Stalin en Grozny

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En ASH encontré solo un par de oraciones de aquí. Creo que estas declaraciones de IV Stalin sobre el Zar Iván IV deberían estar en el recurso, no han perdido su relevancia ni un poco.

Discurso en la reunión de la Oficina de Organización del Comité Central del PCUS (b) sobre la película “Big Life” 9 August 1946

O otra película - "Ivan the Terrible" Eisenstein, la segunda serie. No sé si alguien lo vio, lo miré - ¡cosa asquerosa! Hombre completamente distraído de historias. Representó a la oprichniki, como los últimos muchachos, degenerados, algo así como el Ku Klux Klan estadounidense. Eisenstein no entendió que las tropas de la oprichnina eran tropas progresistas, en las que Iván el Terrible confiaba, para reunir a Rusia en un estado centralizado, contra los príncipes feudales, que querían aplastarlo y debilitarlo. Eisenstein tiene una vieja actitud hacia la oprichnina. La actitud de los viejos historiadores hacia la oprichina fue tremendamente negativa, porque consideraron las represiones de Grozny como represiones de Nicolás II, y se distrajeron por completo de la situación histórica en la que tuvo lugar.

Hoy en día, otra mirada a la oprichnina. Rusia, fragmentada en principados feudales, es decir, en varios estados, se suponía que se uniría si no quería caer bajo el yugo tártaro por segunda vez. Esto fue claro para todos y para Eisenstein debería haber sido claro. Eisenstein no puede saber esto, porque hay literatura relevante, pero retrató a algunos degenerados. Ivan el Terrible era un hombre con voluntad, con carácter, y con Eisenstein era una especie de cojera de Hamlet. Esto es formalismo. Lo que nos importa del formalismo - nos das la verdad histórica. El estudio requiere paciencia, y algunos directores carecen de paciencia y, por lo tanto, ponen todo junto y presentan la película: aquí está, "trague", tanto más porque la marca Eisenstein está en ella. ¿Cómo enseñar a las personas a tratar de buena fe sus deberes y los intereses de la audiencia y el estado? Después de todo, queremos educar a los jóvenes sobre la verdad, y no sobre cómo distorsionar la verdad.

Grabar conversaciones con S.M. Eisenstein y N.K. Cherkasov sobre la película "Ivan el Terrible" 26 Febrero 1947
Stalin. ¿Has estudiado historia?


Eisenstein. Más o menos ...

Stalin. ¿Más o menos? .. También estoy un poco familiarizado con la historia. Te has equivocado de oprichnina. Oprichnina es un ejército real. A diferencia del ejército feudal, que en cualquier momento podía doblar sus banderas y abandonar la guerra, se formó un ejército regular, un ejército progresista. Tienes oprichniki mostrado como el Ku Klus Klan.

Eisenstein dijo que están usando gorras blancas, y nosotros tenemos las negras.

Molotov. Esta no es una diferencia fundamental.

Stalin. El rey te has vuelto indeciso, como Hamlet. Todo el mundo le dice qué hacer, pero él no toma decisiones. El zar Iván fue un gran y sabio gobernante, y si lo comparas con Luis XI (¿leíste acerca de Luis XI, quien preparó el absolutismo para Luis XIV?), Iván el Terrible En relación a Luis en el décimo cielo. La sabiduría de Iván el Terrible consistía en el hecho de que se mantuvo en el punto de vista nacional y no permitía la entrada de extranjeros a su país, protegiendo al país de la penetración de la influencia extranjera. En la muestra de Iván el Terrible en esta dirección se hicieron desviaciones e irregularidades. Pedro I también era un gran soberano, pero era demasiado liberal con respecto a los extranjeros, abría demasiado las puertas y permitía la influencia extranjera en el país, lo que permitía la germanización de Rusia. Catherine lo admitió aún más. Y más allá. ¿Fue el patio de Alejandro I el corte ruso? ¿La corte de Nicolás era la corte rusa? No Estos eran patios alemanes.

El acontecimiento notable de Iván el Terrible fue que fue el primero en introducir el monopolio estatal del comercio exterior. Iván el Terrible fue el primero en presentarla, Lenin el segundo.

Zhdanov. Eisenstein Iván el Terrible resultó ser un neurasténico.

Molotov. En general, se hizo hincapié en el psicologismo, en el subrayado excesivo de las contradicciones psicológicas internas y las experiencias personales.

Stalin. Es necesario mostrar las figuras históricas correctamente en estilo. Por ejemplo, en la primera serie no es cierto que Iván el Terrible haya besado a su esposa durante tanto tiempo. En aquellos días no estaba permitido.

Zhdanov. La imagen se hizo en la desviación bizantina, y allí tampoco se practicó.

Molotov. La segunda serie está muy sujeta por arcos, sótanos, sin aire fresco, sin ancho de Moscú, sin exhibición de personas. Puedes mostrar conversaciones, puedes mostrar represión, pero no solo eso.

Stalin. Iván el Terrible era muy cruel. Demuestre que él fue cruel, pero necesita demostrar por qué necesita ser cruel. Uno de los errores de Iván el Terrible fue que no terminó cinco grandes familias feudales. Si hubiera destruido a las familias de estos cinco boyardos, no habría habido ningún Tiempo de Problemas en absoluto. E Iván el Terrible ejecutó a alguien y luego se arrepintió por mucho tiempo y oró. Dios lo obstaculizó en este asunto ... Era necesario ser aún más resuelto.
33 comentarios
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  1. +62
    15 января 2015 08: 08
    Completa obras y discursos recopilados I.V. ¡Stalin necesita estudiar y estudiar! ¡Se abrirán muchas cosas útiles para los contemporáneos! hi
    1. +31
      15 января 2015 11: 02
      Egoza
      Es por eso que no estudian, y por lo tanto le ladran a Stalin, que si estudias, será igual en número a los Gobernantes de la Tierra Rusa, cuenta con los dedos y todo no estará a favor de los líderes post-perestroika ...
      1. Shirien
        -4
        15 января 2015 19: 17
        ¿Y quién es igual a Stalin desde su punto de vista en una serie de gobernantes?
        1. +8
          15 января 2015 19: 47
          Shirien
          Aprender historia
          Al menos, yo, a diferencia de ti, analfabeta y también grosera, no escribiré el nombre de la primera dama de Israel, Golda Meir, con mayúscula, incluso si no tengo ninguna emoción positiva por ella.
    2. 0
      16 января 2015 20: 52
      A finales de los 90, recogió 13 volúmenes de las obras de Stalin, casi en la basura. Probablemente murió un veterano, y las nietas fueron expulsadas. Jruschov ordenó que el volumen 14, después de la muerte del líder, ya anotado, se dispersara.
  2. +26
    15 января 2015 08: 10
    Muy informativo. Es un razonamiento bastante sólido y correcto. Todo esto se puede redirigir a los directores actuales que representan la imagen de Stalin, los trabajadores de NKVD en películas modernas (aún más). Los directores modernos logran retratar a Stalin y al NKV. Deshnikov ni siquiera es KuKluxKlanovans, sino algún tipo de vampiro, bebiendo la sangre de mártires inocentes, ghouls.
    1. 0
      15 января 2015 21: 12
      Cita: jgthfnjh
      Los directores modernos logran retratar a Stalin y al NKV. Deshnikov ni siquiera es KuKluxKlanovans, sino algún tipo de vampiro, bebiendo la sangre de mártires inocentes, ghouls.

      -------------------
      Tales "historiadores" como Svanidze y Radzinsky exageran en su descripción de los gobernantes rusos y soviéticos algún tipo de sospecha excesiva, venganza y paranoia, y con un "método médico" tan simple explican la crueldad de la historia moderna ... Como si esto fuera característico de Stalin y Grozny ...
    2. triple tronco
      -3
      18 января 2015 21: 46
      Stalin y Hitler, hermanos gemelos, ¡socialistas!
      ¡¡Solo uno asesinado a nivel nacional, el otro a nivel social ... !! ((
      Y en la vida, bueno, solo ángeles ((((
      1. 0
        18 января 2015 21: 56
        Cita: tripletrunk
        Stalin y Hitler, hermanos gemelos, ¡socialistas!
        ¿Y quién es ese hermano entonces?
      2. El comentario ha sido eliminado.
  3. +10
    15 января 2015 08: 15
    El enfoque correcto para los autores.
    ¿Qué le sacaste al bastardo ?, pensaste una mentira, y en el oropel.
    Entonces es seguro que Nikita se sentará a mirar como en la película de Zhmurki, y no con una chaqueta carmesí.
    El diseño artístico debe ser así, pero la verdad debe seguir siendo cierta.
  4. +21
    15 января 2015 08: 22
    "E Iván el Terrible ejecutó a alguien y luego se arrepintió y oró durante mucho tiempo. Dios interfirió con él en este asunto ... Había que ser aún más decisivo". - ¿Y ahora? ... Sentado en el quinto punto, mirando a nuestras "vacas sagradas" masticando fideos podridos. Ellos tienen miedo. ¡Solo si se toma al menos una cabra, las otras tendrán que ser puestas en el establo con cáncer! (Aquí Vasilyeva-Taburetkina y profana en la televisión, dibujando y rimando ...)
    1. +4
      15 января 2015 10: 59
      Sí, más decisivo "... aquí no se han cortado todos los" Bendera "," Balts "," Caucásicos "y así sucesivamente - ahora estamos trabajando ... - ¿Eso es lo que querías decir?
      1. +7
        15 января 2015 16: 08
        Se trataba de los líderes de las "familias" y sus representantes más violentos. También es necesario ejecutar con más decisión y no murmurar sobre inadmisibilidad y preocupación.
  5. +16
    15 января 2015 08: 37
    Iván el Terrible fue el gran zar de Rusia y el coleccionista de sus tierras.
    1. -24
      15 января 2015 11: 05
      Me pregunto qué tipo de tierras rusas reunieron a Iván el Terrible?
      Tal vez no recuerdo bien las historias, pero Iván el Terrible, a diferencia de su abuelo Iván III y su padre Vasily III, no adjuntó tierras rusas, sino que ató tierras tártaras.
      El abuelo de Grozny, Iván III era un gran coleccionista de tierras rusas, anexó Tver, Novgorod, Yaroslavl, Rostov, parte de Ryazan a Moscú, y tomó Novgorod-Seversky, Chernigov, Gomel, Bryansk y Verkhovsky principados de Lituania. El padre de Grozny, Vasily III, anexó a Pskov, Ryazan y conquistó Smolensk de Lituania.
      ¿Qué tierras rusas agregó Iván IV? Como recuerdo, como resultado de la guerra perdida de Livonia, Rusia perdió a Yama, Koporye e Ivangorod.
      Así que la principal tarea histórica - la continuación de la recolección de tierras rusas, no cumplió.
      1. +24
        15 января 2015 16: 23
        Alebor
        O no conoces la historia en absoluto o intentas estropearlo deliberadamente. Es estropear, no expresar un pensamiento, porque por tu comentario, huele directamente a un olor nacionalista y poco saludable.
        RESULTADOS DE LA JUNTA DE JUAN A TRAVÉS DE ...
        Si nos fijamos en los resultados reales del reinado de Juan IV, veremos que Iván el Terrible gobernó 51 años y durante este tiempo:

        1. El crecimiento de nuestro territorio estatal ascendió a casi el 100% (de 2,8 millones de kilómetros cuadrados a 5,4 millones de kilómetros cuadrados). Los reinos de Kazan, Astrakhan, Siberia, así como el Nogai y parte del Cáucaso del Norte fueron anexados a Rusia. ¡El tamaño del Estado ruso se ha vuelto más grande que el resto de Europa!

        2. El crecimiento de la población fue del 30-50%.

        3. Durante este tiempo, 4-5 mil personas fueron condenadas a muerte.

        4. El soberano ruso, Iván el Terrible, se casó por primera vez con el reino, adoptó el título real, equivalente al imperial, y se convirtió en el primer Ungido de Dios en el trono ruso.

        5. Se llevó a cabo una importante reforma del poder judicial.

        6. Se ha introducido la elección general de la administración local.

        7. Se ha desarrollado un ritmo comercial sin precedentes con Inglaterra, Persia y Asia Central.

        8. Por orden del Soberano, se fundaron 155 ciudades y fortalezas, se construyeron 40 iglesias y 60 monasterios.

        9. Se ha creado el correo estatal, se han fundado unas 300 estaciones postales.

        Ivan the Terrible - vida espiritual y cultural durante el reinado:

        1. El comienzo de la convocatoria regular de catedrales Zemsky ha comenzado.

        2. Pasó el famoso llamado. La catedral de las "cien cabezas" de la Iglesia Ortodoxa Rusa, el primer consejo local en el pleno sentido de la palabra.

        3. Se crearon los Seres de Mineas de Metropolitan Macarius.

        4. Al comienzo de la impresión de libros, se crearon dos imprentas y se recolectó el tesoro del libro del rey.

        5. A la crónica se le dio un carácter de estado, se creó el "Conjunto facial".

        6. Se ha creado una red de escuelas integrales.

        7. En la literatura rusa, a través de los esfuerzos de Iván el Terrible, apareció un nuevo género de periodismo.

        Y todo esto, a pesar de numerosas guerras y una lucha de 20 años con los países europeos que apoyaron a Polonia, Lituania y Suecia en la guerra contra Rusia (fueron apoyados por el Vaticano, Francia, Alemania, Valaquia, Turquía, Crimea, Dinamarca, Hungría), algo de dinero, algo soldado ami, que tienen intrigas diplomáticas). Contrariamente a la calumnia, Iván el Terrible: el zar dejó a sus herederos un estado poderoso y un ejército listo para el combate que permitió a sus herederos ganar la guerra contra Suecia y poner en el campo un ejército quinientos mil mil (en 1598). ¡En estado arruinado, esto es imposible!

        En resumen, podemos decir con confianza: las acusaciones contra el zar, conocido en la historia como Iván el Terrible, son calumnias deliberadas.
        Sus primeros autores son contemporáneos del zar hostil a la autocracia ortodoxa de Moscú, y luego contrataron eruditos que buscan desacreditar al noble zar Iván el Terrible, y en su persona, la idea del Reino ortodoxo ruso en su conjunto.
        -----
        1. 0
          16 января 2015 18: 02
          Me gustaría agregar sobre las tierras rusas.

          Durante la guerra con Lituania, Polotsk fue anexado (temporalmente).

          Y Yuriev (temporalmente).

          Y si miras ampliamente, entonces Iván el Terrible era un descendiente de Mamai (¡no estoy bromeando!), El gobernante de la Horda de Oro. Por lo tanto, como monarca, Iván el Terrible tenía derechos sobre los kanatos de Kazán y Astracán, los sucesores de la Horda.

          Por cierto, con Astrakhan, Kazvnyu y las tierras rusas un momento más. Svyatoslav conquistó a los búlgaros del Volga y a Khazaria.
      2. +6
        15 января 2015 16: 33
        Esto se refiere a las tierras rusas modernas, a saber, Siberia, Astrakhan, la región del Volga. Por supuesto, otras tribus anteriores vivieron allí, pero viven tranquilamente y ahora en paz y armonía, en contraste con la "reunión de tierras" anglo-francesa o hispano-portuguesa bajo una corona, en la que los aborígenes fueron destruidos sin piedad. Ahora aquí, en el sitio, representantes de diferentes nacionalidades expresan sus opiniones en igualdad de condiciones, y no piden a los altos políticos que les den derechos en la reserva. Esta es la diferencia entre el desarrollo ruso de nuevos territorios y la colonización del oeste. Bajo Grozni, el estado creció significativamente y, lo más importante, se eliminó el peligro de incursiones de tribus hostiles en el este del país, cuyas élites se convirtieron en la nobleza rusa, lo que luego contribuyó al movimiento hacia el Gran Océano y las estribaciones del Pamir.
      3. +2
        15 января 2015 18: 13
        Kazan tomó, Astrakhan tomó ... y así sucesivamente
      4. +9
        15 января 2015 18: 25
        Cita: alebor
        Me pregunto qué tipo de tierras rusas reunieron a Iván el Terrible?


        Por supuesto, me disculpo por "escalar desde el exterior", pero también se enseñó historia en la época soviética, etc.

        El punto no es que Grozny haya agregado nuevas tierras, sino que haya salvado al país de la división feudal, consolidado. Los mismos procesos tuvieron lugar en los países europeos (o a veces no ocurrieron). La analogía es con el equipo de Putin, que presionó a las regiones y los oligarcas y fortaleció el centro federal. Por cierto, nuestra Academia Nacional de Ciencias debería reconocerlo como un mérito, también, fortaleció el centro, de lo contrario sería como en Kirguistán.

        Y Eisenstein le muestra a Grozny, por decirlo suavemente, "tendencioso". Bueno, probablemente esto es lo que se supone que debe hacer ya que no es Ivanov.
      5. +3
        15 января 2015 19: 41
        ¡más separatismo aplastado!
    2. El comentario ha sido eliminado.
  6. +19
    15 января 2015 08: 39
    ¡Ah, sí, Joseph Vissarionovich! Hablaría con los actuales creacles, paternos así ...
    1. +4
      15 января 2015 12: 11
      Cita: Arbatov
      ¡Ah, sí, Joseph Vissarionovich! Hablaría con los actuales creacles, paternos así ...

      Sí, no existe tal líder autorizado en Rusia, solo queda la calificación.
  7. +9
    15 января 2015 09: 30
    - ¿Has estudiado historia?
    -Más o menos ... ¿De qué más hay que hablar?
  8. +13
    15 января 2015 09: 30
    Ahora no tenemos estadistas en la escala de GROZNY - PETRA-1 - LENIN - STALINA - ROOSEVELT, una completa falta de voluntad política, pensamiento estratégico y planificación, especialmente en política interna y economía. Necesitamos patriotas inteligentes y decididos que defiendan los intereses de las PERSONAS y el estado, y no un puñado de oligarcas, funcionarios burlones y representantes de las autoridades de todo tipo. Se puede citar un ejemplo de total descuido, aburrimiento: TABOORET y muchos de esos ejemplos.
    1. +5
      15 января 2015 09: 57
      Bueno, el país del victorioso Maidan)) La diferencia entre nuestro gobierno y la misma junta es que desde 2000 ha dejado de obedecer a los propietarios del Departamento de Estado y no por un gran amor por el país, sino simplemente por la abundancia de recursos en los que puede ser parasitado.
    2. +2
      15 января 2015 10: 14
      Roosevelt en esta línea ¿por qué arrastrado? Los extraterrestres dicen que los maridos son interesantes y sin él lo suficiente, y en la línea solo los nuestros ...
    3. +1
      15 января 2015 10: 30
      No hay nada terrible, hasta que sea el momento adecuado, los líderes no son necesarios ahora, pero después del comienzo de la Tercera Guerra Mundial, por lo que para el año 3 aparecerá un líder fuerte del nivel de Stalin, las leyes de la historia son inexorables, y ahora incluso Medvedev es bueno.
  9. Kakaktus
    +5
    15 января 2015 09: 33
    Dales la oportunidad ahora, todo lo ruso debajo del zócalo se reducirá. ¡Zar del Estado ruso, de rodillas un siervo!
  10. +10
    15 января 2015 09: 36
    En Francia, más hugonotes fueron asesinados en una noche de Bartolomé que durante el reinado de Iván el Terrible ... sí, y debo decir que el resto de los gobernantes europeos de esa época no diferían en el liberalismo ...
    1. +4
      15 января 2015 17: 37
      Una pequeña aclaración: ¡durante la noche de Bartolomé, más de 40 mil hugonotes fueron destruidos! ¡Todos: hombres, mujeres, ancianos, niños! ¡Y, al mismo tiempo, en Francia no consideran todo este genocidio (!) Una tragedia nacional tan grande.
  11. +8
    15 января 2015 09: 41
    Grozny no solo cortó a cinco familias y hubo un momento de problemas, teniendo en cuenta el hecho de que ahora nadie está tocando un dedo, me temo imaginar lo que sucederá. Aunque el principio ya está ahí ...
  12. +7
    15 января 2015 09: 52
    La primera cita de Stalin es palabras realmente relevantes! Exactamente todo es como es ahora. Solo que ahora nadie dirá eso. Pobre de mí...
  13. +5
    15 января 2015 10: 23
    Esenstein ... ¿Puede ser realmente cierto a partir de un nombre dirigido a los verdaderos Grandes Zares de Rusia? Solo suciedad y mentiras ...
  14. +5
    15 января 2015 10: 27
    Stalin Iván el Terrible fue muy cruel. Puedes demostrar que fue cruel, pero debes demostrar por qué es necesario ser cruel. Uno de los errores de Iván el Terrible fue que no cortó a cinco grandes familias feudales. Si él destruyera a estas cinco familias de boyardos, entonces no habría Tiempo de Problemas en absoluto. E Iván el Terrible ejecutó a alguien y luego se arrepintió y oró por mucho tiempo. Dios interfirió con él en este asunto ... Era necesario ser aún más decisivo .---------------- Stalin, por supuesto, era un profesional del más alto nivel en el sentido de represión, y los NKVD eran tropas reales después de 1937, con Beria. hubo un gran número de graduados de la escuela premiados con cartas de Stalin, PERO Stalin tampoco aisló a varias familias, también repitió el error de Grozny y también tuvo problemas, aunque no se arrepintió.
    1. 0
      15 января 2015 12: 17
      Cita: Nuevo comunista
      PERO Stalin tampoco separó a varias familias, también repitió el error de Grozny y también tuvo problemas, aunque no se arrepintió.

      Antes de que pudiera, Jruschov, nuestra querida Nikita Sergeyevich, se arrepintió por él.
      1. +2
        15 января 2015 14: 50
        Lo cual no reconoció, desafortunadamente ...
  15. -1
    15 января 2015 10: 41
    formidable hijo de su tiempo, eso es todo.
    1. +2
      15 января 2015 11: 01
      egor670
      Potente testimonio de la verdad.
      ¿Y si te esfuerzas el intelecto?
  16. -2
    15 января 2015 10: 59
    La historia muestra quién tiene razón: en qué se convirtió Rusia después del reinado de Pedro y qué después de Iván el Terrible.
  17. +9
    15 января 2015 11: 13
    Muchas gracias al autor por mostrar (citando) a Stalin real, normal, competente e inteligente, y por Ivan Vasilievich IV (Grozny), gracias. Dos trágicas calumnias y personalidades inmerecidamente olvidadas: Stalin y Grozny. Toda la historia de Rusia se basa en personalidades tan subestimadas, calumniadas y olvidadas inmerecidamente. Y la propia Rusia y ahora el pueblo multinacional de Rusia están tan subestimados, calumniados, olvidados y ahora nos estamos olvidando intensamente en la historia mundial. Esto es probablemente normal para el país, la fortaleza principal de la Ortodoxia y la Iglesia Ortodoxa, y para el pueblo ruso simple, los individuos y los gobernantes de Rusia (correcto, real), para repetir el camino de Cristo, seguirlo, darlo todo y llevar su cruz.
  18. -7
    15 января 2015 11: 27
    Cita: Nuevo comunista
    Stalin tampoco cortó a varias familias, también repitió el error de Grozny.

    No socavaba, los crió. Adherentes que estaban bien versados ​​en lo que estaba sucediendo en términos de su propio beneficio. Los dictadores deben ser juzgados no solo por sus actos, sino también por el legado que dejan atrás. ¿Cuál es el punto que lograron ensamblar y construir algo, si después de ellos comienza el despilfarro de los reunidos?
    Entonces, todos estos Stalin y Terrible no son una panacea. Después del dictador, debería aparecer un nuevo líder que pueda utilizar efectivamente la cartera de pedidos de su predecesor. ¿Y de dónde viene esto si el mismo dictador expulsó a los posibles candidatos? El gato destruyó a otros gatos, dejando solo ratones y ratas, era más conveniente para él manejarlo. Pero el gato murió y ¿quién continuará con sus asuntos? Ratas, nadie más.
    1. +8
      15 января 2015 12: 52
      Te sorprenderás, pero había muchas personas dignas rodeadas por Stalin. Y Beria y Molotov y Ustinov, el Ministro de Defensa más joven, y Kosygin y Mikoyan, tenían a alguien a quien liderar, y luego el sistema soviético creció Geniuses en paquetes, algunos de los cuales se llaman Korolev, Invencible, Sukhoi, Kurchatov y otro mar, por lo que Stalin podría propagar genios de la podredumbre, en lugar de lo reprimido, inmediatamente se volvió no menos talentoso. El problema es que Stalin no podía predecir que Nikita ganaría la lucha por el poder, Nikita era la más débil, pero afortunada.
      1. dmb
        +2
        15 января 2015 16: 24
        Y nadie dice que no hubo dignos. Y el sistema socialista realmente dio paso a muchos de los que hoy estamos orgullosos. Pero este mismo sistema, o más bien su personificación por Stalin, creó la posibilidad de que la mediocridad como Jruschov y Gorbachov llegaran al poder. Fue la encarnación de Stalin la que hizo intocable a la primera persona, y todas sus decisiones no fueron objeto de críticas. Y entonces tenemos lo que tenemos. Y si en el caso de Jrushchov el "golpe de palacio" tuvo éxito, entonces los "camaradas de armas" de voluntad débil cuidadosamente seleccionados de Gorbachov ni siquiera podrían hacer esto. Y esto a pesar de que no hubo discordia entre los siloviki. Lo anterior no quita méritos a Stalin como líder, pero no es un ángel con hélice en f.
        1. +4
          15 января 2015 19: 51
          dmb
          No de Stalin ... y de Jruschov ... es precisamente al mismo tiempo que un alcohol bobo, todos los oportunistas se subieron al partido, y él, a cambio de lealtad, dio una carta blanca de inviolabilidad a los Krasnoboyars desde la nomenclatura del partido ...
          1. dmb
            -5
            15 января 2015 21: 23
            Entiendo que es muy difícil desprenderse de las ilusiones, especialmente cuando son impuestas a diario por un poderoso aparato ideológico que intenta equiparar al actual Garante con Stalin y culpar de todos los errores de cálculo y crímenes a los desagradables cortesanos. Sin embargo, te decepcionaré. El culto a la personalidad era, no importa cuánto los "historiadores locales" intenten hoy negarlo o justificarlo. Y si en algunos casos se puede justificar el poder único, 27 millones de muertos es un precio demasiado alto. Ni siquiera estoy hablando de represiones reales (y no inventadas por Solzhenitsyn). Por cierto, es incorrecto culpar solo a Stalin por esto. Pero fue él quien seleccionó al personal que estaba listo para cualquier cosa por el bien de una carrera, creyendo que la lealtad hacia él personalmente y hacia Rusia es una y la misma.
            1. +1
              16 января 2015 13: 24
              dmb
              Habría superado los mimos de tu estúpido comentario, si no fuera por esta aburrida frase: "Y si en algunos casos la única autoridad puede justificarse, entonces 27 millones de muertos es un precio demasiado alto".
              No voy a distinguir los números aquí, solo diré una cosa, si STALIN hubiera tomado la decisión de DESTRUIR a la población de los países AGRESORES - Alemania, Hungría, Rumania y otros - habrías gritado en este momento - MOL, tirano STALIN, abandonado un montón de que inocentes, alemanes, rumanos, italianos y otros húngaros.
              Vaya a la escuela, ENSEÑE que Alemania en la guerra estableció la tarea de derrotar no solo a las Fuerzas Armadas de la URSS, sino también al exterminio de la población de la Unión.
              ¿No te alcanza? ¿Cuál es la diferencia en pérdidas?
      2. 0
        16 января 2015 10: 27
        Cita: Nuevo comunista
        Te sorprenderás, pero había muchas personas dignas rodeadas de Stalin ...

        Bueno, entonces no entiendo por qué a los estalinistas no les gusta tanto Jruschov. Después de todo, personas dignas gobernaban el país bajo Stalin. El partido y su élite, la política interna y exterior y la economía, todo esto estaba bajo el control de Stalin y su pueblo digno. Bueno, por supuesto, en tales circunstancias, solo un sucesor muy digno que continuó su trabajo podría reemplazar a Stalin.
        Y si no, entonces solo los chinos pueden considerarse verdaderos seguidores de Stalin. Solo ellos pudieron apreciar la profundidad del pensamiento estalinista. Y ellos, al menos, tienen una mejor sucesión que la nuestra y nuestros dictadores.
  19. Dudu
    +2
    15 января 2015 11: 47
    Stalin tiene razón en muchos sentidos. Pero es curioso quién escribió el ensayo sobre el período del reinado de Iván el Terrible, demasiado profundamente fue capturado por Stalin en algunos momentos.
    Pero, ¿quién aprobó el guión? ¿Eisenstein mismo no podía disparar arbitrariamente? Por su parte, también tenía razón: la oprichnina no era solo un ejército, sino una nueva fraternidad religiosa, nuevos modelos de esa sociedad ortodoxa, que se convertiría en un estándar para toda la sociedad, según Grozny. A la cabeza está el zar Igumen, que administra a los monjes, sirvientes y soldados ortodoxos, cumpliendo implícitamente las órdenes del zar. Eisenstein demostró correctamente que durante el día actuaban en interés público, y por la noche se convertían en monjes y eran responsables ante Dios. Aparentemente, el tipo de orden de organización de las tropas fue más efectivo para la situación en la que el reino ortodoxo se encontraba en un ambiente completamente hostil e ideológico. Se necesitaba una nueva doctrina y apareció, la Tercera Roma ortodoxa y todos sus súbditos, los soldados de Cristo.
    Y comenzó la gran construcción estatal: se eliminaron los obstáculos y se crearon nuevas instituciones. Los principales puestos de avanzada ideológicos, militares y sociales se convirtieron en monasterios, que se construyeron, ampliaron y fortalecieron territorial y financieramente. Las poses principescas fueron destruidas y se introdujeron nuevas estructuras estatales de acuerdo con el código de la Catedral de Stoglavy. ¿Qué puedo decir? El territorio ha aumentado deliberadamente y se necesitaban nuevas formas de gobernar el vasto reino.
    Pero Eisenstein todavía está bien hecho: en la segunda serie, un juego tan monumental de actores, lleno de pistas y atención fija en los principales puntos ideológicos, los traidores del estado morirán a pesar de cualquier truco, ya que el reino y el poder que hay en él están en manos de Dios.
    1. 0
      15 января 2015 12: 20
      El guión de Eisenstein fue escrito por Karen Shakhnazarov y Fedor Bondarchuk. (Broma)
    2. +5
      15 января 2015 12: 44
      Stalin tenía las fuentes principales, y llamó a Iván el Terrible maestro y, a veces repitió sus movimientos, la formidable partida para el exilio de Moscú y Stalin también se fue al país en los primeros días de la guerra. Hay muchos documentos donde Stalin hizo correcciones en los campos y el maestro escribió.
    3. +7
      15 января 2015 13: 57
      Cita: Dudu
      Pero es curioso quién escribió el ensayo sobre el período del reinado de Iván el Terrible, demasiado profundamente fue capturado por Stalin en algunos momentos.

      una persona que lee diariamente 300 páginas de libros interesantes sobre una amplia variedad de temas (no novelas, historias de detectives) bien podría conocer la historia sin resúmenes. USTED leyó la entrevista tomada de Stalin por Lyon Feuchtwanger.

      http://www.ng.ru/ideas/2008-01-22/10_socialism.html
  20. +4
    15 января 2015 11: 56
    En la actualidad, un poco ha cambiado: las familias no son feudales, sino étnicas, oligárquicas y liberales.
  21. buena feria
    +2
    15 января 2015 12: 21
    Zhirinovsky gritó repetidamente con espuma en la boca que Stalin (y su séquito) no tenía educación, era estúpido y cobarde. Lo siento.
  22. +2
    15 января 2015 12: 53
    Artículo muy relevante.
  23. +1
    15 января 2015 13: 38
    Fuertemente !!! una historia para ayudarnos a todos. Es la historia correcta, no una historia escrita por los fuertes
  24. ONU-IFOR-SFOR
    +2
    15 января 2015 16: 47
    Cita: Arbatov
    ¡Ah, sí, Joseph Vissarionovich! Hablaría con los actuales creacles, paternos así ...


    No vivirán para ver el final de la conversación. Por razones naturales.
  25. ONU-IFOR-SFOR
    +2
    15 января 2015 16: 56
    Para los líderes de nuestro estado, una pista y ejemplo.
    Si existe la ambición de convertirse en Gran (sin exagerar), entonces vale la pena, al menos, ser similar en los negocios a los Grandes Constructores del Estado. Habría voluntad.
    La historia misma puede proporcionar ejemplos de soluciones. Nuestra experiencia no se mide.
    ¿A la nueva Oprichnina? Si ahora mismo
  26. +6
    15 января 2015 18: 20
    Stalin tuvo una educación en el seminario, pero su educación fue mucho más alta que la de los graduados de Harvard, Oxford y Eton. Pinchó a Churchill como un gran maestro.
  27. +3
    15 января 2015 19: 40
    Cita: I.P.
    Ahora no tenemos estadistas en la escala de GROZNY - PETRA-1 - LENIN - STALINA - ROOSEVELT, una completa falta de voluntad política, pensamiento estratégico y planificación, especialmente en política interna y economía. Necesitamos patriotas inteligentes y decididos que defiendan los intereses de las PERSONAS y el estado, y no un puñado de oligarcas, funcionarios burlones y representantes de las autoridades de todo tipo. Se puede citar un ejemplo de total descuido, aburrimiento: TABOORET y muchos de esos ejemplos.

    No estoy de acuerdo con la falta de voluntad política. Existe, pero se dirige en la dirección opuesta, hacia el colapso y la destrucción. El colapso de la industria, la medicina, la educación. El ex ministro de Educación Fursenko dijo: "El error del sistema educativo soviético es educar a una persona, un creador". Aquellos. una persona que es capaz de pensar, crear, crear es un error. Además: "Debemos formar un consumidor calificado". Entonces criaron consumidores que solo pueden participar en el consumismo. Pero definitivamente no hay voluntad política para construir y crear. Dos tuberías, con gas y petróleo, se adaptan bastante bien a nuestras autoridades. Y Medvedev generalmente dijo que él y su gobierno habían construido "una gran economía de estilo occidental en lugar de una ruinosa soviética". Si tan solo pudiera comparar las estadísticas de 90 y la actual. Pero probablemente esté más interesado en iPods con iPhones. Estafa típica.
  28. +1
    15 января 2015 20: 13
    "Stalin. Uno de los errores de Iván el Terrible fue que no mató a cinco grandes familias feudales. Si destruía a estas cinco familias de boyardos, no habría tiempo de problemas en absoluto. Pero Iván el Terrible ejecutó a alguien y luego se arrepintió durante mucho tiempo y Él oró. Dios interfirió con él en este asunto ... Era necesario ser aún más resuelto ". El error de Stalin consistió en el hecho de que él, a su vez, "no acabó" con el Jrusch trotskista. Si destruye a este enemigo del pueblo, no habrá colapso de la Unión. Había que ser aún más decisivo y la obra comenzada para destruir a los verdugos y traidores para completarse.
    1. mehmeh
      0
      15 января 2015 21: 44
      ¿Cuánto propones cortar?
      Volver a la caza del futuro? ¿Está todo claro allí?
      El sueño eterno de todos es inadecuado para tomar y. Cortar((
      ¿Qué es diferente de Hitler y Bandera?
      Esos también están cubiertos por la necesidad histórica.
      Y Obama ahora también lo justifica con todo el caos ((
      1. 0
        15 января 2015 21: 59
        mehmeh
        Una vez más ... ¿qué tipo de educación ... analito?
        Todo lo que estás picoteando de la categoría de un burro menor, que en la escuela, omitió por completo las lecciones de historia.
        Hitler de Bandera, ¿es diferente? ¿Tu cerebro duro no entiende esto?
        Hitler tenía un país poderoso que lanzó la Segunda Guerra Mundial, y Bandera era un maldito kat de Ucrania, solo era un lacayo a su servicio.
        Y se trata de Hitler que, sin ninguna agitación, lo dicen, si suponemos que Hitler murió en enero de 1939, entonces, en la memoria histórica de los alemanes, habría estado al nivel de Bismarck ... PERO, Bandera, en cualquier caso, siguió siendo un enano sangriento, un gato Ucrania.
        ¿Estás, en tu ceguera, tratando de combinar Stalin y el país que construyó, para combinar con Hitler y sus lacayos?
        Wow, ¿qué tal? Así que Joseph Vissarionovich fue humano que las personas como usted tuvieron la oportunidad de reproducir y amargar a los opositores inacabados del país.
        No te importa quién esté en el poder en Rusia, pero debes gobernar en Rusia, tus amigos, preferiblemente desde el OESTE, y ahora te consuelas con la esperanza de que sean alguien con ellos ... sí, lo harás, aquellos que en un momento, después de ser atrapados por el veredicto, fueron detenidos en un álamo temblón.
        LEY y VERDAD.
  29. ONU-IFOR-SFOR
    +1
    15 января 2015 20: 56
    Foro captó la idea general!
    Es imperativo "limpiar" y "castigar" a los enemigos y sus secuaces corruptos, hasta la memoria de ellos.
  30. mehmeh
    -3
    15 января 2015 21: 38
    ¿De qué estás discutiendo?) La educación formidable fue un khan nómada)) ¿a quién abuela conoces? Princesa Nogai)) probablemente en tártaro probablemente comenzó a hablar))
    Aquí sacar conclusiones de por qué Astrakhan y Kazan reconocieron por qué los Bashkir lucharon en la guerra de Livonia
    Ortodoxo, entonces es ortodoxo y de sangre y sangre. Crianza en lugar de horda
    Pero Stalin entonces el sabio encontró algo para promover
    1. 0
      15 января 2015 21: 46
      mehmeh
      Vaughn cómo ... Y en realidad un cierto mehmeh, qué es tan famoso, bueno, en comparación, qué diría tanto- "Pero Stalin, el hombre inteligente encontró algo para propagar"
      Avísame, ¿te graduaste en qué universidad?
      Tres pasillos y un baño, eso es todo lo que estaba disponible para ti, que logras hablar sobre el Líder del país, que llamó la atención sobre los fuertes, Churchill y Roosevelt, a pesar de que fue el último discapacitado en silla de ruedas ...
  31. +2
    15 января 2015 22: 16
    "Sé que después de la muerte mi tumba será cubierta con un montón de basura, pero el viento de la Historia la esparcirá sin piedad - I. STALIN". El GRAN STALIN tenía razón, sus muchas declaraciones son muy relevantes hoy. El viento de la Historia sopla continuamente en su relación y siempre hay flores frescas en su tumba, muestra de gratitud de los patriotas de RUSIA.
  32. -1
    15 января 2015 23: 15
    Cita: Shirien
    ¿Y quién es igual a Stalin desde su punto de vista en una serie de gobernantes?


    Alexander Nevsky, Ivan 4 (formidable), Peter 1, Catherine 2, Alexander 1, Stalin, Putin.
  33. 0
    16 января 2015 15: 30
    Stalin realmente conocía y entendía la historia, especialmente la era de Iván el Terrible.
    Estoy totalmente de acuerdo con su evaluación de Iván el Terrible; con su evaluación de la película, no. La segunda serie es una obra maestra absoluta de todo el cine mundial, cada gesto, cada cuadro, cada palabra. Los libros de referencia, especialmente Malyuta, el padre y el hijo de Basmanova (Zharov, A. Buchma, M. Kuznetsov) se muestran positiva y fuertemente, como socios leales, vigilantes e incorruptible. el rey.
    Probablemente no le gustaron las posibles analogías de 1937 con las que alguien podría soñar. Y pensar cuántos policías Vlasov estaban allí, etc. espíritus malignos, si no fuera por la limpieza. Cada jardín elimina las malas hierbas.
    Es una pena que Eisenstein muriera antes de poder terminar el tercer episodio, y las zapatillas de deporte, sin entender al líder, destruyeron todo el material de archivo y los materiales preparatorios.
    Todos los intentos posteriores de mostrar la imagen de Iván el Terrible en la pantalla, incluido el último "Zar", no se acercan al brillante "Iván el Terrible" de Sergei Eisenstein.
  34. 0
    17 января 2015 20: 59
    Excelente artículo. breve y claramente
  35. +1
    17 января 2015 21: 10
    Por supuesto, Stalin no era un ángel, pero también hay que entender a qué hora vivieron entonces. Rusia sobrevivió a la revolución, la guerra civil, la intervención. las potencias mundiales solo esperaban que la URSS se derrumbara. Todo alrededor eran enemigos tanto externos como internos. ¿De qué otra forma podría evitar que el país se derrumbe? solo con mano dura