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Desde los sonares submarinos se puede ocultar el recubrimiento "burbuja".

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Para proteger un submarino del sonar, a menudo se usa un revestimiento anecoico. Como regla general, se trata de una placa de caucho poroso, con un espesor de 2,5, consulte. Sin embargo, hace años, los científicos suponían que este efecto se puede lograr con una capa mucho más delgada, especialmente llena de huecos, según los informes Gearmix con referencia a la edición en línea de "Livescience".


Desde los sonares submarinos se puede ocultar el recubrimiento "burbuja".


Como han sugerido los científicos, "cuando una onda de sonido golpea una capa porosa, los vacíos en un material elástico cambian de tamaño y absorben la mayor parte de la energía del sonido".

Los cálculos teóricos tomaron mucho tiempo, por lo que los investigadores fueron empíricos.

"El profesor de Física de la Universidad de París Diderot, Valentin Leroy y sus colegas modelaron vacíos dentro del material en forma de burbujas esféricas, cada una de las cuales responde sutilmente a las ondas de sonido de acuerdo con su tamaño y elasticidad del material circundante", escribe la publicación.

Este enfoque permitió a los científicos diseñar una "meta-pantalla de burbuja", que era una "capa de goma de silicona blanda de solo 230 micras de espesor". Los huecos internos tomaron la forma de pequeños cilindros, 24 de ancho micras.

Según la publicación, "los experimentos de campo han demostrado que una meta-pantalla de este tipo disipa más del 91 de la energía acústica que cae sobre ella y refleja menos del tres por ciento (para comparación, una pieza de acero común refleja el 88% de la energía acústica)".

De acuerdo con los resultados de la prueba, los investigadores concluyeron: "para absorber 99 por ciento de la energía de los sonares modernos, necesitará una película de 4 de 3 mm de espesor".

Según el profesor Leroy, existe la posibilidad técnica de crear dicho revestimiento, pero la toma de una muestra requerirá un esfuerzo considerable.
Fotos utilizadas:
gearmix.ru
95 comentarios
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  1. Mooh
    Mooh 6 archivo 2015 13: 51
    + 29
    Todavía se puede envolver el barco en el polietileno burbuja de embalaje. Barato y enojado guiño
    1. Shaitan
      Shaitan 6 archivo 2015 13: 52
      + 10
      ¡Ni siquiera está claro qué hacer con esta información ahora!? :-)
      1. gladcu2
        gladcu2 6 archivo 2015 21: 27
        +1
        Desde el campo - recomiendan científicos británicos.

        En resumen, había una pantalla de burbujas hecha de esteras gruesas. Pero decidimos que una mejor pantalla a partir de la burbuja científica calculada, pero esteras delgadas.

        En resumen, algunas esteras.
    2. navara399
      navara399 6 archivo 2015 13: 53
      +4
      ¡Entonces sobre esto y el artículo! riendo
    3. Andrey yuryevich
      Andrey yuryevich 6 archivo 2015 13: 57
      +4
      edrit-madrid ... nos contaron cosas nuevas ... descubrieron la cavitación! ahora mismo, Sanya-Boa KAA, los cerebros serán corregidos, luego vendrán, y serán corregidos .. sí
      1. Boa kaa
        Boa kaa 6 archivo 2015 22: 31
        +2
        Cita: Andrey Yurievich
        nuevo dicho ... ¡cavitación abierta!
        Buenas tardes a todos, hola Juric!
        No soy especialista en GA / A, pero expresaré mis pensamientos.
        1. Tenemos un recubrimiento tipo g / a "Molniya-M" que extingue completamente la mayor parte de la energía del pulso de GAS.
        2. "meta-pantalla de burbujas", que era "una capa blanda de caucho de silicona con un grosor de sólo 230 micrones". Los huecos internos tomaron la forma de pequeños cilindros de 24 micrones de ancho.
        Hay opciones: puede estirar el cerebro.
        ¡Qué grosor contra el hielo!
        - La profundidad de 60 y 600 es - no puede soportar. Y si sobrevive, entonces 60kg / cm2 aplana específicamente 24mk.
        - estacionamiento en el muelle - en la ola nafig arrancar toda la película.
        - Los estadounidenses de la Universidad de Texas han creado un "velo de invisibilidad" que dispersa ondas milimétricas del tamaño de la celda material. Aquí también hay celdas con dimensiones lineales de 24 micrones. ¡Pero esto es un microondas! que es completamente absorbido por el agua. Los barcos buscan frecuencias bajas, y esto es menos de 100 kHz.
        - No estoy seguro de si será eficaz en explosiones submarinas. De todos modos, las cargas de choque hidrodinámicas harán que el cuerpo "suene". Por lo tanto, el espesor de nuestro revestimiento (GPD "Meduza-2") era de 100-120 mm y la lámina de caucho era tan pesada como un servicio submarino.
        Es breve, lo primero que me vino a la mente. Mekhi y GAG piensan responder específicamente.
        Pero esto belleza - La parte superior de nuestro astillero submarino - ¡admirable!
        1. gladcu2
          gladcu2 6 archivo 2015 23: 33
          0
          No soy un experto, sino una pregunta para entendidos.
          ¿Pero las burbujas no están hechas de rellenos? El hecho es que las burbujas huecas serán exprimidas por la presión. Convirtiéndose en una densa masa.
    4. Pervusha Isaev
      Pervusha Isaev 6 archivo 2015 13: 57
      + 11
      De acuerdo con los resultados de la prueba, los investigadores concluyeron: "para absorber 99 por ciento de la energía de los sonares modernos, necesitará una película de 4 de 3 mm de espesor".


      Además de la absorción acústica, también es necesaria la resistencia mecánica, por lo tanto, una película de 4 mm de espesor para un submarino, que a veces puede producir 30 o más nodos, no puede sobrevivir durante mucho tiempo ...
      1. dauria
        dauria 6 archivo 2015 14: 26
        + 15
        Además de la absorción acústica, también se requiere resistencia mecánica,


        Tienes razón, esto es realmente un problema. Pruebas del proyecto K-162 "Anchar" a velocidad (44 nudos)
        "Después de la prueba en los atracaderos nativos, los que se encontraron apenas reconocieron al submarino. Su casco cambió. Toda la pintura salió volando, todo el casco de titanio fue pulido con agua, incluso las soldaduras fueron pulidas".
        1. gladcu2
          gladcu2 6 archivo 2015 21: 33
          0
          No solo la resistencia mecánica, sino que las burbujas de relleno deben estar hechas de varios materiales. Porque a diferentes profundidades, debido a la gran diferencia de presión, las propiedades de absorción de un material serán diferentes.

          En resumen, no puedes meter mucho en 4 mm de grosor.
    5. Kapitan Oleg
      Kapitan Oleg 6 archivo 2015 14: 03
      +5
      ¿Y la presión externa no los aplastará?
      1. Viktor Kudinov
        Viktor Kudinov 6 archivo 2015 14: 51
        -1
        Otra pregunta es si el "acabado poroso" del casco ralentizará la velocidad del submarino. Intuitivamente, se ralentiza. qué
      2. tkhonov66
        tkhonov66 6 archivo 2015 16: 26
        -1
        "...
        ¿Y la presión externa no los aplastará?
        ... "
        .
        - !!!
        .
        + 1000
        .
        8-))
    6. subbtin.725
      subbtin.725 6 archivo 2015 14: 21
      +3
      Cita: MooH
      Todavía se puede envolver el barco en el polietileno burbuja de embalaje. Barato y enojado guiño

      En vano, dijo, era necesario patentar primero. Aparecerán los japoneses, como con la transmisión automática.
      1. Andrey yuryevich
        Andrey yuryevich 6 archivo 2015 14: 32
        +3
        Cita: subbtin.725
        Cita: MooH
        Todavía se puede envolver el barco en el polietileno burbuja de embalaje. Barato y enojado guiño

        En vano, dijo, era necesario patentar primero. Aparecerán los japoneses, como con la transmisión automática.

        "bazar" hay que filtrar !!! am
        1. Mooh
          Mooh 6 archivo 2015 16: 22
          0
          Cita: Andrew Y.
          Cita: subbtin.725
          Cita: MooH
          Todavía se puede envolver el barco en el polietileno burbuja de embalaje. Barato y enojado guiño

          En vano, dijo, era necesario patentar primero. Aparecerán los japoneses, como con la transmisión automática.

          "bazar" hay que filtrar !!! am

          ¡No mear! Todavía tengo miles de esas ideas, introducen los japoneses riendo
    7. El comentario ha sido eliminado.
    8. Siberalt
      Siberalt 6 archivo 2015 14: 41
      0
      Es interesante, por supuesto, pero ¿flotarán burbujas de aire o se mantendrán de alguna manera en el cuerpo? O. ¿Quién midió el nivel de ruido que se eleva desde una profundidad de masa de aire?
      1. Des10
        Des10 6 archivo 2015 22: 15
        0
        La cuestión del ruido es sutil, ocultando uno detrás del ruido de las burbujas, cuánto se escucha el ruido de las burbujas de aire (masa) antes en la distancia.
      2. El comentario ha sido eliminado.
    9. 3vs
      3vs 6 archivo 2015 15: 05
      +2
      Todo es más simple, debe usar un condón desechable con granos.
      Producto desechable, una vez que llega a la base, se reemplaza el recubrimiento.
      ¡Queda por aprender a hacer "productos" de este tamaño! Compañero
    10. tol100v
      tol100v 6 archivo 2015 15: 59
      0
      ¡Y el reloj de turno hará clic en las burbujas! ¡Broma!
    11. Pensamiento gigante
      Pensamiento gigante 6 archivo 2015 16: 00
      +1
      Chubais simplemente no tiene que decirlo, y luego morirá de envidia.
    12. El comentario ha sido eliminado.
    13. tundra
      tundra 6 archivo 2015 18: 27
      0
      Recién comencé a leer y yo también, este empaque de polietileno se paró frente a mis ojos.
    14. Per se
      Per se 6 archivo 2015 22: 12
      +1
      Cita: MooH
      Todavía se puede envolver el barco en el polietileno burbuja de embalaje. Barato y enojado
      Irónicamente, en vano, los alemanes utilizaron un método similar al final de la Segunda Guerra Mundial, aplicando un revestimiento de goma con burbujas en el casco del barco, que permitía operar incluso en el Canal de la Mancha.
      La base fue la absorción del sonido abierto por el mismo Mayer por las burbujas de gas ya mencionadas en el agua. Y el caucho modulo la misma agua (solo, por supuesto, dura). La absorción de sonido por las burbujas de gas es de naturaleza resonante, es decir, se observa en un cierto rango de frecuencia. Burbujas bajo el agua de resonadores. ¿Pero esto no contradice la física? Después de todo, los resonadores son, recuerdo, algo que amplifica el sonido. Verdadero y falso.

      De hecho, en la cavidad del resonador Helmholtz, la presión del sonido aumenta en comparación con la presión en el campo libre (por ejemplo, el uso de resonadores en audífonos se basa en esto). Pero al mismo tiempo, una u otra absorción de energía vibratoria ocurre en cualquier resonador. Lo que parece un absorbente de sonido subacuático resonante de goma, llamado recubrimiento "Alberich"? (La portada lleva el nombre de otro personaje de la leyenda de los Nibelungos, que tenía el "gorro de invisibilidad").

      Aquí hay una breve descripción de la cobertura. "Alberich" según los datos de sus creadores, publicados en el libro "Algunos problemas de acústica aplicada". El revestimiento consiste en una fina capa de goma pegada a la piel del casco submarino; hay cavidades de aire dentro de la capa. El sonido subacuático que cae sobre el revestimiento provoca intensas vibraciones resonantes de las paredes de las cavidades y de toda la capa elástica, mientras que la energía sonora se convierte principalmente en calor y solo una pequeña parte de ella se refleja.
  2. El comentario ha sido eliminado.
  3. dr.star75
    dr.star75 6 archivo 2015 13: 52
    +1
    ¿El autor del artículo nos ofrece hacer esto y experimentar? lol Aunque por supuesto interesante. +
    1. tref 72019
      tref 72019 6 archivo 2015 13: 59
      + 11
      Cita: dr.star75
      ¿El autor del artículo nos ofrece hacer esto y experimentar? lol Aunque por supuesto interesante. +

      Sí, y vive en la costa de Suecia
  4. Tio
    Tio 6 archivo 2015 13: 53
    + 10
    Para cubrir el submarino de sonares, a menudo se usa recubrimiento anecoico.
    Entre otros, mi abuelo participó en la creación de la "goma de cuerno".
    1. dr.star75
      dr.star75 6 archivo 2015 14: 00
      +2
      "goma", "poner una mano" - ¡inspirado en la música! (es broma, por supuesto). Respeta al abuelo y deja que el nieto también lo intente.
  5. VNP1958PVN
    VNP1958PVN 6 archivo 2015 13: 53
    + 11
    "Una capa suave de caucho de silicona con un grosor de solo 230 micras".
    ¿Me recuerda vagamente algo? wassat Pero el tamaño, por supuesto ...
    1. Andrey yuryevich
      Andrey yuryevich 6 archivo 2015 14: 00
      +3
      Cita: VNP1958PVN
      ¿Me recuerda vagamente algo?

      tal vez "¿incidente indo-pakistaní?" VS Vysotsky .. guiñó un ojo
    2. sgazeev
      sgazeev 6 archivo 2015 15: 49
      0
      Puede estructurar la capa superior de piel de delfín.
  6. Jovanny
    Jovanny 6 archivo 2015 13: 53
    0
    Pronto pueden inventar un campo de fuerza)
    1. Andrey yuryevich
      Andrey yuryevich 6 archivo 2015 13: 58
      +2
      Cita: Jovanny
      Pronto pueden inventar un campo de fuerza)

      ¿Por qué no? ¡La ciencia avanza a pasos agigantados! sí wassat
      1. Mama_Cholli
        Mama_Cholli 6 archivo 2015 14: 11
        +2
        Cita: Andrew Y.
        Cita: Jovanny
        Pronto pueden inventar un campo de fuerza)

        ¿Por qué no? ¡La ciencia avanza a pasos agigantados! sí wassat

        Algo no se nota. Todos con iPhones van, como hace cinco años. )))
        1. Igarr
          Igarr 6 archivo 2015 14: 20
          +8
          Andrey Yuryevich ...
          Traté de imaginar cómo es posible - "... remar hacia adelante a pasos agigantados ..." wassat
          ...
          todavía imagino ... Compañero
          ..
          cerebros a pedazos.
          hi
          1. Andrey yuryevich
            Andrey yuryevich 6 archivo 2015 15: 35
            +3
            Cita: Igarr
            todavía imagino ...
            ..
            cerebros a pedazos.

            Bueno, entiendes, aquí hay una de dos cosas: o ... a la mitad, o ... ¡a pedazos! ¡no hay otra alternativa! riendo
        2. Andrey yuryevich
          Andrey yuryevich 6 archivo 2015 15: 33
          +1
          Cita: Mama_Cholli
          Cita: Andrew Y.
          Cita: Jovanny
          Pronto pueden inventar un campo de fuerza)

          ¿Por qué no? ¡La ciencia avanza a pasos agigantados! sí wassat

          Algo no se nota. Todos con iPhones van, como hace cinco años. )))

          ¡No le digas a mamá !, ¿ahora cuál es "iPhone"? y el año pasado? y el año anterior al pasado ??? como eso ... riendo
          1. Mama_Cholli
            Mama_Cholli 6 archivo 2015 17: 33
            0
            Cita: Andrew Y.
            Cita: Mama_Cholli
            Cita: Andrew Y.
            Cita: Jovanny
            Pronto pueden inventar un campo de fuerza)

            ¿Por qué no? ¡La ciencia avanza a pasos agigantados! sí wassat

            Algo no se nota. Todos con iPhones van, como hace cinco años. )))

            ¡No le digas a mamá !, ¿ahora cuál es "iPhone"? y el año pasado? y el año anterior al pasado ??? como eso ... riendo

            Bueno, solo se mide en pulgadas ...))) Oh sí, y los núcleos ...
            Para ser honesto, sería necesario boicotear esta empresa (mientras yo personalmente la boicoteo).)))
  7. El comentario ha sido eliminado.
  8. boozer
    boozer 6 archivo 2015 13: 54
    +1
    ¿Se puede eliminar el artículo? ¿Puede esto divulgar secretos militares? ¿FSB todavía no toca a la puerta? matón
  9. s30461
    s30461 6 archivo 2015 13: 56
    +5
    ¿Y cómo limpiar a los "pasajeros" del casco? ¿O hay que quitar toda la "piel" de una vez para limpiar las conchas y las algas? ¿O quizás los europeos irán aún más lejos y harán una mega lavadora para este lapserdak? Imagínese la imagen: todo el equipo se quita este lapserdak de silicona y lo arrastra a la lavandería, y luego también lo coloca en el submarino)))
    1. GRIS
      GRIS 6 archivo 2015 14: 13
      +4
      Cita: s30461
      ¿Y cómo limpiar a los "pasajeros" del casco? ¿O hay que quitar toda la "piel" de una vez para limpiar las conchas y las algas?

      El revestimiento se puede hacer desechable, en forma de un gran producto número 2.
      1. Igarr
        Igarr 6 archivo 2015 14: 22
        +2
        Así es como se revelan los secretos.
        De los higos rusos que se esconden, porque ... la vida es.
        Nos rasgamos los dientes por el culo, envolvemos los botes con prezics ...
        Si-ah-ah
    2. buena feria
      buena feria 6 archivo 2015 16: 15
      +1
      Cita: s30461
      ¿Y cómo limpiar a los "pasajeros" del casco? ¿O hay que quitar toda la "piel" de una vez para limpiar las conchas y las algas?

      Al igual que en "Anchar", a cuarenta nudos, todo volará. Es cierto, junto con una banda elástica con granos.
  10. El comentario ha sido eliminado.
  11. Emigrante
    Emigrante 6 archivo 2015 14: 01
    +2
    ¡Ciertamente no soy un experto en este campo, y no juzgo estrictamente! Pero parece que si organiza la microcavitación a lo largo de todo el casco de un submarino, como la piel de tiburón, esta es una forma más simplificada de lidiar con el sonar activo. En principio, esto es lo mismo. ¡Pero parece más barato! hi
    1. killganoff
      killganoff 6 archivo 2015 14: 08
      +4
      Por lo tanto, reduciendo el campo secundario, aumenta el primario.
      1. Igarr
        Igarr 6 archivo 2015 14: 30
        +3
        Nikolai tiene razón.
        En realidad, la reflexión crea un límite entre los medios. No tanto el metal de la caja en sí refleja el sonido, sino más bien el hecho de que el aire está detrás del metal. Tener órdenes de magnitud de menor densidad que el agua.
        ...
        En consecuencia, si crea una placa que cambia PEQUEÑAMENTE la densidad, de la densidad del agua a la densidad del aire, dicha placa creará una invisibilidad sonora del objeto para el sonar.
        Lo que hacen, en general, estas mismas burbujas en la capa de goma.
        ...
        Por lo tanto, la burbuja al lado del barco no es absolutamente bienvenida.
        ...
        ¿Qué piensas, qué porcentaje de la onda de sonido se refleja en la vejiga natatoria de la caballa, por ejemplo?
        Y durante el desove, el banco de peces deja una marca, como si dos Nimitz se abrazaran bajo el agua tímidamente.
        1. Boa kaa
          Boa kaa 6 archivo 2015 22: 50
          +1
          Cita: Igarr
          Por lo tanto, la burbuja al lado del barco no es absolutamente bienvenida.
          Bueno, Igor, ¡no me lo digas! El GPA pasivo consta de estas mismas burbujas. El barco "se esconde" detrás de esta cortina de burbujas. Luego una maniobra con profundidad, un movimiento, el lanzamiento de un auto-manejo. imtador. En resumen, las tácticas de evadir el PLC.
          Esto es así.
        2. SerAll
          SerAll 7 archivo 2015 22: 10
          0
          Estoy de acuerdo con quién entenderá el pescador cómo funciona el buscador de peces, buscando peces por la burbuja de aire
    2. de_monSher
      de_monSher 6 archivo 2015 15: 34
      +1
      Mdya ... voy a tratar de resumir todo lo más simple posible ... *))

      Si lo averiguamos, de repente ... hmm ... si tenemos cavitación al fluir alrededor del casco del barco, esto puede indicar que el proceso del líquido que fluye alrededor del casco no es de naturaleza laminar. Llegamos a la salida, cuerpo "roído" = temperaturas locales en las burbujas del líquido que cavita, por lo que recuerdo, son millones de Kelvin, y presiones escandalosas = ... *) Todo el siglo XX, ya sabes, la gente luchó contra la cavitación, y tú propones para "comer" nuevos productos de defensa ... *) Sí, y será ruidoso, mucho - la cavitación es, de hecho, similar a hervir ... *))

      Si quiere referirse a "Shkval", este torpedo está organizado de forma un poco diferente. Ella tiene un dispositivo en su nariz, un cavitación, que crea una burbuja de cavitación alrededor del cuerpo del torpedo. Además, vale la pena señalar por separado que el cuerpo del torpedo en sí, de hecho, no entra en contacto con esta burbuja, o más bien tenemos una zona de cavitación activa en el borde, y una zona de turbulencia está más cerca del cuerpo. Además, la burbuja de cavitación "Shkval" se estabiliza a medida que el torpedo gana velocidad. Y el torpedo, después de ser lanzado, queda ciego, sordo y le grita a todo el océano, como un cachalote con dolor de muelas ... *) No estoy seguro de lo que pasará confiablemente encerrado en una burbuja de cavitación, un barco con un desplazamiento bajo el agua de una y media diez mil toneladas, se derrumbará cuando la más mínima violación de las condiciones ideales de su existencia ... *)

      Me gusta sobre eso ... *)
    3. SerAll
      SerAll 7 archivo 2015 21: 46
      0
      Lo siento, parece que estamos pasando por el principio del torpedo-misil "Shkval"
      "Se utiliza una innovación: el movimiento subacuático del objeto en el modo de flujo separado desarrollado. El significado de esta acción es crear una burbuja de aire alrededor del cuerpo del objeto (burbuja de vapor-gas) y, debido a la caída de la resistencia hidrodinámica (resistencia al agua) y el uso de motores a reacción, la velocidad bajo el agua requerida de veces la velocidad del torpedo convencional más rápido ".
      no se parece a nada? -)))
  12. killganoff
    killganoff 6 archivo 2015 14: 06
    +2
    Los estadounidenses en general en el campo de la detección acústica y las contramedidas han tenido éxito. Incluso pueden resentir el ambiente marino para enmascarar submarinos.
    1. sgazeev
      sgazeev 6 archivo 2015 15: 57
      0
      Vibrador de baja frecuencia. negativas
  13. turco
    turco 6 archivo 2015 14: 06
    0
    Cita: Imigrantt
    ¡Ciertamente no soy un experto en este campo, y no juzgo estrictamente! Pero parece que si organiza la microcavitación a lo largo de todo el casco de un submarino, como la piel de tiburón, esta es una forma más simplificada de lidiar con el sonar activo. En principio, esto es lo mismo. ¡Pero parece más barato! hi

    ¿A los tiburones no les importa? guiño
  14. Abbra
    Abbra 6 archivo 2015 14: 08
    0
    No, bueno, interesante por supuesto. Pero para que sirve?
    1. lelikas
      lelikas 6 archivo 2015 15: 22
      +4
      Cita: Abbra
      No, bueno, interesante por supuesto. Pero para que sirve?

      ¿Cien mil temas sobre Ucrania es más interesante? Al menos hay algo nuevo.
    2. Boa kaa
      Boa kaa 6 archivo 2015 22: 58
      +1
      Cita: Abbra
      No, bueno, interesante por supuesto. Pero para que sirve?

      Creo que sí ... ¡eeee ... en! --- A LLUVIA! Si! riendo
  15. Mama_Cholli
    Mama_Cholli 6 archivo 2015 14: 09
    +1
    Bueno, supongamos que si el sonar no recibe una señal de respuesta, o recibe una señal que difiere en su rendimiento de la señal reflejada desde el fondo del mar, entonces esto también puede considerarse un factor en presencia de un submarino.
    Además, en este momento, los barcos del espacio exterior están determinados precisamente por la turbulencia vavitacional. En este caso, el barco será aún más visible para los satélites.
    Es más seguro crear una termoclina en un bote, pero una vez más, la velocidad de retorno de la señal reflejada dará un objeto ubicado entre el sonar y el fondo.
    1. magot
      magot 6 archivo 2015 15: 02
      +1
      ¿Puede decirnos con más detalle qué son los "vórtices" y cómo buscan barcos por satélite?)))) Y, si no es difícil, ¿cómo crear una "termoclina sobre el barco"?)))))
      1. Mama_Cholli
        Mama_Cholli 6 archivo 2015 15: 29
        +1
        Burlarse, burlarse. Alfabetización, nada que ver con eso. Intente imaginar la letra "k" en lugar de la letra "v". Si puedes, por supuesto.

        En la segunda pregunta, aparentemente leíste el principio y te perdiste el final. Es inútil, incluso si de alguna manera se hace.
        1. magot
          magot 6 archivo 2015 16: 12
          +2
          Está bien, cambiado. Pero todavía no escuché que se detectaron "vórtices de cavitación" desde el espacio.))
          Ahora sin tristeza.
          La cavitación es una ruptura en la continuidad del agua (la formación de burbujas) cuando un cuerpo físico se mueve dentro de ella a una velocidad mayor que cierta. El bote ocurre principalmente en el tornillo, menos, en el casco. Depende principalmente de la velocidad y la profundidad. Aumenta el ruido del barco y es detectado por las rutas de detección de ruido del complejo hidroacústico.
          La turbulencia (turbulencia) es una perturbación en el ambiente acuático formada por el movimiento del casco del bote y la rotación de la hélice. Un componente de la estela del barco. Detectado por medios de detección no acústicos.
          En realidad, la cavitación y la turbulencia están poco relacionadas. Por eso me divertí. Lo siento si te ofendí.
          1. magot
            magot 6 archivo 2015 16: 24
            +5
            Ahora sobre los satélites. El hecho de que el barco sea fácilmente detectado por satélite es un error común. El satélite puede detectar los componentes térmicos y de radiación (e incluso magnéticos) de la estela del barco. Pero el rastro debe flotar a la superficie para esto (varias horas, dependiendo de la profundidad del bote), y el satélite - vuela sobre él. ¿Siente la probabilidad y el valor de tal evento?))) Por lo tanto, el barco satélite no es una amenaza.
            1. magot
              magot 6 archivo 2015 16: 51
              +3
              Sobre la termoclina. A grandes rasgos, coincide con el horizonte de la capa del salto en la velocidad del sonido del GSS. Y los expertos no hablan de termoclina. El sonido subacuático no viaja en línea recta. La imagen de la iluminación acústica del área del mar depende de la distribución de la velocidad del sonido en profundidad, que se representa primitivamente en la figura (GSS - en "c"). Por ejemplo, para evitar la detección de un barco de superficie por sonar, el barco se sumerge bajo el GSS (si lo hay, por supuesto). Es artificial crear un GSS; todavía no ha habido tales ideas)))).
              1. Mama_Cholli
                Mama_Cholli 6 archivo 2015 17: 27
                +1
                OKAY. Gracias. Estaba equivocado e inexacto. Las ventajas simplemente no dan mucho para instruirlo.)))
                Me equivoqué sobre el rastro de cavitación. De hecho, las burbujas no pueden soltar el bote (especialmente las hélices y están diseñadas con la expectativa de prevenir este fenómeno)
                Significaba, de hecho, cómo indicabas correctamente el rastro del barco que quedaba en la columna de agua. Aunque esta actividad no es realmente confiable, no debe descartarse, especialmente si no ocurre en mar abierto, sino en áreas costeras. Es suficiente entender que el bote está en tal y tal plaza y sigue tal o cual rumbo. El helicóptero completará el resto.
                Con respecto a la termoclina, honestamente dije que no puedo imaginar cómo se puede crear.
                Aparentemente, por lo tanto, no se ha creado nada similar, ya que no había ideas. )))
                Los problemas de Down and Out comenzaron. Será necesario hacerlo.
            2. El comentario ha sido eliminado.
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    3. Boa kaa
      Boa kaa 6 archivo 2015 23: 30
      +2
      Cita: Mama_Cholli
      si un sonar ... recibe una señal que difiere en rendimiento de una señal reflejada desde el fondo marino, entonces esto también puede considerarse un factor en presencia de un submarino.
      Si en agua destilada, la misma temperatura, sin vida marina y "cuáqueros". ¡Entonces sí!
      Cita: Mama_Cholli
      Es más seguro crear una termoclina en un bote,

      Sí, tú, mamá Jolie, no eres el abuelo Pikhto, sino Neptuno, ¡por Dios! ¿Qué tipo de energía necesitas tener? Para cubrir el barco con una "termoclina". Esto es lo primero.
      Y en segundo lugar, suprimiendo el alcance óptico, arrastras detrás de ti una "manta" de infrarrojos que (¡tienes que ser un idiota para no darte cuenta!) desenmascarará el barco, marcándolo mejor que un farolillo rojo a la entrada de un burdel. Pero si está hablando de la "capa de salto", entonces no siempre es posible sumergirse en ella o trepar debajo de ella, especialmente en aguas poco profundas. Entonces, las GPU se sienten muy bien debajo.
      Lo siento, mamá-abuelo, pero ... ¡física!
      1. Mama_Cholli
        Mama_Cholli 8 archivo 2015 16: 12
        0
        Bueno, no soy un experto ... Bueno, convencieron.)))
        Estaba mal
      2. El comentario ha sido eliminado.
  16. Tribuns
    Tribuns 6 archivo 2015 14: 10
    +2
    ¡Lo mejor es lo viejo y olvidado!
    Ya en los años 90 del siglo pasado, se mencionó (ver p. 79: DE Chegodaev, OP Mulyukin, EV Koltygin. Diseño de los cuerpos de trabajo de máquinas y equipos a partir de material elástico-poroso MR: Libro de texto. subsidio Parte II.- SPC "Aviator": Samara, 1994. - 100p.) que se están estudiando las cuestiones de aplicación en la superficie de estructuras de conchas elásticas hechas de material MR, hechas por analogía con el perfil de piel de delfín. La solución a este problema mejorará significativamente las características acústicas e hidrodinámicas de los objetos.
  17. Vecino
    Vecino 6 archivo 2015 14: 10
    +4
    A diferentes profundidades, las microcavidades se comportarán de manera diferente. A una profundidad de 100 metros, por ejemplo, disminuirán 10 veces, lo que sin duda afectará las características acústicas para peor.
  18. Anchonsha
    Anchonsha 6 archivo 2015 14: 17
    +1
    Ahora, aparecen varios descubrimientos en cualquier industria y oposición a ellos. Por lo tanto, es difícil ocultar el submarino en aguas oceánicas, especialmente de aviones rusos modernizados y especialmente del espacio.
  19. RusDV
    RusDV 6 archivo 2015 14: 17
    + 11
    Las tecnologías de protección submarina son secretos de estado. Por lo general, el permiso para publicar tales cosas se otorga solo para "relleno" ... El objetivo es múltiple. La esperanza del zorro de que el cuervo se arrastre ... La esperanza de que sea posible empujar a las oficinas de diseño de otras personas a una investigación que se reconoce como un callejón sin salida ... bueno, en bagatelas ... Para discutir esas cosas (un secreto de estado de hecho) en Foro serio, pero público - nocivo y no serio.
    1. Igarr
      Igarr 6 archivo 2015 14: 41
      +4
      Oleg, hola.
      El secreto de estado, de hecho, reside en la tecnología.
      Debido a que decimos que usamos un condón espumado, el secreto no será revelado.
      Porque no diremos, pero CÓMO lo espumamos ...
      Boca ??
      1. RusDV
        RusDV 6 archivo 2015 14: 48
        +3
        hi Hola Igor. Si todos siguieron estos principios: no discutir seriamente tales cosas, por supuesto, ¿por qué no molestarse? Sólo unos pocos, que realmente saben algo, se enfurecen por la "estupidez" de los que están bromeando ... Aquí comienza: "Pero aquí, en Severodvinsk ..."
    2. VALERIK_097
      VALERIK_097 6 archivo 2015 14: 47
      +4
      ¡Dices la verdad! Por lo tanto, me abstendré de comentar sobre este artículo. El artículo no aporta nada útil. Pegar este revestimiento con nanoescamas también unirá almohadas de espuma de 5 metros de grosor a los remolcadores, Dios no lo quiera, no rayarlos)))))
      1. lelikas
        lelikas 6 archivo 2015 17: 25
        +1
        Cita: VALERIK_097
        y toallas de espuma con un grosor de 5 metros se unirán a los remolcadores, Dios no lo quiera, no se raye)))))

        Y cada témpano de hielo debe!
  20. Karbyshevets
    Karbyshevets 6 archivo 2015 14: 19
    0
    ¡Joder, y qué hacer con eso! Sí, cualquier cosa, si antes se requería un trozo de goma de 2.5 cm de grosor, ahora es de unas pocas micras a unos pocos mm. Esto es lo que gana en la masa. Es posible usarlo en otros dispositivos submarinos donde cada kg juega el papel de crear trajes de neopreno que no son visibles para los sonares y los pulsos electromagnéticos. Sí, no solo en el agua sino también en el espacio aéreo, tales materiales encontrarán aplicación. Así que no me sorprenderá si el nuestro irá a las matrices en una posición de media agua y se registrará cerca de la Estatua de la Libertad para que luego descubran que tenían nuestros submarinos de Facebook
  21. Abbra
    Abbra 6 archivo 2015 14: 20
    +5
    Vamos a jugarlo. Todos seremos puestos como guardianes de los secretos de estado. Si eso, no he leído este artículo.
    1. Igarr
      Igarr 6 archivo 2015 14: 42
      +1
      Tarde, mi amigo ...
      En una cámara pregunta, ¿eh?
      Hablaremos de IN ...
  22. Andrey NM
    Andrey NM 6 archivo 2015 14: 25
    +3
    El espesor del recubrimiento en nuestros submarinos es mucho más grueso que 2,5 cm. Se usaron láminas de goma exfoliadas como alfombra en la entrada de los barracones.
    Y si se sumerge, las burbujas se comprimirán y el recubrimiento se volverá inútil. Y la flotabilidad cambiará constantemente, te atormentará la nivelación de un lado a otro. Y si las burbujas envuelven todo el cuerpo, también pueden surgir problemas de flotabilidad. Espera, pero la cavitación solo agrega ruido cuando las burbujas colapsan. Y de hecho, ¿qué hacer con la vegetación? Preguntas sólidas

    ¿Qué nos dirán los usuarios más avanzados del foro "acústico" sobre esto?
    1. Igarr
      Igarr 6 archivo 2015 14: 44
      +6
      No dirán nada.
      Porque esta nota no tiene sentido.
      Es necesario conocer las propiedades del recubrimiento, es necesario ver los informes de prueba en diferentes mares, en diferentes estaciones, a diferentes profundidades y giros.
      Entonces puedes decir algo específicamente.
      1. magot
        magot 6 archivo 2015 15: 15
        +3
        El artículo es realmente una tontería, posiblemente en gran parte debido a varias reimpresiones y traducciones. La teoría está lejos de ser práctica.
        1. Boa kaa
          Boa kaa 7 archivo 2015 00: 05
          +1
          Cita: magot
          La teoría aún está lejos de la aplicación práctica.
          Los tejanos en este tema aran, pero solo en el aire. Y el principio es el mismo: refracción, difracción, divergencia, cualquier cosa, siempre que la onda reflejada no regrese al transceptor.
      2. El comentario ha sido eliminado.
  23. Navegador2013
    Navegador2013 6 archivo 2015 14: 29
    +2
    ¿Y si pega sobre un estuche duradero desde el interior con silicona?
    1. Igarr
      Igarr 6 archivo 2015 14: 51
      +3
      Entonces la tripulación pensará que son espermatozoides, ¿no?
  24. Portoss
    Portoss 6 archivo 2015 14: 38
    +1
    Cita: Kapitan Oleg
    ¿Y la presión externa no los aplastará?

    Porque tienen un tamaño de 24 micras: la experiencia es el hijo de errores difíciles y el Genio de las paradojas es diferente.
  25. KBPC50
    KBPC50 6 archivo 2015 14: 38
    +2
    Relleno ordinario de zorros astutos, ¿y si? Y el enemigo está espiando, espiando, soldando y molestando a las chicas.
    1. RusDV
      RusDV 6 archivo 2015 14: 59
      +1
      Cita: KBPC50
      Relleno ordinario de zorros astutos, ¿y si? Y el enemigo está espiando, espiando, soldando y molestando a las chicas.

      Bueno, el enemigo ... no el enemigo ... pero los israelíes, por ejemplo, que generalmente tienen una discusión candente sobre la tecnología, de repente se calmaron sobre este tema ... No construyen sus barcos, pero compran ... caros ... pero podrían ...
    2. Boa kaa
      Boa kaa 7 archivo 2015 00: 10
      +2
      Cita: KBPC50
      Y el enemigo espía, escucha, podpaivaet y pone a las chicas.
      Bueno, hermano, ¡eres de la oficina o del organizador de la fiesta de la facultad! matón
  26. gladysheff2010
    gladysheff2010 6 archivo 2015 14: 39
    +1
    Cita: Andrey NM
    El espesor del recubrimiento en nuestros submarinos es mucho más grueso que 2,5 cm. Se usaron láminas de goma exfoliadas como alfombra en la entrada de los barracones.

    ¡Oh, horror! ¡Lo leí! ¡Ahora todos juntos en los campamentos!
    1. Andrey NM
      Andrey NM 6 archivo 2015 15: 07
      +4
      riendo
      Hay un millón de fotos en línea con lados y caras irregulares. Bueno, es tan simple si alguien no ha visto.
      1. VALERIK_097
        VALERIK_097 6 archivo 2015 15: 22
        +1
        Estoy de acuerdo, hay fotografías de este tipo, pero las fechas generalmente no se ponen en ellas. Recientemente, los pedidos se han vuelto más frecuentes en los muelles y, en consecuencia, prácticamente no hay barcos con "archivos" rotos)).
        1. Andrey NM
          Andrey NM 6 archivo 2015 15: 47
          +3
          Y también depende de la intensidad de los "mares". Dios nos conceda que vayamos más a menudo. Si navegan más, estarán más preparados. ¡¡¡Y qué vobla enlatada !!! Eh, ¿dónde puedo conseguir uno ahora?
          1. VALERIK_097
            VALERIK_097 6 archivo 2015 16: 29
            +2
            ))) por qué estaba allí ahora, no como, pero mi esposa y mi hija hicieron un paquete durante una semana. Solo necesitas tener a Koki familiar (que diste tu ración), y estar allí, es decir, vivir en 69 paralelo.))))
          2. Boa kaa
            Boa kaa 7 archivo 2015 00: 21
            +2
            Cita: Andrey NM
            ¡Y qué cucaracha enlatada fue!

            Y coleccioné chocolates para niños: Alenka - para una hija, aviones - para un hijo. (La cucaracha tuvo que ser cambiada). Traiga las piezas 70-80, ¡eso fue una alegría en las caras de los niños!
            Cita: VALERIK_097
            Esposa con paquete de hija para una semana de rutina.
            Valer! ¿Qué son las chicas en el salado dibujado? ¡Miras allí más de cerca y te convertirás en abuelo antes de la fecha límite! lol
            1. Andrey NM
              Andrey NM 7 archivo 2015 07: 42
              +2
              No nos encontramos con "aviones", estaban "Alenka" y "Pushkin's Tales". Estaba soltero, le envié todo el chocolate a mi hermana pequeña. Y la vobla estaba en conservas y cajas de cera de cartón. Valera, ¿en qué parte del "continente" puedo conseguir uno? ¿No estás ahora en Gadzhievo? Me pregunto cómo estará allí ahora ... Escuché que el "Helicóptero" se fue.
  27. Chelovektapok
    Chelovektapok 6 archivo 2015 14: 42
    +1
    Vimos las ballenas. Delfines y ballenas rodean un banco de sardinas con una pantalla de burbujas. Los peces son compactos. Y el "sonar" a través del velo no funciona. El jammer se obtiene durante la navegación de la comunidad de peces. Por lo tanto, una presa fácil para los intelectuales del océano.
  28. VALERIK_097
    VALERIK_097 6 archivo 2015 14: 52
    +1
    Cita: Navigator2013
    ¿Y si pega sobre un estuche duradero desde el interior con silicona?

    Bromeó si?
    1. RusDV
      RusDV 6 archivo 2015 15: 02
      0
      Cita: VALERIK_097
      Cita: Navigator2013
      ¿Y si pega sobre un estuche duradero desde el interior con silicona?

      Bromeó si?

      ¿Qué tipo de bromas ...? Al bombardear, el riesgo de romper la columna vertebral se reduce considerablemente, por ejemplo, tome nota ... riendo
      1. Andrey NM
        Andrey NM 6 archivo 2015 15: 12
        +1
        Entonces todos tienen un casco tanque y una motocicleta "tortuga" ...
      2. Boa kaa
        Boa kaa 7 archivo 2015 00: 31
        +2
        Cita: RusDV
        Cita: VALERIK_097
        Cita: Navigator2013
        ¿Y si pega sobre un estuche duradero desde el interior con silicona?

        ¡Esto puede llegar a la cabeza del VERDADERO SUBMARINO!
        "Silicona falsa arde con fuego abierto, exuda un olor acre y humo negro.
        Silicona real arde como carbón con una llama blanca, el humo también es blanco y casi no huele al arder
        http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php am
        Sería mejor que prender fuego inmediatamente al torpedo BSO engañar
  29. Lance
    Lance 6 archivo 2015 15: 28
    +2
    Algún tipo de teoría sigue siendo una. Puedes soplar burbujas con ella y pegarla con piel de nutria y pegarla, habrá un bote de lana)))
    1. Andrey NM
      Andrey NM 7 archivo 2015 09: 15
      +1
      Y si saca un bote fuera del agua, entonces, en general, ¡no lo tomará ninguna acústica!
  30. lexx2038
    lexx2038 6 archivo 2015 15: 59
    0
    Nuestro cerebro es nuestro, pero la patente y el derecho de propiedad no son nuestros, porque el profesor de física de la "Université Paris Diderot" Valentin Leroy ...
  31. Tektor
    Tektor 6 archivo 2015 16: 07
    -3
    ¿Inventar? Fácil. Nadie dijo que las burbujas deberían estar incrustadas en el material. Pueden ser de tamaño pequeño y generados en la superficie de la embarcación. Aquí es cómo o cómo generarlo? - esta es la pregunta. La forma más fácil es insertar un manojo de agujas de las jeringas del diámetro más pequeño posible del capilar en el caucho, que se integran internamente en una red unida de tubos en los que se aplica presión de gas, por ejemplo, dióxido de carbono, que se disuelve en agua de mar.
    1. El comentario ha sido eliminado.
  32. duche
    duche 6 archivo 2015 17: 11
    0
    ¿Dónde está Chubais? qué Encuentra y rompecabezas!  solicitar Por no conducir en NANO. enojado bebidas
  33. Señalizador
    Señalizador 6 archivo 2015 17: 47
    +1
    Esta tecnología ya tiene, el miércoles, cien años. Todo lo nuevo está bien olvidado, viejo. Envío al lanzamiento de libros sobre la flota submarina de los años 70. Todo se sabe desde hace mucho tiempo. Aparentemente quieren cortar a las abuelas, no de otra manera, aunque todo ya se está utilizando.
  34. kuzxnumx
    kuzxnumx 6 archivo 2015 21: 53
    0
    Aquí está el campo de actividad de la nanotecnología roja Chubais.
  35. polkovnik manuch
    polkovnik manuch 6 archivo 2015 23: 40
    +2
    Y sobre esta Su .. pelirroja, buscando recordar por la noche, no me gustaría. Me gustaría agregar que las tecnologías y desarrollos nacionales disponibles permiten ya ahora hacer más revestimientos de bajo ruido para cascos de submarinos, si solo hubiera tiempo y "administradores efectivos", junto con (no al anochecer, mencionarse como Rojo) NO interfieren con los constructores de barcos, sino más precisamente, con toda nuestra defensa.
  36. Trono
    Trono 9 archivo 2015 01: 34
    0
    Estamos hablando de burbujas de 20 micrones en la capa de "microporos" del cuerpo ligero exterior. No están presionados en absoluto Y de los "buscapersonas" activos que el vodka submarino amerskie esparció en el fondo, toda una defensa.
    Como en la avenida "Ash" probado. No en vano se le considera el submarino más silencioso del mundo. Con "Onyx" y "Calibre" para aumentar los "amigos potenciales" :-)
    Solo algunos de ellos, como pastillas para la codicia, "y más, más" :)
    Con "pasajeros" el problema es el más objetivo. La patente estándar con "piel pelada" con conchas no es aplicable a los submarinos en una campaña de crucero. Pero, ¿quién se detiene para cubrir un producto militar con pintura de mercurio "no ecológica", que parece haber sido conocida desde la década de 40? ¿No le corresponde a ella "mostrar la bandera" en puertos extranjeros?