segundo lugar, Euro 5 ya no es posible sin aditivos para el combustible, la llamada urea, y en este caso ningún sistema electrónico puede ayudar.
      Lo explicaré. Las normas europeas regulan principalmente las emisiones de CO a la atmósfera: ¿cómo se puede lograr esto en la práctica? Mejorar el proceso de combustión, es decir, aumentar la temperatura del proceso. La electrónica no es lo principal. Hay motores de este tipo en Yaroslavl. Pero este es un competidor de Kamaz y no los instalarán.
      Kamaz fabrica Cummins con licencia en casa. La pregunta es qué licencia. YaMZ tiene una licencia completa para el motor Renault y puede instalarlo en cualquier lugar.
      En cuanto a la transmisión. Están fabricados en Bielorrusia. Me refiero a automático.
  61. 0
    29 diciembre 2014 09: 30
    Una vez más vamos al extremo típico de la URSS: construir una variedad de equipos que tienen un propósito monótono. Tan pronto como decidieron desarrollar una base única para las fuerzas de tanques: tanques, armas autopropulsadas, vehículos de combate de infantería, decidieron recuperarse de los automóviles: personalmente, ya estaba confundido por los numerosos nombres de los nuevos vehículos. Bueno, ¿por qué tanto? Como representante de las tropas automovilísticas, veo en un sueño terrible las dificultades para operar y reparar tantas muestras, y es económicamente más fácil conducir una serie grande que azotar lotes pequeños. Aparte de cómo llenar un determinado bolsillo, no veo otros objetivos. Si les pica en algún lugar, señores, construyan modelos civiles, el rublo pondrá todo en su lugar.
  62. -1
    29 diciembre 2014 13: 37
    Y realmente, ¿es ese seryukov-taburetkin eructos?
    Cuando leí la enumeración, me reí, los niños dejaron las tabletas a un lado, me acerqué a los faros y me derrumbé de la silla, así que aquí está el MIC de la era "HEART" '' ''
    Vale, este proyecto está en pañales, pero ¿¡qué opinas de “WOE MUSTRALI”!?... ¡estos ya son bebés!
  63. Jovanny
    0
    29 diciembre 2014 15: 04
    Inicialmente esto es una tontería. ¿Qué pasa si hay una guerra? ¿Con quién podría estar, si no contamos a los terroristas del sur? ¡Solo con la OTAN! Naturalmente, no nos proporcionarán nada si estalla una guerra con ellos.
  64. 0
    29 diciembre 2014 15: 34
    Cita: dimasialyt
    ¡Primero leíste el artículo, muy breve! ¿¡Propones tomar una licencia de los EE. UU. Para un motor para un vehículo militar? !! lol ... Dale un mordisco ...


    ¿Qué problemas? YaMZ: 4 cilindros, 190 CV, 480 kg o 6 cilindros 312 CV, 600 kg.

    http://www.powertrain.ru/yamz-530-5340-tparam.html
    http://www.powertrain.ru/yamz-530-536-tparam.html

    Y no necesitas un motor especial, basta con uno civil, doble ahorro + recurso de movilización.
  65. 0
    29 diciembre 2014 15: 44
    Es bueno que este aborto espontáneo de Serdyukov no haya entrado en serie.
  66. 0
    29 diciembre 2014 16: 46
    donde estan el oso y el lobo????!!!!
  67. sv1099ak
    0
    29 diciembre 2014 17: 26
    Dáselo a Ucrania, lo llamarán ZAZyonk y lo usarán para reparaciones y equipos. Occidente les ayudará y, un mes después de su puesta en servicio, las milicias exprimirán este equipo.
  68. 0
    29 diciembre 2014 20: 15
    Hace seis meses predije un fiasco para la creación de KAMAZ debido a su apuesta por componentes y conjuntos importados. jeje... Aparentemente en Tartaristán aprovechan sus cerebros durante mucho tiempo. Por lo tanto, el vehículo Ural entrará en producción y KAMAZ seguirá siendo un prototipo. "Hola a los diseñadores que quieren hacer la defensa del país utilizando componentes y conjuntos importados..."Muy inteligente"
  69. Vladislav-alt
    0
    30 diciembre 2014 00: 28
    ¡Pero esto es un desastre! Incluso la industria automotriz militar se encuentra en un estado tan deplorable. Espero que los diseñadores y tecnólogos entren en razón rápidamente... Y los gerentes no interferirán.
  70. 0
    30 diciembre 2014 08: 54
    La chimenea y la caja son chinas, fabricadas en China.
  71. Felix
    0
    30 diciembre 2014 15: 43
    Todavía estamos recogiendo los frutos del vendedor ambulante del Ministro de Defensa... y se salió con la suya. engañar
  72. Aspirina
    0
    30 diciembre 2014 20: 25
    Sin embargo, me interesa saber quién realmente probó este milagro de la tecnología de detonación. Como un tigre muy publicitado.

    Esto es a lo que debes prestar atención.

    Esto es lo más importante para una patrulla.
    Así debería ser una patrulla.
  73. Shurali
    0
    31 diciembre 2014 17: 50
    Los automóviles para VSR deben ensamblarse a partir de nuestros componentes, y no de los importados, esto lo tiene claro un tonto.