Military Review

MMRCA licitación india: tres años de negociaciones infructuosas

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Enero 31 marca exactamente tres años desde la fecha del anuncio de los resultados de la licitación de MMRCA. Hace unos años, las fuerzas armadas indias expresaron su intención de adquirir nuevos cazas y hace mucho que eligieron el avión deseado. Sin embargo, las negociaciones sobre el contrato futuro han estado en curso durante tres años, pero hasta el momento no han llevado a su firma. Durante todo el tiempo pasado, el cliente y el proveedor de técnicos de aeronaves no pueden ponerse de acuerdo sobre los términos específicos del contrato. A finales del año pasado, la epopeya con la oferta de luchadores recibió su continuación.


La licitación de MMRCA (aeronave de combate multiriol mediana) se lanzó en 2007. Su objetivo era comprar luchadores multiusos medianos 126 para la Fuerza Aérea de la India. Las solicitudes para el concurso fueron presentadas por seis fabricantes de aviones. En particular, la industria rusa ofreció el avión militar indio MiG-35. En 2011, se identificaron los "finalistas" de la competencia: el avión francés Dassault Rafale y el europeo Eurofighter Typhoon. El resultado final de la licitación se anunció hace tres años. La Fuerza Aérea de la India eligió al caza francés. Poco después, comenzaron las negociaciones sobre un contrato futuro, que por diversas razones continúa hasta nuestros días.

Al final del año pasado, el ministro de Defensa de la India, Manohar Parrikar, hizo una declaración importante con respecto a la situación actual en el proceso de negociación. Según el ministro, existen ciertas dificultades que dificultan la celebración de un contrato y el inicio del suministro de aviones. En primer lugar, están relacionados con la posición de la parte francesa, que no desea asumir ciertas obligaciones ofrecidas por los militares de la India. Además, M. Parrikar expresó una tesis muy interesante sobre las perspectivas para la compra de aviones para la Fuerza Aérea de la India. Si se decide abandonar la compra de aviones de combate Rafale, entonces, de acuerdo con el Ministro, la Fuerza Aérea de la India podrá comprar un lote adicional de aviones Su-30MKI.



Una característica importante de las declaraciones de diciembre de M. Parrikar es el hecho de que por primera vez desde el inicio de la licitación MMRCA, un funcionario indio de alto rango reconoce la existencia de problemas en el proceso de negociación en un contrato futuro. Sin embargo, el hecho mismo de la aparición de tales afirmaciones todavía no puede considerarse como un tipo de señal, después de lo cual la situación debería cambiar radicalmente. Además, no debemos olvidar las declaraciones hechas por el ministro indio durante las negociaciones con su homólogo francés a principios de diciembre del año pasado. Luego, el Sr. Parrikar argumentó que las negociaciones sobre el contrato futuro se completarán pronto.

Unos días después de la conferencia de prensa de M. Parricar, aparecieron nuevos informes en los medios de comunicación extranjeros sobre posibles opciones para futuros desarrollos en torno al contrato de larga data. Así, según la edición india de The New Economic Times, el Ministerio de Defensa de la India ya está considerando la posibilidad de negarse a continuar las negociaciones con Francia. Al negarse a Dassault a comprar su equipo, el ejército indio comprará aviones Su-30MKI rusos. Cabe señalar que la publicación correspondiente se publicó sin ninguna referencia a fuentes oficiales en el ejército indio.

Un poco más tarde, la Fuerza Aérea de la India se vio obligada a comentar sobre los informes de los medios. El servicio de prensa de la Fuerza Aérea no confirmó la información publicada sobre el posible rechazo de la compra de "Rafale" a favor de Su-30MKI.



El principal problema que dificulta la firma del contrato es el desacuerdo sobre el enfoque de la producción de las aeronaves ordenadas. Indian Air Force quiere comprar cazas 126. En este caso, se supone que las máquinas 18 se comprarán en forma terminada, y el resto de las máquinas 108 deberán ser construidas por la compañía india HAL. Por lo tanto, el contrato implica la transferencia de todas las tecnologías y la documentación necesarias, de modo que una compañía india pueda participar en la construcción autorizada de combatientes.

Anteriormente se informó que la propuesta de la Fuerza Aérea de la India no está totalmente satisfecha con la compañía Dassault. Los fabricantes de aviones franceses, teniendo en cuenta los requisitos de los clientes, ofrecieron firmar dos contratos. De acuerdo con el primero en Francia, el primer lote de aviones 18 se construirá, y el segundo estipulará las condiciones y el procedimiento para la construcción de los cazas restantes en la planta india. El hecho es que Dassault no quiere asumir la plena responsabilidad de la producción de aviones en la India. Estos desacuerdos fueron una de las razones por las que las partes no han podido firmar el contrato en tres años.

A principios del año pasado, se agregaron problemas financieros a los desacuerdos con respecto a la organización de la producción. Inicialmente, en 2007, se estimó que aproximadamente 126 mil millones de dólares se gastarían en la compra de aviones 12. A principios de 2012, el valor estimado del contrato había aumentado a 18 mil millones. En enero, 2014, la empresa Dassault anunció un cambio en los precios de sus productos. Anteriormente, el costo de un avión era de aproximadamente 65 millones de dólares y el nuevo precio alcanzaba los 120 millones. Por lo tanto, el valor aproximado del contrato debe exceder 30 mil millones de dólares.

Hasta la fecha, las negociaciones indo-francesas se encuentran en un punto muerto y es poco probable que puedan salir de ellas mientras se mantienen las posiciones existentes. India quiere comprar aviones modernos y establecer su propia producción, y Francia se niega a responsabilizarse por los autos fabricados en India, al mismo tiempo que aumenta el precio de los mismos. Como resultado, las posiciones de las partes simplemente no permiten encontrar un lenguaje común y en un futuro cercano para completar un orden de largas negociaciones.

Mientras que los funcionarios y los comerciantes están tratando de encontrar una salida a la situación actual, los especialistas y el público nuevamente discuten un posible contrato para el suministro de aviones de combate Rafale. En la prensa india, hubo nuevamente llamadas a abandonar el contrato con la compañía francesa y continuar la cooperación con Rusia. A la luz de los acontecimientos recientes, el caza Su-30MKI, mencionado por M. Parrikar, puede considerarse una buena alternativa al automóvil francés.

El avión de producción rusa en una serie de parámetros tiene una ventaja sobre el caza francés. Hay una cierta superioridad en los datos de vuelo y cualidades de combate. Además, el Su-30MKI es la mitad del precio del francés Dassault Rafale. La construcción de uno de estos aviones en empresas indias cuesta alrededor de 56 millones de dólares. Después del aumento del valor del avión francés el año pasado, la ventaja de precio del ruso se vuelve innegable. Sin embargo, Su-30MKI tiene una característica que puede evitar que se ordenen. La licitación de MMRCA tenía como objetivo la selección y compra de cazas medianos, y Su-30MKI pertenece a la clase pesada. De esto se pueden seguir ciertas limitaciones técnicas y tácticas que no permitirán cambiar los planes para la compra y operación del equipo.

En el contexto de este último Noticias Las negociaciones entre la India y Francia a veces se recuerdan por los recientes acontecimientos en Europa, que bien pueden ser una razón adicional para prolongar las consultas. Actualmente, el oficial de París se niega a transferir a Rusia el barco de desembarco tipo Mistral ordenado por él (el primero de los dos en construcción). La razón de esto es la actual crisis ucraniana y la posición de Moscú. El liderazgo francés afirma que actualmente "no hay condiciones" para la transferencia del barco.

Según la creencia popular, París está tirando de un barco porque el liderazgo estadounidense está ejerciendo presión sobre él. No dispuestos a estropear las relaciones con uno de los socios principales, los líderes de Francia se ven obligados a discutir con Rusia. Una de las consecuencias de la situación actual con los barcos de desembarco puede ser la pérdida de reputación. Ahora Francia se encuentra entre los cinco mayores proveedores de armas y equipo militar. Sin embargo, la negativa a transferir barcos por razones políticas puede afectar su imagen como un socio confiable. Al ver tal precedente, los clientes potenciales pueden negarse a comprar productos franceses y recurrir a otros proveedores.

No se puede excluir que el Ministerio de Defensa de la India no solo es muy consciente de la situación en torno a los Mistrales, sino que también extrajo las conclusiones apropiadas. Es posible que ahora los militares de la India desconfíen de sus compañeros, dado los posibles riesgos de naturaleza política.

El año pasado, la compañía "Dassault" aumentó los precios de sus aviones, pero los requisitos de la Fuerza Aérea de la India con respecto al número de equipos comprados permanecieron iguales. En este sentido, el Ministerio de Defensa de la India tiene todos los motivos para tomar medidas para reducir el valor total del contrato. Una de las herramientas de este trabajo puede ser varias declaraciones de funcionarios de alto rango que sugieren una posible terminación de las negociaciones y la compra de equipos producidos fuera de Francia.

De todos modos, M. Parrikar se vio obligado a admitir que el proceso de negociación sobre posibles entregas futuras de aviones de combate Dassault Rafale enfrenta ciertas dificultades. Además, tenía que hablar sobre la posibilidad de comprar aviones de otros tipos. Todo esto puede indicar que durante tres años las partes no han podido acordar y formar términos mutuamente beneficiosos del contrato. Esto significa que es poco probable que el contrato para el suministro de aviones Dassault Rafale se firme en un futuro próximo. Además, la posibilidad misma de tal transacción genera más y más dudas.


En los materiales de los sitios:
http://business-standard.com/
http://economictimes.indiatimes.com/
http://ria.ru/
http://vz.ru/
http://bmpd.livejournal.com/
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42 comentarios
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  1. Alexey k.
    Alexey k. 27 января 2015 06: 05 nuevo
    +10
    Los hindúes se rieron: tomarían nuestro MiG 35 y dormirían tranquilos. Nuestra necesidad de recordar a Mig 35 y poner primero en las Fuerzas Armadas de Rusia. Y luego ofrecer a los indios.
    1. Arquero magico
      Arquero magico 27 января 2015 06: 12 nuevo
      +6
      ¡Los hindúes necesitan tecnología! Nuestros aviones son excelentes, pero AFAR se encuentra en el mismo Rafal. ¡Así que no podemos darlo todavía! Es por eso que están tratando de obtener aviones franceses. Para combinar nuestras tecnologías y las occidentales en el futuro y construir nuestro avión en su base hi
      1. 09061982
        09061982 27 января 2015 07: 39 nuevo
        +2
        ¿Y en su 30 no vale la pena AFAR?
        1. Nayhas
          Nayhas 27 января 2015 07: 47 nuevo
          +4
          Cita: 09061982
          ¿Y en su 30 no vale la pena AFAR?

          1. No vale la pena.
          2. Los Su-30 se fabrican en India, están tan familiarizados con las tecnologías de su producción en India que reparan los Su-30 en Vietnam.
          3. La India necesita tecnología aeronáutica moderna.
          1. Nevsky_ZU
            Nevsky_ZU 27 января 2015 08: 07 nuevo
            +4
            3. La India necesita tecnología aeronáutica moderna.


            ¿Quieres decir que el Su-30 ya es ayer? amarrar
            1. Nayhas
              Nayhas 27 января 2015 13: 36 nuevo
              +2
              Cita: Nevsky_ZU
              ¿Quieres decir que el Su-30 ya es ayer? amarrar

              Para los indios, sí, ¿qué pueden aprender de él?
              1. Pervusha Isaev
                Pervusha Isaev 27 января 2015 14: 52 nuevo
                +8
                Cita: Nayhas
                Para los indios, sí, ¿qué pueden aprender de él?


                cuán bruscamente se deslizaron por el nivel 4, ¿crees que pueden hacer motores, radares de aviones, misiles o bombas? no saben cómo hacer esto, pero saben cómo remachar aviones, bueno, incluso lanzar langerons ...
          2. El comentario ha sido eliminado.
          3. 09061982
            09061982 27 января 2015 09: 37 nuevo
            +1
            A AFAR en el nuestro, ¿dónde está ????
            1. kot11180
              kot11180 27 января 2015 14: 34 nuevo
              +5
              En Mig-31, por cierto, este es el primer avión del mundo con AFAR si no me equivoco
              1. Patsantre
                Patsantre 28 января 2015 12: 14 nuevo
                +2
                Hmm, ellos también lo hicieron ... Ninguno de nuestros aviones de producción tiene AFAR, MiG-31.
            2. Silver_roman
              Silver_roman 27 января 2015 17: 55 nuevo
              +2
              AFAR se planifica solo en PAK FA, como el BEETLE: esto es AFAR en el MiG-35.
              El Su-35s está equipado con los FAROS DELANTEROS IRBIS. Por cierto, no soy especial en esto, pero recuerdo que vaf incluso escribió que no es un hecho que el PAR siempre pierde.

              1. Tchoni
                Tchoni 27 января 2015 18: 10 nuevo
                +2
                Cita: silver_roman
                El hecho de que el PAR siempre está perdiendo.

                Solo requiere más potencia de emisor.
        2. Nevsky_ZU
          Nevsky_ZU 27 января 2015 08: 04 nuevo
          +7
          Cita: 09061982
          ¿Y en su 30 no vale la pena AFAR?


          ¿En el MIG-35 era AFAR como?

          Y en los soportes pasivos SU-30. Bien también.
      2. SergeySh
        SergeySh 27 января 2015 08: 15 nuevo
        +9
        En el MIG-35 está AFAR. ¿De qué tecnologías estás hablando?

        Y la competencia india estaba cabreada, porque "Russian Ivan", como siempre, hace todo un día antes del examen, y MIG fue a la competencia con un prototipo de AFAR y no se dieron todas las garantías de que comprarás y lo terminaremos para los indios :)
        1. Nevsky_ZU
          Nevsky_ZU 27 января 2015 08: 22 nuevo
          +5
          Cita: SergeySh
          En el MIG-35 está AFAR. ¿De qué tecnologías estás hablando?

          Y la competencia india estaba cabreada, porque "Russian Ivan", como siempre, hace todo un día antes del examen, y MIG fue a la competencia con un prototipo de AFAR y no se dieron todas las garantías de que comprarás y lo terminaremos para los indios :)


          Radar Zhuk-AE no es así? ¿Tienes datos de RSK MIG?
          Acerca de estos:

        2. Aviados
          Aviados 27 января 2015 15: 04 nuevo
          +8
          Los indios querían un producto producido en masa. En el momento de la licitación, e incluso ahora, el MiG-35 no se produce en masa. Y hay una nueva aviónica y motor. Comprar un auto no serial y sin terminar significa tomar un cerdo en un empujón. Lo que el lado indio no quería. Esa es toda la respuesta a la pregunta de por qué perdió el MiG.
        3. El comentario ha sido eliminado.
      3. Dreamscripter
        Dreamscripter 27 января 2015 23: 22 nuevo
        0
        Sin embargo, es precisamente en el MiG-35 AFAR donde está. Pero sí, los indios querían familiarizarse con la tecnología de producción francesa. Si bien la familiarización no es muy.
      4. 4o Parasinok
        4o Parasinok 1 archivo 2015 17: 55 nuevo
        0
        ¡Los hindúes necesitan tecnología! ...! Por lo tanto, están tratando de obtener aviones franceses. Para combinar nuestras tecnologías y las occidentales en el futuro y construir sus propios aviones sobre la base
        Interesarse en las reglas de la India para la compra de armas. Tenían el requisito de que el equipo se cortara por la mitad, la mitad del nuestro, el segundo de la OTAN, no quieren quedarse sin piezas de repuesto en caso de posibles sanciones. Ahora tienen más del 80% de nuestros aviones, por lo que los indios dijeron de inmediato que Rusia no ganaría en Tendar.
    2. Pervusha Isaev
      Pervusha Isaev 27 января 2015 14: 45 nuevo
      0
      en general, es hora de ganar dinero extra al mismo tiempo que los indios infieles castigan. Los precios han subido, por lo que ahora no son 56 limones, sino 120, le daremos 100 como viejos amigos, la próxima vez que sea más inteligente ...
      1. Anatole
        Anatole 28 января 2015 12: 08 nuevo
        0
        El EURO se encuentra actualmente en Francia, y ha caído un 30% frente al dólar. Entonces, en dólares, es muy posible que el avión se vuelva más barato. Pero la pregunta principal para los indios sigue siendo la tecnología, bueno, por supuesto, para obtener ganancias razonables.
    3. Hitmaster
      Hitmaster 29 января 2015 04: 17 nuevo
      0
      Cabe señalar que los nuestros también "se empantanaron" en su tiempo: no llegaron a la India para el "show" final, considerando que la licitación ya estaba en sus bolsillos. Los hindúes se sintieron ofendidos. para que puedas entenderlos, pero los franceses resultaron ser socios mucho peores. y mi corazón siente que en un futuro cercano, los franceses de los cinco principales proveedores de armas volarán hacia los segundos diez, como un corcho de champán, con tal política ...
  2. Cruorvult
    Cruorvult 27 января 2015 07: 04 nuevo
    +8
    Cita: Alexey K.
    Los hindúes se rieron: tomarían nuestro MiG 35 y dormirían tranquilos. Nuestra necesidad de recordar a Mig 35 y poner primero en las Fuerzas Armadas de Rusia. Y luego ofrecer a los indios.


    Es necesario, pero han pasado 3 años desde la competencia y el Miga 35 todavía no está allí.
    1. Nevsky_ZU
      Nevsky_ZU 27 января 2015 08: 10 nuevo
      +2
      Cita: CruorVult
      Cita: Alexey K.
      Los hindúes se rieron: tomarían nuestro MiG 35 y dormirían tranquilos. Nuestra necesidad de recordar a Mig 35 y poner primero en las Fuerzas Armadas de Rusia. Y luego ofrecer a los indios.


      Es necesario, pero han pasado 3 años desde la competencia y el Miga 35 todavía no está allí.


      Sí, una historia oscura con el MiG-35. Fueron tantos los videos y las noticias que ya se firmó un contrato y se planea la producción, pero las cosas siguen ahí ... ¿Podrían ser engañosos los ojos tan ardientes del director general de RSK "Mig"? mire cuidadosamente desde 1:50 :

  3. El comentario ha sido eliminado.
  4. Kibalchish
    Kibalchish 27 января 2015 07: 43 nuevo
    +5
    No digas, pero Rafal es un auto hermoso ...
    1. supertiger21
      supertiger21 27 января 2015 10: 54 nuevo
      +5
      Cita: Kibalchish
      No digas, pero Rafal es un auto hermoso ...


      Estoy de acuerdo, pero con todo el regodeo que quiero am para que esta "belleza" no se exporte. Es más rentable para nosotros que Rafali solo estuviera en servicio con Francia. No necesitamos competidores, hay que presionarlos negativas ¡Eurofighter y Super Hornets solo son suficientes como competidores, ya no son necesarios!
  5. Nayhas
    Nayhas 27 января 2015 08: 01 nuevo
    +4
    No se puede descartar que el Ministerio de Defensa de la India no solo conozca bien la situación en torno a los Mistrals, sino que también saque conclusiones de ello.

    El Ministerio de Defensa de la India es muy consciente de los motivos y, francamente, no le importa la relación entre Rusia y Francia. Como el autor señaló correctamente toda la mordaza en francés, y no en el lado indio. Ahora hay una guerra de nervios, los franceses realmente necesitan este contrato, los indios realmente necesitan este avión. Los hindúes intentan mantener sus posiciones porque entienden que tienen una ventaja. Rafal perdió en la licitación brasileña y sus posiciones en el mercado mundial son precarias, ni un solo país las ha comprado todavía, mientras que Typhoon y Grippen ya se han ido como dicen a las masas ...
    PD: Sinceramente, los requisitos de los indios son, por decirlo suavemente, inhumanos. Solicite una garantía de Dassault para las aeronaves de que HAL no representa la capacidad de controlar todo el ciclo de producción. No está claro por qué los indios necesitan esto, ya que provocará una disminución de la calidad, de todos modos Dassault responderá por todo ...
    1. supertiger21
      supertiger21 27 января 2015 11: 05 nuevo
      +3
      Cita: Nayhas
      El Ministerio de Defensa de la India es muy consciente de los motivos y, francamente, no le importa la relación entre Rusia y Francia. Como el autor señaló correctamente toda la mordaza en francés, y no en el lado indio. Ahora hay una guerra de nervios, los franceses realmente necesitan este contrato, los indios realmente necesitan este avión. Los hindúes intentan mantener sus posiciones porque entienden que tienen una ventaja.


      En esta situación, debemos presionar a Rafal a cualquier costo y avanzar la mayor cantidad de nuestros aviones posible. Sin astucia, no puede.

      Cita: Nayhas
      Rafal perdió en la licitación brasileña y sus posiciones en el mercado mundial son precarias, ni un solo país las ha comprado todavía, mientras que Typhoon y Grippen ya se han ido como dicen a las masas ...


      En Brasil, en mi opinión, fue Rafal quien era el favorito, y esperaba que lo eligieran a él y no a los competidores en la licitación (F / A-18 y Saab). Hay una historia extremadamente complicada, me parece que Saab fue tomado en su mayor parte solo por baratura, aunque en otros aspectos era inferior a Rafal y Super Hornet.

      Cita: Nayhas
      PD: Sinceramente, los requisitos de los indios son, por decirlo suavemente, inhumanos. Solicite una garantía de Dassault para las aeronaves de que HAL no representa la capacidad de controlar todo el ciclo de producción. No está claro por qué los indios necesitan esto, ya que provocará una disminución de la calidad, de todos modos Dassault responderá por todo ...


      Nayhas, no entiendo, ¿por qué es tan simpatizante con nuestros competidores? Por el contrario, debería estar contento de que los franceses tengan problemas esta vez. ¿Crees que los franceses simpatizaron con nosotros cuando nuestro MiG-35 perdió en la licitación? Me alegraría si sinceramente Los indios no concluirán un contrato para el suministro de Rafaley. am
      1. voyaka uh
        voyaka uh 27 января 2015 11: 54 nuevo
        +4
        "Saab se tomó en su mayor parte únicamente por su bajo precio, aunque
        el resto de parámetros fue inferior a Rafal y Super Hornet "///

        Así es. Si hasta cierto punto, entonces los brasileños sobre todo
        Super Hornet surgió, porque necesitan patrullar y defender
        Long Coast (plataforma petrolera) y Hornet encarcelado por vuelos sobre el mar
        largas distancias. Pero Brasil ha entrado en el camino económico.
        dificultades, y tomó el más barato.
      2. Nayhas
        Nayhas 27 января 2015 13: 53 nuevo
        -3
        Cita: supertiger21
        En esta situación, debemos presionar a Rafal a cualquier costo y avanzar la mayor cantidad de nuestros aviones posible. Sin astucia, no puede.

        ¿Cómo mover? Merecería la pena ...
        Cita: supertiger21
        En Brasil, en mi opinión, fue Rafal quien era el favorito, y esperaba que lo eligieran a él y no a los competidores en la licitación (F / A-18 y Saab). Hay una historia extremadamente complicada, me parece que Saab fue tomado en su mayor parte solo por baratura, aunque en otros aspectos era inferior a Rafal y Super Hornet.

        Si adquieres efectividad de combate, sin duda Rafal es mejor, luego Hornet y solo luego Grippen. Pero Brasil no tiene y no tendrá oponentes que al menos de alguna manera correspondan a tal poder. Allí Grippen es suficiente para los ojos. Bueno, el precio del problema es ciertamente para Grippen, no solo es más barato en piezas, sino que no tiene igual en operación. Y qué condiciones atractivas atrajeron los suecos, fue difícil resistirse aquí ... Por lo tanto, los suecos ganaron de manera justa.
        Cita: supertiger21
        Nayhas, no te entiendo, ¿por qué es tanta simpatía por nuestros competidores?

        No soy accionista de Sukhoi Company OJSC o RSK MiG JSC, por lo que Dassault Aviation y Saab AB no son competidores para mí ...
        Cita: supertiger21
        Me alegraría de todo corazón si los indios no concluyeran un contrato para el suministro de Rafaley

        ... y contrato con LM o Eurofighter GmbH? ¿Y vendrá el descanso?
    2. Pimply
      Pimply 27 января 2015 13: 44 nuevo
      +3
      Cita: Nayhas
      Para ser honesto, las demandas de los indios, para decirlo suavemente, son inhumanas. Requerir una garantía de Dassault en la aeronave que hace HAL sin proporcionar la capacidad de controlar todo el ciclo de producción hasta la parte superior de la imprudencia. No está claro por qué los indios lo necesitan, porque provocará una disminución en la calidad, de todos modos, Dassault responderá por todo ...

      A los hindúes les encanta cambiar los términos de los contratos, después de la conclusión de las inserciones primarias que negocian todo tipo de nuevas condiciones.
    3. Aviados
      Aviados 27 января 2015 15: 08 nuevo
      +2
      Cita: Nayhas
      No se puede descartar que el Ministerio de Defensa de la India no solo conozca bien la situación en torno a los Mistrals, sino que también saque conclusiones de ello.

      PD: Sinceramente, los requisitos de los indios son, por decirlo suavemente, inhumanos. Solicite una garantía de Dassault para las aeronaves de que HAL no representa la capacidad de controlar todo el ciclo de producción. No está claro por qué los indios necesitan esto, ya que provocará una disminución de la calidad, de todos modos Dassault responderá por todo ...
      Para tales abuelas, 120 megaevriks, los remeros podían asignar su inspector a cada trabajador indio en el HAL.
    4. El comentario ha sido eliminado.
    5. Chatlanen
      Chatlanen 27 января 2015 21: 43 nuevo
      0
      Cita: Nayhas
      El Ministerio de Defensa de la India es muy consciente de los motivos y, francamente, no le importa la relación entre Rusia y Francia.

      Los franceses frustraron las entregas de barcos a Israel, bajo la presión de Gran Bretaña se negaron a entregar misiles a Argentina (conflicto de Malvinas), Mistral bajo la presión de los Estados Unidos ... ¿quién es el próximo en presionar a los franceses - Pakistán? ¿China? No, a los hindúes no les importa))) incluso si un tercero prohíbe el suministro de repuestos.
    6. adept666
      adept666 28 января 2015 19: 40 nuevo
      -1
      El Ministerio de Defensa de la India es muy consciente de los motivos y, francamente, no le importa la relación entre Rusia y Francia.


      Por supuesto, sin embargo, no les importa un bledo el hecho de que su "amigo" de toda la vida Pakistán tenga relaciones muy amistosas con Estados Unidos y el hecho de que es precisamente por la posición estadounidense que Francia no está cumpliendo con sus obligaciones contractuales. Si trazamos un paralelo, entonces podemos ver ciertos temores de Delhi en estas insinuaciones, donde hay una garantía de que si, en caso de conflictos con Pakistán, Francia, por ejemplo, no suspende el suministro de ciertos elementos de la estructura de Raphael, que no estarán localizados en India. ¿Y ese 100% será, por ejemplo, PPM en radar o OLS de matriz de imagen térmica?
  6. La-5
    La-5 27 января 2015 08: 28 nuevo
    +5
    Cita: 09061982
    ¿Y en su 30 no vale la pena AFAR?

    En el Su 30 MKI hay un radar N011M con un conjunto de antenas pasivas en fase.
    1. 09061982
      09061982 27 января 2015 09: 39 nuevo
      +1
      Y nuestro AFAR, ¿hay algún lugar?
      1. donavi49
        donavi49 27 января 2015 10: 42 nuevo
        +5
        T-50.

        En el MiG-35 actual, que comercializa el MiG-29М / М2 = generalmente hay un Escarabajo Ranurado, como en un barco.

        El MiG-35 para India fue esencialmente un proyecto volador y el demostrador voló, ni siquiera un prototipo. La creación de los cuales necesitó varios miles de millones de dólares y tres o cuatro años.

        Hindúes gracias al buen cabildeo, juicios y promesas: eligieron Rafal serial, y noticias AFAR y TALES. El significado tenía un riesgo mínimo, porque el automóvil ya es serial y no debería haber ningún problema especial. ¿Pero surgieron problemas en lo que pensaban los franceses y lo que pensaban los indios sobre las mismas promesas? Los franceses no quieren transferir la producción al poder de la India, quieren más dinero para todo el paquete (1,5 veces más que el total) y el principal cabildero indio Rafal ha sido arrastrado a donde está el cielo en una celda y ropa rayada.

        Por cierto, en el contexto de la visita de Obama, quizás el estadounidense que pierde tendrá una oportunidad ... Pero definitivamente no hay MiG en las primeras tres colas ... triste
  7. La-5
    La-5 27 января 2015 08: 31 nuevo
    +4
    "El avión de fabricación rusa tiene una ventaja sobre el caza francés en varios parámetros. Existe una cierta superioridad en el rendimiento de vuelo y las cualidades de combate. Además, el Su-30MKI cuesta la mitad del precio del Dassault Rafale francés". - Comparar autos de diferentes clases no es bueno. Si los indios necesitaran Su 30 adicionales, no habrían comenzado una competencia por un avión de combate multipropósito mediano.
  8. La-5
    La-5 27 января 2015 08: 41 nuevo
    +2
    Cita: Nayhas
    No se puede descartar que el Ministerio de Defensa de la India no solo conozca bien la situación en torno a los Mistrals, sino que también saque conclusiones de ello.

    El Ministerio de Defensa de la India es muy consciente de los motivos y, francamente, no le importa la relación entre Rusia y Francia. Como el autor señaló correctamente toda la mordaza en francés, y no en el lado indio. Ahora hay una guerra de nervios, los franceses realmente necesitan este contrato, los indios realmente necesitan este avión. Los hindúes intentan mantener sus posiciones porque entienden que tienen una ventaja. Rafal perdió en la licitación brasileña y sus posiciones en el mercado mundial son precarias, ni un solo país las ha comprado todavía, mientras que Typhoon y Grippen ya se han ido como dicen a las masas ...
    PD: Sinceramente, los requisitos de los indios son, por decirlo suavemente, inhumanos. Solicite una garantía de Dassault para las aeronaves de que HAL no representa la capacidad de controlar todo el ciclo de producción. No está claro por qué los indios necesitan esto, ya que provocará una disminución de la calidad, de todos modos Dassault responderá por todo ...

    El descaro de los indios es que necesitan la tecnología para la producción de los Raphales modernos. Los hindúes están acostumbrados al hecho de que la Unión y Rusia, vendiéndoles su equipo como bonificación, les vende una licencia para su producción, por lo que exigen "relleno completo" a los franceses.
    1. Nayhas
      Nayhas 27 января 2015 14: 20 nuevo
      +1
      Cita: La-5
      El descaro de los indios es que necesitan la tecnología para la producción de los Raphales modernos. Los hindúes están acostumbrados al hecho de que la Unión y Rusia, vendiéndoles su equipo como bonificación, les vende una licencia para su producción, por lo que exigen "relleno completo" a los franceses.

      De todos modos, la situación es extraña. India tiene una rica experiencia en el comercio con Francia, además, la contribución de los franceses a la construcción de aviones indios es enorme. No tengo dudas de que en India valoran esto, pero aquí están claramente conduciendo a los franceses a una esquina ... ¿Por qué?
      Solo puedo asumir que hay algo de influencia estadounidense. Estados Unidos entró en el mercado de armas de la India con bastante alegría, mientras realizaba dumping abiertamente ... pero no con el precio, sino con la oferta. En realidad, Estados Unidos ofrece la más amplia gama de armas, mientras que el Congreso da bien por todo en lugar del típico "¿puedes venderlas?" Bueno, cómo no pensar en eso ... ¿Necesito gastar tanto dinero en Rafale, cuando puedes obtener tecnología F-35, y los estadounidenses también ayudarán a crear su propio 5G ...
  9. Aslan
    Aslan 27 января 2015 08: 44 nuevo
    +3
    120 millones para el avión !!! no enfermizo.
  10. Bradypodidae
    Bradypodidae 27 января 2015 10: 20 nuevo
    +2
    Los indios de alguna manera querían comprar el Hawk TCB de Inglaterra. 20 años estuvieron de acuerdo, pero recibieron los aviones en sus propios términos. Los franceses también lo presionarán, no ahora tan después.
    1. El lector
      El lector 27 января 2015 11: 53 nuevo
      +1
      Hawk sigue siendo un avión de entrenamiento. Y 20 años es mucho. Rafal puede no llegar a este plazo.
  11. La-5
    La-5 27 января 2015 11: 25 nuevo
    +2
    Cita: 09061982
    Y nuestro AFAR, ¿hay algún lugar?

    No, se instalará el T-50.
    1. Bersaglieri
      Bersaglieri 27 января 2015 15: 22 nuevo
      +2
      En el Su-35S, posiblemente con una modernización planificada.
  12. El comentario ha sido eliminado.
  13. El lector
    El lector 27 января 2015 11: 38 nuevo
    +3
    Aún así, entiendo los franceses. No puede dar a conocer sus últimos desarrollos a derecha e izquierda. Además, el deseo de proporcionar a sus plantas trabajo, no indio.
    Pero, por otro lado, los indios tampoco esperarán para siempre. Y los franceses realmente necesitan concluir un importante contrato para Rafal. Se produjeron bastantes de ellos, 121 (5 perdidos). En la OTAN, se da prioridad al eurofighter. Aparte de India, casi nadie lo comprará. De lo contrario, todo el proyecto puede perderse.
  14. Bersaglieri
    Bersaglieri 27 января 2015 15: 21 nuevo
    0
    Cita: 09061982
    ¿Y en su 30 no vale la pena AFAR?

    PFAR se queda allí
  15. Zigmars
    Zigmars 27 января 2015 18: 15 nuevo
    +3
    Cita: Nayhas
    Cita: 09061982
    ¿Y en su 30 no vale la pena AFAR?

    1. No vale la pena.

    El SU-30 tiene un sistema de radar con PFAR y, según los expertos, detecta objetivos de tipo caza a una distancia de 150-170 km.
    https://www.youtube.com/watch?v=VTevMzPNj3o
    Rafal sí tiene un radar con AFAR, pero el avión en sí es liviano, su masa máxima es de 24 toneladas (el SU-30 pesa 10 toneladas más que él, tiene 34). Es poco probable que con tal masa de la aeronave, su radar, incluso si es con AFAR, detecte objetivos más lejos que el PFAR de una aeronave de superioridad aérea pesada.
    Creo que aunque tecnológicamente el radar Rafal es más perfecto, el rango de su acción no es mayor, pero en el mejor de los casos es aproximadamente igual al rango del radar SU-30.
    Lo más probable es que los indios necesiten "Rafali" solo para obtener acceso a nuevas tecnologías para ellos. En cuanto a las ventajas de combate del Rafale sobre el SU-30, prácticamente no hay, y lo más probable es que pierdan ante el SU-30. La ventaja de combate es esencialmente solo una: "Rafale", debido a su menor peso, es más fácil de adaptar al estar basado en un portaaviones.
  16. ROMANO
    ROMANO 27 января 2015 23: 44 nuevo
    +3
    Cita: kot11180
    En Mig-31, por cierto, este es el primer avión del mundo con AFAR si no me equivoco


    Está usted equivocado. El radar-8B "Zaslon" para el MiG-31 fue durante mucho tiempo el primer y único radar del mundo con una matriz en fase, pero, por desgracia, pasiva.
    Por cierto, el radar N-011M Bars para el Indian Su-30MKI también se construyó sobre la base del MiG Zaslon. El peso del Barça se ha reducido de 250 a 100 kg.
  17. ROMANO
    ROMANO 28 января 2015 00: 07 nuevo
    0
    Cita: Pimply
    A los hindúes les encanta cambiar los términos de los contratos, después de la conclusión de las inserciones primarias que negocian todo tipo de nuevas condiciones.


    ¡Este es un asunto delicado! Y si consideramos que para los hombres orientales es TRADICIONAL, no hay ocupaciones más respetadas que la guerra y el comercio, entonces ese comportamiento con respecto a la compra de equipo militar por su parte parece al menos lógico.
    Aquí sería oportuno recordar la muerte del creador del "indio" T-90, Vladimir Ivanovich Potkin, quien minó mucho su salud durante el largo regateo con nuestro aliado.