Alexander Shustov. Asia Central: ¿Habrá una explosión social?

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Alexander Shustov. Asia Central: ¿Habrá una explosión social?


El endurecimiento de la legislación migratoria rusa de 1 este año y la caída del tipo de cambio del rublo llevaron a una notable reducción de la migración laboral y reavivaron las discusiones sobre cómo se desarrollará esta situación para las repúblicas de Asia Central. Casi todos los expertos creen que su situación económica empeorará inevitablemente. Pero no todos están seguros de que esto resultará en una explosión social.

Tres repúblicas de Asia Central, Kirguistán, Tayikistán y Uzbekistán, dependen fundamentalmente de las remesas de los trabajadores migrantes que trabajan en Rusia. Kazajstán, que no es muy diferente en términos de desarrollo económico de Rusia, es miembro de la EAEU, y sus ciudadanos pueden trabajar en la Federación Rusa sin obtener permisos. Con Turkmenistán, Rusia tiene un régimen de visas, en relación con el cual las posibilidades de sus ciudadanos de encontrar un trabajo en Rusia se reducen al límite. Al mismo tiempo, Kirguistán y Tayikistán dependen de la migración laboral mucho más que Uzbekistán. Las remesas de trabajadores migratorios tayikos proporcionan alrededor de la mitad, Kyrgyz - aproximadamente 1 / 3, y Uzbek - 1 / 10 del PIB nacional.

En Tayikistán, por ejemplo, las transferencias de dinero privadas en 2013 alcanzaron 4,2 mil millones de dólares, lo que equivale al 49,6% del PIB. Además, en comparación con 2012, su volumen, según lo informado por ASIA-Plus, aumentó en casi 12%. La situación es similar en otros países de la región. Según el Banco Central de la Federación Rusa, durante los meses 9 de 2013, las remesas de Rusia a los países de la CEI aumentaron en un total de 20%. Al mismo tiempo, 5,4 mil millones se transfirieron a Uzbekistán, 2,7 mil millones, a Tayikistán, y 1,4 mil millones de dólares a Kirguistán. Las remesas a Kazajstán (0,2 mil millones) y Turkmenistán (0,02 mil millones), en comparación con la "gran troika de migración" para el mismo período, son ridículas. La alta dependencia de Uzbekistán, Kirguistán y Tayikistán de Rusia los hace mucho más vulnerables a los cambios en la política migratoria de la Federación Rusa y las fluctuaciones monetarias.

Los primeros síntomas de un cambio en la situación migratoria de la República de Asia Central se sintieron a fines del año pasado, cuando por primera vez en mucho tiempo enfrentaron una reducción en las remesas. Las razones de esto fueron tanto la fuerte apreciación del rublo frente al dólar como la disminución en el número de migrantes. Un cambio en la política de migración de Rusia, que antes permitía la entrada gratuita de ciudadanos de países de la CEI con un régimen sin visado, se ha estado gestando durante mucho tiempo. Sin embargo, una clara conciencia de la necesidad de esto se produjo solo después de los disturbios en la capital, Biryulyovo (octubre 2013), que demostraron claramente las perspectivas de crecimiento de discursos masivos antiinmigrantes en territorio nacional. La amenaza de desestabilización interna en las condiciones de una situación política interna ya difícil ha funcionado. Además, el lado opuesto del conflicto ya incluía en la Federación Rusa alrededor de 5-7 millones de musulmanes de los países del sur de la CEI. Por lo tanto, se decidió reducir la inmigración al permitir el ingreso solo de pasaportes y la introducción de patentes pagadas que requieren exámenes del idioma ruso. historias ya la derecha

Después de los eventos contra Biryulyov, el Servicio Federal de Migración (FMS) se volvió más activo, y se volvió más activo en la lucha contra los inmigrantes ilegales y evitando que los infractores ingresaran al país en el año 3. Como resultado, la reducción en el número de migrantes laborales de los países de la CEI ya comenzó en 2014 y, según las previsiones, este año debería acelerarse significativamente. Según el FMS, en 20 en enero, 2014 en Rusia eran ciudadanos 2.215.780 de Uzbekistán, 999.169 - Tayikistán, 597.559 - Kazajstán, 544.956 - Kirguistán y todo 24.399 - Turkmenistán. Desde marzo del año pasado, el número de migrantes de Asia Central en Rusia apenas ha cambiado, disminuyendo solo en 2,5%. Al mismo tiempo, en comparación con junio, el número de ciudadanos kirguisos en la Federación Rusa, como lo señaló Sergey Abashin, un profesor de la Universidad Europea en San Petersburgo, incluso aumentó ligeramente (en 4%), mientras que los ciudadanos de Uzbekistán y Tayikistán se volvieron aproximadamente 15% menos . Teniendo en cuenta que estas dos repúblicas proporcionan casi 3 / 4 (73%) entrada de migrantes de Asia Central, su número total en la Federación de Rusia ha disminuido en aproximadamente 11-12% o 0,5 millones de personas. Una imagen similar es dibujada por los datos estadísticos del propio Servicio Federal de Migración, según el cual, a principios de diciembre, había menos ciudadanos de las repúblicas de Asia Central en 387.635 que en 2014 de agosto. Con un volumen total de migración laboral en Asia Central en más de 4 millones de personas. Su caída no parece muy significativa todavía. Sin embargo, de inmediato se convirtió en la razón por la cual los medios de comunicación liberales lanzaron una campaña de información bajo el lema "Rusia carece de trabajadores migrantes", sin la cual la economía nacional ya no sobreviviría.

La reducción de las remesas de Rusia a Asia Central resultó ser más ambiciosa, ya que se vieron afectadas negativamente por las fluctuaciones en los tipos de cambio. Según el Banco Central, el volumen de las transferencias de moneda no residentes en el 2014 de noviembre comparado con el 2013 de noviembre cayó un 38%. En promedio, a lo largo del año, su declive, según lo observado por Izvestia, fue 14%. En términos de rublos, la reducción de las transferencias de noviembre 2013 a noviembre 2014 ascendió a solo 4%. Sin embargo, en la situación actual, el rublo no puede servir de guía, ya que los migrantes envían remesas principalmente en dólares, que en sus propios países cambian a la moneda nacional. Al mismo tiempo, Uzbekistán sufrió mucho más por la reducción de las remesas de los migrantes que Tayikistán y Kirguistán. Según el Banco Central de la Federación Rusa, el volumen de remesas a Uzbekistán en el tercer trimestre de 2014 comparado con el mismo período de 2013 disminuyó en 9,1%, mientras que en Tayikistán, solo en 1,4%, y en Kirguistán aumentó en 4,6%.

Después de una fuerte caída en el tipo de cambio del rublo en noviembre, la situación empeoró. La disminución general de las remesas a los países de la CEI, como señaló Kommersant, en noviembre fue de 12%. Además, Uzbekistán volvió a ser el líder. Según uno de los sistemas de pago rusos, las remesas a la república disminuyeron en noviembre en 35% en comparación con octubre y en 50% en agosto. Al mismo tiempo, Uzbekistán representó el 30% de todas las remesas de Rusia a los países de la CEI. En Tayikistán, la situación no era tan pesimista. 5 Diciembre 2014 g. El presidente del Banco Nacional de la República, Abdujabbor Shirinov, dijo que el volumen de remesas de los trabajadores migrantes tayikos en 2014 se redujo en aproximadamente 6%, admitiendo que esperaba una reducción mayor. Además, en términos de rublos, el monto de las remesas incluso aumentó, mientras que la disminución de las remesas se explica por la depreciación de la moneda rusa frente al dólar y al euro.

Con respecto a la dinámica de los flujos migratorios desde Asia Central este año, solo podemos hacer predicciones hasta el momento. Los permisos de trabajo emitidos anteriormente son válidos hasta marzo, lo que se convertirá en un hito para determinar las perspectivas futuras de la migración laboral. La mayoría de los expertos creen que la cantidad de migrantes disminuirá en aproximadamente 20%. Al mismo tiempo, Kirguistán, que a partir de mayo se convertirá en miembro de la EAEU, afectará este proceso en menor medida, y Tayikistán y especialmente Uzbekistán sufrirán más. Al mismo tiempo, Uzbekistán, que tiene recursos económicos mucho más significativos, tiene más oportunidades de absorber los efectos del "choque migratorio". Sobre todo porque su dependencia de las remesas en 3-4 es más baja que en Kirguistán y Tayikistán. Es necesario tener en cuenta el hecho de que si Bishkek pronto formará parte de la EAEU, y Dushanbe está considerando esta posibilidad, entonces Tashkent no muestra ningún interés en la integración euroasiática. Por lo tanto, es probable que la reducción en el número de migrantes de Asia Central en Rusia se produzca precisamente a expensas de Uzbekistán, que en la actualidad proporciona la mitad del flujo migratorio total de la región.

En cuanto a las consecuencias del “choque migratorio” para la situación política interna en las repúblicas de Asia Central, la reducción de remesas por 20-30% empeorará significativamente su situación económica, pero es poco probable que se convierta en una catástrofe social. En los últimos años, el volumen de remesas de Rusia a los países de la CEI ha aumentado constantemente, por lo que su disminución se producirá desde un nivel bastante alto. Durante la crisis 2008-2009, por ejemplo, las transferencias se redujeron en 30%, pero esto no llevó a revoluciones en Tayikistán y Uzbekistán, y la caída del régimen de K. Bakiev en Kirguistán (2010) se debió a razones políticas, no económicas. Además, Kirguistán y Tayikistán, más "dependientes de los migrantes", debido a las peculiaridades de su política monetaria, que permite la libre conversión del rublo en soms y somoni, pueden sufrir un "choque migratorio" menos que Uzbekistán. Todo esto nos permite concluir que con una reducción moderada (por 20-25%) del flujo de migrantes y remesas, la explosión social a gran escala de Asia Central todavía no amenaza.
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78 comentarios
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  1. 0
    10 archivo 2015 21: 35
    Estamos esperando a los tayikos en la EEU. .. no tenemos a dónde ir. .
    1. +16
      10 archivo 2015 21: 46
      Cita: vsoltan
      Estamos esperando a los tayikos en la EEU. .. no tenemos a dónde ir. .

      ¿Quizás sea mejor fortalecer la frontera de Kirguistán - Uzbekistán con guardias fronterizos rusos?
      Los estados de amortiguación son mejores que los sonidos cínicos; mantenlos cerca de ti, no en la misma cocina y no en la misma cama ... perdón por la alegoría
      1. +1
        11 archivo 2015 03: 37
        Cita: a52333
        ¿Quizás sea mejor fortalecer la frontera de Kirguistán - Uzbekistán con guardias fronterizos rusos?

        Primero, ¿por qué están ahí? Y en segundo lugar, nunca ha habido una "frontera" de facto entre estos países, y nunca la habrá. Allí (especialmente en el valle de Ferghana) todo está tan mezclado que a veces no entiendes en qué estado te encuentras (quizás puedas entenderlo debido al estado de la carretera; en Uzbekistán son mucho mejores).
    2. +2
      10 archivo 2015 21: 47
      Cita: vsoltan
      Estamos esperando a los tayikos en la EEU. .. no tenemos a dónde ir. .

      Sí, si todo dependiera de los tayikos ...
    3. +6
      10 archivo 2015 22: 04
      Pues bien, hicimos todo correctamente, hemos estado hablando de esto durante mucho tiempo, dejemos que nuestros camaradas asiáticos se peinen por unirse a la EAEU, porque no hay lugar en el siglo XXI para que los principados atrasados ​​vivan separados de los vecinos desarrollados. Necesitamos que la Unión traiga hasta 21 millones de personas, porque muchas industrias (como Avarpromyshlennost, construcción de máquinas herramienta, fabricación de automóviles, etc.) alcanzan el pico de rentabilidad solo con un electorado de este tipo.
      Vivimos por separado y eso es suficiente!
      Mimino recientemente miró, ya lloró, ¡qué país era! ¡podrían llevar carneros en helicópteros! ¡El conductor de Kraz podría abuchear en un restaurante de Moscú! IIIIIII !!!! Un simple piloto de helicóptero de un pueblo de montaña distante, podría convertirse en un piloto de aviación de largo alcance !!! y al mismo tiempo soñar con ovejas nativas y volver !!!
    4. El comentario ha sido eliminado.
    5. +24
      10 archivo 2015 22: 16
      Cita: vsoltan
      Estamos esperando a los tayikos en la EEU. .. no tenemos a dónde ir. .


      Aquellos. durante el colapso de la Unión, cerramos los ojos ante la expulsión, ya veces el asesinato de rusos en las repúblicas de Asia Central, ¡¿ahora quieres ver a estos "amigos" en Rusia ?! No los necesitamos, aunque hagan lo que quieran, dan a luz nuevos beys, legalizan la trata de esclavos, al menos se deshacen de las drogas. Los que ahora están trabajando en Rusia deberían ser expulsados, todos, excepto los científicos (dudo que haya más de una docena de ellos) y especialistas altamente calificados, de los cuales, junto con sus familias, un par de miles, en mi opinión, el resto serán reclutados para la Edad Media. No necesitamos tales "hermanos" "agradecidos" para nada.
      1. +6
        10 archivo 2015 22: 23
        Cita: Rarog
        Aquellos. durante el colapso de la Unión, cerramos los ojos ante la expulsión, ya veces el asesinato de rusos en las repúblicas de Asia Central, ¿ahora quieres ver a estos "amigos" en Rusia? No los necesitamos, aunque hagan lo que quieran, dan a luz nuevos beys, legalizan la trata de esclavos, al menos se deshacen de las drogas.


        Artyom! No fuimos nosotros los que hicimos la vista gorda ante el asesinato de los rusos. Estos son los traidores en el liderazgo del país no prestaron atención a esto. Tenían una tarea diferente, deshonrar a los pueblos de la Unión Soviética para siempre.
        Y luego, ¿por qué se te ocurrió la idea de que todos estos crímenes que nuestros antiguos conciudadanos cometerán solo en su territorio?
        No en vano llamaron a Asia Central la parte más vulnerable de Rusia, y el pueblo ruso no ha derramado su sangre en vano durante siglos en esta región.
        Si quieres comprender mejor la historia del problema, te recomiendo la película de M. Leontiev "The Big Game". Allí, se describe con gran detalle sobre este tema.
        Sinceramente, Dmitry.
        1. +8
          10 archivo 2015 22: 44
          Cita: DV69

          Artyom! No fuimos nosotros los que hicimos la vista gorda ante el asesinato de los rusos. Estos son los traidores en el liderazgo del país no prestaron atención a esto. Tenían una tarea diferente, para siempre los pueblos de la Unión Soviética


          Sí, está claro que no somos específicamente.

          Cita: DV69

          No en vano llamaron a Asia Central la parte más vulnerable de Rusia, y el pueblo ruso no ha derramado su sangre en vano durante siglos en esta región.
          Si quieres comprender mejor la historia del problema, te recomiendo la película de M. Leontiev "The Big Game". Allí, se describe con gran detalle sobre este tema.
          Sinceramente, Dmitry.


          Vi esta serie de programas. Puede perseguir sus intereses geopolíticos incluso sin amistad con los nativos, más estrictamente.

          Jugado bastante internacionalismo, eso es suficiente para nosotros. Lo suficientemente grave como para que la etnia rusa se dividiera en "rusos", "Velikoukrov" y "bielorrusos-Litvin", y el resto de nuestros "amigos" muestran abiertamente su sonrisa (los países bálticos) o mueven la cola y sostienen cuchillos a la espalda (Transcaucasia y Central) Asia - ¿o, aparte de los eventos inmediatamente después del colapso de la URSS, todos comenzamos a olvidar los eventos de los últimos días? - y la pandilla "gta" y un intento de robar a una chica en Manezhka, o el asesinato de un Petersburger por nuestros "hermanos" armenios en el sur de nuestra Patria.
          Es hora de vivir de acuerdo con Alejandro III: este país fue construido por el pueblo ruso y los representantes de los pueblos de Rusia que, de hecho, no separaron y no separaron su destino del destino de la etnia rusa y el estado ruso, representantes de aquellos pueblos para quienes Rusia es la patria, seremos los amos aquí. ... Deja de alimentar al resto de "camaradas", sácalos de nuestra casa
          1. +1
            10 archivo 2015 22: 54
            Cita: Rarog
            Puede perseguir sus intereses geopolíticos incluso sin amistad con los nativos, más estrictamente.


            Su propuesta de amistad con los nativos coincide completamente con la política de los anglosajones perseguidos por ellos en las colonias.
            Rusia nunca ha destruido a los pueblos conquistados, Rusia elevó a estos pueblos a su nivel, y en agradecimiento, todos estos pueblos sirvieron fielmente a Rusia desde que se reconocieron a sí mismos como parte de la cultura rusa y el mundo ruso.
            no puedes construir un Gran Poder sobre la humillación y el miedo. Humillado y asustado algún día recordará al maestro todas las humillaciones.
            En cuanto a Asia y el Transcáucaso, tenemos la culpa. Los empleados del Ministerio del Interior no deben aceptar dinero como "excusa" del artículo.
            De hecho, la actitud hacia los rusos en Transcaucasia y Asia comenzó a deteriorarse incluso bajo Brezhnev, cuando los señores feudales locales y los ladrones por cualquier dinero resolvieron cualquier problema. Realmente no quiero que esta situación vuelva a ocurrir, solo en el territorio de la Federación Rusa.
            1. +5
              10 archivo 2015 23: 01
              Cita: DV69
              Cita: Rarog
              Puede perseguir sus intereses geopolíticos incluso sin amistad con los nativos, más estrictamente.


              Su propuesta de amistad con los nativos coincide completamente con la política de los anglosajones perseguidos por ellos en las colonias.
              Rusia nunca ha destruido a los pueblos conquistados, Rusia elevó a estos pueblos a su nivel, y en agradecimiento, todos estos pueblos sirvieron fielmente a Rusia desde que se reconocieron a sí mismos como parte de la cultura rusa y el mundo ruso.
              no puedes construir un Gran Poder sobre la humillación y el miedo. Humillado y asustado algún día recordará al maestro todas las humillaciones.
              En cuanto a Asia y el Transcáucaso, tenemos la culpa. Los empleados del Ministerio del Interior no deben aceptar dinero como "excusa" del artículo.
              De hecho, la actitud hacia los rusos en Transcaucasia y Asia comenzó a deteriorarse incluso bajo Brezhnev, cuando los señores feudales locales y los ladrones por cualquier dinero resolvieron cualquier problema. Realmente no quiero que esta situación vuelva a ocurrir, solo en el territorio de la Federación Rusa.


              Veinticinco de nuevo.
              1) ¿Siente imprudencia a los sajones después de sus políticas? Poder no construido?
              2) Los rusos los introdujeron en la cultura, la ciencia, la medicina - bueno, debemos ser amables, los rusos fueron asesinados - bueno, los rusos mismos tienen la culpa, no los lugareños, "onizhedeti", también está de moda decir ahora.
              ¿Cuál es su posición divertida? "¡Los rusos siempre le deben a todo el mundo, los rusos siempre tienen la culpa de todo!" ?
              1. 0
                10 archivo 2015 23: 11
                Cita: Rarog
                Veinticinco de nuevo.


                Primero, donde escribí que los rusos tienen la culpa. En segundo lugar, por favor dígame cuántos años "el sol nunca se puso sobre el Imperio Británico".
                La historia de Rusia-Rusia se remonta mucho más que cualquier imperio conocido en la Tierra. Espero que estés de acuerdo con eso?
                Y la Unión Soviética no colapsó en absoluto desde afuera, sino que desde adentro, desde afuera solo fue empujada. Entonces, ¿quién tiene la culpa?
                1. +1
                  10 archivo 2015 23: 18
                  Cita: DV69
                  Espero que estés de acuerdo con eso?


                  Si tomamos una historia oficialmente reconocida, no estoy de acuerdo. Recuerde India, China, pero todo esto se refiere exactamente a. historias, sobre otras posibles opciones de nuestro pasado, puede discutir durante mucho tiempo, pero para los detalles necesitamos evidencia ... bueno, bueno, no estamos hablando de eso.

                  Respeto tu punto de vista: todos somos hermanos, todos debemos estar juntos, etc., si te entiendo correctamente, y esto es encomiable, no es broma. Pero también me entienden, no creo en el amor sincero de la abrumadora mayoría de las naciones que he mencionado, ni a Rusia, ni a los rusos, ni a nuestra cultura ni a nuestra historia. No puedo perdonar los asesinatos de mi gente por ellos, después de todo el bien que hicimos por ellos (la abolición de la esclavitud, la medicina, la ciencia, el suministro de agua al final), pero no necesitaban esto, usted dijo correctamente sobre los señores feudales en Brezhnev, cómo vivieron así y vivirán en la Edad Media. Déjalos vivir lejos del pecado, no necesitas subir a nosotros.
                  1. +1
                    10 archivo 2015 23: 33
                    ¿Por qué acaba de escribir sobre los tayikos? Era necesario sobre los Bálts o cualquier otra persona. ..no cazar y entrar en polémicas. Sordos explica a los ciegos. .. por el tonto. .. Lo siento, querido, se ha ido. ..
                  2. +6
                    10 archivo 2015 23: 34
                    Cita: Rarog
                    No puedo perdonar el asesinato de mi gente por ellos. Déjalos vivir lejos del pecado, no necesitas subir a nosotros.



                    Y estudiarás la cuestión de cuántos representantes de otras nacionalidades murieron durante el colapso de la Unión.
                    Y luego, qué tal si les cerramos las fronteras, ellos, como usted lo dice, dejarán de arrastrarse hacia nosotros. Te aseguro que esto no es así.
                    Recuerdo bien el final de los 80 y el comienzo de los 90. Luego, cada representante de los nuevos estados gritó que dejarían de alimentar a Rusia (calzado, vestido, electrónica, etc.) y vivirían como el seno de Cristo (no es correcto para las repúblicas islámicas, pero el significado es ese) . ¿Y qué?
                    y también recuerdo muy bien cuando a principios de los años 80 los trabajadores de las repúblicas de Asia Central vinieron a descansar a Sochi. Tenga en cuenta el descanso, no el trabajo. Tenían suficiente trabajo y hogar.
                    Sabes, a pesar de toda mi actitud controvertida hacia Starikov, una vez dijo algo maravilloso: “Si no queremos ver inmigrantes de las ex repúblicas soviéticas en Rusia, estas repúblicas deben volver a formar parte de Rusia, y nosotros, los rusos, les proporcionaremos trabajo en su patria histórica. ".

                    PD: Y en cuanto a los imperios de China e India, tuvieron momentos de unificación bajo una sola autoridad, pero hubo momentos de desintegración, y es difícil decir cuáles de estos momentos fueron más largos.
                    Al mismo tiempo, cuando los sajones aún no habían conquistado las Islas Británicas, los rusos ya tenían la condición de estado, y la presencia de otros pueblos en este estado, solo confirma la viabilidad del principio ruso de construir un estado.
                    1. +1
                      11 archivo 2015 11: 29
                      Para ti dv69 También tengo la respuesta, si lo permiten, ganamos Turkestan. Que se uniera alguien, pero los levantamientos eran constantemente. En consecuencia, los cosacos, los colonos rusos, incluidas las mujeres, son enemigos invasores que deben ser exterminados. Si se cortan entre sí y no se arrepienten, ¿cómo podríamos exigirles el humanismo? Y los castigamos brutalmente por revueltas, sorprendentemente, pero los levantamientos fueron contra el imperio y los Rojos (basmachis). Y en esta región estamos para alguna parte de la población, enemigos eternos. Y ahora incluirlos en la Federación Rusa es un crimen, primero deje que su perspectiva se corrija, ellos recibirán educación (al menos secundaria). La horda de aborígenes salvajes que no necesitamos.
                      1. 0
                        11 archivo 2015 11: 43
                        Cita: Penzuck
                        Y los castigamos brutalmente por disturbios, sorprendentemente, las insurrecciones fueron tanto contra el imperio como contra los rojos (Basmachi).


                        ¿Has estudiado la historia del basmachismo? ¿Quiénes son los kurbashi que conoces?
                        Kurbashi se traduce como capitán, es decir, líder de escuadrón. Todos estos comandantes hicieron un juramento personal de lealtad al emperador ruso. Después de la abdicación del Emperador (aunque algunos expertos creen que no hubo abdicación, sino un golpe de estado), estos mismos kurbash se mantuvieron fieles a su juramento, y con el advenimiento del poder soviético tomaron las armas. Además, uno no debe olvidar el ateísmo militante de las primeras décadas soviéticas. Nuestros antiguos socios en el Gran Juego de los anglosajones también hicieron una mano.
                        Entonces, como dijo la hija de un oficial, "no todo es tan simple".
                        Además, ¿de dónde sacaste información sobre los constantes levantamientos antirrusos en la época zarista?
                        Hasta donde yo sé, todos los territorios de Turkestán estaban controlados, por así decirlo, por cuadros locales, y el gobernador general ruso sirvió como árbitro.
                      2. 0
                        11 archivo 2015 11: 46
                        Y es interesante quién pone estos inconvenientes en silencio. Ayer, nos mantuvimos en contacto con Artyom toda la noche, discutimos sus pensamientos sin ventajas ni desventajas. No es demasiado vago para que alguien encuentre el artículo de ayer. Si tan solo explicara con lo que no estoy de acuerdo.
                      3. 0
                        11 archivo 2015 15: 04
                        ¿Qué tiene que ver el kurbash con eso? Digo: 1. Sobre los levantamientos de los asiáticos hasta 1917, y no hubo kurbash "leales al emperador". 2. sobre los Bamachs y otros grupos que ya han luchado contra los rojos, que es casi lo mismo que contra los rusos, los llamados ortodoxos. "padre rojo", etc. 3. Fue precisamente por esos sentimientos que Occidente pudo suministrar armas a estos grupos y motivarlos a rebelarse contra RI + contra la Rusia soviética. Había prerrequisitos y odio, y solo entonces la mano de Occidente. Lo mismo remata con Polonia, Finlandia, el Cáucaso, Chukotka. Y en todas partes hay una crisis en la sociedad, revolución - reacción-revolución, etc.
                      4. 0
                        11 archivo 2015 17: 51
                        Cita: Penzuck
                        Digo: 1. sobre los levantamientos de los asiáticos hasta 1917,


                        Dar información más detallada sobre este tema. Cuándo y dónde hubo levantamientos, quién los condujo.
                        Algo que no he escuchado de nada como esto.
                      5. 0
                        11 archivo 2015 15: 19
                        Es decir, ¿niegas las actividades de los revolucionarios y nacionalistas en Asia Central?
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                    11 archivo 2015 11: 11
                    ¿Se puede atascar en tu diálogo? He estado mirando las estadísticas de% ruso a la secesión y% ortodoxo en Uzbekistán ahora. Y este porcentaje es algo diferente, pero debido al crecimiento de la población en Uzbekistán, estimé que la cantidad de rusos allí aumentó. No niego refugiados, asesinatos, excesos, etc. Pero para las estadísticas, es un avaro. Y creo que los llantos sobre Asia Medio LIBERAL RABS. En cuanto a Tayikistán, una imagen algo diferente, PERO HABÍA UNA GUERRA CIVIL, ¿quiénes señalaron a los rusos allí? Y segundo: ¿No culparemos a los tártaros en Tatarstán, que su crecimiento es más alto que el de los rusos? U otros musulmanes Son suficientes pruebas y patentes en la primera etapa, y por lo general casi te gusta un apartheid. Acoso = odio.
                  4. ONU-IFOR-SFOR
                    +1
                    11 archivo 2015 16: 57
                    Rarog tiene mucha razón.
                    Suficiente para inculcar esta utopía de "amistad de los pueblos". Solo puede haber interés mutuo y dependencia, el resto es una profanación ideológica, actualmente no relevante, pero que tiene inercia en la mente desde los tiempos de la Unión.
                    Por el genocidio de la población de habla rusa, eslava (y no solo) desde finales de la década de 1980, "asiáticos muy cultos y agradecidos", por cuyo bienestar trabajó y luchó mi pueblo, e incluso ahora está esencialmente salvando, no habrá perdón de mi parte.
                    Perdonar significa entender. No entiendo.
                    La horda era, una horda y permanecerá (junto con el Islam radical y el odio por su inutilidad).
                    La etnia eslava debería ser una prioridad.
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                      11 archivo 2015 17: 54
                      Cita: ONU-IFOR-SFOR
                      Suficiente para inculcar esta utopía de "amistad de los pueblos".


                      Sí, entiendes, tenemos un país multinacional. Si comienzas a construir un estado monoétnico, este país terminará.
                      1. +1
                        11 archivo 2015 18: 11
                        Cita: DV69
                        Cita: ONU-IFOR-SFOR
                        Suficiente para inculcar esta utopía de "amistad de los pueblos".


                        Sí, entiendes, tenemos un país multinacional. Si comienzas a construir un estado monoétnico, este país terminará.


                        Según las estimaciones de la ONU, ¡un país del 75% (quizás el 70%, demasiado vago para buscar ese documento ahora) de ciudadanos que son representantes de un grupo étnico es MONONACIONAL!

                        Puedo estar un poco equivocado en los números, pero según nuestro último censo, el 79,5% de los ciudadanos rusos por nacionalidad viven en Rusia, aproximadamente el 4%: bielorrusos y ucranianos, quienes, según estudios del cromosoma Y (paterno / clan), son representantes del grupo étnico ruso + alrededor del 2% - polacos, serbios, búlgaros y otros eslavos, es decir 83,5% de rusos + 2% de parientes de sangre. El segundo grupo étnico más numeroso, los tártaros, el 4% de los ciudadanos de la Federación de Rusia (desproporcionadamente, no es cierto) ... no cuentan: ¡tenemos un país MONONACIONAL, según la ONU!

                        Ya escribí anteriormente: Rusia es un país del pueblo ruso y de aquellos pueblos (tártaros, bashkires, yakuts, Mari, Karella, nenets, osetios, kabardianos, etc.) que no se sienten separados de mi pueblo y de Rusia. En cuanto al resto, estamos contentos de recibir buenos invitados, con nuestros enemigos sabemos lo que estamos haciendo, pero vivir ... déjelos vivir aquí, bueno, no puedo pensar de otra manera y no les aconsejo. Hemos hecho demasiado bien por otras naciones, su "gratitud" es simplemente desalentadora, ¡SUFICIENTE de nuestra parte! Es hora de pensar en su Gente, en su bienestar, seguridad y prosperidad.
                      2. ONU-IFOR-SFOR
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                        11 archivo 2015 18: 27
                        Mi respeto a Rarog.
                        Es bueno leer a una persona inteligente y competente.
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                        11 archivo 2015 18: 43
                        Gracias por sus amables palabras, pero bien, alabanza. )
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                        Cita: Rarog
                        Ya escribí anteriormente: Rusia es el país del pueblo ruso y de esos pueblos (tártaros, bashkires, yakuts, mari, carellianos, nenets, osetios, kabardins, etc.), que no se sienten aislados de mi pueblo y Rusia.


                        Una vez, georgianos, armenios y muchos otros pueblos no se sentían aislados de Rusia y nuestro pueblo. Recordarás al menos al Príncipe Bagration que murió en el campo de Borodino.
                        ¿Qué puedo decir? Hace unos 30 años, incluso en una pesadilla, nadie podía soñar con lo que está sucediendo en Ucrania. Y esto no es Asia, es Kiev, la madre de las ciudades rusas.

                        Y sobre el gen Aria R1a1a, cuya concentración más alta (más del 60%) son los viejos creyentes rusos, kirguises y brahmanes en el norte de la India;
                        más del 50% - Eslavos orientales: rusos, ucranianos, bielorrusos, polacos, checos
                        así como los pueblos turcos y úrgicos que viven en Rusia (mordovianos, Mari-El, Udmurts, tártaros, bashkirs, Altai);
                        varios "cuellos de botella" (alta concentración de población en un entorno extranjero): pashtunes, tayikos de Khujand, paquistaníes de Cachemira y también serbios de Lusacia (en Alemania)

                        Fuente: http://khoron.livejournal.com/155693.html

                        Estoy de acuerdo con usted en muchos temas, pero prefiero vivir como está escrito en un libro eslavo muy antiguo y muy sabio:

                        9 (25). No repares insultos a tus vecinos,
                        vives con ellos en paz y armonía ...
                        No humillar la dignidad de los demás.
                        y que tu dignidad no sea humillada ...
                        No hagas desgracias a personas de otras religiones,
                        porque Dios el Creador es Uno sobre todas las Tierras ...
                        y sobre todos los mundos ...

                        Sinceramente, Dmitry.
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                        Cita: DV69
                        Cita: Rarog
                        Ya escribí anteriormente: Rusia es el país del pueblo ruso y de esos pueblos (tártaros, bashkires, yakuts, mari, carellianos, nenets, osetios, kabardins, etc.), que no se sienten aislados de mi pueblo y Rusia.


                        Una vez, georgianos, armenios y muchos otros pueblos no se sentían aislados de Rusia y nuestro pueblo. Recordarás al menos al Príncipe Bagration que murió en el campo de Borodino.
                        ¿Qué puedo decir? Hace unos 30 años, incluso en una pesadilla, nadie podía soñar con lo que está sucediendo en Ucrania. Y esto no es Asia, es Kiev, la madre de las ciudades rusas.

                        Y sobre el gen Aria R1a1a


                        Sobre el príncipe Bagration y todo el pueblo georgiano, y los armenios, estoy de acuerdo con usted, recientemente no podían imaginarse sin nosotros, es una broma, de hecho detuvimos su destrucción total por parte de los turcos y persas con nuestra sangre, pero desafortunadamente los descendientes modernos de esos georgianos y armenios, no solo lo han olvidado, sino que también cegaron la imagen de un enemigo nuestro (algunos todavía lo son en menor medida, pero van al "éxito"), este es su negocio, correr tras ellos, como si fuera el momento de parar tras los pequeños, ellos no lo quieren Que se besen las encías con los turcos y azerbaiyanos, veamos qué les gusta.

                        Acerca de R1a: este no es exactamente el haplotipo ario, o más bien no, incluye su haplotipo - Avestian-Arios - Persas-Iraníes e Indo-arios - alrededor de 100 millones de indios, en su mayoría representantes de la casta Brahman. En pocas palabras, las Arias y Ruses (llamaré a nuestros antepasados ​​como sugiere L. Grot, y por qué estar avergonzado) no fueron uno del otro, sino que aparecieron aproximadamente al mismo tiempo en la misma ubicación geográfica - en La llanura rusa se trata de ... (olvidé cuántos miles de años atrás). Hablando en sentido figurado, los arios, que posteriormente divergen en los avestios e indoarios, y Rus (la mayoría de los futuros rusos, cuando hablo ruso, me refiero a los tres componentes de nuestro grupo étnico: los grandes rusos, bielorrusos y pequeños rusos; + polacos) como dos hijos. un padre, que el destino compartió. Uno permaneció en el lugar de nacimiento y comenzó a conquistar Europa desde la llanura rusa, y el otro se dirigió al sur con paradas cortas (cientos de años) en el sur de los Urales, Asia Central y hasta el Océano Índico. Debe entenderse que este haplotipo, R1a, tiene muchas mutaciones, y aquí los eslavos tienen un grupo de mutaciones, los asiáticos tienen otro, los persas y los indios tienen el tercero. Recomiendo familiarizarse con las obras de Klesov y Rozhansky, hay muchos videos sobre este tema.

                        Sobre la dignidad de otras personas.
                        Normalmente me relaciono con representantes de diferentes nacionalidades, pero siempre que no representen una amenaza para la mía. Aparentemente, evaluamos de manera diferente la amenaza para el grupo étnico ruso.

                        Atentamente,
                        Artyom
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                        Cita: Rarog
                        cuando hablo ruso, me refiero a los tres componentes de nuestro grupo étnico: los grandes rusos, bielorrusos y pequeños rusos; + Postes


                        ¿Por qué, por qué adjuntaste a Polyan al Rus? Nunca fueron rusos.
                        Y con respecto a la evaluación de las amenazas, trato de ver todo desde el punto de vista de la geopolítica.
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                        Cita: DV69
                        Cita: Rarog
                        cuando hablo ruso, me refiero a los tres componentes de nuestro grupo étnico: los grandes rusos, bielorrusos y pequeños rusos; + Postes


                        ¿Por qué, por qué adjuntaste a Polyan al Rus? Nunca fueron rusos.
                        Y con respecto a la evaluación de las amenazas, trato de ver todo desde el punto de vista de la geopolítica.


                        Deliberadamente separé a los polacos occidentales del resto con un punto y coma, y ​​agregué la frase "TRES componentes de nuestra etnia" a la palabra "ruso", que enumeré más adelante ... para que la frase se viera así: rusos (enumerando TRES componentes de la etnia rusa) + Polyakov. Y Polyana es solo una de las tribus sobre cuya base apareció Rusia. Glades - rusos, Western Glades - polacos.
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                        Cita: Rarog
                        Y Polyana es solo una de las tribus sobre la base de la cual apareció Rusia.


                        Los glades nunca han sido Rusia, y la lucha histórica de Rus y los claros por la supremacía en el mundo eslavo llevaron al hecho de que los rusos y los polacos entre ellos como un gato y un perro.
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                        Confundes a dos tribus eslavas con el mismo nombre (tal vez una vez, divididas en dos): una tribu es eslava oriental, es costumbre llamar a Polyana, la otra eslava occidental es Polyana occidental.
                        En The Tale of Bygone Years, la leyenda de Kie está relacionada con la cuestión de los orígenes de la tierra rusa, y Polyana se identifica directamente con el pueblo de Rusia en los siglos X-XII.

                        PD Aparentemente, por lo tanto, el estudio del ADN de los rusos y los polacos muestra una coincidencia casi completa, como si fuéramos un solo pueblo, no un hermano, estábamos separados por dos ramas diferentes del cristianismo (después de la unión), posiblemente adoptando el cristianismo al mismo tiempo y siendo adherentes de su misma rama después de la unión. , nos llamaríamos unas a otras personas, pero la historia no tiene ánimo subjuntivo.
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                        Cita: Rarog
                        En The Tale of Bygone Years, la leyenda de Kie está relacionada con la cuestión de los orígenes de la tierra rusa.


                        ¿Por qué me recomiendan leer estas tonterías de este Chernitsa para leer? Estoy hablando del Néstor griego, a quien alguien sin pensar (o tal vez con intención maliciosa) llamó el cronista.
                        Rus es una tribu relacionada con los eslavos eslavos. Las Venedas están más cerca de ellas que el Prado.
                        Y el nieto del viejo príncipe Ladoga Gostomysl Rurik era precisamente Rus.
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                        11 archivo 2015 21: 19
                        No lea, ya que no quiere, lea historiadores modernos, arqueólogos y sus "aliados". Aparentemente, tiene una visión especial de las tribus eslavas orientales y las uniones tribales. Pregunte a los polacos qué polianos consideran sus antepasados. Estoy de acuerdo contigo sobre Rurik, el hijo de la hija de Gostomysl (eslavos orientales) y el príncipe Obodritsky / Varangian (eslavos occidentales), llamado por su abuelo a su trono. Hay un buen recurso sobre este tema, el reformateo se llama, lo recomiendo mucho, también puedes leer especialistas en ADN allí.
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                        Cita: Rarog
                        No leas, ya que no quieres


                        Solo quiero decir que todos los extranjeros escribieron tonterías sobre la historia de Rusia.
                        Y sobre el tema de los historiadores modernos, una vez me gradué de la Facultad de Historia, así que lo leí.
                        Y sabes lo que es interesante, durante los 5 años de entrenamiento, nunca he visto una sola fuente árabe relacionada con la historia de nuestro país. Y los árabes comerciaron con nosotros, y muy activamente.
                        Cita: Rarog
                        No lea, ya que no quiere, lea historiadores modernos, arqueólogos y sus "aliados". Aparentemente, tiene una visión especial de las tribus eslavas orientales y las uniones tribales. Pregunte a los polacos qué polianos consideran sus antepasados. Estoy de acuerdo contigo sobre Rurik, el hijo de la hija de Gostomysl (eslavos orientales) y el príncipe Obodritsky / Varangian (eslavos occidentales), llamado por su abuelo a su trono. Hay un buen recurso sobre este tema, el reformateo se llama, lo recomiendo mucho, también puedes leer especialistas en ADN allí.

                        Entonces tenemos una relación de papá. Un claro es una tribu eslava oriental.
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                        Cita: DV69

                        Y sabes lo que es interesante, durante los 5 años de entrenamiento, nunca he visto una sola fuente árabe relacionada con la historia de nuestro país. Y los árabes comerciaron con nosotros, y muy activamente.


                        Si mi memoria me sirve, el mismo Ahmad ibn Fadlan escribió sobre los Rus, y parece, y no solo él es de los árabes.
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                        Cita: Rarog
                        Si mi memoria me sirve, el mismo Ahmad ibn Fadlan escribió sobre los Rus, y parece, y no solo él es de los árabes.


                        Muchos escribieron, pero por alguna razón sus cartas no se estudian.
                      15. ONU-IFOR-SFOR
                        +1
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                        Estimado DV69!
                        No hay necesidad de bellas consignas y piensa con estas consignas.
                        No reemplace los conceptos de federación y estado unitario, estructura administrativa estatal y ubicaciones culturales etnoconfesionales.
                        Y el país no se acabará, no exageres. Es mejor prestar atención al concepto de Imperio, sus principios (donde se aplicó el concepto fundamental de "ruso", y no la situación actual, donde incluso en la Constitución temen agregar una frase hermosa, llena de la esencia del contenido: "pueblo ruso, como estado formador")
                        Y, por cierto, todas las nacionalidades en Rusia viven y prosperan gracias a los rusos. De lo contrario, serían mutuamente destruidos por los vecinos, por los demás (espero que no haya grandes ejemplos para citar? En el pasado y ahora). Y todavía apreciamos y apreciamos a todas las minorías, a menudo en detrimento de nosotros mismos. El Cáucaso es un ejemplo para ti. ¿Qué pasa si los rusos se van de allí? Presentado? O Tuva, Buriatia?
                        Pero yo, como ruso, estoy interesado en el grupo étnico eslavo, los rusos en el Lejano Oriente, el regreso de compatriotas del extranjero, etc.
                        El recuerdo de la sangre, el sentimiento de una tribu tribal, un ambiente de vida confortable, sin elementos extraños y hostiles, hacia los cuales se desvían las fuerzas y los medios, esto es natural. Y no la tolerancia mítica y la corrección política, que por el contrario enfatizan la diferencia. De alguna manera en el Imperio vivían sin él.
                        Y, por cierto, el término "tolerancia" es médico y negativo. Léelo.
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                        Cita: ONU-IFOR-SFOR
                        No hay necesidad de bellas consignas y piensa con estas consignas.
                        No reemplace los conceptos de federación y estado unitario, estructura administrativa estatal y ubicaciones culturales etnoconfesionales.


                        Bueno, soy una persona analfabeta y sin educación, pero cómo entender esto es tu declaración:

                        Suficiente para inculcar esta utopía de "amistad de los pueblos". Solo puede haber interés mutuo y dependencia, el resto es una profanación ideológica, actualmente no relevante, pero que tiene inercia en la mente desde los tiempos de la Unión.
                        Por el genocidio de la población de habla rusa, eslava (y no solo) desde finales de la década de 1980, "asiáticos muy cultos y agradecidos", por cuyo bienestar trabajó y luchó mi pueblo, e incluso ahora está esencialmente salvando, no habrá perdón de mi parte.
                        Perdonar significa entender. No entiendo.
                        La horda era, una horda y permanecerá (junto con el Islam radical y el odio por su inutilidad).
                        La etnia eslava debería ser una prioridad.

                        y esto:
                        Y todavía apreciamos y apreciamos a todas las minorías, a menudo en detrimento de nosotros mismos. El Cáucaso es un ejemplo para ti. ¿Qué pasa si los rusos se van de allí? Presentado? O Tuva, Buriatia?


                        Basado en el hecho de que la última destrucción masiva de rusos fue solo en el Cáucaso, ¿propones salir de allí?

                        ¿Quién te dijo que estoy en contra de los eslavos? Donde lo escribi.
                        Solo quiero que los grandes rusos, los pequeños rusos y los bielorrusos vivan en un país rico y fuerte.
                        Solo estoy hablando de otra cosa. Como dice el refrán, un lugar sagrado nunca está vacío. "Entiendes de dónde vamos, otros vendrán allí, y no importa si son los estadounidenses, los británicos, los chinos o los talibanes. No nos hará mejores.
                        Y cómo construir relaciones en los territorios habitados por aborígenes, Artem ofrece aquí como anglosajones. Yo no estoy de acuerdo con esto. Eso es todo.

                        PD: Y por favor no, no me culpen por la tolerancia y la corrección política. Me ofende
                      17. ONU-IFOR-SFOR
                        0
                        11 archivo 2015 19: 44
                        Estoy de acuerdo contigo, especialmente en lo último. Solo pienso más radicalmente.
                        No quería ofenderte.
                        Le sugerí que considerara la opción del Imperio de considerar cómo, en mi opinión, es el mejor y el más resuelto.
                      18. 0
                        11 archivo 2015 20: 05
                        Cita: ONU-IFOR-SFOR
                        Le sugerí que considerara la opción del Imperio de considerar cómo, en mi opinión, es el mejor y el más resuelto.


                        Y siempre dije que el Imperio es la mejor forma de gobierno que la gente haya inventado.
          2. Pasado_ Cocodrilo
            +2
            11 archivo 2015 00: 28
            Estoy totalmente de acuerdo con usted. Tienes que pensar en tu país, no en los "amigos del pueblo".
            En cuanto a M. Leontyev, esta perra siempre mantiene la nariz en contra del viento, hoy para los nuestros, mañana para aquellos.
      2. +4
        11 archivo 2015 03: 58
        con ambas manos detrás, incluso con los dos pies.
        incluso hoy les recuerdo regularmente a sus hijos que pregunten a sus padres sobre el año 89-90 en Ferghana, Kuvasay, Margelan, tashlak, osh. ... todos tienen poca memoria. algo que no la refresca. cuántos Rusaks más se deben poner para que todo el mundo recuerde Auschwitz y el estandarte sobre el Reichstag. En el caso de parientes, mejor sería un huérfano.
  2. +2
    10 archivo 2015 21: 37
    Habrá, habrá barbacoa y habrá una explosión. No todos parecerán. soldado
    1. +3
      10 archivo 2015 21: 48
      Cita: MooH
      Habrá, habrá barbacoa y habrá una explosión. No todos parecerán.

      Ya explotamos y no hay fin en el borde.
    2. +5
      10 archivo 2015 21: 53
      Cita: MooH
      Habrá, habrá barbacoa y habrá una explosión. No todos parecerán.

      No puedes lanzar tales frases. La intensidad de las pasiones internas en la región se acerca a un punto de ebullición y Estados Unidos arroja leña seca al horno en forma de carbones verdes, ¡que caen sobre un suelo fértil y empobrecido! Y el Departamento de Estado se está frotando las manos: ¡este es otro punto de tensión y candidatos a una "democratización de mierda"! Y donde aparecen estos TVA, ¡no debes esperar nada bueno!
      1. +1
        11 archivo 2015 00: 03
        Entonces no lo espero. Asia central es un lugar obvio para los esfuerzos por desestabilizar a Rusia. Allí y en el Cáucaso deberías esperar cualquier truco sucio. También habría organizado una provocación sangrienta en los estados bálticos en lugar de los Pindos, lo cual es un poco menos obvio, pero es muy prometedor en términos de finalmente disputar la UE y la Federación Rusa.
  3. +2
    10 archivo 2015 21: 44
    Por un lado, en la situación actual, parecía que era necesario alejarse de las repúblicas de Asia Central. Por otro lado, alejarse de ellos y abandonar este espacio geopolítico no conducirá a nada bueno, no hay un lugar sagrado ... Y no creo que haya una explosión social, se convertirán en trabajadores invitados en Turquía. Por ejemplo, muchos ciudadanos de Turkmenistán trabajan allí. Bueno, otras repúblicas se pondrán al día.
    1. +11
      10 archivo 2015 22: 00
      Cita: mosquetón sks
      dejar este espacio geopolítico no conducirá a nada bueno: un lugar sagrado nunca está vacío.


      aquí estoy de acuerdo con usted - la política de aislacionismo puede eventualmente llevar a Rusia dentro del "Anillo de Oro" o, como dicen, "Anillo de los Jardines" - y esto es realmente pedido por algunos nacionalistas rusos "pseudo-patriotas" - esto es un peligro tanto para la Federación Rusa como para el pueblo ruso y para los vecinos más cercanos, los oponentes geopolíticos "entrarán en los territorios sin dueño"

      Al contrario, creo que es necesario restaurar la gran Eurasia como unión militar y económica de todos los pueblos que viven aquí. y el papel de la UC y la EAEU debe ser el "núcleo" de esta cristalización - todos necesitamos crear un modelo tan atractivo que el resto de repúblicas y pueblos quieran unirse
      1. avt
        +2
        10 archivo 2015 22: 47
        Cita: Talgat
        Al contrario, creo que es necesario restaurar la gran Eurasia como unión militar y económica de todos los pueblos que viven aquí. y el papel de la UC y la EAEU debe ser el "núcleo" de esta cristalización - todos necesitamos crear un modelo tan atractivo que el resto de repúblicas y pueblos quieran unirse

        no En primer lugar, Eurasia solo puede nacer en forma de un proyecto político con una ideología muy específica, es decir, este proyecto es imperial en su esencia. En segundo lugar, ni la CSTO, ni la UC, ni la EAEU pueden ser un "núcleo" debido a la amorfa de estas formaciones, el cartel es siempre más débil que el sindicato y más aún el holding, y no puede ser una idea unificadora de ganar dinero de ninguna forma. Moisés explicó popularmente todo a los judíos a los judíos que se habían reunido para adorar al "becerro de oro", los enterró sin más preámbulos en el suelo para la posteridad como ejemplo. En tercer lugar, NUNCA las "élites" nacionales, especialmente las de las recién formadas ex repúblicas soviéticas, no renunciarán a su poder político. a favor de los órganos de gobierno supranacionales con autoridad para tomar una decisión vinculante. Sí, de hecho, repiten constantemente esto que la Academia Nacional de Ciencias, que Batska. Y en Rusia, más aún, bueno, no hay nada malo por el bien del fantasma de Eurasia cerca del trono en el Kremlin, incluso para poner taburetes para ,, iguales "socios, entonces esto ya no es el Kremlin, un apartamento comunal, cuyos habitantes soñarán con estar separados, o estrangularlos como un vecino para obtener su espacio vital, sentarse en varios taburetes, aunque entiendan que no puedes sentarte con un pendejo. Bueno, y en cuarto lugar, digamos que en Rusia todavía habrá voluntad de organizar algo en forma de algunos análogos de la UE con cuerpos supranacionales, pero, la voluntad es la voluntad, pero si las fuerzas son demasiado ". ¿Cómo ordenan que se haga ??? ¿Por persuasión y apelaciones de los estados nacionales a la razón? Proyectos empresariales conjuntos ??? Gracias ! Hace 24 años que llevamos luchando al final, tenemos un “estado de unión” y una Ruina, sí, sanciones “universales” camufladas bajo la protección de Ruinas, digamos - bueno, ¡aquí vamos otra vez! Bueno, TODOS los liberoides y sus simpatizantes en la línea de fondo trabajan para la "ciudad en una colina" transatlántica en la naturaleza, considerándose a sí mismo el heredero del Imperio Romano, incluso en el simbolismo, o "casa 2" -EU, y en reproche a Rusia, nuevamente, en coro culpan de eso ¡todavía no ha tenido una idea atractiva y solo espera una conexión comercial! riendo
  4. +6
    10 archivo 2015 21: 46
    FMS debería funcionar según el principio de:
    - Necesario donde nació!
    ¡Los asiáticos centrales, en Asia central, los caucásicos, en el Cáucaso, etc.! si
    1. +10
      10 archivo 2015 22: 00
      Cita: 16112014nk
      FMS debería funcionar según el principio de:
      - Necesario donde nació!
      ¡Los asiáticos centrales, en Asia central, los caucásicos, en el Cáucaso, etc.! si


      No hablarías con Nikolai. Los residentes de las repúblicas caucásicas son los mismos ciudadanos del país que nosotros.
      En primer lugar, de dónde viene el FMS, y en segundo lugar, por qué insultar a sus compatriotas.
    2. 0
      10 archivo 2015 22: 43
      Querida, pero ¿dónde naciste?
      1. +3
        10 archivo 2015 22: 56
        Cita: hierro fundido
        Querida, pero ¿dónde naciste?


        Hay una ciudad tan hermosa de Alma-Ata. Aunque crecí y vivo en Rusia. Anticipándome al problema de inmediato, también pasé una parte suficiente de mi vida en el Cáucaso.
        1. ONU-IFOR-SFOR
          0
          11 archivo 2015 19: 54
          ¡DV69!
          En la economía regional no se necesita lo "internacional", hay más problemas que beneficios (especialmente en las condiciones actuales y el ambiente etnoconfesional ajeno).
          De hecho, ¿quién creará y desarrollará nuevamente las regiones nacionales? ¿Otra vez rusos y "erizos con ellos"? Y los "aborígenes" no tienen prisa por trabajar en casa.
          Las nuevas generaciones no aceptan las categorías ideológicas de pensamiento de los tiempos de la Unión, a diferencia de ustedes.
          Voy a apoyar 16112014nk. - Necesario donde nació!
          Y aquí las autoridades regionales deberían esforzarse.
          1. 0
            14 archivo 2015 21: 37
            Sí, sí, sí, en lugar del futuro gran diseñador o ingeniero, o científico, o (agregue una especialidad), ingresó a una región con una buena universidad, debería "ser útil donde nació". Un genio en el diseño de cohetes nació en un pueblo de la región judía: tenga la amabilidad de conducir un tractor, cortar el heno y no subir. ¡Y entonces vendrá el "amable" fascista DV69! junto con el fascista 16112014nk y restringir artificialmente la posibilidad de movimiento dentro del país y cambio de lugar de residencia / estudio / trabajo.
        2. 0
          14 archivo 2015 21: 33
          Extraño, no le dirigí la pregunta a usted, sino a un camarada que propagó la consigna fascista de una casta típica o sistema esclavista "donde nació, fue útil allí", aplicado a Rusia.
          Así que esta pregunta mía sobre dónde naciste no estaba destinada a ti. Todo está en orden con los conceptos de inadmisibilidad de las restricciones de movimiento y lugar de residencia.
    3. 0
      14 archivo 2015 21: 39
      FMS debe trabajar de acuerdo con la ley nacional. Y restringir el derecho a moverse por el país y el derecho a elegir un lugar de residencia / trabajo / estudio sobre una base territorial y étnica es FASCISMO EN PURO.

      Entonces, mi amigo, eres prácticamente un fascista.
  5. +6
    10 archivo 2015 21: 48
    No entiendo por qué deberíamos resolver los problemas de los migrantes. Deje que nuestras propias autoridades se encarguen de ellos. Los migrantes cometen más de la mitad de los crímenes no resueltos y aumentan el componente de corrupción de los negocios. Si quieren vivir más fácilmente, que se integren con nosotros. Si no quieren recibir a Maidan, dejen que sus presidentes de toda la vida se muevan.
    1. +4
      10 archivo 2015 22: 46
      Aquí hay un garabato. Rusia tiene una enorme frontera con Asia Central. Y en Asia Central existe el peligro potencial del wahabismo, con el que tanto se sueña en Estados Unidos y la UE. Tan pronto como Rusia abandone Asia Central, habrá revoluciones musulmanas coloreadas con la introducción de la sharia e ideologías como "cortamos a todos los rusos", "la sharia del océano Índico al Ártico". ¿Cuánto tiempo crees que tardarán en aparecer en Rusia?
  6. +2
    10 archivo 2015 21: 58
    Nuestros oligarcas no pueden vivir sin mano de obra del este. Más adelante se encuentra la gran construcción de la carretera de circunvalación central, un puente hacia Crimea. Entonces, mientras que Rusia necesita mano de obra
  7. +3
    10 archivo 2015 22: 02
    Si resuelve de manera competente todo este bullicio en todo el territorio de la antigua URSS, puede armar el Imperio ruso 2.0.
    ¡Gloria al emperador!
  8. Alex Kruglov
    +3
    10 archivo 2015 22: 05
    Solo conozco UNO:
    Si no introducimos un régimen de visas con los estados de Asia Central, tendremos una explosión social en Rusia.
    Se están volcando con fuerza y ​​fuerza en el campo de los salarios; debido a esto, la Vanka rusa ni siquiera puede conseguir un conserje, ¿por qué pagarle un salario NORMAL cuando puede contratar un esclavo tayiko por un centavo?

    Además, desde Asia Central, toda la infección es ILIMITADA: VIH, hepatitis C (¡no hay cuarentena en la frontera para los migrantes!) Y HEROÍNA al 90%. ¡Nosotros con un régimen sin visa (patio de pasaje) nos quedaremos sin trabajo y una descendencia saludable en 5 a 10 años!

    Las relaciones con Asia Central son importantes para nosotros, pero los intereses de los rusos y de Rusia son prioritarios.
  9. +3
    10 archivo 2015 22: 07
    Cita: Talgat

    aquí estoy de acuerdo con usted - la política de aislacionismo puede eventualmente llevar a Rusia dentro del "Anillo de Oro" o, como dicen, "Anillo de los Jardines" - y esto es realmente pedido por algunos nacionalistas rusos "pseudo-patriotas" - esto es un peligro tanto para la Federación Rusa como para el pueblo ruso y para los vecinos más cercanos, los oponentes geopolíticos "entrarán en los territorios sin dueño"

    Al contrario, creo que es necesario restaurar la gran Eurasia como unión militar y económica de todos los pueblos que viven aquí. y el papel de la UC y la EAEU debe ser el "núcleo" de esta cristalización - todos necesitamos crear un modelo tan atractivo que el resto de repúblicas y pueblos quieran unirse

    ¡Esto es seguro! Considero necesario volver al modelo soviético del estado ruso.
    1. +2
      10 archivo 2015 22: 48
      Desafortunadamente, resultó insolvente, duró menos de cien años. Regresar a modelos fracasados ​​no vale la pena. Por supuesto, existe una variante del dispositivo soviético, pero solo bajo la supervisión vigilante del PCCh. Y así, el consejo después del derrocamiento de Cambises y Gaumata, descrito por Heródoto, es indicativo, donde todas las opciones se han discutido durante más de dos mil quinientos años.
    2. avt
      +7
      10 archivo 2015 23: 01
      Cita: mosquetón sks
      ¡Esto es seguro! Considero necesario volver al modelo soviético del estado ruso.

      ¡Puntilla! ¡Y peligroso para Rusia! ¡No puedes entrar dos veces a la misma agua! Bueno, simplemente siéntese y piense en un simple pensamiento durante cinco minutos: sobre la base de QUÉ IDEOLOGÍA COMBINANTE comparable a la comunista, ¡va a hacer un análogo de la URSS! ? ¿Dividirás la federación actual en repúblicas nacionales aún más pequeñas como en la URSS ??? ¡Y esto sin duda será, además de una sangrienta redistribución de los vivos! Shaimiev, cuando escuchó por primera vez sobre el "estado de unión", inmediatamente declaró: "¡También lo firmaremos entonces!" Pero vi que no había un análogo de la URSS y no había rastro de él, me tranquilicé. Bueno, no construyas un análogo de la URSS sin ideología, pero las "élites" de los nats no lo necesitan, no hicieron girar el nacionalismo para obtener su ulus, qué sería así, para ... estás sano "devuélvemelo. Y la intelectualidad, lo que tienen, lo que los nuestros, que están al servicio, ¡son en general esquizofrénicos! ¡Ellos aúllan sobre el opresivo pasado imperial e inmediatamente exigen un "proyecto atractivo" de Rusia! engañar
      1. +4
        10 archivo 2015 23: 07
        Cita: avt

        ¡Puntilla! ¡Y peligroso para Rusia! ¡No puedes entrar dos veces a la misma agua! Bueno, simplemente siéntese y piense en un simple pensamiento durante cinco minutos: sobre la base de QUÉ IDEOLOGÍA COMBINANTE comparable a la comunista, ¡va a hacer un análogo de la URSS! ? ¿Dividirás la federación actual en repúblicas nacionales aún más pequeñas como en la URSS ??? ¡Y esto sin duda será, además de una sangrienta redistribución de los vivos! Shaimiev, cuando escuchó por primera vez sobre el "estado de unión", inmediatamente declaró: "¡También lo firmaremos entonces!" Pero vi que no había un análogo de la URSS a la vista, me calmé.


        Estoy de acuerdo contigo. Si crea una nueva asociación, según la Federación de Rusia, Bielorrusia, utilizó Ucrania y Transnistria, mi opinión personal. Aquí puede encontrar muchos puntos de contacto y eliminar toda negatividad con la debida diligencia. + Todas las repúblicas nacionales en la Federación Rusa: para simplificar, unirse con otros sujetos de la Federación Rusa en nuevas entidades regionales.
        1. 0
          10 archivo 2015 23: 19
          Cita: Rarog
          Estoy de acuerdo contigo. Si crea una nueva asociación, según la Federación de Rusia, Bielorrusia, utilizó Ucrania y Transnistria, mi opinión personal. Aquí puede encontrar muchos puntos de contacto y eliminar toda negatividad con la debida diligencia. + Todas las repúblicas nacionales en la Federación Rusa: para simplificar, unirse con otros sujetos de la Federación Rusa en nuevas entidades regionales.


          Y con cuadros nacionales insatisfechos que, después de tal simplificación, perderán en todos los ascensores sociales, actúan como anglosajones.
          Muy buena sugerencia. Y lo más importante, todo esto conducirá finalmente al fortalecimiento del estado ruso.
          1. -1
            10 archivo 2015 23: 22
            Cita: DV69

            Y lo más importante, todo esto conducirá finalmente al fortalecimiento del estado ruso.


            Al final conducirá.
            1. -1
              10 archivo 2015 23: 36
              Cita: Rarog
              Al final conducirá.


              Solo las personas en este estado disminuirán considerablemente. Incluido el pueblo ruso.
    3. +2
      11 archivo 2015 03: 44
      Cita: mosquetón sks
      Considero que es necesario volver al modelo soviético del estado ruso.

      El Politburó del Comité Central del PCUS, ¿también "regresa"? ... riendo
      PS "El relleno no se puede dar marcha atrás" (C) ...
  10. +2
    10 archivo 2015 22: 15
    Quien quiera vivir bien fuera de la unión aduanera, que se una a la UE. Los traslados a casa serán en euros.
  11. +3
    10 archivo 2015 22: 27
    "... Después de los eventos de Biryulyov, el Servicio Federal de Migración se volvió más activo, que comenzó a luchar más activamente contra los inmigrantes ilegales ..."
    Bueno, sí. Solo una vez más, el componente de corrupción ha crecido. Los informes de Año Nuevo son conmovedores, se realizó una redada en una base vegetal, se detuvo a 17 inmigrantes ilegales. FMS trabajó y trabajó en equipo - Fas. Habrá un equipo y la cantidad de detenidos: consiga y firme. El resto es efectivo en su bolsillo. Del mismo modo, con mano de obra gratuita. Bordillo, por ejemplo. Llegaron a un sitio de construcción, llenaron 2-3 autobuses. Salimos del territorio, limpiamos el día. Al día siguiente, todo el equipo vino a trabajar, ahora aún más fácil. Recientemente fui a un sitio de construcción en busca de trabajo. Discutido, discutido. La pregunta sobre patentes fue respondida simplemente. Para 2000 rublos de la nariz para el FMS y no tocan a los trabajadores en el territorio. No responden por la cerca, pero incluso allí siempre pagan dinero del personal docente. La eterna pregunta es cuál es el huevo o la gallina principal. Se emiten leyes y se inventan instantáneamente formas de eludirlas.
  12. +5
    10 archivo 2015 22: 32
    Veamos qué pasa. Entonces esa es una buena idea. En nuestra ciudad, un conserje ruso no puede convertirse en conserje. Le dicen directamente: "No eres tayiko". Y realmente, estos gaster tienen grandes problemas con los delincuentes y con los salarios. Sí, y ya enfurece la presencia de barrios no rusos, donde todos estos "nativos" están poniendo su propio orden.
  13. El comentario ha sido eliminado.
  14. +2
    10 archivo 2015 22: 50
    Dios no permita que entren en la EAEU ... Aquellos que vengan en grandes cantidades aumentarán, solo que comenzarán a trabajar oficialmente. Bueno, sin embargo, el Plan Puten al respecto: cuantos menos rusos, pero cuantos más vengan en grandes cantidades, mejor. Son tan jodidamente buenos, que EAEU, ¿qué eres?
  15. +1
    10 archivo 2015 23: 17
    tal vez empecemos a enseñar a nuestra gente a trabajar, ya no queremos trabajar en casa, estamos esperando a una institutriz
  16. caza de vuelo
    +2
    10 archivo 2015 23: 57
    Las razones de esto fueron el fuerte aumento del rublo frente al dólar.

    ¿Nos perdimos algo? Es que el rublo creció.
    1. +1
      11 archivo 2015 00: 01
      Cita: luchador de vuelo
      ¿Nos perdimos algo? Es que el rublo creció.


      Y nos fijamos en los tipos de cambio, desde el final de esa semana.
      1. caza de vuelo
        0
        12 archivo 2015 22: 07
        Y no te molestes en echar un vistazo desde el 16.12.14/XNUMX/XNUMX
  17. +2
    10 archivo 2015 23: 58
    Cita: vsoltan
    Estamos esperando a los tayikos en la EEU. .. no tenemos a dónde ir. .


    Ellos irán a trabajar a Kazajstán. Es más tranquilo con la moneda.
  18. +2
    11 archivo 2015 00: 33
    Como dijo Raikin, te escuché. Chicos, dijo el gato Liopold, ¡vivamos en paz! Pero el camarada Stalin acaba de hacerlo. Organizó la producción en las propias repúblicas para que la gente no se fuera. Y creo que esta es la decisión correcta.
  19. +2
    11 archivo 2015 02: 51
    El artículo es bueno, solo un factor no se tiene en cuenta. El dinero enviado por los trabajadores migrantes va a sus familiares y parientes, es decir, a la gente común. Las grandes empresas y el estado de las repúblicas asiáticas no reciben este dinero directamente. Es decir, con una disminución en el flujo de transferencias desde Rusia, los ciudadanos comunes de estas repúblicas y pequeñas empresas sufrirán en primer lugar. Y el estado y los oligarcas de Uzbekistán, por ejemplo, tienen muchas otras fuentes de ingresos. Como resultado, los pobres, cada vez más pobres, los ricos, no pierden casi nada. Esto conducirá a una mayor tensión social en la sociedad de la república asiática.

    Y en segundo lugar, la presencia de tantos migrantes en Rusia está directamente relacionada con la corrupción en nuestro país, la falta de protección legal de los migrantes y la falta elemental del concepto de honestidad entre muchos de nuestros empresarios. A un tayiko o a un uzbeco se le puede pagar la mitad, puede firmar silenciosamente cualquier declaración falsa, puede ser arrojado y no pagarse durante medio año, y si tiene derecho a descargar, será enterrado en el bosque y nadie lo buscará.
    Nuestros medios de comunicación no cubrieron muchas cosas interesantes sobre la construcción del sitio de construcción olímpico.
  20. +4
    11 archivo 2015 03: 13
    Y, sin embargo, siempre me llamó la atención el hecho de que los armenios en tiempo récord recibieron la ciudadanía rusa, mientras que los inmigrantes rusos, a menudo, durante casi diez años, pueden esperar estas vacaciones.
  21. +2
    11 archivo 2015 03: 26
    Habrá una explosión, no habrá lo principal que no nos atrape, hay demasiados problemas y no nos corresponde a nosotros resolver que estos pueblos hicieron su elección no a nuestro favor, lo que sucedió allí en los años 90 debe recordarse porque mataron y expulsaron a rusos o a quienes consideraban rusos , los consideramos culpables de sus problemas exagerados. Los inmigrantes roban nuestro trabajo y nuestros salarios. Son superfluos aquí, ¿por qué debemos cuidarlos y nos echarán por la espalda? ¿Por qué no hay Bielorrusia? aunque hay trabajo allí, no necesitan lo principal para que trabajen los lugareños. Algunos uzbekos armenios sucumbieron a la sensación de que les debemos algo por el sufrimiento bajo el yugo ruso.
  22. +2
    11 archivo 2015 04: 37
    No puedes criticar a los asiáticos, son niños de verdad. ¡Y que el cuchillo en tu bolsillo y la piedra detrás de ti son tan cultos!

    "Una familia así se instaló en la casa. Una vez traté al niño con dulces. Al día siguiente me encontró -" ¡Da! " Yo respondo - "¡No!" Toma una piedra y me la arroja ... Esto está provocando agresión desde la cuna. Da miedo. Ni siquiera puedes engatusarlos hasta el final, una piedra siempre está lista ... Y hoy en día hay cada vez más situaciones de este tipo ". E. Avdeeva. "Rezaré por Moscú". Periódico de Internet "White Parus".

    Este caso cotidiano es muy característico, caracteriza la mentalidad de una gran parte de las personas de Asia Central que regresaron a su estado natural.
    Atavismo, como decía el profesor Preobrazhensky.
    1. +6
      11 archivo 2015 05: 40
      Cita: Humpty
      No puedes criticar a los asiáticos, son niños de verdad. ¡Y que el cuchillo en tu bolsillo y la piedra detrás de ti son tan cultos!

      Este caso cotidiano es muy característico, caracteriza la mentalidad de una gran parte de las personas de Asia Central que regresaron a su estado natural.
      Atavismo, como decía el profesor Preobrazhensky.


      Este no es un indicador de la mentalidad kirguisa, sino un indicador de chovinismo. Todos los niños que crecen como las malezas se vuelven enojados y agresivos y no importa de qué raza sean.
      Está claro que la sociedad kirguisa se ha degradado con respecto a 24 del año, pero esto es el resultado de un colapso económico, y no de una nación en particular.
      1. +1
        11 archivo 2015 07: 00
        Cita: Lindon
        Esto no es un indicador de la mentalidad kirguisa, sino un indicador de chovinismo.

        Tenga en cuenta que no escribí esto, pero identificó al representante de los niños kirguises en este caso.
        No odio a ninguno de los pueblos de Asia Central, pero veo un deseo obsesivo de arrojar piedras a los transeúntes y golpear en la mano de un donante con suficiente constancia de los representantes de diferentes pueblos de Asia Central.
        Por ejemplo, cerca de Turkestan en un vagón de tren en movimiento, los residentes de una de las aldeas rompieron una ventana con una piedra y cristales rotos dañaron el ojo del estudiante.
        Después de convertirse en científica genética, regresó a Asia Central durante un año y medio y escribió una tesis de doctorado cerrada sobre el desarrollo de niños y adolescentes en áreas rurales de una de las regiones.
        1. MBA78
          0
          11 archivo 2015 11: 10
          golpear al dar la mano
          Tal mentalidad con los comerciantes negociar con parientes fiesta
  23. +4
    11 archivo 2015 04: 52
    Dos "revoluciones florales" en Kirguistán, ¿cuál es el punto? Zhaineosan en Kazajstán, ¿qué pasa con el resultado? Guerra civil en Tajikoston, ¿y quién ganó? Karimov (Uzbekiston) también tenía su propio Maidan, no fueron aplastados por tanques, por vehículos blindados de personal. riendo En Mongolia, los muchachos se echaron hacia atrás con adoquines de los inhumanos "flor" y sobrevivieron. No mencionaré las recientes protestas chinas por la formación de color. riendo
    Algo de Asia Central y solo Asia no Maidan y no florece. ¿Hay algo mal con la gente? riendo
  24. El comentario ha sido eliminado.
  25. +1
    11 archivo 2015 07: 07
    Cita: MooH
    Entonces no lo espero. Asia central es un lugar obvio para los esfuerzos por desestabilizar a Rusia. Allí y en el Cáucaso deberías esperar cualquier truco sucio. También habría organizado una provocación sangrienta en los estados bálticos en lugar de los Pindos, lo cual es un poco menos obvio, pero es muy prometedor en términos de finalmente disputar la UE y la Federación Rusa.


    Y habría comenzado las mismas provocaciones en los Estados Unidos en el lugar de nuestro gobierno. También hay puntos de tensión allí, por ejemplo: blanco y negro, mexicano-estadounidense, muy efectivo en mi opinión.
  26. +1
    11 archivo 2015 13: 33
    Cita: Rarog
    Cita: vsoltan
    Estamos esperando a los tayikos en la EEU. .. no tenemos a dónde ir. .


    Aquellos. durante el colapso de la Unión, cerramos los ojos ante la expulsión, ya veces el asesinato de rusos en las repúblicas de Asia Central, ¡¿ahora quieres ver a estos "amigos" en Rusia ?! No los necesitamos, aunque hagan lo que quieran, dan a luz nuevos beys, legalizan la trata de esclavos, al menos se deshacen de las drogas. Los que ahora están trabajando en Rusia deberían ser expulsados, todos, excepto los científicos (dudo que haya más de una docena de ellos) y especialistas altamente calificados, de los cuales, junto con sus familias, un par de miles, en mi opinión, el resto serán reclutados para la Edad Media. No necesitamos tales "hermanos" "agradecidos" para nada.

    Como quitado de la lengua. Totalmente de acuerdo.
  27. +1
    11 archivo 2015 19: 13
    Cita: 16112014nk
    FMS debería funcionar según el principio de:
    - Necesario donde nació!
    ¡Los asiáticos centrales, en Asia central, los caucásicos, en el Cáucaso, etc.! si

    Para hacer esto, debe garantizar su empleo local. Siguiendo su lógica, los residentes de la región de Moscú tampoco deben ser asesinados por las mañanas y las tardes yendo a trabajar a Moscú después de que sus fábricas se hayan derrumbado

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