Military Review

El colapso del Imperio Romano en Oriente y Occidente.

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El colapso del Imperio Romano en Oriente y Occidente.

Hace 1620 años, 17 enero 395, el Imperio Romano dividido en Oriental y Occidental. La era del imperio romano llegó a su fin. En este día, el último emperador del Imperio Romano unido, Teodosio I el Grande, murió. Antes de su muerte, el emperador Teodosio llevó a cabo una división pacífica del Imperio Romano entre sus hijos. El hijo mayor, Arkady, tomó el control de la parte oriental del imperio con su capital en Constantinopla, se conoce en la historiografía moderna como Bizancio. El Honorio más joven fue removido por la parte occidental del Imperio Romano. El joven emperador Honorio Teodosio fue puesto bajo el cuidado de un comandante de confianza, Flavio Estilico, quien estaba casado con su sobrina Serena. Stilihon en realidad se convirtió en el gobernante del Imperio Romano Occidental.


De camino a la sección.

En los siglos III-IV. El imperio romano estaba en profunda decadencia. La elite político-militar se ha degradado, sumida en el hedonismo. El imperio fue sacudido por el internecino, las guerras civiles, las invasiones de los "bárbaros". El período de expansión extranjera, que dio a Roma una afluencia de oro, otras minas y esclavos, llegó a su fin. La parasitización en otras naciones ha fracasado. En Europa central y oriental, los antepasados ​​de los alemanes y eslavos modernos rechazaron a los romanos. Las invasiones de los maestros de las estepas del mar Negro, los escitas y sarmatianos (los ancestros directos de los rusos), jinetes vestidos con armaduras y penetrantes oponentes con largas lanzas, ponen a Roma al borde de la derrota militar. Muchas ciudades se convirtieron en ruinas. En el Medio Oriente, los romanos detuvieron a Persia.

La población también se ha degradado. El servicio militar ha dejado de ser la base de la sociedad romana. Los romanos dejaron de ser un pueblo guerrero. Los romanos "indígenas" ni siquiera querían reproducirse. La vida por placer no deja espacio para los niños. El imperio cubrió la crisis demográfica. En este sentido, la civilización europea actual es similar a la caída del Imperio Romano. Para preservar el poder militar, los bárbaros tuvieron que abandonar los asuntos militares. Muchos de los "bárbaros" apasionados eventualmente se convirtieron en destacados dignatarios, líderes militares e incluso emperadores. Tribus enteras se asentaron en las provincias fronterizas, y sus líderes se comprometieron a defender Roma. Como resultado, algunos "bárbaros" romanos lucharon con otros "bárbaros". Se acercaba el momento cuando tribus fuertes y resistentes ocuparían el "nicho ecológico" de los romanos degenerados.

La crisis sociopolítica y militar complementó la ruptura en la cultura y la religión. Los antiguos cultos paganos dieron paso gradualmente al joven cristianismo. Incluso entonces, el cristianismo no estaba unido y estaba dividido en una serie de movimientos hostiles. El poder imperial necesitaba el apoyo de la gente y los dioses (dioses), en los cuales la gente creía. Los emperadores eligieron entre Mitra (el Sol), que era popular en Oriente, Júpiter y Cristo. Al final, eligió a Cristo. Según la leyenda, durante la lucha por el trono, el sucesor de Diocletian Constantine (306 - 337) fue la visión de una cruz rodeada por un resplandor y la inscripción: "Sim beat". El emperador ordenó erigir la cruz en los estandartes de sus legiones y ganó. A partir de ese momento, el poder imperial comenzó a brindar protección a los cristianos.

A principios del siglo IV, Constantino el Grande reconoció el cristianismo, ya no fue perseguido. Konstantin también convocó el primer consejo eclesiástico en Nicea en 325, que aprobó el "Símbolo de la fe", una declaración de los fundamentos del cristianismo, que unificó la religión. A fines del mismo siglo, el emperador Teodosio reconoció a la rama nicena del cristianismo como la religión estatal dominante. Ahora el cristianismo persiguió a sus oponentes, incluidas las ramas cristianas "heréticas". El cristianismo de las enseñanzas perseguidas se transformó en una ideología estatal, la cultura cristiano-griega. El centro de la nueva ideología fue la nueva capital del imperio: Constantinopla.

Debo decir que la victoria del cristianismo salvó la parte oriental del Imperio Romano. El cristianismo movilizó a la sociedad, fortaleció los cimientos morales. El estado utilizó la iglesia para controlar la sociedad. La iglesia se ha convertido en un símbolo de unidad, fraternidad y misericordia. Ella no solo dio consuelo, sino que también alimentó a los pobres. Los emperadores hicieron de la iglesia el terrateniente más rico, le dieron enormes fondos, muchas casas y tierras. Estos fondos se utilizaron para crear hospitales, hogares para la recepción de vagabundos, cualquier mendigo podría obtener un plato de sopa o una moneda en la iglesia para obtener alimentos. La iglesia ha asumido el papel del sistema de seguridad social.

Seccion de imperio

Diocleciano (reinado en 284 - 305) también introdujo un sistema de tetrarquía (del griego. "Reino de cuatro, potencia quad"). El poder en el imperio se dividió entre los dos augustas, que tenían co-gobernantes más jóvenes: los Césares. Diocleciano quería que August se retirara después del reinado de 20, y fueron reemplazados por los Césares, que serían reemplazados por los nuevos Césares. Sin embargo, el sistema era inestable y condujo a una guerra interna, entre los reclamantes al trono imperial. Constantino ganó la guerra. Durante el reinado de Constantino, el poder del estado se restauró y las contradicciones se suavizaron temporalmente. Pero ya sus hijos desataron una nueva guerra interna. Como resultado, dos hermanos murieron, derrotaron a Constancio, quien gobernó hasta el año 361. Constancio era un partidario del arrianismo. Los arrianos creían que Cristo no es igual a Dios el Padre. Los Nikonianos fueron perseguidos.

Constanza fue sucedida por Julián (el Apóstata Juliano). Él era el hijo de Julio Constanza, el hermano de Constantino el Grande, un primo del emperador fallecido. Constancio resolviendo el problema de la sucesión, proclamó Julián César, se casó con su hermana Helena. Juliano se opuso con éxito a los alemanes en la Galia y fue amado por las tropas. En 360, la ciudad de Constancio realizó los preparativos para la campaña persa y exigió que Julián enviara las mejores legiones al Este. Las tropas se negaron y se rebelaron. El emperador, comprometido en la guerra con los persas, no pudo reprimirlo. Julián tomó los pasillos de los Alpes, Iliria, Panonia e Italia. Una nueva gran guerra civil se acercaba. Muerte inesperada Constance salvó al imperio de la guerra. Julián se unió a Constantinopla como heredero directo y legítimo de Constancio.

Fue el emperador-filósofo. Julián anunció la tolerancia religiosa, y planeó llevar a cabo la restauración del paganismo. Al mismo tiempo, quería actualizar el paganismo sobre la base de la filosofía (neoplatonismo) y el uso de ciertas características del cristianismo (jerarquía, piedad, caridad, etc.). Sin embargo, no duró mucho, así que las reformas no se completaron. En 363, el Sr. Julian murió en extrañas circunstancias durante la campaña persa.

El trono fue ocupado por el ex comandante de la guardia de la corte, Jovian. Fue elegido por los soldados de agosto. Pero también las reglas fueron de corta duración y murieron en 364 en circunstancias que no se aclararon completamente. El emperador se convirtió en valentiniano (364 - 376). A petición del ejército, aprobó a su hermano Valens August y co-regente (364 - 378). Vale gobierna en el este. Valentian dejó detrás de él la parte occidental del imperio, fue sucedido por su hijo Gratian (375-383). Al mismo tiempo, las tropas proclamaron a Augusto Valentiniano II (375-392), un hermanastro de Gratian de cuatro años. Después de la muerte de Valens, quien cayó en la batalla de Adrianópolis en 378, Gratian aprobó a Theodosius en el puesto de agosto, a quien la parte oriental del imperio fue transferida a la administración.

Teodosio pudo detener la ofensiva y estuvo listo para empujarlos al Danubio. El acuerdo con los godos sobre la protección de las fronteras ha sido restaurado. Los "bárbaros" se establecieron como federaciones del Imperio Romano en la Baja Moesia y Tracia (Bulgaria moderna). Teodosio demostró ser un buen comandante y derrotó a los árabes. Un número de tribus árabes se establecieron en Siria como federados. Comenzaron a proteger las fronteras del estado. Con los persas lograron mantener una buena relación. En el estado persa durante este período hubo una lucha por el poder, y Teodosio logró mantener buenas relaciones con los cambiantes gobernantes persas. En Armenia, que fue una "manzana de la discordia" entre las dos grandes potencias, se llegó a un acuerdo sobre la división de esferas de influencia.

En este momento, otro malestar comenzó en la parte occidental del Imperio Romano. El comandante Magnim Maxim en Gran Bretaña fue proclamado soldado por el emperador. Parte del ejército alemán también se acercó a su lado. Pronto Gratian traicionó y el resto del ejército, fue asesinado. El poder fue compartido por Maxim y el medio hermano del emperador Gratiano Valentiniano. En 387, Maxim decidió convertirse en el único emperador y envió tropas a Italia. Valentiniano pidió el patrocinio de Teodosio. Su unión fue sellada por el matrimonio de Teodosio en Halle, la hermana de Valentiniano. Una nueva guerra comenzó entre las partes occidental y oriental del imperio. En 388, el ejército combinado de Teodosio y Valentiniano derrotó al ejército de Maxim. Maxim murió.

Pronto en el oeste hubo un nuevo golpe de estado. El emperador Valentiniano y su comandante en jefe, Arbogast, se cayeron. Valentiniano asesinado. Arbogast levantó a su protegido Eugene al trono. Teodosio se negó a reconocer la legitimidad del golpe, comenzó una nueva guerra. 6 Septiembre 394 del año en la batalla en el río Frigid en las estribaciones del ejército de Arbogast de los Alpes del este fue derrotado. Eugene fue asesinado, Arbogast se suicidó.

Así, Teodosio se convirtió durante varios meses en el gobernante de facto del Imperio Romano unido. Sin embargo, un solo imperio no se mantuvo por mucho tiempo. 17 Enero 395, Teodosio el Grande falleció. Antes de su muerte, dividió el Imperio Romano. Hijo de Honorio, él plantó en Roma, y ​​Arkady gobernó durante su ausencia en Constantinopla.

Después de eso, las dos partes del imperio nunca se unieron bajo un solo liderazgo. Roma se dirigía hacia su puesta de sol. Ya en 401, los godos se levantaron de nuevo. Eligieron al líder militar de Alarico y se trasladaron a Roma. El comandante y guardián romano de Honorio Estilico, que también era un "bárbaro" que había servido en el ejército romano, y su ejército en su mayor parte consistía de los mismos "bárbaros", para defender Roma causó las legiones del ejército alemán. El primer ataque está listo para repeler. Pero en el norte, los alemanes aprovecharon la partida de las tropas romanas y entraron en la Galia. Todo el galo estaba en llamas. En 405, la ciudad de Stilicho rechazó la invasión del ejército "bárbaro" de Radagays (Radagast). Sin embargo, Stilicho fue acusado de amistad con Alaric, un intento de golpe de estado en un palacio y murió. En 410, los godos de Alarico tomaron Roma. La "ciudad eterna" fue tomada por los enemigos por primera vez en años 800 (desde la época del ataque de los galos en el siglo IV aC).

La invasión de los hunos firmó la sentencia de muerte del Imperio Romano. Luego las tribus que dejaron a los hunos pasaron por la Galia. La tribu de Vandals-Wends llegó incluso al norte de África, donde fundaron su estado. El último romano, Flavio Aecio, en la batalla de los campos catalanes en 451, pudo detener a las hordas de Atilla. Sin embargo, el mejor diplomático y comandante, el salvador de Roma, ya fue asesinado en 454 por orden del emperador Valentiniano. En 455, los vándalos irrumpieron en Roma. La ciudad fue sometida a una terrible derrota. Después de su partida en Italia, los líderes eran líderes de mercenarios, que entronizaron y derrocaron a los emperadores. En el resto de las provincias crearon sus propias formaciones estatales "bárbaros". En la parte oriental del imperio gobernaban sus emperadores, a quienes el destino de Roma no les importaba particularmente. La Ciudad Eterna perdió su gloria durante mucho tiempo.

Roma finalmente cayó en el año 476, cuando el comandante Odoacer sacó a Rómulo Augusto del poder y se proclamó rey de Italia. La parte oriental del Imperio Romano (el Imperio Romano) existió durante casi otros mil años y cayó en 1453 bajo el ataque de los nuevos "bárbaros": los otomanos.
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39 comentarios
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  1. inkass_98
    inkass_98 17 января 2015 07: 46
    + 36
    Gracias al autor por su trabajo, pero me gustaría señalar lo siguiente:
    - en el título debe hacer un nombre de tarjeta competente;
    - no participar en la demagogia: Las invasiones de las estepas del Mar Negro: escitas y sármatas (antepasados ​​directos de los rusos) - Por qué los etruscos no son los antepasados ​​de los rusos, también existe una versión tan "científica". En este caso, justo arriba el autor menciona a los eslavos. Entonces, ¿los rusos son finno-ugro-mongoles, como afirman nuestros vecinos Svidomo? Si el autor no lo sabe, puedo aclarar que los escitas, los sármatas (ambos pueblos eran principalmente nómadas), los meots (agricultores sedentarios) y algunos otros pueblos que habitaban la región del norte del Mar Negro y el actual sur de Rusia eran pueblos iraníes, y están relacionados con los eslavos solo en eso que pertenecemos al mismo grupo lingüístico y tomamos prestadas algunas palabras de la lengua escita (perro, camino, caballo, hacha, etc.);
    - y el último. Los turcos otomanos no eran en modo alguno tales "bárbaros", y la caída de Constantinopla y de todo Bizancio fue el resultado de la traición, incluso de los países occidentales, que prometieron ayuda a los correligionarios (no mucho antes de eso, se adoptó la Unión de las Iglesias Ortodoxa y Católica, de donde proceden los uniatos actuales Ruina, Bielorrusia, etc.), pero traicionó a Bizancio. Y además. En Bizancio, se desarrolló una situación banal, que luego se repitió en la URSS: las autoridades vieron que todo se estaba desmoronando, pero no tenían la fuerza ni el deseo de arreglar nada. El propio Bizancio cayó en manos de los otomanos, era un pecado no usarlo.
    Pido disculpas por un comentario tan largo, justo cuando era muy joven me ocupé un poco de este problema.
    1. Karauyl
      Karauyl 17 января 2015 08: 59
      + 10
      La frase de que los escitas y los sarmatos son ancestros directos de los rusos también me cortó los ojos. ¿Quizás él conoce esta parte de la historia del poema de Blok?
      Los escitas y los sármatas son nómadas de habla iraní (y una pequeña parte de familias asentadas de habla iraní) que vivían en viviendas similares a las yurtas, comían carne de caballo, bebían koumiss y, a juzgar por las descripciones históricas, son más similares en la vida cotidiana a los pueblos modernos de habla turca de Asia Central que a cualquier otro pueblos
      Los escitas fueron tragados por los nómadas de habla turca, que hace 2500 años comenzaron a mudarse del territorio actual de Mongolia, Siberia y Altai a las estepas modernas de Kazajstán. La proximidad de sus culturas nómadas hizo posible fusionar rápidamente a los nómadas de habla iraní con los de habla turca. El resultado fue una coincidencia con el idioma turco, pero con una gran mezcla de palabras del este de Irán y una gran variedad de cultura escita, que todavía es visible a simple vista entre los kazajos, kirguises y uzbekos modernos.
      Habiendo absorbido a los escitas de Asia Central (Saki), más tarde los escitas occidentales (que vivían en el Mar Negro) desaparecieron en el conglomerado turco; en el siglo V, las fronteras del Kaganate turco llegaron a este mar, eliminando a los bizantinos desde allí.
      En resumen, simplificando más o menos, obtenemos esa imagen.
      Y la conexión genética de escitas y rusos es solo poesía de la Edad de Plata. Los pastunes afganos y aquellos tienen más derechos históricos sobre la herencia escita que los rusos. Sin ofender.
      1. Nikolay S.
        Nikolay S. 17 января 2015 13: 50
        + 12
        Cita: Guardia
        Los escitas y los sármatas son nómadas de habla iraní (y una pequeña parte de familias asentadas de habla iraní) que vivían en viviendas similares a las yurtas, comían carne de caballo, bebían koumiss y, a juzgar por las descripciones históricas, son más similares en la vida cotidiana a los pueblos modernos de habla turca de Asia Central que a cualquier otro pueblos

        Es divertido cuando los autores escriben como testigos oculares.
        Es imposible corregir inexactitudes con tonterías.

        En parte tienes razón. Antes de la conquista mongol (con el idioma turco) de Asia Central y Central, la población autóctona indígena había sarmatas orientales y, posiblemente, dinlins bastante mitológicos. 2500 años de lengua turca suenan bastante anecdóticos. Similar al ukram de 140 años. El clan Ashin que formó los turcomanos y la lengua turca es la segunda mitad del siglo VI d. C. Los Türks conquistaron Asia Central hasta el siglo X. Por lo tanto, el Kaganate turco en el siglo V e incluso en el Mar Negro, cuando incluso Bumyn, el fundador del Kaganate turco, no nació, solo puede estar en el cerebro inflamado de un estudiante de Svidomo sin educación. Lo que los mongoles le dijeron a Ashin, cuál era su protolenguaje, especialmente hace 000 años, una pregunta interesante. Pero de cualquier manera, esta es una familia de idiomas de Altai. Y no indoeuropeo, como entre los eslavos, sármatas y escitas. Los escitas vivían al oeste de los sarmatas. Y no podían desaparecer en ninguna parte. Aquellos. o el idioma escita se convirtió gradualmente en eslavo, ruso. O escitas eslavos eslavos afines eslavos, rusos.
        Los saki también son tribus de habla iraní. Solo se relacionan con los tiempos por 1000 años ANTES de ser discutidos. Por lo tanto, en quién se convirtió el Saki después de 1000 años, la pregunta es del mismo orden que lo que son los escitas ahora.

        El idioma türkico no solo en las estepas del sur de Rusia, sino también en la región del Volga, se estableció solo bajo el Polovtsy. Los Pechenegs en nuestra área lo hablaban solo ellos.
        1. Karauyl
          Karauyl 18 января 2015 13: 29
          +1
          1) Invasión "mongol": en general, solo condicionalmente "mongol". De hecho, la Horda estaba formada por turcos. Incluso los mongoles realmente no discuten con esto. Los turcos con los mongoles discuten principalmente sobre la nacionalidad del propio Genghis Khan. En cuanto al ejército y al aparato estatal, incluso los mongoles dicen que el 90% estaba formado por turcos.
          2)
          Cita: Nikolai S.
          2500 años de lengua turca suenan bastante anecdóticos.

          Escribió de forma simplificada. Puedes escribir un idioma proto-turco. El significado no cambia mucho, dado que las lenguas turcas son mucho más conservadoras en comparación con las lenguas indoeuropeas en términos de distorsionar la base del vocabulario, cambian muy lentamente. Cualquier azerbaiyano, kazajo, tártaro o uzbeko puede leer sin esfuerzo los antiguos epitafios turcos transcritos a la escritura moderna hace casi XNUMX años. Pero a los europeos les resulta difícil entender sus textos del mismo período, ya que las lenguas europeas "mutan" rápidamente.
          3)
          Cita: Nikolai S.
          Por lo tanto, el Turkgan Haganate en el siglo V e incluso en el Mar Negro, cuando incluso Bumyn, el fundador del Turkic Haganate, no nació
          Aquí estaba equivocado: quería escribir primero sobre los quinientos años, pero al final decidí indicar solo el siglo. Como resultado, escribí "siglo V", aunque tuve que escribir "siglo VI". Fue entonces cuando los turcos llegaron a Crimea.
          4)
          Cita: Nikolai S.
          Los saki también son tribus de habla iraní. Solo se relacionan con los tiempos por 1000 años ANTES de ser discutidos.

          Hola. Los escitas orientales - Saki - estuvieron en la arena política hasta el comienzo del primer milenio d.C. Y fueron absorbidos y asimilados por los nómadas de habla turca, que durante 1 años comenzaron a poblar las tierras modernas de Kazajstán. Desde Saks en la cultura kazaja moderna sobre el techo de los "restos", desde las palabras del léxico principal hasta las principales fiestas y elementos de la ropa.
          Y a mediados del primer milenio d.C., fue el turno de asimilación de los escitas occidentales, cuando una a una olas "turcas" de migraciones del este se dirigieron hacia ellos.

          Cita: Nikolai S.
          El idioma türkico no solo en las estepas del sur de Rusia, sino también en la región del Volga, se estableció solo bajo el Polovtsy. Los Pechenegs en nuestra área lo hablaban solo ellos.
          Y el hecho de que hasta el Polovtsy en el llamado. Después de la ola de los hunos, los búlgaros, ávaros, jázaros y otros nómadas turcos se encontraron en las estepas del "sur de Rusia", ¿se olvidó?
          1. Nikolay S.
            Nikolay S. 18 января 2015 16: 56
            +2
            No tienes conocimiento y nunca serás sistemático. Porque No entiendes el significado de lo que está escrito. Murad Aji debería leerse menos. En comparación, incluso Valyanskiy y Kalyuzhny son ejemplos de conciencia científica.

            ¡Türks étnicos, que, a diferencia de los mongoloides y caucásicos turcomanos posteriores! llamados turkuts - oestemongol tribu. En consecuencia, los turcos TO, hablando estrictamente, no eran lenguas turcas, sino las lenguas antiguas de la familia Altai. Pero los primeros Khagans de los Turkuts, Bumyn, también conocido como Ilkhan, etc. - Las personalidades son aún más legendarias que Kiy, Schek, Boyan, etc.

            Cita: Guardia
            Epitafios turcos antiguos de hace casi mil quinientos años

            ¿Para quién es esto una mentira? Runas con inscripciones (no solo graves), la secuencia de comandos Orkhon-Yenisei, aparecieron muchos siglos después, incluso Bumyna. dic.academic.ru/dic.nsf/bse/116996/Orkhono

            La escritura uigur-mongol ya es la época posterior a Chigiskhan. Solo si miras las fuentes, por ejemplo, "La leyenda secreta de los mongoles", atribuida a la época de Ogedei, pero no hay un original, pero hay una edición china en transcripción china alrededor del siglo XV. "Investigación de fuentes literarias en la escritura uigur-mongol (investigación, estudio arqueológico, textológico y publicación de fuentes de la historia de la literatura buriatia)" Resumen de la tesis doctoral de Dugar-Nimaev Tseren-Anchik
            http://cheloveknauka.com/issledovanie-literaturnyh-istochnikov-na-uyguro-mongols
            koy-pismennosti-razyskaniya-arheograficheskoe-tekstologicheskoe-iz # ixzz3PB7XnoNv

            Antes de la formación del Chagatai literario, todo es muy dudoso. Pero al lado de los persas (son iraníes) una cultura tan maravillosa. Un Omar Khayyam vale la pena.
            Cita: Guardia
            Aquí me equivoqué ... escribí "siglo V", aunque era necesario escribir "siglo VI". Fue entonces cuando los turcos llegaron a Crimea.

            Tonterías graciosas. Al menos conocería la historia oficial de Kazajstán con la protuberancia de los protokazakhs, de lo contrario es un inconveniente para el kaganato "en el siglo VI". No sabes lo que le pasó. Lea aquí: "Historia de Kazajstán. Turkic Kaganate" kazakhstan.awd.kz/theme/t6_3.html

            Ni siquiera quiero discutir sobre Saks, este es un tema aparte. Por ejemplo, en Crimea está la antigua ciudad de Saki. ¿Son estos los escitas que emigraron de Irán aquí? Con el mismo éxito, puede razonar al mismo tiempo sobre los masajes, geths, hititas, listos, aún no sabe nada.
            Cita: Guardia
            Búlgaros, ávaros, jázaros y otros nómadas turcos

            Sobre el hecho de que son autores "turcos" como tú escribes en wikis y otras pedias. Porque no hay fuentes que apunten inequívocamente a su idioma. Los hunos también preocupan. Y hay versiones más que suficientes del origen de todos estos.
    2. Rarog
      Rarog 17 января 2015 11: 13
      + 10
      Los escitas, autodenominados skolots (los lingüistas no pueden atribuir este nombre a ningún otro grupo lingüístico, excepto al eslavo), como se indica en los escritos de Herodoto, son nuestros antepasados ​​con un grado muy alto de probabilidad. Incluso si su idioma pertenecía al grupo lingüístico iraní, lo que contradice el nombre propio de estas personas, esto no habla de su etnia, un negro que habla ruso no es ruso, y viceversa, el ruso de origen que habla el idioma de la tribu africana sigue siendo ruso. De la historia más cercana ... en RI antes de las Guerras Napoleónicas y en parte durante ellas, toda nuestra élite prefería el francés al ruso, así como la élite de Inglaterra en un período anterior, lo que no indica su origen étnico. Para atribuir el Scythian-Skolotov a los Türks, uno debe esforzarse mucho, porque la excavación de sus tumbas y el análisis de los restos indican su "europeidad" + en las joyas que conocemos como "oro escita" hay muy a menudo una imagen de personas, mire la foto de estas joyas y asegúrese de que representan a los europeos (modestamente), y si no modestamente, entonces esos campesinos barbudos con joyas de oro son difíciles de confundir con cualquier otra persona.
      1. inkass_98
        inkass_98 17 января 2015 12: 24
        +1
        Cita: Rarog
        mira las fotos de estas decoraciones y asegúrate de que los europeos estén representados en ellas (modestamente)

        Aquí te ríes de mí. Comencemos con el hecho de que las tribus iraníes también eran caucásicas, y no los mongoloides, que llegaron a Oriente mucho más tarde. Y en segundo lugar, sus antepasados ​​pueden ser cualquiera, nuestro destino ha decretado, pero los escitas que han desaparecido casi por completo y se han asimilado con los mismos eslavos del sur. Indirectamente: sí, es posible, pero no son parientes directos con usted.
        1. Rarog
          Rarog 17 января 2015 13: 51
          +9
          No escribí nada gracioso. Sé muy bien que los indo-arrianos (los persas iraníes también les pertenecen), parientes cercanos de los Rus, hay evidencia en el campo emergente de la investigación del ADN: la genealogía del ADN. Alrededor del 48% (el mayor número, por cierto) de rusos étnicos (bielorrusos, grandes rusos y pequeños rusos) tienen un haplogrupo R1A Z280, relacionado con el haplogrupo de indios pertenecientes a la casta de brahmanes e iraníes. En mi publicación escribí sobre los turcos, solo para evitar los intentos de otros usuarios del foro que podrían atribuir a los escitas a los mongoloides, no más. Si afirma que los eslavos asimilaron los Skif, entonces surgen varias preguntas:
          - ¿Cómo contradice la asimilación el hecho de que los escitas son los antepasados ​​de los rusos?
          - ¿Qué vamos a hacer con los datos de Herodoto sobre la autodenominación de los escitas - Skoloty, como escribí anteriormente, los lingüistas modernos atribuyen la palabra “Skoloty” al grupo de lenguas eslavas?
          - ¿De dónde vienen los eslavos? ¿Dónde aparecieron de repente a la vuelta de 5-6? siglos de nuestra fe, si mi memoria me sirve, en las tierras de los escitas-skolots, con un estilo de vida similar y las creencias de los escitas-skolots, según las mismas fuentes griegas. ¿No es más fácil suponer que por alguna razón estas son las mismas personas que cambiaron su nombre? No tiene que ir muy lejos por ejemplos ... Ucrania y los ucranianos son bastante adecuados.
          1. Karauyl
            Karauyl 18 января 2015 13: 37
            -1
            Cita: Rarog
            con un estilo de vida y creencias similares de los escitas-Skolotov, según las mismas fuentes griegas?

            ¿Definitivamente has leído Herodoto? ¿Qué evidencia de la similitud de las culturas eslavas y escitas encontradas allí?

            Los escitas son nómadas esteparios clásicos. Los eslavos son sedentarios.
            La ropa escita y eslava es diferente. Las cocinas varían. Las creencias varían. Los idiomas (según palabras famosas) difieren. Actitud ante la guerra: varía, etc.
            Había una pequeña parte de los escitas sedentarios, pero incluso Herodoto escribe sobre algunos de estos "labradores" que ellos mismos no comen trigo, sino que lo cultivan únicamente para comerciar con vecinos sedentarios no citianos, prefiriendo comer como los nómadas: mucha carne (carne de caballo en primer lugar) , juego, koumiss.
            1. Ingvar 72
              Ingvar 72 18 января 2015 13: 52
              +2
              Cita: Guardia
              Los escitas son nómadas esteparios clásicos. Los eslavos son sedentarios.

              1) ¿Y no asumes que los escitas podrían establecerse? Bueno, o parte de los escitas, cuando se establecieron, se hicieron conocidos como eslavos.
              2) A juzgar por tus publicaciones, los eslavos aparecieron más tarde. Entonces, ¿de dónde vienen los eslavos? ¿Y en cantidades tales que ahora una cuarta parte (aproximadamente) de la población mundial tiene raíces eslavas?
              ¿No hay ninguna sensación de que fue la historia eslava la que fue manipulada en algún momento?
              hi
            2. Rarog
              Rarog 18 января 2015 14: 11
              +5
              ¿Por qué los eslavos son necesariamente agricultores? ¿Por qué los "historiadores" ni siquiera dan a los eslavos la oportunidad de ser nómadas? ¿Los escitas desaparecieron en ninguna parte, y en su lugar los eslavos surgieron del vacío e inmediatamente se convirtieron en agricultores?

              Para ser honesto, el argumento es sobre nada. La historia oficial sabe lo que la gente estaba haciendo y quiénes eran hace 5000 años en el territorio de la China moderna, hace 4000 años en el norte de África, incluso saben lo que sucedió en las Islas Británicas, pero el territorio de Rusia y la historia del pueblo ruso (nuestros antepasados) son un punto blanco sólido, a pesar de Cultura de Ivankovo ​​en el Volga, Arkaim en los Urales, oro de los mismos escitas occidentales, etc. etc., que de alguna manera confirma nuestra relación con los pueblos antiguos que viven en este territorio ... todo se niega. Eslavos Como en el siglo VI d.C. descendieron de los árboles, en los que nadie los había notado antes, e inmediatamente se convirtieron en agricultores, y luego los escandinavos vinieron a ellos y concibieron el estado, aunque ellos mismos no tendrán más estadidad durante un siglo. Huele a orden político, pero ni siquiera huele, sino que apesta.

              Por cierto, estudie el trabajo de Klesov y Rozhansky, y al menos expertos occidentales en el campo de la genealogía del ADN, se dice claramente que los estudios de ADN de los restos de los entierros escitas y eslavos + investigación de ADN de representantes modernos de los eslavos hablan sobre su relación directa. El haplogrupo R1A prevalece en todos. La historia se puede interpretar, los resultados del análisis de ADN, ¡no, son dígitos en África!
              1. Rarog
                Rarog 18 января 2015 14: 30
                0
                Cita: Rarog
                Cultura Ivankovo


                Imenkovskaya * cultura, por supuesto. Confundido en el nombre.
            3. Rarog
              Rarog 18 января 2015 14: 40
              +2
              Cita: Guardia
              Cita: Rarog
              con un estilo de vida y creencias similares de los escitas-Skolotov, según las mismas fuentes griegas?

              ¿Definitivamente has leído Herodoto?


              No he leído el original, no sé griego, y las "fuentes griegas" no son solo Herodoto. Leí las obras históricas de varios autores (y partidarios de la relación de los eslavos con los escitas y sus oponentes), que a menudo dan referencias a las obras de los antiguos. Recientemente, me parezco cada vez menos al enfoque de los historiadores en el estudio de los días del pasado, interpretaciones demasiado libres a veces incluso contrarias al sentido común. Con el advenimiento de la genealogía del ADN, que ya he mencionado en este hilo más de una vez, las manipulaciones en el estudio del parentesco y la continuidad de los pueblos quedarán en nada, aunque en esta parte del estudio de nuestro pasado nos libraremos de los mentirosos descarados de la historia, trabajando en aras de un orden político.
    3. ShturmKGB
      ShturmKGB 17 января 2015 11: 16
      +5
      Hay, por supuesto, preguntas, pero esto es secundario, ¡lo principal es que la gente leerá, se hará una pregunta, buscará, se iluminará!
      1. Simon
        Simon 17 января 2015 21: 13
        +1
        ¡Un artículo muy interesante, amigos! Sí, tu argumento es interesante. Y en una disputa, nace la VERDAD. buena
        1. BMP-2
          BMP-2 18 января 2015 02: 55
          +4
          La posición se vuelve más clara en la disputa, lo que en sí mismo es útil. Pero por el nacimiento de la verdad, no sería tan optimista: puede muy bien serlo, ¡pero es poco probable! sí
    4. Pervusha Isaev
      Pervusha Isaev 17 января 2015 13: 47
      +1
      La élite político-militar se degradó, sumida en el hedonismo.


      Enciclopedia filosófica HEDONISMO
      (Griego hedone - placer) - un tipo de enseñanzas éticas y puntos de vista morales en el que todas las definiciones morales se derivan del placer y el sufrimiento

      ¿Cómo puede uno revolcarse en las enseñanzas éticas? bien bien.

      años después de que un par de guerras más serias sobre temas históricos tronaron, un tema llegó a 10000 publicaciones y los administradores lo examinaron y lo demolieron, y es una pena que haya muchos cometas interesantes. Ahora es el momento de comenzar a hablar de nuevo, BUEN HABLAR.
      Roma en Italia NUNCA podría alcanzar la fama, el poder y la prosperidad debido al hecho de que no está en el lugar más conveniente. Y aquellas ciudades-estado que tienen ubicaciones comerciales convenientes en Roma alcanzan el poder, el río Tíber no es navegable durante la mayor parte del año, y en segundo lugar, no hay depósitos minerales en Roma o en el distrito necesarios para construir una civilización, como cobre y estaño, qué hacer cientos de miles de ESPADAS Y KIRAS DE BRONCE.
      Entonces, a partir de consideraciones tan simples, hablar sobre el Imperio Romano, la prosperidad y la decadencia, no tiene fundamento.
      Roma fue creada en el siglo 14, como un centro religioso, creado por etruscos -rusos, imágenes con textos de escrituras etruscas- descifrados sobre la base de la escritura eslava.
      En general, es sorprendente cómo un estado poderoso podría, según los historiadores, caer tan bajo. ¿Y cómo podría la poderosa religión de los romanos derrotar a la insignificante, sin numerosos partidarios, la religión cristiana? Después de todo, se sabe que supuestamente lucharon y destruyeron a los cristianos físicamente, ¿entonces tuvieron que lidiar con ellos? ¿América destruyó a millones de indios en cien años, y el poderoso Imperio Romano no pudo lidiar con un miserable grupo de cristianos? ¿Qué también son extranjeros judíos y también perseguidos por su propio pueblo y judaísmo? No creo, continuas inconsistencias.
      En resumen, las conversaciones sobre el colapso del Imperio Romano son similares a discutir un cuento de nabos ...
      1. 11111mail.ru
        11111mail.ru 17 января 2015 14: 56
        +2
        Cita: Pervusha Isaev
        Enciclopedia filosófica HEDONISMO
        (Griego hedone - placer) - un tipo de enseñanzas éticas y puntos de vista morales en el que todas las definiciones morales se derivan del placer y el sufrimiento
        ¿Cómo puede uno revolcarse en las enseñanzas éticas? bien bien.

        Sí, no fue en vano que se advirtió a su debido tiempo que “un especialista es como un aguardiente, porque su integridad es unilateral” (ver el aforismo 101 de la colección de pensamientos y aforismos “Los frutos del pensamiento” (1854) de Kozma Prutkov). Lea a continuación, centrándose en el texto resaltado:
        El hedonismo, a, pl. no, m. (del griego. hedone - filósofo "placer"). - Doctrina ética, la más pronunciada en la antigua Grecia, partiendo de la posición de que una persona siempre busca placer y evita el sufrimiento.
        (fuente: Diccionario explicativo de la lengua rusa de Ushakov)
        El hedonismo es una doctrina moral y ética según la cual el placer es el bien supremo y el criterio del comportamiento humanodefiniendo todo el sistema de requisitos morales.
        griego hedone - "placer".
        (fuente: Diccionario de Ciencias Sociales. Glosario.ru)
        Hedonismo (del griego. Hédone - "placer") - El deseo del individuo de aumentar su bienestar en nombre de maximizar el placer recibido de la vida..
        (fuente: Diccionario Económico Moderno)
        El hedonismo, griego, la doctrina de disfrute como la meta más alta de la vida. Los representantes del hedonismo en la antigüedad eran cirenaicos y epicúreos.
        (fuente: Diccionario enciclopédico pequeño de Brockhaus y Efron)
        Цитируется по http://www.genon.ru/GetAnswer.aspx?qid=0045cf12-09ee-4217-b296-d47cda2e5b2e
        Detrás del descuido, prestando atención a la justificación teórica, ha perdido la verdad práctica de la idea. negativas
        1. Pervusha Isaev
          Pervusha Isaev 17 января 2015 15: 23
          +1
          ¿En qué idioma necesitas escribir, qué entiendes? el hedonismo es la doctrina del disfrute, la palabra principal es doctrina ...
      2. 11111mail.ru
        11111mail.ru 17 января 2015 15: 32
        +6
        Cita: 11111mail.ru
        ¿Cómo podría la poderosa religión de los romanos derrotar a la insignificante, sin numerosos partidarios, la religión cristiana?

        ... "la poderosa religión de los romanos" ... el Panteón romano de dioses es un papel de calco del panteón griego. Tanto como oficial Los cultos en la propia Roma estaban en uso: los cultos de Isis (Egipto), Cibeles (Asia Menor). Los seguidores de los cultos del perjurio, incesto y bacanal antes mencionados eran más atractivos que la vida humana normal en nuestro entendimiento, por lo que degeneraron. El cristianismo, en contraste con el paganismo, proporcionó un mejor apoyo moral a una persona, por lo tanto, en contraste con las comunidades cristianas paganas crecieron y se multiplicaron. Lea sobre el trágico destino de la legión "tebana", 100% diezmada. Por lo tanto, el emperador Constantino tuvo que depender de los cristianos, ya que esta era la parte más confiable de las tropas.
        1. Pervusha Isaev
          Pervusha Isaev 17 января 2015 18: 03
          +4
          Cita: 11111mail.ru
          Legión "tebana" sometida al 100% de destrucción.


          de nuevo, esto es absurdo, al menos, "diezmar" es cada décimo, y si todo está en una fila, entonces no es diezmar, estás siendo intimidado y crees.

          Cita: 11111mail.ru
          Los seguidores de los cultos del crimen de juramento, incesto, bacanalia eran más atractivos que la vida humana normal en nuestro entendimiento, por lo tanto, degeneraron. El cristianismo, en contraste con el paganismo, proporcionó el mejor apoyo moral para el hombre, por lo tanto, en contraste con el pagano, las comunidades cristianas crecieron y se multiplicaron


          Sus palabras son especialmente fuertes ahora sobre el "apoyo moral", cuando los pedófilos son elegidos para obispos cristianos, y las iglesias occidentales son coronadas no por la procreación, sino por la fornicación y el libertinaje entre personas del mismo sexo ...
          1. 11111mail.ru
            11111mail.ru 17 января 2015 18: 25
            +3
            Cita: Pervusha Isaev
            esto es nuevamente absurdo, al menos "diezmar" es cada décimo, y si todo está en una fila, entonces no diezmar

            El hecho es que en relación con esta legión, la aniquilación se aplicó MUCHAS VECES. "Dado que el acto de intimidación no tuvo ningún efecto, se repitió muchas veces hasta que toda la legión fue exterminada". http://adamovka.ru/saint/?id=2083
            Cita: Pervusha Isaev
            Sus palabras son especialmente fuertes ahora sobre el "apoyo moral", cuando los pedófilos son elegidos para obispos cristianos, y las iglesias occidentales son coronadas no por la procreación, sino por la fornicación y el libertinaje entre personas del mismo sexo ...

            Bueno, cariño, no hay necesidad de hacer malabares, ¡para esto puedes probar los candelabros! Han pasado 1729 años desde este evento. Probablemente, no encontrará tales mártires por la fe y en tal número ahora, además, por "distorsionar" sus hechos: estoy hablando de su fe y usted está hablando de la iglesia. ¡Intenta comprender por ti mismo que no son lo mismo! Tienes el mismo caso que con el "hedonismo".
            Mire a los judíos: ¿hace cuántos siglos Moisés les prohibió adorar al becerro de oro? Y ahora qué: señalar con el dedo a cualquier banquero ...
            1. Pervusha Isaev
              Pervusha Isaev 17 января 2015 18: 39
              +1
              en general, dudé del hecho de reclutar cristianos en el ejército de Roma, porque si los romanos lucharon con la nueva religión, deberían haberla destruido, y no incluir a sus enemigos en el ejército, porque todos dicen que los romanos no eran idiotas o TI ya reconoció que ¿estaban allí? Dicen que Iván el Terrible era id_iot.
              Tu "diezma múltiple" en la raíz es exactamente la historia de los idiotas, porque los soldados no entendieron desde la primera ni la segunda vez que estaban siendo ejecutados, pero continuaron cometiendo obscenidades, e incluso cuando todos alrededor estaban haciendo esto, nuevamente tienes un diablo ...
              En cuanto al candelabro, cuando balancee el candelabro frente a la pantalla, no lo deje caer sobre su pie ni rompa algo, porque usted es uno de los que ha dejado de entender la diferencia entre la comunicación real y la extramural.
              Bueno, en cuanto al gendenismo, entonces probablemente no estudiaste bien en la escuela soviética, porque las cosas estúpidas no fueron allí ...
              1. 11111mail.ru
                11111mail.ru 17 января 2015 23: 16
                +1
                Cita: Pervusha Isaev
                En realidad, dudaba del hecho del reclutamiento de cristianos en el ejército de Roma, porque si los romanos luchaban con la nueva religión, entonces deberían haberиvencer, pero no incluir a tus enemigos en el ejército

                ¿En efecto? ¿Y de dónde vino entonces San Mauricio, por lo que fue canonizado?
                Constantino debía gran parte de su victoria sobre Majencio a los cristianos, que constituyen una parte importante de su ejército. http://oficeri.my1.ru/publ/i_vi_veka/vizantijskaja_imperija/konstantin/15-1-0-18

                Aquí hay otro, atrape: Kolobov A.V. Legiones romanas fuera del campo de batalla
                "Los cristianos aparecen en el ejército a finales del siglo II, lo que registra Tertuliano (Tertul. De corona militis)". "La tolerancia religiosa inherente a la sociedad romana en los siglos I-II permitió un compromiso entre los requisitos de lealtad al emperador y la no violación de las normas cristianas". http://ancientrome.ru/publik/kolobov/kolob05.htm#VI
                Cita: Pervusha Isaev
                Bueno, en cuanto al gendenismo, entonces probablemente no estudiaste bien en la escuela soviética, porque las cosas estúpidas no fueron allí ...

                Sí, tonterías como una cabezaЕNo pasé por ...
                1. Pervusha Isaev
                  Pervusha Isaev 18 января 2015 07: 02
                  0
                  Cita: 11111mail.ru
                  ¿En efecto? ¿Y de dónde vino entonces San Mauricio, por lo que fue canonizado?


                  sí, realmente no me importa que su ejército ficticio de San Mauricio corresponda a héroes ficticios, la principal objeción a la existencia de su imperio romano no es una refutación de historias sobre Mauricio y cristianos morales en el ejército romano, pero ¿en qué? así que ya dije que ...

                  Cita: 11111mail.ru
                  Sí, no pasé por tanta estupidez como el gedinismo ...

                  ¿Cuál es la diferencia de cómo nombrar algo que no era?
                  1. 11111mail.ru
                    11111mail.ru 18 января 2015 11: 30
                    +1
                    Cita: Pervusha Isaev
                    ejército ficticio corresponde a héroes ficticios, la principal objeción sobre la existencia de su imperio romano no es una refutación de historias

                    Cita: Pervusha Isaev
                    ¿Cuál es la diferencia de cómo nombrar algo que no era?

                    Todo está claro contigo. Su conocimiento de la historia se obtiene de los libros inteligentes de Fomenko-Nosovsky.
                  2. Andrey_k
                    Andrey_k 18 января 2015 15: 32
                    +1
                    ¿Y no se te ocurrió que no se inventó el ejército, sino la persecución de los cristianos?
                    La iglesia necesitaba mártires, y ella los ideó, o los tomó como ejemplos de algunos que cayeron bajo la distribución y los declararon mártires.
                    Hacer un elefante de una mosca es una práctica común de todos los propagandistas.
                    Alguien será encarcelado, pero "dirán que eran 100".
        2. Pervusha Isaev
          Pervusha Isaev 17 января 2015 18: 10
          +1
          Cita: 11111mail.ru
          Por lo tanto, el emperador Constantino tuvo que depender de los cristianos, porque era la parte más confiable de las tropas.


          suena genial, ¿te imaginas ahora en los ejércitos occidentales que destruirán el pido_rasov, que se están volviendo cada vez más, por el bien de quién? tal vez una nueva religión viene también? pero está en su visión tradicional de la historia. Por cierto, la pregunta es: ¿cómo podrían haber llegado los medios a nuestros días si el papel, el papiro o el pergamino no han vivido durante mil años? se trata de tu legión ...
          1. 11111mail.ru
            11111mail.ru 17 января 2015 22: 35
            0
            Cita: Pervusha Isaev
            Por cierto, la pregunta para usted es: ¿cómo pudieron los medios llegar a nuestros días si ni el papel, ni el papiro, ni el pergamino han vivido durante mil años?

            ¡Me impresionas! Sobre la reescritura habitual en su cabeza pensó que no podría venir? Ahora se trata de escribas (copistas) que nadie necesita, y una vez tuvieron mucha demanda.
            En 1947, pastores árabes descubrieron en una cueva cerca del Mar Muerto el llamado. "Manuscritos de Qumran". Su datación se remonta al 67 d.C. hasta mediados del siglo II d.C. Como mínimo, ya son 1800 años, lo que supera la cifra que declaró en 800 años. Te aconsejo que pienses en el contenido de lo que vas a "regalar en la montaña" antes de hacer clic en el icono "Agregar".
            1. Pervusha Isaev
              Pervusha Isaev 18 января 2015 07: 15
              0
              Cita: 11111mail.ru
              Sobre la reescritura habitual en tu cabeza, el pensamiento no pudo venir


              ya han hablado de esto muchas veces, personas alfabetizadas, dicen el siglo, así que hubo 10 veces dos y he calculado mal, principalmente monjes, ¿por qué los monjes deberían reescribir todo tipo de tonterías sobre los gentiles y su tiempo? Numerosos jonrones, ovidia, etc. escritores antiguos? Permíteme recordarte la LEY BÁSICA DE LA HISTORIA: LOS GANADORES escriben la HISTORIA, por lo que tu historia sobre la aniquilación a cero, ya que no encaja con el sentido común.
              En cuanto a la datación, esto ya es grave, porque las fechas de análisis de carbono son muy inexactas y dan una extensión de MIL AÑOS, por lo que todo lo que se ha ganado con este método puede ser cuestionado ...
              1. 11111mail.ru
                11111mail.ru 18 января 2015 12: 23
                0
                Cita: Pervusha Isaev
                En cuanto a las citas, esto es serio

                Así que sea serio, escriba en el cuadro de búsqueda el texto "fechando los manuscritos de Qumran" y siga los enlaces. Compruebe si existe una datación por radiocarbono de los hallazgos de Qumrán. Lea sobre otros métodos de detección y solo luego saque una conclusión. En los anales de Qumrán, por cierto, se registran los actos de no paganos, sino simplemente sectarios - "proto-cristianos". Para usted personalmente, reiteraré un fragmento del texto de T.S. Shaov "Desarrollando Fomenko", solo sobre usted y aquellos como usted:
                "Pero somos descendientes astutos:
                Sabemos más, profundizamos.
                En ciencia historica
                Lo pondremos todo de otra manera ".
                Cita: Pervusha Isaev
                las personas alfabetizadas dicen que hace un siglo, 10 veces hubo dos y mal calculados, en su mayoría monjes

                ¡Encantador, encantador! ¿Ustedes, dicen la gente, no han sido informados sobre las letras de corteza de abedul de Novgorod? Además, se encontraron letras de corteza de abedul no solo en Novgorod, sino en Pskov y Tver. Incluso a la luz de su "nueva cronología", tienen al menos 600 años, y ¿qué más hubieran hecho en el mismo tiempo? ¡El entorno conservante es el mismo! Y si el llamado. "chronoshift" para eliminar en 391 ?, entonces será poco menos de mil años. http://new.chronologia.org/volume12/turin2012_gramoty.php También hay un dibujo.
    5. ver_
      ver_ 17 января 2015 15: 58
      -8
      .. mierda - el autor no conoce el tema en absoluto ... Constantinopla fue fundada por Dmitry Donskoy = Constantino el Grande ... Jesucristo = Príncipe Andrei Bogolyubsky 1152-1185 ..., Alexander Nevsky = Alejandro Magno, Cayo Julio César = Yuri George Dolgoruky = César Khan ... y así sucesivamente ... La historia de Roma está descartada de Rusia ...
      1. 11111mail.ru
        11111mail.ru 17 января 2015 23: 26
        +2
        Cita: ver_
        Guy Julius Caesar = Yuri George Dolgoruky = Caesar Khan ... etc. Historia

        Mejor escuche la canción de Timur Sultanovich Shaov "Developing Fomenko", tal vez se sienta mejor. Doy fragmentos de texto ...
        "Pero somos descendientes astutos:
        Sabemos más, profundizamos.
        En ciencia historica
        Todo lo demás zapendyurim.
        ........................
        ........................
        La historia no es un infierno para veinte rublos.
        Las historias necesitan una revalorización.
        Tucídides y Tácito pensaban que sí.
        También son los historiadores Nosovsky y Fomenko ".
    6. Sergey-8848
      Sergey-8848 18 января 2015 14: 16
      0
      Parece que esto apresuradamente recogió el artículo (bueno, eso fue). De ahí los errores que notaste. Solo que estos no son los errores del autor, sino los ajustes de otros pseudocientíficos compilados por él. El error del autor es que se imagina a sí mismo un historiador.
      El precio de este artículo es 0, si no menos. Una rápida incursión de aficionados en una cita histórica es lo que es.
  2. Alexst
    Alexst 17 января 2015 08: 29
    +9
    Parece que el formato del artículo es bastante limitado para la descripción de este proceso, y sería interesante leer la lista de literatura utilizada por el autor, de repente alguien se interesará más en esta cuestión.
  3. s1н7т
    s1н7т 17 января 2015 09: 00
    +2
    "... Sarmatians (antepasados ​​directos de los rusos)"

    ¡Caramba! Pero yo, ingenuo, creía que los antepasados ​​de los rusos siguen siendo eslavos. riendo bebidas
  4. depredador.3
    depredador.3 17 января 2015 09: 18
    +3
    La población también se ha degradado. El servicio militar dejó de ser la base de la sociedad romana. Los romanos dejaron de ser una nación guerrera. Los romanos "nativos" ni siquiera querían reproducirse. La vida por placer no deja espacio para los niños. El imperio estaba cubierto por una crisis demográfica. A este respecto, la civilización europea actual es similar al imperio romano caído. Para mantener el poder militar, los "bárbaros" tuvieron que renunciar a los asuntos militares. Muchos de los apasionados "bárbaros" eventualmente se convirtieron en destacados dignatarios, generales e incluso emperadores. Tribus enteras se asentaron en las provincias fronterizas, y sus líderes se comprometieron a defender Roma.


    Y hoy lo que está pasando en Europa, una repetición del pasado, ¡sólo los "bárbaros" son diferentes!
    1. Rastas
      Rastas 17 января 2015 11: 04
      +4
      El poder romano no es solo guerreros. No mantendrás el estado solo. Roma - esta es la ley romana - el progenitor del presente, estos son científicos y filósofos romanos, esta es la cultura romana, la ciencia. Roma comenzó a perecer cuando se convirtió de una república en un imperio. A partir de esto comenzó su degradación gradual.
      1. Pervusha Isaev
        Pervusha Isaev 17 января 2015 13: 59
        +2
        Cita: Rastas
        Roma - esta es la ley romana - el antepasado del presente, estos son científicos y filósofos romanos, esta es la cultura romana, la ciencia


        sobre la ciencia romana es especialmente divertido intentar multiplicar o dividir por números romanos, y me río ...
        1. Rastas
          Rastas 17 января 2015 15: 25
          +2
          Era necesario estudiar en la escuela. En el quinto grado, pasamos por números romanos, aunque probablemente no encontraste la escuela soviética, pero en la moderna, probablemente no pasan, no lo sé. Pero los romanos aún no tenían multiplicación o división. Por cierto, no solo los números, sino también la creación del calendario juliano. Generalmente aprendes los logros de la ciencia romana, aprenderás muchas cosas interesantes. Y sobre las innovaciones arquitectónicas, y los conceptos básicos de la botánica, y sobre los descubrimientos médicos, como la farmacología, la pediatría, el estudio de las funciones cerebrales y mucho más.
          1. Pervusha Isaev
            Pervusha Isaev 17 января 2015 18: 24
            +1
            Cita: Rastas
            Era necesario estudiar en la escuela. En el quinto grado, pasamos números romanos, aunque probablemente no encontraste la escuela soviética, pero en la moderna, probablemente no pasan, no sé


            ¿Por qué no lo "encontré"? exactamente cuando lo encontré. Simplemente no hagas trampa en la escuela se llevó a cabo CÓMO ESCRIBIR números romanos, y no cómo contar.
            Aquí está el ejemplo más simple de Internet sobre cómo multiplicar dos números para obtener un NÚMERO DECIMAL DE CUATRO VALORES. Pero esto es solo una multiplicación primitiva, pero ¿cómo mantuviste registros en la cancillería del gobierno, cómo se mantuvieron las finanzas del imperio y cómo contaron los gastos de numerosas legiones? Los historiadores han creado cuentas para el tabaco, pero también es IMPOSIBLE, en resumen, tómelo, calcule el presupuesto de su familia, digamos por un año y comprenda que el Imperio Romano nunca existió ...

            http://www.lib.ru/NTL/ARTICLES/arifmetica.txt_with-big-pictures.html
        2. El comentario ha sido eliminado.
      2. xan
        xan 18 января 2015 16: 03
        +1
        Cita: Rastas
        Roma comenzó a perecer cuando se convirtió de una república en un imperio.

        En ese momento, este es un proceso objetivo. Entonces las economías de los países tuvieron poco efecto en los sistemas de armas. Y el imperio en esta situación siempre es más fuerte que la república.
        Solo los imperios han mostrado en la historia ejemplos de guerras exitosas.
        Está claro que la economía siempre debe gestionarse de alguna manera, y es aconsejable hacerlo bien. Y Roma llegó al punto de que la conquista ya no aumentó los ingresos estatales en comparación con los costos de los ya conquistados. Roma estaba condenada a la destrucción debido a la evolución de la época. Era imposible crear una sociedad civil de este tipo con un gobierno controlado por el pueblo, por lo que había una economía próspera en el campo legal, había comandantes apuestos y estos héroes no podían usurpar el poder en condiciones de guerras en curso a lo largo de las fronteras.
  5. Pavel Gusterin
    Pavel Gusterin 17 января 2015 10: 14
    +3
    Buen mapa, pero con un error tipográfico en el título.
  6. den3080
    den3080 17 января 2015 11: 44
    +2
    Asia y el Pacífico han dado origen a muchos pueblos que ahora viven en Europa y América.
    La presencia de una gran cantidad de tribus eslavas en aquellos lugares donde tribus completamente diferentes vivían antes que ellas elocuentemente, en mi opinión, indica que vinieron de algún lado. 99% de Asia porque no hay otro lugar a donde ir.
    Ola tras ola fueron las tribus: alemanes, hunos, escitas, sármatas. No está claro qué o quién los sacó de allí, tal vez los futuros chinos y mongoles, y algunos persas, saks, masajistas y sumerios expulsaron a los primeros refugiados.
    Esto es interesante, pero bosquejé todo deliberadamente sin seguir la cronología, porque la cronología aceptada puede no ser muy cierta.
    En general, cada historiador se mueve en su dirección, en la dirección de sus modernas predilecciones nacionales o incluso políticas. Por lo tanto, encontrar la verdad en la naturaleza salvaje basada en los trabajos de los historiadores, por desgracia, no es realista.
    Queda por contentarse con bellas leyendas sobre el pasado y maravillarse con los artefactos en los museos.
  7. Semurg
    Semurg 17 января 2015 13: 36
    +2
    el autor establece analogías entre la caída del Imperio Romano y la Europa actual, esta es una comparación bastante ajustada y una ocupación bastante resbaladiza, porque existía la expresión "Moscú es la tercera Roma y no habrá cuarta" guiño(Es cierto que Beijing no se probará el manto europeo de la Roma eterna; él mismo tiene una historia eterna para que otros la vean). Y, por supuesto, es interesante leer dramas históricos y tragedias.
  8. Hronyaka
    Hronyaka 17 января 2015 16: 01
    +5
    El declive de la era del Imperio Romano es una pista directa para Europa Occidental sobre el futuro que le aguarda. ¡No hay demasiados partidos! Da la impresión de que alguien, valiéndose de la "experiencia" del declive del imperio, lanzó el mismo proceso en Europa: a lo largo del siglo XX, Europa estuvo unida, primero por guerras, luego económicamente, ahora políticamente. Cuando Europa se ha unido, está activamente poblada por extranjeros (inmigrantes, la política del multiculturalismo - la Nueva Gran Migración de Naciones) e infectada con un virus (debe tenerse en cuenta el mismo hedonismo). Ahora se inicia el proceso de superdesintegración de Europa, preferiblemente con un montón de guerras y revueltas. Como resultado, toda Europa está salpicada de nuevos "reinos bárbaros" en profunda depresión y decadencia cultural. Algo como esto.
  9. Victorio
    Victorio 17 января 2015 19: 19
    -3
    /// Las invasiones de los propietarios de las estepas del Mar Negro: escitas y sármatas (antepasados ​​directos de los rusos), jinetes blindados ///

    ====
    Los escitas y los sarmatas no eran ancestros rusos
    1. Rarog
      Rarog 17 января 2015 20: 11
      +4
      No lo encuentres extraño, hay un territorio, la llanura rusa, en él los escitas / sármatas aparecen desde el aire, luego desaparecen de la misma manera extraña, luego, inmediatamente después de su desaparición, los eslavos aparecen desde el aire en el mismo lugar, que eventualmente se convierten en rusos, polacos, pero arqueológicos. datos que confirman el genocidio total del primero por el segundo NO?! O, siguiendo la misma lógica, los rusos y los polacos no son eslavos, sino que también aparecen en su lugar desde el aire, y los eslavos desaparecen en la nada ... no, no dirás eso, pero incluso intentarás burlarte, porque hay fuentes escritas que confirman que los Polacos y rusos abandonaron a los eslavos. ¿Y el hecho de que prácticamente no hubiera fuentes escritas en la época de los escitas, en principio, no molesta a nadie, o la ausencia de tal fuente es una confirmación de la "diferencia entre los eslavos y los escitas / sármatas"? ¿O tal vez siguen siendo las mismas personas en diferentes momentos? Después de todo, hace unos 100 años (aproximadamente) el 99% de los antepasados ​​de los saltadores actuales de Ucrania eran todos rusos, pero sus descendientes de repente se convirtieron en "ukrami", solo un orden político, su ADN siguió siendo el mismo.

      Lea a un especialista en genealogía de ADN Klyosov o Rozhansky, por ejemplo, en "reformatear", escriba allí en la búsqueda - "Quiénes son los escitas".

      Difundir los datos de la investigación del ADN de las excavaciones de entierros escitas y el ADN de los rusos étnicos modernos en una cantidad limitada de publicaciones en el tema de discusión, especialmente para todos los que dudan, es una tarea ingrata. Y sus afirmaciones categóricas: "los escitas y sármatas no eran los antepasados ​​de los rusos" es mejor confirmar con datos científicos objetivos, Wikipedia no cuenta.

      Creo que una nueva dirección en el estudio del ADN: la genealogía del ADN romperá muchos estereotipos históricos e incluso falsificaciones históricas, por ejemplo, como la teoría normanda del origen del estado en Rusia, etc. Porque La historia puede ser reescrita en aras de un orden político, como ahora, cuando Occidente trata cada vez más de olvidar la enorme contribución del pueblo ruso a la derrota de la Alemania nazi, lo que hay ... no solo para menospreciar esta contribución, sino también para equiparar a la URSS con el 3er Reich. Y los datos de la investigación de ADN son algo objetivo: se vertieron especiales. solvente para muestras de ADN, condujo a través de una centrífuga, recibió números, comparó números de estudios anteriores y concluyó - parientes o no. (por supuesto, el que acabo de describir está muy simplificado por mí).
      1. Karauyl
        Karauyl 18 января 2015 13: 43
        -1
        Cita: Rarog
        hay un territorio, la llanura rusa, en él aparecen escitas / sármatas desde el aire, luego desaparecen de la misma manera extraña; luego, inmediatamente después de su desaparición, los eslavos aparecen en el mismo lugar desde el aire

        Error al principio. Fue precisamente donde vivían los escitas, luego aparecieron las tribus de habla turca. Y solo entonces aparecieron los eslavos en estas tierras, que durante los escitas vivieron en el territorio de Europa Central hasta que los alemanes los empujaron hacia el este.
        1. Rarog
          Rarog 18 января 2015 14: 13
          +1
          Te respondí arriba. Lea el trabajo de los investigadores en el campo de la genealogía del ADN.
          1. Aljavad
            Aljavad 23 января 2015 03: 02
            0
            Lea el trabajo de los investigadores en el campo de la genealogía del ADN.

            ADN, lenguaje, identidad política: ¡yace en DIFERENTES planos!
            Por ejemplo, en Asia Menor, los griegos conquistados por los turcos aceptaron el Islam, hablaban turco y se convirtieron en turcos, preservando el antiguo ADN. Y la lengua árabe desde el tigre hasta el Atlántico se extendió sin tocar el ADN. Hablan el mismo idioma, pero los pueblos son diferentes.
    2. Penzyac
      Penzyac 18 января 2015 22: 01
      +1
      Cita: Victorio
      /// Las invasiones de los propietarios de las estepas del Mar Negro: escitas y sármatas (antepasados ​​directos de los rusos), jinetes blindados ///

      ====
      Los escitas y los sarmatas no eran ancestros rusos

      ¡Qué declaración perentoria! ¿Has sido testigo? ¿Cómo sabes esto con tanta precisión?
      Hubo muchos antepasados ​​de los rusos modernos, incluidos escitas y sármatas. ¡No puedes aplastar genes con tu dedo!
      1. Aljavad
        Aljavad 23 января 2015 03: 06
        0
        Hubo muchos antepasados ​​de los rusos modernos, incluidos escitas y sármatas. ¡No puedes aplastar genes con tu dedo!

        Además de los genes, hay palabras escitas en el idioma ruso
        SÍ, todos los eslavos tienen "SO"
        AX - para todos los eslavos "SEKIRA"
        PERRO: todos los eslavos tienen "PES"
  10. AARP
    AARP 17 января 2015 20: 06
    +1
    Como todo es inverosímil. Este artículo persiste en asegurarnos el "Camino salvaje" del desarrollo. Descubramos por nosotros mismos de dónde venimos
  11. ivanovbg
    ivanovbg 17 января 2015 20: 57
    +4
    La victoria del cristianismo salvó la parte oriental del Imperio Romano. El cristianismo movilizó a la sociedad, fortaleció los principios morales ... La Iglesia asumió el papel de un sistema de seguridad social.


    Palabras de oro!

    Tal vez haya valido la pena mencionar en el artículo que a pesar de la división política del imperio en 395 (no supe ni olvidé la fecha de 17 en enero, tal vez lo recordaré esta vez), el cristianismo permaneció unificado durante seis siglos y medio, antes del Gran Cisma en 1054. Pero esto es solo una opinión personal. El bullicio humano: todos se esfuerzan por encontrar lugares en el sol. El artículo es genial, gracias!
  12. El comentario ha sido eliminado.
  13. Misha
    Misha 17 января 2015 21: 56
    0
    decir que no había imperio romano oriental
    1. Rarog
      Rarog 17 января 2015 22: 17
      +1
      Cita: Misha
      decir que no había imperio romano oriental


      ¿Quién esta hablando? ¿Cuándo se dijo esto? ¿Dónde están las refutaciones documentales de la existencia de Bizancio, el Imperio Romano de Oriente?
    2. Aljavad
      Aljavad 23 января 2015 03: 08
      0
      decir que no había imperio romano oriental

      "¡Todo esto fue inventado por Churchill en el año 18! ....!
  14. Misha
    Misha 17 января 2015 22: 43
    0
    Cita: Rarog
    Cita: Misha
    decir que no había imperio romano oriental


    ¿Quién esta hablando? ¿Cuándo se dijo esto? ¿Dónde están las refutaciones documentales de la existencia de Bizancio, el Imperio Romano de Oriente?

    http://www.youtube.com/watch?v=Mr8R-VgyQB0#t=294
    1. Rarog
      Rarog 17 января 2015 23: 55
      +1
      Cita: Misha
      Cita: Rarog
      Cita: Misha
      decir que no había imperio romano oriental


      ¿Quién esta hablando? ¿Cuándo se dijo esto? ¿Dónde están las refutaciones documentales de la existencia de Bizancio, el Imperio Romano de Oriente?

      http://www.youtube.com/watch?v=Mr8R-VgyQB0#t=294


      Si ve el video desde el momento en que le dio el enlace, entonces el material habla sobre la pertenencia del Imperio Romano (común y occidental) al mundo eslavo. Tales afirmaciones divierten el orgullo, incluso de alguna manera a veces se confirman, pero ¿cómo se relacionan con la declaración: "dicen que no hubo un Imperio Romano ORIENTAL"?
      1. Aljavad
        Aljavad 23 января 2015 03: 09
        0
        Tales reclamos divierten el orgullo,


        Del mismo modo: los ucranianos desenterraron el mar ...
  15. El comentario ha sido eliminado.
  16. Misha
    Misha 18 января 2015 00: 18
    +2
    Cita: Rarog
    Cita: Misha
    Cita: Rarog
    Cita: Misha
    decir que no había imperio romano oriental


    ¿Quién esta hablando? ¿Cuándo se dijo esto? ¿Dónde están las refutaciones documentales de la existencia de Bizancio, el Imperio Romano de Oriente?

    http://www.youtube.com/watch?v=Mr8R-VgyQB0#t=294


    Si ve el video desde el momento en que le dio el enlace, entonces el material habla sobre la pertenencia del Imperio Romano (común y occidental) al mundo eslavo. Tales afirmaciones divierten el orgullo, incluso de alguna manera a veces se confirman, pero ¿cómo se relacionan con la declaración: "dicen que no hubo un Imperio Romano ORIENTAL"?

    allí al comienzo del video dice que no había imperios romanos orientales ni occidentales) y que el imperio en sí no lo era. Simplemente no lo puse de esa manera
  17. AID.S
    AID.S 18 января 2015 00: 56
    +3
    Artículo incorrecto, el tema de los proto-secretos no se revela.
    1. Penzyac
      Penzyac 18 января 2015 22: 19
      +1
      Cita: AID.S
      Artículo incorrecto, el tema de los proto-secretos no se revela.

      Gracias por el chiste.
  18. andru_007
    andru_007 19 января 2015 10: 17
    +2
    Cita: Guardia
    Escitas y Sarmatas: nómadas de habla iraní

    Que yo sepa, no se ha conservado ni una sola fuente escrita para afirmar que se trata de tribus de habla iraní. Los escitas y los sarmatas no son los nombres propios de las tribus, sino solo su nombre griego. ¿Eran los escitas solo nómadas? Esta es generalmente una conversación separada: había escitas reales, granjeros escitas (los mayores proveedores de granos de Constantinopla).

    Cita: Guardia
    Escitas tragadas por nómadas de habla turca

    ¡Los escitas fueron un pueblo muy grande (quizás la mayor parte europea del continente) durante más de mil años, para que pudieran ser tragados sin dejar rastro!

    Una extraña paradoja: los escitas - la gente más grande (grupo étnico) de la parte europea del continente desaparece instantáneamente y los eslavos aparecen de inmediato - la gente más grande (grupo étnico) de la parte europea del continente, que los romes llaman escitas, bueno, casi hasta la caída de Constantinopla ...
  19. Ingvar
    Ingvar 6 marzo 2015 17: 10
    0
    Los nikonios fueron perseguidos.

    ¿Quiénes son los nikonios y por qué comenzaron a ser perseguidos por Constanza?