Military Review

Cómo "Kalashnikov" se convirtió en "Galil"

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Cómo "Kalashnikov" se convirtió en "Galil"


14 May Day El año 1948 para la mayoría de los países del Medio Oriente es particularmente memorable. La proclamación de la independencia de Israel en ese día desató instantáneamente numerosos conflictos sangrientos con todos sus vecinos que defendieron la soberanía y la integridad de sus territorios y, categóricamente, no querían ver el estado recién aparecido en el mapa de la región. Desde entonces, los israelíes han tenido que desarrollar constantemente su potencial militar-industrial y equipar al ejército con los modelos más efectivos de armas y equipos militares.

En los años 1950 y 60 La base de las armas pequeñas del ejército israelí eran rifles automáticos de 7,62 mm FN FAL, originalmente de fabricación belga, posteriormente reemplazados por los suyos, producidos bajo licencia armas Industrias militares de Israel (IMI) en Ramatha Sharon. Sin embargo, durante la "guerra de seis días" de Israel con sus vecinos árabes: Egipto, Siria y Jordania (1967), el comando militar israelí se vio obligado a reconocer la superioridad de los opositores en armas pequeñas. Mientras que los soldados de infantería israelíes bombardearon su comando con quejas sobre el rifle FN FAL, que en el terreno arenoso desértico más difícil del teatro de operaciones de Medio Oriente resultó ser insuficientemente confiable: los soldados árabes estaban armados con rifles de asalto Kalashnikov soviéticos confiables y sin pretensiones en cualquier condición. Los israelíes se quejaron de las fallas constantes de su FN FAL, que surgió debido al cuidado inadecuado de las armas (bastante natural en las condiciones de hostilidades) debido a la contaminación y el polvo del sistema de automatización móvil. El comando de las fuerzas armadas israelíes estaba convencido de la necesidad de reemplazar los rifles FN FAL con un modelo más prometedor. Sus soldados necesitaban armas que tendrían, como el rifle de asalto Kalashnikov, alto combate y cualidades operativas de servicio.



Enseñado por amarga experiencia, las Fuerzas de Defensa de Israel a fines de la década de 1960. adoptó un nuevo concepto de guerra, que incluía el uso simultáneo tanque, tropas aerotransportadas mecanizadas y fuerzas aéreas para atacar y penetrar a través de las líneas tácticas de defensa enemiga en toda su profundidad operativa con el objetivo de su derrota final. La condición para la implementación de tal tarea era la creación de fuerzas móviles efectivas, lo que también requería el desarrollo de sistemas y armas apropiados. Se suponía que un arma prometedora proporcionaría una solución a una variedad de misiones de fuego, desde la derrota de objetivos vivos individuales y grupales y equipo militar en tierra hasta la lucha contra aviones y helicópteros que vuelan bajo.

Resolver una gama tan amplia de tareas de fuego en combate cuerpo a cuerpo solo podría ser la universalización de las armas que se están desarrollando y la expansión de las capacidades de combate de los modelos prometedores que se requerían lograr sin una reducción significativa en los indicadores básicos.

En resumen, Israel necesitaba un nuevo rifle de asalto.

Por lo tanto, en 1969, comenzaron a diseñar un nuevo modelo de armas de infantería automáticas individuales. Junto con el alto rendimiento de combate y la confiabilidad de las partes móviles de la automatización, se requirió que el nuevo rifle de asalto: realizar un solo fuego continuo; peso no más de 4 - 4,5 kg; Toma directa de la figura del pecho - no menos de 400 m; Dimensiones generales para garantizar la libre circulación de la muestra a través de la escotilla de aterrizaje del tanque Merkava del Mk.1, en el cual se suponía que tenía una infantería completamente equipada en el compartimiento de tropas 10.
Después de un largo estudio de los modelos modernos de armas pequeñas, el rifle de asalto soviético Kalashnikov AK se tomó como base para desarrollar un rifle automático multipropósito, ya que los armeros israelíes habían estudiado a fondo todas sus ventajas y desventajas. Los estudios de municiones llevaron a los israelíes a concluir que el medio más eficaz para mejorar la precisión del combate cuando se dispara desde las situaciones inestables más comunes es reducir el impulso de retroceso cuando se dispara. El resultado fue una opción para el arma estadounidense del cartucho de pulso bajo americano 5,56 × 45 mm М193. Este cartucho tuvo un mayor efecto de sacrificio de las balas ligeras que pesaban 3,56 g, lo que se logró debido a la falta de estabilización (margen de estabilidad mínimo) de las balas que vuelan en la trayectoria; el resultado del hecho de que el agujero del cañón del rifle debe tener un tono muy suave de 305 mm. Se creía que, en este caso, las balas de los cartuchos 5,56-mm, con suficiente velocidad de rotación para mantener la estabilidad en el aire, cuando golpean los tejidos más densos del cuerpo perderán estabilidad y comenzarán a "caerse", causando lesiones de naturaleza "explosiva", que exceden con mucho la gravedad de las lesiones. Balas de OTAN 7,62-mm utilizadas en fusiles FN FAL.



En el mismo 1969, los armeros israelíes de IMI crearon dos rifles sobre una base competitiva. Un grupo de diseñadores liderados por Israel Galili-Blashnikov y Jacob Lior presentaron el rifle Galil, y el mayor Uziel Gal, el diseñador de la mundialmente famosa ametralladora UZI, el rifle de ultrasonido. Ya en marzo de 1969, los nuevos rifles israelíes pasaron las pruebas comparativas con el estadounidense M16A1, Stouner-63, AR-18 y el alemán occidental NK-33. El rifle Galil mostró los mejores resultados, al obtener 98 de los puntos 100, el rifle UZI ocupó el segundo lugar (y el M16A1 estadounidense, con los puntos 82 el cuarto).

El rifle de asalto Galil era una combinación de un rifle automático, una ametralladora ligera y un lanzagranadas para disparar granadas de rifle. Al mismo tiempo, a diferencia de muchos otros sistemas de armas pequeñas, la opción principal, que permanece sin cambios, podría realizar las tres funciones. Durante las pruebas, se realizaron algunos cambios en el diseño. De hecho, "Galil" se ha convertido en una versión modernizada del modelo finlandés de Kalashnikov m / 62, y además de los "aspectos destacados" inherentes al prototipo original, incorporó partes y partes de muchas otras muestras: la revista de carga 35 - del experimentado rifle automático americano Stouner-63; Tope plegable de metal - en el mod FN FAL belga. 50-63 para paracaidistas; el barril con un pararrayos de llama ranurado - del estadounidense M16A1. Además, las primeras muestras de “Galil” utilizaron las cajas de barril Kalashnikov m / 62 fabricadas por el arsenal estatal finlandés Valmet Oy en la ciudad de Jyväskylä.



Ya en 1973, el "Galil" entró en servicio con las Fuerzas de Defensa de Israel, y pronto IMI comenzó a producir en los rifles Ramat Hasharon 5,56 de Gali en varias versiones:

• Rifle de asalto AR (Rifle de asalto) con una longitud de cañón de 460 mm, sin bípode y asa de transporte;

• rifle de asalto: ametralladora ARM (ametralladora de rifle de asalto), con un cañón de 460 mm, un bípode y un asa de transporte, que se utiliza como arma de apoyo liviana;

• Carabina SAR (rifle de asalto corto) para tripulaciones de vehículos blindados, con un barril de 330 mm acortado y sin asa de transporte.

En la versión ARM, "Galil" consistía en partes 104 (para comparación, el M16A1 estadounidense tiene partes 162, el AKM soviético - 95). Con el desmontaje incompleto para la limpieza y la lubricación, el rifle se desmontó en seis nudos.

La automática del rifle de asalto Galil tiene un diseño AK clásico con un motor de gasolina superior y funciona con el principio de utilizar la energía de una parte de los gases en polvo descargados a través de un agujero en la pared del cañón y actuar sobre el pistón de gas del cerrojo. La "marca registrada" de las armas de Kalashnikov y las muestras creadas en su base sigue siendo el bloqueo del agujero del cañón con dos orejetas del perno girando alrededor de su eje longitudinal. En "Galil", el perno también se activa mediante un marco deslizante, cuando su proyección principal interactúa con su muesca calculada. Al mismo tiempo, el portador del cerrojo, al final de su rollo, gira el cerrojo hacia la derecha, enrolla sus proyecciones de combate más allá de las paradas de combate del receptor y bloquea el orificio del cañón, y al comienzo de la reversión lo desbloquea, gira el cerrojo hacia la izquierda y lo desengancha del receptor.



De las características inherentes a todas las armas Kalashnikov (que permitieron a Galil superar a posibles rivales), se mantuvo la solución exitosa del ensamblaje de bloqueo con un reborde aumentado del perno, creado en un solo sistema móvil con un perno deslizante longitudinal en forma de perno combinado con una varilla. Pistón de gas y que sirve de enlace de automatización. Al establecer la dirección de movimiento de las partes móviles (por medio del pistón de gas y el mecanismo de retorno), el marco percibe la gran mayoría de las cargas dinámicas, prácticamente excluyendo los retrasos en el disparo debido a la contaminación del arma. Este diseño ha aumentado significativamente la confiabilidad y confiabilidad de la automatización en cualquier condición de operación, que fue uno de los principales requisitos para el teatro principal de operaciones de combate de las fuerzas armadas israelíes, con la prevalencia de áreas de arena y desierto. Siguiendo a MT Kalashnikov, los armeros israelíes encarnaron en Galil una de las características más importantes de la ametralladora AK: un cambio preliminar, en la dirección radial, de la caja del cartucho después del disparo antes de su extracción de la cámara. Al volver a la longitud de la carrera libre, el marco deslizante solo giró el perno hacia la izquierda, sin moverlo en la dirección axial. Al mismo tiempo, el orificio del cañón continuó bloqueado y el manguito se giró en la cámara con el perno. Esto hizo posible, en primer lugar, evitar la rotura del revestimiento, debido a la descarga de presión residual en la cámara, y en segundo lugar, incluso con una contaminación severa de la cámara, extraer revestimientos difamados o quemados.



Cabe señalar que este método de bloqueo del cerrojo se usaba con mucha frecuencia en varias muestras de armas no automáticas, pero solo en el diseño de Kalashnikov, este esquema nos permitió obtener no solo un conjunto de bloqueo muy corto con mecanismos de funcionamiento simples y confiables, sino también distribuir racionalmente la carga del conjunto de bloqueo. Momento de disparo, que, a su vez, reduce significativamente la masa del cerrojo y, por tanto, las características de peso y tamaño del arma en sí.

La extracción de los cartuchos usados ​​en el "Galil" (a través de la ventana del receptor) fue proporcionada por un eyector de resorte instalado en la puerta y un reflector rígido fijado en el receptor. A lo largo de toda la construcción, fue posible reducir al límite el número y el área de las superficies de frotamiento, lo que aumentó la confiabilidad de su trabajo en las condiciones más difíciles. El mecanismo de impacto “Galil” es del tipo martillo. El mecanismo de gatillo está diseñado para mantener fuego simple y automático.









La bandera intérprete de fuego, como en la ametralladora Kalashnikov, realiza varias funciones: cambia los modos de disparo de simple a automático, enciende el fusible y también cierra la ranura del mango de recarga, protegiendo al receptor del polvo y la suciedad. En esta posición, el fusible del traductor permite solo un pequeño, unos pocos milímetros, de plomo del portador de cerrojo con el cerrojo hacia atrás. Esto le permite inspeccionar la cámara y, al mismo tiempo, no conduce a la activación de un pelotón de combate. La caja de fusibles del intérprete se muestra en ambos lados del receptor y se encuentra en el lado izquierdo sobre la empuñadura de pistola; como resultado, a diferencia de AK, también se puede controlar con el pulgar de la mano derecha, sin su desprendimiento del mango.

Otra diferencia entre el rifle israelí y el "Kalashnikov" son los cambios originales en el diseño del sistema de vapor, incluida la presencia de agujeros (piezas 6) en la cabeza del pistón de gas. A través de estas aberturas, una parte de los gases en polvo penetra en el interior del receptor, expulsando el polvo, el polvo y la suciedad de las partes móviles. En la boquilla de la tubería de gas hay agujeros para la descarga de gases residuales en polvo. La manija de recarga (curvada hacia arriba) y el pestillo de la revista se instalan de modo que sea conveniente usarlos a ambos lados del rifle, lo que es importante para los soldados zurdos (que, según las estadísticas, en el ejército israelí son más del 13%).

El rifle Galil tiene miras abiertas, que consisten en una mira frontal y una vista dioptrica reversible, con ajustes de rango de disparo de 300 y 500. La ubicación de la mira en la parte posterior de la cubierta del receptor (y no en el bloque de la vista, como en el prototipo soviético) hizo posible aumentar el israelí muestra apuntando longitud de línea hasta 475 mm (contra mm 378 en rifle de asalto AKM).

La mira está equipada con un dispositivo para disparar por la noche y en condiciones de visibilidad limitada. Es una vista trasera plegable y vista frontal con puntos de tritio luminosos. Una iluminación similar permite realizar disparos dirigidos a destellos en la oscuridad en rangos de hasta 100 m.

La colocación de la base de la mira delantera en la cámara de gas permite utilizar el supresor de la llama del freno de boca montado en el cañón como una guía para disparar antipersonal de rifle, señales y granadas de iluminación. Junto con esto, desde Galil es posible disparar con granadas de fusil antitanque belgas 75-mm "Energy" HEAT-RFL-73N con un alcance de disparo efectivo de 150 - 200 y armadura a 275 mm. Antes de disparar, una granada se lleva directamente sobre el pararrayos. 1973 a 1980 los rifles estaban equipados con pararrayos de llama de hendidura, que luego fueron reemplazados por un tipo mejorado y perforado. El objetivo se realiza utilizando una mira de marco de plástico, que se adjunta a cada granada. Las granadas son disparadas por cartuchos en blanco especiales del cargador de carga 12. Desde el final de 1970's. Comenzaron a usar nuevas granadas, que también pueden dispararse con munición real. Están equipados con un dispositivo especial llamado una trampa de bala.

A elección del cliente, el rifle Galil puede equiparse con un extremo de madera permanente y uno metálico plegado hacia la derecha a lo largo del receptor, sin interferir ni con la recarga ni el control de la caja de seguridad del traductor ni con el montaje en el lado izquierdo del receptor para una vista óptica o nocturna. . El diseño del tope está pensado muy bien. Y en la posición plegada y plegada, la culata de metal se fija de manera segura mediante un mecanismo de bloqueo cargado por resorte.



Inicialmente, el "Galil" tenía un antebrazo de madera, posteriormente reemplazado por un plástico más práctico resistente al calor. Pistola de control de fuego - Plástico. En un rifle ARM estándar montado asa plegable para llevar. Además, en la parte delantera del maletero, en el área de la cámara de gas, se fija un bípode multifuncional de dos patas (masa 250 g) de metal, que se retrae en la posición replegada en la ranura debajo del antebrazo. En sus bultos, hay protuberancias-poloski, que facilitan el acceso de la tienda por la noche "al tacto" con el bípode doblado. El bípode también tiene un dispositivo de corte de alambre que también sirve para abrir botellas de cerveza. Y esto no es un lujo, sino un relato sobrio de los detalles del clima del Medio Oriente, cuando el calor y la sed se convierten en un compañero constante del soldado israelí, en la masa acostumbrada al confort "occidental". En la época soviética, prestamos especial atención a este detalle, como una de las encarnaciones de la "propaganda militar sionista" con su fórmula trina "matar, beber, caminar" ... Mientras tanto, el "abrebotellas" no solo facilita el servicio del luchador, sino que también garantiza la seguridad de la tienda. y otras partes de armas, que, como regla, todavía son utilizadas por los soldados para estos fines. El rifle se completa con cargadores desmontables con forma de caja con una capacidad de 35 (en forma de rifle de asalto) y munición 50 (para una ametralladora ligera), así como también munición 12, para disparar granadas de rifle.

Las peculiaridades del "Galil" israelí incluyen una tecnología de fabricación del receptor claramente desactualizada a partir de una palanquilla sólida forjada, seguida de un fresado; Esto se debe a la compra de equipos, dibujos y accesorios de IMI para la producción de máquinas AK del arsenal finlandés de Valmet Oy. Pero aunque casi todas las principales firmas de armas del mundo habían transferido entonces a tecnologías avanzadas que usaban estructuras soldadas, los armeros israelíes prefirieron conservar los métodos tradicionales de mecanizado de procesamiento de metales que proporcionaban sus armas con mayor fuerza y ​​confiabilidad, a pesar de un cierto aumento en su masa y mayores costos de producción. En particular, las paradas de combate y el reflector de Galil se hicieron directamente con un receptor fresado.

El rifle israelí era muy robusto (disparos 10 000), su construcción era robusta y confiable (después de los disparos 240, la temperatura de la cámara superó los 90 ° C, pero el cartucho no se autoencendió), lo que fue facilitado en gran medida por el receptor molido que absorbe el calor. “Galil”, al igual que el rifle de asalto Kalashnikov, funciona de manera confiable en el rango de temperatura de -40 a + 60 ° С, con una humedad y nevadas de 100, con polvo completo y falta de cuidado de armas. Sin embargo, en este último caso, se notaron los hechos de que el obturador no se cerraba, los cuales tenían que enviarse manualmente a la posición más adelantada. Con la caída del rifle, fuertes sacudidas y vibraciones, así como al golpear los obstáculos, no se observaron disparos espontáneos.
La masa relativamente grande del rifle (con la revista 35 cargada con municiones - 4,3 kg), la baja tasa de fuego (650 rds / min), el diseño cuidadoso del trasero y su fuerte sujeción al receptor, junto con la presencia de un bípode, proporcionaron esta arma con una buena precisión en el seguimiento. Explosiones de fuego de varias longitudes.

La munición total de Galil consiste en cartuchos 392, que, por ejemplo, pueden cargarse en dos cargadores 50, ocho cartuchos 35 y una munición 12 (para comparación: la munición de rifle de asalto Kalashnikov, munición 300, equipada con cuatro Almacene, ubicado directamente en la máquina, el resto (en las estructuras de soporte de varios niveles). La munición "Galil" también incluye cuatro granadas de rifle de fragmentación.

Como regla general, los rifles de asalto Galil destinados a las Fuerzas de Defensa de Israel tenían un sello en el lado izquierdo del receptor, encima de la empuñadura de pistola (espada cruzada y rama de olivo, inscrita en la Estrella de David) y marcada en hebreo, y para exportación - en inglés . Desde el comienzo de los rifles 1980-x se ha recibido una nueva marca de preocupación del IMI (ahora el grupo de armas TAAS): la espada y la rama de olivo, superpuestas en el equipo.





En 1980's Las Fuerzas de Defensa de Israel adoptaron otra versión del "Galil": un rifle ligero 5,56 mm mm Mk.1, equipado con un soporte para montar visores ópticos o nocturnos, así como un bípode.
Al final del 1990-x, apareció un nuevo y muy exitoso modelo de "Galil", una máquina automática de tamaño pequeño MAR (Mini Assault Rifle), un análogo de la máquina automática acortada soviética AKS-74U. La nueva versión estaba destinada principalmente a unidades de apoyo militar del ejército: operadores de telecomunicaciones, conductores de vehículos, etc., así como a armar fuerzas especiales y agentes de la ley. La compacidad, junto con el potente cartucho 5,56-mm SS109 de bajo impulso, hizo que esta arma fuera realmente efectiva (en comparación con las ametralladoras favoritas de ultrasonido) como medio de combate en distancias cortas a 200 - 300 m. Se diferencia de sus antecesoras, además de las pequeñas. de largo, falta de bípode, asa de transporte y un nuevo antebrazo de plástico, frente al cual hay una proyección, que no permite que la flecha de la mano se deslice hacia adelante, lo que podría provocar lesiones, dada la proximidad de la boca del tronco. La máquina MAR puede equiparse con un silenciador, un designador láser montado en el antebrazo, así como varias opciones para visores ópticos y nocturnos.

Las grandes oportunidades inherentes al diseño del rifle de asalto Kalashnikov alentaron constantemente a los armeros israelíes a aprovechar al máximo su potencial. Desde 1975, IMI ha dominado la producción de varias versiones más de su rifle 5,56-mm "Galil": rifles de asalto AR, ARM y SAR bajo el cartucho de rifles y ametralladoras NATO SS77 (7,62 × 51 mm). De sus contrapartes de pequeño calibre, diferían en un receptor endurecido, un barril alargado y ponderado, en el que no había marea para la bayoneta, y un cargador de 25 con forma de caja. Los fusiles nuevos estaban destinados principalmente para la exportación.



En 1982, la ciudad de Israel, Galili-Blashnikov, en estrecha colaboración con el Ministerio de Defensa de Israel, desarrolló un nuevo rifle autocargador de francotirador 7,62-mm “Galil” SASR basado en el modelo ARM. La nueva versión tiene un mecanismo de disparo, diseñado solo para un solo incendio, con esfuerzo de descenso ajustable. Además, se diferencia del prototipo con un barril alargado (508 mm) y ponderado con un potente compensador de freno de boca, un tope de madera plegable, así como un cargador de cajas desmontable con carga 25. El compensador de freno de boca puede ser reemplazado por un dispositivo que, utilizando nuestra terminología, puede llamarse silenciador táctico. No pudiendo ahogar el sonido de un disparo con el potente mandril 7,62 × 51 mm, sin embargo, puede debilitarlo en gran medida (en nuestro caso, estos dispositivos también se llaman PBS). El rifle SASR, a diferencia de su prototipo, tiene una aleta fija no en el cañón, sino en la parte frontal del receptor, lo que mejoró sus características de precisión. En el lado izquierdo del receptor, en un soporte especial, se puede instalar como mira telescópica Nimrod 6 × 40, y miras de infrarrojos nocturnos.

El rifle de francotirador Galil 7,62-mm posee altas características de combate: cuando se dispara en un solo disparo en un rango de 300, el ancho de dispersión es 120 - 150 mm, y en un rango de 600 m - 300 mm. El rifle SASR viene en un estuche especial de transporte. Incluye una mira telescópica con filtros de luz, un cinturón portátil, un lazo para el cinturón de segunda mano, dos cargadores de repuesto y accesorios para limpiar un arma (una caja de lápices y una varilla).



En 1987, otra variante de carga automática del modelo de rifle Galil 7,62. AR, con una casa de campo de madera alargada, que se utiliza bajo el nombre de "Hadar II" como arma policial. Es posible instalar un accesorio de bozal para disparar balas de goma, así como para disparar granadas con gas lacrimógeno.

Actualmente, los fusiles de asalto Galil de todas las modificaciones están en servicio con el ejército israelí y las fuerzas especiales de aplicación de la ley. Sin embargo, “Galil” no se convirtió en el modelo principal de armas pequeñas en las fuerzas armadas israelíes, ya que no más de un cuarto de todos los soldados están armados con ellas. Entre otros factores, esto se explica por la política bastante sobria y realista del liderazgo del país, que, para reducir el costo de los programas de defensa, no busca comprar solo su propia arma, aunque sea buena, sino costosa, cuando puede obtener ayuda del "hermano mayor" estadounidense. Los peores rifles М16А1, pero casi la mitad del precio - por 100 - 120 dólares. Al mismo tiempo, la presencia de una pequeña liberación de sus armas, mantenida constantemente a un cierto nivel, garantiza de manera confiable la posibilidad de su amplio despliegue en caso de necesidad.

Sin embargo, también hay un factor comercial. Si en Israel, las "Galilas" están lejos de estar armadas con todos los soldados, entonces los empresarios del país con sus políticas activas contribuyeron a la amplia distribución de estas armas a muchos teatros de operaciones potenciales y reales. "Galili" con el nombre de la marca IMI ahora se usa ampliamente en casi todos los "puntos calientes", comenzando con Sudáfrica y terminando con América Latina. Debido al alto servicio y las cualidades de combate de estas armas, no solo los militares de muchos estados le prestaron atención. "Galil" en versiones automáticas y de carga automática en calibres de acero en grandes cantidades se comercializa en América y Europa Occidental, con rifles 5,56 mm producidos en la versión estándar israelí, en incrementos de rifle 305 mm (M193 con cámara), y en la versión debajo del cartucho NATO NATO 5,56-mm SS109 con paso de barrido 178 mm, agujero y cámara cromados.

Con 1978, la firma sudafricana Lyttleton Engineering Works Pty (ahora Vector Engineering) en Pretoria comenzó a fabricar el rifle de asalto 5,56-mm R4, una copia casi exacta de Galil ARM, bajo licencia. Las diferencias menores con el prototipo israelí se deben principalmente a las condiciones climáticas de Sudáfrica, que incluyen alta humedad y calor extremo. En la producción del rifle R4, el uso de materiales de construcción modernos se expandió significativamente: el agarre y la empuñadura de pistola del control de incendios, así como la culata estaban hechos de plástico resistente a los impactos. Además, los rifles "Yuarovsky" diferían a tope alargado, ya que los soldados del ejército sudafricano en promedio son más grandes que los israelíes. En el maletero no había marea para la bayoneta. Posteriormente, Lyttleton Engineering dominó la producción de varios modelos más de esta arma: en 1987, la carabina R5,56 5-mm ("Galil" SAR) utilizada para armar la Fuerza Aérea y el Cuerpo de Marines de Sudáfrica, y desde la mitad de la 1990-x - 5,56-mm automática Mosquetón (máquina compacta) R6 Compact (otro 5,45-mm AKS-74U analógico), adoptado para armar a las tripulaciones de vehículos blindados, unidades aéreas, etc.

En 1979, bajo la licencia IMI, la firma holandesa Nederlandische Waapenen Munitiefabriek de Kruithoorn BV dominó la producción de rifles de asalto Galil con el símbolo MN1, así como la ametralladora ARM Galil.

La cooperación internacional de armeros también contribuyó a la producción de "Galilov": Rheinmetall International SA junto con la compañía sueca Forenade Fabriksverken AS (FFV) masterizada a principios de 1980-s. Para la venta comercial, la fabricación del rifle FFV 890 y la carabina FFV 890C. El uso en los rifles suecos de una bala más pesada del nuevo cartucho 5,56-mm SS109 (en el Ejército de los EE. UU. - el índice M855) requirió un aumento en la inclinación del paso de la ranura de 305 a 178 mm. Además, las condiciones de operación de las armas en el norte de Europa han provocado algunos cambios en el diseño para mejorar la confiabilidad de las partes móviles de la automatización (sistema mejorado para la eliminación de gases en polvo del barril); ergonomía mejorada (se instaló una almohadilla cilíndrica con orificios de ventilación, que cubría completamente el tubo de gas, y la protección del gatillo se extendió para facilitar el disparo en invierno con guantes). Estas muestras se ofrecieron para armar al ejército sueco, pero se dio preferencia al fusil belga FNC.

En Italia, en el medio del 1980, Vincenzo Bernardelli SpA creó la familia X5,56 de armas CP556 en base al rifle de asalto Galil israelí, pero, como en Suecia, "no fueron": los italianos adoptaron otro rifle: "Beretta" »AR-70 / 90.

Actualmente, el rifle Galil israelí está armado con ejércitos de estados 15, incluidos Bolivia, Botswana, Honduras, Zaire (ahora República Democrática del Congo), Nicaragua, Paraguay, Chile y, más recientemente, Estonia.
autor:
Originador:
http://otvaga2004.ru/kaleydoskop/kaleydoskop-inf/galil/
260 comentarios
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  1. Uruska
    Uruska 7 marzo 2015 08: 03
    +6
    ¡Son maestros en los traseros! Esto no está seleccionado.
    1. scheronier
      scheronier 7 marzo 2015 09: 11
      +8
      Durante años, 10 como Galil se retiró del servicio. Personalmente no me gustó y felizmente cambié a M-16. Era pesado e inexacto. no fue posible ajustarlo porque el dispositivo de observación estaba en el receptor y, en consecuencia, cambió su posición después de cada disparo. Pero tengo colegas en el servicio de reserva, que todavía extrañan a Galil. Aquí Tavor es una máquina realmente digna.
      1. Aaron Zawi
        Aaron Zawi 7 marzo 2015 09: 58
        + 13
        Cita: sherioner
        Durante años, 10 como Galil se retiró del servicio. Personalmente no me gustó y felizmente cambié a M-16. Era pesado e inexacto. no fue posible ajustarlo porque el dispositivo de observación estaba en el receptor y, en consecuencia, cambió su posición después de cada disparo. Pero tengo colegas en el servicio de reserva, que todavía extrañan a Galil. Aquí Tavor es una máquina realmente digna.

        Bueno, hoy en día muchos petroleros consideran que "Galil" es el mejor modelo para armar tripulaciones de tanques, debido a su indestructibilidad. Y luego apareció Galil ACE durante un par o tres años antes de que no se supiera cómo se habría desarrollado el destino de Tavor.
        1. Robespierre9
          Robespierre9 7 marzo 2015 11: 40
          +4
          ¿Che para un clon de Pindad SS2? riendo
        2. Witold
          Witold 13 marzo 2015 17: 42
          0
          Al recibir un rifle de asalto en miluim (Sborni), un tiroteo en el campo de tiro es obligatorio. Fui con él durante 20 años a Batash y lo hice 4 veces en el Líbano.
      2. Pimply
        Pimply 7 marzo 2015 12: 08
        +4
        Cita: sherioner
        Durante años, 10 como Galil se retiró del servicio. Personalmente no me gustó y felizmente cambié a M-16. Era pesado e inexacto. no fue posible ajustarlo porque el dispositivo de observación estaba en el receptor y, en consecuencia, cambió su posición después de cada disparo. Pero tengo colegas en el servicio de reserva, que todavía extrañan a Galil. Aquí Tavor es una máquina realmente digna.

        Vale la pena señalar que Galil se agudizó en gran medida por los primeros colimadores
      3. Bayoneta
        Bayoneta 7 marzo 2015 13: 55
        +4
        Cita: sherioner
        Yo personalmente no lo amaba y con mucho gusto cambié al M-16

        Bueno, ¿y cómo es esta alegría en el desierto? ¡Tavor, este es un asunto completamente diferente!
        1. Pimply
          Pimply 7 marzo 2015 14: 40
          +1
          Cita: Bayoneta
          Bueno, ¿y cómo es esta alegría en el desierto? ¡Tavor, este es un asunto completamente diferente!

          M-solo una máquina brillante. E Israel no es ese desierto como lo imaginas. Eso es completamente
          1. Robespierre9
            Robespierre9 7 marzo 2015 14: 51
            +3
            ¿Lo que está ahí? Humus riendono? Oh, lo olvidé, el mar está muerto.
            1. Pimply
              Pimply 7 marzo 2015 15: 27
              0
              Cita: Robespierre9
              ¿Lo que está ahí? Humus, no? Oh, lo olvidé, el mar está muerto.

              No, solo tu ignorancia 8)
              1. Robespierre9
                Robespierre9 7 marzo 2015 15: 43
                +1
                ¿Y qué es "8)" - su analfabetismo? guiño
            2. Kaita
              Kaita 7 marzo 2015 17: 56
              0
              Cita: Robespierre9
              ¿Lo que está ahí? Humus, no? Oh, lo olvidé, el mar está muerto.

              Israel tiene 19 zonas geográficas.
              1. Robespierre9
                Robespierre9 7 marzo 2015 18: 15
                +2
                ¿Si? En el desierto aún más. riendo
                1. Egor65g
                  Egor65g 7 marzo 2015 18: 46
                  +1
                  jeje jeje. Gracioso riendo
              2. MMX
                MMX 7 marzo 2015 21: 21
                + 10
                Israel tiene 19 áreas geográficas

                ¿Qué dices, 19 zonas geográficas rectas? Sin embargo, esto no es para nada sorprendente, porque Israel es uno de los países más grandes del mundo ...
                1. anomalocaris
                  anomalocaris 8 marzo 2015 06: 45
                  +4
                  ¿Qué dices, 19 zonas geográficas rectas? Sin embargo, esto no es para nada sorprendente, porque Israel es uno de los países más grandes del mundo ...

                  No es el más grande, pero uno de los países con terreno extremadamente difícil ...
                  1. MMX
                    MMX 9 marzo 2015 07: 21
                    +1
                    Principalmente un desierto intercalado con montañas, llanuras y costas.
                    1. Pimply
                      Pimply 9 marzo 2015 12: 20
                      -2
                      Cita: MMX
                      Principalmente un desierto intercalado con montañas, llanuras y costas.

                      ¿Honestamente qué? 8)
          2. Bayoneta
            Bayoneta 8 marzo 2015 06: 53
            0
            Cita: Pimply
            E Israel no es ese desierto como lo imaginas.

            Bueno, no en el sentido de que Israel es un desierto, pero hay suficiente arena y polvo, lo que a M-k no le gusta mucho.
            1. Pimply
              Pimply 8 marzo 2015 10: 42
              0
              Cita: Bayoneta
              Bueno, no en el sentido de que Israel es un desierto, pero hay suficiente arena y polvo, lo que a M-k no le gusta mucho.

              No tanto como les gusta hablar de eso
              1. Bayoneta
                Bayoneta 8 marzo 2015 21: 47
                +1
                Cita: Pimply
                No tanto como les gusta hablar de eso

                Bueno, por ejemplo, el desierto de Negev o Maktesh Ramon ... De todos modos, ¿qué tal la confiabilidad de M-ki en tales condiciones?
                1. Pimply
                  Pimply 9 marzo 2015 12: 22
                  0
                  Cita: Bayoneta
                  Bueno, por ejemplo, el desierto de Negev o Maktesh Ramon ... De todos modos, ¿qué tal la confiabilidad de M-ki en tales condiciones?

                  Si, mas que. Cráter Negev y Ramón: esto no es arena, son piedras. Para comenzar.
                  Y el efecto del polvo fino en M-ki, especialmente en las versiones modernas, es muy exagerado. Por decirlo suavemente
                  1. Bayoneta
                    Bayoneta 9 marzo 2015 14: 02
                    -1
                    Ok, gracias por la información. Es solo que en nuestra prensa siempre se describe como poco confiable.
                2. Robespierre9
                  Robespierre9 9 marzo 2015 14: 10
                  +1
                  Ni siquiera tienes que preguntar, ellos honestamente no responderán, "mienten hasta el punto de la locura", se retuercen tanto como puedan, etc., pero no dirán la verdad, "este", como dice la Biblia.
      4. Kaita
        Kaita 7 marzo 2015 17: 55
        -2
        Cita: sherioner
        Personalmente no me gustó y felizmente cambié al M-16. Era pesado e inexacto. no fue posible dispararle, porque el dispositivo de puntería estaba en el receptor y, en consecuencia, cambió su posición después de cada disparo.

        100%
      5. ángel del infierno
        ángel del infierno 7 marzo 2015 19: 02
        +4
        ¿Por qué se fijó el "dispositivo de observación" en la caja? ¿Extiende la línea de puntería? Sabíamos de este problema, por lo que ese error no se cometió ni siquiera en AKS.
        1. Alexey Lobanov
          Alexey Lobanov 7 marzo 2015 21: 50
          0
          Sí, ¡es solo en el AKS-74U que la mesa trasera se encuentra en la tapa del receptor! riendo Sanadores, maldita sea ...
          1. ángel del infierno
            ángel del infierno 8 marzo 2015 04: 25
            +2
            Sé dónde se encuentra la mira trasera. ¿Recuerdas cómo se fija la tapa del receptor al AKS? Entonces, la mira trasera está justo encima de esta "bisagra". Lo que minimiza las vibraciones mecánicas. Por lo tanto, un problema como "el dispositivo de observación estaba en el receptor y, en consecuencia, cambiaba su posición después de cada disparo" AKSu no lo hace.
            1. Alexey Lobanov
              Alexey Lobanov 9 marzo 2015 17: 44
              0
              La mira trasera del "Ksenia" se encuentra casi en el medio de la cubierta del receptor, lejos del eje de la bisagra, que (bisagra), por cierto, comienza a jugar en relación con el eje del cañón después de cientos de desmontaje incompleto ...
            2. El comentario ha sido eliminado.
            3. El comentario ha sido eliminado.
          2. Bayoneta
            Bayoneta 8 marzo 2015 06: 59
            +2
            Cita: Alexey Lobanov
            Sí, ¡es solo en el AKS-74U que la mesa trasera se encuentra en la tapa del receptor!

            Pues sí, ahí está!
      6. MMX
        MMX 7 marzo 2015 20: 58
        +3
        Durante años, 10 como Galil se retiró del servicio. Personalmente no me gustó y felizmente cambié a M-16. Era pesado e inexacto.

        Es decir, ¿fue en vano que la industria israelí produjera Galil, ya que la máquina era mala?
        1. Aaron Zawi
          Aaron Zawi 7 marzo 2015 21: 07
          -1
          Cita: MMX
          Durante años, 10 como Galil se retiró del servicio. Personalmente no me gustó y felizmente cambié a M-16. Era pesado e inexacto.

          Es decir, ¿fue en vano que la industria israelí produjera Galil, ya que la máquina era mala?

          Porque ¿Las máquinas PCA y PPP son malas?
      7. Alexey Lobanov
        Alexey Lobanov 7 marzo 2015 21: 30
        +6
        "Era pesado e inexacto. No fue posible disparar, porque el dispositivo de mira estaba en el receptor y, en consecuencia, cambiaba su posición después de cada disparo".

        Y cuando Galil ganó una competencia seria, ¿no fue "torturado" por avistamiento y precisión? El mito de la picadura de Galila vaga de año en año, de sitio en sitio ...
        1. Aaron Zawi
          Aaron Zawi 7 marzo 2015 21: 47
          +4
          Cita: Alexey Lobanov


          Y cuando Galil ganó una competencia seria, ¿no fue "torturado" por avistamiento y precisión? El mito de la picadura de Galila vaga de año en año, de sitio en sitio ...

          Bueno, sí, pero todos lo compran y lo compran. Todo alrededor son estúpidos.
      8. El comentario ha sido eliminado.
      9. stalker666
        stalker666 8 marzo 2015 10: 22
        +1
        ¿Por qué, Galil, no es exacto? Disparo desde AR, SAR y ARM: muy buena precisión a 100 y 150 metros. Es cierto, si le dispararon antes))).
    2. Pimply
      Pimply 7 marzo 2015 12: 09
      0
      Cita: Uruska
      ¡Son maestros en los traseros! Esto no está seleccionado.

      A tope desde FN FAL
  2. gozmosZh
    gozmosZh 7 marzo 2015 08: 49
    +3
    Algunos no son así. alienígena, aunque similar.

    Cita: Uruska
    ¡Son maestros en los traseros! Esto no está seleccionado.

    Si. ortopédico.))
    1. Siroco
      Siroco 7 marzo 2015 16: 27
      +4
      Cita: gozmosZh
      Cita: Uruska
      ¡Son maestros en los traseros! Esto no está seleccionado.
      Si. ortopédico.))

      Bueno, por qué, ya que hicieron Galil de Kalash, significa que tal vez algo, y en el mercado, muchos especialistas prefieren sintonizar desde Israel.
      Lo vi en la tele. Nuestra insignia, en mi opinión, creó un dispositivo con fibra óptica (un dispositivo de médicos) para disparar desde detrás de los refugios. La compañía israelí tomó su muestra, la devolvió y rápidamente llevó a cabo su arma, que podía disparar desde la esquina, según el principio de la estructura de nuestra insignia. Allí recuerdo a otro luchador con AKA de pie, desde el ojo el tubo va a la ametralladora y dispara, y sin apuntar como con las armas comunes. El nuestro no dio dinero para el desarrollo posterior de este dispositivo. Como siempre...
      1. Pimply
        Pimply 7 marzo 2015 17: 47
        -3
        Cita: Sirocco
        Lo vi en la tele. Nuestra insignia, en mi opinión, creó un dispositivo con fibra óptica (un dispositivo de médicos) para disparar desde detrás de los refugios. La compañía israelí tomó su muestra, la devolvió y rápidamente llevó a cabo su arma, que podía disparar desde la esquina, según el principio de la estructura de nuestra insignia. Allí recuerdo a otro luchador con AKA de pie, desde el ojo el tubo va a la ametralladora y dispara, y sin apuntar como con las armas comunes. El nuestro no dio dinero para el desarrollo posterior de este dispositivo. Como siempre...

        No lea los periódicos soviéticos en el desayuno (c) Corner Shot es más que un invento independiente, basado en una idea mucho más antigua, incluida la encarnada por Kalashnikov
        1. Robespierre9
          Robespierre9 7 marzo 2015 18: 18
          +4
          Che por una idea, ¿eh? Ahh, el arma en el palo! wassat
          1. Pimply
            Pimply 7 marzo 2015 18: 29
            -1
            Cita: Robespierre9
            e para la idea entonces, ¿eh? Ahh, el arma en el palo!

            La rueda también es solo una tabla curva
            1. Robespierre9
              Robespierre9 7 marzo 2015 20: 35
              +3
              ¡La rueda es una tabla, es como, pero no lo sabía! riendo

              ¿Mostrar el arma en un palo o "ponerse al día" usted mismo?
        2. tilix
          tilix 7 marzo 2015 18: 47
          +1
          ¿Y los elefantes? Elefantes, ¿eh?
        3. Siroco
          Siroco 8 marzo 2015 10: 56
          +2
          Cita: Pimply
          No lea los periódicos soviéticos en el desayuno.

          Puedo decirte lo mismo, leer menos y escuchar menos tu propaganda. Y luego salta como en el Maidan ucraniano.
          1. Pimply
            Pimply 8 marzo 2015 11: 19
            0
            Cita: Sirocco
            Puedo decirte lo mismo, leer menos y escuchar menos tu propaganda. Y luego salta como en el Maidan ucraniano.
            ¿Qué es exactamente "tu propaganda"?
            1. Robespierre9
              Robespierre9 8 marzo 2015 13: 34
              +1
              Las orejas necesitan menos para comer, en vacaciones, entonces no habrá canibalismo entre ustedes.
      2. Robespierre9
        Robespierre9 7 marzo 2015 22: 13
        0
        Sí, saben cómo, dicen que todas las patentes en ese esquema mienten: primero lo envuelven y luego lo patentan, o lo ralentizan, y lo intentan primero, son ladrones de patentes. A. Einstein fue el primero. wassat
      3. Nrsimha42
        Nrsimha42 8 marzo 2015 01: 38
        0
        "CornerShot".
  3. Tirador de montaña
    Tirador de montaña 7 marzo 2015 08: 54
    +4
    El astuto "dominó" las ideas de Kalashnikov bastante bien y lanzó un arma muy decente. Lo hicieron un poco caro, pero la calidad es excelente.
    1. Aleksandr72
      Aleksandr72 7 marzo 2015 09: 10
      + 12
      Un poco caro debido al uso de un receptor fresado, cuya licencia fue recibida de los finlandeses por Israel, bueno, porque la calidad es excelente. Y cuanto mejor se fabrican los productos (armas pequeñas, y no solo armas, incluidas), más caro es: los suizos lo prueban.
      Y leí este artículo durante mucho tiempo, resultó que lo refresqué en mi memoria. E inmediatamente recordé otra "obra maestra" de armas israelíes: la metralleta Uzi, que resultó ser demasiado pesada para las armas pequeñas de posguerra con recámara para un cartucho de pistola solo porque, al no tener un arma de acero de buena calidad, los judíos se vieron obligados a usar lo que tenían debajo. mano y para mantener una fiabilidad y calidad aceptable del arma, se vieron obligados a aumentar el grosor de las paredes del receptor y otras partes, lo que naturalmente conllevó un aumento de peso. Aquí hay otra "leyenda" de armas.
      Curiosamente, ¿cómo es la situación con el uso de "Galil", "Uzi" y AK ahora en las FDI?
      Tengo el honor
      1. scheronier
        scheronier 7 marzo 2015 09: 20
        +6
        Galil, ultrasonido y AK han estado fuera de servicio durante mucho tiempo. Las unidades de infantería se rearman en Tavor, el resto tiene M-16 y M-4
        1. profesor
          profesor 7 marzo 2015 09: 57
          + 12
          Cita: sherioner
          Galil, ultrasonido y AK han estado fuera de servicio durante mucho tiempo. Las unidades de infantería se rearman en Tavor, el resto tiene M-16 y M-4

          AK y ahora en servicio con alguien en Tsakhal ...
          1. Bongo
            Bongo 7 marzo 2015 10: 02
            +7
            Cita: profesor
            AK y ahora en servicio con alguien en Tsakhal ...

            Aunque solo sea entre fuerzas especiales que operan en territorio enemigo. Además, desde el AKM bajo 7,62X39 existe la posibilidad de disparar cartuchos subsónicos con PBS.
          2. Kaput bruto
            Kaput bruto 7 marzo 2015 20: 55
            0
            ¡Oh, cómo! - AKS-74 - Realmente no sabía que enviamos 5,45 complejos como ayuda humanitaria a los palestinos.
            1. Egevich
              Egevich 8 marzo 2015 15: 25
              +1
              Cita: bruto kaput
              ¡Oh, cómo! - AKS-74 - Realmente no sabía que enviamos 5,45 complejos como ayuda humanitaria a los palestinos.

              um ... estamos hablando de AKM con PBS, que es 7,62
              1. Kaput bruto
                Kaput bruto 8 marzo 2015 21: 08
                +4
                Tenía en mente la foto publicada por el profesor, eche un vistazo más de cerca, en manos del soldado está el AKS-74, ya que Israel no los compró, es probable que sea un trofeo y muy probablemente palestino.
        2. ruslan207
          ruslan207 7 marzo 2015 10: 11
          +5
          scheronier: si el M-16 fuera tan bueno, el galil no se desarrollaría, crees que los tontos de Warmia están sentados, y los últimos modelos de galil que se entregan a Vietnam no son peores que las marcas
        3. El comentario ha sido eliminado.
      2. Pimply
        Pimply 7 marzo 2015 12: 15
        +1
        Cita: Aleksandr72
        Curiosamente, ¿cómo es la situación con el uso de "Galil", "Uzi" y AK ahora en las FDI?

        Galil retirado del servicio, Uzi ocasionalmente encontrado en la parte trasera. AK se usa en ciertas partes para ciertas operaciones. 8))
  4. profesor
    profesor 7 marzo 2015 08: 57
    +6
    dimensiones generales para garantizar el libre movimiento de la muestra a través de la escotilla de aterrizaje del tanque Merkava del Mk.1, en el que se suponía que debía tener soldados de infantería totalmente equipados en el compartimento de la tropa 10.

    Cuando se estaba desarrollando el rifle, el "Merkava" ni siquiera estaba en mis sueños.

    Las peculiaridades del "Galil" israelí incluyen una tecnología de fabricación del receptor claramente desactualizada a partir de una palanquilla sólida forjada, seguida de un fresado; Esto se debe a la compra de equipos, dibujos y accesorios de IMI para la producción de máquinas AK del arsenal finlandés de Valmet Oy. Pero aunque casi todas las principales firmas de armas del mundo habían transferido entonces a tecnologías avanzadas que usaban estructuras soldadas, los armeros israelíes prefirieron conservar los métodos tradicionales de mecanizado de procesamiento de metales que proporcionaban sus armas con mayor fuerza y ​​confiabilidad, a pesar de un cierto aumento en su masa y mayores costos de producción. En particular, las paradas de combate y el reflector de Galil se hicieron directamente con un receptor fresado.

    Esto se debe al hecho de que en la producción en masa en máquinas CNC, el costo es comparable al estampado y soldadura con una calidad significativamente mejor.

    Actualmente, el rifle Galil israelí está armado con ejércitos de estados 15, incluidos Bolivia, Botswana, Honduras, Zaire (ahora República Democrática del Congo), Nicaragua, Paraguay, Chile y, más recientemente, Estonia.

    Cabe señalar que Vietnam compró recientemente la planta para la producción de Galileo.
    1. Tiempo de espera
      Tiempo de espera 7 marzo 2015 10: 14
      + 12
      Cita: profesor
      Esto se debe al hecho de que en la producción en masa en máquinas CNC, el costo es comparable al estampado y soldadura con una calidad significativamente mejor.

      ¿Te has olvidado del costo del metal gastado? La caja está cortada de una sola pieza de metal con un peso de 8 kg. ¿O se ha convertido Israel en una potencia de acero líder? Y Galil resultó ser más caro que el mismo M16.

      Cita: profesor
      Cabe señalar que Vietnam compró recientemente la planta para la producción de Galileo.

      Solo olvidé mencionar que la fábrica no es un ciclo completo, en otras palabras, un destornillador común. Todas las partes principales se ordenarán de Israel. Sí, lo olvidé, Paraguay no adoptó a Galil, por lo que la información en el artículo es errónea
      1. profesor
        profesor 7 marzo 2015 10: 41
        0
        Cita: Tiempo de espera
        ¿Y sobre el costo del metal gastado olvidado? La caja está cortada de una sola pieza de metal que pesa en 8 kg. ¿O se ha convertido Israel en otro país siderúrgico líder?

        No, lo olvidé Vtorchermet funciona a plena capacidad.

        Cita: Tiempo de espera
        Solo olvidé mencionar que la planta no es un ciclo completo, en otras palabras, un destornillador común.

        ¿Dónde está droushka?

        Por cierto, Kalashnikov toto tierno perdido.
        1. Rex
          Rex 7 marzo 2015 11: 18
          +3
          Personalmente, estaba más sorprendido de que su chino perdiera.
          Nuestras al menos 2 licitaciones estaban rompiendo el precio por encima de la competencia
          1. Robespierre9
            Robespierre9 7 marzo 2015 22: 00
            +1
            Kalash está "de moda", por lo que los nuestros pueden romper los precios: todavía encontrarán a alguien para comprar. Primero trabajas para la imagen, luego la imagen funciona para ti, todo es simple. Los judíos necesitan aprender un poco más y no vender nada con la esperanza de obtener ganancias instantáneas. guiño
            1. Pimply
              Pimply 8 marzo 2015 06: 11
              -2
              Cita: Robespierre9
              Kalash está "de moda", por lo que los nuestros pueden romper los precios: todavía encontrarán a alguien para comprar. Primero trabajas para la imagen, luego la imagen funciona para ti, todo es simple. Los judíos necesitan aprender un poco más y no vender nada con la esperanza de obtener ganancias instantáneas.

              El único contrato realmente grande fuera de las antiguas repúblicas de la URSS fue con Venezuela.
        2. Robespierre9
          Robespierre9 7 marzo 2015 22: 07
          -1
          No se pierde, los ojos estrechos simplemente no son dignos, más el soborno, etc.
      2. anomalocaris
        anomalocaris 7 marzo 2015 10: 51
        +3
        ¿O se ha convertido Israel en una potencia de acero líder?

        Si. La industria del acero del país bajo Mogendavid está muy desarrollada.
      3. Pimply
        Pimply 7 marzo 2015 12: 26
        -5
        Cita: Tiempo de espera
        Sí, lo olvidé, Paraguay no adoptó a Galil, por lo que la información en el artículo es errónea

        Lo tomé. No al ejército, sino a la Policía Nacional.
        1. Tiempo de espera
          Tiempo de espera 7 marzo 2015 15: 06
          +6
          Cita: Pimply
          Policia nacional


          1. Un soldado de la policía paramilitar.

          2. Combatientes del Departamento de Policía de Asunción.

          3. Fuerzas especiales policiales

          Y ni un solo Galil.
          1. Pimply
            Pimply 8 marzo 2015 12: 51
            0
            Cita: Tiempo de espera
            Y ni un solo Galil.


            2/01/2010 (Infodefensa.com) Asunción - El Gobierno de Fernando Lugo anunció la compra urgente en Colombia de 450 fusiles de tecnología israelí y 233.000 cartuchos de munición por 2.600 millones de guaraníes (unos 384.170 euros la para Ejército del Pueblo Paraguayo (PPE) que se mantiene operativa en el norte del país. Los fusiles son fabricados por la pública INDUMIL bajo licencia.
      4. Pimply
        Pimply 7 marzo 2015 12: 30
        0
        Cita: Tiempo de espera
        ¿O se ha convertido Israel en una potencia de acero líder?


        Según la Asociación Mundial del Acero (WSA, por sus siglas en inglés), en los últimos 15 años, se fundieron de manera constante de 280 mil a 300 mil toneladas de acero por año en Israel, y en 2013 se produjeron unas 300 mil toneladas de metal.
        El acero en Israel se funde en hornos de arco eléctrico (EAF) a partir de chatarra local: el mineral de hierro y el hierro reducido (DRI / HBI) no se utilizan como materias primas, ya que el país no tiene la capacidad de producir estos materiales. Además del consumo de chatarra en los EAF locales, Israel también lo envía a la exportación, principalmente a Turquía, siendo hoy un exportador neto. Según los expertos de Metal Bulletin, el año pasado Israel exportó 300 mil toneladas de esta materia prima. En el futuro, se pronostica que este indicador crecerá y para 2019 puede llegar a 340-350 mil toneladas. El consumo de chatarra en el propio Israel durante los próximos cuatro años se mantendrá en el nivel de aproximadamente 400-410 mil toneladas por año.
        1. Robespierre9
          Robespierre9 7 marzo 2015 14: 17
          +8
          Algún tipo de tontería, como el metal, puede ser interminable, incluso en forma de chatarra. La importación habitual es, no se lo digas a mis zapatillas.
          1. anomalocaris
            anomalocaris 7 marzo 2015 14: 38
            +3
            Allí hay suficiente chatarra. Desde la época soviética. Desafortunadamente, hemos proporcionado a nuestros "hermanos" árabes tanto equipo que la metalurgia israelí durará más de un año.
            Pero realmente importan arrabio.
          2. Pimply
            Pimply 7 marzo 2015 14: 42
            +1
            Cita: Robespierre9
            Algún tipo de tontería, como el metal, puede ser interminable, incluso en forma de chatarra. La importación habitual es, no se lo digas a mis zapatillas.

            Porque la importación de productos terminados de otros países no ha sido cancelada
            1. Robespierre9
              Robespierre9 7 marzo 2015 16: 09
              +2
              Así productos terminados o materias primas guiño ? ¿O compra esos productos que inmediatamente se destinan a chatarra, entonces no es legal (de acuerdo con los esquemas izquierdistas: soborno, engaño, etc.), porque más bajo que el costo del metal, nadie le venderá chatarra (a menos que haya un soborno en algún lugar de Uganda)
              1. Pimply
                Pimply 7 marzo 2015 17: 52
                0
                Cita: Robespierre9
                Entonces, ¿productos terminados o materias primas? ¿O compra esos productos que inmediatamente se destinan a chatarra, entonces no es legal (de acuerdo con los esquemas izquierdistas: soborno, engaño, etc.), porque más bajo que el costo del metal, nadie le venderá chatarra (a menos que haya un soborno en algún lugar de Uganda)

                Respetado. ¿A dónde crees que van los autos viejos, equipos, etc.?
                1. Robespierre9
                  Robespierre9 7 marzo 2015 18: 24
                  0
                  Moishe lo compró? guiño
                  1. Pimply
                    Pimply 7 marzo 2015 18: 55
                    0
                    Cita: Robespierre9
                    Moishe lo compró?

                    Ya ves, el curricán es ciertamente genial, pero ¿hablas en serio? 8)
                    1. Robespierre9
                      Robespierre9 7 marzo 2015 21: 56
                      -1
                      No seas menos, por lo que tu equipo de trol es visible de inmediato guiño
                      1. Pimply
                        Pimply 8 marzo 2015 06: 12
                        -1
                        Cita: Robespierre9
                        No seas menos, por lo que tu equipo de trol es visible de inmediato

                        Mi amigo, ¿realmente crees que puse un signo menos? 8) Significado?
                      2. Robespierre9
                        Robespierre9 8 marzo 2015 13: 00
                        +1
                        Amigo mío, es tan fácil ver quién es tu "amigo" y cuántos de ellos hay, no finjas ser estúpido. )))
                      3. Pimply
                        Pimply 8 marzo 2015 13: 15
                        0
                        Cita: Robespierre9
                        Amigo mío, es tan fácil ver quién es tu "amigo" y cuántos de ellos hay, no finjas ser estúpido. )))

                        Verás, mi amigo, el trolling, para ser realmente interesante, debe ser inteligente. Y para esto necesitas leer al menos ocasionalmente. Comience, consejos
                      4. Robespierre9
                        Robespierre9 8 marzo 2015 20: 21
                        +1
                        ¿Quieres medirlo?
                      5. Pimply
                        Pimply 9 marzo 2015 12: 23
                        0
                        Cita: Robespierre9
                        ¿Quieres medirlo?

                        Bueno, ¿soy un niño pequeño o algo así? 8) Estás aquí para correr, jugar pasteles de Pascua, niño 8)))
                      6. Robespierre9
                        Robespierre9 9 marzo 2015 14: 28
                        +1
                        Hmm, el nivel del décimo grado, al final del sim por ahora ...
        2. DESCONOCIDO
          DESCONOCIDO 7 marzo 2015 20: 42
          +2
          Cita: Pimply
          El consumo de chatarra en el propio Israel durante los próximos cuatro años se mantendrá en el nivel de alrededor de 400-410 mil toneladas por año.

          Pero yo, sin saberlo, asumí la existencia de mi propio "acero eléctrico" en Israel (y probablemente se introdujo el ciclo mismo del consumo de agua, ¿me equivoco?). Además, supongo que hay varios reactores nucleares, tanto para la producción de plutonio apto para armas como para entrenamiento (tipo experimental de nuestro en Obninsk), lógicamente, el país necesita una o dos centrales nucleares con dos reactores cada una y tal vez haya una planta de desalinización nuclear, ¿verdad ?, aunque haya 6-8 TPP gas-fuel oil-carbón ?, señores, israelíes, ¿qué está bien, qué está mal?
          Continúo con la clarividencia en Somalia, no busqué específicamente, hay al menos un TPP, al menos un asfalto y una planta de concreto, así como al menos un operador móvil riendo
    2. Pimply
      Pimply 7 marzo 2015 12: 20
      -1
      Cita: profesor
      Cabe señalar que Vietnam compró recientemente la planta para la producción de Galileo.

      No solo Vietnam. Pero esta es una conversación separada sobre Galil Ace. Que, por cierto, también apareció en Ucrania, donde es producido por el Fuerte bajo licencia.
      1. chaqueta acolchada
        chaqueta acolchada 7 marzo 2015 14: 08
        +8
        Cita: Pimply
        Pero esta es una conversación separada sobre Galil Ace. Que, por cierto, se iluminó en Ucrania, donde el Fuerte lo produce bajo licencia

        Otro confirmó el hecho de que Israel está armando a la junta ucraniana.
        1. Pimply
          Pimply 7 marzo 2015 14: 43
          0
          Cita: chaqueta acolchada
          Otro confirmó el hecho de que Israel está armando a la junta ucraniana.

          Bravo. Si los chicos de ISIS tienen AK y Strela, ¿Rusia está armando terroristas? 8)
          1. Robespierre9
            Robespierre9 7 marzo 2015 14: 58
            +7
            No distorsione, con el hecho de que LIH Rusia definitivamente no tiene nada, excepto las pérdidas de imagen de sus armas, y aquí, la exportación directa, estas son cosas completamente diferentes, no cree guiño ?
            1. Aaron Zawi
              Aaron Zawi 7 marzo 2015 15: 16
              0
              Cita: Robespierre9
              No distorsione, con el hecho de que LIH Rusia definitivamente no tiene nada, excepto las pérdidas de imagen de sus armas, y aquí, la exportación directa, estas son cosas completamente diferentes, no cree guiño ?

              Exportar? Para especialmente perezoso.
              http://www.fort.vn.ua/
              1. Robespierre9
                Robespierre9 7 marzo 2015 15: 45
                +2
                Bueno, la licencia no importa, el dinero es el mismo que para la exportación, lo más probable guiño
                1. ángel del infierno
                  ángel del infierno 7 marzo 2015 19: 12
                  +4
                  Desafortunadamente, el gobierno y el presidente de Ucrania son reconocidos por la "comunidad mundial". Por lo tanto, todo, excepto las armas de destrucción masiva, puede entregarse allí. Aquí Israel no tiene nada que mostrar. Y "Tavors" pronto caerá en manos de la milicia.
                  1. bunta
                    bunta 7 marzo 2015 19: 17
                    +9
                    Cita: Hell Angel
                    Y "Tavors" pronto caerá en manos de la milicia.

                    y después de un tiempo serán arrojados a un vertedero. Vanguyu.
                    1. ángel del infierno
                      ángel del infierno 8 marzo 2015 04: 54
                      0
                      ¿Pero por qué? Por ejemplo, unidades de seguridad, policía militar. Dispara, sí, está bien.
            2. Pimply
              Pimply 7 marzo 2015 17: 29
              0
              Cita: Robespierre9
              No distorsionar, porque Rusia no tiene ISIS, excepto las pérdidas de imagen para sus armas, y aquí - exportación directa, estas son cosas completamente diferentes, ¿no crees?

              La producción con licencia es tal cosa. Por ejemplo, Rusia vende armas a tantos enemigos de Israel (directamente), que Mama no llora 8) Sin embargo, ambos países encuentran un terreno común y compromiso
              1. Robespierre9
                Robespierre9 7 marzo 2015 18: 30
                +8
                ¿Los Estados Unidos venden armas directamente a TAN tantos enemigos de Israel, que mi madre no está amargada y no hay nada para continuar?

                Es importante no quién es el enemigo nominalmente, pero ¿quién tiene una confrontación muy real, Fershtein? Bueno, es como si vendieras el último equipo de movimiento de tierra a Palestina, además del hexógeno, ¿está claro?
              2. ángel del infierno
                ángel del infierno 8 marzo 2015 05: 15
                +2
                Asesores militares del EIIL estadounidense e israelí arrestados en Mosul iraquí
                Ya no podemos discutir sobre el suministro de armas. No copié el enlace. Simplemente escriba en un motor de búsqueda.
                1. Pimply
                  Pimply 8 marzo 2015 06: 13
                  -1
                  Cita: Hell Angel
                  Mosul iraquí arrestó a los asesores militares estadounidenses e israelíes ISIL
                  Ya no podemos discutir sobre el suministro de armas. No copié el enlace. Simplemente escriba en un motor de búsqueda.

                  Ingeniosamente
                2. Robespierre9
                  Robespierre9 8 marzo 2015 13: 02
                  0
                  Cita: Hell Angel
                  Asesores militares del EIIL estadounidense e israelí arrestados en Mosul iraquí


                  Asegúrate de mirar, y teclearemos, a pesar de todos los rushnin Rabinovichi am
          2. chaqueta acolchada
            chaqueta acolchada 7 marzo 2015 15: 17
            +8
            Cita: Pimply
            Bravo. Si los chicos de ISIS tienen AK y Strela, ¿Rusia está armando terroristas? 8)

            No pienses mucho bien sonreír
            Bueno, aparentemente este es su "nivel de conciencia de la realidad" de acuerdo con la propaganda de la que está "inflado" en su Israel.
            Yo explico
            Israel y otros "amigos de los terroristas" destinan dinero por el que compran armas de la época de la URSS o incluso las producidas en Rusia pero entregadas a otros países, que luego son combatidas por los bandidos.
            Y esto es lo que hace posible que los "narradores" como tú digan diferentes "tonterías" de que Rusia está armando a los bandidos.
            Usted otorgó una licencia a Ucrania para la producción de Tavor y, aparentemente, Galil (y rifles de francotirador), que puede revocar (o afectar de otra manera el hecho de que su producción estaba "cubierta"). Pero aparentemente no necesitas esto, quieres que la guerra en Ucrania sea eterna, como en el Medio Oriente.
        2. Aaron Zawi
          Aaron Zawi 7 marzo 2015 15: 03
          -3
          Cita: chaqueta acolchada
          Cita: Pimply
          Pero esta es una conversación separada sobre Galil Ace. Que, por cierto, se iluminó en Ucrania, donde el Fuerte lo produce bajo licencia

          Otro confirmó el hecho de que Israel está armando a la junta ucraniana.

          En primer lugar, acabas de insultar al presidente V.V. Putin, quien se reunió con el presidente de Ucrania en Minsk. Este es, por cierto, el artículo.
          Ahora sobre la empresa Fort. Firmó un acuerdo sobre la producción de lentes de armas israelíes incluso bajo Yanukovych, por lo que todas las reclamaciones están en contra de este último.
          Tercero Aquí está el sistema Corner Shot creado en Israel para fuerzas especiales. Está en servicio con dos docenas de países, incluida Rusia. Y que ¿Qué conclusiones profundas de esto siguen?
          1. chaqueta acolchada
            chaqueta acolchada 7 marzo 2015 15: 31
            +4
            Cita: Aron Zaavi
            En primer lugar, acabas de insultar al presidente V.V. Putin, quien se reunió con el presidente de Ucrania en Minsk.

            Aron es su Israel es un insulto no solo para Putin sino también para todo el pueblo de Rusia por el hecho de que en Ucrania matan a los rusos, incluidas las armas que se produjeron bajo la licencia de su régimen.
            Este es un artículo por cierto.

            Había otro abogado, de cosecha propia. lol
            Ahora sobre la empresa Fort. Llegó a un acuerdo sobre la producción de lentes de armas israelíes incluso bajo Yanukovych, por lo que todas las reclamaciones a este último

            Bueno, rompa la licencia y declare públicamente que su estado condena este genocidio. No, no lo harás porque esta guerra es beneficiosa para ti.
            Aquí está el sistema Corner Shot creado en Israel para fuerzas especiales. Está en servicio con dos docenas de países, incluida Rusia. Y que

            ¿Y qué quieres decir con eso?
            1. Aaron Zawi
              Aaron Zawi 7 marzo 2015 20: 32
              0
              Cita: chaqueta acolchada
              Cita: Aron Zaavi
              En primer lugar, acabas de insultar al presidente V.V. Putin, quien se reunió con el presidente de Ucrania en Minsk.
              ] Aaron es tu Israel insulta no solo a Putin sino también a todo el pueblo de Rusia por el hecho de que en Ucrania los rusos son asesinados, incluidas las armas que se producen bajo la licencia de tu régimen
              .
              Bueno, sí, y los ciudadanos israelíes han sido asesinados durante décadas por armas fabricadas en la URSS y la Federación de Rusia, ¿y qué? ¿Culpamos a Rusia o al pueblo que nos envía estas armas?
              Ahora sobre la empresa Fort. Llegó a un acuerdo sobre la producción de lentes de armas israelíes incluso bajo Yanukovych, por lo que todas las reclamaciones a este último

              Bueno, rompa la licencia y declare públicamente que su estado condena este genocidio. No, no lo harás porque esta guerra es beneficiosa para ti.
              por que motivo ¿Se imponen sanciones contra Ucrania? ¿No es así como Rusia introdujo sanciones contra Ucrania? ¿La embajada ha cerrado allí? Detenido la entrega de bienes? Introdujo un régimen de visa? Entonces, ¿por qué Rusia debería comerciar tranquilamente con Ucrania e Israel debería crear problemas de imagen para sí mismo?
              Aquí está el sistema Corner Shot creado en Israel para fuerzas especiales. Está en servicio con dos docenas de países, incluida Rusia. Y que

              ¿Y qué quieres decir con eso?

              Que el mercado de armas es un sistema muy delgado.
              1. chaqueta acolchada
                chaqueta acolchada 7 marzo 2015 20: 53
                +2
                Cita: Aron Zaavi
                Bueno, sí, y los ciudadanos israelíes han sido asesinados durante décadas por armas fabricadas en la URSS y la Federación de Rusia, ¿y qué? ¿Culpamos a Rusia o al pueblo que nos envía estas armas?

                Entonces eres exactamente la URSS / Rusia y culpas a esto por décadas.
                Recuerda al menos tus últimos gritos sobre el suministro de misiles a Siria e Irán.
                por que motivo ¿Se imponen sanciones contra Ucrania? ¿No es así como Rusia introdujo sanciones contra Ucrania? ¿La embajada ha cerrado allí? Detenido la entrega de bienes? Introdujo un régimen de visa? Entonces, ¿por qué Rusia debería comerciar tranquilamente con Ucrania e Israel debería crear problemas de imagen para sí mismo?

                Casi gritaste cuando vendiste armas a Georgia, con las que mataron a nuestros soldados ya la población civil de Osetia del Sur. Una vez más confirma que el dinero es TODO para ti y que te "ahorcarás" por ello.
                Que el mercado de armas es un sistema muy delgado.

                Así es cuando nuestros misiles de defensa aérea tipo S-300 llegan a Irán o Siria, diré lo mismo.
                El mercado de armas es un sistema muy delgado. lol
              2. Cínico
                Cínico 8 marzo 2015 20: 48
                +1
                Cita: Aron Zaavi
                Bueno, sí, y los ciudadanos israelíes han sido asesinados durante décadas por las armas producidas en la URSS y la Federación de Rusia.

                ¿O tal vez es un poco diferente?
                1. Robespierre9
                  Robespierre9 9 marzo 2015 01: 49
                  +1
                  Esto es un genocidio, según todos los hechos, extendido un poco en el tiempo, los saudíes incitan a Hamas (¿o a quien sea que tengan allí ahora?) En realidad está trabajando en manos de Israel, porque en respuesta a ataques de "misiles" prácticamente inofensivos, Israel demuele varios bloques a la vez y mata a varios miles en un par de incursiones de sus aviones, esto es genocidio, el más común es el desplazamiento del territorio y el asesinato con varios pretextos: los saudíes, los aliados de los Estados Unidos están trabajando en un solo equipo con Israel como usuarios de la población local.
                  1. profesor
                    profesor 9 marzo 2015 10: 43
                    -3
                    Cita: Robespierre9
                    Es genocidio

                    Lo felicito, señor sovramshi. Los ataques con misiles "inofensivos" (sin comillas) en realidad matan a la gente y aterrorizan a la población, y en respuesta mueren lejos de "varios miles en un par de ataques aéreos". Por supuesto, no tiene una lista de víctimas árabes, pero está gritando sobre "genocidio" en voz alta. engañar
                    1. Robespierre9
                      Robespierre9 9 marzo 2015 14: 39
                      +3
                      "Lo felicito, señor sovramshi."
                      Está mintiendo, bueno, entiendo que probará su posición sobre Palestina, que se llama "hasta el final", pero el mapa no muestra nada más que un genocidio, no está en condiciones de cuestionar esto. Después de que el enemigo lo ataca, lo neutralizan, y no lo usan como excusa para apoderarse de su propio territorio, tú estás haciendo exactamente esto, solo así, lo siento, el enemigo está "intoxicado" con su propia sangre y no lo entiende de ninguna manera, otros ven todo perfectamente, el té no es más tonto que algunos ..

                      Durante la última redada (cuando supuestamente alguien fue secuestrado allí), según la ONU, más de 2000 palestinos fueron asesinados, mientras que "Kasamami" no mató a NINGÚN judío.

                      Sacar conclusiones genocidas o no.
                      1. El comentario ha sido eliminado.
                      2. Robespierre9
                        Robespierre9 9 marzo 2015 17: 36
                        +1
                        El informe de la ONU para usted es una lista, todo está allí, si los cadáveres no incluyen nombres, esto no significa que no lo estén. Lo contrario también es cierto: los nombres atribuidos no confirman muertes reales, en realidad otros pueden ser asesinados.

                        El genocidio en el derecho penal de Rusia es un acto criminal de conformidad con el artículo 357 del Código Penal de la Federación de Rusia. La responsabilidad penal se establece para acciones dirigidas a la destrucción total o parcial de un grupo nacional, étnico, racial o religioso como tal al matar a miembros de este grupo, causar daños graves a su salud, obstruir forzosamente la maternidad, trasladar a la fuerza, reubicar o crear condiciones de vida. diseñado para la destrucción física de los miembros de este grupo.


                        ¿Qué no te conviene? Hay asesinatos de miembros de este grupo, graves daños corporales (fósforo blanco, uranio, etc.), hay reasentamiento forzoso, hay comida y otro bloqueo, hay, donde sea que te quedes, prácticamente todo está allí.

                        Especialmente estos dos:

                        reubicación forzada de una localidad a otra;

                        intencionalmente creando tales condiciones de vida que deberían conducir a la destrucción física de los miembros del grupo.
                      3. Pimply
                        Pimply 9 marzo 2015 19: 46
                        -3
                        Cita: Robespierre9
                        reubicación forzada de una localidad a otra;

                        intencionalmente creando tales condiciones de vida que deberían conducir a la destrucción física de los miembros del grupo.

                        El precioso hermano de la chaqueta acolchada 8) ¿Con qué patetismo argumentas que no entiendes 8? ¡Bravo, encore! Otro 8)) Cuanto más divertido sea el 8)))
                      4. Cínico
                        Cínico 9 marzo 2015 19: 56
                        +3
                        Cita: Pimply
                        El precioso hermano de una chaqueta acolchada.

                        Un descifrado?
                        Personas de ideas afines _
                      5. profesor
                        profesor 9 marzo 2015 20: 22
                        -2
                        Cita: Robespierre9
                        El informe de la ONU para usted es una lista, todo está allí, si los cadáveres no incluyen nombres, esto no significa que no lo estén. Lo contrario también es cierto: los nombres atribuidos no confirman muertes reales, en realidad otros pueden ser asesinados.

                        1. No hay necesidad de "pincharme", en un prado no pastaban los gansos. ¿O papá y mamá no te enseñaron buenos modales?
                        2 La lista en el estudio, eres nuestro verdadero.

                        Cita: Robespierre9
                        reubicación forzada de una localidad a otra;

                        intencionalmente creando tales condiciones de vida que deberían conducir a la destrucción física de los miembros del grupo.

                        ¿Estás hablando de Königsberg o las Islas Kuriles?
                      6. Robespierre9
                        Robespierre9 9 marzo 2015 21: 25
                        +1
                        Te daré una lista, pero tendrás que pagarla: elimina el idioma de la imagen, de lo contrario el tono es malo, ¿de acuerdo?

                        Escribes sobre Koenigsberge con Kurilas por tercera vez, aparentemente está muy atrapado en este terreno, responderé más.
                      7. profesor
                        profesor 9 marzo 2015 21: 29
                        0
                        Cita: Robespierre9
                        Te daré una lista, pero tendrás que pagarla: elimina el idioma de la imagen, de lo contrario el tono es malo, ¿de acuerdo?

                        Escribes sobre Koenigsberge con Kurilas por tercera vez, aparentemente está muy atrapado en este terreno, responderé más.

                        Cumplo mi palabra, ya no me alimento.

                        PS
                        La gente como tú con "chaqueta acolchada" convierte el sitio en un montón de basura.
                      8. Robespierre9
                        Robespierre9 9 marzo 2015 22: 14
                        +3
                        Cita: profesor
                        Cumplo mi palabra, ya no me alimento.

                        Nadie sacó el lenguaje de "Profesor" ..

                        http://www.ochaopt.org/documents/ocha_opt_sitrep_04_09_2014.pdf

                        La Oficina de las Naciones Unidas para la Coordinación de Asuntos Humanitarios (OCHA) es un organismo de las Naciones Unidas (ONU) formado en diciembre de 1991 mediante la Resolución 46/182 de la Asamblea General


                        http://www.imemc.org/article/68969

                        El Ministerio de Salud palestino en Gaza emitió un informe declarando que los misiles y proyectiles israelíes, disparados contra la población palestina de Gaza desde el 8 de julio, provocaron la muerte de 2145 palestinos, incluidos 578 niños, 263 mujeres y 102 ancianos.


                        Por nombre:

                        http://www.imemc.org/index.php/68429?redirect=article/68429

                        Saca tu lengua de la foto.
                      9. Nosgoth
                        Nosgoth 14 marzo 2015 06: 18
                        +1
                        Y el profesor luego "rodó" :-) Bonita vista :-)

                        Ni siquiera hay nada que discutir con este "portador de la verdad". Puede traducir la conversación al tema de la falta de respeto en la comunicación con su persona y la ausencia de conocidos, o centrarse en la gramática del oponente, o lanzar "acusaciones" contrarias (todo es como el manual del Departamento de Estado). Pero nunca responderá directamente a preguntas "inconvenientes" :-) Descartar - sí, responder - no.

                        Aquí él tranquilamente (rata) y dejó la discusión del tema :-)
                      10. Cínico
                        Cínico 14 marzo 2015 15: 26
                        0
                        Cita: Nosgoth
                        Aquí él tranquilamente (rata) y dejó la discusión del tema :-)

                        Bueno, qué tipo de moda animal arrastrar, luego caballos, luego ratas _
                        Dejar en inglés - Vete sin decir adiós.

                        Según ... una versión, esta expresión surgió gracias al señor inglés Henry Seymour, quien, después de haber vivido en París durante mucho tiempo, solía salir de la noche sin inclinarse ante sus amos.
                        ...
                        Su diversión favorita era cambiarse de ropa como cochero, sentarse en su lugar y luego, después de haber arreglado un desastre en la carretera, fusionarse en silencio con la multitud, deleitarse ...
                      11. chaqueta acolchada
                        chaqueta acolchada 9 marzo 2015 22: 11
                        +1
                        profesor
                        La gente como tú con "chaqueta acolchada" convierte el sitio en un montón de basura.

                        Bueno, bueno, no exageres.
                        Sé, profesor, que le gustaría que el sitio se convirtiera en un "portavoz" de la propaganda nazi dirigida por usted. Y al mismo tiempo, en un libro de cuentos de hadas que tanto le encanta componer y cuenta con granos sobre el Gran y Poderoso Israel desde el Nilo hasta el Éufrates. lol
                  2. chaqueta acolchada
                    chaqueta acolchada 9 marzo 2015 13: 32
                    +2
                    El profesor es solo un nazi(a pesar de que por nacionalidad es judío, y lo peor entre los judíos son los nazis)
                    Esta es su "excusa" favorita que le gusta usar cuando habla del brutal asesinato por la "banda" punitiva israelí de miles de mujeres inocentes, niños, ancianos en Gaza y en todo el Medio Oriente.
                    profesor
                    Lo felicito, señor sovramshi. Por supuesto, no tiene una lista de víctimas árabes, pero está gritando sobre "genocidio" en voz alta.

                    Luego, siguiendo su lógica nazi, continuamos.
                    Al parecer, 6 millones de judíos fueron asesinados en el Holocausto. Pero solo hay unos 4 millones de judíos por nombre.
                    Es decir, siguiendo sus pervertidos puntos de vista nazis: no hay una lista de nombres, ni víctimas.
                    Resulta que solo 4 millones de judíos murieron en el Holocausto.
                    Y 2 millones de judíos "sin nombre" "supuestamente perecieron" simplemente NO EXISTEN.
                    1. Krasmash
                      Krasmash 9 marzo 2015 17: 42
                      0
                      Cita: chaqueta acolchada
                      El profesor es solo un nazi

                      El Sr. Sokolov es probablemente la mascota del nido de Philip Denisovich Bobkov. Y bien puede ser un agente doble. Y todas sus declaraciones sobre lo tonto que era en la URSS podrían ser camuflaje.
                      1. chaqueta acolchada
                        chaqueta acolchada 9 marzo 2015 21: 19
                        0
                        Cita: Krasmash
                        El Sr. Sokolov es probablemente una mascota del nido de Philip Denisovich Bobkov.

                        Sí, qué chica es, un verdadero "novato", un nazi.
                        Solo este tipo de personas puede contar sobre los árabes muertos que murieron a manos de los castigadores israelíes de mujeres, niños y ancianos palestinos.
                        Sí, sí, sí, le mostraste a tu profesor tu verdadero instinto fascista. Y nos contó historias aquí, en Israel no hay fascistas.
                        Ahora sabemos que uno definitivamente lo es.
                      2. El comentario ha sido eliminado.
                2. profesor
                  profesor 9 marzo 2015 10: 26
                  +1
                  Cita: cínica
                  ¿O tal vez es un poco diferente?

                  El mapa se deja y se está extendiendo, ya sea por aquellos que no conocen un poco de historia o por aquellos que lo distorsionan a sabiendas.
                  1946: no había territorios "palestinos" ni "judíos". Todo el territorio estaba bajo el mandato británico. Además, en ese momento solo los judíos eran llamados "palestinos". Incluso en la decisión de la ONU sobre la división de la Palestina obligatoria en un estado judío y uno árabe, la palabra "Palestina" no se asoció de ninguna manera con un estado árabe.

                  1947: el plan para la partición de la Palestina obligatoria fue aceptado con gusto por los judíos y rechazado por los árabes. ¿A quiénes son las reclamaciones? Por supuesto, a los judíos, porque luego los árabes los atacaron con el objetivo de "arrojarlos al mar" y perdieron ante los insidiosos judíos.

                  1948-1967 - Un mapa interesante. El autor tuvo la osadía de designar aquí los "territorios palestinos" que, de hecho, en ese momento estaban bajo la jurisdicción de Egipto y Jordania, y nadie tartamudeó sobre la ocupación.

                  2000 año, en la plaza se designan como "territorios palestinos" sólo los llamados. "Zona C". ¿Dónde están las zonas A y B? ¿Son israelíes?

                  La próxima vez, antes de difundir estupideces, aprende el material.
                  1. Robespierre9
                    Robespierre9 9 marzo 2015 15: 32
                    0
                    El error es que cree que si fue atacado, puede matar a todos indiscriminadamente: civiles, civiles y exprimir sus territorios, según todos los estándares, esto es una violación de la conducta de las hostilidades, lo que los palestinos fueron allí no importa en absoluto, es importante lo que son ocuparon el territorio al principio, ¿y qué territorio ocuparon después de que les quitaste el resto?

                    PS

                    Sustituya hábilmente "Israel" y "judío". Los judíos viven en muchos lugares, pero no tienen derechos sobre los estados, el hecho de que los judíos vivieran en Palestina no significa que su estado estuviera originalmente allí. Es importante quién poseía los territorios y quién se los quitó.
                    1. profesor
                      profesor 9 marzo 2015 15: 37
                      -1
                      Cita: Robespierre9
                      El error es que cree que si fue atacado, puede matar a todos indiscriminadamente: civiles, civiles y exprimir sus territorios, según todos los estándares, esto es una violación de la conducta de las hostilidades, lo que los palestinos fueron allí no importa en absoluto, es importante lo que son ocuparon el territorio al principio, ¿y qué territorio ocuparon después de que les quitaste el resto?

                      ¿Estás hablando de Konigsberg o de las Islas Kuriles?

                      Cita: Robespierre9
                      Sustituya hábilmente "Israel" y "judío". Los judíos viven en muchos lugares, pero no tienen derechos sobre los estados, el hecho de que los judíos vivieran en Palestina no significa que su estado estuviera originalmente allí. Es importante quién poseía los territorios y quién se los quitó.

                      Que profundo engañar Esto significa que no había un estado judío en Palestina, y el territorio debe ser entregado a "quien era dueño del territorio", es decir, Gran Bretaña. Sin embargo, Gran Bretaña los abandonó y el Imperio Otomano ya no existe. ¿Cómo ser? ¿A quién se deben devolver los territorios? ¿Quizás Jordania o Egipto? Duc y no los quieren de vuelta.
                      Tienes un mal material.
                      1. Robespierre9
                        Robespierre9 9 marzo 2015 17: 18
                        +1
                        "¿Estás hablando de ¿Estás hablando de Konigsberg o los Kuriles?"

                        Bueno, si estás listo para dar TODOS los territorios ocupados por ti durante la partición después de la Segunda Guerra Mundial, entonces, estoy de acuerdo, si no, no escribas nada, tu Israel estará más completo.

                        "Esto significa que no había un estado judío en Palestina, y el territorio debería ser entregado a" quien poseía el territorio ", es decir, Gran Bretaña. Sin embargo, Gran Bretaña los abandonó y el Imperio Otomano ya no existe. ¿Cómo ser? ¿Quién debería devolver los territorios?"

                        El primero. Si India perteneció en algún momento de su historia a Petty Brittany, esto no significa que deba pertenecerle por el resto de su historia.

                        El segundo. El territorio debería pertenecer a aquellos que estaban principalmente allí antes del reasentamiento de judíos allí y la formación del estado de Israel, y estos no son judíos, créanme. Para considerar seriamente los cuentos de hadas del Antiguo Testamento, no estoy listo para algo, luego ir directamente a Egipto)).
                      2. profesor
                        profesor 9 marzo 2015 20: 16
                        0
                        Cita: Robespierre9
                        Bueno, si estás listo para dar TODOS los territorios ocupados por ti durante la partición después de la Segunda Guerra Mundial

                        Tu "erudición" bien, corriendo directo a través de todas las grietas. ¿En qué estamos ocupados durante la división del territorio después de la Segunda Guerra Mundial? ¿Con quién están ocupados?

                        Date prisa en responder, dejaré de alimentarme pronto.

                        Cita: Robespierre9
                        Esto significa que no había un estado judío en Palestina, y el territorio debe ser entregado a "quien era dueño del territorio", es decir, Gran Bretaña. Sin embargo, Gran Bretaña los abandonó y el Imperio Otomano ya no existe. ¿Cómo ser? A quien devolver territorios


                        Repito la pregunta. ¿A quién regresar? ¿Puedes dar una respuesta corta y clara?
                        Cita: Robespierre9
                        El segundo El territorio debería pertenecer a aquellos que estaban principalmente allí antes del reasentamiento de judíos allí y la formación del estado de Israel, y estos no son judíos, créanme.

                        1. No hay necesidad de "pincharme", en un prado no pastaban los gansos. ¿O papá y mamá no te enseñaron buenos modales?
                        2 ¿Y quien estaba allí? guiño
                      3. Robespierre9
                        Robespierre9 9 marzo 2015 22: 03
                        +1
                        Cita: profesor
                        Tu "erudición" bien, corriendo directo a través de todas las grietas. ¿En qué estamos ocupados durante la división del territorio después de la Segunda Guerra Mundial? ¿Con quién están ocupados?

                        El estado de Israel está formado, ustedes son nuestros estúpidos. Sal del territorio ocupado por el Israel moderno, fumamos y Koenigsberg, ¿de acuerdo? ¿Estás de acuerdo con tal intercambio?

                        Cita: profesor
                        Repito la pregunta. ¿A quién regresar? ¿Puedes dar una respuesta corta y clara?

                        El pueblo palestino es un grupo étnico separado. Tienen un estado separado de hecho "Estado de Palestina" (Estado de Palestina). Todo está ahí, tanto la gente como el grupo étnico, oprimidos primero por Unshaven Melkania, luego por Israel, ¿con qué no están todos contentos?
                      4. chaqueta acolchada
                        chaqueta acolchada 9 marzo 2015 22: 28
                        +2
                        Cita: Robespierre9
                        El estado de Israel está formado, ustedes son nuestros estúpidos. Sal del territorio ocupado por el Israel moderno, fumamos y Koenigsberg, ¿de acuerdo? ¿Estás de acuerdo con tal intercambio?

                        Ni siquiera es necesario compararlos (Israel) y nosotros (Rusia).
                        Estos territorios pasaron a nosotros como resultado de la Gran Guerra Patria en la que perdimos decenas de millones de nuestros ciudadanos y pérdidas incalculables de industria e infraestructura. E incluso, por ejemplo, Alemania no presenta ningún reclamo oficial sobre el regreso de la región de Kaliningrado. Los judíos se apoderaron del territorio reservado para el estado palestino, expulsaron a la población local de la "reserva" y mataron a algunos de ellos.
                        Entonces, estas cosas solo pueden ser comparadas por un inventor y un soñador como un profesor.
                        Es solo que esta persona se adhiere a la ideología nazi, "odia" a Rusia todo lo relacionado con ella y sus vecinos árabes.
                        Así que no te lo tomes en serio.
                      5. Cínico
                        Cínico 9 marzo 2015 17: 54
                        +2
                        Cita: profesor
                        ¿Estás hablando de Konigsberg o de las Islas Kuriles?

                        Wai me, querido profesor Bueno, no es tuyo, digamos, para distorsionar la verdad.
                        Todo lo que dijiste anteriormente es una elección verbal, usando, por así decirlo, armas pesadas.
                        Todos pueden ver claramente que hay una lucha por la supervivencia, si Israel no se desgarró de izquierda a derecha, pero para la guerra se necesitan soldados y, en consecuencia, territorios para vivir, lo engullirías, como lo harías.
                        Entonces pensemos en lo que causó la creación, entonces, del estado de Israel dentro de tales fronteras.
                        ¿Alguno de esos políticos creía que seguirían siéndolo?
                        Oh, lo dudo.
                        ¿Se creó un medio de control, bueno, o hubo un intento de crearlo?
                        En mi opinión, el primero.
                        Bueno, la personificación de Universal Evil!
                  2. Cínico
                    Cínico 9 marzo 2015 17: 25
                    0
                    Cita: profesor
                    El mapa se deja y se está desperdiciando

                    Por favor, como, tienes razón _
                    1. Pimply
                      Pimply 9 marzo 2015 19: 53
                      0
                      Cita: cínica
                      Por favor, como, tienes razón _

                      Y quien dudó que todo se moverá a esto.
                      1. Cínico
                        Cínico 9 marzo 2015 20: 06
                        0
                        Cita: Pimply
                        Y quien dudó que todo se moverá a esto.

                        Sí, tenemos una clara disminución significativa en el territorio de Israel, ¡y algunos argumentan lo contrario!
                        Respetado Pimply , Solías, muy espectacularmente, siempre abandonaste el mercado obviamente perdedor.
                        Y luego la discusión no tiene oportunidad, o ¿planea transferirlo al plan? ¿Es así? guiño
                    2. profesor
                      profesor 9 marzo 2015 20: 19
                      -1
                      Cita: cínica
                      Por favor, tienes razón

                      Aquí está el mapa correcto. Ahora, ¿cómo explicas la agresividad de los árabes, ya que Israel ha estado haciendo concesiones constantemente desde el año 1973? guiño
                      1. Cínico
                        Cínico 9 marzo 2015 20: 33
                        +1
                        Cita: profesor
                        porque desde 1973, Israel ha estado constantemente haciendo concesiones

                        ¿De verdad crees que este tema merece una discusión?
                        Por ejemplo, me interesa la pregunta de por qué Israel ha estado haciendo concesiones desde 1973
                        riendo
                      2. profesor
                        profesor 9 marzo 2015 20: 36
                        -1
                        Cita: cínica
                        Por ejemplo, me interesa la pregunta de por qué desde el año 1973 Israel ha estado constantemente haciendo concesiones

                        De izquierda, señor. hi
                      3. Cínico
                        Cínico 9 marzo 2015 20: 38
                        0
                        Cita: profesor
                        De izquierda, señor.

                        ¿Crees en la democracia?
                        Pero en serio, ¿por qué deberían hacerlo?
                        qué
                      4. profesor
                        profesor 9 marzo 2015 20: 45
                        0
                        Cita: cínica
                        ¿Crees en la democracia?

                        "La democracia es imperfecta, pero la humanidad no ha inventado nada mejor"

                        Cita: cínica
                        Pero en serio, ¿por qué deberían hacerlo?

                        En mi humilde opinión, un sentido de superioridad sobre los "hermanos menores". Es difícil de explicar, necesitas conocerlos.
                      5. Cínico
                        Cínico 9 marzo 2015 21: 04
                        0
                        Cita: profesor
                        pero a la humanidad no se le ocurrió nada mejor

                        Y por qué no lo trajeron por completo, no puedo garantizar la precisión, pero es como _
                        pero a la humanidad no se le ocurrió nada mejor .
                        Cita: profesor
                        En mi humilde opinión, un sentido de superioridad sobre los "hermanos menores".

                        Un sentimiento peligroso, tratado con plomo y tol, generalmente desaparece con la vida misma.
                        hi
              3. Setrac
                Setrac 10 marzo 2015 18: 27
                -1
                Cita: Aron Zaavi
                Bueno, sí, y los ciudadanos israelíes han sido asesinados durante décadas por armas fabricadas en la URSS y la Federación de Rusia, ¿y qué?

                Permíteme recordarte que los judíos son asesinados en una guerra desatada por los judíos.
          2. bunta
            bunta 7 marzo 2015 15: 36
            +3
            Cita: Aron Zaavi
            ¿Qué conclusiones profundas de esto siguen?


            Que tu punto de vista no sea perfecto. Las relaciones con Israel y en general comenzaron incluso con defoliantes.
            El hecho de que esta burla al sentido común, que citas en la foto, sea "adoptada" para el servicio en Rusia (lo creeré cuando vea la orden del Ministerio de Defensa), no significa que esté "adoptada" para su uso, y no para reponer el armario de armas de curiosidades.
            1. Pimply
              Pimply 7 marzo 2015 17: 55
              0
              Cita: bunta
              que traiga en la foto es "adoptado" para el servicio en Rusia (lo creeré cuando vea la orden del Ministerio de Defensa), no significa que sea "aceptado" para su uso, y no la reposición del armario de armas de curiosidades.

              En un futuro cercano, los dispositivos CornerShot destinados a disparar desde la esquina estarán equipados con todas las unidades de las fuerzas especiales de la policía en Rusia. El miércoles 10 de febrero, dijo a los periodistas el jefe del centro de gestión operativa de las fuerzas especiales del Ministerio del Interior de Rusia, el teniente general de policía Vladimir Gorshukov.

              Gorshukov enfatizó que tales dispositivos ya han demostrado su eficacia en las fuerzas especiales del Ministerio del Interior de Rusia. Los primeros "tiros de esquina" entraron en servicio con los destacamentos OMON y OMON en noviembre de 2009.

              CornerShot es un plato giratorio en el que se montan armas. En la mayoría de los casos, esta es una pistola, pero hay versiones que le permiten instalar una ametralladora en la plataforma.

              El teniente general también dijo que en la actualidad los especialistas rusos están desarrollando un análogo doméstico de la plataforma inventada por especialistas israelíes. Según él, reemplazarán la plataforma israelí cuando "cumplan con los requisitos de las fuerzas especiales".

              ¿Crees que tu fe o incredulidad preocupa a alguien?
              1. Robespierre9
                Robespierre9 7 marzo 2015 18: 33
                +5
                Era banal beber un poco de masa, también se suministraron muchas cosas a Georgia, ¿es un invento sujetar una pistola a un palo? Creo que en algún país europeo más o menos grande un poco menos que un vagón de patentes similares para el mismo invento o un invento similar, y conociendo que los judíos ansían copiar y apropiarse, no me sorprendería que la patente de este "palo" fuera trivial para ser comprada por judíos a cualquier inventores, incluso en Rusia, al menos en cualquier otro lugar.
              2. bunta
                bunta 7 marzo 2015 19: 06
                +5
                Cita: Pimply
                ¿Crees que tu fe o incredulidad preocupa a alguien?


                En demagogia esto se llama la sustitución de tesis. Transición suave de sujeto a persona. Bueno, la transición a la demagogia es un signo de derrota en la discusión.

                Repito que el tiro de esquina es un completo u-schE. Hay argumentos concretos a este respecto, no mi opinión o la opinión general.
                1. Aaron Zawi
                  Aaron Zawi 7 marzo 2015 19: 38
                  -2
                  Cita: bunta


                  Repito que el tiro de esquina es un completo u-schE. Hay argumentos concretos a este respecto, no mi opinión o la opinión general.

                  No nos preocupes qué. Convencerás a tus generales y todos estarán bien.
                2. Pimply
                  Pimply 8 marzo 2015 06: 15
                  -3
                  Cita: bunta
                  En demagogia esto se llama la sustitución de tesis. Transición suave de sujeto a persona. Bueno, la transición a la demagogia es un signo de derrota en la discusión.

                  Repito que el tiro de esquina es un completo u-schE. Hay argumentos concretos a este respecto, no mi opinión o la opinión general.

                  Verá, existe una expresión como "es estúpido arrojar perlas delante de los cerdos". No soy espada;) ¿Debo comentar más sobre tu franca estupidez? Gracias, valoro mi tiempo
                  1. bunta
                    bunta 8 marzo 2015 07: 00
                    +1
                    Cita: Pimply
                    Verá, existe una expresión como "es estúpido arrojar perlas delante de los cerdos". No soy espada;)

                    ¿Texto directo insinuando que soy un cerdo?
                    1. Pimply
                      Pimply 8 marzo 2015 10: 47
                      -2
                      Cita: bunta
                      ¿Texto directo insinuando que soy un cerdo?

                      Sugiero en texto plano que esta expresión significa hablar en vano sobre algo o probar algo a alguien que no puede o no quiere entenderlo o apreciarlo adecuadamente.
                      Por tu educación. Estas palabras son del Sermón del Monte de Jesucristo ◆ No le des el santuario a los perros y no arrojes tus perlas ante los cerdos, para que no las pisoteen y, al voltearse, no te rompan en pedazos. "La Biblia Mateo 7: 6" / traducción sinodal, 1816–1862. La palabra "cuentas" (como solían llamarse las perlas en Rusia) entró en el idioma ruso moderno del texto eslavo eclesiástico de la Biblia.
                      Bueno, si quieres percibirlo como si te llamaran cerdo en el verdadero sentido de la palabra, bueno, este es simplemente tu problema. ¿Estás listo para emitir juicios donde tus "ideas" contradicen la realidad?
                      1. bunta
                        bunta 8 marzo 2015 11: 22
                        +1
                        En las perlas de sus palabras brilla un profundo conocimiento de los conceptos básicos de la retórica, y citar el Nuevo Testamento por un judío ortodoxo simplemente asombra. En un estado de desconcertada confusión, me retiro a las cámaras de mi mente, de modo que en una atmósfera tranquila, replanteo nuevamente la solemne plenitud del plan del Creador que nos dio en la revelación del Antiguo Testamento, el Libro de Sabiduría de Salomón, Capítulo 1, verso 11: Por lo tanto, protéjase de las quejas inútiles y cuídese del mal de la lengua, porque la palabra secreta no será en vano, y los labios difamadores matarán el alma.
                      2. Pimply
                        Pimply 8 marzo 2015 12: 53
                        0
                        Cita: bunta
                        Un profundo conocimiento de los conceptos básicos de la retórica brilla en las perlas de sus palabras, y citar el Nuevo Testamento por un judío ortodoxo es simplemente asombroso. En un estado de desconcierto y desconcierto, me retiro a las cámaras de mi mente, para que en un ambiente tranquilo pueda repensar la solemne integridad de la intención del Creador, que nos dio en la revelación del Antiguo Testamento, el Libro de la Sabiduría de Salomón, Capítulo 1, versículo 11: Entonces, tenga cuidado con las refunfuños inútiles y tenga cuidado con la calumnia del lenguaje, porque incluso la palabra secreta no pasará en vano, y los labios calumniosos matan el alma.

                        Mi amigo, y tú también eres aburrido.
                      3. bunta
                        bunta 8 marzo 2015 13: 13
                        +2
                        La última palabra en la disputa no es la más inteligente, sino la más terca.
                      4. Pimply
                        Pimply 8 marzo 2015 13: 21
                        0
                        Cita: bunta
                        La última palabra en la disputa no es la más inteligente, sino la más terca.

                        Solo pensaste que pusiste un punto muerto: responderé, y allí tienes ambas opciones en negro. No responda, como el más inteligente. Respondes, como el más terco. Pero el problema es que no hubo disputa. Dijiste estupidez. Y luego él la agarró por los dientes. Lo siento, pero el argumento es otra cosa. El aburrimiento y el analfabetismo no son una disputa 8) Al igual que su orgullo por el hecho de que será el más terco aquí. Sé quien te está molestando 8)))
                      5. El comentario ha sido eliminado.
                      6. Pimply
                        Pimply 9 marzo 2015 12: 24
                        0
                        Cita: Robespierre9
                        Fusionarse rápido: hay muchos de nosotros aquí

                        Si lo veo. Directamente zumbido y zumbido 8))
                      7. Robespierre9
                        Robespierre9 9 marzo 2015 14: 45
                        -2
                        Zumbido - no estás interesado en mí guiño
                      8. Pimply
                        Pimply 9 marzo 2015 15: 54
                        0
                        Cita: Robespierre9
                        Zumbido - no estás interesado en mí

                        Bebé, bueno, trata de hacer otro buen mal juego feliz. Y si bien sale mediocre.
                  2. Robespierre9
                    Robespierre9 8 marzo 2015 13: 28
                    +2
                    Este es quien "arroja" ante quien todavía necesita ser visto, especialmente porque Jesús es un falso profeta y hierve en una semilla hirviendo en el inframundo (supuestamente), etc. etc.

                    Póngale una cruz o use todo lo demás que tenga, o ...
                    1. Pimply
                      Pimply 9 marzo 2015 15: 55
                      0
                      Cita: Robespierre9
                      Este es quien "arroja" ante quien todavía necesita ser visto, especialmente porque Jesús es un falso profeta y hierve en una semilla hirviendo en el inframundo (supuestamente), etc. etc.


                      Aquí está el último detalle de 8) Muy interesante.

                      "U, maldita sea, crucificaron a nuestro Cristo" 8)
                      1. Robespierre9
                        Robespierre9 9 marzo 2015 16: 51
                        0
                        Has prohibido por insultos, ten cuidado, no en su territorio. riendo
                      2. Pimply
                        Pimply 9 marzo 2015 19: 54
                        0
                        Cita: Robespierre9
                        Has prohibido por insultos, ten cuidado, no en su territorio.

                        ¿Y de quién? Bueno, solo me pregunto 8)
                      3. Robespierre9
                        Robespierre9 9 marzo 2015 22: 22
                        +1
                        En ruso, ¿de quién más?
          3. MMX
            MMX 7 marzo 2015 21: 06
            +3
            Este es un artículo por cierto.

            Me pregunto cual ¿Estás hablando de la legislación rusa o estás hablando de un artículo en una publicación impresa?
    3. Shtyn enano
      Shtyn enano 7 marzo 2015 16: 22
      +3
      La producción en masa de estampado con soldadura será más barata que la molienda en masa. Al menos en términos de consumo de energía. La calidad del estampado será peor.
      1. Pimply
        Pimply 7 marzo 2015 17: 56
        0
        Cita: Shtynsky Dwarf
        La producción en masa de estampado con soldadura será más barata que la molienda en masa. Al menos en términos de consumo de energía. La calidad del estampado será peor.

        Sobre eso y discurso
    4. Kaput bruto
      Kaput bruto 7 marzo 2015 20: 58
      +2
      Cita: profesor
      Esto se debe al hecho de que en la producción en masa en máquinas CNC, el costo es comparable al estampado y soldadura con una calidad significativamente mejor.

      Profesor, parafraseo su publicación sobre Merkavu: cuando apareció Gallil, el CNC aún no estaba en sueños.
      1. profesor
        profesor 7 marzo 2015 21: 03
        -1
        Cita: kaput bruto
        Profesor, parafraseo su publicación sobre Merkavu: cuando apareció Gallil, el CNC aún no estaba en sueños.

        Ni siquiera podría sugerir que Galil apareció antes de los 1940. guiño

        Historia del control numérico.
        1. Kaput bruto
          Kaput bruto 7 marzo 2015 21: 31
          +2
          Bueno, por así decirlo, las primeras máquinas CNC operables aparecieron a mediados de los años 50, la única pregunta era si las tenían a fines de los 60 para considerar seriamente la versión que eligieron entre el estampado y el fresado. Líneas de producción CNC - es decir La pregunta de la misma ópera que con Merkava, cuyo desarrollo comenzó aproximadamente al mismo tiempo que Galila, escribió caóticamente, pero creo que la idea es clara.
          1. profesor
            profesor 7 marzo 2015 21: 43
            -1
            Cita: kaput bruto
            Bueno, como si las primeras máquinas CNC que trabajaran en condiciones de producción aparecieran en los 50 de mediados a finales, la única pregunta era si las tenían al final de las 60 ...

            No lo vi por una razón subjetiva, sino en qué tipo de equipo están haciendo los mismos Tauors. Nadie pensó siquiera en estampar.
            1. Cínico
              Cínico 8 marzo 2015 20: 53
              0
              Cita: profesor
              Nadie pensó siquiera en estampar.

              Y en vano.
              Metalurgia en fresado, torneado, etc. máquinas herramientas ayer.
              hi
              1. anomalocaris
                anomalocaris 9 marzo 2015 08: 28
                0
                Justifica esta tesis, por favor.
                1. Cínico
                  Cínico 9 marzo 2015 18: 27
                  0
                  Cita: anomalocaris
                  Justifica esta tesis, por favor.

                  De vuelta en el siglo pasado, justificado.
                  Este es un proceso de estampación en frío.
                  1. Pimply
                    Pimply 9 marzo 2015 19: 55
                    0
                    Cita: cínica
                    Este es un proceso de estampación en frío.

                    Y que el molino todavía se usa lejos de quedarse atrás de los países, un misterio.
                    1. Cínico
                      Cínico 9 marzo 2015 20: 24
                      0
                      Cita: Pimply
                      la fábrica todavía es utilizada por países lejanos

                      Sí, pero ¿dónde me dijeron que el uso de equipos de metalurgia es una señal de un país rezagado?
                      ¿O no había nada más que decir, pero quería decir?
                      Habrían guardado silencio, podrían haberse ido también.
                      lol
                      1. anomalocaris
                        anomalocaris 10 marzo 2015 03: 14
                        0
                        Usted dijo eso.
                      2. Cínico
                        Cínico 10 marzo 2015 15: 48
                        -1
                        Cita: anomalocaris
                        Usted dijo eso.

                        ¿Es realmente así?
                        O mi frase _
                        Cita: cínica
                        Metalurgia en fresado, torneado, etc. máquinas herramientas ayer.

                        ¿Es equivalente a mi acusación de atraso a estos países?
                        Taki querido Pimply mucho más elegante de lo que ya lo hiciste _
                        Cita: Pimply
                        la fábrica todavía es utilizada por países lejanos

                        ¿Qué insinuó claramente mis ciertas deficiencias en el conocimiento?
                        ¿O no lo entiendes?
                        Lea las publicaciones de los usuarios respetados del foro y estudie, estudie, estudie
                        Sí, repito _
                        Habrían guardado silencio, podrían haberse ido también.

                        hi
                      3. anomalocaris
                        anomalocaris 11 marzo 2015 14: 45
                        0
                        Bebé, volcado en x, y, y. Porque estás hablando tonterías.
                  2. anomalocaris
                    anomalocaris 10 marzo 2015 03: 13
                    0
                    Si. ¿Sabes qué es y con qué se come?
                    1. Cínico
                      Cínico 10 marzo 2015 15: 31
                      -1
                      Cita: anomalocaris
                      Si. ¿Sabes qué es y con qué se come?

                      No, obtuve una hermosa frase en la revisión de aglomerado para el BTI de nuestro software. Eso está atascado en mi memoria desde los años 80 riendo
                      1. anomalocaris
                        anomalocaris 11 marzo 2015 14: 35
                        0
                        Es entendible. Necesitas aprender (ser tratado).
              2. Pimply
                Pimply 9 marzo 2015 12: 25
                0
                Cita: cínica
                Y en vano.
                Metalurgia en fresado, torneado, etc. máquinas herramientas ayer.

                Oh, cómo. Y los hombres no sabían
                1. Robespierre9
                  Robespierre9 9 marzo 2015 14: 46
                  0
                  Impresora 3D, ¿oíste? guiñó un ojo
                  1. Pimply
                    Pimply 9 marzo 2015 15: 53
                    +1
                    Cita: Robespierre9
                    Impresora 3D, ¿oíste?

                    Por supuesto Perspectiva tecnológica. ¿Esto hace moler ayer? Todavía queda mucho tiempo. Como el láser no hace un arma de fuego ayer, bebé.
                    1. Robespierre9
                      Robespierre9 9 marzo 2015 16: 42
                      0
                      "Por supuesto. Una tecnología prometedora. ¿Eso hace que el fresado sea ayer? No durante mucho tiempo. Como un láser no hace un arma de fuego ayer, chico".

                      Lo hace, en algunas industrias, donde la capacidad de fabricación es importante, o la ligereza principalmente, sí, por supuesto que sí. O no habrían hecho receptor de plástico en algunas muestras de rifles.
                      1. anomalocaris
                        anomalocaris 10 marzo 2015 03: 16
                        0
                        Ahí es cuando la impresora 3D imprime una pieza de acero de alta aleación con tratamiento térmico, luego hablaremos.
                      2. Cínico
                        Cínico 10 marzo 2015 15: 59
                        -2
                        Cita: anomalocaris
                        Es entonces cuando la impresora 3D imprime una parte de

                        Incluso es interesante para ti que todavía te congeles _

                2. Cínico
                  Cínico 9 marzo 2015 18: 28
                  0
                  Cita: Pimply
                  Oh, cómo. Y los hombres no sabían

                  Supongamos que los hombres están informados.
                  guiño
                  1. anomalocaris
                    anomalocaris 10 marzo 2015 08: 28
                    0
                    Eso no depende de ti.
                    1. Cínico
                      Cínico 10 marzo 2015 15: 33
                      -1
                      Cita: anomalocaris
                      Eso no depende de ti.

                      ¿Entonces abre el secreto o es para los iniciados?
                  2. anomalocaris
                    anomalocaris 11 marzo 2015 14: 51
                    0
                    Chicos en el saber. Este es usted p.r.i.d.u.s. ..
          2. anomalocaris
            anomalocaris 7 marzo 2015 22: 56
            +3
            ¿Y qué tiene que ver con las máquinas CNC? En la historia de Galil, hablamos de otra cosa, a saber, que los judíos compraron toda la producción, con todas las herramientas, herramientas, equipo especializado, de la empresa Valmet.
  5. Snezhnorets
    Snezhnorets 7 marzo 2015 08: 59
    +2
    Mientras en Rusia están tratando de encontrar un reemplazo para Kalashnikov, los israelíes están lanzando un Kalashnikov modernizado, dándose cuenta de que no están buscando el bien ...
    1. Pimply
      Pimply 7 marzo 2015 12: 35
      +5
      Cita: Muñeco de nieve
      Mientras que en Rusia están tratando de encontrar un reemplazo para Kalashnikov, los israelíes están lanzando un Kalashnikov modernizado, dándose cuenta de que no están buscando el bien ...

      Si no prestó atención, entonces el artículo se refiere a los años 70. En Israel, Galil ha sido retirado por mucho tiempo del servicio.
  6. D-Master
    D-Master 7 marzo 2015 09: 04
    +4
    Sobre eso, ellos y los judíos, que estarían recolectando diamantes alrededor del mundo, cortarían, triturarían y pegarían en el marco. Tomamos las mejores armas de su tipo y también las trajimos. Resultó extremadamente confiable, conveniente y sin problemas.
    1. Tiempo de espera
      Tiempo de espera 7 marzo 2015 10: 34
      +6
      Cita: D-Master
      Resultó extremadamente confiable, conveniente y sin problemas.

      La enmienda es confiable casi como un antepasado, impecablemente casi como un antepasado, la conveniencia es controvertida: un mango de armadura pesado e incómodo, muy a menudo se afloja el cierre trasero, con disparos prolongados, el traductor a veces cambia a soltero.
      1. Pimply
        Pimply 7 marzo 2015 12: 36
        -3
        Cita: Tiempo de espera
        con disparos prolongados, el traductor a veces cambia a soltero.

        Nunca he oído hablar de esto antes.
        Cita: Tiempo de espera
        pesado,

        ¿Comparado con qué?
        1. Bayoneta
          Bayoneta 7 marzo 2015 14: 03
          +3
          Cita: Pimply
          Nunca he oído hablar de esto antes.

          Bueno, escuchar no es necesario cuando existe tal opinión ...
          1. Pimply
            Pimply 7 marzo 2015 14: 59
            0
            Cita: Bayoneta
            Bueno, escuchar no es necesario cuando existe tal opinión ...

            Cuando tal opinión - entonces sí 8))
        2. Tiempo de espera
          Tiempo de espera 7 marzo 2015 14: 33
          +3
          Cita: Pimply
          Nunca he oído hablar de esto antes.

          Ocurre y a menudo está satisfecho.
          Cita: Pimply
          ¿Comparado con qué?

          Sí, en comparación con el abuelo de AK, sin mencionar. Y el vino está principalmente en una caja molida. Esto sugiere que IMI ya tiene la tecnología que se ha utilizado desde 1951 en la primera serie.
          1. anomalocaris
            anomalocaris 7 marzo 2015 14: 41
            0
            Sí, comparado con el abuelo AK

            En todo caso, el AK tenía una masa de 4,3 kg sin cartuchos.
            1. Tiempo de espera
              Tiempo de espera 7 marzo 2015 15: 13
              0
              Cita: anomalocaris
              En todo caso, el AK tenía una masa de 4,3 kg sin cartuchos.

              Error, 4.07 kg sin cartuchos.
          2. Pimply
            Pimply 7 marzo 2015 14: 58
            0
            Cita: Tiempo de espera
            Ocurre y a menudo está satisfecho.

            Entonces, ¿muy a menudo? Verá, a menudo me encuentro con Galil. Y no he oído hablar de ese tema en absoluto 8)
            Cita: Tiempo de espera
            Sí, en comparación con el abuelo de AK, sin mencionar. Y el vino está principalmente en una caja molida. Esto sugiere que IMI ya tiene la tecnología que se ha utilizado desde 1951 en la primera serie.

            La caja fresada se usó para una mayor fiabilidad, y se conservó en Galil Ace. El estampado tiene muchos de sus defectos. En general, el molino contra el estampado es un punto de discusión separado. En comparación con el abuelo de AK, AK era en realidad más pesado. AKM es más fácil. Y dependiendo de qué modificación hablar 8)
      2. Pimply
        Pimply 7 marzo 2015 14: 59
        0
        Cita: Tiempo de espera
        mango de armado incómodo

        Eso es solo que se usa constantemente para modificar Saigi en los mismos Estados 8)
        1. Tiempo de espera
          Tiempo de espera 7 marzo 2015 15: 41
          +4
          Bueno, sí ... Lo usan, pero no de "Galil"

          Los puños del tipo "Galil" se colocan en el modelo con la culata adecuada, porque cuando se amartilla con plegado es solo una perversión.
          1. Pimply
            Pimply 7 marzo 2015 18: 24
            -2
            Cita: Tiempo de espera
            Los puños del tipo "Galil" se colocan en el modelo con la culata adecuada, porque cuando se amartilla con plegado es solo una perversión.

            Armar con el trasero doblado es una perversión, perdóname.
  7. Bongo
    Bongo 7 marzo 2015 09: 06
    +7
    Actualmente, los fusiles de asalto Galil de todas las modificaciones están en servicio con el ejército israelí y las agencias especiales de aplicación de la ley.
    - Este ya no es el caso, los rifles de asalto Galil de las fuerzas armadas israelíes se han eliminado en su mayoría. Las principales armas pequeñas son las tropas israelíes son los estadounidenses M16 y M4. Además, el rifle de asalto TAR-21 (nacido Tavor Assault Rifle-21 - el rifle de asalto Tavor del siglo XXI) de diseño israelí (en la foto) comenzó a entrar en servicio en cantidades significativas.
    1. Robespierre9
      Robespierre9 7 marzo 2015 12: 10
      +4
      Un clon bastante terrible de todo lo que pueda, incluso el nombre SkipNzheli con indonezhi ver. Por ejemplo SAR-21 wassat
      Dicen que no es muy precisa ... sí, arman a las mujeres principalmente con ellas, la corriente del barril suele ser más corta ...
      1. Robespierre9
        Robespierre9 7 marzo 2015 12: 38
        +1
        Por ejemplo:






        1. Basarev
          Basarev 7 marzo 2015 13: 16
          -6
          Judíos idiotas, una vez que dejan entrar a las mujeres en el ejército y las arrojan al frente. Después de todo, está claro que una mujer es principalmente una madre. Y arrojar a las mujeres a la misma rutina significa privarse del futuro en la persona de las próximas generaciones.
          1. Rex
            Rex 7 marzo 2015 13: 25
            +7
            No son visibles en sus montañas de cadáveres femeninos, ni masculinos.
          2. Robespierre9
            Robespierre9 7 marzo 2015 14: 29
            +2
            Primero mire las estadísticas de víctimas, un soldado israelí es bombardeado con "piezas" (me refiero a miles), dos a la vez.
            Los palestinos también tienen mujeres en cualquier ejército, lo principal es aplicarlas correctamente ...
          3. Pimply
            Pimply 7 marzo 2015 14: 39
            +2
            Cita: Basarev
            Judíos idiotas, una vez que dejan entrar a las mujeres en el ejército y las arrojan al frente. Después de todo, está claro que una mujer es principalmente una madre. Y arrojar a las mujeres a la misma rutina significa privarse del futuro en la persona de las próximas generaciones.

            Un hombre es un padre. Un perro es un amigo. Y el satélite - al espacio.
            Respetado. Tu lógica se parece a la lógica de los talibanes. Porque en base a esto, una mujer debe sentarse en casa y dar a luz, dar a luz, dar a luz. Años a partir de 13 años, ¿verdad? Sin estudiar y otra basura innecesaria
            1. Robespierre9
              Robespierre9 7 marzo 2015 14: 46
              +3
              Es mejor llevar durmientes riendo - Solo bromeaba, entrenaba - sí, en la batalla - no.
              1. Pimply
                Pimply 7 marzo 2015 17: 39
                0
                Cita: Robespierre9
                Es mejor llevar Sleepers, es broma, entrenar, sí, a la batalla, no.

                La pregunta es, ¿cómo se habla de permitir-no permitir, como los talibanes? Entonces surge la pregunta: ¿has ido lejos?
                1. chaqueta acolchada
                  chaqueta acolchada 7 marzo 2015 18: 42
                  +4
                  Por supuesto que sí, déjelos aprender a matar palestinos y de hecho a su alrededor.
                  ¿O simplemente tienes demasiados judíos ortodoxos a los que Thor no permite servir en el ejército? Y decidiste reemplazarlos por mujeres lol
                  1. DESCONOCIDO
                    DESCONOCIDO 7 marzo 2015 21: 03
                    +3
                    Cita: chaqueta acolchada
                    Por supuesto que sí, déjelos aprender a matar palestinos y de hecho a su alrededor.
                    ¿O simplemente tienes demasiados judíos ortodoxos a los que Thor no permite servir en el ejército? Y decidiste reemplazarlos con mujeres jajaja

                    ¿Has olvidado el nuestro en la Segunda Guerra Mundial? No tienen otra opción 8 millones contra 400 millones de semitas alrededor riendo
                    1. Robespierre9
                      Robespierre9 7 marzo 2015 21: 44
                      +2
                      ¿Cuántos hubo en términos porcentuales? Me refiero a las propias unidades de combate, no al batallón médico-sanitario. Y sin embargo, ya saben, la Segunda Guerra Mundial, este es un tipo de guerra ligeramente diferente, para la destrucción, "de frente", no se pueden comparar así.

                      PS

                      Hay TODOS los semitas, escribe más precisamente guiño y luego los judíos, son solo semitas, y ustedes solo tienen no judíos riendo.
                      1. Aaron Zawi
                        Aaron Zawi 7 marzo 2015 21: 54
                        0
                        Cita: Robespierre9
                        ¿Cuántos hubo en términos porcentuales? Me refiero a las propias unidades de combate, no al batallón médico-sanitario. Y, sin embargo, ya saben, la Segunda Guerra Mundial, este fue un tipo de guerra algo diferente, para la destrucción, "de frente" no se pueden comparar así:

                        ¿Y cuántas mujeres en las unidades de combate de la AOI? Realmente no conocí algo.
                      2. Pimply
                        Pimply 8 marzo 2015 06: 15
                        0
                        Cita: Aron Zaavi
                        ¿Y cuántas mujeres en las unidades de combate de la AOI? Realmente no conocí algo.

                        Varios miles
                      3. Robespierre9
                        Robespierre9 8 marzo 2015 13: 24
                        +1
                        Te insto a que te gusten todos los demás, es decir, no hay diferencia si usted no es ortodoxo, y los ortodoxos no son llamados, nizya :-).
                      4. Pimply
                        Pimply 9 marzo 2015 15: 51
                        0
                        Cita: Robespierre9
                        Te insto a que te gusten todos los demás, es decir, no hay diferencia si usted no es ortodoxo, y los ortodoxos no son llamados, nizya :-).

                        Bien hecho, pequeño troll. El único problema es que confundes a los ortodoxos y los ultraortodoxos, y no sabes que la ley de Tal ha sido derogada, y los ultraortodoxos están sujetos a apelación. Siéntate, dos.
                      5. Robespierre9
                        Robespierre9 9 marzo 2015 16: 36
                        +1
                        Pero, ¿qué importa que los ultraortodoxos sean más valiosos para usted que sus mujeres? ¿Les enseña a multiplicarse?
                      6. Pimply
                        Pimply 9 marzo 2015 16: 50
                        0
                        Cita: Robespierre9
                        Pero, ¿qué importa que los ultraortodoxos sean más valiosos para usted que sus mujeres? ¿Les enseña a multiplicarse?

                        Y ahora mismo en las cámaras de pecho, bebé. Y trucos naduy 8) Qué lindo, tan ridículo 8)) Una mujer como la ultraortodoxa no puede ser 8) Maldición, aún debemos ser mujeres del ejército ruso povigonyat. Ocupado, 45000, ¿cómo puedes?
                      7. Robespierre9
                        Robespierre9 9 marzo 2015 19: 11
                        0
                        "Una mujer no es un hombre" (c) Moishe-ortodoxo (bueno, lo encontraré, ¿no?)
                      8. chaqueta acolchada
                        chaqueta acolchada 9 marzo 2015 16: 59
                        0
                        Pero, ¿cuál es la diferencia entre tú y el granito ortodoxo que sirve "con la nariz de un gulkin"? Los judíos "religiosos" no quieren morir por los deseos "caníbales" de sus líderes militares, que los envían a destruir a la pacífica población árabe.
                      9. Pimply
                        Pimply 9 marzo 2015 19: 57
                        0
                        Cita: chaqueta acolchada
                        Pero, ¿cuál es la diferencia entre tú y el granito ortodoxo que sirve "con la nariz de un gulkin"? Los judíos "religiosos" no quieren morir por los deseos "caníbales" de sus líderes militares, que los envían a destruir a la pacífica población árabe.

                        Vatnichek, ¿por qué estás matando a 8?) No estás matando a 8)
                    2. chaqueta acolchada
                      chaqueta acolchada 9 marzo 2015 13: 47
                      +1
                      ¿Y aquí la gran guerra patriótica?
                      Luego atacaron a nuestro país, mientras que los propios israelíes, con su agresividad y extrema crueldad, pusieron a toda la población de los países musulmanes circundantes contra ellos mismos.
                      1. Pimply
                        Pimply 9 marzo 2015 15: 51
                        0
                        Cita: chaqueta acolchada
                        ¿Y aquí la gran guerra patriótica?
                        Luego atacaron a nuestro país, mientras que los propios israelíes, con su agresividad y extrema crueldad, pusieron a toda la población de los países musulmanes circundantes contra ellos mismos.

                        Por supuesto, acolchado. Wow, qué mal.
                      2. chaqueta acolchada
                        chaqueta acolchada 9 marzo 2015 16: 21
                        0
                        Cita: Pimply
                        Por supuesto, acolchado. Wow, qué mal.

                        Sí, no son malos granos, solo la política de su formación territorial es extremadamente agresiva y apunta a la destrucción de la población palestina y árabe.
                        No son los judíos mismos quienes tienen la culpa como pueblo, es decir, el régimen criminal que está a la cabeza de Israel. Y algunos judíos comenzaron a entender esto.
                        "Israel quiere un cambio": se celebró una manifestación en Tel Aviv pidiendo un cambio de gobierno
                        La noche del sábado 7 de marzo, en la plaza Yitzhak Rabin de Tel Aviv, tuvo lugar una manifestación de representantes de los movimientos sociales y políticos de izquierda: el bloque Campo Sionista, el partido Meretz y otros.

                        Aunque en este hilo, no quiero plantear una discusión con usted.
                        Cuente más historias de cómo "garabateó" desde la máquina lol Probablemente no haya muerto un shahid, un soñador riendo
                      3. Pimply
                        Pimply 9 marzo 2015 16: 51
                        0
                        Cita: chaqueta acolchada
                        La noche del sábado 7 de marzo, en la plaza Yitzhak Rabin de Tel Aviv, tuvo lugar una manifestación de representantes de los movimientos sociales y políticos de izquierda: el bloque Campo Sionista, el partido Meretz y otros.

                        Y? En Israel, las elecciones, la izquierda tienen una cierta posibilidad, y no está mal.
                      4. chaqueta acolchada
                        chaqueta acolchada 9 marzo 2015 17: 12
                        0
                        Pimply
                        Y? En Israel, las elecciones, la izquierda tienen una cierta posibilidad, y no está mal.

                        ¿Y qué hay de su "campo sionista"? lol
                        De esto es de lo que estoy hablando, es necesario eliminar al "artista" extremadamente agresivo y "no del todo veraz" Netanyahu, y poner una persona "normal" que encontrará un lenguaje común con el mundo exterior. Y finalmente, te "librará" de tu punto de vista extremadamente nacionalista (nazi).
                      5. Pimply
                        Pimply 9 marzo 2015 19: 59
                        0
                        Cita: chaqueta acolchada
                        ¿Y qué hay de su "campo sionista"?

                        No, bueno, bueno, por supuesto que tienen mucha razón 8)
                      6. Krasmash
                        Krasmash 9 marzo 2015 17: 03
                        0
                        Cita: chaqueta acolchada
                        Cuente más historias de cómo "garabateó" desde la máquina

                        En agosto, 2012, dijo que era un mortero. riendo
                      7. chaqueta acolchada
                        chaqueta acolchada 9 marzo 2015 17: 14
                        0
                        Cita: Krasmash
                        En agosto, 2012, dijo que era un mortero.

                        Sí, de él todavía no puedes escuchar esas fantasías. lol
                      8. Pimply
                        Pimply 9 marzo 2015 19: 58
                        0
                        Cita: Krasmash
                        En agosto, 2012, dijo que era un mortero.

                        Y? 8) ¿Estás avergonzado por el hecho de que tengo varias especialidades y cursos del ejército, y mi propia inconsistencia sufre?
                      9. chaqueta acolchada
                        chaqueta acolchada 9 marzo 2015 20: 39
                        +1
                        Cita: Pimply
                        Y? 8) ¿Estás avergonzado por el hecho de que tengo varias especialidades y cursos del ejército, y mi propia inconsistencia sufre?

                        No, no molesta. Simplemente dice que tu fantasía en la composición de "cuentos de hadas" es simplemente ilimitada. sonreír
                        La gloria de Hans Christian Anderson: "definitivamente" se desvanece ante ti lol
                      10. Krasmash
                        Krasmash 9 marzo 2015 22: 39
                        0
                        Cita: Pimply
                        Cita: Krasmash
                        En agosto, 2012, dijo que era un mortero.

                        Y? 8) ¿Estás avergonzado por el hecho de que tengo varias especialidades y cursos del ejército, y mi propia inconsistencia sufre?

                        Estamos confundidos por el hecho de que el "azul" pueda tener el deseo de aplicar sus habilidades, experiencia de combate y conocimiento en medicina contra Rusia.
                      11. Robespierre9
                        Robespierre9 9 marzo 2015 16: 34
                        0
                        ¿Algo bueno? ¿Y qué?
                  2. anatoliy73
                    anatoliy73 15 marzo 2015 20: 24
                    0
                    ¡Y la niña es muy hermosa, pensativa y triste! sentir sonreír
          4. Egor65g
            Egor65g 7 marzo 2015 14: 54
            +2
            ¿De qué tonterías estás hablando?
          5. Krasmash
            Krasmash 7 marzo 2015 21: 55
            +1
            Cita: Basarev
            Judíos idiotas, una vez que dejan entrar a las mujeres en el ejército y las arrojan al frente. Después de todo, está claro que una mujer es principalmente una madre. Y arrojar a las mujeres a la misma rutina significa privarse del futuro en la persona de las próximas generaciones.

            Dio la casualidad de que los judíos israelíes tienen huevos, a diferencia de los hombres judíos que viven en Europa y no quieren ir a lo histórico.
      2. Pimply
        Pimply 7 marzo 2015 13: 09
        +1
        Cita: Robespierre9
        Un clon bastante terrible de todo lo que pueda, incluso el nombre SkipNzheli con indonezhi ver. Por ejemplo SAR-21

        ¿Cuán hermosa es la pomposa estupidez e ignorancia? 8) Según su lógica, AK es una copia del rifle de asalto Schmeiser.
        1. Robespierre9
          Robespierre9 7 marzo 2015 14: 34
          +1
          no, lo más probable es que los estadounidenses aplicaron este esquema primero, y el "sesgo" en su lugar "fue" a los belgas ... lo más probable es que intercambiaron diagramas esquemáticos, no más. Schmeiser definitivamente no está en el negocio; esto es una tontería, propaganda, trabajó, pero el Kalash no Yo ya inventé más bien, yo tampoco creo en los sargentos autodidactas. Así que algo así. sentir
          1. Pimply
            Pimply 7 marzo 2015 15: 01
            0
            Cita: Robespierre9
            es más probable que los estadounidenses aplicaran este esquema primero, y el "sesgo" en su lugar "fue" a los belgas ... lo más probable es que intercambiaron diagramas esquemáticos, no más ... Schmeiser definitivamente no está en el negocio - esto es una tontería, propaganda, trabajó, pero Kalash lo hizo Yo ya inventé más bien, yo tampoco creo en los sargentos autodidactas. Así que algo así.

            Bueno, ¿escribes Tavor en el esquema de copiar y pegar del bulap?
            1. Robespierre9
              Robespierre9 7 marzo 2015 15: 04
              +1
              ¿Qué tiene que ver bullpup con eso? Ahí, eso, solo esto se omite, está actualizado que su clon es G36 (mejor no discuta guiño )
              1. Pimply
                Pimply 7 marzo 2015 17: 39
                0
                Cita: Robespierre9
                ¿Qué tiene que ver bullpup con eso? Ahí, eso, solo esto se omite, está actualizado que su clon es G36 (mejor no discutir)

                Entonces, es mejor que de alguna manera formules pensamientos más claramente 8)
                1. Robespierre9
                  Robespierre9 7 marzo 2015 18: 49
                  +1
                  Le escribí a TAR-21 este SAR-21 "prestado", todo es común allí, hasta el mecanismo de acción: una carrera larga del pistón. El G36 tiene un cerrojo en el que se mueve el cerrojo;), todas estas armas salieron un poco antes que Tavor, bueno, un par de años antes ;-).

                  Copiar es un arte, los judíos lo hacen para que nadie al menos adivine, y luego enviarlo de vuelta a aquellos de quienes tomaron ;-), por ejemplo, los finlandeses intentan ...
                  1. Kaput bruto
                    Kaput bruto 7 marzo 2015 21: 59
                    0
                    Cita: Robespierre9
                    Le escribí a TAR-21 este SAR-21 "prestado", todo es común allí, hasta el mecanismo de acción: una carrera larga del pistón. El G36 tiene un cerrojo en el que se mueve el cerrojo;), todas estas armas salieron un poco antes que Tavor, bueno, un par de años antes ;-).

                    ¡Oh, cómo! o tal vez volverás a brillar con erudición y mirarás hacia el pasado?
                    ¿Quizás entonces te das cuenta de que SAR-21 y G-36 tienen un ancestro común?
                    Además, no hay necesidad de demostrar parentesco allí, ya que este es un hecho bien conocido y no negado.
                    1. Robespierre9
                      Robespierre9 8 marzo 2015 02: 49
                      -1
                      Cita: kaput bruto
                      ¡Oh, cómo! o tal vez volverás a brillar con erudición y mirarás hacia el pasado?
                      ¿Quizás entonces te das cuenta de que SAR-21 y G-36 tienen un ancestro común?
                      Además, no hay necesidad de demostrar parentesco allí, ya que este es un hecho bien conocido y no negado.

                      ¿Qué, cavar un palo? wassat
                      1. Kaput bruto
                        Kaput bruto 8 marzo 2015 11: 12
                        0
                        No, usted erudita a nuestro ancestro común en ellos. AR-18 es su abuelo común.
                        SAR-21 se desarrolla sobre la base de SAR-80, que a su vez fue desarrollado por la British Sterling Armaments Company por orden de singapurenses sobre la base de AR-18, que se fabricó en libras esterlinas bajo una licencia de exportación. El G-36 se desarrolló después de que H&K se comprara con afeitado a principios de los 90, y es una compilación de soluciones técnicas para el desarrollo posterior de SAR-80 - SAR-87 y tecnologías de inyección avanzadas de polímeros HUK de alta resistencia.
                      2. Robespierre9
                        Robespierre9 8 marzo 2015 13: 09
                        +1
                        Mientras tanto, lo que enumeras es casi nada en común, bueno, excepto, quizás, el principio del escape de gas ...
                      3. Kaput bruto
                        Kaput bruto 8 marzo 2015 13: 57
                        0
                        Cita: Robespierre9
                        Mientras tanto, lo que enumeras es casi nada en común, bueno, excepto, quizás, el principio del escape de gas ...

                        ¿Shaw tratando de disfrazar tu propia "super erudición"?
                        Bien, eche un vistazo a cómo se ve el grupo de tornillos AR-18 y cómo se transformó lentamente en los sistemas SAR-80 (casi sin cambios), SAR-87 (el marco del tornillo recibió una larga protuberancia del empujador) G-36 (una versión modificada del Sar-87). y el grupo de obturadores más interesante en SAR-21 recibió aún más cambios y comenzó a parecerse a un cruce entre AK y AR-18, pero de todos modos, los antepasados ​​comunes son visibles.
                      4. Robespierre9
                        Robespierre9 8 marzo 2015 21: 29
                        -2
                        Lo que lees en un artículo en ruso puede no ser lo que realmente es, debes poder ver un poco más sobre exactamente un artículo.

                        "Si bien el AR-18 nunca se adoptó como el rifle de servicio estándar de ninguna nación, su licencia de producción se vendió a empresas en Japón e Inglaterra, y se dice haber influido en muchas armas posteriores, como la británica SA80 "

                        ¿Quieres traducir? "Dicen que influenciado" NO fue "sirvió de base" porque estas son cosas un poco diferentes ... un poco.

                        Lea la fuente para no escribir tonterías más tarde.

                        Y si, en general, con el TAR-21 solo hay una barra común, y todo, con el SAR-21 por nada, este último está mucho más cerca del Kalash que del AR-18.

                        Ve a aprender más tus artículos.
                      5. Robespierre9
                        Robespierre9 9 marzo 2015 14: 51
                        -1
                        Uh, ¿qué estás menos, si no hay nada que decir, inmediatamente menos? la estúpida ira no ha beneficiado a nadie, escribe algo entonces ...
                      6. Robespierre9
                        Robespierre9 9 marzo 2015 16: 32
                        -1
                        Hmm, nunca subestimes la primitividad de la estupidez estúpida, se trata de ellos ... riendo
                      7. anomalocaris
                        anomalocaris 10 marzo 2015 08: 30
                        0
                        Teniente Junior
                        Robespierre9 (1) RU Ayer, 16:32 ↑

                        Hmm, nunca subestimes la primitividad de la estupidez estúpida, se trata de ellos ... riendo

                        Mírate en el espejo ...
  8. usuario_internet
    usuario_internet 7 marzo 2015 09: 43
    +1
    En alguna parte de las páginas de Internet, leí que el recurso de barril PPSh es de varias decenas de miles de disparos, AKM (AK, etc.) es solo 10 mil, también 10 mil galil, ¿cuál es la razón del pequeño recurso de los troncos modernos?
    1. Bongo
      Bongo 7 marzo 2015 10: 00
      +5
      Cita: Usuario_internet
      En algún lugar de las páginas de Internet, leí que el recurso de barril PPSH es de varias decenas de miles de disparos.

      Esto es una exageración, aunque teniendo en cuenta el hecho de que el PPSh-41 utilizó un cartucho de pistola más débil y el cañón estaba cromado, es posible que el recurso del cañón en realidad sea un poco más grande. Pero, por supuesto, no a veces. Además, el arma no solo consiste en el cañón, es dudoso que toda la estructura del arma resista un disparo tan grande.
    2. ruslan207
      ruslan207 7 marzo 2015 10: 14
      +3
      todavía disparas estos 10,000 disparos
      1. Tiempo de espera
        Tiempo de espera 7 marzo 2015 10: 23
        +2
        Cita: ruslan207
        todavía disparas estos 10,000 disparos

        En la batalla, aún tienes que sobrevivir, luego dispararlo todo ...
      2. marismas
        marismas 7 marzo 2015 10: 39
        +2
        Cita: ruslan207
        todavía disparas estos 10,000 disparos

        No sé cómo se imparte la capacitación a los reclutas en otros países.
        En un año de 52 semanas, se dispara un promedio de 10 disparos por semana, además de los disparos de los restantes en zinc, amortización. Diez mil pueden ser disparados en 19-20 años.
        Con respecto al cromado y la capacidad de supervivencia, la edición de 1970 establece que los baúles pueden soportar 20-30 mil disparos, mientras que el AK-74 aún no estaba en servicio.
        1. Pimply
          Pimply 7 marzo 2015 12: 37
          +2
          Cita: marismas
          En un año de 52 semanas, se dispara un promedio de 10 disparos por semana, además de los disparos de los restantes en zinc, amortización. Diez mil pueden ser disparados en 19-20 años.

          Disparamos 120-150 rondas por semana
    3. El comentario ha sido eliminado.
    4. anomalocaris
      anomalocaris 7 marzo 2015 10: 25
      +9
      PPSh es una metralleta. Es decir, un arma que usa un cartucho de pistola. En este caso particular, el cartucho es de 7,62x25. Esta munición tiene una bala de 5,5 gy desarrolla una presión máxima de 2100 atm. El automático 7,62x39 tiene una bala que pesa 7,8 gy desarrolla una presión máxima de 3000 atm. En consecuencia, la carga en el maletero es significativamente mayor. En primer lugar, se trata de las tensiones de contacto que surgen en el punto de contacto de la bala con la superficie del cañón. Cuando estas tensiones alcanzan el límite elástico del metal (para diferentes grados de acero es 300-400 MPa, pero principalmente en la región de 350 MPa), la geometría del orificio comienza a alterarse debido a deformaciones residuales. Tiene lugar el conocido "lavado" del estriado. Esto es especialmente pronunciado en rifles de asalto de pequeño calibre con cámara de 5,45 x 39 o 5,56 x 45 porque la circunferencia de la bala de estos cartuchos es casi 2 veces menor que la de las municiones de calibre 7,62, respectivamente, y el área del parche de contacto es 2 veces menor y el voltaje más. De ahí la capacidad de supervivencia de tales barriles en la región de 10 rondas. Por cierto, hay cartuchos de ultra alta velocidad de 000, 5,6 mm. dan presiones del orden de 4,5-3500 atm. Entonces, la capacidad de supervivencia de los cañones de tales rifles se estima en varios cientos de disparos.
      Pero AKM tenía un recurso de al menos dos más de lo que usted indicó.
      1. Tiempo de espera
        Tiempo de espera 7 marzo 2015 10: 38
        0
        Cita: anomalocaris
        Pero AKM tenía un recurso de al menos dos más de lo que usted indicó.

        El recurso del nuevo AK-74M es mayor que el del AKM, porque está diseñado para disparar con cartuchos modernos como 7N10, que tienen una camisa de bala mucho más firme que la PS estándar.
        1. anomalocaris
          anomalocaris 7 marzo 2015 10: 50
          +2
          Bueno, no compares lo cálido con lo suave, especialmente porque estás equivocado. En realidad, el AKM y el AK-74M son unidades para cartuchos completamente diferentes y completamente diferentes en el tiempo.
          AK-74M solo puede llamarse un nuevo autómata si una persona vive al comienzo de los 90-s del siglo pasado.
          Y con más detalle, por favor, sobre la resistencia de la camisa, es muy interesante que escribas.
          1. bunta
            bunta 7 marzo 2015 11: 38
            0
            Cita: anomalocaris
            AK-74M solo puede llamarse un nuevo autómata si una persona vive al comienzo de los 90-s del siglo pasado.

            Bueno, no me volvería tan categórico si estuviera en relación con AKM. Por la cantidad de innovaciones utilizadas en AK-74, este es un gran paso adelante en comparación con el prototipo.
            1. anomalocaris
              anomalocaris 7 marzo 2015 14: 48
              0
              En términos de innovaciones aplicadas en el AK-74, este es un gran paso adelante en comparación con el prototipo.

              Bueno ... Ak-74 fue adoptado en 1975, sobre AK-74M. Leí otro año en 94 ... Ahora, si eso, 2015 ...
          2. Tiempo de espera
            Tiempo de espera 7 marzo 2015 14: 37
            0
            Cita: anomalocaris
            Llame al AK-74M una nueva máquina

            Nuevo, esta es la producción del año desde 2003, cuando la calidad del barril mejoró a mediados de los 90. ¿Espero que el malentendido haya desaparecido?
            1. anomalocaris
              anomalocaris 7 marzo 2015 14: 50
              0
              Nuevo, esta es la producción del año desde 2003, cuando la calidad del barril mejoró a mediados de los 90. ¿Espero que el malentendido haya desaparecido?

              Nuevo, esto significa el desarrollo de los últimos años. AK-74M sigue siendo el desarrollo soviético de finales de los 80.
              1. Tiempo de espera
                Tiempo de espera 7 marzo 2015 15: 55
                0
                Cita: anomalocaris
                Nuevo significa desarrollar lo último

                En tales casos, escriben sobre un nuevo modelo de máquina ...
          3. Robespierre9
            Robespierre9 7 marzo 2015 14: 49
            0
            El desgaste de los que perforan la armadura (especialmente todo tipo de tungsteno allí) es mayor, por lo tanto, a menudo está prohibido usarlos, solo durante la batalla.
            1. anomalocaris
              anomalocaris 7 marzo 2015 14: 55
              0
              Depreciación de la perforación de armadura (especialmente todo tipo de tungsteno allí)

              ¿Qué susto? En todo caso, el núcleo de carburo de tungsteno perforador de armadura no se refiere a las paredes del agujero, de la palabra de ninguna manera. La bala se guía a lo largo del orificio cortando el casquillo de la bala en el estriado. Nuestra carcasa de bala generalmente está hecha de acero dulce recubierto.
              1. Robespierre9
                Robespierre9 7 marzo 2015 15: 54
                0
                con un susto tal que se indica en la descripción de estos cartuchos, y no como parece a algunos.
                1. anomalocaris
                  anomalocaris 7 marzo 2015 16: 36
                  0
                  Por favor, aquí está la descripción en el estudio. O no escribas tonterías.
                  Por cierto, nada me parece, solo quiero entender cómo, todo lo demás es igual, es decir, con el mismo material de carcasa, la misma balística interna, la misma construcción práctica (los cartuchos 7Н10 y 7Н22 tienen una cavidad llena de plomo frente al núcleo, en contraste con 7Н6) y diferir solo en el material del núcleo (acero U12 en lugar de 65G) puede causar más desgaste en el orificio?
                  1. Robespierre9
                    Robespierre9 7 marzo 2015 21: 40
                    0
                    Ahora no recuerdo dónde, pero esta era información generalizada, búscala tú mismo.
                    1. anomalocaris
                      anomalocaris 7 marzo 2015 23: 01
                      0
                      Claro. No debes ser tomado en serio. Mi consejo para ti: nunca intentes hablar sobre temas que no entiendes.
                      1. Robespierre9
                        Robespierre9 8 marzo 2015 02: 51
                        0
                        No le dé consejos estúpidos al resto, y nunca sabrá a dónde debe ir.
                      2. anomalocaris
                        anomalocaris 8 marzo 2015 10: 15
                        0
                        Bueno, con tal actitud hacia las personas y la vida, los viajes al dentista no lo amenazan.
                      3. Robespierre9
                        Robespierre9 8 marzo 2015 13: 15
                        0
                        Sí, exactamente, tienes razón. Especialmente no me amenaces en el foro ...
                      4. anomalocaris
                        anomalocaris 11 marzo 2015 14: 57
                        0
                        Sí, exactamente, tienes razón. Especialmente no me amenaces en el foro ...

                        ¿Ya noqueaste todo?
                    2. Kaput bruto
                      Kaput bruto 8 marzo 2015 10: 58
                      +1
                      ¿Por qué buscar algo? camarada simplemente confunde redondo con suave, de hecho, se produce un mayor desgaste del cañón en muchos cartuchos perforadores de blindaje, pero esto no se debe al material del núcleo, sino a la presión máxima en el orificio del cañón y a 7n22, que tiene una presión estándar, esto no se aplica. Como ejemplo, podemos citar el cartucho alemán 7,92X57 con la bala SmKH, que no se permitió su uso en ametralladoras debido al rápido desgaste y el alto calentamiento del cañón, pero la razón principal no estaba en el diseño de la bala o el material del núcleo, sino más bien en la "lentitud". 2,85 g de polvo en escamas y SmKH 3,6 g. La pólvora potente tubular tenovyy con la masa igual de las balas.
                      PD: Una vez fue un placer dudoso dispararles desde 98K, a pesar de que durante mucho tiempo ya no era un niño y la pestaña estaba correcta y se disparó con un grueso suéter, en el medio del segundo clip no pensaba en apuntar sino en cuándo se acabarían los cartuchos en la tienda.
                      1. Robespierre9
                        Robespierre9 8 marzo 2015 13: 14
                        0
                        Gracias, por la luz de la verdad, estaba tan roto, pero lo tomaste e hiciste todo por mí, ¡gracias por la luz! wassat
                      2. Kaput bruto
                        Kaput bruto 9 marzo 2015 14: 16
                        0
                        Tío, tal vez en lugar de enmascarar tu amateurismo con publicaciones groseras, ¿vuelves a sumergirte en las secciones políticas? Allí, después de todo, el conocimiento no es particularmente necesario: lo principal es gritar más fuerte y más abusivo.
                      3. Robespierre9
                        Robespierre9 9 marzo 2015 16: 15
                        0
                        No estoy allí, ve al foro, escribe algo, de lo contrario estoy cansado de escribirme a mí mismo allí (no hay mucha gente allí).

                        Hay un artículo sobre disparos, el tercero, aún no lo han impreso, hay otro apodo en el foro.
                      4. Kaput bruto
                        Kaput bruto 9 marzo 2015 18: 07
                        0
                        Cita: Robespierre9
                        Hay un artículo sobre disparos, el tercero, aún no lo han impreso, hay otro apodo en el foro.

                        Miraba los artículos - me acordé y casi me muero de risa - si estuviera en tu lugar, me daría vergüenza recordar esa pomposa tontería, ¿has leído siquiera los comentarios a tus "artículos"?
                      5. Robespierre9
                        Robespierre9 9 marzo 2015 19: 16
                        0
                        Tu nivel es claro, no tengo más preguntas, sigue leyendo tu "murzilki".
                      6. anomalocaris
                        anomalocaris 8 marzo 2015 13: 25
                        +2
                        Entonces lo sé. Es solo que la perforación de la armadura del rifle, especialmente en los tiempos de la Primera Guerra Mundial, y los cartuchos modernos de calibre pequeño y calibre pequeño de mayor capacidad de penetración tienen diferentes tareas. El primero debe penetrar la protección de armadura instalada en el equipo. En consecuencia, tienen, por regla general, una mayor masa de bala y una carga mejorada, en comparación con un cartucho convencional. Los segundos están destinados a romper el NIB, en el que los objetivos típicos de las armas pequeñas ahora están masivamente embalados. Al mismo tiempo, se pueden aplicar no de un caso a otro, sino en un porcentaje significativo (en algunos casos, reemplazando completamente las balas convencionales en la carga de municiones). En consecuencia, ni en balística ni en términos operativos deberían diferir de la munición estándar.
                        Pero, ¿cómo explicar esto a un individuo que no quiere pensar en absoluto, pero que tiene una opinión y de una forma particularmente pervertida?
                      7. Robespierre9
                        Robespierre9 8 marzo 2015 21: 42
                        0
                        Espera un momento, cariño. Las balas con mayor velocidad y mayor dureza del núcleo conducen a un mayor desgaste, mientras que la parte que perfora la armadura es aún más difícil debido al núcleo, porque este último no se arruga, la velocidad suele ser también mayor que la de la carcasa de plomo, por lo que el desgaste también será mayor.
                      8. anomalocaris
                        anomalocaris 9 marzo 2015 06: 01
                        0
                        Bueno, lo intentaré por última vez.

                        Una bala no es un objeto monolítico. En consecuencia, la deformación de sus elementos individuales se produce de diferentes maneras. Solo la carcasa está involucrada en el recorrido de la bala a lo largo de los rifles, que contacta directamente con la superficie del cañón, hay una camisa de plomo debajo, solo compensa la deformación de la carcasa. Por lo tanto, el núcleo no participa en el proceso de cortar una bala en rifling y no tiene ningún efecto sobre la capacidad de supervivencia del cañón. Si no fuera así, todos nuestros rifles antitanque serían desechables.
                        la velocidad suele ser también mayor que la de la carcasa de plomo, por lo que el desgaste también será mayor.

                        Si puedes leer, entonces lee mi comentario publicado anteriormente.
                      9. Kaput bruto
                        Kaput bruto 9 marzo 2015 14: 37
                        0
                        Cita: Robespierre9
                        Las balas con mayor velocidad y mayor dureza del núcleo causan más desgaste,

                        Las balas con un alto coeficiente de fricción conducen a un mayor desgaste, por ejemplo, trazadores, debido a que el diseño tiene una parte delantera larga.
                        La dureza solo es importante para balas específicas especiales como el sustituto alemán P.08 SE o nuestra primera arma perforadora de armadura para PMa de finales de los 70.
                        En la mayor parte de los proyectiles que perforan la armadura, el núcleo está separado del caparazón por una camisa suave, antes usaba plomo o aluminio, ahora es principalmente polietileno, como resultado, cuando dispara el cañón, es absolutamente púrpura del que el núcleo está hecho de tungsteno o plastilina, esto no afecta el desgaste del cañón.
                      10. Robespierre9
                        Robespierre9 9 marzo 2015 16: 26
                        0
                        Es solo para los tontos que al cañón no le importa (como escribiste - "violeta"), para las balas normales la dureza total de una bala envainada hecha de plomo es menor que la de cualquier bala con un núcleo sólido y su desgaste es correspondientemente mayor, lee cualquier foro de cazadores y asegúrate de que es ignorancia.
                      11. anomalocaris
                        anomalocaris 9 marzo 2015 17: 17
                        0
                        Bueno, si estos foros reúnen a los mismos profesores de "física", entonces claramente no vale la pena leerlos. También puede ver REN-TV para un sueño futuro.
                      12. Kaput bruto
                        Kaput bruto 9 marzo 2015 17: 57
                        0
                        Escucha la luz del conocimiento científico
                        Cita: Robespierre9
                        dureza acumulativa normal de la carcasa de bala de plomo solamente
                        - aún más confundido - "gente de caballos mezclada en un montón" - en la cabeza de mi tío, las balas de proyectil con balas de "solo plomo" se cocinaron en una papilla - si vas, has aprendido el material antes de empezar.
                      13. Robespierre9
                        Robespierre9 9 marzo 2015 19: 18
                        0
                        No seas grosero, muchacho. El material debe ser enseñado solo a ti.
                      14. El comentario ha sido eliminado.
                      15. anomalocaris
                        anomalocaris 11 marzo 2015 14: 44
                        0
                        Chicos, cuál es mi moderador personal, qué Robespierp ... ¿No irían a x, y, th?
                      16. Cínico
                        Cínico 11 marzo 2015 15: 24
                        -1
                        Cita: anomalocaris
                        ¿Pero irías a x, y, th?

                        Y las dudas me llevaron, resulta _ ¡Correcto chino!
    5. El comentario ha sido eliminado.
    6. bunta
      bunta 7 marzo 2015 10: 51
      +2
      Leer más 15000 es requisitos de TK. La vida real con la superposición garantizada de 18000.
      1. anomalocaris
        anomalocaris 7 marzo 2015 10: 59
        0
        Todo es correcto, en TK la relación de corte de montón se reduce a la mitad.
        1. bunta
          bunta 7 marzo 2015 11: 33
          0
          Me atrevo a decir, no está especificado, está permitido. Es poco probable que veamos los números reales de pérdida de precisión en las pruebas de supervivencia. Pero el hecho de que con la pérdida de precisión permitida para el escariado del barril a una pequeña profundidad, es único. La precisión cae debido al desgaste del hocico. Donde los gases estallan justo detrás del corte de bala y el cañón del cañón.
          1. anomalocaris
            anomalocaris 7 marzo 2015 15: 14
            0
            La precisión se reduce debido al desgaste del hocico.

            El desgaste de la entrada de la piscina también tiene un efecto no menor, porque es precisamente su geometría correcta la que determina cómo la bala chocará con las estrías. Y el desgaste total del cañón, y el desgaste de la cámara ...
            1. bunta
              bunta 7 marzo 2015 15: 22
              +1
              Cita: anomalocaris
              No menos impacto


              Menos ... no hay comentarios.
              1. anomalocaris
                anomalocaris 7 marzo 2015 15: 33
                0
                Menos ... no hay comentarios.

                ¿Porque? ¿O no hay nada especial para comentar?
                La depreciación del hocico del barril tiene, por supuesto, una mayor influencia, pero las que he enumerado también son importantes.
                1. bunta
                  bunta 7 marzo 2015 15: 59
                  +2
                  Esquemas de pereza para dibujar y subir a la biblioteca para la citación. No recuerdo en absoluto a los clásicos, que hablarían sobre el desgaste de la entrada de la piscina. Hablado de fabricación de precisión cámara y la calidad de la entrada de la piscina desde el punto de vista del efecto sobre la precisión y la precisión del arma. Esto es un hecho. Pero llevar? En primer lugar, la salida de temperatura en la cámara es la más potente, prácticamente no hay flujo de gas. En segundo lugar, la transición de la ranura en la cámara es muy suave. Y en el corte de boca, en la brecha anular entre la bala y el cañón hay un avance de gases de alta temperatura a alta velocidad. Como resultado, la esquina que se forma entre el corte del tronco y el canal se calienta bruscamente. Se produce la primera cementación de esta zona, la dureza aumenta y comienza a desmoronarse. Como resultado, los gases estallan entre el barril y la bala de manera desigual y desvían ligeramente la bala. Suficiente otsenkovat o resma de bala y la precisión se restaura. En general, la artillería simplemente cortó la punta del cañón y eso es todo.
                  1. anomalocaris
                    anomalocaris 7 marzo 2015 16: 09
                    +1
                    No recuerdo en absoluto a los clásicos que hablarían sobre el deterioro de la entrada de la piscina.

                    Mientras tanto, la alineación del agujero del cañón y la bala es un indicador muy importante que tiene un efecto significativo en el amontonamiento. Otra conversación es que la carga en el cañón en este lugar en el momento del disparo no es tan significativa. Porque la presión no ha alcanzado un máximo, y la bala aún no ha ganado velocidad.
    7. El comentario ha sido eliminado.
  9. sub307
    sub307 7 marzo 2015 09: 44
    0
    Gracias por el interesante artículo.
  10. bunta
    bunta 7 marzo 2015 10: 58
    +2
    Una de las características más importantes de la AK: preliminar, en la dirección radial, el desplazamiento del manguito después del disparo antes de su extracción de la cámara. Al volver a la longitud de la carrera libre, el marco deslizante solo giró el perno hacia la izquierda, sin moverlo en la dirección axial. Al mismo tiempo, el orificio del cañón continuó bloqueado y el manguito se giró en la cámara con el perno.


    Dos al Sr. Monetchikov por ignorancia del material.
  11. El comentario ha sido eliminado.
  12. Volga cosaco
    Volga cosaco 7 marzo 2015 12: 14
    0
    gracias . buen artículo. una vez más confirmando, para mí, los méritos de AK.
  13. Pimply
    Pimply 7 marzo 2015 13: 05
    0
    Bueno, pondré mis cinco centavos. Los lectores deben prestar atención a que el artículo no es nuevo. Desde entonces, han sucedido muchas cosas, por ejemplo, ha aparecido Galil Ace, que ahora se está haciendo cargo activamente de América del Sur y Asia.
    Los autores también tienen una contradicción: por un lado, el cortador es malo y está desactualizado, pero inmediatamente notan que es gracias a eso que la máquina es más confiable. Bueno y asi.
    1. marismas
      marismas 7 marzo 2015 13: 37
      +1
      Cita: Pimply
      Galil Ace apareció

      Quería preguntar sobre el costo de una muestra y aproximadamente cuánto costará un contrato, bueno, en 10 miles de barriles, 7.62х39.
      1. Aaron Zawi
        Aaron Zawi 7 marzo 2015 15: 05
        +1
        Cita: marismas
        Cita: Pimply
        Galil Ace apareció

        Quería preguntar sobre el costo de una muestra y aproximadamente cuánto costará un contrato, bueno, en 10 miles de barriles, 7.62х39.

        Inmediatamente todo depende de la fiesta. Vietnam y Colombia simplemente comieron plantas para la producción de ACE y las hicieron en casa.
      2. Pimply
        Pimply 7 marzo 2015 15: 14
        +2
        Cita: marismas
        Quería preguntar sobre el costo de una muestra y aproximadamente cuánto costará un contrato, bueno, en 10 miles de barriles, 7.62х39.

        Demasiados puntos que afectan el precio: el volumen del pedido, el grado de localización, quién compra, quién produce, etc. Hay, por ejemplo, producción en Colombia.

        Bueno, demos un ejemplo. Por ejemplo, en Vietnam se trataba de crear una empresa capaz de producir hasta 50 mil máquinas automáticas al año. La propuesta israelí fue de 170 millones de dólares contra 250 millones entre los rusos. Allí producirán el mismo Negev, Tavor, Uzi.

        Guatemala compró 3000 de Galil ACE a IWi por $ 4,6 millones. Eso es un poco más de 1000 dólares estadounidenses (aunque no se sabe cuánto dicen las piezas de repuesto). Venta minorista en los EE. UU. En el mercado civil: desde $ 1,749.00. Es decir, lo ves por ti mismo: las fluctuaciones son muy fuertes.
        1. marismas
          marismas 8 marzo 2015 10: 49
          0
          Cita: Pimply
          . Por ejemplo, en Vietnam se trataba de crear una empresa capaz de producir hasta 50 mil máquinas automáticas al año.

          Me pregunto si usted y Vietnam crearon una empresa conjunta a semejanza de una empresa conjunta. Mano de obra barata, un mercado relativamente grande: Vietnam, Laos, Camboya ... ¿Tiene una parte de los pedidos?
          1. Pimply
            Pimply 8 marzo 2015 11: 20
            0
            Cita: marismas

            Me pregunto si usted y Vietnam crearon una empresa conjunta a semejanza de una empresa conjunta. Mano de obra barata, un mercado relativamente grande: Vietnam, Laos, Camboya ... ¿Tiene una parte de los pedidos?

            Aquí estoy directamente compartiendo los pedidos. Sería bueno 8)
            1. marismas
              marismas 8 marzo 2015 11: 30
              0
              Cita: Pimply
              Aquí estoy directamente compartiendo los pedidos. Sería bueno 8)

              Solo estoy generalizando. sonreír
              Todavía hay interés en municiones.
              Y luego, ya desde 2006, todos han estado tratando de establecer la producción de cartuchos para armas pequeñas.
              1. Pimply
                Pimply 8 marzo 2015 12: 58
                0
                Cita: marismas
                Solo estoy generalizando.
                Todavía hay interés en municiones.
                Y luego, ya desde 2006, todos han estado tratando de establecer la producción de cartuchos para armas pequeñas.

                Nekhai comprará una fábrica. El nivel de calidad allí es el más alto; el ejército estadounidense compró municiones israelíes, y eso dice algo.
                1. Robespierre9
                  Robespierre9 9 marzo 2015 01: 56
                  0
                  ¿Qué compró equipo para la producción de municiones en los Estados Unidos para venderlos en los Estados Unidos? wassat
                  1. Pimply
                    Pimply 9 marzo 2015 12: 26
                    0
                    Cita: Robespierre9
                    ¿Qué compró equipo para la producción de municiones en los Estados Unidos para venderlos en los Estados Unidos?

                    De espesor
                    1. Robespierre9
                      Robespierre9 9 marzo 2015 14: 56
                      -1
                      Sí, simplemente no hay nada más que decir, eso es todo, no es gordo, solo tienes todo bajo licencia. Entonces, ¿qué sentido tiene comprar chatarra si puede comprar la misma tecnología que usted, pero no de usted sino de aquellos a quienes tomó? Entiendo algunos embargos y todo eso, así que véndelos. wassat
                      1. Pimply
                        Pimply 9 marzo 2015 15: 47
                        0
                        Cita: Robespierre9
                        Sí, simplemente no hay nada más que decir, eso es todo, no es gordo, solo tienes todo bajo licencia. Entonces, ¿qué sentido tiene comprar chatarra si puede comprar la misma tecnología que usted, pero no de usted sino de aquellos a quienes tomó? Entiendo algunos embargos y todo eso, así que véndelos.

                        Verás, los argumentos deberían darse cuando hay algo que responder. ¿Vale la pena la estupidez? Aquí, solo para relinchar de ti, querido pequeño amigo, y de tus intentos de trolling;)
                      2. Krasmash
                        Krasmash 9 marzo 2015 16: 55
                        0
                        Cita: Pimply
                        Cita: Robespierre9
                        Sí, simplemente no hay nada más que decir, eso es todo, no es gordo, solo tienes todo bajo licencia. Entonces, ¿qué sentido tiene comprar chatarra si puede comprar la misma tecnología que usted, pero no de usted sino de aquellos a quienes tomó? Entiendo algunos embargos y todo eso, así que véndelos.

                        Verás, los argumentos deberían darse cuando hay algo que responder. ¿Vale la pena la estupidez? Aquí, solo para relinchar de ti, querido pequeño amigo, y de tus intentos de trolling;)

                        Eso es lo que Eugene es igual de bueno, a diferencia de su amigo mayor de Kaifa, para que pueda ver su buena educación. Después de todo, la intelectualidad judía y de San Petersburgo. Pero aparentemente él y Ligovka tuvieron que pelear con los lugareños y obtener lule de ellos.
                      3. Pimply
                        Pimply 9 marzo 2015 20: 03
                        0
                        Cita: Krasmash
                        Pero al parecer, él y Ligovka tuvieron que pelear con los chicos locales y obtener de ellos Lyuley.

                        Y otra vez - 8 grueso) Bueno, de alguna manera más sofisticado, más delgado, sabiamente. Y eso es tan predecible 8)))
                      4. Krasmash
                        Krasmash 9 marzo 2015 22: 32
                        -1
                        Cita: Pimply
                        Cita: Krasmash
                        Pero al parecer, él y Ligovka tuvieron que pelear con los chicos locales y obtener de ellos Lyuley.

                        Y otra vez - 8 grueso) Bueno, de alguna manera más sofisticado, más delgado, sabiamente. Y eso es tan predecible 8)))

                        Está claro que todos entendieron el significado. Y en la foto de la escuela hay un tipo muy sonriente.
    2. anomalocaris
      anomalocaris 7 marzo 2015 15: 06
      +2
      Los autores también tienen una contradicción: por un lado, el cortador es malo y está desactualizado, pero inmediatamente notan que es gracias a eso que la máquina es más confiable. Bueno y asi.

      El molino no es malo y no está desactualizado, simplemente es mucho menos adecuado para la producción en masa porque es mucho más costoso que la fundición o el estampado. Esto es especialmente cierto para perfiles complejos. Ahora, con la proliferación de máquinas CNC y la reducción de su costo, los costos de fabricación han disminuido y la productividad ha crecido, pero aún está muy lejos de la estampación.
      Sobre la calidad. Durante más de diez años, la URSS ha estado practicando la tecnología de estampado en caliente volumétrico de cajas receptoras AK. Se resolvió solo a fines de los años 50. Esta es una pregunta muy difícil.
      1. Pimply
        Pimply 7 marzo 2015 17: 41
        0
        Cita: anomalocaris
        El molino no es malo y no está desactualizado, simplemente es mucho menos adecuado para la producción en masa porque es mucho más costoso que la fundición o el estampado. Esto es especialmente cierto para perfiles complejos. Ahora, con la proliferación de máquinas CNC y la reducción de su costo, los costos de fabricación han disminuido y la productividad ha crecido, pero aún está muy lejos de la estampación.
        Sobre la calidad. Durante más de diez años, la URSS ha estado practicando la tecnología de estampado en caliente volumétrico de cajas receptoras AK. Se resolvió solo a fines de los años 50. Esta es una pregunta muy difícil.

        Ese es solo el punto. Ambas tecnologías tienen sus pros y sus contras.
        1. anomalocaris
          anomalocaris 7 marzo 2015 19: 26
          +3
          Ese es solo el punto. Ambas tecnologías tienen sus pros y sus contras.

          Exactamente. Si la tarea es hacer varios cientos de copias, entonces no tiene sentido molestarse con la forja de troqueles o el moldeo por inyección de precisión. Pero si estamos hablando de decenas de miles o incluso millones de piezas, entonces el fresado ya no pasa.
          Lo he dicho más de una vez, pero lo repetiré nuevamente: cualquier máquina es un compromiso entre lo deseado y lo posible. Además, a un costo mínimo.
  14. fomkin
    fomkin 7 marzo 2015 13: 10
    +1
    Mientras cantaba Vysotsky, hay una cuarta parte de nuestra gente.
  15. Argón
    Argón 7 marzo 2015 14: 04
    +3
    No me gustan esos artículos, las verdades generalmente aceptadas están al revés. Aquí se trata del mismo receptor fresado, sí, el recurso aumenta y la rigidez es mayor, pero no estamos hablando de armas deportivas y de no colección, en primer lugar, esto es la laboriosidad de fabricar no optimizado si tenemos en cuenta la depreciación de las máquinas "de lujo" y especialmente los cortadores para ellas). En segundo lugar, esta es la masa, todo el mundo en ese momento cambió a la estampación soldada. Al mismo tiempo, el peso del barril se justifica por la mítica "capacidad calorífica" (nuevamente, "características del teatro DB , podría pensar que son muy diferentes en la República Socialista Soviética de Kirguistán o Turkmenistán), pero mientras tanto, el liderazgo de las "FDI" simplemente descansaba en granadas de cañón (como en el MTO frontal en un producto blindado de parodia) para disparar, las cuales la ametralladora requería mayor fuerza, por lo que sus soldados de infantería sacaron 1 kg más que los árabes (y también hay que coger cerveza), para la apertura que, en mi opinión, se adapta mejor con un cuchillo de bayoneta, también pueden abrir conservas !!! miras en la tapa del receptor del AK y sus clones, considero un delito técnico, ya que esta pieza (con su peso óptimo) no se puede fijar rígidamente, además, es muy susceptible a deformaciones térmicas. "Galil" se refiere a unos "clones" bastante mediocres de AK En mi opinión, desde el punto de vista de la ingeniería, las ametralladoras polacas pueden considerarse el estándar, pero no sé nada sobre la calidad de su fabricación.
    1. Pimply
      Pimply 7 marzo 2015 15: 26
      0
      Cita: argón
      Por disparar, lo que la ametralladora requería una mayor fuerza, sus soldados de infantería tiraban 1 kg más que los árabes.

      De hecho, Galilon, que estaba en servicio con las unidades de infantería, no difería mucho en peso del AKM. 8) Sí, y Galil de pleno derecho, también.

      Cita: argón
      Se trata del mismo receptor fresado, pero el recurso aumenta y la rigidez es mayor, pero no estamos hablando de deportes y armas que no sean de colección,

      Exactamente. No se trata de deportes. Entonces, para una serie de parámetros, la caja estampada soldada no era tan buena. Era más barato para la producción en masa y algo más ligero: esta es su principal ventaja.

      Cita: argón
      Considero que las miras en la cubierta del receptor del AK y sus clones son un delito técnico, ya que esta parte (con su peso óptimo) no se puede fijar rígidamente y, además, es muy susceptible a las deformaciones térmicas.

      Eso es verdad. Pero Galili fue encarcelado por el uso de colimadores Elbit Falcon.

      Cita: argón
      En mi opinión, desde un punto de vista de ingeniería, las máquinas polacas pueden considerarse el estándar, pero no sé sobre la calidad de su fabricación.

      Si no conoce la calidad de fabricación, ¿cómo puede considerarlo un estándar?

      Cita: argón
      Al mismo tiempo, el peso del cañón está justificado por la mítica "capacidad calorífica" (de nuevo, "las características del teatro DB", podría pensar que son muy diferentes en la República Socialista Soviética de Kirguistán o Turkmenistán)

      ¿No sabes por qué el barril es más pesado?
  16. Bayoneta
    Bayoneta 7 marzo 2015 14: 13
    + 10
    En el bípode ARM hay un dispositivo para cortar alambre y ... abrir botellas. ¡Para abrir las botellas, puede usar armas sin dispositivos! Por ejemplo, Makarov: colocamos el arma en el tope deslizante y agarramos el corcho, como se muestra en la foto. Solo queda tirar de la pistola por el mango y eso es todo: la botella está abiertariendo
    1. Aleksandr72
      Aleksandr72 7 marzo 2015 14: 38
      +4
      Sí, tuve que usar PM para este propósito. Los ojos del camarero se divirtieron especialmente cuando nos arrastró "Zhigulevskoe" en botellas, pero se olvidó del abridor, o "anotó" - no lo sabía.
    2. Nikolay74
      Nikolay74 8 marzo 2015 20: 04
      0
      Sam hizo esto repetidamente. Es bueno que las autoridades no hayan quemado, de lo contrario obtendría un lyuley bebidas
  17. Aaron Zawi
    Aaron Zawi 7 marzo 2015 15: 13
    0
    Cita: Robespierre9
    No distorsione, con el hecho de que LIH Rusia definitivamente no tiene nada, excepto las pérdidas de imagen de sus armas, y aquí, la exportación directa, estas son cosas completamente diferentes, no cree guiño ?

    Exportar? Bueno, especialmente para los vagos.
    http://www.fort.vn.ua/
    1. Robespierre9
      Robespierre9 7 marzo 2015 15: 59
      +2
      Te respondí arriba.
  18. tilix
    tilix 7 marzo 2015 15: 37
    +3
    Uzi tuvo que dejar de usarse en Tsakhal debido a la gran cantidad de accidentes en tanques, cañones autopropulsados ​​y otras máquinas, ya que se dispararía a sí mismo con fuertes golpes. El pelotón de infantería israelí siempre estaba armado con varios tipos de armas y el escuadrón tenía el deber de usarlas cuándo, dónde y qué. FN siempre ha sido para lanzar granadas y apuntar, pero es engorroso y no conveniente (FN de esos años).
    Así que en el pelotón estaban Uzi, Fn para lanzar granadas, Fn normal, MAG y M16 además o como reemplazo para el FN ordinario. Gran lío No siempre todos los luchadores sabían cómo usar cualquier arma lo suficiente, por lo que no eran intercambiables.
    Por eso se necesitaba a Galil, para unificar el uso de armas por los soldados y para reemplazar las armas personales en los vehículos. Te dejaré calcular por ti mismo el ahorro en tiempo y recursos para entrenar soldados y para detener los disparos y te lo diré a mi OPS.
    I IMHU ... (como está en ruso) que el arma personal de un soldado debe ser tal que después de una marcha de veinte kilómetros, y una carrera de dos kilómetros, un soldado de infantería pueda levantar su arma y disparar con la mano al enemigo, y si no golpea, al menos bajar la cabeza. ... El primer Galil no cumplió con este requisito. Pero fue un gran reemplazo para FN Romat (que estaba disparando granadas). (Por cierto, ¿qué tipo de cerveza? ¿En Israel? ¿Sí, en el campo de batalla? Están locos, caballeros. Eso fue entonces y ahora era un gimik.) La protuberancia sobre el bípode en el "abridor" tenía la intención de levantar el alambre de púas, si no estaba cortado. Las fortificaciones árabes estaban rodeadas por muchas toneladas de alambre.
    Con la llegada del M203 y la granada en el M16, Galil, en la infantería, se quedó sin trabajo, según mi opinión, descrito por IMHO. Y para esos M4 y más aún, el Tavor es mucho mejor. Lo siento fanáticos de AKM, pero eso es lo que dice mi experiencia de combate.
  19. bunta
    bunta 7 marzo 2015 16: 02
    0
    Y en general, no hay demasiada adulación para Galil, ¿ese Kalashnikov supuestamente se convirtió en él?
  20. Abbra
    Abbra 7 marzo 2015 18: 45
    +1
    Cita: Basarev
    Judíos idiotas, una vez que dejan entrar a las mujeres en el ejército y las arrojan al frente. Después de todo, está claro que una mujer es principalmente una madre. Y arrojar a las mujeres a la misma rutina significa privarse del futuro en la persona de las próximas generaciones.


    Cada país con su historia tiene sus propios principios y actitudes geopolíticas correspondientes. Así que este es el negocio de Israel. En su escenario de Medio Oriente, es un desastre que lo sacará de quicio.
  21. Robert Nevsky
    Robert Nevsky 7 marzo 2015 20: 20
    +2
    ¡Las armas rusas siempre han sido y siguen siendo las número uno!
  22. akm8226
    akm8226 7 marzo 2015 20: 49
    +4
    El artículo es una ventaja inequívoca de mí: ¡LA PRIMERA VEZ QUE EL AUTOR MOSTRÓ LA CARACTERÍSTICA PRINCIPAL DEL DISEÑO DE AK! No importa cuántos artículos fueron considerados, nadie dijo una palabra. Y lo más importante, ¡aquí está!
    Siguiendo a MT Kalashnikov, los armeros israelíes encarnaron en Galilea una de las características más importantes del fusil de asalto AK: preliminar, en la dirección radial, desplazamiento de la vaina después del disparo antes del inicio de su extracción de la recámara. giró el pestillo hacia la izquierda sin moverlo en sentido axial. Al mismo tiempo, el taladro continuó bloqueado y el manguito giró en la cámara junto con el pestillo, lo que permitió, en primer lugar, evitar la rotura del manguito, debido a la liberación de presión residual en la cámara, y en segundo lugar , incluso si la cámara está muy sucia, retire las carcasas deformadas o quemadas ". (fin de la cita)

    Ahora lo estoy traduciendo para aquellos que no están al tanto: después del disparo, el marco del perno retrocede, girando el estuche en el cartucho, como si lo desenroscara. Al mismo tiempo, el obturador permanece en su lugar, girando la manga con el diente eyector. Y solo cuando el perno gira para que se desenganche del receptor, solo entonces, previamente girado, el manguito comienza a salir de la cámara. Es por eso que el AK es tan confiable. Por primera vez en 50 años de leer tales artículos, el primer autor señaló la característica principal de AK!
    1. bunta
      bunta 7 marzo 2015 21: 55
      0
      Cita: akm8226
      GIRANDO EL VEHÍCULO EN UN PATRONISTA,

      Forzado a decepcionarte, la manga no gira. Está firmemente impreso en la cámara. Es imposible girar un manguito de este tipo con un diente del eyector. Solo si maneja un cartucho vacío en lugar de un cartucho y de alguna manera logra verlo con su propio ojo.
      El obturador en su lugar no permanece. Se desplaza debido a un pequeño biselado en la parada de combate, como resultado, el movimiento longitudinal del soporte del perno se convierte en el mismo movimiento del perno, pero con mucho menos movimiento. Cuantas veces menos es este desplazamiento, tantas veces más es la fuerza que mueve la vaina. La solución es conocida desde el momento de los primeros rifles para un cartucho unitario. El Sr. Monetchikov se cubrió la cabeza con cenizas por este error hace mucho tiempo.
      Además, en la dirección opuesta, este mecanismo funciona de la misma manera. Es decir, presiona el cartucho con gran esfuerzo antes de cerrar el obturador.

      En toda forma de AR falta este elemento. Realmente lo es.

      1. anomalocaris
        anomalocaris 7 marzo 2015 22: 50
        +1
        La solución se conoce desde los primeros rifles estriados bajo un cartucho unitario.

        Desde la época del modelo Mauser 1871.
      2. akm8226
        akm8226 8 marzo 2015 21: 58
        0
        Tengo que decepcionarte, la manga todavía gira. La palabra "vueltas" no debe interpretarse como una revolución completa del revestimiento; primero, es impulsada por el par de torsión del perno por medio del diente expulsor. Dibujamos un diagrama: el perno está bloqueado, el marco está en la posición extrema hacia adelante, la funda está bloqueada por el perno a través de dos orejetas en el receptor. Disparo Los gases de la pólvora condujeron la bala a lo largo del cañón, la bala pasó por la salida de gas y los gases hicieron retroceder el cerrojo. Notaré que la bala todavía se mueve a lo largo del cañón en este momento. El perno ha retrocedido unos 25 mm - ¿y qué sucede en este momento? Y el hecho de que todavía hay presión en el cañón, presiona la parte inferior del revestimiento, el portador del perno, por medio del diente eyector, busca girar el revestimiento; el perno no tiene otra forma tan pronto como gira deslizando protuberancias angulares a lo largo de las mismas depresiones en el marco, y tan pronto como se suelta el perno. de las orejetas, el manguito ya ha sido sacado de su lugar por el par de torsión del diente eyector, y hay un momento, no irá a ningún lado aquí, y, apoyado por la presión residual en el cañón, simplemente debe salir volando de la cámara. Entonces, decir que la caja del cartucho gira mientras está de pie en la recámara es algo incorrecto; digamos que está luchando para hacerlo. Pero tan pronto como se fijen las orejetas, seguirá girando. Simplemente no tiene otra forma, según la cinemática de AK.
        Por lo que entonces ...
    2. Kaput bruto
      Kaput bruto 7 marzo 2015 23: 04
      +2
      Cita: akm8226
      GIRANDO EL VEHÍCULO EN UN PATRONISTA,

      Y ahora una pregunta de la sección de mecánica de la escuela: imagínense cómo un eyector que no tiene un punto de apoyo en la manga puede convertir un "atascado" (es decir, una manga quemada o reventada) en la cámara.
      Cita: akm8226
      Ahora traduzco para aquellos que no saben

      Esta caricatura sobre la rotación milagrosa fue lanzada hace 20 años por alguien que escuchó sobre el estrangulamiento preliminar con un giro en AK pero no entendió cómo funciona y lanzó una bicicleta sobre un eyector mágico que gira una manga. Ahora intenta responder algunas preguntas simples.
      1. La mayor parte de los rifles de asalto modernos y los rifles de asalto se bloquean al girar el obturador y un expulsor accionado por resorte, pero por alguna razón solo AK y los sistemas basados ​​en su conjunto de perno tienen una rotación milagrosa de la manga. Me pregunto por qué. En otros sistemas (por ejemplo, AP-15), el mismo obturador, cuando está desbloqueado, gira en su lugar y hay un eyector.
      2.La segunda pregunta, ya más cercana al tema, al cambiar a la producción de cartuchos con una funda barnizada, debido a que no se resolvió la tecnología de recubrimiento y la composición del barniz, los primeros lotes de dichos cartuchos dieron muchos retrasos tanto en el envío como en la extracción, en vista de esto, en el diseño del AKM se cambió para lograr un funcionamiento confiable con manguitos barnizados - uno de ellos fue un aumento en el paso de la espiral en las orejetas del perno y el revestimiento del receptor de 3 mm por revolución para AK a 6 mm para AKM - Me pregunto qué afecta esta "helicidad" y cómo se conecta con la extracción de mangas "problemáticas"?
      Bueno, y "trabajo práctico" - tomamos el AKM o AK-74, desconectamos la tienda, giramos la ventana de la tienda hacia arriba y lentamente, literalmente en milímetros, movemos el portador del cerrojo hacia atrás - y observamos un milagro, y al mismo tiempo nos damos cuenta de cómo se realiza el movimiento inicial en el AK, si no entendemos proceso que estamos buscando en los libros de texto de física de la escuela en la sección de mecánica de la descripción del engranaje helicoidal.
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      4. Alexey Lobanov
        Alexey Lobanov 8 marzo 2015 08: 53
        0
        Y, la evidencia principal de la ausencia de rotación de la manga son las huellas características en la parte inferior de la manga de todos los AKmoids del movimiento de rotación del eyector.
        1. anomalocaris
          anomalocaris 8 marzo 2015 10: 21
          0
          Te diré un secreto, exactamente las mismas huellas tienen todos los proyectiles, disparados desde un arma con un tornillo giratorio, con el eyector montado en él. La diferencia está solo en la longitud de esta pista. guiñó un ojo
          1. Kaput bruto
            Kaput bruto 8 marzo 2015 11: 26
            0
            No, no todos, los sistemas basados ​​en la persiana Mauser 98 con un eyector "correcto" no los tienen, ya que allí el eyector, aunque fijado en la persiana, no gira con él. guiño
            1. anomalocaris
              anomalocaris 8 marzo 2015 13: 09
              0
              No expresado correctamente. Era necesario escribir: "con un eyector girando con el obturador". Sucede que se describió a sí mismo.
              1. Kaput bruto
                Kaput bruto 8 marzo 2015 13: 59
                +1
                Entonces, lo entendí, con el Mauser esto no era un "reclamo" sino una broma ligera de humor. guiño
      5. Robespierre9
        Robespierre9 9 marzo 2015 02: 58
        +1
        No existe tal sección en la escuela, este es un mínimo de escuelas vocacionales, además hay un tornillo regular (biseles en los elementos de bloqueo), un gusano es un engranaje y un tornillo, es decir un poco diferente.
  23. voyaka uh
    voyaka uh 8 marzo 2015 11: 56
    0
    Me dispararon bastante de Galil a finales de los 80 y principios de los 90.
    No es algo muy bueno. Vista desde la M-16 en la tapa del cañón
    las cajas se movían constantemente por las vibraciones y el arma estaba "cortada".
    Parece que todas las balas están apiladas, pero todo está lejos del centro del objetivo.
    Y pesado, infección.
    Long M-16 ("escoba") con todas sus fallas disparadas exactamente "en la diana",
    sin el menor retorno y fue fácil. Aunque la longitud del arma interfirió con
    transporte y trincheras.
  24. Río Oscuro
    Río Oscuro 8 marzo 2015 15: 34
    +4
    Nunca dejo de sorprenderme: incluso los artículos estadounidenses dedicados a la falta de fiabilidad del M-16, que ya se ha convertido en la comidilla de la ciudad, probablemente se cuentan por docenas, solo los judíos en los foros de Internet del M-16 tienen una magnífica ametralladora. O se trata de una especie de trolling con sabor nacional o de un chovinismo de armas altamente especializado, al estilo de "bueno, un guerrero judío no puede estar en manos de un guerrero judío; las tormentas de todos los conductores de camellos de la zona están en manos de una mala ametralladora"
    1. Pimply
      Pimply 8 marzo 2015 15: 40
      0
      Cita: DarkRiver
      Nunca dejo de sorprenderme: incluso los artículos estadounidenses dedicados a la falta de confiabilidad del M-16, que ya se ha convertido en la comidilla de la ciudad, probablemente se cuentan por docenas, solo los judíos en los foros de Internet del M-16 tienen una magnífica ametralladora. O esto es una especie de trolling con sabor nacional, o un chovinismo armamentista altamente especializado, a la "bueno, un guerrero judío no puede estar en manos de un guerrero judío - todos los conductores de camellos en el área están en manos de una mala ametralladora


      Chico, ¿sostenías M-ku en tus manos?
      1. Río Oscuro
        Río Oscuro 8 marzo 2015 15: 42
        +1
        Mon ami, en el contexto del tema, no puedo dejar de responder la pregunta con una pregunta: ¿tuvo el Kalash 1953 del año de lanzamiento en sus manos? Lo que también le disparó. Yo soy si
        1. voyaka uh
          voyaka uh 8 marzo 2015 15: 52
          0
          Solo el IDF usa correctamente el M-16,
          revelando su principal ventaja: precisión.
          La IDF está estrictamente prohibida en ráfagas de fuego. Solo soltero.
          Y avistamiento. Nos enseñaron "dos". Contención de la respiración: dos rondas seguidas.

          Empaparse en ráfagas del M-16 no tiene sentido. Para hacer esto, se le ocurrieron ametralladoras.
          1. Vladkavkaz
            Vladkavkaz 8 marzo 2015 15: 55
            +1
            voyaka uh
            Es interesante, pero ¿quién usa AK para disparar exclusivamente en ráfagas?
            Cuando siempre y en todas partes, se les enseñan DOS rondas, como lo llaman, una línea corta, dirigida y larga, en otras condiciones, que también se les enseña cuándo y cómo aplicarla.
          2. Río Oscuro
            Río Oscuro 8 marzo 2015 16: 03
            +2
            también aprenden a disparar reclutas en la Federación Rusa, a cortar una toma 2-3. Como M-16 no se aplica, el principio M-16 de la salida de gas por defecto implica menos confiabilidad, bueno, a dónde ir.
            1. voyaka uh
              voyaka uh 9 marzo 2015 11: 22
              0
              para: DarkRiver
              No me esconderé, M-16 falla. Principalmente porque
              Los defectos de las tiendas, pero aun así, por alguna razón desconocida, han sido.
              Pero se eliminan por un simple movimiento del obturador, no se interfiere.
              Era. Observo que el M-16, a diferencia del AK, funciona en seco, no es necesario lubricarlo.
              No llevamos el engrasador.
              1. bunta
                bunta 9 marzo 2015 17: 04
                0
                Cita: voyaka uh
                Observo, M-16, a diferencia de AK, funciona en seco, no necesita lubricar.


                A veces incluso las manos del mundo sin sentido. Una prueba de varios miles de disparos sin lubricación es un tipo estándar de prueba para cualquier arma en la Federación Rusa.
              2. bunta
                bunta 9 marzo 2015 17: 09
                +1
                Cita: voyaka uh
                No me esconderé, M-16 falla. Principalmente porque
                Los defectos de las tiendas, pero aun así, por alguna razón desconocida, han sido.


                Es decir, la tienda para M-16 es algo que es zurdo, no un arma, que debe usar solo de las circunstancias. Rifle nada que ver con eso.
                1. Pimply
                  Pimply 9 marzo 2015 20: 06
                  0
                  Cita: bunta
                  Es decir, la tienda para M-16 es algo que es zurdo, no un arma, que debe usar solo de las circunstancias. Rifle nada que ver con eso.

                  No, solo toda la cuestión en las regulaciones de uso. Pero el tema de las compras es conocido y se han actualizado durante mucho tiempo. Sólo el ahorro llevó al uso de las enseñanzas de las tiendas antiguas.
            2. Pimply
              Pimply 9 marzo 2015 12: 29
              0
              Cita: DarkRiver
              también aprenden a disparar reclutas en la Federación Rusa, a cortar una toma 2-3. Como M-16 no se aplica, el principio M-16 de la salida de gas por defecto implica menos confiabilidad, bueno, a dónde ir.

              Es cierto, pero esto no significa que sea un sistema que se acuña cuando un grano de arena
        2. Pimply
          Pimply 9 marzo 2015 12: 27
          0
          Cita: DarkRiver
          Mon ami, en el contexto del tema, no puedo dejar de responder la pregunta con una pregunta: ¿tuvo el Kalash 1953 del año de lanzamiento en sus manos? Lo que también le disparó. Yo soy si

          Yo soy si Y repetidamente. Los estudiamos específicamente, estábamos en la empresa como un tronco permanente para la capacitación. Pero estamos hablando de M-kah y tu ignorancia sobre esta arma.
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              1. Robespierre9
                Robespierre9 9 marzo 2015 15: 45
                -1
                Cita: Pimply
                En cuanto a los georgianos, bueno, la compra de municiones turcas baratas.

                USTED estaba en Georgia, ¿no tenía cartuchos? wassat Claramente justificar?
                Cita: Pimply
                y arcos de Bushmaster, que de nuevo no es un proveedor del ejército, bueno, que dudaría del resultado.

                Nuevamente, ¿los mantuviste hablando sobre su confiabilidad? El comercial en América es más confiable que el ejército.
                1. Pimply
                  Pimply 9 marzo 2015 16: 53
                  -1
                  Cita: Robespierre9
                  Cita: Pimply
                  En cuanto a los georgianos, bueno, la compra de municiones turcas baratas.
                  Estabas en Georgia, ¿no tenías los cartuchos? ¿Claramente justificar?
                  Cita: Pimply
                  y arcos de Bushmaster, que de nuevo no es un proveedor del ejército, bueno, que dudaría del resultado.
                  Nuevamente, ¿los mantuviste hablando sobre su confiabilidad? El comercial en América es más confiable que el ejército.


                  Vamos bebe Incluso agitando así, agitando 8) Su ignorancia y amateurismo son mucho más notables 8))
                  1. Robespierre9
                    Robespierre9 9 marzo 2015 19: 25
                    0
                    Y las desventajas plantea Vasya Schneilerson, por lo tanto, ¿verdad? Aquí alguien más agita sus puños. Cuando usted, por su propia arrogancia y frente, ve mucho de una vez, no mantiene una discusión honesta, no lo mantiene.
      2. anomalocaris
        anomalocaris 8 marzo 2015 17: 37
        +2
        Chico, ¿sostenías M-ku en tus manos?

        Bueno, lo mantuve en mis manos, incluso lo encendí, y luego lo desarmé y lo limpié. Mi opinión es que la máquina ideal para un campo de tiro, es de poca utilidad para una guerra normal. La versión con un motor de pistón es quizás más práctica, pero solo la vi en las fotos.
        Para ser honesto, cansado ya sostenido, no aguantó ...
        1. voyaka uh
          voyaka uh 9 marzo 2015 11: 13
          0
          De alguna manera no tuve que disparar al campo de tiro.
          Pero en ejercicios con el apoyo de tanques, generalmente disparamos
          2 X 8 rondas de munición real (estándar: toma 2 rascacielos, en
          cada 3 filas de objetivos).
          Y los tanques nos cubrieron de polvo por completo, como si las bolas de masa fueran blancas.
          Y nuestras armas también.

          Y te estoy llorando riendo Los M-16 funcionaron bien.
        2. Pimply
          Pimply 9 marzo 2015 12: 34
          0
          Cita: anomalocaris
          Bueno, lo mantuve en mis manos, incluso lo encendí, y luego lo desarmé y lo limpié. Mi opinión es que la máquina ideal para un campo de tiro, es de poca utilidad para una guerra normal. La versión con un motor de pistón es quizás más práctica, pero solo la vi en las fotos.
          Para ser honesto, cansado ya sostenido-no aguanté ..

          Y estaba cansado de la estupidez de M-ok, especialmente las últimas modificaciones. Tonterías, que pertenecen a las modificaciones del muy primer y largo tiempo arreglado.
          ¿Qué es la guerra normal en tu entendimiento? Aquí siempre estoy interesado. Lo tuve durante tres años en diferentes versiones en condiciones de combate, con salidas de campo, barro, etc. y demostró ser un arma confiable. Algunos problemas podrían surgir al usar tiendas viejas con un resorte debilitado. Este es el único.
          1. anomalocaris
            anomalocaris 9 marzo 2015 13: 40
            +1
            Y estaba cansado de cosas estúpidas sobre M-ok, especialmente las últimas modificaciones

            ¿Has escuchado tales declaraciones de mí? ¿O no?
            Y sobre el M-16 y sus derivados. Puedes decirme cualquier cosa, pero el principio de la salida de gas, implementado en él, es inicialmente vicioso. En primer lugar, predetermina una gran dependencia de la calidad del polvo y su grado. En segundo lugar, la eliminación de gases en polvo directamente en el marco del perno conduce inequívocamente a un régimen térmico más intenso del receptor y el grupo de pernos. En tercer lugar, la gran complejidad y diseño y ejecución del grupo de tornillos. Cuarto, la ubicación del mecanismo de retorno en un stock bastante endeble, lo que lo hace inadecuado para el combate cuerpo a cuerpo y evita por completo la instalación de un stock plegable.
            De los méritos. En primer lugar, la conveniencia de la ubicación de los controles. En segundo lugar, la presencia de un retraso de deslizamiento. En tercer lugar, una mira de apertura con una gran línea de observación larga (es este factor que le permite a usted y a muchos otros en cada esquina gritar sobre el fantástico amontonamiento del M-16).
            Sí, en los años 90 del siglo 20, M-16 se lamió hasta alcanzar el máximo ideal posible. Aquí no discuto, pero si tengo que hacerlo, entonces usaré el AK.
            1. Pimply
              Pimply 9 marzo 2015 15: 44
              0
              Cita: anomalocaris
              Sí, en los años 90 del siglo 20, M-16 se lamió hasta alcanzar el máximo ideal posible. Aquí no discuto, pero si tengo que hacerlo, entonces usaré el AK.

              Porque se le usa 8)
              Se trata de hábitos, mitología y otras pequeñas cosas lindas. Bueno, "pero en una guerra real ..."
              1. anomalocaris
                anomalocaris 10 marzo 2015 08: 37
                0
                Si. ¿No puedes responder todas las otras preguntas?
          2. Robespierre9
            Robespierre9 9 marzo 2015 15: 22
            0
            Suficientes "tontos" para reproducir, no tienes un nuevo M-ok, tus mentiras son una locura.
            1. profesor
              profesor 9 marzo 2015 15: 27
              0
              Cita: Robespierre9
              Suficientes "tontos" para reproducir, no tienes un nuevo M-ok, tus mentiras son una locura.

              Se encontró otro especialista. Sirvió en el Tsakhal, dio un paseo por los almacenes, inspeccionó la Yamaha y llegó a la conclusión de que "no tienes ningún nuevo M-ok". Bueno. Muéstranos los albaranes de las últimas entregas desde USA y evaluaremos nuevos o no.
              1. Robespierre9
                Robespierre9 9 marzo 2015 15: 48
                -1
                A mis ojos, creo que por el precio que tiene (solo basura vieja, foto por eje, M-ok (Colt) no está en uno), solo una cosa vieja para 1 / 10 es su precio original.
                1. Pimply
                  Pimply 9 marzo 2015 16: 56
                  0
                  Cita: Robespierre9
                  A mis ojos, creo que por el precio que tiene (solo basura vieja, foto por eje, M-ok (Colt) no está en uno), solo una cosa vieja para 1 / 10 es su precio original.

                  Escuche el infierno ruso FSB y SVR. Eres lo mejor, les das un recorrido, te ponen en marcha, tal ahorro de dinero también será bueno para la Madre Patria. Él ve todo, sabe todo 8))
                  1. Robespierre9
                    Robespierre9 9 marzo 2015 19: 29
                    -1
                    Entonces, el hecho es que por 1/10 del precio real, solo chatarra, como los Shermanovs que se desecharon en los años 60.
  25. Río Oscuro
    Río Oscuro 8 marzo 2015 16: 29
    +1
    Cita: anomalocaris
    Allí hay suficiente chatarra. Desde la época soviética. Desafortunadamente, hemos proporcionado a nuestros "hermanos" árabes tanto equipo que la metalurgia israelí durará más de un año.
    Pero realmente importan arrabio.

    Israel consiguió la chatarra soviética en una calidad tan maravillosa que ni siquiera necesitó volver a fundirla, solo Akhzaritov recolectó media tonelada en base a esta chatarra, sin contar los tanques convertidos. En mi opinión, durante la guerra de Yom Kippur, se capturaron alrededor de 800 T-55 y T-62 intactos (!). Entonces el sarcasmo falló.
    1. anomalocaris
      anomalocaris 8 marzo 2015 17: 34
      0
      Entonces el sarcasmo falló.

      Esto nunca es sarcasmo.
      En mi opinión, durante la guerra de Yom Kippur, se capturaron alrededor de 800 T-55 y T-62 intactos (!).

      Todo esto y solo durante una guerra. Y les dimos a los "hermanos" árabes varios miles. Y no solo tanques, y a la mitad para nada ...
  26. Alexy
    Alexy 8 marzo 2015 20: 26
    0
    Y pensé que los chinos son los principales plagios
    1. Cínico
      Cínico 8 marzo 2015 20: 58
      0
      Cita: Alexi
      Principales plagios chinos

      Son simplemente los plagiarios más arrogantes, y aquí todo es kosher. No cavar
      hi
  27. Río Oscuro
    Río Oscuro 9 marzo 2015 13: 48
    +2
    Cita: Pimply
    Cita: DarkRiver
    Mon ami, en el contexto del tema, no puedo dejar de responder la pregunta con una pregunta: ¿tuvo el Kalash 1953 del año de lanzamiento en sus manos? Lo que también le disparó. Yo soy si

    Yo soy si Y repetidamente. Los estudiamos específicamente, estábamos en la empresa como un tronco permanente para la capacitación. Pero estamos hablando de M-kah y tu ignorancia sobre esta arma.

    Bueno, puedes considerarme arbitrariamente analfabeto, por el amor de Dios, para discutir con el ejército de los Estados Unidos, http://abcdefgh.livejournal.com/1217448.html?thread=5471400 extractos de la traducción del artículo en el Washington Post:
    - No nos dieron órdenes de hacer colas. Incluido porque aumenta la probabilidad de atasco.
    - ¿Qué otras "colas"? El M16 tiene una "cola" técnicamente limitada: no más de 3 rondas. ¿No lo es?
    - Sí, pero incluso una "ráfaga" tan corta aumenta drásticamente la probabilidad de que se atasque en un tiroteo largo ...
    ___

    - ¿No pudiste conseguir un AK "allí"?
    - Es imposible. Solo armas regulares, en cualquier condición, deberían haber sido usadas.
    - ¿Y qué pasa con las "fuerzas especiales"?
    - Pueden, porque tienen "licencia" para diferentes tipos de armas, incluida la AK.
    - ¿De todos los "diferentes" prefieren AK?
    - Sí, pero al mismo tiempo siempre tienen todo tipo de "excusas" convincentes. El más popular de ellos es "para que el enemigo no nos distinga por el sonido del disparo" ...
    1. Pimply
      Pimply 9 marzo 2015 15: 43
      0
      Cita: DarkRiver
      Bueno, puedes considerarme arbitrariamente analfabeto, por el amor de Dios, para discutir con el ejército de los Estados Unidos, http://abcdefgh.livejournal.com/1217448.html?thread=5471400 extractos de la traducción del artículo en el Washington Post:
      - No nos dieron órdenes de hacer colas. Incluido porque aumenta la probabilidad de atasco.
      - ¿Qué otras "colas"? El M16 tiene una "cola" técnicamente limitada: no más de 3 rondas. ¿No lo es?
      - Sí, pero incluso una "ráfaga" tan corta aumenta drásticamente la probabilidad de que se atasque en un tiroteo largo ...
      ___

      - ¿No pudiste conseguir un AK "allí"?
      - Es imposible. Solo armas regulares, en cualquier condición, deberían haber sido usadas.
      - ¿Y qué pasa con las "fuerzas especiales"?
      - Pueden, porque tienen "licencia" para diferentes tipos de armas, incluida la AK.
      - ¿De todos los "diferentes" prefieren AK?
      - Sí, pero al mismo tiempo siempre tienen todo tipo de "excusas" convincentes. El más popular de ellos es "para que el enemigo no nos distinga por el sonido del disparo" ...


      Querido pequeño amigo Es necesario leer no solo lo que encaja con su visión del mundo. Información para formar sin comprender los principios básicos y perder las razones, incluso más estúpido.

      Disparo individual: esto es principalmente un aumento en la precisión y el ahorro de municiones. Si piensa que guardar un recurso y reducir la probabilidad de una cuña es una tontería y una prueba de que la cuña será constante o con un alto grado de probabilidad, bueno, siga pensando que sí (8)

      Cada rifle tiene sus propias características, ventajas y desventajas, incluyendo AK.
      1. Robespierre9
        Robespierre9 9 marzo 2015 19: 33
        0
        Cita: Pimply
        El disparo único es principalmente un aumento en la precisión y el ahorro de municiones.

        Cómprate una carabina y dale el arma al árabe, porque no gastas munición ... recurso
  28. fider
    fider 9 marzo 2015 13: 54
    +1
    Nuevo rifle israelí introducido en Alemania
    09 marzo 2015, 11: 17

    El nuevo rifle israelí MZ-15
    Foto: de Israel Defense

    En estos días en Nuremberg alemán, se está llevando a cabo la exposición de armas IWA 2015, que presenta un nuevo rifle automático que representa el mayor desarrollo del AR-15 estadounidense.

    La nueva versión se llamó MZ-15, desarrollando creativamente los logros de sus predecesores: M-16 y AR-15.

    El MZ-15F es un rifle semiautomático de 5,56 mm con una carcasa de aluminio. El rifle está disponible en diferentes colores: negro, marrón desierto, verde y arena.

    El rifle está equipado con una mira óptica y una mira plegable.

    Todas las partes del rifle son producidas por la empresa israelí "Amtan Karmiel", lo que le permite controlar la calidad durante todo el proceso tecnológico, así como cumplir con todos los requisitos del cliente.
    Amtan Carmel es una de las pocas fábricas del mundo que produce todas las piezas en una sola planta.
    1. Alexey Lobanov
      Alexey Lobanov 9 marzo 2015 14: 31
      0
      Algo que estaba completamente confundido, ¿quién vendió la licencia a quién? riendo

      "La firma Zbroyar decidió organizar el montaje de sus rifles AR-10 y AR-15 en Ucrania en la planta de Mayak en Kiev. Aquí estos rifles estadounidenses comenzaron a producirse bajo el nombre MZ-10 y MZ-15. El 14 de abril de 2014, el servicio de prensa de Ukroboronprom comenzó a hablar sobre la producción en serie de estas armas para proporcionarlas al ejército ucraniano ".

      Lea más en http://eizvestia.com/armiya/full/832-shturmovye-vintovki-mz-10-i-mz-15
    2. El comentario ha sido eliminado.
  29. Río Oscuro
    Río Oscuro 9 marzo 2015 14: 10
    0
    Cita: voyaka uh
    De alguna manera no tuve que disparar al campo de tiro.
    Pero en ejercicios con el apoyo de tanques, generalmente disparamos
    2 X 8 rondas de munición real (estándar: toma 2 rascacielos, en
    cada 3 filas de objetivos).
    Y los tanques nos cubrieron de polvo por completo, como si las bolas de masa fueran blancas.
    Y nuestras armas también.

    Y te estoy llorando riendo Los M-16 funcionaron bien.

    Debe entenderse que el ejemplo dado es un ejemplo de la explotación más extrema según los estándares de Israel)) ¿Y qué tal un par de meses más para tocar las orejas en la trilla en algún lugar de la selva del sudeste asiático o en la taiga? . Creo que incluso Pupyrky en esta situación elegirá AK, pero no se lo dirá a nadie))
    1. voyaka uh
      voyaka uh 9 marzo 2015 15: 10
      0
      Escribí en lo que participé. El polvo y la arena M-16 resisten.
      En agua, también los lavamos con calma (con jabón en la bañera). No se oxidan.
      No sé sobre el resto.
    2. Pimply
      Pimply 9 marzo 2015 15: 32
      0
      Cita: DarkRiver
      Debe entenderse que el ejemplo dado es un ejemplo de la explotación más extrema según los estándares de Israel)) ¿Y qué tal un par de meses más para tocar las orejas en la trilla en algún lugar de la selva del sudeste asiático o en la taiga? . Creo que incluso Pupyrky en esta situación elegirá AK, pero no se lo dirá a nadie))

      Bueno, el Arco fue creado teniendo en cuenta la jungla del sudeste asiático. Y se sintió maravilloso allí, en particular al servicio de Tailandia y varios otros países, así como en América del Sur.

      Pero tirar de las orejas - en el espíritu de "el ejemplo dado es un ejemplo de la explotación más extrema según los estándares de Israel" parece tan infantil ... Continuar 8)
      1. anomalocaris
        anomalocaris 9 marzo 2015 17: 28
        +3
        Bueno, el Arco fue creado teniendo en cuenta la jungla del sudeste asiático. Y se sintió maravilloso allí, en particular al servicio de Tailandia y varios otros países, así como en América del Sur.

        Pimply, así que por favor no conduzcas. El primer M-16 que llegó a Vietnam costó la vida a muchos soldados estadounidenses. Este es un hecho histórico tan banal. Sí, luego se lamió, se recordó el cartucho, se entrenó a los soldados, pero aún así, es un arma de parquet. ¿El polvo no puede temer, pero ahora te caíste en un charco profundo?
        1. bunta
          bunta 9 marzo 2015 20: 07
          0
          Cita: anomalocaris
          pero caiste en un charco profundo con ella?

          Él ha estado sentado allí por mucho tiempo.
        2. Pimply
          Pimply 9 marzo 2015 20: 14
          0
          Cita: anomalocaris
          Pimply, así que por favor no conduzcas. El primer M-16 que llegó a Vietnam costó la vida a muchos soldados estadounidenses. Este es un hecho histórico tan banal. Sí, luego se lamió, se recordó el cartucho, se entrenó a los soldados, pero aún así, es un arma de parquet. ¿El polvo no puede temer, pero ahora te caíste en un charco profundo?

          El primero, y el tema que surgió allí: los costos de ingresar a la producción en masa. Negarse a cromar una serie de piezas y de los cartuchos correspondientes para reducir el costo de producción. El diseño mismo del rifle no tuvo nada que ver con eso, la corrección de estas deficiencias permitió que M-ke sirviera efectivamente en esta guerra.
          1. anomalocaris
            anomalocaris 10 marzo 2015 08: 49
            0
            El diseño mismo del rifle no tenía nada que ver con eso, la corrección de estas deficiencias permitió que M-ke sirviera efectivamente en esta guerra

            Si. Luego, a partir de los años 70, el sistema de pistones comenzó a acumularse ... Probablemente el sistema de extracción en el marco del perno resultó ser extremadamente confiable.
    3. Ostap Bender
      Ostap Bender 17 marzo 2015 18: 30
      0
      Cita: DarkRiver
      ¿Qué tal un par de meses quejándose de cabeza en una era en algún lugar de la jungla del sudeste asiático o en la taiga?

      Un video en el tema que muestra toda la inutilidad de la automatización M-ok, en las condiciones descritas por usted. Solo que esta vez los alemanes decidieron omitir el M-ki favorito de nuestros oponentes.
      1. Ostap Bender
        Ostap Bender 17 marzo 2015 18: 37
        0
        Por supuesto, los oponentes ahora escribirán que necesitan sacudir el rifle antes de disparar, pero, si no lo hacen, una pieza de aleación de aluminio sobresaldrá del ojo Compañero
  30. Desayuno Turístico
    Desayuno Turístico 9 marzo 2015 15: 19
    0
    Del artículo:
    ... por lo tanto, en 1969, comenzaron a diseñar un nuevo modelo de armas automáticas de infantería individuales. Junto con las altas características de combate y la operación confiable de las partes móviles de la automatización, el nuevo rifle de asalto requería: conducir fuego único y continuo; peso no más de 4–4,5 kg; alcance de un disparo directo en la figura del cofre: al menos 400 m; dimensiones totales, proporcionando un movimiento libre de la muestra a través de la escotilla de aterrizaje del tanque Merkava Mk.1, en el que se suponía que debía tener un compartimento de aterrizaje para 10 soldados de infantería totalmente equipados.


    ¿Qué fumaba el autor? ¿Qué otro escuadrón aerotransportado para 10 soldados de infantería en el "Merkava" Mk-1? ¿Y de dónde vino el "Merkava" en 1969?
    1. Pimply
      Pimply 9 marzo 2015 15: 29
      0
      Cotización: Desayuno Turístico

      ¿Qué fumaba el autor? ¿Qué otro escuadrón aerotransportado para 10 soldados de infantería en el "Merkava" Mk-1? ¿Y de dónde vino el "Merkava" en 1969?

      TSSS! No les digas que es un choc
    2. Alexey Lobanov
      Alexey Lobanov 9 marzo 2015 16: 11
      0
      "... a través de la escotilla de aterrizaje del tanque" Merkava "Mk.1, que se suponía que tenía un escuadrón aerotransportado para 10 soldados de infantería totalmente equipados ..."

      Bueno, probablemente, el autor se refería al proyecto de 1970, basado en el Centurión. Las fechas son exactamente las mismas ...
      1. Desayuno Turístico
        Desayuno Turístico 10 marzo 2015 10: 41
        0
        Bueno, probablemente, el autor se refería al proyecto de 1970, basado en el Centurión. Las fechas son exactamente las mismas ...


        Cuando se demostró el primer prototipo de Galil en 1969, el Merkava aún no estaba en el proyecto.
        En cualquier caso, nadie tuvo la intención de utilizar el Merkava como transporte blindado de personal.
    3. El comentario ha sido eliminado.
    4. voyaka uh
      voyaka uh 9 marzo 2015 17: 13
      0
      En Merkava-1 y 2, el calibre del arma era de 105 mm (y proyectiles
      almacenado en contenedores de 4), había más espacio en la parte posterior que ahora.
      Y había espacio para un escuadrón aerotransportado.
      Francamente, no 10, pero caben 6 personas con uniformes completos.
      Ahora puedes ponerte en cuclillas ... 3 personas,
      Bueno, uno en el centro debajo de la torre (sin patrocinio, bronik, etc.)
  31. Ivan tonto
    Ivan tonto 9 marzo 2015 16: 17
    0
    Entonces, ¿qué era galil normal o no?
  32. Río Oscuro
    Río Oscuro 9 marzo 2015 16: 35
    0
    Cita: Pimply
    Cita: DarkRiver
    Bueno, puedes considerarme arbitrariamente analfabeto, por el amor de Dios, para discutir con el ejército de los Estados Unidos, http://abcdefgh.livejournal.com/1217448.html?thread=5471400 extractos de la traducción del artículo en el Washington Post:
    - No nos dieron órdenes de hacer colas. Incluido porque aumenta la probabilidad de atasco.
    - ¿Qué otras "colas"? El M16 tiene una "cola" técnicamente limitada: no más de 3 rondas. ¿No lo es?
    - Sí, pero incluso una "ráfaga" tan corta aumenta drásticamente la probabilidad de que se atasque en un tiroteo largo ...
    ___

    - ¿No pudiste conseguir un AK "allí"?
    - Es imposible. Solo armas regulares, en cualquier condición, deberían haber sido usadas.
    - ¿Y qué pasa con las "fuerzas especiales"?
    - Pueden, porque tienen "licencia" para diferentes tipos de armas, incluida la AK.
    - ¿De todos los "diferentes" prefieren AK?
    - Sí, pero al mismo tiempo siempre tienen todo tipo de "excusas" convincentes. El más popular de ellos es "para que el enemigo no nos distinga por el sonido del disparo" ...


    Querido pequeño amigo Es necesario leer no solo lo que encaja con su visión del mundo. Información para formar sin comprender los principios básicos y perder las razones, incluso más estúpido.

    Disparo individual: esto es principalmente un aumento en la precisión y el ahorro de municiones. Si piensa que guardar un recurso y reducir la probabilidad de una cuña es una tontería y una prueba de que la cuña será constante o con un alto grado de probabilidad, bueno, siga pensando que sí (8)

    Cada rifle tiene sus propias características, ventajas y desventajas, incluyendo AK.

    Sí, ya dejas a mi persona sola, soy pequeña y analfabeta, ¿comentas las palabras de los amers que cité que también son tontos? ¿O no encajas en tu idea del mundo? Desde mi punto de vista sobre el mundo, un mecanismo con una vez y media más partes y gases en polvo que vuelan directamente a la puerta no puede, por definición, ser más confiable, mis ideas sobre el mundo se llaman lógica. El disparo único es sorprendente, pero por alguna razón, en el diseño de todas las ametralladoras y rifles de asalto, todavía se proporciona el disparo en ráfaga, probablemente debido al escaso diseño de los diseñadores. No creo que el M-16 sea un mecanismo de la máquina de mierda, pero si hablamos de confiabilidad, decir que está cerca de AK es algún tipo de fanatismo religioso, no se puede llamar de otra manera.
    1. Pimply
      Pimply 9 marzo 2015 17: 04
      0
      Cita: DarkRiver
      Desde mi punto de vista del mundo, el mecanismo por el cual una vez y media más detalles y los gases en polvo vuelan directamente hacia la puerta no puede ser más confiable por definición, mis ideas sobre el mundo se llaman lógica.

      Tal vez Pero esa es otra pregunta.
      De hecho, la pregunta es diferente: cuál es la prioridad, qué debe prevalecer y cuál es el grado de confiabilidad. La mayoría de los comentaristas nunca han visto el M-ku, sin saber cuál es el grado real de confiabilidad y conveniencia (especialmente las versiones militares), y sugieren que este rifle funciona con miedo después de ver un grano de arena. Se me ocurrió usar diferentes, incluyendo las antiguas alfombras de los tiempos de Vietnam. Es un arma confiable, cómoda y precisa. Sí, el grado de confiabilidad es algo menor según el número de parámetros que el AK. Pero repito - solo para la serie. Y sí, el esquema general de AK es más confiable. Pero también tiene una serie de fallas significativas, mientras que en términos de peso, ergonomía, indicadores de recursos, modalidad, precisión, a menudo pierde M-ke.

      Cita: DarkRiver
      Discutir sobre la confiabilidad, afirmar que está cerca de AK es una especie de fanatismo religioso, de lo contrario no lo nombrarás.

      Si hablamos de fiabilidad, sí, las versiones modernas son bastante adecuadas para la fiabilidad. Por supuesto, M-ka no es tan omnívoro como AK. Pero la pregunta es la necesidad de tales omnívoros en el ejército moderno en detrimento de otros indicadores. La ametralladora es principalmente necesaria para golpear al objetivo y destruir al enemigo, al tiempo que es un medio conveniente y confiable para proteger al luchador. Y la comodidad no es menos importante que la fiabilidad.
      1. acosador
        acosador 9 marzo 2015 17: 26
        +2
        Cita: Pimply
        Si hablamos de fiabilidad, sí, las versiones modernas son bastante adecuadas para la fiabilidad. Por supuesto, M-ka no es tan omnívoro como AK. Pero la pregunta es la necesidad de tales omnívoros en el ejército moderno en detrimento de otros indicadores. La ametralladora es principalmente necesaria para golpear al objetivo y destruir al enemigo, al tiempo que es un medio conveniente y confiable para proteger al luchador. Y la comodidad no es menos importante que la fiabilidad.

        Déjame que traiga mi propio punto de vista.
        La cuestión radica más en el plano de la economía y la psicología.
        1 Sobre la base de la AK, se han creado muchas muestras de armas pequeñas y todavía están en servicio con la RA. Y no solo RA.
        2 En la historia del Ejército Rojo-SA-RA, había un precedente para la creación de buenas armas pequeñas, me refiero a SVT. El resultado fue un rifle de carga automática muy exitoso. Rastros de los cuales, por cierto, se pueden rastrear en el FN FAL. riendo
        Pobre de mí. Las pérdidas masivas de armas del Ejército Rojo en el primer año de la guerra obligaron al liderazgo político-militar de la URSS a cambiar a metralletas más baratas, pero no menos efectivas. Lo cual no sólo armó al Ejército Rojo, sino que también lo "cargó" de almacenes y arsenales.
        A modo de ejemplo, las operaciones militares en Donbass son realizadas por el "arsenal de almacén" en un 50-75%.
        1. Pimply
          Pimply 9 marzo 2015 20: 20
          0
          Cita: stalkerwalker
          La cuestión radica más en el plano de la economía y la psicología.

          Estoy de acuerdo La pregunta también está en el hábito y la provisión.

          Cita: stalkerwalker
          A modo de ejemplo, las operaciones militares en Donbass son realizadas por el "arsenal de almacén" en un 50-75%.

          Bueno, esto es razones muy comprensibles. La pregunta es si enumerar?
          1. acosador
            acosador 9 marzo 2015 20: 26
            +2
            Cita: Pimply
            La pregunta es si enumerar?

            ¿Por qué?
            Lo principal es que hay un "consenso".
  33. Río Oscuro
    Río Oscuro 9 marzo 2015 16: 48
    0
    Cita: Pimply
    Cita: DarkRiver
    Debe entenderse que el ejemplo dado es un ejemplo de la explotación más extrema según los estándares de Israel)) ¿Y qué tal un par de meses más para tocar las orejas en la trilla en algún lugar de la selva del sudeste asiático o en la taiga? . Creo que incluso Pupyrky en esta situación elegirá AK, pero no se lo dirá a nadie))

    Bueno, el Arco fue creado teniendo en cuenta la jungla del sudeste asiático. Y se sintió maravilloso allí, en particular al servicio de Tailandia y varios otros países, así como en América del Sur.

    Pero tirar de las orejas - en el espíritu de "el ejemplo dado es un ejemplo de la explotación más extrema según los estándares de Israel" parece tan infantil ... Continuar 8)

    Bueno, sí, bueno, sí, y la argumentación en el espíritu de "sostenido en las manos, no sostenido" es una demostración del pensamiento adulto)) Aquí, en la parte superior, ya había un artículo, nuevamente de un ciudadano estadounidense, sobre lo asombroso que resultó ser el M-16 en Indochina.
    1. Pimply
      Pimply 9 marzo 2015 20: 24
      0
      Cita: DarkRiver
      Bueno, sí, bueno, sí, y la argumentación en el espíritu de "sostenido en las manos, no sostenido" es una demostración del pensamiento adulto)) Aquí, en la parte superior, ya había un artículo, nuevamente de un ciudadano estadounidense, sobre lo asombroso que resultó ser el M-16 en Indochina.

      La pregunta es que con aplomo juzgue el arma, mientras usa la información antigua, sin importar el desarrollo.

      Por lo tanto, en los artículos, debe comprender por qué, dónde y cómo el autor escribe un artículo, así como quién es. El autor de ese artículo no es una persona aleatoria, escribe en una publicación respetada y exagera deliberadamente, adoptando una posición más radical para crear controversia.
  34. akm8226
    akm8226 9 marzo 2015 22: 40
    -1
    Sí ... el nivel de discusión es alarmantemente bajo ... pero en general, incluso los ingenieros mecánicos, no estoy hablando de armeros, ¿verdad? Y la impresión es que llegué al foro para el tercer grado de la escuela parroquial.
    1. anomalocaris
      anomalocaris 10 marzo 2015 03: 23
      0
      Ahi esta. A diferencia de ti, algunos de los que están aquí son mecánicos y armeros ...
  35. Rex
    Rex 10 marzo 2015 15: 30
    0
    Decidí publicar algún material, para aquellos que lo deseen. Para los nuestros - datos "de ellos".
    Aquí está el original. Mucho en inglés.
    http://www.cna.org/sites/default/files/research/Soldier%20Perspectives%20on%20Sm
    all%20Arms%20in%20Combat%20D0015259.A2.pdf
    Aquí las traducciones no están completas.
    http://kneejnick1.livejournal.com
    http://glockmeister.livejournal.com/582068.html