Memoria en el desierto

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En el centenario del genocidio armenio turco

Los ataques terroristas de enero en París desviaron la atención de los medios de la masacre en Siria e Irak, donde los grupos sunitas radicales alimentados por el dinero de Arabia Saudita y Qatar continúan expandiendo el territorio que controlan. . En los asentamientos ocupados, los cristianos son destruidos sin excepción, todos sin excepción. Están eliminados en la raíz de los yazidis, los mandeanos y otros "herejes", entre los que se encuentran chiítas y sunitas moderados entre los fanáticos salafistas. Los políticos occidentales "ignoran" diligentemente el hecho de que el genocidio de las minorías se está produciendo en los mismos distritos donde ya pasó hace un siglo. A menos que la mayoría de los armenios, asirios y griegos pónticos fueran asesinados, y esto era principalmente de los turcos, que hoy en día desempeñan un papel de apoyo.

Cualquier paralelismo de lo que está sucediendo en las antiguas provincias árabes del Puerto Otomano con el genocidio de los armenios hace cien años en Ankara se percibe con indignación demostrativa. Obviamente, no hay lecciones de historias Nadie lo hizo, más sentido tiene recordar la tragedia de hace un siglo.

La peculiaridad del genocidio armenio en la unión entre el pasado y el siglo pasado fue el carácter masivo y la impunidad absoluta, en primer lugar. Lo que pasó frente a la comunidad "ilustrada", que obstinadamente no notó la destrucción de la población civil por parte de los turcos, es el segundo. El fanatismo del fanatismo, como resultado de lo cual el hecho mismo del Genocidio Armenio todavía es reconocido solo por países individuales y organizaciones internacionales, - en tercer lugar. Finalmente, fue la primera masacre a nivel nacional, cometida en un país que afirmaba pertenecer a la civilización moderna. Lo que caracteriza exactamente a esta civilización y determina su precio.

Cuyo lado es la “comunidad global”

El genocidio armenio recuerda a un Holocausto organizado varias décadas después por los nazis. Las mismas discrepancias en el número de víctimas (y en el número de quienes vivieron en este territorio). El mismo nivel de atrocidades y los mismos fragmentos de misericordia con enmiendas a detalles locales: miles de kilómetros marcha a través de los desiertos hasta el último sobreviviente y la salvación de un cierto número de niños en familias turcas (con la conversión obligatoria de estos niños al Islam). La indiferencia del establishment mundial y el número insignificante de quienes intentaron preservar la evidencia del crimen.

Por otro lado, el Holocausto fue reconocido por el mundo. Al menos la mayor parte. Qué precio, cuánto tiempo después - otra pregunta. El genocidio armenio ... aquí, en general, no ocurre nada reconfortante. Los avances que se pueden observar, especialmente en las últimas décadas, son insignificantes y pocos pueden satisfacer. Además, los familiares de las víctimas que conforman la mayoría de los armenios en el mundo moderno. El secreto es simple: esta es la diferencia entre la Alemania de posguerra y Turquía.

En Alemania, las potencias victoriosas fueron la desnazificación. El exterminio de los judíos fue uno de los marcadores que marcaron la ideología nazi, y en el nivel oficial era imposible aprobarlo o recordarlo de manera diferente que con la condena. En Turquía, todos, sin excepción, la élite política consistió y consiste en aquellos cuya biografía incluyó la participación en el genocidio de los armenios o sus herederos directos. La transformación de Turquía Atatürk a Turquía Erdogan no cambió la situación: los islamistas no menos violentamente niegan los crímenes de sus predecesores que los kemalistas.

Una vez más, Armenia era parte de la Unión Soviética antes de 1991, mientras que Turquía era y sigue siendo miembro de la OTAN y miembro asociado de la UE. La pregunta es: ¿de qué lado se suponía que estaba la "comunidad mundial"? Que, debido a tales decisiones, el autor percibe exclusivamente como una mafia sin vergüenza y conciencia. Porque el pragmatismo político no implica uno u otro.

Para información de los lectores: el genocidio generalmente se conoce como el exterminio de los armenios, que comenzó en el año 1915 (y según varias fuentes, duró hasta 1923) en los territorios controlados por las autoridades del Imperio Otomano. Se llevó a cabo en varias etapas: el desarme de los soldados armenios, la deportación electoral de las zonas fronterizas, la adopción de una ley sobre la expulsión y, finalmente, la deportación masiva y el asesinato. Varios historiadores incluyen las masacres de armenios en 1890, la masacre en la ciudad de Smyrna y las acciones de las tropas turcas en Transcaucasia en 1918.

Los principales organizadores del genocidio son los líderes de los Jóvenes Turcos Talaat, Jemal y Enver, así como el jefe de la "Organización Especial" Behaeddin Shakir. En la Declaración de 24 de mayo, 1915, el Reino Unido, Francia y Rusia reconocieron por primera vez en la historia los asesinatos masivos de armenios como un crimen de lesa humanidad.

Masacre por ley

El número de armenios muertos durante el colapso de los puertos otomanos y el surgimiento de la Turquía moderna en su lugar es tan controvertido como el número inicial de personas que viven en este territorio. Las autoridades del país evitan cualquier intento de considerar esto objetivamente utilizando archivos, muchos de los cuales han sido destruidos.

Se sabe que a mediados del siglo XIX, en el Imperio Otomano, los no musulmanes representaban alrededor del 56 por ciento de la población. El primer censo turco de 1844 mostró cerca de dos millones de armenios en la Turquía asiática. En 1867, en la Exposición Mundial de París, la dirección del imperio anunció dos millones de armenios en Asia Menor y 400 miles en la Turquía europea. Según el Patriarcado de Armenia en 1878, había tres millones de armenios en el Imperio Otomano: miles de 400 en Turquía europea, miles de 600 en Asia occidental de menor importancia, miles de 670 en los distritos de Sivas, Trapezund, Kayseri y Diarbakir, 1 330 000 en los territorios de Armenia.

El exterminio masivo de armenios en 1894 - 1896, que mató a miles de personas a 100, consistió en tres episodios principales: la masacre de Sasun, los asesinatos en todo el imperio en el otoño e invierno de 1895, y la masacre en Estambul y en el distrito de Van. Antes de 300, miles se convirtieron al Islam. Según el misionero alemán I. Lepsius, cerca de 600 miles de personas fueron devastadas, ciudades y pueblos de 2493 fueron saqueados, iglesias y monasterios de 649 fueron profanados, iglesias de 328 se convirtieron en mezquitas.

En 1914, el Patriarcado armenio de Turquía estimó el número de armenios en el país en 1 845 450 personas. La población armenia disminuyó en más de un millón debido a la masacre de 1894 - 1896, la huida de los armenios de Turquía y la conversión forzada al Islam.

A finales de año, de 1923 a 1,5, millones de armenios fueron destruidos por 2 (los investigadores turcos hablan de miles de 200, afirmando que su muerte fue el resultado de las hostilidades). Según el conocido científico R. Rummel, el genocidio 1915 - 1923 se cobró la vida de miles de armenios de 2102 (miles de 258, fuera del Imperio Otomano: en Irán y en Armenia).

La hostilidad turca hacia los armenios en las últimas décadas del Imperio Otomano se vio agravada por el problema de los Muhajir: los refugiados musulmanes, cuya afluencia en los puertos del Cáucaso después del Cáucaso y la guerra ruso-turca (1877 - 1878), así como de los estados balcánicos, complicaron los problemas sociales del país. El derrocamiento de Sultan Abdul-Hamid II en 1907 provocó la masacre de armenios en Adana, donde más de 2000 fueron asesinadas. Los pogromos, apoyados por el ejército, tuvieron lugar en todo Cilicia.

Después de la revolución 1908 del año, que en los libros de historia escolar soviéticos se llamaba burgueses, los jóvenes turcos iniciaron una campaña de la fuerza de la población otruchivaniya, prohibiendo las organizaciones no turcas. 400 miles de Muhajirs estaban estacionados en Anatolia. En febrero, Rusia 1914 había logrado desde Turquía la creación de dos zonas de seis regiones armenias y la ciudad de Trabzon, que debían ser gestionadas por representantes de las potencias europeas acordadas con Oporto, pero este plan nunca se implementó.

Memoria en el desierto2 agosto 1914 Turquía firmó un tratado con Alemania, lo que implica un cambio en las fronteras orientales del Imperio Otomano para crear un corredor que lleve a los pueblos musulmanes de Rusia, lo que significó la erradicación de los armenios en estos territorios. La apelación, expresada por el gobierno turco después de que 30 de octubre de 1914 ingresara en la guerra, afirmó que había una unión "natural" de todos los miembros de la raza turca.

En noviembre, 1914, Turquía declaró Jihad, lo que aumentó considerablemente la intensidad del fanatismo religioso, pero hasta finales de marzo, el 1915 de la masacre armenia fue, según lo declarado por las autoridades, precaución, lo que lo distingue de deportaciones y asesinatos posteriores. En total, entre noviembre 1914 y abril 1915, 27 de miles de armenios y muchos asirios fueron asesinados. Sin embargo, el verdadero genocidio estaba por delante.

La primera fase de la deportación de la población armenia del país comenzó con la expulsión de los armenios Zeytun y Dertyel a principios de abril de 1915. 24 En abril del mismo año, la elite armenia de Estambul (la mayoría de las personas de 6000 en cuestión fueron asesinadas), así como los armenios Alexandretti y Adana, fueron arrestados y deportados. Esta fecha es celebrada por los armenios de todo el mundo como un día de conmemoración y dolor.

9 mayo se decidió expulsar a los armenios de Anatolia oriental. Después del levantamiento en Van, la única región del imperio en la que los armenios constituían la mayoría de la población, durante la supresión de la cual 75 murieron miles de personas, comenzó la cuarta fase de la deportación, lo que sugiere la expulsión de los armenios de las zonas fronterizas y de Cilicia.

30 de mayo 1915, el Majlis aprobó la Ley de Deportación. 21 Junio ​​1915, durante la ley final de deportación, su principal instigador Talaat ordenó enviar "a todos los armenios sin excepción" de diez provincias de la región oriental del Imperio Otomano. Se hicieron excepciones para aquellos que fueron "reconocidos como útiles para el estado". Por cierto, parte de los armenios de Estambul y Edirne no fueron enviados para reducir el número de testigos extranjeros.

Algunos funcionarios turcos influyentes se opusieron a la deportación de armenios. El jefe de Alepo, Mehmed Jelal-Bey, declarando que los armenios están protegidos y que el derecho a vivir es natural para cualquier persona, ha prohibido la represión. Los gobernadores de Smyrna Rahmi-bey y Adrianople Haji Adil-bey se solidarizaron con él. Como resultado, Jelal Bey en junio se retiró 1915 de la administración de Alepo. De manera similar, el jefe del campo de concentración en el desierto de Der-Zor, Ali Sued Bey, que estaba tratando de aliviar el destino de los armenios, fue removido de su puesto, y Zeki Bey, quien fue distinguido por su crueldad particular, fue reemplazado.

La decisión de deportar a los armenios de las provincias occidentales (Ankara, Eskisehir y otras), Kirkuk, Mosul, el valle del Eufrates y otras regiones se tomó en julio 5 1915. 13 July Talaat Pasha dijo que la deportación se lleva a cabo para la "solución final de la cuestión armenia", una redacción más tarde copiada literalmente por los alemanes contra los judíos.

Sin embargo, las similitudes entre el genocidio armenio y el Holocausto no se encuentran solo en las formulaciones, sino también en los métodos. Por lo tanto, los experimentos médicos que los médicos nazis realizaron sobre judíos y gitanos tuvieron paralelos en la práctica de los médicos militares turcos. La justificación biológica fue utilizada como una de las justificaciones para la destrucción de los armenios. El principal promotor de esta política fue el Dr. Mehmet Reshid, gobernador de Diarbekir.

Por orden del doctor del Tercer Ejército Tevfik Salim, para desarrollar una vacuna contra el tifus en el hospital central de Erdzincan, se realizaron experimentos con soldados y cadetes armenios, la mayoría de los cuales murieron. Fueron dirigidos por Hamdi Suat, profesor de una escuela de medicina, a quien, como fundador de la bacteriología turca, se dedica una casa-museo en Estambul. Los experimentos fueron aprobados por el Inspector Jefe de Sanidad de las Fuerzas Armadas Otomanas, Suleiman Numan.

El jefe de los servicios sanitarios e higiénicos y el departamento de salud de la ciudad de Trabzon, Ali Saib, experimentaron inyectando dosis letales de morfina o sustancias tóxicas a niños y mujeres, incluidas mujeres embarazadas. También usó baños de vapor móviles, donde los niños fueron asesinados con vapor sobrecalentado.

La Organización Especial, Teshkilat-i Makhsusa, que estaba ubicada en Erzerum y tenía hasta 34 miles de miembros, entre los cuales había muchos delincuentes chettes liberados de las cárceles, desempeñó un papel importante en el exterminio de los armenios. En el propio Erzerum, sus miembros salieron vivos alrededor de armenios de 100 que trabajaron en sitios militares importantes. La mayoría de los miles de armenios de 65 de esta ciudad fueron asesinados, algunos deportados a Mosul y Alepo (algunos pudieron sobrevivir en estas ciudades).

Un genocidio de martirologio es estándar. Las fechas, nombres, métodos de asesinato y el número de muertos son diferentes. Siempre intimidación, tortura, robo, violación, incluso menores. Métodos de destrucción: disparos, asesinatos con el uso del frío. armasAhogándose en el mar o en los ríos. La muerte por enfermedad, hambre o sed, frío o calor no es menos común.

Los detalles también son estándar. Khynys - 19 miles de muertos. Bitlis - 15 mil. Allí, los armenios fueron asesinados por "batallones de carniceros" liderados por Dzhevdet. Harput - 13 mató a miles de soldados armenios, así como a estudiantes y maestros del Colegio Americano del Éufrates. Erzincan, Bayburt, Ordu, Ankara, Merzifon - cientos y miles de asentamientos.

Urfa, Mush y Sasun se destacan en el contexto general: allí los armenios intentaron defenderse de los turcos. Los armenios que vivían en el área del monte Musa-Dag, cerca de Antioquía, rechazaron los ataques de las tropas otomanas durante siete semanas. Al final, alrededor de cuatro mil personas se salvaron y fueron llevados en un barco de guerra francés a Port Said.

Muerte deportada esperada en 100 por ciento de los casos. Hasta el destino final en el desierto no llegó más de una quinta parte de los que fueron enviados allí. Su posterior destrucción afectó a la población local: los circasianos, chechenos, kurdos, árabes. Mataron a 150 a miles de armenios en los campos alrededor del desierto de Der-Zor.

El territorio de la Armenia rusa, ocupada por los turcos después del colapso del Imperio ruso, fue saqueado por completo por ellos. En el invierno de 1918 - 1919, el hambre, las heladas y el tifus destruyeron a casi 200 a miles de personas allí - 20 por ciento de su población. El proceso de expulsión y destrucción de los armenios turcos terminó con una serie de campañas militares en 1920 contra los refugiados que regresaban a Cilicia y durante la masacre en Esmirna, donde el ejército comandado por Mustafa Kemal eliminó el barrio armenio, bajo la presión de las potencias occidentales, lo que permitió evacuar a los sobrevivientes.

Según las estadísticas oficiales, los armenios 1927 77 vivían en Turquía en el año 400. Según el Tratado de Lausana, Turquía se comprometió a proporcionar garantías de seguridad, desarrollo libre y ciertos privilegios a los armenios, entre otras minorías nacionales. Sin embargo, las disposiciones de este tratado no se aplicaron. Por el contrario, 21 June 1934 se aprobó una ley sobre los apellidos, que exige que los griegos, los judíos y los armenios abandonen los apellidos tradicionales y adopten los turcos. Durante la Segunda Guerra Mundial, se impuso un impuesto a la propiedad electoral en Turquía, que arruinó a los comerciantes griegos, armenios y judíos.

Una mirada a través de los siglos.

El exterminio de los armenios fue acompañado por una campaña para destruir su patrimonio cultural. Los monumentos e iglesias armenios explotaron, los cementerios se abrieron bajo los campos, los barrios armenios de ciudades fueron destruidos u ocupados por la población turca y kurda y se les cambió el nombre. En 1914, el Patriarcado armenio de Constantinopla incluyó parroquias 2549, que incluyen más que los monasterios 200 y al menos las iglesias 1600. En 1974, los científicos identificaron los edificios 913 de iglesias y monasterios armenios en Turquía. Más de la mitad de estos monumentos no han sobrevivido. De los 252 restantes se destruyeron y solo 197 se encuentran en condiciones relativamente normales.

En cuanto a la reacción internacional al genocidio armenio, ha sido y sigue siendo más que modesto. En el Reino Unido, después de la investigación oficial, se publicó un libro de documentos titulado "Actitud de los armenios en el Imperio Otomano". En Europa y los EE. UU., Hubo una recaudación de fondos para los refugiados de acuerdo con un principio bien establecido: no se puede ahorrar: obtenga una carta para aclarar su conciencia.

Como resultado, en 1919, en el noveno congreso del partido Dashnaktsutyun en Boston, se decidió destruir a los líderes de los jóvenes turcos que participaron en el asesinato de los armenios. Como parte de la operación, llamada Nemesis, en marzo 1921 fue asesinado en Berlín, el Ministro del Interior del Imperio y uno de los miembros del triunvirato otomano Talaat Pasha.

En la Turquía moderna, académicos, intelectuales y la prensa están discutiendo el problema de Armenia, a pesar de la oposición de los nacionalistas y el gobierno. El editor del periódico armenio Hrant Dink, los escritores Orhan Pamuk y Elif Shafak, el editor Ragip Zarakolu fueron acusados ​​de insultar a la "turcoidad". Al final, Dink y Zarakola fueron condenados, y en 2007, Hrant Dink fue asesinado.

Organizaciones internacionales como el Instituto Zoroyan y el Instituto Nacional Armenio luchan por el reconocimiento internacional del genocidio armenio. En 1984, el Tribunal Permanente de los Pueblos reconoció las acciones del Imperio Otomano como genocidio. La misma conclusión fue alcanzada en 1997 por la Asociación Internacional de Investigadores del Genocidio. En 2000, una declaración de los investigadores del Holocausto de 126 confirmó la indisputabilidad del genocidio armenio en la Primera Guerra Mundial.

El Genocidio armenio fue reconocido y condenado por el Consejo de Europa, el Parlamento Europeo y la Subcomisión de las Naciones Unidas para la Prevención de la Discriminación y la Protección de las Minorías. De los estados, Uruguay fue el primero en 1965. Francia, Bélgica, Países Bajos, Suecia, Rusia, Polonia, Líbano, Lituania, Grecia, Eslovaquia, Chipre, Argentina, Venezuela, Chile, Canadá, Vaticano, Bolivia, Suiza (cámara baja del parlamento), 43 del estado de EE. UU. Y Colombia siguieron. .

El primer monumento dedicado a las masacres de armenios fue erigido en los 50 en el territorio de los católicos armenios en el Líbano Antelias. En 1965, se erigió un monumento a las víctimas del genocidio en el territorio del catolicosado en Echmiadzin. En 1967, la construcción de un complejo conmemorativo se completó en la colina Tsitsernakaberd (fortaleza Swallow) en Ereván. En 1990, la capilla fue construida en el desierto sirio Der Zor. Ya sea en medio de la guerra civil que sobrevivieron los fanáticos islamistas contra el gobierno sirio, este es el único que se estableció no solo como un signo de genocidio, sino como un monumento en el sitio de la muerte de los armenios, hoy nadie sabe ...
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33 comentarios
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  1. +11
    24 января 2015 08: 03
    Aqui esta Donde no miren a su alrededor, algunos socios, y todos son lo mismo: que los Austrogalitsi, que los polacos, que los turcos - una x. Cada hocico en la sangre. Los reinos del cielo son torturados a los armenios y los mataderos de Turchin, como se esperaba, el lugar donde están rodeados por gurias en forma de diablos.
  2. +3
    24 января 2015 12: 30
    Aquí está la verdadera cara de la geyropa iluminada
  3. -5
    24 января 2015 13: 12
    Ahora es algo así como que la goma de mascar es amistad entre Rusia y Turquía, por lo que el artículo no está en la corriente principal.
    La posición del autor también es incomprensible. no es armenio, con judíos (y Satanás es como un judío y un patriota israelí), los turcos todavía tienen amistades (aunque estos últimos lo ocultan con discursos pomposos y flotillas y otros). Israel compra a Turquía el petróleo de Ishilov a bajo precio. allí parece que el hijo del actual turco Putin lo está vendiendo.
    muchos quieren ver a Ucrania en la Unión Euroasiática en lugar de Ucrania.
  4. +10
    24 января 2015 13: 49
    1919-Rezna en Esmirna (Izmir hoy) y el fuego recorrió toda la ciudad y fueron acompañados por brutales torturas: por ejemplo, después de repetidas violaciones, las niñas fueron cortadas de sus senos [14]. Huyendo del fuego, la mayoría de los residentes cristianos se amontonaron en el terraplén. Los soldados turcos acordonaron el terraplén, dejando a los refugiados sin comida ni agua. Muchos murieron de hambre y sed, otros habían terminado con ellos, arrojándose al mar. Para ahogar los gritos de los cristianos que perecen, la orquesta militar turca tocaba constantemente. Todo esto estaba sucediendo a plena vista de la marina aliada, que estaba en el puerto sin interferir.A pesar de que El puerto estaba lleno de barcos de diferentes potencias aliadas, la mayoría de los tribunales, alegando neutralidad, no se llevaron a los griegos ni a los armenios, obligados a huir del fuego y las tropas turcas.
    [Estos son los europeos. Y hoy, también, TAL
    1. +1
      24 января 2015 14: 12
      qué terrible es todo, pero uno debe ser objetivo y no presionar las emociones. civil es civil, probablemente los turcos fueron asesinados por búlgaros, griegos y también por los armenios sufridos en aquellos días. En Salónica, muchos turcos vivían. ¿Dónde están todos estos turcos? parte destruida, parte movida a la misma mirra y, por supuesto, los griegos de Mirra se fueron a Salónica.
      probablemente no recuerdes cómo los búlgaros masacraron a los turcos en Edirne durante la guerra ruso-turca.
      1. El comentario ha sido eliminado.
      2. +4
        24 января 2015 14: 20
        Cita: buri
        civil es civil


        ¿Los nazis alemanes con los judíos también eran civiles?

        Un gran pogrom estaba en Estambul casi hoy en día, en 1955. Y las iglesias y monasterios del norte de Chipre están siendo destruidos hoy.
        1. +1
          24 января 2015 14: 59
          ¿Y dónde están los alemanes y los judíos? El tema del genocidio armenio por los turcos.
          1. El comentario ha sido eliminado.
          2. +1
            24 января 2015 15: 06
            Cita: buri
            ¿Y dónde están los alemanes y los judíos? El tema del genocidio armenio por los turcos.


            Dado que allí hubo genocidio, y no guerra civil.
            1. -1
              24 января 2015 15: 15
              captar la historia Fue la primera guerra mundial. luego civil en el antiguo Imperio Otomano.
              Por alguna razón, los sufrientes armenios olvidan mencionar cómo la milicia armenia durante las hostilidades entre los turcos y los rusos golpeó la retaguardia en la retaguardia. qué más se podía esperar de los turcos. Necesito decir. Rusia ha mantenido durante mucho tiempo los sentimientos separatistas entre los armenios en el estado otomano.
      3. +5
        24 января 2015 15: 18
        Bueno, por supuesto, se sentaron pacíficos turcos, los terribles griegos, armenios y búlgaros vinieron de algún lado y comenzaron a cortar a los desafortunados turcos.
        Por supuesto, entiendo su solidaridad turca, pero hay momentos en que es mejor guardar silencio y no tener tonterías.
        1. 0
          24 января 2015 15: 29
          detalles para más en la discusión por favor. Puedo decir lo mismo con respecto a los pacíficos armenios y griegos.
          sobre tonterías en más detalle por favor.
      4. -1
        25 января 2015 05: 58
        oni russkie, nepoymut, vi im ewe genocida krimskix tártaro i cherkesov raskazivayte
        1. +1
          25 января 2015 07: 42
          quienes organizaron estos genocidios son los venerados héroes nacionales de Rusia. pero bender es malo
  5. +3
    24 января 2015 14: 15
    Cita: buri
    Ahora es algo así como que la goma de mascar es amistad entre Rusia y Turquía, por lo que el artículo no está en la corriente principal.
    La posición del autor también es incomprensible. no es armenio, con judíos (y Satanás es como un judío y un patriota israelí), los turcos todavía tienen amistades (aunque estos últimos lo ocultan con discursos pomposos y flotillas y otros). Israel compra a Turquía el petróleo de Ishilov a bajo precio. allí parece que el hijo del actual turco Putin lo está vendiendo.
    muchos quieren ver a Ucrania en la Unión Euroasiática en lugar de Ucrania.

    ¿Cuál es la amistad entre Rusia y Turquía aquí? En primer lugar, no hay amistad, hay una cooperación mutuamente beneficiosa, y en segundo lugar, estamos hablando del reconocimiento de los errores históricos de Turquía. Como no tienes tiempo para pestañear, cómo se repetirá la situación con Bandera, por favor, un héroe de toda una nación ...
    1. -1
      24 января 2015 15: 15
      Resumen de concepto de amistad. especialmente en las relaciones entre estados. Naturalmente, lo pongo en consecuencia. si no te alcanza, es tu problema.

      No negaremos que Banderra haya intentado ideológicamente por su nación. Quieren dejar que lo considere un héroe. Es su negocio soberano. no para decirte Tu Suvorov es también un héroe. ¿Pero cómo organizó el genocidio de las piernas? Yermolov también es un héroe para ti. Los ucranianos no lo culpan, ¿entonces por qué los culpas?
      Más objetivo por favor.
      respecto al reconocimiento de errores. En las relaciones internacionales tienen consecuencias de largo alcance. Todas las personas inteligentes lo saben. Por lo tanto, los armenios intentan cortar una parte del territorio de Turquía (especialmente el Monte Ararat). la pregunta es cómo logran su objetivo. exponerse como víctima. después de todo, los judíos tuvieron éxito, ¿por qué no intentarlo?
  6. +4
    24 января 2015 14: 24
    Gracias al autor, presentó todo de manera muy competente. Se pueden escribir cientos de volúmenes sobre el genocidio armenio, pero aun así no puedo decirlo todo, ¡solo puedo responder la pregunta del autor!
    En 1990, se construyó una capilla en el desierto sirio de Der Zor. ¿Han sobrevivido los fanáticos islamistas en medio de la guerra civil librada contra el gobierno sirio, este es el único conjunto no solo como evidencia de genocidio, sino precisamente en el lugar de la muerte de los armenios, nadie lo sabe ...

    eso es lo que hicieron los islamistas !!!
    1. -3
      25 января 2015 06: 00
      v drugom place rasskazivayte svoix skazok pro lojnogo genosida
  7. +4
    24 января 2015 15: 10
    Es extraño, ni un solo cavatar azerbaiyano antiguo está en la sucursal. ¿Dónde están valientes abogados turcos? ¿Está todo realmente en primera línea?
    1. -1
      24 января 2015 15: 17
      pero tantos armenios
      1. +5
        24 января 2015 21: 32
        ¿Hay muchos armenios? Probablemente eres una persona nueva en este sitio y no sabes que todo el color del Estado Mayor de Cavatar-Azerbaiyán se reunió aquí, además de algunos mariscales, liberadores de Artsakh, futuros mártires, por así decirlo.
        1. -1
          25 января 2015 07: 45
          algo que cometieron un error durante la época de Karabaj. Por supuesto, la Federación de Rusia ayudó a los armenios, pero esta ayuda no fue decisiva. El ejército de Azerbaiyán recuerda más al ejército árabe, las armas se reclutan por mucho dinero sin una doctrina militar específica. parece comprarse más para llenar el bolsillo de ciertos oficiales, en lugar de aumentar el verdadero poder de combate del ejército
  8. +4
    24 января 2015 15: 16
    Turquía debe responder por sus crímenes. Turquía oficial aún no ha reconocido (y no va a admitir) el hecho del Genocidio Armenio, que no le hace ningún honor. Con su reconocimiento, los turcos temen perder los vastos territorios que anteriormente pertenecían a la gran Armenia. Pero tarde o temprano, los armenios simplemente están obligados a devolver sus territorios históricos.
    1. -1
      24 января 2015 15: 20
      Muy pronto tendrás una buena oportunidad. solo necesito compartir con los kurdos de alguna manera. tienen sus propios puntos de vista sobre sus lugares históricos de residencia
    2. -1
      25 января 2015 06: 02
      velikiy armenia? lol oveja odin velikiy chigan nashlos nam
      1. 0
        25 января 2015 07: 47
        ya sabes, bastante real, dados los recientes acontecimientos en el Medio Oriente. solo tienes que estar de acuerdo con los kurdos, el gran Kurdistán ya se avecina en el horizonte
    3. Poder arminiano
      +1
      27 января 2015 12: 21
      Cita: jamalena
      Turquía debe responder por sus crímenes.

      hi
  9. +1
    24 января 2015 21: 30
    Cita: buri
    qué terrible es todo, pero uno debe ser objetivo y no presionar las emociones. civil es civil, probablemente los turcos fueron asesinados por búlgaros, griegos y también por los armenios sufridos en aquellos días. En Salónica, muchos turcos vivían. ¿Dónde están todos estos turcos? parte destruida, parte movida a la misma mirra y, por supuesto, los griegos de Mirra se fueron a Salónica.
    probablemente no recuerdes cómo los búlgaros masacraron a los turcos en Edirne durante la guerra ruso-turca.

    El hecho de que los búlgaros, griegos, armenios masacraron a los turcos en la guerra civil es más bien un fenómeno caótico, por así decirlo, la voluntad de la población cristiana local, que durante siglos ha estado bajo el yugo islámico.
    Pero el exterminio de armenios en el Imperio Otomano fue sistemático por estado Un proceso que duró años, a veces de forma intermitente.
    1. -1
      25 января 2015 07: 57
      El yugo era terrible. que bajo este yugo la población cristiana ha florecido durante siglos. apela menos a las emociones y más detalles por favor. pues justificaste a los cristianos. ellos pueden hacerlo. especialmente a las fuerzas griegas en 1920-23. Tropas regulares de Grecia independiente.

      y el hecho de que la milicia armenia en tiempos de guerra golpeó la parte trasera de las unidades turcas es normal. no hay que hacer nada para esto
  10. +2
    24 января 2015 21: 31
    Cita: buri
    captar la historia Fue la primera guerra mundial. luego civil en el antiguo Imperio Otomano.
    Por alguna razón, los sufrientes armenios olvidan mencionar cómo la milicia armenia durante las hostilidades entre los turcos y los rusos golpeó la retaguardia en la retaguardia. qué más se podía esperar de los turcos. Necesito decir. Rusia ha mantenido durante mucho tiempo los sentimientos separatistas entre los armenios en el estado otomano.


    En el frente oriental, las tropas de Enver fueron brutalmente derrotadas en Sarykamysh en enero de 1915 del ejército ruso. Como resultado, el ejército otomano fue expulsado de Tabriz y Khoy. La victoria del ejército ruso fue ayudada en gran medida por las acciones de los voluntarios armenios de los armenios que vivían en el Imperio ruso, lo que llevó a Ittihat propaganda sobre la traición de los armenios en general.

    Enver agradeció públicamente a los armenios turcos por su lealtad durante la operación Sarykamysh, enviando una carta al arzobispo de Konya. En el camino de Erzurum a Constantinopla, también expresó su gratitud a los armenios turcos por la "plena devoción al gobierno otomano". Sin embargo, en Constantinopla, Enver le dijo al editor del periódico Tanin y al vicepresidente del parlamento otomano que la derrota fue el resultado de la traición armenia y que era hora de deportar a los armenios de las regiones orientales. Asaturian conecta este cambio en la posición de Enver con un intento de salvar su prestigio y poner excusas para la derrota. En febrero, se tomaron medidas extraordinarias contra los armenios otomanos. Unos 100 soldados armenios del ejército otomano fueron desarmados, las armas permitidas por ellos desde 000 fueron confiscadas a la población civil armenia. El desarme, según testigos presenciales, fue seguido por el brutal asesinato de soldados armenios, les cortaron la garganta o los enterraron vivos.
    El embajador de Estados Unidos en Turquía, Henry Morgenthau, describió este desarme como un preludio al exterminio de armenios. En algunas ciudades, las autoridades amenazaron con represiones masivas y también mantuvieron a cientos de personas como rehenes en las cárceles hasta que los armenios reunieron una cierta cantidad de armas. La campaña de desarme de los armenios estuvo acompañada de una brutal tortura. Las armas recolectadas a menudo fueron fotografiadas y enviadas a Estambul como evidencia de "traición", que se convirtió en un pretexto para la persecución general de los armenios.
    1. 0
      25 января 2015 08: 12
      Los voluntarios eran solo del territorio del Imperio ruso. Sí, todos lo creímos. conocían tan bien el territorio de Turquía; trabajaron tan efectivamente detrás de las líneas enemigas. Ver no sin la ayuda de la población local.

      con respecto a los soldados armenios en el ejército otomano. Es realmente injusto. también injustamente hizo una primicia contra los alemanes del Volga y los Estados Unidos contra los japoneses.

      ¿No quieres disculparte con los alemanes del Volga?
  11. 0
    24 января 2015 23: 16
    Bueno, si ellos (los turcos) les tuvieran tanto miedo (los armenios) a los pedazos, entonces sería suficiente prohibir la posesión de armas a los armenios, así como restringir sus derechos. ¿Por qué toda esta locura con montones de cadáveres?
    1. 0
      25 января 2015 06: 03
      armyani otokavali tureckie sela i unictojili mirnix jenshin detey i starikov ,,, vo vsem vinovati armyanskie nacionalisti fashisti
      1. +1
        25 января 2015 08: 13
        bastante dashnaks
    2. +1
      25 января 2015 08: 13
      Sí, los armenios oprimidos por el yugo turco podrían tener armas. podrían servir en el ejército, muchas cosas que podrían. yugo interesante
  12. 0
    25 января 2015 01: 06
    Cita: buri
    Resumen de concepto de amistad. especialmente en las relaciones entre estados. Naturalmente, lo pongo en consecuencia. si no te alcanza, es tu problema.

    No negaremos que Banderra haya intentado ideológicamente por su nación. Quieren dejar que lo considere un héroe. Es su negocio soberano. no para decirte Tu Suvorov es también un héroe. ¿Pero cómo organizó el genocidio de las piernas? Yermolov también es un héroe para ti. Los ucranianos no lo culpan, ¿entonces por qué los culpas?
    Más objetivo por favor.
    respecto al reconocimiento de errores. En las relaciones internacionales tienen consecuencias de largo alcance. Todas las personas inteligentes lo saben. Por lo tanto, los armenios intentan cortar una parte del territorio de Turquía (especialmente el Monte Ararat). la pregunta es cómo logran su objetivo. exponerse como víctima. después de todo, los judíos tuvieron éxito, ¿por qué no intentarlo?

    Ahhh, entonces, ¿qué pasa? el ataúd se acaba de abrir))) Bueno, el Imperio Otomano cortó el territorio sin dudarlo. En esta vida tienes que pagar por todo. Y bueno, las víctimas habrían estado durante las batallas, ya que no hay ..... malo, bajo, sigilosamente ... En una batalla honesta, ¿fue débil?
    1. +1
      25 января 2015 08: 15
      Bueno, en realidad, en una pelea justa, los armenios atacaron la retaguardia de los turcos. y también formó una gran Armenia, limpiando el territorio de la futura formación de los turcos
  13. -3
    25 января 2015 05: 47
    nikogo genosida nebilo ... eto mif prosta
    1. +1
      25 января 2015 22: 15
      Te respondo, no sé quién eres allí. Los padres de mi abuelo y su hermana mayor murieron en el genocidio armenio, el abuelo y otras hermanas sobrevivieron milagrosamente porque llegaron al territorio del Imperio ruso, donde fueron adoptados y criados. Y te aconsejo que te calles, espero que los moderadores del sitio te ayuden.
      1. 0
        26 января 2015 23: 08
        esli tam postradali neskolko sotni armyan, eto neoznacaet cto bil genosid, armyani toje nemalo ubili vostocnom turcii, a vi znaete kak armyani lyudey sobrali v mecet i zajqli?
  14. Wii
    +1
    25 января 2015 12: 54
    Y los cristianos matan a otro amigo ... pero los musulmanes superaron a todos)))
  15. -1
    25 января 2015 15: 15
    El genocidio del pueblo armenio por parte de los turcos tiene largas raíces históricas y, en mi opinión, se debe al hecho de que las tuberías necesitaban el territorio en el que viven los armenios y, por lo tanto, fueron destruidas físicamente. Para información, el símbolo nacional de Armenia, que se representa en su emblema nacional, es el Monte Ararat, ubicado en suelo turco, que solía ser el territorio de la antigua Armenia, que existía incluso en los tiempos de la Antigua Grecia y la Antigua Roma. Creo que ahora muchos comenzarán a arrojarme tomates podridos, pero el exterminio de los judíos en todo momento no puede ser equiparado con el genocidio del pueblo armenio; el hecho es que los judíos fueron destruidos porque mucha, mucha gente odiaba a esta gente y debe tenerse en cuenta , que no siempre es irrazonable, es suficiente recordar que los prestamistas y banqueros en la Edad Media (y antes y después), incluso en países islámicos, eran judíos (generalmente bautizados), y lo que hicieron los inquilinos judíos en el territorio de la misma Ucrania. Como resultado, obtuvieron los pogromos, durante los cuales, como regla, las personas completamente inocentes sufrieron principalmente, los mismos artesanos, de los cuales había mucho entre el pueblo judío. Debo decir que los judíos rusos y ortodoxos en general se vengaron muy bien después de la Revolución de octubre de 1917, que fue preparada en gran parte por las representaciones de una nación elegida por Dios. En cuanto al Holocausto, Hitler es solo un caso clínico de antisemitismo frenético. Por el amor de Dios, no me consideres antisemita, respeto a los judíos como personas con quienes personalmente conozco, y como personas que durante muchos años han defendido su derecho a existir, incluso con armas en sus manos. Pero tengo una actitud muy negativa hacia los sionistas, para mí es sinónimo de nazismo y fascismo. Y para mí, el genocidio contra el pueblo eslavo, desatado por Hitler y la compañía durante la Gran Guerra Patria, en su tragedia y graves consecuencias, es mucho peor que el Holocausto. Tengo el honor.
    1. +1
      25 января 2015 18: 25
      Bueno, si profundizas más, Hitler fue financiado por banqueros judíos. Por supuesto, que organizó un gran desastre y se lo ganaron.

      como dijo Henry Ford: aislar a los 50 judíos más ricos del mundo no habrá guerras
  16. 0
    25 января 2015 16: 00
    Cita: buri
    El yugo era terrible. que bajo este yugo la población cristiana ha florecido durante siglos. apela menos a las emociones y más detalles por favor. pues justificaste a los cristianos. ellos pueden hacerlo. especialmente a las fuerzas griegas en 1920-23. Tropas regulares de Grecia independiente.

    y el hecho de que la milicia armenia en tiempos de guerra golpeó la parte trasera de las unidades turcas es normal. no hay que hacer nada para esto

    ¿De dónde vienen las emociones? donde los viste
    siempre alguien corta a alguien, mata, destruye. Pero los turcos llevaron a cabo precisamente la política estatal de exterminio de los armenios en su territorio, de sus propios ciudadanos; con experimentos relacionados y campos de concentración.
    1. 0
      25 января 2015 18: 31
      parece que arriba, usted escribió que en el ejército otomano había 100 soldados armenios, los armenios también tenían armas y la población civil. de alguna manera contradictorio.

      pero la posición de los armenios durante la Primera Guerra Mundial (por supuesto, no todos) fue traicionera. aquí, y Rusia se quejó, abriendo la quinta columna en el campamento enemigo. prometiendo la independencia de los armenios y la gran Armenia.
      Por cierto, después de que los Dashnaks fueron derrotados por los Rojos, los primeros se encontraron con una alianza con los turcos. Probablemente este genocidio no fue tan terrible. ¿O el poder de los rojos es peor que la muerte?
  17. -1
    25 января 2015 20: 27
    Cita: buri
    parece que arriba, usted escribió que en el ejército otomano había 100 soldados armenios, los armenios también tenían armas y la población civil. de alguna manera contradictorio.

    pero la posición de los armenios durante la Primera Guerra Mundial (por supuesto, no todos) fue traicionera. aquí, y Rusia se quejó, abriendo la quinta columna en el campamento enemigo. prometiendo la independencia de los armenios y la gran Armenia.
    Por cierto, después de que los Dashnaks fueron derrotados por los Rojos, los primeros se encontraron con una alianza con los turcos. Probablemente este genocidio no fue tan terrible. ¿O el poder de los rojos es peor que la muerte?

    Armenia era un país cristiano, y el imperio otomano era musulmán. Además, en los últimos años, en relación con los shocks, la OI ha desarrollado una nueva ideología dirigida a nacionalizar el país, en otras circunstancias. Naturalmente, a los armenios no les gustó, y cómo puede ser si este mismo encarcelamiento se llevó a cabo en poco tiempo y usted mismo sabe qué métodos. Además, hasta 1908, armenios y otros pueblos no musulmanes del imperio
    en realidad eran personas de segunda clase (e incluso después de 1908), pero esto aún no es agradable. Además, los ittihadistas y los jóvenes turcos utilizaron activamente al nacionalista armenio durante sus revoluciones y golpes de estado, prometiéndoles autonomía y mucho más, y posteriormente estas promesas no se cumplieron.

    Una vez más, el problema con los Muhajirs que tuvieron que ser puestos en algún lugar y que estaban extremadamente amargados
    a los eslavos y cristianos, para que fueran expulsados ​​de su patria no histórica, sino de la misma.

    No creo que sea posible juzgar especialmente a los armenios por el hecho de que persiguieron sus intereses nacionales dentro de un país hostil a ellos.

    La derrota de Turquía en la guerra ruso-turca de 1877-1878 en realidad condujo a un colapso casi completo del dominio turco en los Balcanes. El Congreso de Berlín de 1878 reconoció la independencia de la mayoría de los pueblos de los Balcanes. En 1881, Francia invadió Túnez, en 1882, Gran Bretaña ocupó Egipto (declarado protectorado británico en 1914). En 1881, los acreedores extranjeros obligaron al Sultán a acordar establecer la Oficina de la Deuda del Estado Otomano, que se hizo cargo de los ingresos y el control más importantes de Turquía sobre sus finanzas. La influencia extranjera también penetró en el ejército, la gendarmería, la marina, las aduanas y otros departamentos de Turquía.

    En un esfuerzo por mantener obedientes a los pueblos subordinados, Abdul Hamid II persiguió brutalmente las más leves manifestaciones de libre pensamiento, incitó al odio étnico y religioso, provocó enfrentamientos entre musulmanes y cristianos. En la década de 1890, según el decreto de Abdul-Hamid II, se organizaron crueles pogromos armenios en Samsun y otros distritos de Asia Menor, así como en Estambul, durante los cuales murieron varios cientos de miles de armenios.
  18. 0
    25 января 2015 20: 28
    Y aquí hay otro:

    El carácter extremadamente agudo en el Imperio Otomano asumió una cuestión nacional. Todas las esperanzas de los pueblos no turcos para la revolución finalmente colapsaron. Los Jóvenes Turcos, que comenzaron el camino político con llamados a la "unidad" y la "hermandad" de todos los pueblos del Imperio Otomano, una vez en el poder, continuaron su política de suprimir brutalmente el movimiento de liberación nacional. En ideología, la vieja doctrina del otomanismo fue reemplazada por conceptos no menos rígidos de pan-turquismo y pan-islamismo. El pan-turquismo como concepto de unidad de todos los pueblos de habla turca bajo el liderazgo supremo de los turcos otomanos fue utilizado por los ittihadistas para inculcar el nacionalismo radical y justificar la necesidad de expansión externa, el renacimiento de la antigua grandeza del Imperio Otomano. Los jóvenes turcos necesitaban el concepto de pan-islamismo para fortalecer la influencia del Imperio Otomano en países con población musulmana y para combatir el movimiento de liberación nacional árabe. Los Jóvenes Turcos lanzaron una campaña para expulsar por la fuerza a la población y comenzaron a prohibir organizaciones asociadas con objetivos étnicos no turcos.

    El problema armenio tampoco se resolvió, como esperaban la comunidad mundial y el público armenio. Los jóvenes turcos no solo impidieron la implementación de reformas retrasadas y esperadas con el objetivo de resolver problemas administrativos, socioeconómicos y culturales en Armenia occidental, sino que continuaron con la política de genocidio. La política de fomento del odio entre armenios y kurdos continuó. En abril, 1909, la masacre de Cilician, la masacre de los armenios de los wilayas Adana y Allepo. Todo comenzó con choques espontáneos entre armenios y musulmanes, y luego se convirtió en una masacre organizada, con la participación de las autoridades locales y el ejército. Alrededor de 30 mil personas fueron víctimas de la masacre, incluidos no solo los armenios, sino también los griegos, sirios y caldeos. En general, durante estos años, los jóvenes turcos prepararon el escenario para una solución completa del "problema armenio".

    Además, la cuestión nacional en el imperio agravó la pérdida final del territorio europeo en el proceso de las guerras de los Balcanes 1912-1913. Cientos de miles de musulmanes balcánicos (muhajirs - "inmigrantes") se fueron a Turquía en relación con la pérdida de territorios en el este y el sur de Europa por el Imperio Otomano. Se establecieron en Anatolia y Asia occidental, lo que llevó a un predominio significativo de musulmanes en el Imperio Otomano, aunque a mediados del siglo XIX, los no musulmanes, según algunas estimaciones, eran aproximadamente 56% de su población. Este reasentamiento masivo de musulmanes impulsó la salida de los itihadistas: reemplazar a los cristianos por musulmanes. En las condiciones de la guerra, esto resultó en una terrible masacre, que se cobró millones de vidas.
    1. -1
      26 января 2015 07: 01
      Estoy cansado.
      en general, hagamos esto. ¿Crees que los armenios sirvieron en el ejército? y más. estuvieron representados en los círculos más altos de negocios y administración? fueron. ¿Qué parte de los armenios golpeó la retaguardia? Era. entonces la cuestión de los caballeros queda resuelta.
      1. 0
        26 января 2015 17: 46
        Sí, hace tiempo que se agotó)
        Por qué los turcos exterminaron a los armenios? exterminado ¿hubo genocidio? fue. Y me escribes todo lo que ellos mismos tienen la culpa)

        Creo que esto es de alguna manera inconmensurable. para perseguir sus intereses nacionales, y para esto obtener la destrucción total
  19. 0
    25 января 2015 20: 33
    pero la posición de los armenios durante la Primera Guerra Mundial (por supuesto, no todos) fue traicionera. aquí, y Rusia se quejó, abriendo la quinta columna en el campamento enemigo. prometiendo la independencia de los armenios y la gran Armenia.
    Por cierto, después de que los Dashnaks fueron derrotados por los Rojos, los primeros se encontraron con una alianza con los turcos. Probablemente este genocidio no fue tan terrible. ¿O el poder de los rojos es peor que la muerte?

    Y en cuanto a los dashniks y los rojos: esta es otra pregunta, no lo sé aquí.
  20. +1
    25 января 2015 22: 06
    Algunos comentarios son simplemente absurdos y no pude resistir. No sé cómo se lo tomará nadie, pero los turcos comenzaron el exterminio masivo de armenios precisamente después de 1877, cuando se planteó la cuestión armenia en San Stefano. Según el punto 16, Turquía debería llevar a cabo reformas y la autonomía de los armenios y el garante de las reformas debería ser el estado de Rusia. Las tropas rusas deberían haber sido golpeadas para permanecer en el este de Armenia hasta el final de las reformas. Sin embargo, en 1978 se celebró un nuevo congreso en Berlín, donde se redefinió el párrafo 16 como el 61º. Allí, los países europeos también deberían convertirse en garantes en lugar de Rusia. Y después de eso, los países europeos exigieron la retirada de las tropas rusas del este de Armenia. Fue después de esto que las autoridades turcas comenzaron a pensar que pronto llegará el momento en que los armenios exigirán la independencia. No podían pensar en otra cosa que en la destrucción de los armenios. Talleat, tras la deportación y exterminio de los armenios, dijo que "no hay cuestión de armenios, ya que no hay más armenios".
    Bueno, por supuesto, necesitas entender lo más importante en esto. Todos los planes armenios para la liberación de Armenia se asociaron exclusivamente con Rusia. Los armenios fueron destruidos porque querían un poco como parte de Rusia. Entonces, mis queridos hermanos y hermanas rusos, por amor y lealtad hacia ustedes, ninguna otra gente ha sido castigada como los armenios.
    1. 0
      26 января 2015 07: 04
      Sí, no por Rusia, sufriste. pero por ti mismo. querían obtener una gran Armenia con la ayuda de una Rusia de una sola fe. Rusia también te usó para sus propios fines. siempre es así en las relaciones internacionales.
      como dijo un inglés: no hay amigos y enemigos constantes. intereses permanentes

      como se ve en la relación entre Turquía y Azerbaiyán.
  21. El comentario ha sido eliminado.
  22. +1
    27 января 2015 16: 21
    en esto, por supuesto, está equivocado ... tal vez para usted todo sea como piensa, pero los armenios durante los últimos 200 años de alguna manera hicieron la vista gorda ante lo que Rusia está haciendo en contra de nuestros intereses. ¿Cuándo tienes que elegir con quién? - ¡Rusia es 1000 veces mejor que la América "democrática" o la Europa decrépita!
  23. 0
    25 marzo 2015 21: 30
    Sé que muchos no leerán, pero aún así ...

    http://www.ilsole24ore.com/art/mondo/2015-03-11/tesori-distrutti-islamisti-chies
    a-memoriale-genocidio-armeno-siria-2014-200057.shtml? uuid = ABCxWn7C

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