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El sistema ruso de misiles C-400 hace que el caza F-35 sea obsoleto

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No suele suceder que un complejo antiaéreo relativamente económico sea capaz de hacer que todo un programa carezca de sentido para crear un caza ultra moderno que cueste alrededor de un billón de dólares. Sin embargo, esto es exactamente lo que sucedió cuando, con la llegada del complejo C-400 que le costó millones de dólares en 500, el nuevo caza estadounidense F-35 perdió su relevancia.

El sistema ruso de misiles C-400 hace que el caza F-35 sea obsoleto


En noviembre, 2014, Moscú y Beijing firmaron un contrato de 3 por un billón de dólares para suministrar seis divisiones de misiles antiaéreos C-400, que aumentarán significativamente las capacidades de defensa aérea de China contra Estados Unidos y sus aliados en la región del Pacífico occidental.

Con un rango de seguimiento de aproximadamente 600 kilómetros y la capacidad de golpear objetivos a una distancia de 400 kilómetros con una velocidad asombrosa de 17 miles de kilómetros por hora, superando la velocidad de cualquier aeronave existente, el C-400 es realmente extremadamente peligroso оружие. Primero entró en servicio con el ejército ruso en 2010. Cada división C-400 tiene ocho lanzadores, un centro de control, un radar y misiles recargables 14.

A diferencia de los preciosos misiles American Patriot, que resultaron ser infructuosos, el C-400 supera la Cúpula de Hierro en sus características. "Teniendo en cuenta su alcance y su electrónica efectiva, el C-400 es un sistema cualitativamente nuevo que desafía los tipos de armas existentes en el nivel operacional de las operaciones militares", dijo Paul Giarra, presidente de Estrategias Globales y Transformación, en una entrevista con Defense News. . C-400 tendrá el "efecto de convertir el sistema defensivo en uno ofensivo, así como de expandir la zona A2 / AD de China (bloquear el acceso / bloquear la zona) al territorio de los aliados de EE. UU. Y las áreas marinas".

Sin embargo, para empezar un poco. historias. El C-400 fue diseñado para proteger el espacio aéreo de Rusia y el área circundante a varios cientos de kilómetros de todo tipo de misiles y aviones, incluidos aquellos con recubrimiento antirradar. Como es un arma muy poderosa y precisa que puede cambiar el equilibrio en cualquier teatro de operaciones militares, Moscú se abstuvo durante mucho tiempo de exportar incluso el modelo anterior, el C-300, a sus aliados, Siria e Irán.

Sin embargo, China es un caso especial, ya que la probabilidad de un ataque es cercana a cero. Sin embargo, la adquisición de C-400 en Beijing es muy mala. noticias para el americano F-35.

Rusia y los Estados Unidos se han adherido tradicionalmente a diferentes estrategias militares. Durante la Guerra Fría, Estados Unidos confió en la cubierta Aviación difundir su influencia al oeste del Pacífico. Los rusos decidieron que estas pistas flotantes eran objetivos ligeros para sus misiles de crucero de aviación costera de largo alcance y antibuque.

La lógica de los rusos era elegante y simple. En ese momento, el costo promedio de un portaaviones atómico era de unos 1 mil millones de dólares, mientras que un misil antiaéreo costaba menos de 1 millones. Por el dinero que los estadounidenses tenían que pagar por el portaaviones 1, los rusos podían hacer mil misiles de crucero. Por lo tanto, si al menos algunos de estos misiles alcanzaran su objetivo, todos los portaviones de los Estados Unidos serían destruidos.

Los rusos confiaban tanto en la precisión de sus misiles que en la suspensión del bombardeo estratégico "Backfire" Tu-22, solo se instaló un cohete Radug X-22 (según la clasificación de la OTAN, Cocina AS-4). Según el experto Bill Sweetman, estos misiles podrían "programarse para una ventana específica en el edificio del Pentágono".

China sigue la misma trayectoria. Abrazó la estrategia utilizada por Rusia durante la Guerra Fría, que incluía atacar a portaaviones atómicos con escuadrones de bombarderos con misiles de crucero a bordo. De hecho, no hay necesidad de la destrucción completa del portaaviones; Incluso lesiones menores pueden deshabilitar estos enormes barcos durante varios meses. Y dado que la guerra en nuestro tiempo no dura tanto, obligaría a los estadounidenses a capitular en cualquier confrontación con el uso de armas convencionales.

Para contrarrestar la amenaza de los misiles a sus portaaviones, los estadounidenses confiaron en el caza de ataque unificado F-35 Joint Strike Fighter. Ya se ha gastado más de un billón de dólares en este proyecto problemático.

Lockheed-Martin afirma que el F-35 tiene una electrónica tan moderna que puede privar a cualquier proyectil que lo apunte. Sin embargo, derribar el C-400 es muy difícil. “Esta arma tiene muchas características que permiten superar las contramedidas, incluido un radar más potente con un gran radio de acción y una mayor resistencia a la supresión. Además, tiene un conjunto de tres cohetes, controlados en diferentes rangos, lo que le permite superar el escalón de la defensa ", dijo el analista militar independiente Ivan Olrich.

Hay otro aspecto del daño que hace C-400 a F-35. Las estructuras de la tercera generación, como el Su-30 y el Mig-29, están hechas de aluminio, y los aviones furtivos están hechos de un material compuesto con un recubrimiento especial que tarda varias horas en aplicarse. Para cada hora de vuelo, el F-35 requiere horas hombre de servicio de 9 a 12. Y esto es en condiciones normales de vuelo. El desgaste será mucho mayor en el caso de las maniobras antiaéreas, absolutamente inevitable al tratar de escapar del radar C-400 (siempre que el F-35 tenga tiempo suficiente para reaccionar ante el lanzamiento del cohete). En este caso, la restauración de la cobertura requerirá no solo nuevos métodos de reparación, sino también un servicio en tierra en las condiciones de la empresa fabricante. Por esta razón, en la base aérea militar de Eglin en Florida, para cada F-35 hay mecánicos 17.

Los defensores del F-35 dicen que la aeronave es capaz de emitir radiación a frecuencias tales que desorientan y desactivan el C-400. Sin embargo, las pruebas han demostrado que la capacidad del F-35 para suprimir el radar no es tan grande como se esperaba. Algunos expertos de la aviación naval y de la industria afirman que las características anti-radar del caza son simplemente insatisfactorias.

Según Air Power Australia, C-300 y C-400 son, sin duda, los sistemas de misiles antiaéreos más potentes utilizados en la región de Asia y el Pacífico.

Aunque a menudo se los llama los "patriotas rusos", en muchos aspectos estos sistemas son superiores a los sistemas de misiles estadounidenses, y estas últimas modificaciones tienen una maniobrabilidad mucho mayor y, en consecuencia, sobreviven más que los misiles Patriot.

El acuerdo de misiles puede servir como evidencia de un claro aumento en la confianza entre los líderes de Rusia y China. El contrato de suministro de C-400 fue precedido por un acuerdo para vender el caza-bombardero Su-35 el año pasado. Las negociaciones, que duraron muchos años debido al deseo de la parte rusa de proteger su propiedad intelectual, recibieron la luz verde después de la introducción de las sanciones occidentales.

Los rusos temían que China adquiriera varias "muestras", las desmontara y luego cancelara la transacción, asegurándose de que pudieran crear su propia versión. De hecho, los chinos solían hacer esto con armamentos rusos. Su luchador J-15, por ejemplo, es una copia del Su-33 ruso.

Sin embargo, la complejidad del complejo C-300 y los motores de aviones rusos resultó ser el obstáculo más serio para la "industria de la copia" de Beijing. Esto convenció a Moscú de la posibilidad de firmar un contrato para el suministro de armas modernas. Además, en 2008 y 2012, Rusia convenció a China de firmar acuerdos más duros sobre la protección de la propiedad intelectual.

En este momento, Beijing recibirá solo cuatro de estos sistemas, pero incluso esta pequeña cantidad será suficiente para obtener la superioridad militar.
autor:
Originador:
http://in.rbth.com/blogs/2015/03/11/how_russias_s-400_makes_the_f-35_obsolete_41895.html
168 comentarios
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  1. Portoss
    Portoss 17 marzo 2015 04: 43
    + 30
    Muy interesante opinión. Es doblemente bueno que los indios lo escriban. Las posibilidades del increíblemente caro F-35 son muy publicitadas y docenas de enfermedades infantiles. Aparentemente, el F-22 y el F-35 serán completamente inútiles cuando el complejo S-500 sea adoptado para el servicio en Rusia. Parece que esto no está lejos, ya que decidimos entregar el S-400 a los chinos.
    1. wolf7
      wolf7 17 marzo 2015 08: 43
      +4
      ¿Y cuánta masa cortaron en este proyecto?
      1. Ayujak
        Ayujak 17 marzo 2015 13: 04
        + 12
        Por cierto, si alguien no vio la pelea entre Rafal y F-22. Rafal ganó seco.
        1. Kassandra
          Kassandra 17 marzo 2015 14: 52
          +5
          Por cierto, la "generación" del MiG-29 y Su-30 se indica correctamente en la fuente de la pluma del artículo.
          1. Rayo
            Rayo 17 marzo 2015 15: 26
            +9
            Tu-22M3 --- portaaviones asesinos
            1. Kassandra
              Kassandra 17 marzo 2015 15: 49
              +2
              solo si no están muy lejos, y el Tu-22 también está ganando orden.
            2. Charik
              Charik 17 marzo 2015 21: 45
              0
              y qué tipo de película o película de algún tipo
            3. Kezhmar
              Kezhmar 22 marzo 2015 15: 10
              0
              Alyosha, gracias por el video. Me encantan esas actuaciones. Mi favorito es Life After People. Explicaré por qué: América del Norte y Europa están vacías (a juzgar por el escenario), y el resto del mundo sigue vivo.
      2. SeregaBoss
        SeregaBoss 17 marzo 2015 19: 14
        +6
        Esta frase se ha vuelto tan aburrida e infusa ... ¿crees que no están aserrando en otros papeles? y en shaty piensas no aserrar? Sí, hay maestros de aserrado que nuestros burócratas nunca han soñado, y tienen una considerable experiencia detrás de ellos desde el momento de la construcción de la Presa Hoover.
  2. Kassandra
    Kassandra 17 marzo 2015 04: 48
    + 10
    ¿Qué llevas puesto con este F-35? F-22 es un automóvil mucho más peligroso.
    1. hidrox
      hidrox 17 marzo 2015 05: 41
      + 14
      Cita: Casandra
      F-22 es un auto mucho más peligroso.

      Aquí debe ver quién es más peligroso para alguien: F-22 para F-35 o S-400 para ambos: ¡el tema es solo eso!
      1. yj61
        yj61 17 marzo 2015 08: 24
        + 15
        A diferencia de los misiles American Patriot sobrevalorados, que no tuvieron éxito, el S-400 supera al Iron Dome en sus características. "Dada su alcance y electrónica efectiva, el S-400 es un sistema cualitativamente nuevo que desafía las armas existentes en el nivel operativo de las operaciones militares".

        ¿Comparar el S-400 con el Patriot obsoleto y exagerado? ¡Sí, es inferior incluso a las últimas modificaciones del S-300!
        Y generalmente es incorrecto compararlo con el "Iron Dome". ZhK está diseñado para destruir pequeños misiles como Gradovskie, minas e incluso, posiblemente, proyectiles. Nuestros sistemas de defensa aérea generalmente no están destinados a disparar a tales objetivos, al igual que las pantallas LCD en los aviones de combate.
        1. Andrey skokovsky
          Andrey skokovsky 17 marzo 2015 15: 54
          +6
          Cita: andj61
          ¿Comparar el S-400 con el Patriot obsoleto y exagerado? ¡Sí, es inferior incluso a las últimas modificaciones del S-300!
          Y generalmente es incorrecto compararlo con el "Iron Dome". ZhK está diseñado para destruir pequeños misiles como Gradovskie, minas e incluso, posiblemente, proyectiles. Nuestros sistemas de defensa aérea generalmente no están destinados a disparar a tales objetivos, al igual que las pantallas LCD en los aviones de combate.

          Esto no es una comparación, sino un anuncio de los seres queridos y un cambio en nuestra propia percepción de la situación.
          quieren que hablemos de nuestros S-400 - "patriota ruso"
          llamado el gobernador - "Satanás"
          o el sistema de nuestro perímetro de soberanía y seguridad - "mano muerta" ...
          1. Penzyac
            Penzyac 17 marzo 2015 22: 34
            +1
            Cita: Andrey Skokovsky
            Cita: andj61
            ¿Comparar el S-400 con el Patriot obsoleto y exagerado? ¡Sí, es inferior incluso a las últimas modificaciones del S-300!
            Y generalmente es incorrecto compararlo con el "Iron Dome". ZhK está diseñado para destruir pequeños misiles como Gradovskie, minas e incluso, posiblemente, proyectiles. Nuestros sistemas de defensa aérea generalmente no están destinados a disparar a tales objetivos, al igual que las pantallas LCD en los aviones de combate.

            Esto no es una comparación, sino un anuncio de los seres queridos y un cambio en nuestra propia percepción de la situación.
            quieren que hablemos de nuestros S-400 - "patriota ruso"
            llamado el gobernador - "Satanás"
            o el sistema de nuestro perímetro de soberanía y seguridad - "mano muerta" ...

            ¿A quién le importa cómo llamar? ¡Lo principal es que los enemigos tienen miedo como el infierno del incienso! ...
      2. Kassandra
        Kassandra 17 marzo 2015 08: 51
        0
        F-22 para un complejo de combustible y energía muy extendido de la Federación Rusa en invierno.
  3. Lantau
    Lantau 17 marzo 2015 04: 53
    +1
    ¡Noticias muy positivas!
    1. Kent0001
      Kent0001 17 marzo 2015 10: 22
      +6
      Pues sí, estoy de acuerdo. Con un alcance de 400 km, y su ubicación en la costa, toda la zona económica costera de China está cerrada, más hasta 200 km tierra adentro de aguas neutrales. Y si lo colocas cerca de las islas en disputa (los chinos vertieron otra isla artificial allí), entonces los yapis también harán cola para comprar pañales. Buenas noticias. Y rearme su ejército a un ritmo acelerado. Si infa pasa que la OTAN puede golpearnos a 7000 tamagavgakmi, entonces debemos estar preparados para derribar a 7500 objetivos, incluidos los transportistas. Y, por supuesto, la relación asesina por el precio, y a nuestro favor.
  4. ficción
    ficción 17 marzo 2015 05: 11
    +1
    ¿Y qué puede F-22, F-35.? excepto publicidad infundada.
    1. Kassandra
      Kassandra 17 marzo 2015 05: 17
      -25
      ¿Qué te gustaría saber?

      F-22 puede eliminar a todos los chinos que se secan en mar abierto con una puntuación de baloncesto.
      1. Jack-b
        Jack-b 17 marzo 2015 06: 37
        + 27
        Cita: Casandra
        F-22 puede eliminar a todos los chinos que se secan en mar abierto con una puntuación de baloncesto.

        El armamento no es suficiente. Echaron a un lado sus gorras. Y esto no es una broma de humor, es una realidad. Calcule cuánto sushka China tendrá por cada sigilo estadounidense. Los sigilosos que aún se aproximan al ver un resplandor continuo en el radar crecerán y darán la vuelta.
        1. Kassandra
          Kassandra 17 marzo 2015 08: 49
          +3
          calculado - si un sombrero con sombrero entonces 316 contra 187
          1. nuevo comunista
            nuevo comunista 17 marzo 2015 11: 51
            +3
            El raptor F-22 es vulnerable en el aeropuerto, vuela sobre el océano y no encuentra Sushki y Ji 10, tendrá que volar durante cientos o mil kilómetros (Guam), luego los chinos y DF-10 lo cubrirán.
            1. COMUNITARIO
              COMUNITARIO 17 marzo 2015 12: 02
              +4
              Cita: Nuevo comunista
              F-22 raptor vulnerable en el aeropuerto

              ¡Es original!
              Cita: Nuevo comunista
              volando sobre el océano y sin encontrar a Sushki y Ji 10, tendrá que volar cientos o mil kilómetros (Guam),

              riendo sho como en "WWII" volarán cazando libremente riendo los aviones suelen despegar para el combate tarea y casi no hay tareas tales como: volar a algún lado, encontrar a alguien allí y destruirlo de alguna manera. ¡Ciertamente no soy un piloto militar, tal vez me equivoque!
              1. nuevo comunista
                nuevo comunista 17 marzo 2015 12: 50
                +4
                despega en una misión de combate y casi no hay tareas como: volar a algún lado, encontrar a alguien allí y destruirlo de alguna manera. ¡Ciertamente no soy un piloto militar, puedo estar equivocado! ---- Sí, estás equivocado, como estos tareas como: volar a algún lado, encontrar a alguien allí y destruirlo de alguna manera. ---- y proporcionar un puntaje de baloncesto, no habrá puntaje de béisbol normal en el resto. Y en el concepto chino hay una estrategia para la destrucción de las aves rapaces en los aeródromos, por cierto, los nazis en 41 lo demostraron de manera convincente. China tiene todos los medios para hacer que todos los aeródromos de Amerov sean incapaces de funcionar en XNUMX horas.
                1. COMUNITARIO
                  COMUNITARIO 17 marzo 2015 13: 05
                  +1
                  Cita: Nuevo comunista
                  como: volar a alguna parte, encontrar a alguien allí y destruirlo de alguna manera., ---- y proporcionar un puntaje de baloncesto, no habrá puntaje de béisbol normal en el resto.

                  ¿Quién eres de profesión, "en la vida", espero que no un laico?
                  Cita: Nuevo comunista
                  Y en el concepto chino hay una estrategia para la destrucción de las aves rapaces en los aeródromos, por cierto, los nazis en 41 lo demostraron de manera convincente. China tiene todos los medios para hacer que todos los aeródromos de Amerov sean incapaces de funcionar en XNUMX horas.

                  Oh sí, ¿cómo podría olvidar a los estadounidenses que son actuales? pueden hurgarse la nariz no tienen tiempo para "conceptos", ¡sin mencionar los medios que existen!
                  1. Kassandra
                    Kassandra 17 marzo 2015 13: 48
                    +4
                    no están interesados ​​en los conceptos y en vano, porque por alguna razón estos habitantes piensan que serán los primeros en comenzar una guerra o en utilizar la energía nuclear en ella.

                    una vez de los chinos, la mitad de Corea estaba cubierta de nuevo.
                    y los chinos también son esos ... sensibles, no los oxidarán con un átomo, y sin previo aviso.
                  2. nuevo comunista
                    nuevo comunista 17 marzo 2015 14: 03
                    +3
                    comerciante
                    ¡Oh, cómo podría olvidar que los estadounidenses están metiendo la nariz en la corriente, puede que no estén a la altura de los "conceptos", por no mencionar los medios que existen! elección. Y los aeródromos de China no se miden, porque China es el lado defensivo. Así que las aves rapaces no deambularán por el cielo chino.
                    1. Kassandra
                      Kassandra 17 marzo 2015 14: 18
                      0
                      y aquí no se trata del cielo chino, sino del área de las islas Spratly o Senkaku.

                      los aeródromos con los que pueden operar en ellos son casi los mismos que en Japón.
                      1. nuevo comunista
                        nuevo comunista 17 marzo 2015 15: 13
                        +3
                        No es así, los aeródromos capaces de servir a las aves rapaces en Japón con una nariz gulkin, e incluso después de un par de ataques termonucleares, el deseo de proporcionar a los amers con otros aeropuertos se reduce drásticamente, está comprobado.
                      2. Kassandra
                        Kassandra 17 marzo 2015 15: 34
                        0
                        piensas extraño de alguna manera ...

                        Primero, los japoneses llaman a los estadounidenses mismos,
                        en segundo lugar, ahora son los garantes de su seguridad, especialmente en el caso de las armas de destrucción masiva.
                2. Kassandra
                  Kassandra 17 marzo 2015 13: 33
                  +2
                  y esto, si China usa ojivas nucleares, transferirá inmediatamente el conflicto a un avión no convencional, y no quedará nada de sus aeródromos.

                  y luego de ti con nosotros.
                  1. COMUNITARIO
                    COMUNITARIO 17 marzo 2015 13: 41
                    +1
                    Cita: Casandra
                    y esto, si China usa ojivas nucleares, transferirá inmediatamente el conflicto a un avión no convencional, y no quedará nada de sus aeródromos.

                    ¿Estás hablando contigo mismo de nuevo?
                    1. Kassandra
                      Kassandra 17 marzo 2015 14: 09
                      -2
                      no, con los nuevos comunistas. te sigues mejor.
                  2. nuevo comunista
                    nuevo comunista 17 marzo 2015 14: 05
                    0
                    y esto, si China usa ojivas nucleares, transferirá inmediatamente el conflicto a un avión no convencional, y no quedará nada de sus aeródromos.

                    y luego de usted con nosotros. Y este es el objetivo de la Tercera Guerra Mundial, vivir no más de 3 millones en todo el mundo.
                    1. Kassandra
                      Kassandra 17 marzo 2015 14: 22
                      +1
                      pero no saben que no serán lo suficientemente rápidos en absoluto.
                      tres astronautas en la ISS no cuentan.
                    2. Penzyac
                      Penzyac 17 marzo 2015 22: 51
                      +2
                      Cita: Nueva Comunista
                      y esto, si China usa ojivas nucleares, transferirá inmediatamente el conflicto a un avión no convencional, y no quedará nada de sus aeródromos.

                      y luego de usted con nosotros. Y este es el objetivo de la Tercera Guerra Mundial, vivir no más de 3 millones en todo el mundo.

                      Simplemente no entiendo con qué resaca (nada más que narcótica) aquellos que decidieron que solo 350 millones de personas deberían permanecer en la tierra esperan que ellos mismos seguramente terminen entre los sobrevivientes y, además, no resulten heridos.
                      ¿Es ingenua la autoconfianza (el pensamiento de los niños combinado con la senilidad) o la esquizofrenia y la megalomanía abruman el autismo?
                      1. Kassandra
                        Kassandra 18 marzo 2015 08: 04
                        0
                        Cita: PENZYAC
                        ¿El autismo se ve afectado por la esquizofrenia y la megalomanía?

                        no sabias?
                        ingenua confianza en sí mismo también.
            2. Kassandra
              Kassandra 17 marzo 2015 12: 05
              +1
              a Okinawa o Japón, en Guam B-2

              entonces el intercambio comenzará en aeródromos con las mismas ojivas,
              1. Penzyac
                Penzyac 17 marzo 2015 22: 55
                0
                Cita: Casandra
                a Okinawa o Japón, en Guam B-2

                entonces el intercambio comenzará en aeródromos con las mismas ojivas,

                Entonces el intercambio ya comenzará en las ciudades ...
                1. Kassandra
                  Kassandra 18 marzo 2015 08: 12
                  0
                  no, es solo si la ciudad está cerca de la base, pero esto probablemente comenzará

                  de hecho, si los estadounidenses hubieran involucrado a la masacre china cercana, como en Ucrania, habrían esperado un poco mientras el número de víctimas de la etnia Han chinos o ciudadanos chinos no excedía los 50 mil, por ejemplo, y luego evaporaron alguna ciudad estadounidense con la misma población.
                  sin ninguna advertencia

                  son...

                  un gran cambio en las ciudades ni siquiera tiene tiempo para suceder: todos vendrán antes zorros árticos de la radiación.

                  para esto, es suficiente hacer explotar solo 100 púas por medio mes. es decir, todo en el planeta podría haber sido asesinado por Dropshot.
        2. Kent0001
          Kent0001 17 marzo 2015 10: 24
          +2
          Y los chinos todavía están orinando después de ellos)))) En cuanto a la luz continua del radar -ZACHOT!
          1. Kassandra
            Kassandra 17 marzo 2015 10: 27
            +1
            Sí, parece que la fuerza aérea más grande en los Estados Unidos es ahora si se miden los peepsets en el conjunto de luz.
            1. MMX
              MMX 17 marzo 2015 11: 23
              +4
              ¿De dónde vienen tantos aviones de combate estadounidenses cerca de la frontera con China? Además, ¿el F-22? Y, por cierto, ¿quién calculó la efectividad del F-22 contra "secadores"? ¿Tienes alguna información sobre esto? Esto ya se trata de la puntuación de baloncesto)))
              1. Kassandra
                Kassandra 17 marzo 2015 11: 37
                0
                por supuesto que hay. contra los secadores chinos en alta mar 1 a 20, o puras victorias con "sólo" una superioridad 5 veces superior a los chinos en número.

                En la batalla, el grupo mixto de Su-27 ruso y MiG-31 F-22 aún no se ha tomado, pero representa una gran amenaza contra las comunicaciones extendidas, especialmente en Siberia.

                ¿No hay una base aérea estadounidense cerca de las fronteras de China?
                1. COMUNITARIO
                  COMUNITARIO 17 marzo 2015 12: 05
                  +2
                  Cita: Casandra
                  por supuesto que hay. contra los secadores chinos en alta mar 1 a 20, o puras victorias con "sólo" una superioridad 5 veces superior a los chinos en número.

                  en la batalla, un grupo mixto de Su-27 ruso y MiG-31 F-22 aún no se toma,

                  Gracias Capitán EvidenciaExperto"
                  1. Kassandra
                    Kassandra 17 marzo 2015 12: 42
                    0
                    que pasa ¿se cometió algún error?

                    El Pentágono insiste en 1k100
                    1. COMUNITARIO
                      COMUNITARIO 17 marzo 2015 12: 50
                      +2
                      Cita: Casandra
                      que pasa ¿se cometió algún error?

                      Oh, me disculpo porque deberían haberte asignado "en batalla, un grupo mixto de Su-27 ruso y MiG-31 F-22 aún no toma"de otra manera incómodo ¡no lo notarás! "
                      1. Kassandra
                        Kassandra 17 marzo 2015 13: 30
                        0
                        incómodo para ti, todavía lo toman.

                        ahora no pueden bloquear toda Siberia. o no recientemente
                      2. K-50
                        K-50 17 marzo 2015 17: 29
                        +2
                        Cita: Casandra
                        Rosto ahora no puede bloquear toda Siberia. o no recientemente

                        Más precisamente, nunca podrían y no pueden
                      3. Kassandra
                        Kassandra 17 marzo 2015 19: 58
                        0
                        más precisamente, hubo un momento en que incluso sobre la península de Kola, Moscú y Kiev volaron como quisieron.

                        ahora, mientras los UAVs vuelven a enviar desde Ucrania, están explorando algo. incluso antes de que comenzara allí.
                      4. El comentario ha sido eliminado.
                      5. Penzyac
                        Penzyac 17 marzo 2015 23: 31
                        +1
                        Cita: Casandra
                        más precisamente, hubo un momento en que incluso sobre la península de Kola, Moscú y Kiev volaron como quisieron.

                        ahora, mientras los UAVs vuelven a enviar desde Ucrania, están explorando algo. incluso antes de que comenzara allí.

                        Hubo un momento en que aviones extranjeros aterrizaron justo en la Plaza Roja (Rust on the Sesna), y hubo un momento en que ni siquiera podían volar sobre el Mar de Okhotsk (Boeing de Corea del Sur) ...
                        ¿De qué sirve hablar de lo que pasó? ...
                      6. Kassandra
                        Kassandra 18 marzo 2015 10: 04
                        0
                        sentido sobre cómo se hizo: simplemente se le dio a rusta para volar.

                        y la sensación de lo que está sucediendo ahora!
                      7. Penzyac
                        Penzyac 17 marzo 2015 23: 25
                        0
                        Cita: Casandra
                        incómodo para ti, todavía lo toman.

                        ahora no pueden bloquear toda Siberia. o no recientemente

                        Pero no es necesario bloquear toda Siberia. ¿Por qué bloquear áreas escasamente pobladas sin ninguna infraestructura, qué hay para bombardear, pantanos o qué? ...
                      8. Kassandra
                        Kassandra 18 marzo 2015 10: 02
                        +1
                        Complejo de combustible y energía, transporte. en vano, ¿Chtoli sobre Siberia solía ser un campo de radar continuo?
                    2. Penzyac
                      Penzyac 17 marzo 2015 23: 20
                      0
                      Cita: Casandra
                      que pasa ¿se cometió algún error?

                      El Pentágono insiste en 1k100

                      Permítales mejor que el alcohol ilegal (o whisky) insista en cáscaras de naranja ...
                2. MMX
                  MMX 17 marzo 2015 13: 19
                  +2
                  por supuesto que hay. contra los secadores chinos en alta mar 1 a 20, o puras victorias con "sólo" una superioridad 5 veces superior a los chinos en número.

                  Y usted, por supuesto, tiene un enlace a la fuente, ¿de dónde vino este diseño?))

                  ¿No hay una base aérea estadounidense cerca de las fronteras de China?


                  Hay bases cercanas, pero de dónde vienen tantos aviones, e incluso "Raptors", de los cuales hay menos de 200 en el mundo. Esta es la cuestión de orinar))
                  1. Kassandra
                    Kassandra 17 marzo 2015 13: 56
                    -3
                    enlace hipo durante mucho tiempo, pero algo como esto estaba incluso en este sitio

                    Estados Unidos tiene muchos más aviones que China, en principio, algunos de los raptores desplegados ahora en Okinawa y los chinos F-15 japoneses serán derrotados en el mar incluso sin tener en cuenta el Superhornet F-18 de los AUG estadounidenses, que también están de servicio en esta región.

                    la escritura fue sobre el hecho de que el Su-27x de China de un tipo diferente ahora también tiene menos de 400 piezas, y todos sus aviones restantes son tomados con calma por el F-15J
                    1. MMX
                      MMX 17 marzo 2015 14: 40
                      +1
                      en principio, algunos de los rapaces estacionados ahora en Okinawa y los chinos japoneses F-15 serán derrotados sobre el mar incluso sin tener en cuenta el Superhornet F-18 con AUG estadounidenses, que también están de servicio en esta región


                      Me parece que la cuestión de quién aplastará a quién depende de las condiciones específicas de las hostilidades, y ciertamente es imposible de predecir (y más aún de antemano). Con el debido respeto, la Fuerza Aérea de los Estados Unidos nunca se ha enfrentado a un enemigo como la Fuerza Aérea de la República Popular China desde la Segunda Guerra Mundial. No discutiremos seriamente el "duelo de duelo" entre el F-22 y el Su-27 (por ejemplo), ya que una guerra a gran escala no se libra de esta manera.
                      1. Kassandra
                        Kassandra 17 marzo 2015 14: 57
                        0
                        se conocen las condiciones, se conocen las características de rendimiento, nadie aprobará con precisión a una aeronave.
                      2. MMX
                        MMX 17 marzo 2015 15: 08
                        +1
                        ¡Oh, cómo! Y pensé que incluso las características de desempeño no se revelaron completamente, sin mencionar los planes militares. Pero resulta que el Che, alguien lo sabe todo ...
                      3. Kassandra
                        Kassandra 17 marzo 2015 15: 14
                        0
                        algunos se conocen ... como intenciones. y hay pocas opciones para esa región.
                      4. Penzyac
                        Penzyac 17 marzo 2015 23: 40
                        0
                        Cita: Casandra
                        se conocen las condiciones, se conocen las características de rendimiento, nadie aprobará con precisión a una aeronave.

                        Un enfoque puramente estadounidense, basado únicamente en sus propias estimaciones de características y números de rendimiento, para juzgar quién gana. Así que solo funcionan los juegos de disparos virtuales, e incluso entonces, la reacción y las habilidades de juego de los jugadores en vivo son mucho más importantes ... En realidad, los factores que afectan la victoria o la derrota son inconmensurablemente más ...
                      5. Kassandra
                        Kassandra 18 marzo 2015 10: 10
                        0
                        Este es un enfoque profesional. trata de tener en cuenta tanto como sea posible
                3. K-50
                  K-50 17 marzo 2015 17: 27
                  +3
                  Cita: Casandra
                  pero representa una gran amenaza contra las comunicaciones extendidas, principalmente en Siberia.

                  Que eres gracioso riendo
                  Observe las características de vuelo del rango de vuelo del F-22, menos 1000 km (alrededor de 500 km de ida y vuelta) sobre el mar desde Japón hasta las costas del Lejano Oriente, y ahora piense dónde puede llegar el F-22, y finalmente compare con Siberia. Bueno, ¿y cómo puede amenazar? ¿Y finalmente, tenemos que la defensa aérea terminó en el Lejano Oriente?
                  Cómo escribir sin sentido, y luego chillar sobre él riendo
                  1. Kassandra
                    Kassandra 17 marzo 2015 19: 54
                    -1
                    Alcance con dos PTB y sin repostar 3000km
                    Ahora mire el TK en el YF-23 y YF-22 previo a la competencia, que son bateristas para trabajar en China y Siberia en áreas donde hay poca defensa aérea. La defensa aérea transfronteriza pasa a través de una brecha violada por otras aeronaves, el reabastecimiento de combustible se realiza cerca de ella,
                    Además, usando el sigilo, evitan la defensa aérea trasera y golpean objetivos en la parte trasera.
                    a diferencia de los F-117, son supersónicos, vuelan más lejos y pueden liderar combates maniobrables,
                    estacionado principalmente en Alaska,
                    ahora ríe ...
                    1. Silver_roman
                      Silver_roman 17 marzo 2015 23: 39
                      0
                      Ahora muchos agujeros están cerrados por radar. Además, la defensa aérea está construyendo y fortaleciendo nuevos radares. Creo que si los africanos contaban con algo con f-22, obviamente no para vuelos sobre Siberia. demasiado presuntuoso!
                      1. Kassandra
                        Kassandra 18 marzo 2015 10: 08
                        0
                        por el contrario, es práctico, en el hoyo en general pasará cualquier avión.
                      2. Silver_roman
                        Silver_roman 18 marzo 2015 10: 18
                        +1
                        ciertamente volará, pero lo más probable es que no vuele a ningún lado lol
                        Aquí hay una violación de las fronteras de un estado soberano sin su consentimiento.
                        Además, es poco probable que sea capaz de evitar ser visto, y ya habrá intercepción y la nuestra se elevará. Digamos el MiG-31BM. el raptor no se aleja de ellos: pierde velocidad y techo.

                        Eso y no tiene sentido en esos vuelos. ¡La guerra entre Rusia y Syshya solo es posible en un escenario!
                      3. Kassandra
                        Kassandra 18 marzo 2015 11: 34
                        -1
                        depende de la ambición
                        El énfasis estaba en el uso militar y no en el travieso.
                        El MiG-31 no podrá librar una batalla de maniobra con ellos.

                        ¿Puede ser que otros no te sean conocidos?
                        por ejemplo, a causa del Kursk, ¿empezó?
                      4. Silver_roman
                        Silver_roman 18 marzo 2015 13: 03
                        0
                        Cita: Casandra
                        El MiG-31 no podrá librar una batalla de maniobra con ellos.

                        y ¿por qué acercarse a la distancia del combate maniobrable? el MiG-31BM tiene un radar excelente y misiles explosivos de largo alcance igualmente excelentes. Además, si se viola el borde de la rapaz, también brillarán los medios de designación del objetivo. ¿Eso y el significado de amer para arriesgar la "dorada" LA?
                        Cita: Casandra
                        ¿Puede ser que otros no te sean conocidos?
                        por ejemplo, a causa del Kursk, ¿empezó?

                        La historia de Kursk no se conoce completamente. No hace falta decir que la versión oficial no tiene sentido, pero se sabe que los estadounidenses nos cancelaron al menos 10 mil millones de pies cúbicos. Por supuesto (!) Esto no cubre la vida de nuestros submarinistas. Eso y Rusia en ese momento era demasiado débil.
                      5. Kassandra
                        Kassandra 18 marzo 2015 15: 39
                        0
                        entonces qué sucede en el caso sexual y no olvides que el F-22 es un sigilo con OBT
                        la frontera ahora no está completamente cerrada, pero en tiempos de guerra se lanzarán a través de huecos.

                        la historia se conoce hasta el final y durante mucho tiempo ... débil no débil: castigan por esto,
                        cuanto más tiraban.
                      6. Silver_roman
                        Silver_roman 20 marzo 2015 13: 45
                        0
                        Cita: Casandra
                        entonces que pasa en el evento sexual

                        Las batallas aéreas reales sin manifestaciones no son tan frecuentes. En la época soviética, esto no era raro cuando los estados cruzaban nuestras fronteras. Pero luego había características de radar y arma completamente diferentes.

                        Cita: Casandra
                        no olvides que el F-22 es un sigilo con OVT

                        sigilo luego sigilo, pero el alardeado EPR de 0,0001 metros cuadrados. está en proyección frontal. Tan pronto como lo "miramos" con una desviación de varias decenas de grados, el RCS disminuye en un orden de magnitud.
                        Tiene solo un OBT y las historias de su súper maniobrabilidad no han sido verificadas.

                        Cita: Casandra
                        la historia se conoce hasta el final y hace mucho tiempo

                        ¿qué se sabe exactamente? ¿Que el Kursk embistió a uno de los submarinos del estado, disparó el segundo con un torpedo y luego detonó el BC? en resumen, ¿qué más se sabe?
                      7. Kassandra
                        Kassandra 20 marzo 2015 23: 25
                        0
                        Fue una verdadera mitad de finales de los 80. ahora con un oponente igual será de

                        sigilo con OVT,
                        sigilo le permite evitar los mensajes de radar, y el ATS le permite derribar interceptores de defensa aérea.

                        en resumen, lo que acaba de disparar después de haber sido cercado con simuladores de Kursk (esta es una práctica común).
                    2. Penzyac
                      Penzyac 17 marzo 2015 23: 45
                      +1
                      Cita: Casandra
                      Alcance con dos PTB y sin repostar 3000km
                      Ahora mire el TK en el YF-23 y YF-22 previo a la competencia, que son bateristas para trabajar en China y Siberia en áreas donde hay poca defensa aérea. La defensa aérea transfronteriza pasa a través de una brecha violada por otras aeronaves, el reabastecimiento de combustible se realiza cerca de ella,
                      Además, usando el sigilo, evitan la defensa aérea trasera y golpean objetivos en la parte trasera.
                      a diferencia de los F-117, son supersónicos, vuelan más lejos y pueden liderar combates maniobrables,
                      estacionado principalmente en Alaska,
                      ahora ríe ...

                      Me estoy riendo. ¿Por qué? Creo que por encima de mí y otros ya han escrito suficientes explicaciones ...
                      1. Kassandra
                        Kassandra 18 marzo 2015 10: 19
                        0
                        ¿Qué era incomprensible en el mío?

                        La defensa aérea del país y su campo de radar se construyeron con la expectativa de aviones convencionales y no de los que pasan desapercibidos. Con una reducción en el número de estaciones por "reestructuración" y una disminución varias veces mayor en el radio de detección debido al sigilo, el campo del radar ya no es continuo y uno simplemente puede volar entre los puestos de radar sin ser detectado incluso en tiempos de paz.

                        Los estadounidenses hicieron esto antes de usar fuerzas de varios tipos de aviones hasta 1960, luego comenzaron a lanzar globos meteorológicos a pesar de la presencia de satélites, ahora vuelan aviones no tripulados. será necesario que F-22 vuele y lo busque.
                4. Penzyac
                  Penzyac 17 marzo 2015 23: 18
                  +1
                  Cita: Casandra
                  ... F-22 ... plantea una gran amenaza contra las comunicaciones extendidas, especialmente en Siberia. ...

                  Y para los estadounidenses, el camino hacia Siberia y sobre Siberia está sembrado de flores y generalmente no hay defensa aérea allí, ¿excepto para los cazadores con escopetas? ...
                  1. Kassandra
                    Kassandra 18 marzo 2015 09: 59
                    0
                    desde la misma Alaska hasta Siberia un poco, y de acuerdo con el plan en la defensa aérea fronteriza, una brecha más barata primero atraviesa el avión.

                    Siberia tiene poca defensa aérea, está escasamente poblada, sus postes pueden circular con el sigilo F-22.

                    originalmente se basó en esto, y luego todavía se le dio una función de luchador, especialmente en la zona costera.

                    y cómo la URSS colapsó y la defensa aérea se volvió rara incluso en el teatro de guerra europeo, apareció allí.
              2. COMUNITARIO
                COMUNITARIO 17 marzo 2015 11: 52
                +1
                Cita: MMX
                Y por cierto, ¿quién calculó la efectividad del F-22 contra los "secadores"?

                Tal vez alguien pensó, pero una persona tiene una lógica, con la ayuda de ella, con suposiciones relativamente insignificantes, uno puede decidir por sí mismo una cierta eficiencia: con otros iguales que tendrán una ventaja, un objeto con un EPR de 12-15 m² o con 1 (aproximadamente) m² esto puede ser al menos el primer elemento en efectividad comparativa.
                1. MMX
                  MMX 17 marzo 2015 13: 21
                  +1
                  puedes decidir por ti mismo algo de eficiencia


                  Frase clave en tu publicación. El resto no se pudo escribir.
                2. nuevo comunista
                  nuevo comunista 17 marzo 2015 14: 09
                  +1
                  Para calcular la efectividad del raptor, es necesario que ambos oponentes quieran luchar hasta la muerte, y si el SU-27 corta en el postquemador y deja el s-300 controlado en la afeitadora. Entonces el raptor perseguirá como el abuelo Mazay por liebres
                  1. Kassandra
                    Kassandra 17 marzo 2015 14: 26
                    0
                    entonces no volará muy lejos de senkaku a la costa china.
                    1. MMX
                      MMX 17 marzo 2015 14: 47
                      +1
                      Así es, no volará. Y resulta que algunos (chinos) no volarán allí, otros (estadounidenses + Yapas) no volarán aquí. Esa es toda la guerra. Surge la pregunta: "Raptor" and Co. "¿cómo se da cuenta de su ventaja sobre el" secado "?" ¿Dónde estarán aplastando? ")
                      1. Kassandra
                        Kassandra 17 marzo 2015 15: 00
                        0
                        Bueno, los chinos van a volar allí (a Spratly y Senkak)
                      2. MMX
                        MMX 17 marzo 2015 15: 10
                        +1
                        Bueno, los chinos van a volar allí (a Spratly y Senkak)


                        Quizás quieran que todos los demás piensen eso.
                      3. Kassandra
                        Kassandra 17 marzo 2015 15: 28
                        0
                        quieren que la plataforma de petróleo sea su veneno, porque casi todo el petróleo para ellos ahora proviene de Irán.

                        Con Spratly, ahora casi todos han sido expulsados ​​injustamente y Estados Unidos, esos países de los Aliados de la ASEAN advirtieron que no discutían con China ...
                        Y con Senkaku (aunque las afirmaciones chinas son bastante ciertas por el contrario), pueden tener un fastidio. Si ellos suben.

                        Será más fácil para todos si Japón abandona estas rocas en favor de Taiwán (también las considera propias), y este último le dará a la RPC el derecho de desarrollar el estante allí.

                        porque Estados Unidos, por razones militares y políticas, no permitirá las bases militares de China allí.
                        incluso en forma de casitas para pájaros que construyeron en el Mar del Sur de China ...

                        los japoneses se aferran al senkaku porque tampoco tienen su propio petróleo.
                        por razones políticas, teniendo en cuenta su culpabilidad ante China, sería correcto que los rechazaran.
                      4. MMX
                        MMX 18 marzo 2015 06: 50
                        0
                        quieren que la plataforma de petróleo sea su veneno, porque casi todo el petróleo para ellos ahora proviene de Irán.


                        ¿Y para esto definitivamente necesitas pelear? ¿Has superado la estrategia? Todos necesitan petróleo, no solo China. Y entonces, ¿todos comienzan una guerra por el petróleo?
                      5. Kassandra
                        Kassandra 18 marzo 2015 10: 59
                        0
                        ¿No son los Estados Unidos y la OTAN?

                        pero no solo y no tanto por ella.
                      6. MMX
                        MMX 18 marzo 2015 15: 06
                        0
                        ¿No son los Estados Unidos y la OTAN?

                        pero no solo y no tanto por ella.


                        ¿Pero están peleando por el petróleo? O, más precisamente, ¿solo por el petróleo?
                        Además, la cuestión de con quién luchar. Con la medianoche Irak y Libia, o con la China millonésima rica y el tercer ejército más poderoso del mundo.
                        La guerra también es una solución, pero solo todo se reduce a costos. Si el problema puede resolverse sin una guerra con costos más bajos, entonces no habrá guerra. Si los costos de la guerra son menores, entonces comienza una operación militar.
                      7. Kassandra
                        Kassandra 18 marzo 2015 17: 29
                        0
                        Aquí la pregunta es que China está subiendo sobre los aliados de la ASEAN de Estados Unidos. ver a través del comentario anterior.

                        Si la República Popular China toma Senkaku como lo hacen con los atolones en el Mar del Sur de China, habrá una guerra limitada y serán eliminados de allí, y debido a esto ya podría haber una nuclear.

                        no se trata de aislar a la RPC del petróleo en alta mar, sino de un avance de una cadena de islas que bloquea el acceso al Océano Pacífico para la RPC.
                      8. Penzyac
                        Penzyac 17 marzo 2015 23: 47
                        +1
                        Cita: MMX
                        Así es, no volará. Y resulta que algunos (chinos) no volarán allí, otros (estadounidenses + Yapas) no volarán aquí. Esa es toda la guerra. Surge la pregunta: "Raptor" and Co. "¿cómo se da cuenta de su ventaja sobre el" secado "?" ¿Dónde estarán aplastando? ")

                        Como donde? En Internet, por supuesto ...
                      9. Kassandra
                        Kassandra 18 marzo 2015 10: 21
                        +1
                        en la región de Senkaku, principalmente y posiblemente en la región de Spratly,
                        no has leído el principio o ya te has olvidado.

                        fue escrito sobre el mar.

                        No hay muchas opciones: al sur de Taiwán o al norte de este, en ambas áreas de agua, el petróleo es más rallado.

                        si estás en internet ...
                    2. nuevo comunista
                      nuevo comunista 17 marzo 2015 15: 20
                      +2
                      En general, no se creó un raptor para la guerra con China, sino para un enfrentamiento con Rusia, sobre el océano, no es necesario navegar en super sonido, y la invisibilidad no es particularmente necesaria. Y el precio de una rapaz es tal que tiene sentido incluso evitar una sola identificación.
                      1. Kassandra
                        Kassandra 17 marzo 2015 15: 46
                        0
                        para misiones de choque sobre China y sobre Siberia.

                        para esto y para luchar por el océano solo se necesita.

                        rehuir - obtener respuesta.
                      2. Penzyac
                        Penzyac 17 marzo 2015 23: 53
                        +1
                        Cita: Casandra
                        para misiones de choque sobre China y sobre Siberia.

                        para esto y para luchar por el océano solo se necesita.

                        rehuir - obtener respuesta.

                        ¿Estás tan seguro de los estadounidenses? ...
                        Rusia y China no son Libia ...
                      3. MMX
                        MMX 18 marzo 2015 06: 29
                        0
                        para misiones de choque sobre China y sobre Siberia.


                        ¿Y no rasgar?
                      4. Kassandra
                        Kassandra 18 marzo 2015 10: 34
                        0
                        No es un hecho. Es probable que la respuesta sea asimétrica y no esté en su lugar.
                      5. Kassandra
                        Kassandra 18 marzo 2015 10: 33
                        0
                        durante mucho tiempo todavía necesita explicar lo mismo?
                  2. saag
                    saag 17 marzo 2015 17: 19
                    +1
                    Cita: Nuevo comunista
                    y si el SU-27 corta en la postquemadora y en una afeitadora sale de la zona controlada s-300. Entonces el raptor perseguirá como el abuelo Mazay por liebres

                    No lo hará, el misil se pondrá al día, es necesario: el Su-27 se aleja del F-22, corta el rápido y el furioso (tal objetivo)
            2. Silver_roman
              Silver_roman 17 marzo 2015 11: 50
              +1
              considera dónde se implementan. Este no es un solo ejército aéreo, sino formaciones dispersas por todo el planeta.
              China necesita cubrir el cielo en caso de guerra con Taiwán.
              400 km están marcados aproximadamente en la imagen. puede cubrir sus barcos, pero por otro lado, la eliminación de Taiwán es demasiado grande para cubrirla con éxito desde tierra.
              1. Kassandra
                Kassandra 17 marzo 2015 11: 56
                0
                no del todo: Europa y la región Asia-Pacífico principalmente.
                la Fuerza Aérea y la Armada japonesas en el área, y no se trata de los taicanos en absoluto, sino de Senkaku o Spratly.
                1. Silver_roman
                  Silver_roman 17 marzo 2015 13: 43
                  +1
                  Te olvidas del Medio Oriente, que está lleno de bases estadounidenses.
                  La Fuerza Aérea y la Armada japonesas estarán involucradas si, como usted dice, hay una conversación sobre Senkaku.
                  En el caso de Taiwán, creo que los japoneses no subirán. ¿Por qué necesitan un nuevo Hiroshima?
                  Eso y el valor para China, Taiwán es mucho más importante que Senkaku.
                  1. Kassandra
                    Kassandra 17 marzo 2015 14: 12
                    0
                    las bases están llenas, y además de Irán no hay casos allí ahora. Ahora China es más molestos los estadounidenses.

                    y China no sube a Taiwán ahora, está subiendo a Senkaku.
                    1. Silver_roman
                      Silver_roman 17 marzo 2015 23: 36
                      +1
                      Se necesitan bases no sólo para bombardear regímenes no deseados, sino también para controlar sus "peones" como los Emiratos Árabes Unidos, Qatar, Arabia Saudita, etc.
                      Incluso estoy casi seguro de que es intimidación en el momento adecuado y el control es el verdadero propósito de estas bases.
                      pero a expensas de China y Taiwán, China no necesita prepararse o escalar durante mucho tiempo. Será suficiente un golpe global durante el día de acuerdo con un plan preparado previamente y eso es todo. Además, en los estados, el intestino también es delgado y compite con China. Intentaron contenerlo incluso cuando Siria no estaba y las relaciones con la Federación Rusa eran más o menos. Ahora, incluso la UE mira con recelo a sus comandantes torcidamente, porque entiendo que tendrán que rastrillar todo, ya que ya era 2 veces en el siglo anterior. Pero bueno, ya he escalado lejos ... hi
                      1. Kassandra
                        Kassandra 18 marzo 2015 10: 06
                        0
                        Bueno, esa es la razón por la cual China puede caer por completo y meterse en problemas.
                      2. Silver_roman
                        Silver_roman 18 marzo 2015 10: 25
                        +1
                        ciertamente puede, pero es poco probable que lo consiga. Aunque tal vez inspirado en el ejemplo de Crimea. Pero aquí el asunto es que los crimeanos realmente querían ingresar a la Federación Rusa, pero es poco probable que los taiwaneses se unan a China.
                        Eso y la mentalidad de los chinos es diferente. Verá, han estado bajo ocupación y control externo durante demasiado tiempo. No se trata de rusos que, desgarrándose el chaleco en el pecho, se apresuran hacia las troneras (NATURALMENTE en el mejor y heroico sentido). Los chinos son más lentos, pero arrojar el dinero con confianza obligará a los estados a salir de Asia. Ya en la cara de estos procesos. Ganó Francia, Alemania: en resumen, la mitad de la UE reveló su deseo de unirse al Banco Mundial de China (pido disculpas si no lo escribí correctamente, no lo recuerdo exactamente).
                        China es una nación antigua con gran paciencia. Por cierto, también debemos mantener nuestros oídos agudos y, saliendo de debajo de algunos, no nos vamos a dormir OTRA VEZ debajo de otros.
                      3. Kassandra
                        Kassandra 20 marzo 2015 06: 21
                        0
                        ¡inspirado en el ejemplo de Spratly, que ya han superado casi todo!
                        así es como los periodistas chinos se comunican con nuland

                        http://www.youtube.com/watch?v=nEYXJ7qH7aE

                        Hay un video de hardcore.
              2. nuevo comunista
                nuevo comunista 17 marzo 2015 15: 17
                +1
                China tiene más de mil misiles de mediano alcance dirigidos a Taiwán a Taiwán, por lo que no quedará un solo campo de aviación.
                1. Kassandra
                  Kassandra 17 marzo 2015 15: 42
                  0
                  la pregunta no es sobre Taiwán sino sobre Spratly y Senkak
            3. Penzyac
              Penzyac 17 marzo 2015 23: 11
              0
              Cita: Casandra
              Sí, parece que la fuerza aérea más grande en los Estados Unidos es ahora si se miden los peepsets en el conjunto de luz.

              Sí, los chinos, en general, no hay absolutamente ninguna necesidad de medir la fuerza militar con Estados Unidos, solo necesitan imponer un embargo al suministro de cualquiera de sus bienes a Estados Unidos y los estadounidenses solo tendrán que medirse entre sí con pipis, sobre todo porque es más fácil prescindir de los cobardes, los estadounidenses. incluso los cobardes y otra ropa interior no producen por sí mismos ... Y en sus costas los chinos son bastante capaces de conocer a los estadounidenses con bastante "hospitalidad", los estadounidenses no parecerán un poco ... Por cierto, Estados Unidos no podría hacer frente a un Vietnam relativamente pequeño, crees que competiría con la enorme China lo harán mejor? Mira menos productos de Hollywood, te volverás más real mirando todo ...
              1. Kassandra
                Kassandra 18 marzo 2015 09: 12
                0
                ¿Qué tiene que ver Hollywood con eso? ya estaba escrito: la región petrolera ...

                en las costas continentales - sí, en Spratly, y especialmente en Senkaku - no, al contrario, los chinos se "encontrarán" en la zona de estas rocas, los F-22 ya no son detectados por los radares chinos desde la costa.

                Estados Unidos no pudo hacer frente a Vietnam principalmente debido a la URSS, y también a Corea del Norte.
      2. El comentario ha sido eliminado.
      3. Sergey 1961
        Sergey 1961 17 marzo 2015 07: 15
        + 15
        En algún lugar de las páginas de VO, se describió la estrategia china para contrarrestar el F-22. Su significado es que por el dinero que cuesta un F-22, China lanzará 10-12 cazas de la cuarta generación. Deje que el estadounidense derribe incluso a 4 de ellos con sus armas: el resto solo picoteará el avión que dejó sin municiones, y China tiene suficientes pilotos.
        1. saag
          saag 17 marzo 2015 07: 25
          -1
          Cita: Sergey 1961
          y China tiene suficientes pilotos.

          ¿quizás los aviones, después de todo, no el Yak-3, por ejemplo, que se puede mantener en el campo y se produjo rápidamente y en grandes cantidades?
        2. Kassandra
          Kassandra 17 marzo 2015 09: 02
          -5
          Ahora es 20 chino
      4. Mihaylo Tishayshiy
        Mihaylo Tishayshiy 17 marzo 2015 07: 51
        + 18
        Cita: Casandra
        F-22 puede eliminar a todos los chinos que se secan en mar abierto con una puntuación de baloncesto.

        85: 86 !!! ¡Hurra! F-22 ganó !!!
        1. Kassandra
          Kassandra 17 marzo 2015 09: 04
          -2
          hay tal cosa como ganar con un puntaje de hockey, su majestad ... matón

          a 20 contra 200 será en algún lugar 05:86 redondeando hacia arriba.
          ellos (o los F-15 japoneses) también derribarán barcos chinos durante eom para que no tengan postes de radar avanzados en el mar.
      5. yj61
        yj61 17 marzo 2015 08: 33
        +9
        Cita: Casandra
        ¿Qué te gustaría saber?

        F-22 puede eliminar a todos los chinos que se secan en mar abierto con una puntuación de baloncesto.

        Hay otra pregunta: ¿quién y dónde pelearán?
        Los chinos se secan y no subirán al mar: estarán por encima de su territorio, cubiertos por su sistema de defensa aérea, y lucharán como parte de este sistema, recibiendo la designación de objetivo de la AEC general. Y en tales situaciones, incluso los viejos MiG, armados con misiles más modernos, se mostrarán muy bien, ¡sin mencionar el avión de cuarta generación! Especialmente cuando habrá 4-10 en un F-15, por encima de su territorio, y teniendo en cuenta la extremidad de la munición F-22.
        1. saag
          saag 17 marzo 2015 09: 31
          0
          Cita: andj61
          Hay otra pregunta: ¿quién y dónde pelearán?

          Presumiblemente Islas Spratly
        2. Kassandra
          Kassandra 17 marzo 2015 09: 53
          0
          Duoydao quiso decir, o las Islas Spratly / Paracel.
          1. yj61
            yj61 17 marzo 2015 10: 45
            +1
            Cita: Casandra
            Duoydao quiso decir, o las Islas Spratly / Paracel.

            Estas son todas las pequeñas cosas! China tiene un objetivo principal identificado desde hace mucho tiempo: este es Taiwán, el resto lo es todo, esto es solo para el teletipo de noticias.
            Y solo Taiwán puede servir de base para una seria confrontación con Estados Unidos.
            1. Kassandra
              Kassandra 17 marzo 2015 11: 00
              0
              debido a tales bagatelas alrededor de las cuales la plataforma con depósitos de hidrocarburos generalmente comienza ahora las guerras. especialmente teniendo en cuenta que China casi no tiene petróleo propio.

              La Gran Bretaña e Islandia no comenzaron a pelear por el bacalao.

              Para Japón, Estados Unidos seguramente lo aprovechará, y considera que Senkaku / Duoyaidao es suyo.

              Taiwán se convertirá en un objetivo solo si declara su independencia o si vuelve a la ONU en lugar de China continental.
      6. aleks26
        aleks26 17 marzo 2015 11: 52
        +3
        Definición inexacta. ¿Quizás quisieron decir una puntuación aplastante? Un puntaje de baloncesto y un puntaje aplastante son dos grandes diferencias.
        1. Kassandra
          Kassandra 17 marzo 2015 12: 40
          -1
          en el "puntaje de hockey" es por defecto ... Lo escribí como está.
      7. Sibom
        Sibom 17 marzo 2015 12: 47
        -2
        ¿El "VIEJO" cohete yugoslavo derribó este tan cacareante F-22? Pero contra el S-400, ¡NO PASARÁ!
        1. NEXUS
          NEXUS 17 marzo 2015 12: 52
          +3
          Cita: Sibom
          ¿El "VIEJO" cohete yugoslavo derribó este tan cacareante F-22?

          no F-22, sino F-117 ... hi
          1. Kassandra
            Kassandra 17 marzo 2015 13: 35
            0
            él tiene aproximadamente el mismo EPR
            1. saturno.mmm
              saturno.mmm 17 marzo 2015 14: 01
              +2
              Cita: Casandra
              él tiene aproximadamente el mismo EPR

              Los estadounidenses declararon oficialmente que el EPR F-117 es igual a 0,5 m metros cuadrados.
              1. Kassandra
                Kassandra 17 marzo 2015 14: 17
                0
                sí, también escuché que el psaki está embarazada lol guiño

                diferentes mods F-117 tienen diferentes EPR.
                1. Sergei1982
                  Sergei1982 17 marzo 2015 17: 36
                  +2
                  diferentes mods F-117 tienen diferentes EPR.
                  Kassandra lo suficiente como para llevar tonterías, en los comentarios a un artículo, dices que los f-117 son derribados en lotes, luego dices que Shraikami dispara a AWACS, luego f-22 tienes un caza de ataque, luego instantáneamente f-23 derribas f-16 y f-15, y ahora tienes f-15 por alguna razón, rompiendo con calma el su-27 y el su-30 que ya tiene sus tonterías, no trató de ser tratado engañar .
                  1. Kassandra
                    Kassandra 17 marzo 2015 21: 09
                    -3
                    otro Svidomo ... ve a que te traten.

                    leer en el camino:
                    1. El principio de funcionamiento del cohete Shrike GOS hecho sobre la base de AIM-7 Sparrow,
                    2. TK de la competencia para YF-23 y YF-22 (Stealth STRIKE Fighter), así como el nombre JSF F-35 (Joint STRIKE Fighter),
                    3.http: //www.airbase.ru/hangar/planes/russia/mig/mig-23/livan-2.htm

                    donde me escribieron que el F-15J lo hará tranquilamente? J-11: relativamente tranquilo porque no vuela más de M 1.8 y la aviónica es peor.

                    ¿Y qué es tan difícil de alcanzar con un hierro de fibra de vidrio subsónico que no puede librar combates de maniobra (F-117)?
                    o no sabías que es un hijo subsónico de perestroika? lol
                    1. Sergei1982
                      Sergei1982 18 marzo 2015 04: 55
                      +2
                      El principio de funcionamiento del cohete Gri Shrike hecho sobre la base de AIM-7 Sparrow,
                      Probablemente no te hayan explicado antes.
                      Como medio de contraataque, los ingenieros del Centro de Armas Navales (NWC) propusieron desarrollar un misil con radar pasivo, que podría ser utilizado por aviones tácticos para suprimir efectivamente los radares de defensa aérea.
                      Usted es víctima del sistema de defensa aérea del examen de AWAKS otlichaesh.
                      Concurso TK para YF-23 y YF-22 (Stealth STRIKE Fighter),
                      Usted ya escribió que en 1984 la competencia fue completamente reelaborada y en 1990 los aviones despegaron como cazas limpios sin la capacidad de trabajar en el suelo, e incluso ahora la capacidad de trabajar en el suelo con el f-22 es mucho menor que la de los f-16 y f-18, finalmente entendí o no lo entendí.
                      http://www.airbase.ru/hangar/planes/russia/mig/mig-23/livan-2.htm
                      Foto de los autos caídos en el estudio o confirmación de que nuevamente no hay riendo .
                      J-11: relativamente tranquilo porque no vuela más de M 1.8 y la aviónica es peor.
                      Rafal también es peor que el F-22 en términos de características de rendimiento, pero como cuerpo a cuerpo, le gusta un tonto, los Harriers en 1982 derribaron fácilmente a Mirages, cuál es el problema, la velocidad no siempre juega todo, puedo recordar que Kharchevsky hizo f-27 en el su-15 en el rango de velocidad de 700-900 km / h
                      ¿Y qué es tan difícil de alcanzar con un hierro de fibra de vidrio subsónico que no puede librar combates de maniobra (F-117)?
                      Fotos en el estudio de los autos derribados o intente nuevamente, que todo es secreto. Usted mismo no es tonto para escribir tonterías, fue bombardeado en todas partes y explicó que estaba mintiendo, todavía discute engañar .
                      1. Kassandra
                        Kassandra 18 marzo 2015 06: 36
                        -3
                        eres israelí lol (sivuch'a te pido que no te ofendas)
                        tal vez incluso un estadounidense? riendo
                        o cuando nació una cresta entonces ... ¿lloró? sentir

                        cualquier avión táctico estadounidense tiene la oportunidad de trabajar en tierra
                        la competencia no fue revisada, se eligió YF-22 porque supuestamente sería más flexible en el futuro como un luchador, aunque para el propósito principal era peor.
                        ahora el Pentágono está llorando por la aerodinámica similar al Su-27 del YF-23.

                        El sistema de defensa aérea incorpora un radar, Shrike está dirigido a él,
                        AWACS tiene un radar en su composición, y Shrike lo está apuntando.
                        llanto
                        Shrike apunta no al sistema de defensa aérea sino a su radar ... o al radar no es el sistema de defensa aérea. Solo en el radar, incluso en el radar AWACS.
                        Shrike es un AIM-7 Sparrow rediseñado (el principal AIM BVR a AIM-120), y no una bomba de planificación, por lo que no hay problema en golpearlos con AWACS en su radar de trabajo.
                        AIM-7 Sparrow se convirtió no solo en antirradar sino también en misiles antiaéreos.

                        en BVB con J-11 nadie trepará sobre el mar. Al igual que con los MiG-29 serbios / iraquíes, que también tenían radares de corte antes, pero al menos había velocidad.
                        Los espejismos se subieron a los Harriers porque necesitaban algo (golpearon urgentemente las fuerzas de la flota y el cuerpo de marines que estaban cubiertos por estos Harriers).
                        F-15J y F-22 en J-11 en el BVB no subirán, simplemente los dispararán desde lejos. F-ok tendrá una tarea: vencer a J-ki
                        Dyuaydao / Senkaku son rocas pequeñas y crudas, no hay nada allí, pero cómo vencieron a J-ki, por lo tanto, deje caer 1-2 ODAB en las rocas, bueno, los barcos chinos lo conseguirán.

                        Hay fotos en la red ... ¿deberían ser notariadas? ... y si algunos se niegan a confirmar? porque Monya realmente vendió el avión a África?
                        Se necesita la foto Su-25 junto al MH-17, ¿o es suficiente RCS? matón

                        bueno, menos, señorita ... elfos ligeros lol

                        en el rango superior a 600, pero en realidad en cualquiera.

                        ¿Y cómo sabes qué es secreto y qué no?

                        estudio: en el país de los tontos, no está claro una sola cosa: por qué les explicarán todo esto ...
                        sobre Harrier - olvídalo, mejor tú mismo ...
                      2. Sergei1982
                        Sergei1982 18 marzo 2015 13: 02
                        +1
                        Shrike apunta no al sistema de defensa aérea sino a su radar ... o al radar no es el sistema de defensa aérea. Solo en el radar, incluso en el radar AWACS.
                        Primero preguntaste sobre las posibilidades de PRR Shrike
                        El ángulo de exploración del localizador Shrike era pequeño, por lo que el uso del cohete requería apuntar con precisión y lanzarlo casi exactamente en la dirección del radar.
                        si no está claro de nuevo
                        casi exactamente en la dirección del radar.
                        En los sistemas de defensa aérea basados ​​en tierra, el radar es estacionario u ocasionalmente se mueve en automóvil, AWACS vuela a una velocidad de 800-850 km / h, a qué lugar iban a enviar a Shrike, donde encontraron direcciones exactamente de la ubicación del radar. wassat.
                        estudio: en el país de los tontos, no está claro una sola cosa: por qué les explicarán todo esto ...
                        A quién le estás explicando, tus explicaciones a nivel de una persona enferma, no te diste cuenta de que nadie te toma en serio, escribe tonterías y escribe.
                      3. Kassandra
                        Kassandra 18 marzo 2015 14: 56
                        -2
                        No, estás enfermo. y aquí estás, cuanto más lejos más entre una multitud enseña Wikipedia amarrar
                        y un misil con guía de infrarrojos se envía exactamente el mismo chtoli? ¿balístico? lol
                      4. El comentario ha sido eliminado.
                      5. Kassandra
                        Kassandra 19 marzo 2015 09: 22
                        0
                        como una repetición, ya que al moderador no le gustó el nombre literario de los moscovitas:

                        Se tenía que apuntar con precisión cuando se lanzaba a una posición conocida de un sistema de defensa aérea con cableado, era una técnica especial para obtener la posición de un sistema de defensa aérea desde lejos. la captura del buscador ya ocurrió después de dos tercios de la distancia recorrida por Shirke, y no antes de abandonar el pilón como cuando se lanza sobre un objetivo de aire radiante (AWACS).

                        entendido algo de lo que fue escrito? S / N? llanto
                        simplemente no sabes cómo funcionan las cosas, lees algo en Wikipedia, y la especulación se precipitó a través del fango ... (y te comportas en consecuencia). como si se acabara esta comunicación altamente científica contigo, de lo contrario yo ya desde tus "siete colinas" empiezo a convertirme en anisemita.
                      6. Kassandra
                        Kassandra 22 marzo 2015 08: 10
                        0
                        Lo siento, no vi que eras de Tyumen ... riendo
                      7. Sergei1982
                        Sergei1982 18 marzo 2015 13: 33
                        +1
                        Misiles guiados aire-aire R-27P, R-27EP (en la versión de exportación R-27P1, R-27EP1)
                        Misiles guiados aire-aire de alcance medio R-27P1, R-27EP1: los misiles unificados con un cabezal de referencia de radar pasivo están diseñados para alcanzar objetivos aéreos emisores de radio en cualquier momento del día, en condiciones climáticas simples y difíciles, en el hemisferio frontal, incluyendo incluso en el contexto de varias superficies subyacentes, asegurando la derrota de los aviones, que ponen una interferencia activa en el radar para cubrir sus aviones.
                        Los misiles están diseñados para armar aviones como MiG, Su.
                        El sistema de guía de misiles implementa el principio de "olvido vacío" para garantizar el sigilo informativo del ataque.
                        El sistema de propulsión es RDTT monomodo (R-27P1), RDTT monomodo (R-27EP1).
                        Un dispositivo explosivo: un fusible de radio y un sensor de contacto del objetivo.
                        Ojiva - tipo de rodamiento de barra.
                        Una característica de diseño es el uso de un diseño modular.
                        Aquí está el único misil que apunta al radar de un avión enemigo. Estados Unidos tenía un proyecto
                        En la década de 1970, la Marina de los EE. UU. Desarrolló el misil antirradio Hughes Brazo aire-aire. El misil debía usarse contra los interceptores enemigos equipados con poderosos radares. El desarrollo del cohete y las pruebas tuvieron éxito, pero el cohete no entró en la serie: los críticos del programa señalaron que la flota principal de la URSS en la década de 1970 consistía en cazas que no tenían radares lo suficientemente potentes.
                        y más
                        El misil aire-aire estadounidense AIM-120 AMRAAM es capaz de rastrear fuentes de interferencia electrónica para mejorar la orientación en la etapa final del vuelo (el llamado "apuntar a la interferencia" o "recepción pasiva" (rastrear el objetivo mediante una señal de interferencia desde él)). Sin embargo, este modo de guía no es básico.
                        Enseñar material Shchrayk apesta por la derrota del radar S-75 SAM tomó varios misiles
                        Aunque el misil fue el primer arma antirradar relativamente efectiva utilizada en el campo de batalla, era demasiado vulnerable a las contramedidas simples: apagar el radar o ajustar la frecuencia del radar. Además, el primitivo misil GOS estaba codificado solo para un conjunto estrecho de frecuencias, lo que condujo a la aparición de muchas modificaciones que diferían solo en el diseño del sistema de referencia. La única manera de golpear efectivamente un radar que funciona a frecuencias variables era tener varias modificaciones diferentes del misil en las suspensiones y lanzarlas de un solo trago.
                        Aprenda y apruebe al menos el examen y luego vaya a sitios serios lol .
                      8. Kassandra
                        Kassandra 18 marzo 2015 15: 13
                        -1
                        demasiadas letras Además, extraños y estúpidamente copiados.

                        Se requerían varios misiles por sistema de misiles porque había falsos emisores. descubierto y un avión ininterrumpido voló más cerca, el radar se apagó y comenzó la guerra electrónica
                        El F-117 disparando un alcaudón tanto en el radar del sistema de defensa aérea como en el radar del AWACS todavía estaba no detectado, y no se tomaron contramedidas

                        Este sitio de personas como usted sufre un gran daño moral
                2. saturno.mmm
                  saturno.mmm 17 marzo 2015 22: 47
                  +1
                  Cita: Casandra
                  diferentes mods F-117 tienen diferentes EPR.

                  Yo personalmente no lo medí, pero anunciaron el E-f-117, no lo diré para la modificación.
                  1. Kassandra
                    Kassandra 18 marzo 2015 05: 44
                    +1
                    dijeron muchas cosas ... al principio que un soldado estaba perdido, luego un BMP de fuego amigo, luego en orden ascendente. bien, o en espiral.
              2. NEXUS
                NEXUS 17 marzo 2015 14: 23
                +4
                Cita: saturno.mmm
                Los estadounidenses declararon oficialmente que el EPR F-117 es igual a 0,5 m metros cuadrados.

                y los chinos pueden declarar "oficialmente" que el EPR de sus cazas es 0,0000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000001 mXNUMX ... ¿y usted también creerá estas cifras y las utilizará como absolutamente ciertas?
                1. saturno.mmm
                  saturno.mmm 17 marzo 2015 22: 53
                  0
                  Cita: NEXUS
                  ¿y usted también creerá estos números y los operará como absolutamente sinceros?

                  Se te ocurre algo y me lo atribuyes.
                  No afirmo que el E-F-117 es de 0,5 metros cuadrados, solo escribí que esto fue declarado por los estadounidenses. Pero creo que en este caso, los estadounidenses están en algún lugar cercano a la verdad.
        2. COMUNITARIO
          COMUNITARIO 17 marzo 2015 13: 16
          +3
          Cita: Sibom
          ¿El "VIEJO" cohete yugoslavo derribó este tan cacareante F-22? Pero contra el S-400, ¡NO PASARÁ!

          ¡A la derecha te refieres al F-117A! El concepto de CORRER se puede descomponer en dos conceptos "sierra" y "golpe", por lo que no hay problemas relativamente grandes, sino "ver"; y sobre esto leíste con más detalle, ¡qué "canal" los yugoslavos lograron encontrarlo y luego cancelar la suscripción!
          1. Kassandra
            Kassandra 17 marzo 2015 13: 37
            -3
            Lo encontré por el canal del radar. Por cierto, este no es el único disparo sigiloso allí abajo.

            después de que se les hizo clic en Irak por al menos 15 piezas (pero realmente lograron bombardear todo lo que querían allí), simplemente fueron retirados del servicio.
            1. COMUNITARIO
              COMUNITARIO 17 marzo 2015 14: 30
              +3
              Cita: Casandra
              lo encontré por el canal del radar

              ¿Qué eres? Pero escuché eso en el canal infrarrojo, y antes de la guerra, el equipo se actualizó si los franceses no me equivocan.
              1. Kassandra
                Kassandra 17 marzo 2015 14: 39
                -2
                y leí que había muchos contactos de radar con el F-117

                ¿Y quién lo encontró en el infrarrojo, desde atrás o desde delante?
                1. Penzyac
                  Penzyac 18 marzo 2015 00: 06
                  +1
                  Cita: Casandra
                  y leí que había muchos contactos de radar con el F-117

                  ¿Y quién lo encontró en el infrarrojo, desde atrás o desde delante?

                  Pero, ¿cuál es la esencia de la diferencia, cómo y cómo se descubrió? Lo principal que encontraron y derribaron ...
                  1. Kassandra
                    Kassandra 18 marzo 2015 10: 36
                    0
                    ¿Si? pero pensé que de todos modos es más importante ...
      8. Penzyac
        Penzyac 17 marzo 2015 22: 37
        +2
        Cita: Casandra
        ¿Qué te gustaría saber?

        F-22 puede eliminar a todos los chinos que se secan en mar abierto con una puntuación de baloncesto.

        ¿Por qué los secadores chinos volarían sobre mar abierto? ¿Piensas, junto con los chinoamericanos, que eres más tonto que tú? ...
        1. Kassandra
          Kassandra 18 marzo 2015 05: 27
          -1
          querer ...
  5. cergey51046
    cergey51046 17 marzo 2015 05: 21
    +1
    Conoce el nuestro.
  6. mamont5
    mamont5 17 marzo 2015 05: 23
    +2
    Cita: Casandra
    ¿Qué llevas puesto con este F-35? F-22 es un automóvil mucho más peligroso.

    Me pregunto que ¿El hecho de que no muestra a nadie?
    1. Kassandra
      Kassandra 17 marzo 2015 05: 27
      -5
      LTX comparar.
      1. hidrox
        hidrox 17 marzo 2015 05: 43
        +8
        Cita: Casandra
        LTX comparar.

        Solo se puede comparar una confrontación militar, y no un bulto de las tropas de piel roja ...
        1. Kassandra
          Kassandra 17 marzo 2015 08: 53
          +1
          entonces es demasiado tarde para comparar.
        2. COMUNITARIO
          COMUNITARIO 17 marzo 2015 10: 50
          0
          Cita: hydrox
          Solo se puede comparar una confrontación militar, y no un bulto de las tropas de piel roja ...

          Entonces, ¿qué se compara aquí ... con el S-400 que no participó en hostilidades reales?
      2. probador
        probador 17 marzo 2015 08: 19
        +3
        LTX es información en papel. La verdadera pelea podrá salpicar el I, y luego podremos hablar sobre el puntaje de baloncesto sonreír
        1. Kassandra
          Kassandra 17 marzo 2015 08: 56
          0
          Es mejor preocuparse por adelantado.
        2. COMUNITARIO
          COMUNITARIO 17 marzo 2015 10: 53
          0
          Cita: testerman
          LTX es información en papel. La batalla real será capaz de salpicar I

          Todas estas son excusas que se pueden extender a cualquier cosa, por ejemplo: "Las características de rendimiento del S-400 están solo en el papel. Una verdadera batalla podrá salpicar el yo".
  7. saag
    saag 17 marzo 2015 05: 33
    +3
    "... Además, en 2008 y 2012, Rusia convenció a China de que firmara acuerdos más estrictos sobre la protección de la propiedad intelectual".

    Esto es a cambio de gas barato, supongo
  8. Zomanus
    Zomanus 17 marzo 2015 05: 43
    +5
    Irán necesita entregar C-400. Entonces Estados Unidos e Israel realmente se tirarán pedos. Y podemos cumplir, en respuesta a una nueva ronda de sanciones.
    1. saag
      saag 17 marzo 2015 05: 48
      +1
      Cita: Zomanus
      Y podemos cumplir, en respuesta a una nueva ronda de sanciones.

      Bueno, ¿dónde está el suministro de S-300 contratados a Irán?
      1. wolf7
        wolf7 17 marzo 2015 08: 45
        0
        Allí otros fueron al curso.
    2. Svetok
      Svetok 17 marzo 2015 07: 29
      0
      Y no solo el S-400.
    3. COMUNITARIO
      COMUNITARIO 17 marzo 2015 11: 01
      -2
      Cita: Zomanus
      Irán necesita suministrar S-400. Entonces Estados Unidos e Israel realmente tiran pedos.

      ¡Aquí están estos niños! Estados Unidos necesita suministrar a Ucrania armas de precisión. Entonces, ¿es interesante arrancarle un pedo a alguien o no?
      1. Kassandra
        Kassandra 17 marzo 2015 11: 04
        0
        ... y parte de Alaska, para empezar, como en 1964, ¿después de lo cual no desaparecerá?

        Todavía puede poner armas de destrucción masiva en México, el pus llevará a California y Texas de regreso.
        51º estado en ofender a Argentina con entregas de algo mejor que el Su-24.
  9. Sergey Sitnikov
    Sergey Sitnikov 17 marzo 2015 06: 48
    + 12
    ¡el secreto más importante de 300-400x es el algoritmo de puntería de misiles! Es debido a su complejidad que vendimos audazmente los 300 incluso bajo el EBN, los chinos y los estadounidenses NUNCA (la opinión del propio diseñador) lo desentrañarán. Es como con el acero "Kalasha", el análisis espectral se puede utilizar para calcular la composición del acero (como una aleación), pero el tiempo seguirá siendo un misterio)))), el tiempo de inicio del acabado, el inicio y la cantidad de desoxidación, el tiempo de inicio y la duración del vacío de argón.
    1. COMUNITARIO
      COMUNITARIO 17 marzo 2015 11: 08
      +1
      Cita: Sergey Sitnikov
      Es como con el acero "Kalasha", el análisis espectral se puede utilizar para calcular la composición del acero (como una aleación), pero el tiempo seguirá siendo un misterio)))), el tiempo de inicio del acabado, el inicio y la cantidad de desoxidación, el tiempo de inicio y la duración del vacío de argón.

      Gracioso bueno
      Cita: Sergey Sitnikov
      El secreto más importante de 300-400x: ¡algoritmo de guía de misiles! Precisamente por su complejidad, vendimos audazmente los 300 en EBN; los chinos y los estadounidenses NUNCA (la opinión del propio diseñador) lo adivinarían.

      ¡¿Y por qué solucionarlo?!, ¿A quién le da un "rencor" que por ejemplo los chinos no compraran todo con menudencias en los noventa? Por cierto, por cierto, recientemente hubo un escándalo por dejar al tío celestial llamado Ashurbeyli, ¡quién sabe lo que hizo allí!
  10. Tirador de montaña
    Tirador de montaña 17 marzo 2015 07: 12
    +2
    Potente y complejo, así como a través y a través de armas defensivas. Es necesario entregarlos a Irán para que los colchones se ahoguen con las sanciones.
    1. COMUNITARIO
      COMUNITARIO 17 marzo 2015 11: 11
      +1
      Cita: Mountain Shooter
      Potente y complejo, así como a través y a través de armas defensivas. Es necesario entregarlos a Irán para que los colchones se ahoguen con las sanciones.

      ¡Por Dios, un jardín de infantes!
  11. Alex_59
    Alex_59 17 marzo 2015 08: 07
    + 10
    El artículo es infundamente optimista. En primer lugar, C-400 en su forma actual no es más que una estrategia de marketing, ya que se basa en el mismo C-XNUMHPM, en el que solo se entiende algo. Los puentes automotrices para la instalación de equipos han cambiado, la trayectoria de la guía de misiles ha cambiado, debido a lo cual fue posible aumentar la línea de intercepción sin un cambio fundamental en el diseño. Tal vez se hayan realizado algunos cambios en los parámetros del radar, las interfaces del lugar de trabajo se hayan actualizado. Sin embargo, de hecho, C-300 debería haber sido nombrado de alguna manera como C-400PM + o algo así. Apenas merecía un nombre independiente, porque no se logra un salto cualitativo, suficiente para la asignación de un nuevo nombre en mi entendimiento. Todavía no se han anunciado misiles como parte del complejo 300м9 y 96Н40. Y, lo que es más importante, el canal del complejo no ha cambiado, lo que, como el antiguo C-6P (300-s tardío), aún puede combatir solo los objetivos 70 en el sector de revisión de una focalización por radar y la iluminación (división) del objetivo. Como regla general, una región defiende un regimiento de misiles antiaéreos como parte de las divisiones 6-3. Esto significa que un SPR puede repeler simultáneamente un ataque a objetivos 5 desde direcciones 6-3 o objetivos 5-18 desde una dirección. Hoy esto claramente no es suficiente. El mismo equipo C-30B de las divisiones 300-x puede repeler el ataque a los objetivos 4 y tiene misiles pesados ​​especializados capaces de derribar objetivos hipersónicos suborbitales, que aún no están en C-96 o C-300. En cuanto al F-400, es probable que los viejos C-35Ps también puedan eliminarlo, pero no en el rango máximo. Esto se debe al hecho de que cualquier tecnología de sigilo puede reducir el nivel de la señal reflejada solo a ciertos límites de la potencia de esta señal (en términos generales). En C-300, la potencia del radar está diseñada para detectar objetivos de largo alcance y en el límite F-300 es poco probable que se detecte, pero si el F-35 se acerca al 35-25 km, incluso su baja visibilidad no reducirá la señal reflejada tanto que está por debajo del umbral de operación del nivel de señal. Partes del radar C-30. La capacidad de la señal de radio es demasiado alta para ser suprimida solo por una capa de cobertura de radio o el fuselaje del avión F-300.
    1. saag
      saag 17 marzo 2015 08: 10
      +2
      Cita: Alex_59
      y tiene un misil pesado especializado capaz de derribar objetivos hipersónicos suborbitales, que ni el S-300 ni el S-400 todavía tienen

      Por cierto, la pregunta es, y si este mismo objetivo hipersónico suborbital es solo una chatarra en blanco que contiene tungsteno, ¿cómo destruirlo?
    2. yj61
      yj61 17 marzo 2015 08: 47
      +2
      Cita: Alex_59
      La potencia del radar S-300P está diseñada para detectar objetivos de largo alcance y es poco probable que la detecte en el límite del F-35, pero si el F-35 está más cerca de 25-30 km, incluso su baja visibilidad no disminuirá la señal reflejada de modo que esté por debajo del umbral partes del radar S-300.

      El sistema de detección S-300P está diseñado para operar a distancias mayores que el rango del área afectada, por lo que el S-300P funciona con un radar 36D6 con un rango de detección de 200 km, y el área afectada de varias modificaciones del complejo no excede los 175 km, y por muchos menos 100. Y teniendo en cuenta los localizadores RTV y nuestros análogos AWACS - A-50 - el rango de detección es mucho mayor. El sigilo todavía no es invisibilidad
    3. Granadero
      Granadero 17 marzo 2015 09: 10
      +4
      Cita: Alex_59
      Es poco probable que merezca un nombre independiente, porque no se ha logrado un salto cualitativo suficiente para asignar un nuevo nombre. Todavía no hay cohetes anunciados como parte del complejo 9m96 y 40H6.

      ¿Y entonces qué es esto ?: Http: //topwar.ru/70356-v-vs-rf-nachnut-postupat-dalnie-rakety-dlya-s-300v
      4.html
  12. profesor
    profesor 17 marzo 2015 08: 52
    -12
    A diferencia de los misiles American Patriot sobrevalorados, que resultaron ser infructuosos, el C-400 supera al Iron Dome en sus características.

    El autor arde. Ni C-300, y mucho menos C-400 tienen experiencia en el uso de combate, y a diferencia de Patriot, nunca han disparado nada en ningún lado. Ni siquiera comentaré la comparación con la pantalla LCD. No leo más, el nivel es claro. negativas
    1. insafufa
      insafufa 17 marzo 2015 09: 43
      +9
      Cita: profesor
      A diferencia de los misiles American Patriot sobrevalorados, que resultaron ser infructuosos, el C-400 supera al Iron Dome en sus características.

      El autor arde. Ni C-300, y mucho menos C-400 tienen experiencia en el uso de combate, y a diferencia de Patriot, nunca han disparado nada en ningún lado. Ni siquiera comentaré la comparación con la pantalla LCD. No leo más, el nivel es claro. negativas

      Hola proffu
      Queríamos probar C-300 en Siria por la Fuerza Aérea Ihrail, solo Natanyahu realmente estaba maldiciendo sobre esto y ya estaba ansioso por introducir un ejército para eliminarlos.
      Como resultado, Assad retrocedió
      1. profesor
        profesor 17 marzo 2015 09: 47
        -9
        Cita: insafufa
        Queríamos probar C-300 en Siria por la Fuerza Aérea Ihrail, solo Natanyahu realmente estaba maldiciendo sobre esto y ya estaba ansioso por introducir un ejército para eliminarlos.

        ¿Ya has experimentado armaduras y hayas? guiño
        Y Bibi estaba en contra de C-300 ya que pueden derribar los revestimientos de pasajeros sobre ellos ...
        1. Ultra
          Ultra 17 marzo 2015 10: 00
          +3
          Los sirios no derribaron, que yo sepa, pero sus amigos estadounidenses tienen esa experiencia. riendo¡Seguramente compartieron experiencia con eneldo! hi
          1. Kassandra
            Kassandra 17 marzo 2015 10: 25
            +1
            ellos también derribaron un avión de pasajeros sobre el Sinaí, y encontraron todos los cadáveres del caza.
        2. insafufa
          insafufa 17 marzo 2015 10: 05
          +3
          Y lo que no le gusta a una haya, en manos de hábiles cálculos, un arma formidable
        3. aleks26
          aleks26 17 marzo 2015 12: 10
          0
          Hayas, sí. En 2008
          1. profesor
            profesor 17 marzo 2015 13: 11
            -1
            Cita: aleks26
            Hayas, sí. En 2008

            En siria
        4. Saburov
          Saburov 17 marzo 2015 14: 32
          +5
          Profesor, nuevamente de la categoría de sus fantasías infantiles. Por lo tanto, el C-300 no tiene experiencia de combate, porque es un complejo excelente y altamente eficiente y ninguno, especialmente donado entre los subdesarrollados, no se acercará al C-300, y de lo contrario, hubiéramos sido objetivos de la aviación enemiga durante mucho tiempo. , además, vrazhin, ya en el nivel genético, en memoria de C-75, C-125 y C-200, por lo que Profesor, puede continuar disfrutando de las esperanzas ... Debería pagar un salario por la publicidad de la tecnología occidental.
          1. profesor
            profesor 17 marzo 2015 14: 51
            -5
            Cita: Saburov
            complejo excelente y altamente eficiente

            ...en el papel. Agregue "en papel".

            Cita: Saburov
            Tendrías que pagar un salario por anunciar tecnología occidental.

            Me pagan, pero de la CIA y MI6. matón
            Pero Patriot no necesita un anuncio, tiene una experiencia exitosa en el uso de combate. Puedes preguntarle al sirio que fue derribado el año pasado.
            1. Kassandra
              Kassandra 17 marzo 2015 15: 01
              +6
              y cientos de skads iraquíes, la mitad de los cuales volaron ...
            2. NEXUS
              NEXUS 17 marzo 2015 15: 05
              +3
              Cita: profesor
              ...en el papel. Agregue "en papel".

              ¿Y puede preguntar dónde obtiene los datos de nuestros complejos?
              Cita: profesor
              Pero Patriot no necesita un anuncio, tiene una experiencia exitosa en el uso de combate. Puedes preguntarle al sirio que fue derribado el año pasado.

              con el debido respeto, Patriot tiene menos alcance (los estadounidenses lo admiten), y los lanzamientos se realizan desde una plataforma inclinada, a diferencia de C-300, C-350 y C-400. Además, el tiempo de implementación de nuestros complejos es menor ... disparando con los estadounidenses, en el que el lado amerovskaya rodeaba el sistema EW, tratando de evitar que el complejo C-300 detecte y destruya el objetivo ... y hasta donde recuerdo, el primer misil destruyó el objetivo con fuertes contramedidas electrónicas.
              Y el ejemplo del sirio que fue derribado no dice nada, usando el ejemplo de todos los fanáticos estadounidenses, puedo decir, como les gusta hacerlo con respecto a la tecnología rusa, que he tenido razón al considerar a los artilleros antiaéreos del lado estadounidense como baratos bravuconería y nada más.
              1. profesor
                profesor 17 marzo 2015 15: 28
                -5
                Cita: NEXUS
                ¿Y puede preguntar dónde obtiene los datos de nuestros complejos?

                De la CIA. Aquí afirman que C-300 no tiene un objetivo derribado.

                Cita: NEXUS
                con el debido respeto, Patriot

                Con el debido respeto, Patriot tiene un historial, C-300 no tiene ninguno. solicita
                1. NEXUS
                  NEXUS 17 marzo 2015 15: 42
                  +2
                  Cita: profesor
                  De la CIA. Aquí afirman que C-300 no tiene un objetivo derribado.

                  Ahora la CIA es definitivamente la autoridad más competente en materia de evaluaciones objetivas de las armas de un competidor potencial y el enemigo. Al mismo tiempo, me sorprende que no dijeran que los complejos rusos eran basura.
                  Y el precio de la emisión es un par de miles de millones de dólares en el tema del comercio de armas en el mercado mundial ... y al mismo tiempo, la CIA, por supuesto, publicará objetivamente todas las estimaciones.
                  Cita: profesor
                  Con el debido respeto, Patriot tiene un historial, C-300 no tiene ninguno.

                  Belgrado y la histeria salvaje de la coalición de la OTAN sobre posibles entregas de complejos S-300 al lado yugoslavo vienen a la mente de inmediato. Realmente querían volar y bombardear con impunidad ... y por eso creo que, si no había un "historial", ¿por qué estaban tan alarmados entonces? de su lado estaban la fuerza y ​​la superioridad técnica y, al final, STELS no fue derribado por nada. hi
                  1. profesor
                    profesor 17 marzo 2015 18: 39
                    -2
                    Cita: NEXUS
                    Ahora la CIA es definitivamente la autoridad más competente en materia de evaluaciones objetivas de las armas de un posible competidor y enemigo.

                    Seguramente mintieron nuevamente y C-300 en realidad tiene un historial.

                    Cita: NEXUS
                    si no había un "historial" por qué estaban tan alarmados, entonces

                    ¿Y qué golpe? guiño
                    1. NEXUS
                      NEXUS 17 marzo 2015 18: 52
                      +2
                      Cita: profesor
                      Seguramente mintieron nuevamente y C-300 en realidad tiene un historial.

                      con el debido respeto, probablemente no entendiste lo que quise decir. EL COMERCIO DE ARMAS ES EL RENTABLE de ellos por el beneficio de CUALQUIER ESTADO. .
                      Cita: profesor
                      ¿Y qué golpe?

                      y dime, querida, Rusia está negociando el suministro de C-400 a Irán ... e Israel de los Estados Unidos, no me gusta la posibilidad de recibir estos complejos por parte de Irán. ¿Por qué no me lo dices? Después de todo, no vi a X-NUMX en combate .
                      1. profesor
                        profesor 17 marzo 2015 20: 22
                        0
                        Cita: NEXUS
                        y dime, querida, Rusia está negociando el suministro de C-400 a Irán ... e Israel de los Estados Unidos, no me gusta la posibilidad de recibir estos complejos por parte de Irán. ¿Por qué no me lo dices? Después de todo, no vi a X-NUMX en combate .

                        Lo haré ¿Por qué no decirle a un buen hombre? Egipto compró C-300 y ni Estados Unidos ni Israel se pusieron nerviosos. Y esto se debe a que en Egipto un gobierno predecible que no transferirá estos complejos a los terroristas y que ellos mismos no derribarán aviones de pasajeros civiles.
                      2. sivuch
                        sivuch 17 marzo 2015 23: 52
                        0
                        Egipto no compró S-300
            3. Saburov
              Saburov 17 marzo 2015 15: 29
              +3
              Oh, profesor ... bueno, intente no en papel, solo nuestros cálculos serán un desastre ... pero los judíos, un resentimiento desde hace mucho tiempo contra las armas soviéticas, ya que recibieron mucho de él, aunque debe agregar que recibieron ese momento cuando la instrucción y el trabajo fueron llevados a cabo por asesores y especialistas soviéticos.
              1. profesor
                profesor 17 marzo 2015 15: 34
                -6
                Cita: Saburov
                .y en general entre los judíos, un resentimiento de larga data contra las armas soviéticas, ya que habían recibido mucho de él,

                ... pero las armas soviéticas con los cálculos soviéticos del pueblo de los "judíos" recibieron mucho más y los resultados de esas guerras son evidentes. La guerra de 1982 ofendió especialmente al complejo militar-industrial soviético, y los "asesores y especialistas soviéticos" no ayudaron. Durante mucho tiempo se rascaron nabos en Moscú. solicita
                1. Kassandra
                  Kassandra 17 marzo 2015 15: 58
                  +1
                  ¿Por qué deberían hacerlo? Los sirios no escucharon a los especialistas soviéticos.

                  en 1983-84 escucharon, y luego se rascaron los nabos en los Estados Unidos, la OTAN e Israel.
                  1. profesor
                    profesor 17 marzo 2015 18: 43
                    -2
                    Cita: Casandra
                    en 1983-84 escucharon, y luego se rascaron los nabos en los Estados Unidos, la OTAN e Israel.

                    ¿Y puedes leer más? ¿O es tu fantasía?
                    1. Kassandra
                      Kassandra 18 marzo 2015 03: 22
                      0
                      tal vez tu falta de conocimiento?
                2. viktorR
                  viktorR 17 marzo 2015 15: 59
                  +2
                  Hmm, estás en tu repertorio. Las tropas judías son las más fuertes))). ¿Cómo justificaste la histeria de Nitanyahu por el S-300, dicen que los sirios derribarán un avión civil? ¿Quizás entonces toda la comunidad mundial de los testigos israelíes, también, engaños estadounidenses? De lo contrario, está aplastando triunfalmente no solo a los "asesores soviéticos", sino también a los Boeing de pasajeros libios en sus F-4.
                  1. profesor
                    profesor 17 marzo 2015 18: 42
                    -2
                    Cita: viktorR
                    ¿Cómo justificaste la histeria de Nitanyahu sobre s-300?

                    Histérica? No te pules. Won Egypt recibió C-300 y Bibi molchok.

                    Cita: viktorR
                    De lo contrario, está aplastando triunfalmente no solo a los "asesores soviéticos" en sus F-4, sino también a los Boeing de pasajeros libios.

                    También te recuerdo, dispara a un pasajero en Boeing. ¿O registra que su ojo no pincha? guiño
                    1. NEXUS
                      NEXUS 17 marzo 2015 18: 53
                      +2
                      Cita: profesor
                      También te recuerdo en el rodaje de pasajeros de Boeing

                      recuerda querida, esto es lo que disparamos a Boeing
                      1. Arestant
                        Arestant 17 marzo 2015 20: 20
                        -1
                        Cita: NEXUS
                        recuerda querida, esto es lo que disparamos a Boeing

                        Por el mismo surcoreano sobre Sakhalin. ¿No te acuerdas?
                      2. NEXUS
                        NEXUS 17 marzo 2015 20: 38
                        +2
                        Cita: Arestant
                        Por el mismo surcoreano sobre Sakhalin. ¿No te acuerdas?

                        ¿Se trata de un incidente dudoso con el Mayor Gennady Osipovich en SU-15? ... esto no es un argumento, solo porque hay al menos una versión 2 de lo que sucedió. Y si fue un Boeing de pasajero. Para mí, esto es pura provocación de los estadounidenses.
                        Y no está claro qué tan lateral es este tema en discusión a este incidente. hi
                      3. Kassandra
                        Kassandra 18 marzo 2015 03: 13
                        +1
                        recuerda que por el bien de Iran Air 655, por alguna razón, no encontraron un solo cuerpo allí.
                        y los holandeses eran definitivamente kosher o podrían ser sacrificados por tal provocación en el presente?
                      4. profesor
                        profesor 17 marzo 2015 20: 24
                        -4
                        Cita: NEXUS
                        recuerda querida, esto es lo que disparamos a Boeing

                        Al menos un vuelo KAL747 de Boeing 230-007B.
                      5. Kassandra
                        Kassandra 18 marzo 2015 03: 19
                        0
                        ¿Cuántos indignados mundo obschestvennost luego encontraron los cuerpos de los pasajeros? como si supieran dónde estaba cayendo, incluso allí los barcos ya estaban esperando ...
                        En Iran Air, derribado en 1988 en un día festivo sobre aguas neutrales, parecían ser encontrados por todos.

                        él (KAL007) no justificó su índice digital después de una actualización de dos semanas en una de las AFB estadounidenses?
                      6. Daniel
                        Daniel 18 marzo 2015 14: 00
                        0
                        Cita: profesor
                        Al menos un vuelo KAL747 de Boeing 230-007B.

                        Al menos? ¿Y a quién más disparamos? guiño
                    2. viktorR
                      viktorR 17 marzo 2015 23: 27
                      +1
                      ¿Un berrinche? No te hagas ilusiones

                      No me halago a mí mismo, sino a tu amada Bibi))

                      También te recuerdo, dispara a un pasajero en Boeing. ¿O registra que su ojo no pincha?

                      Un registro normal, pero no en nuestro ojo, sino en el de sus amigos extranjeros, maestros de la provocación.
                      1. profesor
                        profesor 18 marzo 2015 08: 42
                        -2
                        Cita: viktorR
                        No me halago a mí mismo, sino a tu amada Bibi))

                        Dok-va convincente en el estudio.

                        Cita: viktorR
                        Un registro normal, pero no en nuestro ojo, sino en el de sus amigos extranjeros, maestros de la provocación.

                        Pensé que me pegué un tiro.
                3. Saburov
                  Saburov 17 marzo 2015 16: 00
                  +6
                  Oh bueno Vamos con más detalle. Que cálculos ¿O volverán a contarme un viejo cuento de hadas judío, supuestamente un avión soviético 100 contra los valientes pilotos judíos 10, ya en 1956, durante la crisis de Suez, en una reunión del consejo militar de su comando altamente sabio, se decidió ocultar datos sobre sus pérdidas militares a lo que, por cierto, Hamas siguió más tarde, así que entiendes al profesor, lo siento, como un cerdo en naranjas, especialmente porque escuchas tus odas sobre el sistema de defensa aérea, mientras que incluso las agencias y oficinas de información de armas del mundo, con un gran personal consultores oennyh reconocen su excelencia y alta eficiencia, al menos tonto.
                  1. profesor
                    profesor 17 marzo 2015 20: 08
                    -5
                    Cita: Saburov
                    Oh bueno Vamos con más detalle. Que cálculos

                    Sí, tantos como quieras. Los tengo De que año estas hablando 1973 th o 1982 th?

                    Cita: Saburov
                    durante la crisis de Suez en una reunión del consejo militar, su comando altamente sabio, se decidió ocultar datos sobre sus pérdidas de combate

                    Alguien aquí acerca fantasías infantiles tartamudeó? Incluso los niños saben que Israel no oculta sus pérdidas y que no es posible hacerlo. No puede haber "vacacionistas" ni tumbas sin nombre en Israel. Nuestro presidente viene personalmente a la casa de los padres del soldado caído y al menos los mira a los ojos. ¿Y tu la la la?
                    Nosotros, por la información sobre los soldados desaparecidos, ofrecemos a 10 millones de dólares por cada uno. Y tu
                    ¿Lista de todos los caídos? Por cierto, ¿ya has contado tus muertos y desaparecidos en el Cáucaso?

                    Cita: Saburov
                    así que el profesor entiendes este tema, lo siento, como un cerdo en naranjas

                    A donde vamos Ahora nos iluminas para mostrar el historial de C-300.

                    Cita: Saburov
                    mientras que incluso las agencias y oficinas mundiales de información sobre armas, con una gran cantidad de consultores militares, reconocen su superioridad y alta eficiencia.

                    Hagamos referencia. Reir juntos Especialmente sobre la efectividad. wassat

                    PS
                    En tu oración 637 personajes, una coma. ¿Es así como te enseñaron en la escuela? Y dicen que tengo problemas con el idioma ruso ... sentir
                    1. Saburov
                      Saburov 17 marzo 2015 23: 00
                      +4
                      Profesor de nuevo, el viejo rastrillo, ya le dije, usted como persona no es militar, pero de acuerdo con las armas de alta tecnología que generalmente lleva a un estudiante, toda la información, si analiza sus comentarios, extrae de Internet y revistas brillantes, lo que afecta adecuadamente sus conclusiones apresuradas en los comentarios (a menos que, por supuesto, lo hagas a propósito) Bueno, bueno ... es demasiado vago para escribir, repetiré.
                      1. profesor
                        profesor 17 marzo 2015 23: 10
                        -2
                        Cita: Saburov
                        Profesor de nuevo, el viejo rastrillo, ya te lo dije, tú como hombre no eres militar

                        Wow ... Oficial de la Flota del Mar Negro significa que más personas no son militares. ¿Qué otras innovaciones durante mi ausencia? soldado

                        Cita: Saburov
                        , y en las armas de alta tecnología odem, por lo que, en general, en el tirón del estudiante

                        Lo que es rico Afortunadamente, estás aquí para iluminarnos, para enseñar hardware.

                        Cita: Saburov
                        si analizas tus comentarios

                        Y gastas. Vamos ... guiño
                      2. viktorR
                        viktorR 17 marzo 2015 23: 33
                        -2
                        El oficial de la flota del Mar Negro significa más hombres, no militares

                        Hmm ... bueno, nada, y tenemos pinchazos en la Flota del Mar Negro en forma de "okhfitserov"
                      3. profesor
                        profesor 18 marzo 2015 08: 44
                        -1
                        Cita: viktorR
                        Hmm ... bueno, nada, y tenemos pinchazos en la Flota del Mar Negro en forma de "okhfitserov"

                        ¿Y qué querido, qué regimiento sirvió para juzgar cómo era un oficial? guiño
                      4. Dan4eG
                        Dan4eG 18 marzo 2015 12: 08
                        0
                        17 OSHB SPN DV (batallón "shkololo" separado de fuerzas especiales de tropas de sofá)
                      5. viktorR
                        viktorR 18 marzo 2015 14: 18
                        0
                        Eres un poco mayor para el batallón shkololo ... Y me preguntaron a ti, no a ti.

                        PD: No entiendo por qué te escondes detrás de la bandera soviética, devuelve la bandera israelí, de alguna manera coincide más con tus comentarios.
                      6. Dan4eG
                        Dan4eG 18 marzo 2015 14: 56
                        -1
                        Sí, y me preguntaron, no a ti

                        ¡Oh, lo siento, revelé tus secretos! Ches una palabra, no a propósito!
                      7. viktorR
                        viktorR 18 marzo 2015 18: 25
                        -2
                        que reveló tus secretos
                        - No bebí en el Brudershaft.
                        Sí, y probablemente descubriste tu secreto y no el mío.

                        Mi consejo para ti es que no entres más en las discusiones de otras personas con tus estúpidos chistes, especialmente cuando no tienes información sobre el tema de discusión. Y aún más, no intentes insultar a las personas de las que no sabes nada más que un apodo.
                      8. viktorR
                        viktorR 18 marzo 2015 14: 13
                        0
                        El tipo de "oficial" de la Flota del Mar Negro que eres se puede ver en tus, por así decirlo, puntos de vista políticos).
                        Y él mismo era dulce en qué regimiento servía

                        Bueno, en primer lugar, no serví, pero sí, y en segundo lugar, ver la figura No. 1
                      9. profesor
                        profesor 18 marzo 2015 20: 03
                        -2
                        Cita: viktorR
                        Bueno, en primer lugar, no serví, pero sí, y en segundo lugar, ver la figura No. 1

                        Yo creo En las tropas del sofá, de lo contrario, ¿cómo puedes explicar tu congelación permanente aquí? Hoy parece que no es domingo ...


                        El tipo de "oficial" de la Flota del Mar Negro que eres se puede ver en tus, por así decirlo, puntos de vista políticos).

                        Escena silenciosa engañar
                      10. Kassandra
                        Kassandra 19 marzo 2015 07: 45
                        +1
                        pero en lugar de tocar un árbol, debes pensar ... ¡Señor! si
                      11. viktorR
                        viktorR 19 marzo 2015 15: 05
                        0
                        Hoy no es como el domingo ...

                        En realidad ayer fue feriado. Y tuvimos un día libre en Crimea.
                        de lo contrario, las tropas cómo explicar su constante caída aquí en el sitio?
                        Es gratificante que me sigas. ¿Pero es realmente que mi congelación constante (como una o dos llamadas por día) excede la tuya?
                        Echemos un vistazo (creo en mi cabeza):
                        has estado con 2011 desde julio en total ~ 45 meses, que es aproximadamente igual a 1350 días.
                        Dividimos sus casi 13 miles de comentarios en 1350 y obtenemos aproximadamente 9 y medio comentarios por día.

                        Tengo la misma proporción de ~ 0.7.

                        Si "cuelgo constantemente", entonces tú simplemente vives aquí.
                        Bueno, ¿quién de nosotros después de esto en las tropas del sofá?
                      12. profesor
                        profesor 19 marzo 2015 17: 49
                        +1
                        Cita: viktorR
                        ¿Pero mi congelación constante (como una o dos visitas por día) excede la suya?

                        Trabajo en una computadora y de vez en cuando echo un vistazo a las cosas que me interesan, pero aquí se suspende sospechosamente a menudo ...

                        Cita: viktorR
                        Echemos un vistazo (creo en mi cabeza):
                        has estado con 2011 desde julio en total ~ 45 meses, que es aproximadamente igual a 1350 días.
                        Dividimos sus casi 13 miles de comentarios en 1350 y obtenemos aproximadamente 9 y medio comentarios por día.

                        ¿Total 9 por día? No garabateé lo suficiente. Entonces la CIA me puede pagar. Dado que, en promedio, paso 2-3 minutos en promedio, resulta que los minutos 20-30 al día claramente no son suficientes ... matón

                        Cita: viktorR
                        Bueno, ¿quién de nosotros después de esto en las tropas del sofá?

                        Según el cronograma de personal actual, es adecuado para mí, pero usted ...

                        PS
                        ¿En qué regimiento sirves? wassat

                        PPS
                        17 marzo 2015 15: 59
                        11 marzo 2015 09: 44
                        3 marzo 2015 16: 02
                        27 archivo 2015 16: 56

                        No es un servicio, sino cariño. En mi tiempo, no sirvió.
                      13. viktorR
                        viktorR 19 marzo 2015 20: 28
                        -1
                        No es un servicio, sino cariño.
                        ¿Dije que sirvo en una caseta? ¿O estoy escribiendo desde un tanque en llamas? Sí, mi servicio está directamente conectado a la computadora, y paso mucho tiempo detrás de él. Pero aún en VO, con todo el deseo, vivo con menos frecuencia y más a menudo desde casa.
                        Y según sus estándares, generalmente es de 2-3 minutos al día))).

                        En mi tiempo no servían así.

                        En "tu tiempo" empacamos nuestras cosas en maletas para tomar el vuelo Moscú - Tel Aviv.
                      14. profesor
                        profesor 19 marzo 2015 20: 46
                        0
                        Cita: viktorR
                        A "tu tiempo" empacaron sus cosas en maletas para tomar el vuelo Moscú - Tel Aviv

                        Hoy en día, después de la desmovilización durante al menos 5 años, todos estábamos restringidos a ir al extranjero (conocía los terribles secretos, especialmente matón ) y en OVIR, incluso nadie quería aceptar documentos, pero gracias a Dios la primicia fue eliminada junto con la cortina de hierro y terminé en la universidad de Occidente en la misma fiesta con el capitán de las Fuerzas de Misiles Estratégicos (retirado) y un oficial de PARM MiG-31 (retirado). La ironía del destino, el primero ahora está trabajando en alta tecnología en los Estados Unidos, y el segundo en algún lugar de Canadá. Entonces el camino a Tel Aviv fue largo y sinuoso.

                        PS
                        De las cosas permitidas tomar 45 kg. Por lo tanto, los paquetes generalmente no son necesarios.
                      15. viktorR
                        viktorR 19 marzo 2015 21: 15
                        +1
                        gracias a dios la primicia fue impresionado
                        Y después de estas palabras sobre tu propia patria (no histórica), ¿todavía te llamas oficial? negativas
                        En mi humilde opinión, solo un traidor puede decirlo. ¿Por qué fueron a defender la odiada "primicia"? Entonces, ¿cómo puede Belenko deshacerse no con las manos vacías, sino agarrar algo que se pueda vender a un precio más alto? Sinceramente no te entiendo ...
                      16. profesor
                        profesor 19 marzo 2015 21: 33
                        0
                        Cita: viktorR
                        Y después de estas palabras sobre tu propia patria (no histórica), ¿todavía te llamas oficial?

                        No solo un oficial, sino un buen oficial. Tanto mis padres-comandantes como mis soldados estaban complacidos conmigo. Sirvió honestamente, no eludió, fue fiel a su juramento, y la primicia quedó impresionado. finita la commedia. Recuerda cómo "ella se ahogó", así que "él quedó impresionado". No le debo nada a nadie más.

                        Cita: viktorR
                        En mi humilde opinión, solo un traidor puede decirlo. ¿Por qué fueron a defender la odiada "primicia"? Entonces, ¿cómo puede Belenko deshacerse no con las manos vacías, sino agarrar algo que se pueda vender a un precio más alto? Sinceramente no te entiendo ...

                        ¿Y a quién traicioné? ¿País desaparecido que se autodestruyó? Todos fueron a las barricadas para defenderlo, y luego traicioné ... Extraño, personalmente vi como el resto (como su almirante Berezovsky) corrió para jurar al nuevo gobierno. Por cierto, este almirante juró por tercera vez. Acababa de hacer un juramento de goma.
                        No puedes compararme con Belenko, no violé el juramento y no traje al enemigo. Y el conocimiento de que en mi cabeza me pertenece y solo a mí, y no a ningún otro país, fiesta u otra persona. Soy un hombre libre y vivo donde quiero y cómo quiero.

                        PS
                        ¿Por qué ir a proteger? Llamé y fui a cumplir con mi deber. soldado
                      17. chaqueta acolchada
                        chaqueta acolchada 19 marzo 2015 21: 48
                        +1
                        Cita: viktorR
                        Y después de estas palabras sobre tu propia patria (no histórica), ¿todavía te llamas oficial?

                        Es poco probable que fuera algún tipo de oficial, lo más probable es que, como siempre, esté inventando para "cubrir su" precio.
                        ¿Por qué fueron a defender la odiada "primicia"?

                        Y el hecho de que "gente" como él se haya ido de nuestro país, es una felicidad para ella y para todos nosotros.
                        Este es un traidor potencial.
                        Imagine de repente una guerra: "gente" con esa forma de pensar dispararía a nuestros soldados por la espalda, orquestaría actos de sabotaje y sabotaje.
                        Así que gracias a Dios que están lejos de nosotros. Que sea mejor "derramar su bilis" desde allí.
                      18. chaqueta acolchada
                        chaqueta acolchada 19 marzo 2015 20: 57
                        +1
                        Cita: viktorR
                        En "tu tiempo" empacamos nuestras cosas en maletas para tomar el vuelo Moscú - Tel Aviv.

                        Esa fue la alegría en el país cuando se fueron, ahora no habrían regresado sonreír
                      19. Saburov
                        Saburov 17 marzo 2015 23: 19
                        +4
                        Bueno, repite el primero sobre la Guerra del Juicio Final! ¡Historias favoritas de Judean antes de acostarse!
                        Primer cuento, amado

                        No hubo combate 20 vs 16. Ese día, hubo varias peleas, separadas en tiempo y espacio, y cada vez que los MiG lucharon muchas veces contra las fuerzas enemigas superiores, cuando cuatro soviéticos entraron en batalla, los otros cuatro MiG ya estaban saliendo del campo de batalla con un balance crítico de combustible. Los israelíes han calculado todo y pudieron lograr una concentración de fuerzas en el lugar correcto y en el momento adecuado.

                        El primero fue derribado por el capitán Yurchenko, su MiG explotó en el aire desde un cohete Sidewinder. Unos minutos más tarde, los capitanes Yakovlev y Syrkin tuvieron que expulsar; por desgracia, cuando aterrizaron, el capitán Yakovlev cayó en una grieta y se estrelló hasta morir (hay una versión de que el avión de su paracaídas fue quemado por un caza a reacción que pasaba volando).
                        Todavía no se sabe exactamente cómo murió el capitán Zhuravlev. Según los recuerdos de testigos oculares, luchó solo contra cuatro aviones enemigos, hasta que fue alcanzado por un cañón del arma Mirage. Existe la opinión de que dos pilotos israelíes, Ift Spector y Abraham Salmon, que apenas alcanzaron el territorio de Israel en un automóvil dañado, casi fueron víctimas de él.

                        La explosión de "Mirage"

                        El as de Israel, Asher Snir Mirage también sufrió daños: el cohete P-13 disparado al avión dañó el avión, pero la ojiva del pequeño P-13 era demasiado pequeño para detener el vuelo del Mirage. Asher Snir abandonó el campo de batalla y se sentó con urgencia en la base aérea. Refadim (de esto es de lo que escribe su colega de combate Amos Amir en su libro Fuego en el cielo).
                        Yurchenko - derribado, muerto; Yakovlev - derribado, muerto; Syrkin - derribado, sobrevivió; Zhuravlev - derribado, murió.
                        Pero ¿qué pasa con el quinto avión ruso derribado? ¡Y se había ido! Sobre el avión derribado y su piloto se desconoce.

                        Según los rumores, los israelíes lograron derribar el avión del capitán Kamenev, pero no hay evidencia de esto. Además, el propio capitán Kamenev continuó sirviendo posteriormente en las filas de la Fuerza Aérea de la URSS. Rumores, rumores ... a veces dicen que uno de los MiG hizo un aterrizaje de emergencia en uno de los aeródromos egipcios. Nadie sabe lo que realmente sucedió.
                        Al mismo tiempo, hay testimonios de testigos, según los cuales, después de la batalla, los helicópteros de búsqueda y rescate israelíes estaban dando vueltas sobre el campo de batalla: ¿sufrió pérdidas el "inquebrantable" Hel Haavir? No está excluido. La operación involucró una gran cantidad de "Mirage" de los escuadrones 101, 117 y 119, así como el caza multiusos "Phantom" del escuadrón 69 de la Fuerza Aérea Israelí. Existe una alta probabilidad de que la pérdida de una (o varias) máquinas se ocultara cuidadosamente, y los resultados de la batalla fueron falsificados.
                        Sin recurrir a una conspiración cuestionable, se pueden establecer los siguientes hechos confiables:
                        Como resultado de la batalla 30.07.1970, el 4 MiG-21 fue derribado y tres pilotos soviéticos fueron asesinados.
                        La pérdida creíble de la Fuerza Aérea Israelí fue derribada por el Mirage de Asher Snir, que aterrizó en la base aérea de Refadim.
                      20. Saburov
                        Saburov 17 marzo 2015 23: 29
                        +3
                        El segundo cuento, el heroico.
                        Las FDI cortaron cuidadosamente todo el sistema de defensa aérea sirio. Al mismo tiempo, habiendo gastado no un frágil número de drones utilizados como carne. En tierra, los tanques israelíes con al menos tres veces la ventaja numérica han logrado solo un clavo en el culo. Con dolor a la mitad, mil tanques israelíes lograron rodear la 1.ª División Siria, que constaba de 250 tanques. Los sirios, que ya habían gastado todos los proyectiles y destruido un centenar y medio de tanques israelíes, tuvieron que abandonar 200 de sus tanques, la mitad de los cuales estaban en servicio. Israel, que decidió que ya había ganado la guerra, ni siquiera sospechó que se dirigía a ella desde Damasco. Unidades de élite armadas con nuevos T-72 se apresuraron desde el flanco a la ubicación de los israelíes "victoriosos". "Pattons" se estiraron en la puta mente y abrieron las piernas frente a los araps. Habiendo retozado con éxito, el regimiento T-72 comenzó a regresar a Damasco, y los judíos ofendidos idearon un plan astuto de cómo atrapar a estos "setenta y dos". Para perseguirlos (el sabio liderazgo israelí decidió que los sirios se estaban "retirando"), se lanzaron varios batallones Patton más. Parece que todo iba bien, ya que, de repente, en la carretera cerca del pueblo de Sultan-Yakub, los tanques T-55 de la 58.a brigada comenzaron a dispararlos por todos lados. La injusta batalla en la que los israelíes Patton tuvieron que huir, los soldados contarán más de una vez con su sabio gobierno. Ahora era el turno de los Araps de lanzar un contraataque, cuando de repente los delegados estadounidenses en Naciones Unidas empezaron a chirriar el culo y empezaron a pedir un alto el fuego. La tregua estaba prevista para las 12:00 del 11 de junio. Ambos bandos se apresuraron al ataque. Montones de helicópteros volaron desde ambos lados, cediendo a los shushpanzers que luchaban en el suelo. Un petrolero sirio bien dirigido en un T-62 incluso logró derribar uno de estos helicópteros con fuego de cañón. El resto de las tropas sirias ubicadas a lo largo de la frontera cumplieron allí su tregua, sin lanzar un contraataque y creyendo a la ONU que los judíos detendrían sus ataques. Para los israelíes, la ayuda de la ONU fue útil. Habiéndose librado de la amenaza siria, los israelíes se pusieron a trabajar en la OLP, cuyos valientes militantes de alguna manera se negaron obstinadamente a rendirse. Comenzó el asedio de Beirut, donde estaba la sede palestina, con combates callejeros de referencia, emboscadas y francotiradores. Cortando a los soldados palestinos, los israelíes se reaseguraron y demolieron rascacielos enteros si un solo francotirador se sentaba allí. Como resultado de batallas épicas, la capital del Líbano se convirtió en una especie de Berlín en 1945 después de las incursiones de bombarderos aliados. En las pintorescas ruinas de la ciudad densamente urbanizada, quedan unos diez mil cadáveres de desafortunados civiles libaneses. Curiosamente, los estadounidenses intervinieron en la guerra y permitieron que los militantes supervivientes subieran a los barcos y navegaran a Túnez con un trago completo de la OLP.
                      21. Saburov
                        Saburov 17 marzo 2015 23: 35
                        +3
                        La historia de las hordas de asesores militares de la URSS en 1973
                        "Como tal, no había asesores militares soviéticos en Siria y Egipto en 1973", dice el General del Ejército, Presidente de la Academia Rusa de Ciencias Militares, Doctor en Ciencias Militares, Doctor en Ciencias Históricas, Profesor Makhmut Akhmetovich Gareev, quien en 1970-1971 fue el principal militar asesor en la República Árabe Unida (UAR) - Solo había un pequeño equipo de oficiales subalternos que no participaron en la planificación de las operaciones.

                        En el lado derecho, visto desde el lado del comando soviético, estaba el 3er Ejército, a la izquierda, el 2º Ejército. En el cruce entre ellos, en el área del lago Gorky, los israelíes atacaron. Y los egipcios decidieron que, dado que hay un lago, los tanques no irán allí. Fue este error de cálculo lo que llevó al ejército egipcio al borde de la derrota. En segundo lugar, habiendo tomado una gran cabeza de puente al otro lado del Canal de Suez, los israelíes ingresaron a las tropas del segundo escalón, que se vieron privadas de los medios para los tanques de combate, ya que trasladaron casi todas sus armas antitanques a la primera línea del escalón ".
                        También M.A. Gareev comentó sobre el siguiente pasaje, capturado en los espacios abiertos de Runet: "El récord israelí para el alcance de fuego de tanques en batalla (no en ejercicios) se logró durante una operación en el Líbano. Luego, el objetivo fue alcanzado a una distancia de 5600 metros con una ronda estándar de una torreta. cañones del tanque MAGAH 6 apuesta ".
                        "Una completa tontería", dijo el general Gareev sobre este hallazgo en blogs. "El alcance de un disparo directo desde un tanque nunca excedió de uno y medio a dos kilómetros. Podría haber sido algún tipo de impacto accidental. Ahora todos tienen sus propias fantasías sobre esto. Se les ocurre algo". ...

                        Para concluir, citemos la opinión del historiador militar Mikhail Nikolsky, expuesta por él en su libro "Vehículos blindados en las guerras de Oriente Medio": "En total, alrededor de 32 mil tanques participaron en cinco guerras árabe-israelíes en ambos lados, 4200 de ellos fueron noqueados o completamente incapacitados. , en la guerra de 1967 (según datos occidentales) los árabes perdieron 1100 tanques, Israel - 900 (tasa de pérdida 1: 1,2); en la guerra de 1973 - los árabes perdieron 2400 vehículos, Israel - 2500 (aproximadamente 1: 1), en la guerra 1982 250 a 450 (relación 1: 1,8).

                        En el contexto de la pérdida total de la lucha por la supremacía aérea (especialmente en la guerra 1967 del año), estas cifras son impresionantes. También es necesario tener en cuenta que una parte significativa de los tanques árabes fue destruida por la aviación, por lo que la proporción de pérdidas netas de tanques contra tanques estaría claramente a favor de los árabes, lo que desmiente completamente el mito de la superioridad técnica de los vehículos militares occidentales. Los tanques peor preparados de Siria, Egipto e Irak en los T-54, T-62 y T-72 pudieron mantener el equilibrio, solo gracias a los vehículos blindados soviéticos. Además, no debemos olvidar que la gente está luchando, no tanques y aviones.
                      22. Saburov
                        Saburov 17 marzo 2015 23: 42
                        +3
                        El cuento de los judíos de hierro
                        La Operación "Mundo de Galilea" es notable también debido a la primera batalla entre los tanques de la última generación Merkava y T-72. Más precisamente, no sucedió del todo. Más precisamente, no tuvo lugar en absoluto. Fue así: una brigada de tanques israelíes se dirigía por las colinas libanesas, ¡de repente había nubes de polvo en el horizonte! ¡Los judíos miraron y vieron que este es el último T-72 soviético! ¡Valientes petroleros judíos dispararon rápidamente sus armas, apuntaron y abrieron el fuego! Unas horas más tarde, cien chadilos árabes 72 en las colinas, todos están felices, celebrando la victoria, cuando de repente ... una brisa sopló y el espejismo se dispersó alrededor de un solo tanque sirio, ¡no como uno caído! Los petroleros judíos prometieron llenar la cara con ese idiota que puso polvo con un alucinógeno en su té y tristemente fue al cuartel general. Sin embargo, antes de que los altos funcionarios descubrieran lo que estaba sucediendo, un general judío tuvo tiempo de anunciar a todo el mundo sobre otra brillante victoria, y el mundo lo creyó. Pero la verdadera historia de cómo se reunió el batallón sirio T-72 durante la marcha nocturna de repente se encontró con la unidad de Merkav y la cortó accidentalmente. Aunque, lo que hay que esconder, la guerra le costó el Arap en 12 T-72, a los judíos en el 34 Merkava.
                      23. Saburov
                        Saburov 17 marzo 2015 23: 48
                        +2
                        Noche de cuento de hadas, terrible
                        En la noche de 9 en 10 en junio, los sirios lanzaron un poderoso contraataque de artillería en la línea del frente del enemigo, y al amanecer, la muralla siria de fuego atacó al segundo escalón de los israelíes. 10 June su ofensiva (israelíes - W.L.), casi agotada en todos los frentes. Durante estas batallas, las fuerzas terrestres sirias destruyeron más de los tanques israelíes 160.

                        Como regla general, las batallas de tanques comenzaron en los rangos de 1,500-2,000 y terminaron al acercarse a 1,000. Según el asesor militar jefe del Ministerio de Defensa sirio, general G. P. Yashkin, quien personalmente participó en el liderazgo de las operaciones militares en el Líbano, los tanques T 72 mostró su completa superioridad sobre el equipo blindado enemigo. Afectados por la gran movilidad, mejor seguridad y alta potencia de fuego de estas máquinas. Entonces, después de la batalla en las hojas frontales de unos "setenta y veinte" contados hasta 10 abolladuras de los "espacios en blanco" del enemigo, sin embargo, los tanques permanecieron operativos y no salieron de la batalla. Al mismo tiempo, los proyectiles X-NUMX-mm del T-125 golpearon con confianza los vehículos enemigos en la frente a una distancia de hasta 72 metros. Entonces, según uno de los testigos presenciales, un oficial soviético que se encuentra en formaciones de combate de las tropas sirias, después de que el proyectil del cañón D-1,500 TM alcanzó una distancia de aproximadamente 81 m en el tanque Merkava, la torre de este último fue interrumpida por las charreteras.

                        Al mismo tiempo, la lucha se reanudó en todos los frentes: los israelíes lanzaron un ataque "psíquico", buscando dominar la comunicación estratégica más importante, la carretera Beirut-Damasco. Sin embargo, este ataque fue repelido con grandes pérdidas en el lado israelí. Los T-72 sirios de la división de tanques 3 fueron nuevamente distinguidos. Su comandante, el general de brigada F. Shafik, por iniciativa propia, avanzó su unidad desde el segundo escalón y lanzó un poderoso contraataque en dirección a la ciudad de Adán. Como resultado, la División Panzer 210 del enemigo fue expulsada de la carretera 18 - 20 km y de hecho fue derrotada. Las divisiones vecinas también cayeron en una situación difícil. El frente israelí estaba en peligro de colapsar, pero el 11 de junio a las 12 horas de combate se detuvo: los emisarios estadounidenses Schulz y Habib, que llegaron a Damasco, persuadieron a los líderes sirios para detener la contraofensiva, garantizando que Israel retiraría las tropas del Líbano en el día 10 y se retiraría al Líbano. habla con Siria
                      24. Saburov
                        Saburov 18 marzo 2015 00: 02
                        +2
                        Bueno, la historia de la pérdida.
                        Por supuesto, en Israel es imposible ocultar bajas con tanta gente, pero en la técnica de relaciones públicas, el movimiento se eligió bastante bien, ya que sus equipos de barrido son los mejores del mundo, ahora en orden.
                        Comencemos con el mensaje TASS de 1 Julio 82 g.:
                        Las pérdidas tangibles de los ocupantes israelíes.
                        Reuters, como otros servicios occidentales, está difundiendo mensajes en estos días, en los que fluye información distorsionada sobre las pérdidas en los armamentos de Israel y Siria. Deliberadamente exageraron la pérdida de tropas sirias. En este caso, se hace hincapié en el equipo suministrado por Siria sobre la base de los acuerdos soviético-sirios. Al mismo tiempo, al introducir una censura estricta de los mensajes del Líbano, los funcionarios israelíes y los servicios de propaganda ignoran la pérdida de Israel. Se limitan a argumentos sobre la "superioridad" del equipo y las armas militares israelíes, y más específicamente estadounidenses, que son utilizados por el agresor.
                        Los hechos reales dicen algo más.
                        El plan israelí-estadounidense para la rápida derrota de las unidades militares de la Organización de Liberación de Palestina y las tropas sirias estacionadas en el Líbano por decisión de la Liga Árabe y el gobierno libanés fracasó. En lugar de una guerra relámpago de tres días, las fuerzas del agresor se enfrentaron a la valiente resistencia de los palestinos y los sirios.
                        Las tropas sirias, usando armas soviéticas y equipo militar, reflejando los ataques del agresor, causaron daños significativos a las tropas israelíes. Tanques israelíes y vehículos blindados 120, varias baterías antiaéreas destruidas, aviones israelíes 67 derribados, incluidos los modernos aviones de combate estadounidenses F-15 (sin confirmar) y F-16. Con la ayuda de misiles soviéticos, los intentos de los aviones israelíes de disparar contra posiciones sirias en violación del acuerdo de alto el fuego fueron rechazados con éxito.
                        Estos datos indican la calidad de las armas soviéticas y sus capacidades, que el personal sirio demostró el entrenamiento adecuado.
                        Algunos observadores occidentales admiten que las pérdidas de Israel durante la agresión contra el Líbano superan las del ataque pérfido de Israel contra los países árabes en 1967. También se presta atención al declive de la moral de las tropas israelíes. Los casos de derrota se han vuelto más frecuentes.
                        La ocultación de los datos de pérdidas de Israel y las manipulaciones groseras en torno a este tema persiguen un objetivo obvio: justificar a los ojos de la población israelí los enormes costos de la agresión en el Líbano, usar los métodos de "guerra psicológica" para romper la voluntad de los defensores de Beirut Occidental y su población.
                        No hay duda de que la agresión depredadora israelí, con el apoyo directo de Estados Unidos, provocó un rechazo decidido y una condena universal. Está claro que la política de agresión, genocidio traerá severas represalias a quienes se embarcaron en este peligroso camino.
                        TASS.
                        Un poco más tarde, de dónde provienen estas cifras.
                      25. Saburov
                        Saburov 18 marzo 2015 00: 04
                        +3
                        En los artículos de V.Ilyin y G.P.Yashkina, extractos del texto cifrado dirigido por G.P. Yashkin D.F. Ustinov 12 Junio ​​82, después de la primera fase del conflicto. Lo damos en su totalidad:

                        “Según diversas fuentes, y en ocasiones de personas que estaban lejos de los hechos reales, se extraen conclusiones sobre algún tipo de derrota e incluso derrota total de las fuerzas armadas sirias en el Líbano mientras se repele la agresión israelí. No se puede estar de acuerdo con tales conclusiones e informes.
                        Primero, tales conclusiones están completamente alineadas con el deseo de los Estados Unidos y de la mafia judía mundial entera: desacreditar las armas soviéticas, nuestro arte y tácticas operacionales, para crear el "mito de la invencibilidad" que ellos quieren en esta etapa.
                        En segundo lugar, esto no es cierto. Las fuerzas armadas sirias, como saben, entraron en hostilidades activas recién el 9 de junio de 1982, cuando los israelíes trasladaron las hostilidades a su zona de responsabilidad, es decir, en el cuarto día de la guerra. Cuatro divisiones de tanques y dos brigadas separadas de las fuerzas israelíes fueron severamente derrotadas. En la mañana del 11 de junio, las tropas sirias habían tomado completamente la iniciativa y comenzaron a organizar un contraataque organizado. En dirección a Damasco, realizaron contrapreparados de artillería en la zona de concentración de la 14ª división de tanques del enemigo que había llegado y frustrado su entrada en batalla. Las tropas sirias repelieron en el Líbano un ataque psíquico destinado a romper las defensas en el valle de Bekaa y tomar la carretera Beirut-Damasco. Fue esta situación imperante, la transferencia de la iniciativa a manos de los sirios, lo que asustó a Estados Unidos. Se dieron cuenta de que en esta etapa podían perder su "maza" en la persona de Israel en el Medio Oriente y realizaron presiones políticas y diplomáticas, engaños y chantajes para obligar a los líderes sirios a aceptar un alto el fuego.
                        En tercer lugar, con el uso hábil de las armas y el equipo militar soviéticos, mostraron su fiabilidad con respecto a los últimos estadounidenses-israelíes, y nuestros tanques, especialmente los T-72 y T-62, son completamente superiores.
                        En cuarto lugar, las formaciones y unidades sirias que participaron en las hostilidades no solo no perdieron su capacidad de combate, sino que, por el contrario, se fortalecieron, creyendo en su propia fuerza, estaban convencidos de la fiabilidad y superioridad de las armas soviéticas en sus manos. Continúan manteniendo firmemente sus líneas defensivas en Líbano durante una hora del alto el fuego, los mejoran en ingeniería y están listos para repeler los ataques enemigos en caso de renovadas hostilidades. El liderazgo operativo y estratégico se llevó a cabo y continúa con la ayuda de nuestros asesores en la oficina central del Ministerio de Defensa de Siria. El Comandante Supremo - Presidente X. Asad y el Ministro de Defensa de la República Árabe Siria, M. Tlas, trabajan en estrecha colaboración con nosotros. Las decisiones sobre cuestiones militares se desarrollan conjuntamente.
                        En quinto lugar, la Fuerza Aérea y la Defensa Aérea, partes de las unidades de ingeniería EW, radio y radio equipadas con nuestro equipo, hicieron y están haciendo todo lo posible para cumplir con las tareas. Pero debemos admitir: nuestra tecnología es inferior a la tecnología de los Estados Unidos e Israel. En este tipo de Fuerzas Armadas, la entrega de tropas y las Fuerzas Especiales de las Fuerzas Armadas de la PAC, hay muchas vulnerabilidades, que les informé antes y que informaré en detalle con la llegada a Moscú de L.I. Gorshkov: subjefe del complejo militar-industrial del Consejo de Ministros de la URSS y primer subdirector general de la defensa aérea del país, coronel general E.S. Yurasov.
                        Yashkin 12 Junio ​​1982.

                        Df Ustinov respondió a este criptograma en una conversación telefónica:

                        "Debemos estar de acuerdo con usted. Tomaremos medidas para mejorar el asunto. Dígale a los líderes sirios: que se envíe una delegación a Moscú de inmediato, hoy, para determinar qué equipo, armas y municiones deben entregarse primero. Con esta delegación, deje que su Adjunto de armamento. Los inspectores, a excepción de Yurasov y Gorshkov, deberían ser enviados inmediatamente a Moscú ".
                      26. Saburov
                        Saburov 18 marzo 2015 00: 05
                        +2
                        No habrá fotografías de los F-16 derribados, aunque vi los restos del F-15 en el museo con mis propios ojos y daré un extracto de una entrevista con el piloto que derribó el avión. También citaré los hechos del derribo de aviones Phantom precisamente por esos sistemas de misiles de defensa aérea Kvadrat, que, según el dolor de habla rusa de los historiadores de Internet que arrojaron sobre la colina, fueron completamente destruidos el 9 de junio.
                        En aras de la justicia, hay que decir que hay muchas deficiencias en los artículos de Ilyin y Yashkin. Ilyin cita muchos hechos sobre la base de publicaciones del periódico Krasnaya Zvezda, sin citar la fuente original. Así que cita datos de que del 10 al 11 de junio, la 210ª división blindada de Israel fue derrotada. Leemos en el artículo: Ilyin, Nikolsky V. Ilyin, M. Nikolsky. "Líbano-82. ¿Ha ganado Israel esta guerra?": "Los T-72 sirios de la 3.ª División Panzer se distinguieron de nuevo. Su comandante, el general de brigada F. Shafiq, por iniciativa propia movió su formación desde el segundo escalón y entregó un poderoso contraataque en dirección a la ciudad de Adán. Como resultado, la 210ª división de tanques del enemigo fue arrojada de la carretera por 18-20 km y de hecho fue derrotada. Las divisiones vecinas también se metieron en una situación difícil ". De hecho, la división 210 se concentró en la frontera con el Líbano, pero los acontecimientos de la noche del 11 de junio se desarrollaron de una manera completamente diferente. Se describen en detalle en los informes de los asesores y se describirán en el artículo. Donde, Ilyin tomó esta información, no pude encontrarla.
                      27. Saburov
                        Saburov 18 marzo 2015 00: 06
                        +2
                        Solo quiero refutar varios mitos.
                        1 Merkava y T-72 nunca se encontraron en la batalla.
                        2 En la batalla nocturna ampliamente descrita, cuando varios tanques israelíes fueron derribados, T-62 participó, no T-72.
                        3 T-72 nunca ha sido golpeado en combate hasta 11 junio.
                        4 La ausencia de pérdidas T-72: esto también es un mito. Nunca han sido golpeados en un tanque de batalla contra un tanque. Durante todo el tiempo del conflicto hasta la retirada de las tropas israelíes, el 12 T-72 se perdió, estacionó y se puso en marcha. En combate, ninguno. Todos son alcanzados por misiles TOW en jeeps.
                      28. Saburov
                        Saburov 18 marzo 2015 00: 09
                        +2
                        Los participantes directos de los eventos sobre el resultado de los combates en julio-agosto 82.

                        Ministro de Defensa de Israel en 82 Sr. A. Sharon. En el diario Namakhane escribió: “La lucha con los sirios en dirección a la carretera Damasco-Beirut fue terca y sangrienta. Desafortunadamente, esta vez no pudimos lograr los resultados deseados ".
                        En los fracasos de la próxima "guerra relámpago", los asesores soviéticos desempeñaron nuevamente su papel. Si los ataques se repelían con éxito, el hábil equipo de ingeniería de los puestos era de gran importancia. Y nuestros asesores no fueron fáciles de lograr. Los oficiales sirios dijeron: ¿por qué desperdiciar energía, enterrarse en el suelo, si se llega a una tregua? Más tarde, al darse cuenta del papel de los equipos de ingeniería del terreno en la batalla, agradecieron sinceramente a los asesores. Los oficiales soviéticos desempeñaron un papel especial en el equipo de ingeniería de los puestos sirios en el Líbano. Sobre todo en este sentido, el entonces primer jefe adjunto del Estado Mayor del Ejército soviético, Valentin Varennikov, quien visitó el valle de Bekaa en julio 1982, se distinguió. En sus memorias dice: "Habiendo examinado todo en detalle, cómo llevar a cabo equipos de ingeniería adicionales y qué debería ser un sistema contra incendios, nosotros fue a la altura de "Sultán". Desde aquí se abrió un hermoso panorama a varios kilómetros hacia arriba, hacia el norte y hacia abajo, hacia el sur, es decir, hacia el enemigo ... Hemos corregido todo a fondo. En particular, recomendaron no solo colocar armas de fuego y unidades de combate aquí, convirtiendo al Sultán en una fortaleza inexpugnable, sino también puestos de comando y observación de comandantes de armas y artillería combinados, así como artilleros de aviones ". Como señala Varennikov: "Consideramos que el equipo de posiciones en las alturas de las montañas que enmarcan el valle de Bekaa desde el este y el oeste es muy importante".
                      29. Saburov
                        Saburov 18 marzo 2015 00: 12
                        +1
                        Bueno, y así sucesivamente, y no te ofendas con mis comas, tengo un diploma de diploma CHVTKU, y no un operador de computadora.
                      30. Saburov
                        Saburov 18 marzo 2015 00: 19
                        +1
                        Y en el futuro, profesor, podrá distinguir las bromas de la información.
                        PD: derribamos un centenar de aviones egipcios sin perder ninguno de los nuestros, y esos doscientos de nuestros aviones que se estrellaron se cayeron solos.
                        Comunicado del Estado Mayor Israelí.
                      31. Kassandra
                        Kassandra 18 marzo 2015 09: 05
                        0
                        Sí, no todo estaba tan mal en el aire:
                        http://www.airwar.ru/history/locwar/bv/piramyd/pyramid.html
                        la batalla aérea más grande de la era de los aviones a reacción, pero el editor "por alguna razón" colocó el avión del bando perdedor en el lugar más destacado.

                        1982, la pérdida de los sirios 3 o 4 a 1,
                        http://www.airbase.ru/hangar/planes/russia/mig/mig-23/livan-1.htm
                        y después de que los asesores fueron escuchados y la delegación regresó con nuevas armas, entonces

                        1983-84 también en detalle con el informe
                        http://www.airbase.ru/hangar/planes/russia/mig/mig-23/livan-2.htm
                        victoria con una ligera ventaja de los sirios contra fuerzas tres veces mayores de los Estados Unidos / OTAN e Israel.

                        1967 fuertes bajas en los aeródromos,
                        en otras guerras, sobre bash on bash,

                        Además de la última guerra, la URSS suministró a los árabes modificaciones de aeronaves muy degradadas
                        MiG y Su casi no tenían radar, y Su sin URO.
                        Los egipcios compraron el URO para el MiG-15 a los alemanes en general.
                        MiG-23 primero, sin reversión, ¡y luego llegó sin radar! los egipcios simplemente los abandonaron y continuaron volando en el MiG-21.
                      32. Kassandra
                        Kassandra 18 marzo 2015 09: 33
                        0
                        dar fotografías de niños desagradables en lugar de medios de control objetivo.
                        ahora dejarán todo, y ... pero, en realidad, digamos que en la batalla por Inglaterra solo se derribó lo que estaba disponible públicamente, o simplemente lo que los británicos mostraron en los cuadrados (y una foto de un mensajero con un tornillo doblado en el campo puede ser tomar fotos o disparar desde diferentes lados) riendo
                        podría pensar que la gente está luchando sólo para satisfacer su maldita "curiosidad" de Degereatsk, y no para ganar y mantenerse con vida.

                        permítales comenzar comparando el LTX MiG-15 y el F-86, especialmente en términos de relación empuje-peso, y lo mismo
                        Mirage y MiG-21, o MiG-23ML y F-15A

                        comparó MiG-23go con F-15 y F-16 escritos por Ilyin ...
                      33. Kassandra
                        Kassandra 18 marzo 2015 09: 37
                        -1
                        es especialmente agradable cuando saca algún tipo de taza y comienza a conducir alrededor de 17: 1 Corea, mientras que durante la segunda crisis de Taiwán de 2, se las arreglaron con anticuados MiG chinos con el AIM-1958 Sidewinder solo 9: 6

                        Bueno, o "quién es más" sobre 86: 0 o 185: 0 o 84: 1, esto es una completa tontería de una yegua shizo ...
                      34. profesor
                        profesor 18 marzo 2015 08: 39
                        -1
                        Cita: Saburov
                        Solo quiero refutar varios mitos.

                        ¿Y qué haces entonces, copiar y pegar? ¿Decidimos tomar cantidad, no calidad?

                        Cita: Saburov
                        Derribamos cien aviones egipcios, sin perder uno solo, y esos doscientos de nuestros aviones que se estrellaron se cayeron solos.
                        Comunicado del Estado Mayor Israelí.

                        Mierda Esto tampoco fue así.


                        Aprende cuidadosamente el material. hi
                      35. viktorR
                        viktorR 17 marzo 2015 23: 38
                        +5
                        Profesor, ni siquiera termine de leerlo, demasiados bukav para él)). Él viene a BO para escribir, no para leer.
                      36. profesor
                        profesor 18 marzo 2015 08: 41
                        -3
                        Cita: viktorR
                        Profesor, ni siquiera termine de leerlo, demasiados bukav para él)). Él viene a BO para escribir, no para leer.

                        Leí estos estos murzilki, pero quedé impresionado.

                        Cita: Dagen
                        Alta capacidad dañina, de ahí la falta de voluntad para comunicarse.

                        ... y al mismo tiempo ni un solo gol derribado en toda su historia? solicita
                      37. profesor
                        profesor 18 marzo 2015 08: 35
                        0
                        Cita: Saburov
                        No hubo combate 20 vs 16.

                        ¿Yurchenko, Yakovlev y Zhuravlev están vivos y bien? Yo creo

                        Cita: Saburov
                        Las FDI cortaron suavemente toda la defensa aérea siria.

                        Este hecho está presente. Pero se olvidó de decir cuántos aviones perdidos AOI en combate aéreo.

                        Cita: Saburov
                        Para los israelíes, la asistencia de la ONU se ha vuelto muy útil.

                        Esto es seguro, porque son las tropas sirias las que se dirigieron a la ruta Tel Aviv-Jerusalén, y no los israelíes a Beirut-Damasco, y fueron los israelíes a quienes se les dio un sonido peludo del norte.

                        Cita: Saburov
                        Por lo tanto, la proporción de pérdidas netas de tanques contra tanques estará claramente a favor de los árabes, lo que desmiente completamente el mito de la superioridad técnica de los vehículos militares occidentales.

                        Yo creo. Después de todo, los árabes llenaron y se apoderaron de tantos tanques israelíes que no solo los repararon y adoptaron, sino que aún los están convirtiendo en pesados ​​BNP y ahora están en servicio. Sin embargo, ¿qué hay de los "asesores"?

                        Cita: Saburov
                        La Operación "Mundo de Galilea" es notable también porque por primera vez tuvo lugar una batalla entre los tanques de la última generación Merkava y T-72.

                        Bueno, entonces no leeré. No cumplió con T-72 y Merkava. Hubieras elegido las leyendas de la ciudad más interesantes.

                        Cita: Saburov
                        Por supuesto, en Israel es imposible ocultar víctimas con tanta gente.

                        ¿Tienes una doble personalidad o ni siquiera lees tus pastas? ¿Quién escribió esto?
                        durante la crisis de Suez en una reunión del consejo militar, su comando altamente sabio, se decidió ocultar datos sobre sus pérdidas de combate

                        Cita: Saburov
                        derribó el avión israelí 67, incluido el moderno caza estadounidense X-FUMNX (sin confirmar) y F-15.

                        Yo creo Este es un hecho indiscutible confirmado por medio de un control objetivo, que incluye escombros, números de cola y cautivos de pilotos.

                        Cita: Saburov
                        las fotos derribadas de F-16 no lo harán, aunque un fragmento del F-15 en el museo, lo vi con mis propios ojos

                        Miento como testigo ocular.
                      38. Saburov
                        Saburov 18 marzo 2015 16: 44
                        +1
                        No leas entre líneas del profesor, especialmente porque aparentemente no te encontraste con el humor del ejército y te inclinaste por el oficial de la Flota del Mar Negro, ¿dijiste que eras ingeniero?
                      39. profesor
                        profesor 18 marzo 2015 20: 11
                        +1
                        Cita: Saburov
                        No leas entre líneas del profesor, especialmente porque aparentemente no te encontraste con el humor del ejército y te inclinaste por el oficial de la Flota del Mar Negro, ¿dijiste que eras ingeniero?

                        Si escribiera sobre el almirante, sería "torcido", pero yo era un oficial, seguía siendo un ingeniero. Mi especialización fue ayudar a los submarinos de emergencia, incluida la búsqueda, el rescate de la tripulación, el control de daños, etc.
                      40. Kassandra
                        Kassandra 19 marzo 2015 07: 59
                        0
                        dejado por el sulfuro de hidrógeno, la nocividad?
                    2. Días
                      Días 17 marzo 2015 23: 32
                      +5
                      Cita: profesor
                      tu la la la

                      Avon eres irrespetuoso con otra persona. ¿Cómo te ofendió? ¿Te atreves a estar en desacuerdo con los maestros de Israel?

                      Cita: profesor
                      Aquí ahora nos está iluminando para mostrar el historial del S-300.

                      Artículo relacionado: https://ru.wikipedia.org/wiki/Systematic_selection_error
                      Alta capacidad de ataque, de ahí la reticencia a comunicarse. Podría ser mejor cambiarlo de otra manera: nos iluminará y nos mostrará un historial de la aviación estadounidense. O más bien, esto: donde apareció la defensa aérea soviética y rusa, la aviación estadounidense desapareció automáticamente.
                4. MMX
                  MMX 18 marzo 2015 11: 40
                  +2
                  La guerra de 1982 ofendió especialmente al complejo militar-industrial soviético y no ayudó a los "asesores y especialistas soviéticos".


                  ¿Especial? ¿Qué pasó allí, con asesores y expertos soviéticos?
                  1. viktorR
                    viktorR 18 marzo 2015 14: 08
                    +2
                    ¿Qué pasó allí, con asesores y expertos soviéticos?
                    En las fantasías nocturnas, algunos de los nuevos patriotas de Israel, oficiales a tiempo parcial de la Flota del Mar Negro, han sucedido muchas cosas))))
    2. Kassandra
      Kassandra 17 marzo 2015 09: 56
      +1
      R-36 tampoco, ¿entonces qué?
    3. Aaron Zawi
      Aaron Zawi 17 marzo 2015 10: 39
      +1
      Cita: profesor
      []
      El autor arde. Ni C-300, y mucho menos C-400 tienen experiencia en el uso de combate, y a diferencia de Patriot, nunca han disparado nada en ningún lado. Ni siquiera comentaré la comparación con la pantalla LCD. No leo más, el nivel es claro. negativas

      Tampoco entendí bien qué es la pantalla LCD. Teóricamente, su sistema informático se puede adaptar para repeler los ataques de la Fuerza Aérea, pero esto es solo teóricamente. A partir de hoy, hasta donde yo sé, este es un sistema de defensa antimisiles táctico puro y como sistema de defensa aérea, no pasó ni la especialización ni las pruebas.
      1. Kassandra
        Kassandra 17 marzo 2015 11: 39
        0
        o no escriben sobre eso. donde hay defensa antimisiles allí y defensa aérea.
    4. COMUNITARIO
      COMUNITARIO 17 marzo 2015 11: 19
      -9
      Cita: profesor
      El autor está ardiendo. Ni el S-300 ni el S-400 tienen experiencia en combate y, a diferencia de Patriot, nunca han derribado nada en ningún lado. Ni siquiera comentaré la comparación con la pantalla LCD. No leo más, el nivel está claro

      Ciudadano judío te menos ahora, los patriotas de URA no toleran tales "patadas".
      1. Kassandra
        Kassandra 17 marzo 2015 11: 39
        +2
        ¿Pero hubo patadas? donde hay un Su-27 y un S-300 no exportable, nadie ha subido aún.
        1. COMUNITARIO
          COMUNITARIO 17 marzo 2015 12: 08
          0
          Cita: Casandra
          ¿Pero hubo patadas? donde hay un Su-27 y un S-300 no exportable, nadie ha subido aún.

          ¿Estás leyendo mis comentarios entre líneas?
          1. Kassandra
            Kassandra 17 marzo 2015 13: 12
            0
            y entre líneas también.
            1. COMUNITARIO
              COMUNITARIO 17 marzo 2015 13: 25
              +1
              Cita: Casandra
              y entre líneas demasiado.

              ¡Y creo que básicamente! Ya conoces el concepto "contextual"?, en cualquier caso, puedo aconsejarle que no" toque "las teclas cuando esté hablando solo !!
              1. Kassandra
                Kassandra 17 marzo 2015 14: 02
                -2
                es maravilloso, riendo y que tienes esencialmente?
  13. NKVD
    NKVD 17 marzo 2015 08: 52
    +5
    Artículo menos. Permítanme recordarle al autor que un avión invisible derribó un anticuado sistema de defensa aérea soviético S-125 "Pechora" en los cielos de Yugoslavia. No es necesario colocar un acordeón de botones para hechos obvios
  14. Neo1982
    Neo1982 17 marzo 2015 09: 03
    -1
    el precio parece fantástico: ¡$ 500 millones! - Espero que el costo sea mucho más bajo, por ejemplo, 50 millones o incluso 20. ¿Cuánto costará entonces el S-500?
    1. Yaroslav Payusov
      Yaroslav Payusov 5 Agosto 2017 16: 28
      0
      Eso no es mucho. Si entendí correctamente, este es el costo de la división: 400 millones de dólares, 8 lanzadores, 112 misiles + vehículos de control. detección.
  15. Enano
    Enano 17 marzo 2015 09: 08
    0
    Cita: Casandra
    ¿Qué llevas puesto con este F-35? F-22 es un automóvil mucho más peligroso.

    No es tan peligroso como el camino.
  16. NEXUS
    NEXUS 17 marzo 2015 09: 29
    +6
    no importa cuánto hincharon sus mejillas los fanáticos del sigilo estadounidense, hablando de algunas características de rendimiento del f-35 y f-22 refiriéndose a un recurso de Internet, sabiendo que el desarrollo de estos luchadores es un asunto secreto, una cosa es obvia incluso para ellos ... 400, S300PM, S300PM2, S350 "VITYAZ" TODOS ESTOS SON MOMENTOS MUY DESAGRADABLES PARA CUALQUIER PILOTO DE CUALQUIER AERONAVE, INCLUSO STELS.
    La presencia de estos sistemas hace que el uso de misiles de crucero, aviación táctica y estratégica, si no es posible, sea un asunto muy problemático.
    En cuanto a la comparación de los "Patriots" estadounidenses con nuestros sistemas, en este asunto, incluso los expertos occidentales hablan de un fuerte retraso en los desarrollos amerovsky. Y si tenemos en cuenta el hecho de que para el año 18 aparecerá el S-500, entonces los pilotos de f- 35 y F-22 se verán muy tristes, porque ese sistema, de acuerdo con las promesas de los desarrolladores, podrá derribar misiles de alta velocidad, objetivos en el espacio cercano y mucho que agregará mucho dolor de cabeza a los guerreros occidentales.
  17. Alex_59
    Alex_59 17 marzo 2015 09: 38
    +2
    Cita: Grenader
    ¿Y entonces qué es?
    Y este es C-300В4, en el que el cohete 9М82 fue desde el principio, y sobre la base de la cual prometieron destruir 40Н6 para С-400, pero que todavía no se encuentra en el estado de C-400. Tal vez en algún lugar de los vertederos ya está allí, pero en el estado todavía. Más triste con 9М96.
    Nadie dice que C-400 es un producto malo. Este es un buen producto que, sin embargo, trata de verse mucho mejor y mucho más nuevo de lo que realmente es. En cualquier caso, C-300B, C-400, C-300PM cubren de manera única al Patriot, porque tiene canales de guía 8 para un RPN, pero el RPN en sí no es giratorio y para cerrar el sector en 360 Los grados necesitan 4 RPN. Y además, en el caso de un ataque masivo desde una dirección, el cambiador de tomas en carga que opera en el sector de ataque se sobrecargará rápidamente, y los otros tres ni siquiera participarán en la batalla.
  18. Pimply
    Pimply 17 marzo 2015 10: 39
    +1
    Es gratificante ver que los periodistas analfabetos son el flagelo no solo de los medios rusos, sino también de los indios.
    Después de tal comparación de sistemas de diferentes tareas, el artículo se puede tirar de manera segura a la basura. "A diferencia de los costosos misiles American Patriot, que no tuvieron éxito, el S-400 supera al Iron Dome".

    Pero el autor sigue intentando. ¿Cuál es el servicio 12 horas preferido (cuando ahora el intervalo entre las posibles salidas de una máquina se reduce a dos, y en consecuencia se reducirá a una hora)? Bien y tp - el número de jambas aquí como el Universo es infinito
    1. viktorR
      viktorR 17 marzo 2015 23: 42
      +1
      Los camaradas israelíes de Chet reaccionan tan bruscamente a la LCD en los artículos))
      1. Pimply
        Pimply 18 marzo 2015 10: 40
        0
        Cita: viktorR
        Los camaradas israelíes de Chet reaccionan tan bruscamente a la LCD en los artículos))

        Los camaradas israelíes están reaccionando intensamente al analfabetismo, por ejemplo, comparando sistemas de diferentes tareas.
        1. Kassandra
          Kassandra 18 marzo 2015 11: 36
          0
          y quien los pone? matón
        2. viktorR
          viktorR 18 marzo 2015 14: 04
          +1
          Por supuesto, por supuesto, simplemente no te pongas nervioso)) ...
  19. dvg79
    dvg79 17 marzo 2015 11: 09
    0
    Repito: es imposible que los chinos vendan los últimos modelos de armas que pueden ir de lado.
  20. anakonda
    anakonda 17 marzo 2015 11: 43
    +4
    ¿Cómo sabe el autor del artículo que el C-400 puede derribar fácilmente el nuevo avión F-22 de los Estados Unidos? La calidad del arma se revela en el campo de batalla, y no en la fantasía de los indios. Y la venta del C-400 a China es definitivamente una victoria para los ojos estrechos. que mamá no se aflija.
  21. Alex_59
    Alex_59 17 marzo 2015 11: 50
    +1
    Cita: anakonda
    ¿Cómo sabe el autor del artículo que el C-400 puede derribar fácilmente el nuevo avión F-22 de los Estados Unidos? La calidad del arma se revela en el campo de batalla, y no en la fantasía de los indios. Y la venta del C-400 a China es definitivamente una victoria para los ojos estrechos. que mamá no se aflija.

    Si consideramos que C-400 es esencialmente C-300PM en el chasis BAZ (en lugar de MZKT), entonces sí, los chinos dominarán la producción de un nuevo camión, nada más que muy similar a BAZ. Y en la configuración en la que C-400 existe hoy, y en la que se puede suministrar al PRC, los chinos no aprenderán nada nuevo sobre la electrónica de radio y la tecnología de cohetes.
    1. NEXUS
      NEXUS 17 marzo 2015 12: 05
      +1
      Cita: Alex_59
      los chinos no aprenderán nada nuevo sobre electrónica de radio y tecnología de cohetes.

      si ese fuera el caso, no comprarían estos complejos de Rusia, sino que harían los suyos ... como si c-300 y sus modificaciones posteriores, incluyendo c-400, no fueran tan efectivas, nadie lo haría. los complejos ni siquiera dirían, no es que él hizo pedidos por cientos de millones de dólares. hi
  22. voyaka uh
    voyaka uh 17 marzo 2015 12: 29
    +5
    Lo más importante en el artículo: C-400 caerá en China y se copiará a fondo.
    1. NEXUS
      NEXUS 17 marzo 2015 12: 32
      +3
      Cita: voyaka uh
      Lo más importante en el artículo: C-400 caerá en China y se copiará a fondo.

      Por la experiencia de tales copias tanto en la URSS como en América, podemos decir con seguridad que la copia estará lejos del original en sus características de rendimiento
      1. voyaka uh
        voyaka uh 17 marzo 2015 15: 24
        +1
        Pero las copias serán 100 veces más grandes que los originales.
        Y se venderán en el mundo, no en los originales ...
        1. NEXUS
          NEXUS 17 marzo 2015 15: 32
          0
          Cita: voyaka uh
          Pero las copias serán 100 veces más grandes que los originales.

          ¿y qué? aunque 1000 veces
          Cita: voyaka uh
          Y se venderán en el mundo, y no en los originales.

          ¿Pero crees que las personas que compran armas para la defensa de sus estados son completamente ciegas al concluir y al concluir millones de contratos para la compra de armas, el criterio principal para ellos es el precio? Repito, expertos (no en el sofá) que compran armas para sus ESTADOS DE DEFENSA. , que en materia de defensa del país se ahorrarán los compradores serios?
        2. MMX
          MMX 18 marzo 2015 12: 36
          0
          Pero habrá 100 veces más copias que los originales.


          Copiarán, sin falta. Para hacer esto, y comprar.

          Y se venderán en el mundo, no en los originales ...


          Hay una opción eterna: comprar una copia barata, pero peor en calidad (1) o más cara, pero mejor en calidad (2).

          Dado que China ha aumentado recientemente su participación en el mercado de armas, el primer enfoque funciona bien. Sin embargo, al comparar la situación en el mercado de la Federación de Rusia y la República Popular China, debe reconocerse que el consumidor en el mercado de armas todavía prefiere equipos más confiables y de alta calidad, y ahorra en el principio residual.
  23. El comentario ha sido eliminado.
  24. Russian_Bear
    Russian_Bear 17 marzo 2015 15: 28
    +2
    Los armazones de la tercera generación, como el Su-30 y el MiG-29, están hechos de aluminio.


    ¿Durante cuánto tiempo se han convertido Mig 29 y Su 30 en aviones de generación 3?
  25. kapitan281271
    kapitan281271 17 marzo 2015 15: 28
    +2
    Vi una entrevista con el diseñador jefe del S-300, y le preguntaron cómo resultó que los S-300 más nuevos de mi caso en 1993 cayeron en manos de los colchones, dijo con bastante calma y con mi consentimiento, explicó que no eran nada nuevo en electrónica. no lo ven, todo el punto está en las matemáticas, es decir, en los algoritmos incrustados en la cabeza del complejo, pero no pueden abrir los algoritmos una vez, incluso si ponen todos los chinos en una súper computadora (la última parte de la oración es casi una cita exacta), lo que quise decir por presentación, pero muy Nostnoe, no especial. Si hay alguno en el sitio, agradecería una explicación, muy interesante. Gracias por adelantado.
    1. Kassandra
      Kassandra 17 marzo 2015 15: 51
      -2
      nada, solo para que no te inquietes ... basado en el S-300, luego hiciste THAAD, Arrow y ... AEGIS.
      1. Sergei1982
        Sergei1982 17 marzo 2015 17: 58
        +3
        nada, solo para que no te inquietes ... basado en el S-300, luego hiciste THAAD, Arrow y ... AEGIS.
        De nuevo estás hablando tonterías THAAD
        Peso inicial: kg 900
        Longitud: m 6,17
        Diámetro máximo de la caja: 0,37 m.
        Alcance: hasta 200 km
        Altura de intercepción: 150, hasta 200 km.
        Velocidad: 3 km / s (cohetes)
        Alcance de lanzamiento de misiles balísticos interceptados, hasta: 3500 km.
        Radar [editar | editar texto wiki]
        Alcance instrumental: 1000 km.
        Rango:
        Ángulos de escaneo en elevación: 10-60 °
        Control de haz: electromecánico
        Tipo: AFAR
        el misil total es más pequeño, el alcance del radar es más de 400 veces mayor que el del s-2, la intercepción es kinitichiskiy. Flecha-3
        Se planea que el complejo Arrow-3 incluya un avanzado radar Super Green Pine o Great Pine con una antena activa de matriz en fase capaz de detectar objetivos a distancias de hasta 900 kilómetros. Además, el Arrow-3 se combinará con el radar AN / TPY-2 que funciona en la banda X (ubicada en el sur de Israel).

        En el futuro, "Arrow-3" se considera como el cuarto componente (ing. Tier) en el sistema de defensa antimisiles multicapa de Israel.

        El límite superior de intercepción - 100 km
        Algo no vuelve a converger, el radar es mejor, la intercepción es mucho más alta, de nuevo el cassander mintió
        El trabajo en la creación de un prometedor sistema de control de combate Aegis diseñado para destruir aviones aéreos y de barco a barco y armas de misiles comenzó en diciembre de 1969. Se instaló un sistema prototipo en el buque piloto USS Norton Sound (AVM-1) en 1973.
        Y de nuevo, Aegis fue probado en 1973, no hay necesidad de burlarse de un enemigo probable, también, un arma excelente, en algún lugar mejor, en algún lugar peor, nadie discute que el S-400 es un buen complejo, pero f-35 no importa lo que sea termínalo por igual y será un oponente peligroso.
        1. Kassandra
          Kassandra 17 marzo 2015 21: 53
          -1
          El X-37 también es diferente en tamaño de Buran, y el sistema de aterrizaje automático en él se destaca de él.

          en flecha: te escribirán (así como sobre el S-300) y apareció más tarde, con Aegis aún más alto.

          El cohete Aegis se probó con éxito solo después de una modificación basada en las tecnologías S-300 transferidas

          ¿Por qué el Kremlin en el avatar? ¿está conectado de alguna manera con un puente cercano?
          1. Sergei1982
            Sergei1982 18 marzo 2015 04: 40
            +2
            ¿Por qué el Kremlin en el avatar?
            Porque el patriota de su país, y no como tu cap-maker.
            1. Kassandra
              Kassandra 18 marzo 2015 10: 51
              -2
              a diferencia ... pero ¿cuál es tu país? matón
  26. Semyon Semyonitch
    Semyon Semyonitch 17 marzo 2015 16: 46
    +2
    "Sin embargo, China es un caso especial, ya que la probabilidad de un ataque es cercana a cero".
    _____________________________________
    Lógica de hierro ... qué
    1. Kassandra
      Kassandra 17 marzo 2015 17: 01
      +2
      ¿Por qué entonces a él el S-400?

      tal vez él mismo iba a atacar a quién?
  27. Vezhchel
    Vezhchel 17 marzo 2015 18: 46
    +1
    ¡Finita la Comedia!
  28. Tribuns
    Tribuns 17 marzo 2015 20: 39
    +3
    Una característica extremadamente importante del S-400 (y aún más el futuro del S-500), no regulado en los acuerdos existentes entre Rusia y Estados Unidos: "El S-400 tendrá el" efecto de convertir el sistema defensivo en una ofensiva ... "
    ¡Solo podemos alegrarnos con nuestros diseñadores, que están aprovechando los diseños actuales de oportunidades de equipamiento militar para aumentar sus parámetros tácticos y técnicos!
  29. lao_tsy
    lao_tsy 17 marzo 2015 20: 53
    +2
    ¡Crimea es nuestro portaaviones insumergible!
    1. Kassandra
      Kassandra 18 marzo 2015 04: 53
      -3
      Lo es, pero ...

      y él el Bósforo, Gibraltar y Suez pasarán si de repente en dos océanos y se necesita otro mar?