“Su-30MKI” contra “Rafale”: la batalla por 20 mil millones de dólares

130


La etapa final de la lucha por el derecho a reequipar a las fuerzas aéreas de la India con nuevos combatientes se está desarrollando en la ciudad india de Bangalore. Precio de emisión - 20 mil millones de dólares. Este dinero estaba destinado a los franceses, pero ahora pueden ir a los fabricantes de aviones rusos.

Estos días en la base aérea, ubicada en el suburbio de la ciudad india de Bangalore, se encuentra la décima exposición aeroespacial "Aero India-2015". Más de 600 empresas de los países 33 del mundo que producen aviones militares, sistemas de misiles antiaéreos, sistemas de comunicación, etc., presentan sus productos en él. Pero en Bangalore se presta especial atención a los combatientes franceses Rafale y a los combatientes Su-30MKI rusos, ya que se encuentran en el epicentro del escándalo asociado con el deseo del ejército indio de reequipar su flota con nuevos combatientes.

En Rusia, se considera que India es el comprador más importante y más confiable de Rusia. armas. De hecho, más del 70% de armas, equipo militar del ejército indio, fuerza aérea, marina - producción rusa y soviética. Según las estimaciones del Servicio Federal para la Cooperación Técnico-Militar, para 2013 al año, el volumen de los compromisos de Rusia para suministrar armas y equipo militar a la India ascendió a casi $ 5 mil millones.

Pero al mismo tiempo, recientemente, los indios comenzaron a perseguir una política de diversificación de proveedores de armas. Una de las consecuencias de esta política fueron los resultados de la licitación para el suministro de aviones de combate indios 126, que se realizó en el turno de 2011-2012. Rusia ofreció Mig-35 para esta licitación (una versión mejorada de Mig-29), pero la compañía francesa Dassault Aviation ganó con el caza Rafale.

Sin embargo, en los últimos tres años, ningún Rafale ha aparecido en la Fuerza Aérea de la India. Y hay varias razones para esto. Primero, durante este tiempo, estos aviones para el ejército indio se han duplicado en precio: de 10 mil millones de dólares a casi 20 mil millones de dólares. En segundo lugar, las partes realmente no pudieron ponerse de acuerdo sobre la producción de estas máquinas en la India, en las fábricas de la compañía india HAL. Según la información disponible, los franceses, por ejemplo, se negaron a compartir con HAL las tecnologías de producción de algunos de los componentes de este avión y se negaron a extender sus obligaciones de garantía a las máquinas que se fabricarían en la India. En tercer lugar, se ha dicho mucho últimamente que al resumir los resultados de esta licitación, el costo de operar estas máquinas para una perspectiva de 30-40-año no se calculó con precisión.

"La parte india cometió un error al calcular los costos de servicio de Rafale durante todo el período de su operación", escribe, por ejemplo, el periódico indio Business Standard. Finalmente, una sorpresa completamente desagradable para el ejército indio fue la posición de Francia con respecto a los portaaviones Mistral, que fueron construidos para el dinero ruso en los astilleros franceses, pero que aún no han sido entregados a Rusia. Es decir, Francia al tratar con el "Mistral" demostró ser un proveedor de armas francamente poco confiable, que no podía dejar de llevar al ejército indio a pensamientos tristes.

Por lo tanto, en noviembre del año pasado, el ministro de Defensa de India, Manohar Parrikar, declaró que "la propuesta más adecuada para satisfacer las necesidades de la Fuerza Aérea del país es el caza Su-30MKI". Este vehículo ruso ya se está fabricando para la Fuerza Aérea de la India bajo una licencia rusa en las plantas de HAL Corporation. Además, su costo es de 3,58 mil millones de rupias (57,5 millones de dólares), esto es la mitad del costo de Rafale.

La parte rusa estaba lista para tal giro de los asuntos. "Qué avión es mejor depende del cliente. Pero respetaremos cualquier decisión del lado indio. Sin embargo, la India produce nuestros aviones ahora, bajo ellos construyen fábricas. La documentación se transfirió, las bases aéreas, la infraestructura para la operación de estos aviones se formaron, los pilotos y el personal técnico se capacitaron ”, dijo Yuri Slyusar, quien se encuentra en Bangalore, presidente de United Aircraft Building Corporation. “Si la decisión no es a favor de Rafale, expresamos nuestra voluntad y capacidad para reemplazarla con Su-30MKI. India ya ha desplegado instalaciones para la producción y el mantenimiento de este avión, así como para la capacitación del personal. Y será mucho más económico para el lado indio ”, dijo Sergey Goreslavsky, Director General Adjunto de Rosoboronexport.

Como resultado, los franceses llevaron a tres combatientes de Rafale a la exhibición en Bangalore este año y, sin escatimar combustible, muestran las capacidades de estos aviones "en acción" durante casi una semana. Los rusos, por su parte, en Aero India-2015 continúan convenciendo a sus socios indios de la necesidad de profundizar la cooperación técnica y militar conjunta. En febrero, 19, por ejemplo, la Fuerza Aérea India entregó solemnemente el primer caza Su-30MKI armado con la versión aérea del misil supersónico de crucero BrahMos-A (este cohete es el fruto del trabajo conjunto de diseñadores rusos e indios). El gobierno indio asigna más de 30 mil millones de dólares para la compra de estos misiles para Su-1MKI.

El trabajo conjunto continúa en la creación de un caza de combate multifuncional (FGFA) avanzado de Aviones de Combate de Quinta Generación de dos asientos y un avión de transporte multiusos. “El caza FGFA se está desarrollando sobre la base del PAK FA ruso de acuerdo con los requisitos técnicos impuestos por el lado indio. El desarrollo del programa contempla el diseño y desarrollo de una versión de dos asientos de la aeronave y la integración de un motor avanzado con mayor propulsión. Se prevé la cooperación en el área de comercialización conjunta del complejo a terceros países ”, dijo Anatoliy Punchuk, Director Adjunto del Servicio Federal para la Cooperación Técnico-Militar, sobre las perspectivas de FGFA.

La decisión final sobre los combatientes de Rafale, según el ministro de Defensa de la India, Manohar Parrikar, se tomará a principios de marzo, luego de que el ejército indio reciba un análisis detallado de la oferta pública de Dassault Aviation. Pero, obviamente, esta decisión no será a favor de los franceses. Por otro lado, para los rusos este historiaProbablemente servirá como una buena lección para el futuro.
Nuestros canales de noticias

Suscríbete y mantente al día de las últimas novedades y los eventos más importantes del día.

130 comentarios
información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe login.
  1. +58
    28 archivo 2015 06: 48
    Se debe hacer todo lo posible para que el Su-30MKI gane esta batalla. En primer lugar, 20 mil millones no están tirados en el camino, y en segundo lugar, las bofetadas recibirán una bofetada ensordecedora.
    1. +9
      28 archivo 2015 06: 55
      Cita: silver169
      Se debe hacer todo lo posible para que el Su-30MKI gane esta batalla. En primer lugar, 20 mil millones no están tirados en el camino, y en segundo lugar, las bofetadas recibirán una bofetada ensordecedora.

      La verdad triunfará, pero está de nuestro lado, y los franceses tienen algo en qué pensar.
      1. +5
        28 archivo 2015 07: 28
        Cita: silver169
        hacer todos los esfuerzos para Su-30MKI ganó esta batalla

        Los franceses ya han hecho todo lo posible por nosotros, solo tenemos que mirar y reír, ya que destruyen su complejo de la industria de defensa.
        1. +8
          28 archivo 2015 09: 32
          Cita: crazyrom
          Los franceses ya han hecho todo lo posible por nosotros, solo tenemos que mirar y reír, ya que destruyen su complejo de la industria de defensa.

          ¿Por qué está siendo destruido? Con bastante éxito continúan trabajando por sí mismos
        2. +5
          28 archivo 2015 11: 03
          Cita: crazyrom
          Los franceses ya han hecho todo lo posible por nosotros, solo tenemos que mirar y reír, ya que destruyen su complejo de la industria de defensa.

          Directamente interesado, pero ¿qué es?
          ¿Solo a finales de 2014 creció un 17%?
          Para 2015, buen zakaz de Egipto. Los códigos no son malos al final de AIR INDIA 2015. Pero si (muy probablemente) se agrega un contrato para rafals aquí, entonces todo está bien con ellos.
          http://www.janes.com/article/48908/french-defence-exports-rose-17-in-2014?from_r
          ss = 1
        3. 0
          28 archivo 2015 13: 52
          Estoy totalmente de acuerdo.
        4. +11
          28 archivo 2015 14: 45
          Cita: crazyrom
          , solo tenemos que mirar y reír cómo destruyen su industria de defensa.

          Simplemente increíble confianza en sí mismo! En el idioma ruso hay un dicho único que está ausente en otros idiomas: "La risa sin ninguna razón es una señal de tontería".
          1. +1
            28 archivo 2015 21: 30
            Cita: Bayoneta
            "La risa sin ninguna razón es una señal de tontería".

            No te jactes, yendo al ejército! Hubo un tiempo en que fue - tiraremos nuestros sombreros, ahora ¿POR QUÉ?
      2. +8
        28 archivo 2015 07: 50
        y Obama piensa por los franceses.
        1. +5
          28 archivo 2015 11: 03
          Tengo dudas.
          ¿O tal vez sería mejor para Rusia construir aviones más modernos para sí mismo?

          Sería bueno armar a India, pero nosotros debemos primero.
          1. +10
            28 archivo 2015 11: 18
            Cita: Sergey S.
            Tengo dudas.
            ¿O tal vez sería mejor para Rusia construir aviones más modernos para sí mismo?

            Sería bueno armar a India, pero nosotros debemos primero.

            El dinero no se toma del aire, querido
            1. 0
              28 archivo 2015 21: 36
              Cita: Pimply
              El dinero no se toma del aire, querido

              Economía = Matemáticas, ¡estas ni siquiera son ciencias, sino determinantes de la vida que merecemos! Perdóname matemáticos! ¡La invariancia todavía existe!
      3. +4
        28 archivo 2015 14: 49
        Cita: silver169
        Se debe hacer todo lo posible para que Su-30MKI gane esta batalla.

        Cita: subbtin.725
        La verdad gana, y ella está de nuestro lado.

        Sin embargo, los franceses ya han hecho grandes concesiones a los indios y es muy posible que este contrato se separe ...
      4. +1
        28 archivo 2015 21: 25
        Cita: subbtin.725
        Y los franceses tienen algo en qué pensar

        ¡Dónde obtener productos de goma para protegerse contra la colisión del colchón!
    2. +13
      28 archivo 2015 07: 03
      Cita: silver169
      Se debe hacer todo lo posible para que Su-30MKI gane esta batalla.


      Me gustaría. Sin embargo, los indios llevan varios años aplicando una política de diversificación de armamentos. Como un ejemplo, las compras de los transportadores S-130 y S-17 mucho más caros, en lugar del económico y confiable IL-76/476.
      Por lo tanto, es muy probable que el revuelo en torno a Rafale no sea tanto el objetivo de rechazar el trato como una negociación banal en torno al precio y la transferencia de tecnología.
      1. +8
        28 archivo 2015 09: 56
        Estoy completamente de acuerdo con usted, y la competencia se llevó a cabo por un automóvil liviano, que se preocupa más no tanto por el MGH como por los precios tanto de la placa en sí como del costo del ciclo de vida. Y de acuerdo con este último parámetro, es bastante frívolo comparar "30ku" con "Rafal". Lo más probable es que , Los indios se comercian de manera oriental.
        1. +1
          28 archivo 2015 10: 11
          Cita: argón
          Lo más probable es que los indios se negocien de una manera tan oriental.

          Así es. Y como resultado negociaron, el contrato se firmará en abril
          1. +4
            28 archivo 2015 10: 36
            Cita: Pimply
            Así es. Y como resultado negociaron, el contrato se firmará en abril

            Conociendo a los indios, es difícil afirmar con plena confianza que firmarán, sin embargo, probablemente sea más correcto "pretenden firmar" en abril, pero lo más probable es que lo firmen.
            Los indios necesitan algo para reemplazar el Mig-21, que tienen alrededor de 300 piezas, desafortunadamente la corporación MiG no pudo ganar la licitación, el MiG necesitaba hacer un nuevo avión de combate ligero de primera línea en el futuro, parece que se decidió por el interceptor.
            1. +2
              28 archivo 2015 10: 46
              Cita: saturno.mmm
              Conociendo a los indios, es difícil afirmar con plena confianza que firmarán, sin embargo, probablemente sea más correcto "pretenden firmar" en abril, pero lo más probable es que lo firmen.
              Los indios necesitan algo para reemplazar el Mig-21, que tienen alrededor de 300 piezas, desafortunadamente la corporación MiG no pudo ganar la licitación, el MiG necesitaba hacer un nuevo avión de combate ligero de primera línea en el futuro, parece que se decidió por el interceptor.

              Estoy de acuerdo. Pero lograron superar los principales desacuerdos, por lo que lo más probable es que en abril el tema termine
            2. Kassandra
              +1
              1 marzo 2015 00: 21
              ella no pudo participar en él - alguien muy "talentoso" inventó el requisito de que el luchador participante debería estar en el arsenal del país productor.
              es decir, no necesitan lo último, necesitan un pepelats que ya ha comenzado a quedar obsoleto matón

              aquí en el T-50 por alguna razón no había tal requisito ...
              1. 0
                1 marzo 2015 00: 41
                Cita: Casandra
                ella no pudo participar en él - alguien muy "talentoso" inventó el requisito de que el luchador participante debería estar en el arsenal del país productor.
                es decir, no necesitan lo último, necesitan un pepelats que ya ha comenzado a quedar obsoleto

                No, simplemente no necesitaba un luchador que fuera genial en teoría.
                Miro cuál es la diferencia, y ¿por qué si se toma 4 ++, el cliente quiere una máquina probada y al mismo tiempo al límite de la tecnología?
                1. Kassandra
                  0
                  1 marzo 2015 10: 43
                  solo necesitaban vencer al MiG-35, que en la práctica es superior a Rafal.
                  antiguo MiG-29 y luego supera, pero no tanto

                  Una vez más, ¿cómo se correlaciona un enfoque tan extraño con el interés de la India en el T-50 "no probado", que se encuentra en el límite de la tecnología? matón

                  no, no vale la pena ... a juzgar por su presentación, está claro qué pseudopodos de Mumbai se destacan en las extrañas condiciones de esta oferta. riendo
                  1. +1
                    1 marzo 2015 10: 53
                    Cita: Casandra
                    solo necesitaban vencer al MiG-35, que en la práctica es superior a Rafal.
                    antiguo MiG-29 y luego supera, pero no tanto

                    Que exactamente
                    1. Kassandra
                      0
                      1 marzo 2015 11: 50
                      en la tasa de muertes calculada, principalmente debido a las características acrobáticas (tasa de ascenso, rotación y velocidad máxima). en la modificación de largo alcance del MiG-29 con tanques conformados, es "aproximadamente el mismo nivel".
                      Para que las luces estroboscópicas comenzaran a arrastrarse sobre él, los franceses tardaron 20 años.

                      este avión ni siquiera aparece en las contrapartes de MiG; está más cerca del F-18.
                      1. 0
                        1 marzo 2015 12: 05
                        en la modificación de largo alcance del MiG-29 con tanques conformados, es "aproximadamente el mismo nivel".
                        Donde Mig-29 alcanzó a Rafal: Rafal tuvo un radio de acción con PTB de 1700 km, Mig-29M de 1300 con PTB, la diferencia de 400 km fue bien adaptada, la carga de Rafal fue de 9500 kg, de Mig 4500 kg la diferencia fue más de 2 veces, El francés tiene 14 puntos de suspensión para el Mig-29, sin mencionar el radar y la electrónica, solo el Mig-35 real, que será mejor en desarrollo.
                      2. Kassandra
                        +1
                        1 marzo 2015 12: 16
                        fue escrito en el que Rafale no alcanzó a MiG matón

                        MiG golpeará el rafalka: este es un luchador en primer lugar, ¡no un baterista! ni siquiera escribo sobre aviónica, porque la luz B-2 incluso en el Avionics MiG de Alemania Oriental fue una gran sorpresa para los británicos en 1994 riendo riendo riendo
                      3. +1
                        1 marzo 2015 23: 14
                        Cita: Casandra
                        fue escrito en el que Rafale no alcanzó a MiG

                        MiG golpeará el rafalka: este es un luchador en primer lugar, ¡no un baterista! ni siquiera escribo sobre aviónica, porque la luz B-2 incluso en el Avionics MiG de Alemania Oriental fue una gran sorpresa para los británicos en 1994

                        Ese es solo un tema interesante: AFAR tiene a Rafal entre ellos en este momento, así como una gama de armas mucho más interesante
                      4. Kassandra
                        -1
                        2 marzo 2015 11: 18
                        más interesante es que:
                        1. para acciones sobre objetivos discretos, es más adecuado para el PAR, y
                        2. nuevamente perdiste el momento con B-2

                        nomenclatura de armamento - por separado, aeronave - por separado.
          2. +1
            28 archivo 2015 17: 36
            Cita: crazyrom
            vive todo el esfuerzo

            Los amantes de las castañas y las ranas están listos para marcar a cualquiera que esté dispuesto a pagarles por un producto lejos de ser sobresaliente, pero los indios aparentemente olvidaron cómo considerar si estaban interesados ​​en la rafaelka.
      2. 0
        28 archivo 2015 17: 38
        Y eran amigos, eran amigos, toda Asia estaba celosa ...
    3. +1
      28 archivo 2015 09: 11
      Cita: silver169
      Se debe hacer todo lo posible para que el Su-30MKI gane esta batalla. En primer lugar, 20 mil millones no están tirados en el camino, y en segundo lugar, las bofetadas recibirán una bofetada ensordecedora.

      En primer lugar, 20 mil millones es el precio de Rafaley, y en segundo lugar, lo que es más importante, los indios necesitan tecnología específicamente Rafaley
      1. +2
        28 archivo 2015 10: 41
        Cita: Pimply
        Los hindúes necesitan tecnología específicamente Rafaley

        Entonces, la pregunta era precisamente con la transferencia de tecnología, los franceses no quieren transferir la tecnología. Pero los franceses casi obtuvieron el consentimiento de la transferencia de tecnología casi de inmediato. Los estadounidenses inmediatamente se negaron a transferir la tecnología y abandonaron la licitación.
        1. +1
          28 archivo 2015 11: 13
          Cita: APASUS
          Entonces, la pregunta era precisamente con la transferencia de tecnología, los franceses no quieren transferir la tecnología. Pero los franceses casi obtuvieron el consentimiento de la transferencia de tecnología casi de inmediato. Los estadounidenses inmediatamente se negaron a transferir la tecnología y abandonaron la licitación.

          El principal problema ni siquiera fue eso, sino el requisito de los indios de garantías para la producción que no es llevado a cabo por los franceses, y esto podría ser un costo enorme.
          1. +3
            28 archivo 2015 15: 26
            Cita: Pimply
            El principal problema ni siquiera fue eso, sino el requisito de los indios de garantías para la producción que no es llevado a cabo por los franceses, y esto podría ser un costo enorme.

            Los hindúes se rindieron, los especialistas de Dasso ejercerán el control.
            1. -1
              28 archivo 2015 21: 37
              Cita: Nayhas
              Los hindúes se rindieron, los especialistas de Dasso ejercerán el control.

              Si, en el saber.
          2. Kassandra
            0
            1 marzo 2015 00: 28
            esto es una tremenda tontería, especialmente considerando la calidad india wassat
            tipo de garantía, y nosotros nakosyach.
      2. +4
        28 archivo 2015 10: 51
        Cita: Pimply
        Los hindúes necesitan tecnología específicamente Rafaley

        Sí, shazzzz ... Solo necesitan tecnología. Y los franceses, a diferencia de los Yankees o Rus, pueden verse obligados a la transferencia de tecnología.
        1. 0
          28 archivo 2015 11: 19
          Cita: Rakti-Kali
          Sí, shazzzz ... Solo necesitan tecnología. Y los franceses, a diferencia de los Yankees o Rus, pueden verse obligados a la transferencia de tecnología.

          Necesitan tecnologías específicas para elevar su propio nivel. ¿Con qué funciona la tecnología? Rafal respondió más que
      3. Kassandra
        0
        1 marzo 2015 00: 26
        Pero, ¿qué tipo de tecnología tienen allí, incluso si tienen motores cercanos, aunque hubo una oportunidad de difundirlos? tan antiguo como el diseño de este pepelats ...
        Lo mismo según el esquema, el eurofighter también llegó tarde.
        si se prueba con SAGEM, entonces no dará nada a estos amantes de los antílopes dorados de lo último.
    4. Denis fj
      +3
      28 archivo 2015 09: 11
      1) No es el último luchador vendido.
      2) En India, obviamente pagaron la pata que comprarían los aviones franceses. Porque son dos veces más caros, la explotación es más costosa, no quieren producir en la India y, sin embargo, la decisión se tomó inicialmente a su favor.
      1. 0
        28 archivo 2015 10: 10
        Cita: denis fj
        1) No es el último luchador vendido.
        2) En India, obviamente pagaron la pata que comprarían los aviones franceses. Porque son dos veces más caros, la explotación es más costosa, no quieren producir en la India y, sin embargo, la decisión se tomó inicialmente a su favor.

        Rafale - Generación 4 ++ con Afar. Vendido en la última configuración.
        ¿Más caro que qué? Y te recomiendo que leas sobre las características de Raphael
      2. vaf
        vaf
        +6
        28 archivo 2015 14: 34
        Cita: denis fj
        No es el último luchador a la venta.


        Tendríamos tales ... "no los últimos" luchadores recurso




        1. +1
          28 archivo 2015 23: 27
          Cita: vaf
          Tendríamos tales ... "no los últimos" luchadores

          De acuerdo con el video.
          Según tengo entendido, ¿en los arbustos un luchador destaca con un láser?
        2. Kassandra
          0
          2 marzo 2015 11: 12
          ¿Y a quién exterminó en los arbustos ese "luchador más nuevo" de 2001? MiG-35go?
      3. 0
        28 archivo 2015 21: 52
        Cita: denis fj
        y sin embargo, la decisión se tomó inicialmente a su favor.

        ¿Parece que los indios tienen buenos sobornos al celebrar contratos?
    5. +4
      28 archivo 2015 10: 49
      Cita: silver169
      Se debe hacer todo lo posible para que el Su-30MKI gane esta batalla. En primer lugar, 20 mil millones no están tirados en el camino, y en segundo lugar, las bofetadas recibirán una bofetada ensordecedora.

      Gente, ¡relájate! Los indios, en esta ola, presionaron a los franceses en términos de precio y condiciones, tras lo cual confirmaron sus intenciones de comprar Rafali.
      1. 0
        28 archivo 2015 13: 48
        Indios Dunce. No entienden que nadie compartirá tecnología con ellos; nadie necesita un competidor, ni siquiera uno ruso.
      2. KAB
        KAB
        +2
        28 archivo 2015 18: 23
        Por lo que tengo entendido, el primer lote de Rafale ya está en India. Los hindúes han impulsado sus demandas, necesitan tecnología, su propio automóvil tiene un esquema Duck por una razón, en el futuro, todas estas tecnologías Rafal serán transferidas a su propio caza. "Rafal" es un excelente caza, en el que no hay un solo gramo de exceso de peso y solo para las tareas asignadas puede llevar a bordo un contenedor de designación de destino para una misión específica. Desafortunadamente, "Rafik" es demasiado ágil en el aire, en turnos de combate, secciones transversales, y teniendo en cuenta que nuestros MiG se pudren, y si se toman en configuraciones recortadas, no completas, esto no agrega confianza. Seguramente llevarán a cabo muchas batallas aéreas (entrenamiento) tanto con Sushki como con MiG. Curiosamente, observé las características de rendimiento de la nave MiG-29, ¿por qué el avión está limitado en sobrecargas de hasta 8G? Sé que está aligerado y el empuje ha aumentado, o por el ala plegable, pero el Su-33 parece no tener restricciones.
        1. vaf
          vaf
          +2
          28 archivo 2015 19: 56
          Cita: CAB
          pero el Su-33 parece no tener límites.


          También hay su-27, SM, SM3, etc. soldado Por CDS soldado
          1. KAB
            KAB
            +1
            28 archivo 2015 20: 46
            Lo tengo, gracias vaf.
          2. 0
            28 archivo 2015 21: 57
            Cita: vaf
            pero el Su-33 parece no tener límites.

            Solo hay una limitación: ¡en física piloto!
            1. vaf
              vaf
              +2
              28 archivo 2015 22: 13
              Cita: Tol100v
              Solo hay una limitación: ¡en física piloto!


              El máximo eksplutatsionnyy 8 unidades. Según el CDS en ciertos rangos se limita a 7,5 soldado
    6. +1
      28 archivo 2015 14: 11
      RF necesita responder (castigar) a los franceses por el Mistral. Y la cuestión del prestigio también es importante ...
    7. 0
      28 archivo 2015 23: 27
      La victoria de la licitación por parte de Rusia será muy hermosa, ya que recibiremos un enorme dinero para gastos de investigación y desarrollo, solo el costo del mantenimiento, el fortalecimiento de las relaciones militar-técnicas y económico-políticas entre nuestros partidos, y podemos dirigir todas nuestras capacidades para satisfacer a nuestras propias fuerzas aéreas durante el rearme.
    8. minutero
      0
      3 marzo 2015 20: 28
      Estoy de acuerdo con komentom.NADO PARA GANAR UNA LICITACIÓN Y UN PUNTO!
  2. +12
    28 archivo 2015 07: 31
    Qué artículo tardío ... No hay nada que discutir ... La pregunta ya se ha decidido ...

    25.02.2015/24/XNUMX Según fuentes del Ministerio de Defensa de la India, se firmó un contrato para el suministro de XNUMX combatientes Rafale a la compañía francesa Dassault Aviation, informa hoy el influyente periódico The Times of India.

    25.02.2015/126/15 El ministro de Defensa francés, Jean-Yves Le Drian, y su homólogo indio, Manohar Parrikar, abordaron una de las cuestiones clave al concluir un contrato para la adquisición de XNUMX combatientes Rafale de la compañía francesa Dassault Aviation por un monto de XNUMX mil millones de dólares estadounidenses, defencenews.in informa hoy.
    1. +3
      28 archivo 2015 11: 01
      Cita: Nayhas
      Qué artículo tardío ... No hay nada que discutir ... La pregunta ya se ha decidido ...

      Los franceses en la persona de Dassault Aviation, este contrato es muy importante y no lo van a perder.
  3. +12
    28 archivo 2015 07: 58
    Aquí, Rusia simplemente no puede ganar la competencia, simplemente los indios juegan la carta rusa, por la mayor comodidad de Occidente, pero durante mucho tiempo todos han conocido la posición clave de los indios: no poner todos sus huevos en una canasta.
    Bueno, sobre el contrato, mi opinión personal es que es cada vez más fuerte. Rafal es un buen luchador, pero de la cuarta generación, mientras que Dassault (que produce 4-10 aviones por año) lanzará la cantidad necesaria, mientras desplegará capacidades y transferirá tecnologías a los indios, etc. entonces solo armados con Rafals, tendrán que ser reemplazados por algo nuevo, el contrato se está implementando dolorosamente lento (y todavía no está del todo claro si el contrato se cumplirá, ya es el decimoquinto año en el patio y están discutiendo algo)
    1. Kassandra
      0
      2 marzo 2015 11: 23
      solo la Costa Azul, con su clima cálido y sus villas construidas sobre los sobornos, se encuentra en Francia y no en Rusia. Este es el punto culminante.
  4. +1
    28 archivo 2015 09: 06
    Chew mocos, ganó Rafal, los franceses proporcionaron una bandeja de plata y tecnología de producción, además, Rafal es una excelente máquina ... aplausos patriotas donde estás ...
    1. +14
      28 archivo 2015 09: 29
      Gran coche de Rafal, pero ¿dónde aplaude los patriotas? Según su lógica, si gritaba un elogio sobre Rafal, entonces odiaba a Rusia. ¿Odias a Rusia? Entonces soy una alegría patriota.)
      Rusia ya ganó su contrato cuando, en los años más difíciles, pudo concluir un contrato para el Su 30, que no permitió que Irkut muriera y les dio pan a los diseñadores.
      En esta licitación, Rusia simplemente no pudo ganar, lo que no resta valor a los méritos de Rafal, por supuesto, pero si se mira objetivamente, Rusia simplemente asistió a esta licitación, sin una oportunidad, como lo es ahora.
      Bueno, los indios no dependerán del desarrollo de un solo país, lo han dicho repetidamente tanto verbalmente como en forma impresa)
      1. -10
        28 archivo 2015 09: 52
        Rusia es como una historia de terror para todo el mundo "ilustrado" ... los indios sacaron conclusiones y se volvieron un paso más en alta tecnología en términos de aviación, al menos ...
        1. +2
          28 archivo 2015 11: 10
          Cita: pistolero solitario
          Rusia es como una historia de terror para todo el mundo "ilustrado" ... los indios sacaron conclusiones y se volvieron un paso más en alta tecnología en términos de aviación, al menos ...

          Rafal es un buen avión, pero los Yankees exprimieron todo el mercado tradicional para Occidente, lo que exprimió a los franceses independientes.
          El 7 de diciembre de 2011, el ministro de Defensa francés, Gerard Longuet, anunció que la producción de Rafale se reduciría (después de que la compañía completara un pedido pagado por la Fuerza Aérea francesa para 180 aviones) si no aparecían pedidos extranjeros para el caza
          Sin embargo, la victoria en enero de 2012 en la licitación india MRCA (inglés) ruso. para el suministro de 126 cazas multiusos para la Fuerza Aérea de la India, permitió un gran pedido de exportación y posiblemente salvó el avión de la interrupción

          Quizás hubo algún tipo de acuerdo secreto con los rusos.
        2. El comentario ha sido eliminado.
      2. +1
        1 marzo 2015 10: 43
        Por alguna razón, nadie escribe que la India siempre ha seguido esa política. ¿De dónde vinieron los Jaguares, Súper Ethandars, Hawks y Harriers en la India?
    2. +4
      28 archivo 2015 09: 31
      Cita: pistolero solitario
      saludos patriotas donde estas ...

      En la siguiente rama baila sobre el cuerpo de Nemtsov. Desate el vapor allí y póngase al día aquí.
      1. +14
        28 archivo 2015 09: 33
        Cita: profesor
        En la próxima rama baila sobre el cuerpo de Nemtsov

        Buenos días, profesor!
        Aquí. Encendí EuroNews y cada 15 minutos escucho una "sinfonía". riendo
        1. +3
          28 archivo 2015 20: 45
          Cita: stalkerwalker
          Encendí EuroNews y cada 15 minutos escucho una "sinfonía".

          ¿Y cada 15 minutos armónica rvёsh? guiño
          ¡Saludos al arcángel de los Urales desde las estepas de Saratov-Kazajstán! hi
          1. +2
            28 archivo 2015 21: 05
            Cita: stalkerwalker
            y cada 15 minutos escucho una "sinfonía". riendo

            amarrar Atarlo. Kudrin dijo que la tragedia es supuestamente, pero no es un problema. qué Hay decenas de electricistas en Rusia, a veces volando, a veces discapacitados, y ni un higo, ni una "sinfonía", es un desastre solicita И saludablegimoteo si
            Cita: retirado
            ¡Saludos al arcángel de los Urales desde las estepas de Saratov-Kazajstán! Hola
            Zdorovichka, sin embargo amarrar Esta es tu setecientos UAZ qué ?
            Y acabo de salir del garaje, hace calor aquí, +0, Celsius sentir
            1. +1
              28 archivo 2015 22: 06
              Cita: perepilka
              Esta es tu setecientos UAZ

              Ya resultó ser 1600 alrededor de UAZ: de ida y vuelta para más de 600 allí y allá ... Aquí tengo algo: me quedé dormido y me fui ... Trabajé 3-4 horas ayer, pero hoy es una hora y eso es todo. Y condujo 2 días desde el volante no se salió. ..
              Hola vova bebidas
              1. +1
                28 archivo 2015 22: 24
                Cita: retirado
                Y condujo 2 días desde el volante no se salió. ..

                Pasado qué , no es posible en absoluto, en el costado del automóvil, puede conducir de 20 a 30 minutos detrás del volante, enjuagarse la cara o en el futuro se limpiará con nieve, lo más importante, para que la máquina no se descomponga en la pista, pero no piense en usted, su amado, bien , sí ZIL 157 zanja, es necesario gestionar. bebidas
            2. +4
              28 archivo 2015 23: 08
              Cita: retirado
              ¿Y cada 15 minutos armónica rvёsh?

              Cita: perepilka
              Kudrin dijo que la tragedia se dice, pero no importa.

              Hola caballeros
              "Su regimiento se ha ido ..."
              Y no lo siento ... ni un poco ... Compañero
              1. +1
                28 archivo 2015 23: 18
                Cita: stalkerwalker
                Y Chiava, eso no es una pena ... no un poco ... amigo

                Entonces, lástima de ellos, el rey, ugh, syshypy tiene mucho (casi tse), así que "cosas triviales, asuntos cotidianos" (eso es seguro, tse) sonreír
      2. +5
        28 archivo 2015 09: 56
        Cita: profesor
        En la siguiente rama baila sobre el cuerpo de Nemtsov. Desate el vapor allí y póngase al día aquí.


        ... no es una pena, lo principal es que sin una pandereta, de lo contrario llamarán al espíritu equivocado ...
      3. +3
        28 archivo 2015 11: 23
        Cita: profesor
        En la siguiente rama baila sobre el cuerpo de Nemtsov. Desate el vapor allí y póngase al día aquí.

        Hoy, en la política rusa, no jugó un papel serio, sus últimas declaraciones no están a favor del actual gobierno ucraniano. Solo se filtró.
        1. +1
          28 archivo 2015 22: 19
          Cita: saturno.mmm
          Cita: profesor En una rama cercana bailan sobre el cuerpo de Nemtsov. Desate el vapor allí y póngase al día aquí.

          Bueno, está bien, se pondrán al día en Israel, ¿y qué? Hay suficientes de estos! Una Kanchaikova Dacha - ¡no!
      4. +5
        28 archivo 2015 11: 56
        Cita: profesor
        Cita: pistolero solitario
        saludos patriotas donde estas ...

        En la siguiente rama baila sobre el cuerpo de Nemtsov. Desate el vapor allí y póngase al día aquí.

        Y quién baila, no creo que sus colegas. Probablemente, los verdaderos patriotas solo pueden expresar simpatía por los familiares y amigos del difunto, y escupir en silencio en el alma. Los provocadores bailan. Te respondí como un patriota y un viejo soldado de los años 60.
      5. +13
        28 archivo 2015 13: 37
        Cita: profesor
        En la siguiente rama baila sobre el cuerpo de Nemtsov. Desate el vapor allí y póngase al día aquí.


        Es la "gente libre" la que está bailando de inmediato en persecución ... incluso las flores fueron organizadas a las 2 am supuestamente por moscovitas. Incluso si asumimos que estas personas se enteraron del asesinato en el momento de los disparos, después de eso todavía tienes que ponerte, ponerte zapatos, comprar flores, llegar a la escena y colocarlos al menos hasta las 2-47 de la noche ... Simplemente una eficiencia increíble ... Por la noche, estos ramos se pueden comprar rápidamente en el centro cerca de las estaciones de metro Tverskaya, Arbatskaya y Taganskaya y eso es todo ... ni siquiera puedes comprarlos en GUM
        Observamos una resonancia. Por minuto:



        El Departamento de Estado sabe de todo, incluso antes de que el jefe de la Dirección Principal del Ministerio del Interior esté en la escena.


        Y estos generalmente atormentan el insomnio ..



        qué conmovedor ... Entonces, ¿quién organizó el cínico baile de huesos?
        1. +6
          28 archivo 2015 13: 55
          ¿Cómo puede ser? La publicación de Obama data de las cuatro de la mañana. Dada la diferencia horaria, llega una conclusión sensacional: Obama sabía de antemano que Nemtsov sería asesinado. ¿Cómo es esto posible?
          1. +5
            28 archivo 2015 14: 00
            Cita: Basarev
            ¿Cómo puede ser? La publicación de Obama data de las cuatro de la mañana. Dada la diferencia horaria, llega una conclusión sensacional: Obama sabía de antemano que Nemtsov sería asesinado. ¿Cómo es esto posible?


            Hora de Moscú en los Estados Unidos a esta hora del día ...
            Aquí están las palabras del famoso experto militar, coronel de aviación Alexander Zhilin.
            “Preste atención a cómo coordinó e instantáneamente ladró a Rusia en relación con el asesinato de Nemtsov Obama, Kerry, McCain y otros espíritus malignos. Como si estuvieran listos para este evento y solo esperaran mensajes de Moscú. Y el tiempo se elige correctamente. Tenemos una noche, la actividad de información es cero. En los Estados Unidos, es todo lo contrario. Y toda la ola de desinformación fue de los Estados Unidos ...
            Nemtsov es un sacrificio sagrado. El propósito del asesinato es desestabilizar la situación dentro de nuestro país y brindar un pretexto informativo para atacar nuevamente al "régimen sangriento".

            Y aquí hay algunas cosas más interesantes que los bloggers desenterraron



            enlace
        2. 0
          28 archivo 2015 22: 27
          Cita: Ascética
          .. Entonces, ¿quién organizó realmente la danza cínica del hueso?

          ¡Existe el momento, que nadie ha podido refutar! ¡Y TODO está más allá de la conciencia del Departamento de Estado y sus artistas!
      6. +5
        28 archivo 2015 14: 45
        Hola pgofessog. Ya estamos aqui
        Y si sin bromas, soy un patriota (no confundir con los patriotas de la URA) nunca me arrepiento de Nemtsov, Berezovsky, Novodvorskaya y otros. Hay algunos tipos ricos que robaron todo el país e incluso pasaron un poco de tiempo allí. Tampoco me molestan. Todavía había muchos como él para arrepentirse solo de él.
        1. 0
          28 archivo 2015 16: 27
          Cita: Maksud
          Hola pgofessog. Ya estamos aqui

          Un error tipográfico?
      7. 0
        28 archivo 2015 22: 12
        Cita: profesor
        En la siguiente rama baila sobre el cuerpo de Nemtsov. Desate el vapor allí y póngase al día aquí.

        ¡Burlarse es malo! Sobre una persona más o menos, o no importa cómo. ¡Gracias a Dios esto ayudó a explicar el gran y poderoso idioma ruso! Ah, vapor o algo así, se dejaron salir en otro lugar. ¡Recomendar!
    3. El comentario ha sido eliminado.
    4. El comentario ha sido eliminado.
  5. +1
    28 archivo 2015 09: 54
    Francia es un socio poco confiable. La colaboración con Occidente no es un buen augurio
    1. +2
      28 archivo 2015 10: 04
      Cita: kursk87
      Francia es un socio poco confiable. La colaboración con Occidente no es un buen augurio

      ¿Quien dijo que? Francia es el socio más confiable, tiene una corriente después de los tiempos de De Gaulle con la soberanía del problema ...
      1. +4
        28 archivo 2015 11: 21
        Cita: pistolero solitario
        ¿Quien dijo que? Francia es el socio más confiable, tiene una corriente después de los tiempos de De Gaulle con la soberanía del problema ...


        Tu respuesta en el estilo de "escupir en mis ojos - rocío blanco" riendo

        Socio confiable de Francia riendo riendo riendo

        ¿Quién dijo eso? amarrar ¡Uno solo necesita recordar cómo se besaron con Gadafi, y luego bombardearon para que los cuernos y las piernas permanecieran en Libia! riendo
        1. 0
          28 archivo 2015 21: 41
          Cita: Dali
          ¡Uno solo necesita recordar cómo se besaron con Gadafi, y luego bombardearon para que los cuernos y las piernas permanecieran en Libia!

          Gadafi pensó que patear a los europeos y limpiarse los pies se puede hacer con calma y con impunidad. El hecho de que los hombres no deben percibir las sonrisas educadas como una debilidad: no es el primero en cometer un error de esta manera.
          1. 0
            28 archivo 2015 23: 21
            Pero más específicamente, ¿cuándo patear y a quién?
      2. picca2
        +2
        28 archivo 2015 20: 32
        Bien ridiculizado ... riendo riendo riendo
        Entonces, ¿cuál es la FIABILIDAD, si la soberanía del problema?
  6. +8
    28 archivo 2015 10: 01
    Para empezar, no se trata de 20 mil millones en absoluto. 20 mil millones de indios están dispuestos a pagar por Rafali y su tecnología.
    El segundo: los indios estuvieron de acuerdo con los franceses. Los ministros de Defensa de Francia e India, Jean-Yves Le Drian y Manohar Parricar, acordaron el tema de controlar la calidad de la producción y la complejidad del proceso tecnológico de ensamblar aviones Rafale en India, informa defencenews.in.

    La empresa francesa recibirá derechos ampliados para controlar la calidad de la producción. Las partes también acordaron la cantidad de mano de obra involucrada en el ensamblaje de máquinas en India.

    La razón del desacuerdo fue la negativa del desarrollador y fabricante de la aeronave, Dassault, a proporcionar una garantía sobre la calidad de las máquinas de ensamblaje indias debido a las insuficientes capacidades de control del proceso. Además, el fabricante francés insistió en una menor cantidad de horas estándar dedicadas a los aviones de montaje.

    Según los informes, las partes llegaron a un compromiso sobre los términos de ampliar los derechos de Dassault para controlar y gestionar el proceso de producción, por un lado, y aumentar la cantidad de trabajo, por el otro. Esta decisión se explica por una menor productividad laboral en la industria india en comparación con la francesa.
    1. +1
      28 archivo 2015 10: 08
      No quería, pero + ... si
    2. +1
      28 archivo 2015 12: 00
      Cita: Pimply
      Para empezar, no se trata de 20 mil millones en absoluto. 20 mil millones de indios están dispuestos a pagar por Rafali y su tecnología.

      Esto es cierto, diría que el alma oriental de negociación de los funcionarios indios es sobornada por la oportunidad de comprar un avión moderno al precio de versiones simplificadas del F-18 o el F-16 habitual, especialmente porque las tecnologías de producción AFAR tienen mucho en común con Rafal.
      ¡PERO! Del lado del contrato en euros, sobornos y conexiones decentes, y no es fácil rechazarlo.

      Todo es simple con los judíos, ella misma fue testigo del inicio de las negociaciones con la delegación judía: dónde encontrar a una persona con usted que decidiría todo por un cierto bono a favor de nosotros.
      1. El comentario ha sido eliminado.
  7. 0
    28 archivo 2015 10: 14
    Bueno, y más noticias de la industria de defensa india:
    El portal Defense News informa que, según fuentes del Ministerio de Defensa de la India, las autoridades indias e israelíes han acordado desarrollar conjuntamente una nueva generación de sistemas de misiles antiaéreos de mediano alcance.

    El acuerdo fue firmado durante la visita del ministro de Defensa israelí Moshe Ya'alon a la India. Los nuevos sistemas deberían reemplazar a los sistemas rusos "Kvadrat" y "Osa-AKM", que se desarrollaron en los años 70-80 del siglo XX.


    La organización de investigación y desarrollo de defensa del estado indio, así como la industria de la aviación de propiedad estatal israelí (TAA) y las preocupaciones de Rafael participarán en el desarrollo. Los sistemas serán fabricados por las empresas estatales Bharat Dynamics, Tata Power SED y Larsen & Toubro.

    En la primera etapa, el ejército indio planea comprar 18 sistemas por un total de $ 1,5 mil millones, y se gastará un total de $ 6 mil millones en la compra de nuevos sistemas.
    1. +3
      28 archivo 2015 11: 14
      Cita: Pimply
      Israel acordó desarrollar conjuntamente una nueva generación de sistemas de misiles antiaéreos de mediano alcance.

      Cita: Pimply
      Los nuevos sistemas deberían reemplazar los sistemas rusos "Kvadrat" y "Osa-AKM"

      ¿Y cuándo fue el Wasp de gama media?
      1. -3
        28 archivo 2015 11: 54
        Cita: saturno.mmm
        ¿Y cuándo fue el Wasp de gama media?

        "Osa-AKM" - pequeño y mediano
        1. +3
          28 archivo 2015 14: 00
          Cita: Pimply
          "Osa-AKM" - pequeño y mediano

          Tiene un máximo de 10000 metros, ¿no te confundes con "Buks" por casualidad?
  8. +9
    28 archivo 2015 10: 36
    Los hindúes han jugado maravillosamente la carta rusa. El secado no se ofreció originalmente para un caza LIGERO, y nosotros (elogio a Poghosyan) prácticamente no tenemos alternativa al secado. Si no fuera por las entregas de exportación, Migi habría "machacado" por completo. Y Rusia también necesita un caza ligero.
  9. -8
    28 archivo 2015 10: 54
    ¡No tiene mucho sentido un luchador tripulado, especialmente cuando el piloto tiene cuidado! ¡Un dron de tamaño completo no dejará la oportunidad de ningún as en un duelo!
    1. +2
      28 archivo 2015 11: 27
      Cita: fktrcfylhn61
      ¡Un dron de tamaño completo no dejará la oportunidad de ningún as en un duelo!


      Declaración muy controvertida. Esto no es ajedrez para ti, donde ya pueden calcular todo ...

      "La intuición de la mujer" - Isaac Asimov. ¿Lo has leído? ¿Crees que ya existe una inteligencia artificial de este nivel?
  10. 0
    28 archivo 2015 11: 24
    Y nuevamente, Pogostyan y Sukhoi pusieron palos en las ruedas de Mikoyan-35, obviamente su camisa está más cerca del papa, pero en su clase (y los hindi lo saben), el Mig-35 es mejor que un 30mka seco.
    1. +2
      28 archivo 2015 12: 03
      Cita: valokordin
      Y nuevamente, Pogostyan y Sukhoi pusieron palos en las ruedas de Mikoyan-35, obviamente su camisa está más cerca del papa, pero en su clase (y los hindi lo saben), el Mig-35 es mejor que un 30mka seco.

      Me parece que los indios solo necesitan mantener el tamaño de la flota, en este sentido, los aviones con un motor son más óptimos. Aka MiG-21. Hasta ahora no existe tal oferta para nosotros de parte de ellos, y esto no es bueno.
  11. +1
    28 archivo 2015 11: 29
    Cita: pistolero solitario
    Chew mocos, ganó Rafal, los franceses proporcionaron una bandeja de plata y tecnología de producción, además, Rafal es una excelente máquina ... aplausos patriotas donde estás ...

    ¡¡¡Multa!!! Entonces Rusia tendrá acceso a la tecnología francesa. :)
    1. -1
      28 archivo 2015 11: 55
      ¿Por qué querida?
      1. +1
        28 archivo 2015 12: 07
        ¿Considera la opción de bash on bash?
        ¿O cree que no tenemos tecnologías que podamos cambiar del hindú al francés ... sin anunciar el hecho en sí mismo?
    2. +1
      28 archivo 2015 12: 04
      Cita: aleks26
      ¡¡¡Multa!!! Entonces Rusia tendrá acceso a la tecnología francesa. :)


      por cierto, hay algo en esto) aunque si miras objetivamente, no tenemos mucho que aprender de los franceses, pero aún así
      1. vaf
        vaf
        +4
        28 archivo 2015 13: 57
        Cita: barbitúrico
        aunque si miras objetivamente, no tenemos mucho que aprender de los franceses, pero aún así


        Sí ... si miras objetivamente, cuánto cuesta la aviónica francesa y la aviónica en el Su-30SM y en las opciones de exportación del Su-30MK (I, A, M), así como en el Mig-29 / M2 (Mig-35S y Mig -29K / CUBE), entonces naturalmente ... ¿qué podemos aprender de ellos? wassat
        Mira, algunos ya han intentado "empezar", con el "Sapsan" .. dinero "dominado" .... otra barcaza se puede comprar ... al final, sin dinero, sin "Sapsan" wassat

        Por cierto, los franceses incluso tienen al abuelo de Etandara, y luego ... lleno de carne picada. wassat de lo que puedes "presumir de" urya-patriotic "-" no hay nada especial en no estudiar " wassat



        1. vaf
          vaf
          +4
          28 archivo 2015 14: 04
          Cita: vaf
          Por cierto, los franceses incluso tienen al abuelo de Etandara, y luego ... lleno de carne picada.


          Con "Atlis-2" la foto no estaba "adjunta" recurso

        2. +5
          28 archivo 2015 15: 10
          No entiendo por qué publicar fotos de ethandars y afirmar que están completamente picadas. Un contenedor para colgar les brinda grandes oportunidades y aquí estamos realmente rezagados, pero de lo contrario, ¿qué los sorprendió tanto al equipar a los franceses? Además, nadie ha probado ni afirmado que la aviónica francesa, instalada en el MKI o parada en el Rafals, sea la mejor del mundo. Es suficiente recordar que el MKI voló en 1997 y mucho, en las condiciones de entonces Rusia, era simplemente imposible producir en masa y de manera eficiente, por lo que obtuvimos una solyanochka, pero han pasado 18 años ...

          "lo que puedes" presumir de "urya-patriotic" - "no hay nada especial en no estudiar" wassat

          y esto es de lo que puede alardear el enemigo de Rusia, de que las imágenes aprendieron a azotar en un chat?


          1. El comentario ha sido eliminado.
            1. El comentario ha sido eliminado.
              1. El comentario ha sido eliminado.
                1. El comentario ha sido eliminado.
              2. El comentario ha sido eliminado.
                1. picca2
                  +2
                  28 archivo 2015 21: 31
                  Estimado: mire sus problemas, tal vez al menos en el "año del carnero" le ayude.
                  Es más SUYO que nuestro, es mejor que descargue "vagones con cambio pequeño" que pretender estar "adelantado" aquí.
                  Y podemos leer y escribir. Entonces, ¿qué pasa con la gran aviónica? La referencia se encuentra principalmente en el Su-30SM para India, obviamente, en forma de conectores para el equipo francés utilizado. ¿Y qué?
                  1. +2
                    28 archivo 2015 22: 13
                    Cita: picca2
                    el enlace está principalmente allí en el Su-30SM para India

                    SU-30SM para India ... al menos quédate quieto. Esto es desde cuando SU-India ha sido entregada a India30 CENTIMETROS?
                    1. El comentario ha sido eliminado.
                      1. picca2
                        -5
                        28 archivo 2015 22: 26
                        Así que sácalo de tu boca y escúpelo ... o haz la circuncisión, hazlo en ciclos con carneros. No puedo ayudarte aquí.
                      2. El comentario ha sido eliminado.
                    2. picca2
                      +2
                      28 archivo 2015 22: 24
                      Sí, pagué, MKI, naturalmente.
                  2. El comentario ha sido eliminado.
                  3. -4
                    1 marzo 2015 06: 51
                    Durante mucho tiempo, los expertos REALES (y no este payaso con un avión en el avatar) explicaron que Rusia ahora actúa como todos los demás países: fabricantes de aviación, a saber, si varios componentes como varios microcircuitos, cables y conectores (payaso hola) cuestan 10 o hay 100 bajos por un puñado, entonces nadie los producirá él mismo, es más fácil de comprar y esto no es una adicción, todos lo hacen y hay muchos fabricantes.
                    Una verdadera adicción es cuando la parte que pones en tus aviones (por ejemplo) es producida por 1-2 proveedores en todo el mundo, entonces para deshacerte de la adicción, necesitas desarrollar y producir la tuya propia.

                    La lista que trajo el "hater de Rusia" y el payaso llamando simultáneamente a todos los carneros en una fila no tiene nada que ver con la dependencia, porque o se producen análogos rusos de este equipo tecnológico que no es el mayor valor, o se pueden comprar en muchas empresas y no quemar a las abuelas grandes nosotros mismos. a fábricas y producción de esto en casa.
                    1. +2
                      1 marzo 2015 12: 09
                      La pequeña lista que trajeron el "odiador de Rusia" y el payaso, llamando a todos en una fila
                      Sigues el bazar, este es un "odiador de Rusia y un payaso" como lo dices durante unos 40 años, sirvió en la Fuerza Aérea de la URSS y la Federación Rusa, participó en varias guerras y conflictos, a diferencia de ti.
                      1. Kassandra
                        0
                        1 marzo 2015 12: 20
                        ¿Se trataba de quién? y participado por quien?
                      2. +1
                        1 marzo 2015 21: 14
                        Cita: Casandra
                        ¿Se trataba de quién? y participado por quien?

                        Esto es sobre VAF, habló sobre sí mismo en el sitio.
                        No entré en detalles.
                      3. -1
                        1 marzo 2015 15: 40
                        Algo muy juguetón, llama a todos los carneros para un veterano de más de 60 años, aquí acaba de eliminar sus publicaciones, así que si lo conoces tan bien que te aprovechas aquí, enséñale a seguir el mercado y no escribir tonterías.
                2. +2
                  28 archivo 2015 23: 45
                  Ni siquiera es interesante, todos saben acerca de la aviónica francesa en el Su-30SM, y hay sus propios fabricantes para reemplazar toda esta riqueza, KRET saborea sorber su sopa de repollo a sabiendas. Estoy más interesado en cómo es con el Su-35S en la parte francesa y quién suministra las pantallas LCD a nuestros lados, comenzando con el MiG-29SMT y terminando con el T-50-5.
                  1. Kassandra
                    0
                    1 marzo 2015 12: 30
                    Bueno, en SSJ 3/4 del importado en general, y los motores se colocaron de una manera interesante para que no pueda cambiarlos por ruso ...
                    y parientes completamente nuevos, Il y Tu, no fueron lanzados a la serie.
                3. +1
                  1 marzo 2015 06: 27
                  Bueno, antes que nada, "hater of Russia", "ram year" es el mismo mío que el tuyo, esto es especialmente evidente en tus numerosos emoticonos, te deleitas directamente en tu supuesta inteligencia y alfabetización)) Ya dije, eres un balabol y un payaso.

                  Cita: vaf
                  BTSVM RC-1 y computadora de a bordo RC-2 de HAL
                  Sistema de navegación SAGEM SAFRAN SYGMA95NAA
                  caja negra THALES
                  Computadora personal ACER para trabajo de prueba)))
                  Antena GPS / GLONASS de SAGEM SAFRAN
                  MFD SMD55S THALES
                  MFD SMD66S THALES
                  En el MKI está el EL967 Systems israelí SU3022, pero en nuestro SM-HUD XNUMX THALES
                  radioaltímetro RAM-1701
                  sistema de identificación de amigos o enemigos IFF-1410A
                  Sistema de comunicaciones INCOM-1012A y sistema de alerta de radar Tarang HADF Mk.II ".


                  ¿Y qué prueba esto? ¿Qué es lo que Rusia ahora no puede y no pudo haber hecho antes de un radio altímetro? o sistema de comunicación? ¿Tal vez nuestro avión nunca tuvo sistemas de advertencia domésticos para la exposición al radar?
                  o la grandeza tecnológica de Francia reside en el "sistema de navegación SYGMA95NAA de SAGEM SAFRAN, THALES black box"
                  De todos los equipos enumerados, estoy de acuerdo solo con los MFD SMD55S THALES, MFD SMD66S THALES, el nuestro no hizo tales indicadores en 1997, cuando el Su 30 voló para la India, pero los propios indios simplemente asumieron estos indicadores para actualizar los Migs y decidieron quedarse. Su30.
                  Si los indios (y el cliente siempre tiene la razón, y especialmente en la situación de colapso de 1997) querían proporcionar algunos análogos occidentales de lo que estaba en aviones puramente rusos, entonces, los especialistas de Sukhoi pudieron completar todo el acoplamiento y la depuración de equipos de diferentes fabricantes, lo que ya es digno de respeto.
                  Originalmente se detallaba en el contrato que los indios también querían suministrar sus equipos, nuestra computadora digital fue construida en 486 por ciento, primero fuimos, en los lotes posteriores comenzaron a poner la india, ¿significa esto que los nuestros no pueden hacer nada? ¿O el deseo de los indios de poner algo propio?
                  ¿Has leído el contrato de Rafale? ¿Crees que todo será francés?))
                  ¿Y cuál es tu enlace? ¿Las piezas en forma de cables para el equipo francés también abastecen a una empresa de Francia? oh Dios mío, estoy sorprendido))) ¿Y qué piensas, dónde están esos componentes de los que está hecho Rafal? como nuestro Su30) Aquí, incluso los estadounidenses realizan investigaciones completas, de donde provienen sus componentes F-35 de Asia))

                  Antes de buscar en Google las imágenes de "hater of Rusia", no es necesario que se deleite con su "supuestamente" mente, sino que intente comprender críticamente lo que lee y compara, todo se aprende en comparación, como dije, usted es un payaso y si las imágenes con pantallas francesas (y decenas de países las hacen) simboliza el atraso de Rusia para ti, entonces tengo malas noticias para ti, solo eres un "odiador de Rusia" y tú)))



                  Cita: vaf
                  a .. me perdí un problema con lo que "pensaría", pero aquí no puedo evitar nada, sobre todo en tu .. "año carnero"
                  1. -1
                    1 marzo 2015 06: 49
                    PD: Publiqué esta publicación como respuesta bajo el mensaje de un "odiador de Rusia", pero por alguna razón se deslizó aquí, pero bueno, todavía no tiene suficiente cerebro para comprender lo que escribí.
                  2. +1
                    1 marzo 2015 10: 50
                    Cita: barbitúrico
                    en el Su30.
                    Si los indios (y el cliente siempre tiene la razón, y especialmente en la situación del colapso de 1997) querían poner algunas contrapartes occidentales

                    No puedo entender nada sobre el cy 30mki de 1997. ¿Qué pasa con el Su-30cm, el primer vuelo de 2012?
                    La pregunta es diferente por qué en uno de los mejores aviones para la Fuerza Aérea, hay tantos componentes extraños, si son tan fáciles de reemplazar. Después de todo, si mañana Francia deja de suministrar componentes, ¿cuánto tiempo llevará volver a trabajar con análogos y por qué en 2012 construyeron un avión con componentes extraños?
                    1. +1
                      1 marzo 2015 12: 14
                      Después de todo, si mañana Francia deja de suministrar componentes, ¿cuánto tiempo llevará volver a trabajar con análogos y por qué en 2012 construyeron un avión con componentes extraños?
                      Esto ya sucedió en relación con las sanciones, los franceses ralentizaron las entregas para el Mig-29K que son para la Armada rusa, hasta ahora 14 de los Mig-29k fabricados hasta ahora no se han transferido a la Armada, y por alguna razón nuestros análogos no fueron reemplazados.
                      1. Kassandra
                        +1
                        1 marzo 2015 12: 26
                        Pero, ¿se sabe que no se transfieren precisamente por esto?

                        si es así, entonces serán respondidas ... habrá análogos, el MiG-29K antes de eso de alguna manera voló sin ellos.
                      2. +1
                        1 marzo 2015 12: 44
                        si es así, entonces serán respondidas ... habrá análogos, el MiG-29K antes de eso de alguna manera voló sin ellos.
                        Si está insinuando el MIG-29K de la primera serie 9-31, entonces tienen el mismo nombre que las similitudes entre el Su-29 y Su-9 con el nuevo MIG-41K de la serie 47-27 / 35. Serie 9-41:
                        un fuselaje mejorado con una proporción de materiales compuestos de aproximadamente el 15%; un sistema de control de aeronave con control remoto digital integrado con redundancia cuádruple; el equipo electrónico a bordo MiG-29K / KUB se basa en el principio de la arquitectura abierta basada en el estándar MIL-STD-1553B. Es posible instalar contenedores infrarrojos en el avión y equipos de observación láser para iluminar objetivos terrestres.
                        No me digan los análogos de los contenedores con equipo de mira infrarroja y láser para iluminar objetivos terrestres, pero por qué entonces, si tenemos todo lo mejor, pedimos 29 cascos franceses para el Mig-24K.
                      3. Kassandra
                        0
                        1 marzo 2015 12: 56
                        No puedo decírtelo, pero todo esto todavía estaba en el MiG-23/27 y está en el Su-24

                        entonces algo es más barato (que es navryatli) o saca el dinero del país y, al mismo tiempo, lo toma por "blando".
                      4. +1
                        1 marzo 2015 13: 08
                        No puedo decírtelo, pero todo esto todavía estaba en el MiG-23/27 y está en el Su-24
                        Se puso de pie y se puso y se puso el su-34 y no lo puso mal, pero por alguna razón no es moderno, normal en contenedores para el su-30/35, no hay MiG-29/35 por ahora, aunque había un montón de abuelas en él.
                        entonces algo es más barato (que es navryatli) o saca el dinero del país y, al mismo tiempo, lo toma por "blando".
                        "Este sistema fue seleccionado para su instalación en cazas MiG-29K / KUB basados ​​en portaaviones destinados a la Armada rusa, ya que superó con éxito la carrera en este tipo de aviones entregados a la India, así como cazas MiG-29UPG", dijo el representante de la delegación rusa. Por cierto, por alguna razón, India Durante la modernización, el Mig-29 también elige a los franceses e israelíes
                        MiG-29UPG (9-20): modernización del MiG-29B para la Fuerza Aérea India. Incluye la instalación de un tanque de combustible dorsal conforme adicional y equipos para repostar en el aire, la instalación de motores RD-33M-3, el sistema de navegación inercial Thales, el radar de control de armas Zhuk-M2E, el sistema óptico OLS-UEM, el sistema de designación de objetivos montado en el casco de la compañía israelí Elbit , actualizar los sistemas de radio navegación, así como una nueva "cabina de cristal" con pantallas LCD multifunción. La gama de armas se ampliará con los misiles Kh-29T / L, Kh-31A / P y Kh-35.
                      5. Kassandra
                        0
                        1 marzo 2015 13: 19
                        hay de todo ... especialmente en un contenedor, es tan fácil de poner como un cañón. ¿Y por qué en el contenedor cuando y así es en el caso?

                        significa gastar dinero ... antes de este pribluda, de alguna manera se mantuvo por sí solo, y los indios eligen francés o israelí, porque "o" nadie les venderá productos rusos no exportados, incluso ese era su belenko ... matón y también hubo muchos árabes e incluso norcoreanos. simplemente pueden admitir "especialistas extranjeros" en la técnica, como lo hicieron incluso los yugoslavos en su tiempo bajo Tito.
                        Los indios hasta Deneh son aún más codiciosos que los árabes. tanto en promedio como en representantes individuales (especialmente entre las castas inferiores). riendo
                      6. +1
                        1 marzo 2015 12: 49
                        Lo más interesante es la fotografía tomada en Lukhovitsy de un caza MiG-29KUB de dos asientos (número de cola "52 azul"): el sistema de designación de objetivos francés montado en el casco Thales TopSight es claramente visible en la foto del piloto en la cabina delantera. Esta es la primera imagen conocida del MiG-29K / KUB ruso con el sistema TopSight. El 24 de julio de 29 se concluyó el contrato de MSC RSC OJSC con el grupo Thales para el suministro de 29 unidades del sistema de designación e indicación de objetivos montados en el casco Thales TopSight para el montaje de los cazas MiG-11K y MiG-2012KUB planeados para la entrega de la Armada rusa. Según información conocida, Rusia se convirtió en el tercer cliente del sistema Thales TopSight después de la Fuerza Aérea Francesa (donde estos sistemas se usan en los cazas Dassault Mirage 2000-5F) e India (donde se usa en los cazas MiG-29K / KUB y debe usarse en cazas MiG-29UPG mejorados) .
                      7. Kassandra
                        0
                        1 marzo 2015 13: 01
                        una película sobre la historia de la creación del Su-27 en 4 partes o sobre el MiG-29 en dos, mira YouTube, existen tales sistemas allí (para el MiG-23 todavía era un secreto, aunque fue eliminado del derribo en el museo israelí). La URSS generalmente creó tales sistemas primero y los dirigió (orientación sobre el alumno).
                      8. +1
                        1 marzo 2015 13: 17
                        una película sobre la historia de la creación del Su-27 en 4 partes o sobre el MiG-29 en dos, mira YouTube, existen tales sistemas allí (para el MiG-23 todavía era un secreto, aunque fue eliminado del derribo en el museo israelí). La URSS generalmente creó tales sistemas primero y los dirigió (orientación sobre el alumno).
                        Ahora, donde están estos sistemas, la respuesta es no. Y ahora, desafortunadamente, los líderes en esto son Estados Unidos, Francia e Israel.
                      9. Kassandra
                        +1
                        1 marzo 2015 13: 22
                        ¿Estas seguro acerca de esto? Bueno, parte de la tecnología fue para ellos, pero no todos ...

                        ¿Quizás Lockheed se ha convertido en un líder en líneas verticales? matón
                    2. +1
                      1 marzo 2015 16: 07
                      No dije nada sobre el Su30 SM, porque el artículo trata sobre el Su30x para India, hay muchos Su 30CM en foros especializados y este es probablemente un tema aparte).

                      Cita: iwind
                      La pregunta es diferente por qué en uno de los mejores aviones para la Fuerza Aérea, hay tantos componentes extraños, si son tan fáciles de reemplazar. Después de todo, si mañana Francia deja de suministrar componentes, ¿cuánto tiempo llevará volver a trabajar con análogos y por qué en 2012 construyeron un avión con componentes extraños?


                      Si quieres saber mi opinión, entonces lo traje aquí, pero puedes volver a hacerlo)
                      Hay algunos sistemas que ya se han mencionado, que ya se están exportando, no hay buenos sistemas y el deseo principal de producir todo en casa conduce a un colapso económico, ¿por qué? Durante 18 años, nos hemos acostumbrado a trabajar con ciertos sistemas de aviónica franceses, incluso hay una empresa de fabricación local, por lo que decidimos por qué necesitamos bombear a grandes abuelas en nuestras plantas, porque nunca valdrán la pena, porque hay una serie de grandes empresas a las que todos los fabricantes compran .
                      La solución puede ser ambigua, pero en mi opinión, la correcta, aunque, por supuesto, si todos dejan de vender componentes a Rusia, será un problema grave.) Llevará años organizar la producción en Rusia, pero llegará a eso)

                      Y ahora lo más interesante, porque todo se sabe en comparación: ¿quién dará una garantía del 100% de que todo es francés en Rafale? Tienen buenas pantallas en los taxis, y ¿quién es el fabricante de las matrices? ¿Coreanos y plástico? China. ¿Y de dónde obtienen los franceses el microcircuito y varios cables, conectores y otras cosas pequeñas? China, Tailandia, Malasia, Singapur y otros y otros. Y es correcto. En la era de la globalización, por lo tanto, en cualquier país donde sea más rentable producir allí, que es más rentable, comprarán un sistema separado de un fabricante separado. Incluso los estadounidenses están sufriendo, se están llevando a cabo investigaciones, ¿por qué hay tantos escogiendo de Asia en el F-35?) Y esto es solo capitalismo y globalización
                      Hay relativamente poca información sobre aviones militares, tome el nuevo Boeing 787 por ejemplo y vea cuántos países están involucrados en su desarrollo, pero ¿es estadounidense? Es importante quién fabrica el producto completo, quién produce sus componentes y ensamblajes más importantes, y se pueden comprar cosas pequeñas.

                      Bueno, los franceses dejarán de vendernos algo, lo cual dudo mucho, todavía están en bajíos, estaremos de acuerdo con Israel, por ejemplo, no está peor y es muy simple unirse al mismo MPI MIL-STD-1553)

                      Todavía puedes escribir muchas cosas, pero tú mismo puedes leer todo en la red y los escarabajos están cansados ​​de escribir))
                    3. +1
                      1 marzo 2015 21: 45
                      Cita: iwind
                      ¿Estamos hablando de eso, se trata del Su-30cm el primer vuelo de 2012?

                      El hecho es que en 2012, el contrato con los franceses se concluyó incluso antes, cuando Irkut concluyó con los indios, además, Irkut debería en la India alrededor de 70 sets su-30MKI, los franceses no entregarían a Irkut, luego Irkut no entregaría a Airbus.
                      ¿Cuál es el problema?
                      1. +1
                        2 marzo 2015 19: 33
                        Cita: saturno.mmm
                        Cita: iwind
                        ¿Estamos hablando de eso, se trata del Su-30cm el primer vuelo de 2012?

                        El hecho es que en 2012, el contrato con los franceses se concluyó incluso antes, cuando Irkut concluyó con los indios, además, Irkut debería en la India alrededor de 70 sets su-30MKI, los franceses no entregarían a Irkut, luego Irkut no entregaría a Airbus.
                        ¿Cuál es el problema?

                        ¿Qué suministros militares suministra Irkkut a Francia? Ella es ciudadana por separado, por lo que dejarían de publicarlo por ahora. Bueno, mestrali no suministra, ¿dónde está la terminación de los suministros a Francia? Este año se completará el contrato para su -30mki, y está lejos del hecho de que la aviónica Talovskaya se esté instalando en Rusia. Desde 2015, la licencia y el ciclo completo de producción se han transferido a la India. "Transferencia completa de tecnologías desde Irkut"
                        http://defense-update.com/20150216_su30mki_update.html#.VPR-7ozHnMI
                        Como creo que esta es una de las razones por las que difícilmente elegirán Mki en lugar de Raphale, no tiene sentido, ya pueden "comprar" Mki en cualquier momento.
        3. picca2
          -3
          28 archivo 2015 20: 53
          De aquí es de donde proviene ese "conocimiento" de la "carne picada" ... ¿Es usted por casualidad de la industria cárnica?
    3. El comentario ha sido eliminado.
  12. +1
    28 archivo 2015 12: 04
    Cita: Pimply
    ¿Por qué querida?

    ¿Hay alguna duda? Está claro que no es oficial.
  13. +5
    28 archivo 2015 12: 10
    Organiza una pelea de entrenamiento entre una rana y un oso. ¿Cuál es el problema? Y mira quién estará arriba ...
  14. grua13833
    +1
    28 archivo 2015 12: 11
    Todavía no puedo entender por qué estamos vendiendo las últimas armas que las tropas mismas no tienen o unidades para qué.
    1. +3
      28 archivo 2015 21: 46
      Cita: gru13833
      Todavía no puedo entender por qué estamos vendiendo las últimas armas que las tropas mismas no tienen o unidades para qué.

      Porque el dinero para las compras de tropas no se toma del aire
  15. +3
    28 archivo 2015 12: 19
    Todo lo que no se hace es lo mejor, para ambos lados. Necesitamos más iniciativa y conciencia de nuestros errores, menos experimentos de indios: con Pakistán, pusieron a Pakistán en su lugar y obtuvieron un nuevo estado, Bangladesh. Simple, económico, confiable, qué más se necesita para cumplir adecuadamente con el agresor ...
  16. +3
    28 archivo 2015 12: 30
    Cita: sabakina
    Organiza una pelea de entrenamiento entre una rana y un oso. ¿Cuál es el problema? Y mira quién estará arriba ...

    Estos son aviones DIFERENTES, cada uno tiene sus propias tareas, no es correcto compararlos. La batalla de entrenamiento implica resolver solo las tareas de ganar dominio en el aire, y solo si no hay más misiles. Un caso muy especial. En una batalla real, el ganador es el que tiene el mejor radar, misiles, guerra electrónica y mucho más sin relación con la maniobrabilidad de un luchador.
    1. +1
      28 archivo 2015 12: 53
      "Es una pena" por supuesto, pero este es el mercado, y el actual ganó quién es "más fuerte" o el que dio un soborno "mayor" sonreír
      Pero ahora creo que India, amigable con nosotros, no rechazará a su socio estratégico y colega en los BRICS de Rusia para familiarizarse con el equipo y las armas de este tipo de aviones.
    2. +2
      28 archivo 2015 13: 25
      "El combate real es un concepto extensible. Desde un misil de largo alcance, donde la" super maniobrabilidad "no es demasiado necesaria. A un cierre," basurero de perros "donde nuestros" Secadores "no tienen igual. Y los indios y yanquis se convencieron de esto más de una vez durante los frecuentes ejercicios conjuntos ...

      Recientemente, el término "luchador por la supremacía" se ha vuelto cada vez menos común. Por el contrario, se están construyendo cada vez más combatientes "multifuncionales" y de "huelga".
    3. +3
      28 archivo 2015 15: 01
      Cita: aleks26
      . En una batalla real, el ganador es el que tiene el mejor radar, misiles, guerra electrónica y mucho más sin relación con la maniobrabilidad de un luchador.

      ¡Por mi si! ¿Por qué agitar los sables si puedes llenar con una pistola?
      1. Kassandra
        -1
        4 marzo 2015 13: 43
        Por otra parte, ¿necesitamos urgentemente devolver las armas a los fantasmas? matón
        traicioneros estos rusos ...
  17. +3
    28 archivo 2015 14: 39
    Cita: Ascética
    Cita: profesor
    En la siguiente rama baila sobre el cuerpo de Nemtsov. Desate el vapor allí y póngase al día aquí.


    Es la "gente libre" la que está bailando de inmediato en persecución ... incluso las flores fueron organizadas a las 2 am supuestamente por moscovitas. Incluso si asumimos que estas personas se enteraron del asesinato en el momento de los disparos, después de eso todavía tienes que ponerte, ponerte zapatos, comprar flores, llegar a la escena y colocarlos al menos hasta las 2-47 de la noche ... Simplemente una eficiencia increíble ... Por la noche, estos ramos se pueden comprar rápidamente en el centro cerca de las estaciones de metro Tverskaya, Arbatskaya y Taganskaya y eso es todo ... ni siquiera puedes comprarlos en GUM
    Observamos una resonancia. Por minuto:



    El Departamento de Estado sabe de todo, incluso antes de que el jefe de la Dirección Principal del Ministerio del Interior esté en la escena.


    Y estos generalmente atormentan el insomnio ..



    qué conmovedor ... Entonces, ¿quién organizó el cínico baile de huesos?

    No entiendo por qué hay tanta atención a este asesinato. Gref partió del todo diciendo que fue una tragedia terrible para Rusia; la gente generalmente era inútil. Ambos estuvieron en prisión por mucho tiempo. Gref por invertir en la economía estadounidense con dinero ruso. No cien mil millones de dólares.
  18. +1
    28 archivo 2015 14: 48
    La batalla por el rafali no ha terminado, ¡está en pleno apogeo!
  19. +4
    28 archivo 2015 15: 51
    Cita: ROMANO
    Recientemente, el término "luchador por la supremacía" se ha vuelto cada vez menos común. Por el contrario, se están construyendo cada vez más combatientes "multifuncionales" y de "huelga".

    Debido a que un avión altamente especializado es muy costoso y solo unos pocos países pueden permitírselo: Estados Unidos, Inglaterra y la URSS. Inglaterra se cayó durante mucho tiempo, Rusia y SSHA permanecieron, y ambos se apartan de esto.
  20. +1
    1 marzo 2015 07: 08
    ¡Sí, nuestros 3 años de vergüenza han pasado, y el Su-30mki y Mig-35 todavía no están en la serie con una matriz en fase activa!
    1. Kassandra
      -1
      1 marzo 2015 11: 26
      ¿Puedo decirle con más detalle para quién es el MKI, y hay un MiG-35 en general?
      Radar Zhuk-A como es ...
      1. +1
        3 marzo 2015 15: 15
        Creo que si estuviéramos con AFARM, habríamos ganado la licitación india, este es el tema del artículo, y no en la serie, por supuesto, que es peor que lo peor ...
        1. Kassandra
          -1
          3 marzo 2015 21: 48
          habría ganado sin él, por lo tanto, no en la licitación ...
          1. +2
            4 marzo 2015 04: 23
            De hecho: -el hombre dice que compran sistemas de avistamiento para la modernización del Mig-29, usted dice que tenemos el nuestro (???)
            - los aviones enemigos que tienen una ventaja en el rango de detección y seguimiento del objetivo, de acuerdo con las características del complejo de puntería - no se acercarán para el combate cuerpo a cuerpo - te alegras con la esperanza de maniobrar
            - en el concurso se presentaron en 2008 MiG-35, Su-30 y uno no pasó (no en la serie), el otro perdió - dices que ganaste "PODRÍA" ...
            CONCLUSIÓN: niegas lo obvio!
            1. Kassandra
              -1
              4 marzo 2015 12: 13
              Serdyuk compró muchas cosas, incluso autos blindados ... matón

              se acercaban los fantasmas sin armas en Vietnam, es bueno que los vietnamitas no tuvieran un Su-9 en absoluto en la defensa aérea, pero el MiG-21 era pequeño.

              "serialidad" - es decir "no novedad" (como el T-50, que no es de serie, pero que sin embargo por alguna razón es interesante para la India) fue la condición de la participación misma en la licitación

              Con el mismo éxito, fue posible establecer la condición de que el avión que participaba en la licitación fuera de un solo kilómetro: el MiG-35 tampoco habría pasado por él.

              Si el Su-30 perdió ante alguien allí (y que él también participó en su totalidad porque el Su-30 ya existe en la India), entonces esto es simplemente una cuestión política, porque Solo el Scraptor puede competir con el Su-30, y solo después de su última modificación lanzada en 2007.

              conclusión: simplemente estás ocupado aquí colofoneando el cerebro público.
              1. +2
                4 marzo 2015 15: 04
                Si esperamos al Su-35 con el Beetle, entonces competirá con Raptors, Raptors y otros, pero por ahora, creo, solo entusiasmo ... Y mi cerebro está "rosin", porque estoy completamente de acuerdo con el "Waf" sobre modernización de aviones existentes, en particular: la instalación clave del radar AFARM! Cassandra sabe leer y escribir, pero en términos de aplicación práctica y tácticas, mal manejado ...
                1. Kassandra
                  -1
                  4 marzo 2015 15: 10
                  ¿Su-35 o MiG-35? MiG-35 incluso sin Zhuk-A aún no son en serie ...
                  de vuelta contra el Raptor mejor faro riendo

                  y usted, como vat chtoli de cosecha propia?
                  1. +2
                    4 marzo 2015 15: 22
                    Sí, votaría por ambos, pero no depende de mí: el Su-35 en producción con el Beetle-A, ¡Y ES LA PRIMERA VEZ EN LA SERIE, que yo sepa! Un MiG-35 planea solo un pedido no se considera ...
                    Ajaja, ¿dónde has sido criado? yo en una escuela de vuelo + en cuanto a los tipos dominados, así que tengo derecho a una opinión))
                    1. Kassandra
                      -1
                      4 marzo 2015 16: 00
                      y el T-50 solo planea hacer un pedido, ¿se considera?

                      y quien crio? al menos peleaste? Ya estaba en YouTube, uno "sentado en una taza" en algo grande y maniobrable BVB con un aguilucho "enseñado" ...
                    2. +2
                      4 marzo 2015 16: 03
                      Su-35 en producción con el Beetle-A - ¡Y ESTA ES LA PRIMERA VEZ EN LA SERIE, que yo sepa!
                      En el su-35 está Irbis, no el Escarabajo.
                      1. +1
                        4 marzo 2015 16: 28
                        Bueno, pasivo, gracias por la enmienda (!), Que no es alentadora, solo con este rezago estamos "en llamas" !!!
                      2. Kassandra
                        -1
                        4 marzo 2015 17: 03
                        ¿Qué le pasa al leopardo de las nieves? ¿Por qué poner en Su lo que entra en el MiG?
                      3. +2
                        4 marzo 2015 17: 17
                        ¿Qué le pasa al leopardo de las nieves?
                        Es más correcto preguntar qué está mal con el Su-35, por qué el GI aún no ha pasado, aunque prometieron ir al GI en 2010 y entraron en 2013 y hasta ahora solo Shoigu ha dicho que esperan que en 2015 el GI finalmente pase.
                        ¿Por qué poner en Su lo que entra en el MiG?
                        El discurso sobre otro EE. UU. Ya puso AFAR en f-16,15,18, China, Francia, Japón, Izrail también comienza a apretar en todos los aviones AFAR, y estamos detrás, y el hecho de que PFAR es mejor en sigilo no tiene sentido, es una gran ventaja que más barato
                      4. Kassandra
                        -1
                        4 marzo 2015 19: 09
                        pregunte a la comisión GI ... tal vez quieran dinero para una firma. adelante matón

                        Los EE. UU. Comenzaron a instalar el FAR después de comprar en 2006 lo que Adolf Tolkachev no robó.

                        sin sentido para ti: lee por qué en sigilo MUCHO mejor que AFAR. o simplemente sobre el hecho de que ella es mejor para este propósito.
                        pero sobre la conmovedora historia, cómo los británicos en la RDA MiG-29 vieron el B-2 antes de que fuera visto por sus grandes radares terrestres, ¿qué se sabe?
                2. Kassandra
                  -1
                  4 marzo 2015 15: 46
                  1. Las aves rapaces no son aviones de ataque de primera ola, sino aviones que fueron hechos para penetrar los huecos de la defensa aérea fronteriza perforada por otros aviones (generalmente F-16) y luego llevar a cabo misiones de ataque en la parte trasera de China y Siberia, donde el radar de defensa aérea rara vez se encuentra que, debido a su menor radio de detección, podría ser relativamente seguro para volar.

                  2. De lo contrario, este F-16, excepto SEAD, es una mierda, y como luchador F35 será aún peor.

                  3. En el X-37 hay un sistema de aterrizaje y maniobras automáticas desde Buran. El transbordador necesitaba un piloto. Los estadounidenses ni siquiera dominaron el sistema de aproximación a la EEI: atracaron todo el tiempo manualmente y luego lo compraron en la Federación Rusa. y aquí está el acercamiento y el aterrizaje en la franja de una carrera.

                  PD. Algo así no me gusta que la DPR / LPR en el zomboyaschik ruso comenzara a llamarse "autoproclamada" - ¿Ha vuelto la Perestroika?
                  y los mismos Estados Unidos que proclamaron? adm. Su majestad, Lord Nelson?
                  o Ivan Fedorovich Kruzenshtern? matón
                  1. +2
                    4 marzo 2015 16: 44
                    Revelo los secretos de la disuasión no nuclear estadounidense: 7 mil misiles de crucero destruyen objetivos previamente explorados, incluyendo Radar, defensa aérea, manual.
                    Pero luego descubriremos por qué los F-22,35 multipropósito --- son solo los aviones de primera ola, que, usando el sigilo (especialmente la esfera delantera), atacan las estaciones operativas que han sobrevivido al s-300,400 a distancias máximas, incluyendo en los luchadores que se aproximan a la distancia máxima de lanzamiento sin entrar en una batalla de maniobras!
                    ¿De dónde? -Tuplas en Japón con la participación de f-22 ... ¡Son solo los primeros tambores de onda en noquear nuestros medios activos!
                    1. +2
                      4 marzo 2015 17: 04
                      ahora descubriremos por qué los F-22,35 son multipropósito --- son solo los aviones de primera ola que, usando el sigilo (especialmente la esfera delantera), atacan estaciones operativas que han sobrevivido s-300,400 a distancias máximas, incluyendo en los luchadores que se aproximan a la distancia máxima de lanzamiento sin entrar en una batalla de maniobras!
                      tienes razón, pero ¿por qué necesitas demostrarle algo? Él no ha leído la aplicación de f-117 en Iraq y vive en su propio mundo donde todo está bien y tenemos todo y lo estaremos si queremos, pero la verdad es que cuando comienzas a pedir un nombre y una foto de las muestras comienza a vincular eso todo esto es secreto, pero sigue ahí riendo .
                      1. Kassandra
                        -1
                        4 marzo 2015 18: 09
                        en algún pequeño mundo extraño que vives.
                        Después de ser utilizado en Irak, se retiró del servicio ... se quedó sin dibs para Internet y, por lo tanto, decidió tirarlo a la basura. matón
                      2. +1
                        4 marzo 2015 19: 47
                        Después de ser utilizado en Irak, se retiró del servicio ... se quedó sin dibs para Internet y, por lo tanto, decidió tirarlo a la basura.
                        olvidaste que se usó en Yugoslavia en 1999, donde hubo la primera derrota riendo y se lo quitaron en 2006 o 2007, lo volvieron a arruinar, y en 1991 y 2003 en Iraq voló sin pérdida.
                      3. Kassandra
                        -1
                        4 marzo 2015 21: 18
                        quizás no sabías que la primera (o una de las primeras) de sus pérdidas fue en Irak en 1991

                        en 2003 las pérdidas fueron de aproximadamente 15-18 aviones, luego de lo cual, sin esperar la próxima guerra, se lo quitaron.

                        ¿Sabes que este es un plano subsónico? lol
                      4. +1
                        5 marzo 2015 04: 41
                        quizás no sabías que la primera (o una de las primeras) de sus pérdidas fue en Irak en 1991

                        en 2003 las pérdidas fueron de aproximadamente 15-18 aviones, luego de lo cual, sin esperar la próxima guerra, se lo quitaron.
                        Evidencia en la foto de estudio, video y confirmación de los Estados Unidos de que el f-117 fue derribado en Irak en 1991 wassat Si nada de esto no lo es, pero solo enlaces a un sitio patriótico hurra, entonces simplemente bla-bla, y todo lo que estás enviando es un sitio de la categoría que la abuela me dijo debajo de la ventana, los mismos sitios escribieron sobre las pérdidas-B-2 a Yugoslavia y luego milagrosamente resultó que todos los aviones vuelan. Lo mismo ocurre con el f-16, todas sus 45 victorias son confirmadas por los sirios, estoy esperando la confirmación de Estados Unidos de que perdieron un montón de f-117 y f-14, supongo que no quieren admitir tu respuesta, no me digas por qué admitieron todas las derrotas que fueron confirmadas por fotos y video. -16 y f-117 en Yugoslavia, la respuesta es una porque realmente lo fueron, y el resto son proto chismes en los que crees, por ejemplo, a nuestro Ministerio de Defensa le encanta mentir, por ejemplo, en 2008 hay un video donde los pilotos de aviones derribados dicen que estaban en 24, y el Ministerio de Defensa aún no reconoce pérdidas. Y sobre el F-16, este avión malo (en su opinión) vendió 4500 unidades y todavía se está comprando después de 40 años desde el primer vuelo, incluso por cosas viejas están dispuestos a pagar más dinero que para un nuevo instant-29, piénselo, y la respuesta es simple tienen sarye upokovono mejor que nuestro "incomparable" tiene razón VAF trajo una foto de super-etender porque el antiguo etender está mejor empaquetado que nuestro mig-29K y su-30M2 el militar.
                      5. Kassandra
                        0
                        6 marzo 2015 17: 07
                        ¿Qué, aquí y para todos?

                        y unos 3-5 mil derribaron a estadounidenses en Vtenama también?
                        en mi opinión, es mejor para usted participar en propaganda estadounidense en el sitio de otro matón

                        No todos los aviones (B-2) vuelan.
                        Los sirios escriben sobre el F-15,
                        ¿Tal vez nuestro (y no el tuyo) MO aún mintió en la sesión informativa de julio?

                        se vendió un avión F-16 defectuoso en una gran circulación para que los países ocuparan las posiciones de los sistemas de defensa aérea soviético / ruso con aluminio que quedaba de él (y es un SEAD barato de un solo motor y baja velocidad).
                        Alemania todavía está ocupada por los estadounidenses, sin embargo, ni siquiera se puede tener ...
                        es solo que si en algunos países compran el MiG-29, allí la CIA matará a alguien en el puente. Alemania, que obtuvo los MiG de la RDA, se vio obligado a entregarlos a Polonia, aunque luego no tuvo más que un tornado
                        países "independientes" pero pro-occidentales toman el F-18, de los aviones del esquema habitual,
                        relaves para la cola americana - F-15,
                        F-14 fue permitido solo a Shah Irán.

                        India de alguna manera compró secadores envasados, habría comprado MiG-29/35 en la opción de suelo, pero no lo hacen.
                    2. Kassandra
                      -1
                      4 marzo 2015 17: 27
                      ¿Por qué tales detalles?

                      El F-22 no es un SEAD (avión de primera ola, Wild Weasel), otros se están abriendo camino a través de la defensa aérea terrestre, ya está cavando sigilosamente en la parte trasera, usando sigilo. Para Europa, no fueron planeados en absoluto.

                      Además de los sistemas activos de defensa aérea, todavía hay otros inactivos que los golpearán desde los ángulos de visión lateral. 400-ka él y su nariz.
                  2. +2
                    4 marzo 2015 17: 00
                    . de lo contrario, este F-16, excepto SEAD es solo una mierda,
                    Sí, especialmente habla de eso
                    Durante la operación "Paz de Galilea" en el verano de 1982, el F-16 fue uno de los dos principales combatientes de la Fuerza Aérea Israelí. Fue ampliamente utilizado en batallas aéreas con aviación siria, principalmente por aviones MiG-21, MiG-23MS / MF y MiG-23BN, obteniendo un total de 45 victorias aéreas confirmadas.
                    La frase lee las victorias confirmadas, y no cómo bla, bla, bla y todo.
                    Las aves rapaces no son aviones de ataque de primera ola, sino aviones que fueron hechos para penetrar los huecos de la defensa aérea fronteriza penetrados por otros aviones (generalmente F-16) y luego llevar a cabo misiones de ataque en la parte trasera de China y Siberia, donde hay una rara ubicación de radares de defensa aérea, que Debido a su menor radio de detección, podrían ser relativamente seguros para volar.
                    Esto es lo que demuestra todo especialista. engañar , f-22, inicialmente no pudo realizar misiones de ataque, fue creado como un luchador para ganar superioridad en el aire, y ahora tiene un uso limitado en el suelo, todo está claro con otro ladrido.
                    1. Kassandra
                      -1
                      4 marzo 2015 17: 37
                      ¿Tal vez aprenderás las tácticas de la Fuerza Aérea Soviética en los programas de Goebbels?
                      tienes que ir bla bla bla a hollywood, milagrosamente ...

                      De hecho, casi todas las victorias disponibles para el F-15. Los F-16 y Kfirs derribaron casi exclusivamente los Su-22, no los MiG (incluso el 21)
                      En la guerra de 1991, ¿quién derribó a la coalición? F-16 o F-15? Casi lo mismo sucedió en 1982.

                      "especialidad", lea sobre la licitación entre YF-23 y YF-22, de la cual se eligió la segunda (aunque la primera fue mejor) porque luego podría ser más fácil de convertir en un caza
                      ambos fueron creados como bateristas para reemplazar el F / A-117
                      1. +1
                        5 marzo 2015 05: 10
                        "especialidad", lea sobre la licitación entre YF-23 y YF-22, de la cual se eligió la segunda (aunque la primera fue mejor) porque luego podría ser más fácil de convertir en un caza
                        ambos fueron creados como bateristas para reemplazar el F / A-117
                        Lea atentamente si se le da.
                        En los Estados Unidos, a partir de 1981, la investigación y el desarrollo estaban en marcha, sin embargo, para el programa Advanced Tactical Fighter (ATF). Inicialmente, a los aviones que se crearon como parte de este programa se les asignaron principalmente las tareas de realizar operaciones de ataque, la función secundaria era ganar superioridad en espíritu. Los ataques al suelo son más redondos, que estaban a una gran distancia del frente, se prestó especial atención.

                        Sin embargo, en 1984 los requisitos para el avión cambiaron. El auto fue reorientado para resolver problemas de ganar superioridad en espíritu. Una de las razones de esto fue la creación del caza Su-27 en la Alianza Soviética, un digno competidor del F-15 Eagle. Los analistas de la Fuerza Aérea de EE. UU. Evaluaron a la perfección las características de los aviones recién fabricados, a pesar de las despectivas calificaciones del caza Su-27 en las páginas de la prensa aérea occidental. La aparición en la URSS de una máquina recién hecha requería la creación acelerada de un reemplazo de Igloo.

                        Entre los requisitos principales presentados para el avión recién fabricado se encontraban: velocidad de vuelo de crucero supersónico cuando el motor estaba funcionando a una velocidad irregular; poca visibilidad; la capacidad de operar desde pistas de hasta 915 m de largo (inicialmente se requería una longitud de 455-610 m); mayor maniobrabilidad a velocidades supersónicas y subsónicas; Rendimiento superior en combate aéreo. Al mismo tiempo, los requisitos de "choque" de la especificación de la Fuerza Aérea de los EE. UU. Se retiraron por completo. Se consideró que la tarea majestuosa de un luchador, por el cual sus otras funciones podrían verse comprometidas, es la conquista y retención de la supremacía aérea.
                        Una vez más para ti frases clave si no entiendes nada
                        Al mismo tiempo, los requisitos de "choque" de la especificación de la Fuerza Aérea de los EE. UU. Se retiraron por completo. Se consideró que la tarea majestuosa de un luchador, por el cual sus otras funciones podrían verse comprometidas, es la conquista y retención de la supremacía aérea.
                        Ahora espero que puedas dominar el poder de que los aviones no poseían completamente algunas de las funciones de choque, aunque dudo mucho que hayas entendido algo sobre esta base, estás cargando todas las tonterías en tus comentarios.
                        El 21 de enero de 2009, un grupo de congresistas estadounidenses envió una carta al presidente Barack Obama informándoles sobre la distribución de los sistemas de defensa aérea S-200/300 en todo el mundo, como argumento principal para la producción continua de cazas F-22 Raptor
                        pero sobre sus capacidades de percusión, el máximo que puede
                        bombas JDAM ajustables y bombas guiadas de alta precisión de la clase SDB (Small Diameter Bomb) GBU-39
                        Espero dominar.
                      2. Kassandra
                        -1
                        6 marzo 2015 17: 16
                        Encuentre el texto en inglés sobre la competencia entre YF-23 y YF-22, por favor no lo deshonre.

                        enfatiza la redacción que ganó YF-22, más ágil como luchador

                        al principio ambos eran sigilosos strike combatientes, no combatientes sigilosos actuales o superioridad aérea (como el F-15)
                      3. +1
                        5 marzo 2015 05: 42
                        Ambos aviones están calificados como excelentes cazas y los pilotos están felices de volarlos. Son un sistema de armas altamente complejo, que es algo más que la suma de sus componentes y, por lo tanto, es inútil enfatizar las ventajas individuales.
                        Es necesario considerar los componentes del sistema de armas de la aeronave en el complejo. MiG-29 incluso en el entrenamiento de combate aéreo cercano demostró ser superior al F-16.
                        Ambos autos tienen sus ventajas y desventajas. Cuando se usan armas aire-aire a corta distancia, el MiG-29 es probablemente la mejor máquina, a una distancia promedio ambos cazas dependen de la calidad de los misiles en el avión.
                        Al igual que el MiG-29 y el F-16, son aviones excepcionales para el combate aéreo, que pueden realizar sus tareas de manera óptima. Las diferencias entre ellos no son tan grandes que no puedan compensarse con buenos pilotos. Probablemente el factor decisivo para la victoria es nuevamente qué tipo de entrenamiento tiene el piloto.
                        Si solicita la opinión personal del autor, el MiG-29 es ligeramente superior al F-16. Pero, como ya se mencionó, esta es una opinión personal con la que uno puede discutir maravillosamente.
                        Recuerda la frase
                        Al igual que el MiG-29 y el F-16, son aviones excepcionales para el combate aéreo.
                        y más
                        Si solicita la opinión personal del autor, el MiG-29 es ligeramente superior al F-16. Pero, como ya se mencionó, esta es una opinión personal con la que uno puede discutir maravillosamente.
                        Los aviones son iguales.
                      4. Kassandra
                        -1
                        6 marzo 2015 17: 22
                        sí, sí ...
                        Cita: Sergei1982
                        Los aviones son iguales.

                        ¡LTX compáralos, un milagro en plumas!
                        especialmente velocidades máximas ...

                        en el MiG-29 son, combate, "aproximadamente iguales" al F-15
                        el radio es pequeño, pero al principio estaba destinado a basarse en aeródromos sin pavimentar. matón
  21. 0
    1 marzo 2015 23: 23
    Será genial arrancar a los franceses por los Mistrals y su costo, además de arrancar la parte trasera, para que ciertamente no se lo vendan a nadie.

    Y si también reemplazamos "rafali" con nuestro "secado" y 20 mil millones caerán en nuestro bolsillo ....))))

    Pero los indios decidieron diversificar su flota no desde una buena vida ... En 90, cuando nuestra capacidad para mantener aviones indios de producción soviética y rusa dejó mucho que desear, los indios sacaron conclusiones ... Y decidieron no poner huevos en una canasta, de repente esta Rusia después de una década de estabilidad, 90 vendrá nuevamente ... Es caro, pero India puede permitírselo
  22. +2
    2 marzo 2015 09: 41
    ¡Hace un mes leí en casi todas las publicaciones rusas que India ya se ha negado al 100%! ahora la batalla aún continúa: en una semana dirán que las SU rusas no se ofrecieron a la India.
  23. El comentario ha sido eliminado.
  24. 0
    12 diciembre 2016 21: 21
    solo un poco de 2 años no es suficiente antes de esta noticia IN - ¿no hay nada para imprimir o un lugar para tomar?

"Sector Derecho" (prohibido en Rusia), "Ejército Insurgente Ucraniano" (UPA) (prohibido en Rusia), ISIS (prohibido en Rusia), "Jabhat Fatah al-Sham" anteriormente "Jabhat al-Nusra" (prohibido en Rusia) , Talibanes (prohibidos en Rusia), Al-Qaeda (prohibidos en Rusia), Fundación Anticorrupción (prohibidos en Rusia), Sede de Navalny (prohibidos en Rusia), Facebook (prohibidos en Rusia), Instagram (prohibidos en Rusia), Meta (prohibida en Rusia), División Misántropa (prohibida en Rusia), Azov (prohibida en Rusia), Hermanos Musulmanes (prohibida en Rusia), Aum Shinrikyo (prohibida en Rusia), AUE (prohibida en Rusia), UNA-UNSO (prohibida en Rusia) Rusia), Mejlis del pueblo tártaro de Crimea (prohibido en Rusia), Legión “Libertad de Rusia” (formación armada, reconocida como terrorista en la Federación Rusa y prohibida), Kirill Budanov (incluido en la lista de vigilancia de terroristas y extremistas de Rosfin)

“Organizaciones sin fines de lucro, asociaciones públicas no registradas o personas físicas que desempeñen las funciones de un agente extranjero”, así como los medios de comunicación que desempeñen las funciones de un agente extranjero: “Medusa”; "Voz de America"; "Realidades"; "Tiempo presente"; "Radio Libertad"; Ponomarev Lev; Ponomarev Iliá; Savítskaya; Markélov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevich; Falso; Gordon; Zhdanov; Medvédev; Fiódorov; Mijail Kasyanov; "Búho"; "Alianza de Médicos"; "RKK" "Centro Levada"; "Monumento"; "Voz"; "Persona y derecho"; "Lluvia"; "Zona de medios"; "Deutsche Welle"; SGC "Nudo Caucásico"; "Persona enterada"; "Nuevo Periódico"