Caballeros de miniaturas de manuscritos medievales (segunda parte)

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Se sabe que los caballeros más venerados. armas en la edad media había una espada larga de doble filo. Mis alumnos no son todos, pero la mayoría, - cuando se les pregunta cuánto pesó, responden sin ningún indicio de vergüenza: ¡10, 15, 30 o incluso 50 kg! Te pido que imagines su recipiente de cinco litros con agua, cómo lo giran sobre tu cabeza durante al menos diez minutos ... ¡Mientras tanto, detrás de cada clase de 11! Y aunque la ignorancia de este hecho no es fatal, pero junto con otra, dice mucho. Bueno, está claro que las imágenes de la Biblia de Matsiyevsky, donde están sus imágenes, no se examinaron en la escuela. Pero allí están escritas con mucho cuidado, hasta las inscripciones claramente visibles en los lóbulos de algunas cuchillas. Las espadas son muy afiladas y duraderas, ya que cortan fácilmente tanto los cascos como la cadena de correo, pero, sorprendentemente, es otra muy distinta. En las miniaturas vemos más de una docena de imágenes parciales o completas de falchiones (o felchens, como se llaman estas armas en Inglaterra), es decir, cuchillas con una cuchilla que se extiende desde el mango hasta la punta, afiladas solo en un lado y se parecen en parte al machete moderno. Y se pueden dividir en tres tipos: el primer tipo es de una mano, el segundo es de uno y medio, y el tercero es de dos manos. Por ejemplo, en la ilustración, en la que Abraham rescata a Lot del cautiverio, se muestra un felchen con un asa para dos manos. ¡Pero a excepción de esta figura, nada confirma la presencia de tales armas en este momento! En felchenov no. En cuanto a los artefactos, solo unas pocas muestras de felchens han llegado a nuestro tiempo (los más famosos de ellos son "felcen Thorpe", "felchen Kounierza", felchen de Cluny Abbey y del Museo del Ejército de París), mientras que hay cientos de espadas. ¡No encontré tal fantasía!

Es por eso que los historiadores han creído durante mucho tiempo que tal arma era rara, que era un arma de plebeyos, que cortaban la cadena de correo del caballero. Pero ... considerando la "Biblia Macieusky", uno no puede decir eso. Tanto los hombres de infantería como los jinetes usan felchen aquí, lo que significa que en el siglo XIII estas armas no tenían miedo de saber. Otra cosa es que entre todas las imágenes que nos han llegado, no hay una sola forma que se parezca a esas cuchillas "dentadas" (con dientes en los extremos) que se muestran en sus miniaturas. Algunos son extraños: los fines, por ejemplo, son absolutamente estúpidos, por lo que es simplemente imposible atacar con esas armas. Es decir, no tienen ningún punto en absoluto, pero en cambio hay algunos dientes y muescas, y las cuchillas en sí no son rectas, sino ligeramente curvadas. Y uno se pregunta, ¿por qué los hicieron así? ¿Cuál fue el punto? ¿O es un capricho de un artista, en el que incluso el "historicismo" de su pensamiento se manifestó? Al igual que, ahora que no es, pero antes era? Probablemente, nunca lo sabremos, a menos que, por supuesto, los arqueólogos encuentren algo similar a ellos. Sin embargo, el hecho de que los felchens con un gancho en forma de gancho existiera (y también existen en la Biblia de Matsievsky), pero no hay duda al respecto. Esto se evidencia por la presencia de un relieve que representa a un guerrero del Museo de Castello Sforcesco en Milán, que, sin embargo, data del año 1171. También están en manos de las figuras de piedra expuestas en el Museo de Estrasburgo de la Catedral de Nuestra Señora (datan de esculturas de 1340 - 1350), pero pertenecen al tipo que los historiadores lograron tener en sus manos.



Se muestra en miniaturas y mazas con picos, y hachas con una hoja similar a la luna, así como arcos y ballestas. Se debe enfatizar que ninguno de los jinetes en estas miniaturas no dispara un arco de un caballo. Un arco en la Biblia de Matsiyevsky, como una ballesta, ¡un arma que es utilizada exclusivamente por soldados de a pie! Otro punto también llama la atención el observador atento: en la "Biblia" hay una serie de miniaturas que muestran cómo algunos soldados rematan a otros con una daga. Sin embargo, ninguno de ellos tiene dagas en sus cinturones (espadas, sí, ¡pero las dagas no son visibles!), ¡Así que no está claro de dónde vienen!

Dado que todo en el mundo se conoce por comparación, echemos un vistazo a otros manuscritos de ese tiempo y comparemos sus miniaturas. Aquí, por ejemplo, tenemos una escena de batalla de "Historias Santo rey Edward "(versión anglo-normanda de la vida de San Eduardo, escrita en inglés al final de 1230 - comienzo de 1240), Mateo de París, que data de aproximadamente el año 1245, es decir, es la misma edad que la Biblia de Macius. Se almacena en las colecciones de la Biblioteca Británica, pero todas están digitalizadas, por lo que hoy se puede estudiar sin visitar Inglaterra. Aquí, sin embargo, la imagen es completamente diferente! La misma discrepancia entre las realidades históricas de su tiempo. ¡Pero los detalles, sin embargo, el tiempo (tiempo de creación del manuscrito) se caracteriza perfectamente! Entonces, aunque las coronas de los "cascos grandes" de los combatientes están presentes, en el casco de uno de los caballeros ya vemos la decoración de las plumas de pavo real, ¡aunque por alguna razón el propio rey usa un servil simple! En uno de los cascos, se ve una cruz con extremos en T, aunque no está claro si se trata de una persecución o solo de un dibujo, especialmente porque el casco en sí en la figura se vuelve azul.

Casi todos los caballos se muestran en mantas, y el patrón en ellos repite la imagen en el escudo. Pero algunos escudos son muy extraños. Entonces, el caballero con plumas de pavo real en su cabeza en el escudo y muestra ... una sirena, ¡y ella está bordada en la superficie de la manta de su caballo! El escudo del caballero con el escudo de armas es claramente visible: tres hachas de plata también representadas en una manta de caballo. El caballero, derribado de su caballo, en el escudo de un león. Pero no había nada de eso durante la batalla en el puente de Stamford (1066). Es solo que ... ¡el autor de la miniatura no lo pensó en absoluto!

En cuanto a las armas, entonces hay todo un arsenal de él: tanto lanzas como espadas, y un hacha hipertrofiada, que vemos en las manos del rey, y dos mazas. Uno con un pomo esférico, tachonado, y el otro, también con pinchos, y en forma de un engranaje. Incluso se muestra un poco de espina en las herraduras!

Sin embargo, no fue sin una cierta cantidad de fantasía. De lo contrario, ¿cómo puede explicar una vista completamente fantástica de un sable en la esquina superior derecha de otra escena, en la que Harald Hardrada se representa constantemente dos veces seguidas: primero se sienta en la silla y luego participa en la batalla? Pero a través de las ranuras de la tela, la costura de silla de montar cubierta con patrones es claramente visible, es decir, significa que era costumbre decorarla, y esto, por cierto, es confirmado por las otras miniaturas que se muestran aquí.

Además de las listas ilustradas de la Biblia, las personas nobles y ricas también ordenaron salterios para sus necesidades personales. Y por todo esto hubo varias razones. Primero, la participación en la creación de manuscritos bellamente diseñados y, además, también fue edificante, fue como una demostración de la piedad del caballero, y en segundo lugar, fueron un símbolo de la riqueza y el poder del señor que los ordenó. Aquí hay un tal salterista, el mismo barón Jeffrey Luttrell, quien ordenó y, lo que es más importante, ¡el tiempo nos lo ha salvado! Aunque no pertenecía a la cima de la nobleza feudal inglesa, poseía extensas fincas terrestres. Quizás es por eso que el énfasis principal en sus dibujos se colocó en las escenas rurales y domésticas simples, que usualmente estaban ubicadas en sus páginas en la parte más baja de ellas. Pero entre ellos hay una asombrosa miniatura de carácter militar que representa al dueño de "Psalter Luttrell", así como a su esposa y su nuera (en uno de los libros de D. Nicol estaba escrito que esta era su hija). La esposa le da a su esposo un casco y una lanza, mientras que la nuera está esperando la oportunidad de darle su escudo, que cuelga de su mano en su cinturón. En una miniatura, puedes ver que las piernas del jinete cubren la armadura, y los codos de la cadena hank están reforzados con capas en forma de rosetones.

En grandes hombreras ornamentales, eletta, en un banderín triangular en un asta de lanza, una manta de caballo, su asiento de silla e incluso en la ropa de ambas damas, hay una imagen del escudo de armas de Jeffrey Luttrell. El bascinet que se pone tiene una forma de huevo ligeramente alargada, pero esto es solo una parte de la protección de la cabeza, que se completa con un "casco grande" verdaderamente enorme con una visera, decorado con un "peine" igualmente impresionante. Hay una forma similar de decoración en un azafrán o una diadema. Silla tipo silla de montar. La silla delantera cubre al jinete en la parte delantera, y la parte trasera recuerda más al respaldo de la silla, de ahí su nombre. Sin embargo, los arcos delanteros se ven diferentes en muchas otras ilustraciones, y tiendo a desviarme un poco hacia el cuello del caballo. Por supuesto, tal equipo era claramente visible desde la distancia, e hizo posible identificar a cualquier persona que estuviera vestida igual de brillante y colorida.

También se dibujaron varias crónicas en miniaturas (de hecho, análogos de nuestras antiguas crónicas rusas). Y debe tenerse en cuenta que las imágenes en ellos son muy diferentes. Por ejemplo, en las miniaturas del Big Chronicle de Matthew Paris, fechadas aproximadamente en 1250, el año que se almacena en la Biblioteca Parker (Cuerpo de Cristo College, Universidad de Cambridge), los jinetes no tienen mantas a caballo, aunque en ese momento parecían tener todas . Es decir, la propagación de tales mantas, así como el resto de la brillante y colorida parafernalia de los caballeros, no se recibió de inmediato, ¡aunque la caballero Anaute Guilhem de Marchand la describió en sus recomendaciones en el año 1170!

Así que no importa qué manuscritos de la "época del correo en cadena" podamos abrir, podemos sacar una conclusión principal. Los caballeros de esa época estaban vestidos de malla de pies a cabeza, y su cabeza estaba defendida con un "casco grande", aunque no siempre. Muy populares fueron los cascos, cuencos, que para mayor seguridad fueron pintados. Aparecieron surco y mantas de caballos, e incluso mantas hechas completamente de cota de malla, pero aún eran muy raras. Bueno, el arma en ese momento se usó de la manera más diversa y terrible. Sin embargo, no importa cuán sangrientas sean las escenas representadas en miniaturas en la misma "Biblia de Matsiyevsky", ¡lo que vemos en ellas es muy informativo! Y junto con las miniaturas de otros manuscritos, esta es la fuente que nos permite mirar nuestro pasado al menos un poco, ¡y también verlo en color!

Caballeros de miniaturas de manuscritos medievales (segunda parte)
Sansón golpea a los filisteos con su quijada. Una miniatura de la Biblia de Macieus, en la que el felchen es claramente visible con una hoja de una forma específica.



Esta miniatura muestra la efectividad de la espada de un caballero. Se cortan con la cadena de correo, los cascos, y esto no es un invento del autor. Después de todo, el rey mismo tuvo que usar este libro, y mentirle al rey en ese momento era considerado el crimen más grave.



Batalla de damietta Miniatura de la "Gran Crónica" de Matthew Paris. (Biblioteca Británica)



Escudos con la imagen de una sirena y un escudo con tres hachas, de la biografía de San .. Edward el confesor



Artista desconocido: "Sir Jeffrey Luttrell con su esposa e hija" (fragmento). Ok 1300 - 1325 - Los salmos de luttrell. (Biblioteca Británica).



Felchena reconstrucción moderna de la Biblia Matsievskogo. Longitud xnumx ver
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59 comentarios
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  1. +8
    Abril 2 2015 06: 39
    "Grekovtsy" pintó cuadros mucho más realistas, pero el primitivismo general de los cuadros de batalla de la Edad Media es engañoso y de nuevo estoy de acuerdo con el autor en que estas imágenes contienen mucha información sobre esa época. Ahora, creo, aquellos que han leído estos materiales mirarán más de cerca tales ilustraciones.
  2. +1
    Abril 2 2015 07: 00
    Por alguna razón no tengo fotos.
  3. +6
    Abril 2 2015 08: 55
    Quiero hacer una pequeña adición - por voluntad de los creadores de la épica "El Señor de los Anillos", los orcos en masa se armaron con algo parecido a un felchen. Desafortunadamente, no pude encontrar una ilustración mejor.
    1. +4
      Abril 2 2015 11: 06
      Esto no es un falchion, es una cimitarra común en Uruk-hai. (La cimitarra es el arma favorita de Peter, pero de un diseño ligeramente diferente). Esta curva es necesaria para que cuando golpee el cuello / extremidad mientras se desliza sobre la armadura, la atrape y la dañe severamente o la corte completamente durante el movimiento inverso.

      Y las armas de los Elfos recuerdan más a la Naginata japonesa, o la "Gran Espada" china. Pero por diseño, es más un arma de caballería.

      Bueno, el equilibrio es completamente incomprensible, el del Orco, el del Elfo, lo que puede cambiar radicalmente la técnica. Pero a juzgar por los fotogramas de la película, el saldo de la "cuchilla" élfica está más cerca del mango, y el saldo del orco es el primer tercio de la hoja. Aquellos. la esgrima con armas orcas es muy inconveniente y se necesita MUY gran fuerza física.
      1. +2
        Abril 2 2015 13: 18
        El equilibrio de Orkovsky es el primer tercio de la espada. Aquellos. Esgrima con armas Orco es muy inconveniente, y se necesita MUY gran fuerza física.
        Pero si lo cortan, creo que resultará más eficiente, casi como un hacha, o tal vez incluso mejor. Recientemente, en algún canal de televisión mostraron algo así como pruebas de armas turísticas, el mejor resultado fue similar al felchen, pero por supuesto sin dientes.
      2. +2
        Abril 2 2015 18: 48
        ) y con una espiga como una armadura acuñada para romper. todavía hay un escudo con cuchillas)
      3. El comentario ha sido eliminado.
      4. +1
        Abril 3 2015 15: 39
        Y las armas de los Elfos recuerdan más a la Naginata japonesa, o la "Gran Espada" china. Pero por diseño, es más un arma de caballería.

        Recuerda Pero más sobre lo falso, en mi humilde opinión parece. Escriba falchion, pero en el poste. Una naginata parece tener un eje más largo, ¿no? solicita
      5. Alce
        0
        Abril 4 2015 03: 58
        Esto no es un falchion, es una cimitarra común en Uruk-hai.


        Eso es solo una falsion o cuchilla. La cimitarra tiene una longitud de unos 70 cm, generalmente una cuchilla curva, a veces hacia la cuchilla, y a veces una curva de doble sentido. Todas las cimitarras carecen de protección, pero siempre hay un énfasis diseñado de una forma u otra al final del mango. Lo más importante, la cimitarra era muy ligera. Su peso total generalmente era inferior a un kilogramo.
        Leer, muy interesante http://las-arms.ru/index.php?id=426
  4. +3
    Abril 2 2015 11: 43
    Creo que sí, ¡aquellos que pintaron estas miniaturas no vieron batallas reales! No creo que el artista sea una profesión muy común en la Edad Media para arriesgarse y ver batallas reales. Lo más probable es que los artistas recurrieron a consultores, y muy probablemente volvieron a dibujar todas estas imágenes desde algún lugar. Esto plantea la cuestión de las fuentes principales de estas miniaturas y su verdadera fiabilidad y datación.
    1. +6
      Abril 2 2015 11: 59
      Visión muy cierta, aunque no demostrable. El hecho de que los artistas pintaron los libros en los monasterios y los monjes no excluye el hecho de que ambos eran guerreros. Y luego ... salió a la calle, ¡y hay una multitud de guerreros! ¡Una vez más en los monasterios curados, se podían ver las heridas infligidas por esa arma!
      1. 0
        Abril 4 2015 01: 11
        Visión muy cierta, aunque no demostrable. El hecho de que los artistas pintaron los libros en los monasterios y los monjes no excluye el hecho de que ambos eran guerreros. Y luego ... salió a la calle, ¡y hay una multitud de guerreros! ¡Una vez más en los monasterios curados, se podían ver las heridas infligidas por esa arma!

        Además, torneos.
        La gente entonces entendió las armas y la heráldica, como ahora en las bolas de fuego F-1 y el simbolismo de los clubes de fútbol. Aunque no todos los corredores y jugadores de fútbol.
        1. +1
          Abril 4 2015 15: 05
          Eso es correcto también! Fue tan divertido ... Los caballeros fueron reconocidos por armaduras, por escudos. ¡Todo estaba ante mis ojos!
  5. 0
    Abril 2 2015 13: 41
    La verdadera historia no es lo que se enseña en la escuela y más en las universidades. La mayoría de los historiadores son los mentirosos más grandes. Los murales antiguos y otras imágenes antiguas son una prueba convincente de esto. Los arqueólogos conocen la historia con mucha más precisión, pero también se ven obligados a ocultar hallazgos inconsistentes o hacerlo simplemente sin su participación. Y quien no quiere guardar silencio en todas las formas posibles desacredita, hasta la eliminación física. De hecho, una historia de más de 200 años generalmente se basa en la especulación. El número absoluto de documentos anteriores a este período de falsificación y falsificaciones, en el mejor de los casos, copias tomadas de los originales. Pero los originales en sí no lo son, y tal vez nunca lo hayan sido. Cada vez más, muchas personas sugieren que a lo largo de nuestra historia una fuerza desconocida oculta sistemática y sistemáticamente el verdadero estado de las cosas. Las personas individuales e incluso las organizaciones secretas no han podido hacerlo durante miles de años. Estas son algunas otras fuerzas. De qué tipo son, solo se puede adivinar. Pero si tienen pinchazos, en forma de frescos, etc. por lo tanto, no son omnipotentes y tienen un límite de posibilidades, por lo que pueden identificarse y destruirse.
    1. +2
      Abril 2 2015 16: 07
      Y puedes preguntar, simplemente no te ofendas, ¿y quién eres tú por educación y en quién trabajas?
      1. 0
        Abril 2 2015 16: 32
        No golpean por demanda. Puedo decir que no es historiador. A menudo estoy interesado en varios hallazgos interesantes.
        1. +3
          Abril 2 2015 21: 14
          Aquí en mi universidad la gente viene al departamento de filosofía todos los meses y trae cuadernos con nuevas leyes descubiertas por ellos, proyectos para la salvación de la humanidad. Su profesor principal dice: "¡Bueno, no se puede prohibir que una persona se interese por la filosofía!" También con la historia, parece que esta es una ciencia fácil, léala, la aprendí, pero el “entusiasmo” no reemplazará al conocimiento sistemático. Y es tal y cual estafadores "llevados" de la historia y la captura. "¡Nada personal, solo negocios!"
        2. +2
          Abril 3 2015 14: 42
          Cita: dimyan
          Puedo decir que no es historiador

          y cuantos años tienes Educación secundaria disponible? ¿Y no se ofenda, no está registrado con un narcólogo o un psiquiatra?
          1. +1
            Abril 3 2015 16: 03
            Cita: bot.su
            y cuantos años tienes Educación secundaria disponible? ¿Y no se ofenda, no está registrado con un narcólogo o un psiquiatra?

            Bangagaa)) + 100500 riendo
          2. -1
            Abril 3 2015 17: 21
            Cita: bot.su
            y cuantos años tienes Educación secundaria disponible? ¿Y no se ofenda, no está registrado con un narcólogo o un psiquiatra?


            ¿Qué deseas? No me interesa quién eres. Típicamente, esas preguntas son hechas por aquellos que no son amigos de la cabeza. Todos los complejos de tus hijos. Y es extraño así, no te conozco, y aquí estás. Si tienes algo que decir, dímelo. Y siento que en la infancia no te enseñaron las reglas de la cortesía.
            1. +1
              Abril 4 2015 10: 41
              Cita: dimyan
              Todos los complejos de tus hijos.

              ¿Conoces los complejos infantiles? Sin embargo, los expertos están hablando contigo ...
              Sabes qué, venerable, solo puedo decirte una cosa: leer más literatura normal.
              1. -1
                Abril 4 2015 10: 59
                Te puedo aconsejar lo mismo.
              2. 0
                Abril 7 2015 21: 01
                Cita: bot.su
                ¿Conoces los complejos infantiles?


                Eeee ... +100500 riendo wassat
      2. 0
        Abril 2 2015 17: 26
        P / S /. Tú tampoco te ofendas. Tu artículo es muy informativo. No tengo nada en contra. Mi declaración sobre mentirosos tampoco apareció desde cero. Era en general, y en particular no te preocupaba. No está familiarizado con su trabajo, pero a juzgar por el artículo, es un estudio bastante bueno. En cuanto a la armadura de caballero, las más antiguas se encontraron en Gomel, en el sitio del antiguo cine que lleva el nombre de Isachenko Estaban en la fragua quemada y estaban sin terminar. Además, que yo sepa, son 150 años mayores que cualquier armadura de caballero en Europa. Y, por cierto, la armadura (y no solo ellos) exhibida en los museos europeos a menudo es falsa en un momento posterior. Esta es la opinión de los técnicos. Si está interesado en el tema, me complacerá esperar sus nuevos artículos.
        1. +1
          Abril 2 2015 21: 19
          La cota de malla más antigua de Europa es la cota de San Wenceslao. Lees libros de Ewart Oakeshot (publicado por Tsentroligraf). También puede encontrar mi libro en la editorial Lomonosov (está en la Web): La historia del armamento caballeresco. Todo está en enlaces a fuentes en inglés. Este es el tema de mi investigación "La historiografía en lengua inglesa de las armas de caballero". Entonces, quién escribió qué sobre los caballeros en inglés ya quién y qué fuentes conozco a fondo. Hay mi libro sobre esto en Alemania (en ruso), pero es muy caro.
          1. -1
            Abril 3 2015 08: 15
            Cita: kalibr
            . Entonces, ¿quién, qué sobre los caballeros escribieron en inglés y a quién y a qué fuentes me refiero a fondo?


            Bueno, no confiaría en las fuentes anglosajonas, se atribuyen muchas cosas a sí mismas. Si muchos inventos de científicos rusos, simplemente se apropiaron de los suyos, entonces ¿por qué no hacer esto con la historia? Los técnicos especialmente competentes le dirán de inmediato que la mayoría de los objetos supuestamente antiguos en los museos europeos son simplemente falsificaciones. Por qué, pregúntele a un técnico competente. Y sí, soy abogado por capacitación y estoy acostumbrado a usar hechos. Antes de evaluar algo, procedo de las consideraciones de varios especialistas. Entonces, según los historiadores, vi algo parecido a una espada: es muy antiguo, 1000 años no menos. Le pedí al tecnólogo metalúrgico que evaluara este tema. Inmediatamente me dijo que este tema no tiene más de 200 años, porque el acero del que estaba hecho simplemente no existía en esos días. Porque ... dijo muchas cosas que tomó mucho tiempo escribir. Y así con muchos asignaturas. Entonces, en su mayor parte, los historiadores son mentirosos, libres o involuntarios.
            1. +1
              Abril 3 2015 18: 31
              Se puede confiar en los historiadores ingleses más que en el nuestro, créeme. Y el análisis metalográfico también es capaz de hacer allí!
            2. Alce
              +3
              Abril 4 2015 04: 09
              Le pedí al tecnólogo metalúrgico que evaluara este tema. Inmediatamente me dijo que este objeto no tiene más de 200 años, porque el acero del que estaba hecho, en aquellos días, simplemente no existía.

              Pero, ¿este tecnólogo metalúrgico determinó la composición y estructura del acero a simple vista?
              1. -2
                Abril 4 2015 11: 00
                ¿De verdad crees que fue por la vista? O tuve que pintar cómo fui con él, lo que le pregunté, etc.
                1. Alce
                  +1
                  Abril 4 2015 13: 51
                  Obligatorio. Y preferiblemente con digital. Y luego hablaremos. Con cualquier otro enfoque, consideraremos sus palabras como una charla ordinaria.
                  1. -1
                    Abril 4 2015 15: 24
                    Desafortunadamente, esto no es posible. Es poco probable que alguien entregue material en el caso penal y del archivo. Al menos no tendré éxito.
        2. +1
          Abril 4 2015 15: 07
          No me ofende solo. Pero cuando ha estado haciendo algo durante un cuarto de siglo, entonces ... me gustaría ser más equilibrado en las evaluaciones de los demás. Incluso simplemente "me gusta" o "no me gusta" es mejor que los enlaces a opiniones muy controvertidas de autores controvertidos.
          1. -1
            Abril 4 2015 15: 45
            Te escribí que no tengo quejas sobre tu trabajo. Ella me interesó como un trabajo sobre armas de filo antiguo (por cierto, es muy material, a diferencia de muchos textos supuestamente genuinos). Pero las obras de muchos historiadores se basan en materiales muy controvertidos, desde mi punto de vista. ¿Tiene simposios en los que los más venerables simplemente acuerden lo que se considera verdadero y lo que no? Bueno, este enfoque ya no es de científicos, sino de burócratas. esto esta bien o mal? Un arqueólogo o historiador encontrará un hallazgo interesante, pero no encaja en su secuencia ** ordenada ** y no se puede explicar. Y algunos académicos defendieron cientos de obras con espuma en la boca. Y nunca admitirá sus errores. Y qué pasa con el hallazgo, pero su almacenamiento, pero es mejor destruirlo para que el público no se moleste. Sí, es hora de terminar con este argumento inútil. Algunas mentes son tan rígidas y nunca miran desde ángulos diferentes. Cualquier cosa que no coincida con su punto de vista se considera estúpido e incorrecto. Al mismo tiempo, se consideran más listos que otros, huelen a megalomanía. En tales casos, una persona inteligente dijo: si alguien se jacta de su mente y erudición, no tiene ni a uno ni a otro (esto no es para usted, sino para un compañero). Le deseo más éxito creativo y de investigación. Para el investigador, esto es lo más importante.
    2. El comentario ha sido eliminado.
    3. +2
      Abril 2 2015 23: 21
      La historia real no es así en absoluto ... Los historiadores en su mayor parte son los mayores mentirosos ... se ven obligados a esconderse ... los desacreditan en todos los aspectos ... De hecho, la historia es más antigua que 200; durante años ... falsificaciones y falsificaciones ...

      Oh si Todos ustedes saben exactamente lo REALMENTE, pero todos se esconden de usted riendo ¿Y astral, supongo, impulsado?
      No siendo historiador, estaba interesado en el proceso de escribir esta historia. Entonces, te sorprenderás, pero la historia es la ciencia. Y allí, como en toda ciencia, se utiliza un enfoque científico, con la ayuda del trabajo duro y la paciencia, los métodos desarrollados, etc.
      Por supuesto, puede decirle a los foros a jóvenes inmaduros que las pirámides fueron construidas por gigantes / alienígenas / criaturas antiguas / características en un mortero, pero de hecho, solo para dejar escapar. Un día, si reúne valor y comienza a interesarse no solo en las bicicletas y horóscopos de Internet, sino también en los hechos, sorpréndase de lo simple y lógico que es el mundo.
      1. -4
        Abril 3 2015 07: 50
        Cita: Baikal
        Por supuesto, puede decirle a los foros a jóvenes inmaduros que las pirámides fueron construidas por gigantes / alienígenas / criaturas antiguas / características en un mortero, pero de hecho, solo para dejar escapar. Un día, si reúne valor y comienza a interesarse no solo en las bicicletas y horóscopos de Internet, sino también en los hechos, sorpréndase de lo simple y lógico que es el mundo.


        Escucho cuentos de Internet, pero no los tengo en cuenta. ¿Por qué se te ocurrió la idea de que estaba hablando de algunos extraterrestres con pirámides? Por cierto, en mi opinión, estos son edificios hechos por el hombre. Y ciertamente no fueron construidos por esclavos utilizando tecnologías primitivas, como nos asegura la ciencia histórica oficial. La investigación de Sklyarov lo demuestra convincentemente. Quien los construyó realmente no se sabe. Bueno, sobre la lógica, hay muchas preguntas. Sé con certeza que la mayoría de los documentos supuestamente antiguos y muy antiguos son FALSOS, simplemente porque las propiedades de los materiales en los que están escritos no tienen tanta vida útil como se les atribuye. Este es también el caso con la tumba de un gobernante chino supuestamente antiguo, en el que se encontró un reloj suizo. Personalmente, inmediatamente me di cuenta de que esta tumba es falsa, y esto se hizo recientemente. ¿No sabe que el Vaticano tiene vínculos de larga data con China? ¿Que la supuesta historia antigua de China fue compuesta por el jesuita Mateo Ritchie? Y así con muchos hechos supuestamente. Por lo tanto, me repetiré, 200 años es el límite de nuestro conocimiento más o menos preciso. Entonces nadie lo sabe. Todo lo demás es especulación.
        1. +2
          Abril 3 2015 13: 03
          Por cierto, en mi opinión, estos son edificios hechos por el hombre. Y ciertamente no fueron construidos por esclavos que usan tecnologías primitivas, como nos asegura la ciencia histórica oficial.

          Sonríes con tu ingenuidad) ¿Qué tecnologías?))
          Bueno, si estamos hablando de tecnología, les abriré un poco, creo que lo entenderán de inmediato.
          Explicaciones: en la foto hay granito, una delgada lámina de cobre enrollada en un tubo y detrás del marco - lija como abrasivo.
          1. -5
            Abril 3 2015 13: 41
            Bueno, te miraría como un experto, pero lo harías con tus manos. Sí, rocas de muchas toneladas tiradas de una cuerda. Sí, y necesitas calcular todo.
            1. +3
              Abril 3 2015 13: 46
              Bueno, bueno, observe mejor su computadora e intente explicarse CÓMO y DE QUÉ SE HACE ESPECÍFICAMENTE en ella al menos un detalle (respuestas como "plástico" no cuentan). Y cuando no pueda explicar ni siquiera esto, y sucederá, no dude en declarar la computadora como un regalo de los dioses.
              Si no tienes conocimiento del proceso de creación de objetos específicos en el espacio, no se sigue de ninguna manera que este sea el trabajo de las hadas.
              1. +3
                Abril 3 2015 18: 33
                Bien dicho, claro! ¡Recuerda necesariamente!
              2. -4
                Abril 3 2015 21: 01
                Cita: Baikal
                Si no tienes conocimiento del proceso de creación de objetos específicos en el espacio, no se sigue de ninguna manera que este sea el trabajo de las hadas.

                Probablemente te rompiste el cerebro para dar un pensamiento tan ** profundo **.
        2. +3
          Abril 3 2015 13: 18
          En estudios de Sklyarov.

          Oh, sí - Sklyarov, Muldashev, Levashov, Sidorov, Fomenko, Deinekin y otros cerdos - todos iguales en la arena))
          Debería haberse preguntado al menos una vez CÓMO exactamente "investigan" algo allí. Risa, y solo)
          Y por cierto, pregunta qué tienen con esto. Sorprendido) Estar detrás de la máquina, cortar el botín de los crédulos: todos tienen su propio trabajo, ¿no es así? guiño

          Sé con certeza que la mayoría de los documentos supuestamente antiguos y muy antiguos son FALSIFICOS, simplemente porque ...

          Sé EXACTAMENTE que tal conocimiento se debe únicamente a la falta de educación. O circunstancias personales. O trastornos mentales ... Por último, por cierto, en serio.
          Admítase a sí mismo: nunca ha tratado de comprender ninguno de estos problemas a través de artículos científicos. Pero no lo necesitas, porque ya sabes todo EXACTAMENTE. riendo ¿No eres de Ucrania, por casualidad? .. llanto

          Esto también es como con la tumba de un gobernante chino supuestamente antiguo, en el que encontraron un reloj suizo.

          Incluso comentar es de alguna manera inconveniente.

          Para mí personalmente, de inmediato quedó claro ...

          Si, entendimos Todos se esconden))

          ¿No sabes que el Vaticano tiene una larga relación con China? ¿Cuál es toda la supuesta historia antigua de China ...

          ¿No sabes que el Vaticano tiene relaciones duraderas con todos los países del mundo? Y siempre actuó únicamente en su propio interés, porque se trata principalmente de una institución de poder. Y la masa, por cierto, también. El mundo es mucho más prosaico, ¿qué tienen que ver los elfos con él? guiño

          Por lo tanto, repetiré nuevamente, 200 años, este es el límite de nuestro conocimiento menos preciso.

          Repito: si la posición de tu vida consiste en evitar la realidad, entonces sí, es correcto. riendo
          Pero en general, aquí los hombres adultos se reunieron en su mayoría. No deshonrar
          1. -3
            Abril 3 2015 13: 49
            Cita: Baikal
            Repito: si la posición de tu vida consiste en evitar la realidad, entonces sí, es correcto.
            Pero en general, aquí los hombres adultos se reunieron en su mayoría. No deshonrar


            Considerarte más inteligente que los demás es un gran error. Y desgracia, solo tú, sin notar las cosas obvias.

            Cita: Baikal
            Incluso comentar es de alguna manera inconveniente.


            No comente, solo busque en la web y vea.

            Cita: Baikal
            Oh, sí - Sklyarov, Muldashev, Levashov, Sidorov, Fomenko, Deinekin y otros cerdos - todos iguales en la arena))
            Debería haberse preguntado al menos una vez CÓMO exactamente "investigan" algo allí. Risa, y solo)
            Y por cierto, pregunta qué tienen con esto. Sorprendido) Estar detrás de la máquina, cortar el botín de los crédulos: todos tienen su propio trabajo, ¿no es así?


            Muldasheva no tiene en cuenta. Bueno, si alguien tiene algo de esto, por favor y nazdorove.

            Cita: Baikal
            Sé EXACTAMENTE que tal conocimiento se debe únicamente a la falta de educación. O circunstancias personales. O trastornos mentales ... Por último, por cierto, en serio.
            Admítete a ti mismo: después de todo, nunca has intentado entender ninguno de estos problemas con la ayuda de artículos científicos. Pero no lo necesitas, ¡sabes todo EXACTAMENTE! Usted no es de Ucrania, por casualidad? ..


            Qué arrogancia. Por cierto, piénselo, ¿tal vez tiene algún trastorno mental? ¿El cerebro en tu cabeza no está demasiado apretado?
            1. +1
              Abril 3 2015 14: 01
              Considerarte más inteligente que los demás es un gran error. Y desgracia, solo tú, sin notar las cosas obvias.

              En una pieza de granito con un agujero, veo una pieza de granito con un agujero hecho de una manera particular con objetivos de ingeniería específicos. Ves algunos extraterrestres. Vamos a descartar toda esta tolerancia gay. De hecho, soy más inteligente específicamente para ti.

              Muldasheva no tiene en cuenta. Bueno, si alguien tiene algo de esto, por favor y nazdorove.

              Por que asi riendo Mismo campo de bayas riendo Y Levashov significa que tomamos? ¿Alguna vez has escuchado su discurso? Busqué interés - rara vez relincho))

              Qué arrogancia. Por cierto, piénselo, ¿tal vez tiene algún trastorno mental? ¿El cerebro en tu cabeza no está demasiado apretado?

              ¿No crees que es mejor cuando sacude que cuando ...........? riendo
              1. -2
                Abril 3 2015 14: 08
                Cita: Baikal
                Ves algunos extraterrestres. Dejemos de lado toda esta tolerancia gay: de hecho, soy más inteligente que tú.


                No escribí nada sobre extraterrestres. Tienes algún tipo de fantasía. Y el cerebro aparentemente todavía te presiona. ¿Solo tal vez presiona la hidrocefalia? Y muestra tu prueba de coeficiente intelectual / simplemente me matas con tu intelecto.

                Cita: Baikal
                ¿Porque? El mismo campo de bayas y Levashov significa tomar? ¿Has escuchado alguno de sus discursos? Busqué diversión, rara vez cuando relinchaba))


                Ni siquiera sé quién es.
                1. +2
                  Abril 3 2015 15: 11
                  Ni siquiera sé quién es.

                  Colega en la tienda de tu Sklyarov. El mismo huevo, solo en perfil.

                  La historia real no es así en absoluto ... Los historiadores en su mayor parte son los mayores mentirosos ... se ven obligados a esconderse ... la historia es más antigua que 200; durante muchos años se ha desarrollado sobre la especulación ... a lo largo de nuestra historia, una fuerza desconocida sistemática y sistemáticamente ... Algunas personas e incluso organizaciones secretas ... no son todopoderoso ...

                  El primer signo de un trabajador alternativo es un descargo de responsabilidad.
                  ¿Tus alienígenas? Tuyo Tu escribiste No, por supuesto que no eres tú.
                  ---
                  Joven, nadie está obligado a contestar preguntas retóricas como "acertijos de la historia" que preguntaste aquí o presentar alguna prueba, aunque ciertamente pienses lo contrario ... Espero que tengas la fuerza para convertirte en un "técnico competente" ( una frase simbólica del camarada Sklyarov, ¿no es así? guiño ), y un especialista normal con educación.
                  Y si algo es un misterio, la humanidad solo te agradecerá si lo resuelves, tomando como base el trabajo, el conocimiento y la perseverancia. Mientras tanto, te dejo solo con los unicornios y pido perdón si rompí tu frágil y romántico mundo de la herencia antigua y cualquier desconocido para cualquiera ... ni riendo
                  PD Y no, tú no eres el elegido. riendo
                  1. -2
                    Abril 3 2015 15: 40
                    Cita: Baikal
                    Joven, nadie está obligado a contestar preguntas retóricas como "acertijos de la historia" que preguntaste aquí o presentar alguna prueba, aunque ciertamente pienses lo contrario ... Espero que tengas la fuerza para convertirte en un "técnico competente" ( una frase simbólica del camarada Sklyarov, ¿no?), pero un especialista normal con una educación.
                    Y si algo es un misterio, la humanidad solo te agradecerá si lo resuelves, tomando como base el trabajo, el conocimiento y la perseverancia. Mientras tanto, te dejo solo con los unicornios y pido perdón si rompí tu frágil y romántico mundo de la herencia antigua y cualquier desconocido para cualquiera ... ni


                    Extrañas conclusiones. Te dije que creo en elfos y unicornios. Los mencionas todo el tiempo. No excluyo que haya alguna actividad racional en las profundidades del océano. Aunque no lo sé, negar que en la antigüedad existiera una civilización tecnogénica, fíjate, no en extraterrestres, sino en personas, esto es generalmente estúpido.
                    Y en cuanto a las elecciones, esta es su carga. Compre una corona para usted y mírese en el espejo. Quizás de alguna manera compense la presión intracraneal.
        3. +1
          Abril 4 2015 01: 22
          Toda la historia supuestamente antigua de China fue compuesta por el jesuita Mateo Ritchie?


          .. y el ejército de terracota fue esculpido por Mikelo Angelo y en los barcos de Marco Polo fueron llevados a China, donde los kievanos y los chernigovianos los enterraron enterrados por Mamai ...
          ... específicamente, para engañar a las generaciones futuras.

          ¡Esto es una conspiración!

          "¡Churchill lo inventó todo en 18!"
    4. +1
      Abril 4 2015 01: 14
      De hecho, una historia de más de 200 años generalmente se basa en la especulación.


      Y la revolución francesa: ¿especulación? ¿Y la batalla de Poltava?

      ¿Has leído una mujer?

      Uf
      1. -3
        Abril 4 2015 10: 57
        No leo la estufa y otras cosas. Pero es muy estúpido creer que es imposible verificarlo. Antes de pensar menos, estoy acostumbrado a creer en los hechos, pero no están en la trampa. cuentos. Por los hechos que acepto, lo que se puede investigar y demostrar autenticidad. Lamentablemente, hay pocos guiones. Y sobre el ejército de terracota, hay demasiadas dudas sobre su autenticidad. Te digo esto como una persona acostumbrada a criticar todo.
        1. +2
          Abril 4 2015 15: 10
          ¿Y quién entre los científicos famosos duda de su autenticidad? No sé algo así ...
  6. +2
    Abril 2 2015 14: 22
    No puedo deshacerme de la sensación de que fue pintada por niños.
    No artistas.
    Entonces el rey está mintiendo un crimen. Y trae tal embadurnamiento: ¿honor y logro, o qué?
    La batalla de Dameta, un caballero con una corona en la cabeza, supongo, el rey, a juzgar por la cantidad de dientes. Entonces, ¿qué está luchando el rey contra una moneda con un mango kosobokoy? ¿O realmente estaba cazando furtivamente? Poco probable
    ...
    Artista desconocido: "Sir Jeffrey Luttrell con su esposa e hija" (fragmento): ¿echó un buen vistazo a las patas de un caballo (o un caballo, no se puede distinguir debajo de un bastardo)?
    Mátame con este falchion. No creeré que sea un ARTISTA. Mazil es una especie de. En las personas en los rostros, incluso se puede ver la expresión y las patas del caballo, como una combinación. Sí, no el casco, y zapatillas con herraduras de pinchos.
    ..
    Y encima de la Batalla de Damieta, en el jinete derecho descubrimos: el sombrero SKIFSKYU. O un casco. Entonces, como de costumbre, fueron dibujados por los griegos, con una cresta característica hacia adelante.
    ¿El artista conocía bien la tradición griega?
    ...
    Todo esto es extraño. Parece que los cubistas se divierten, impresionistas imaginativos.
    ...
    Saludos, Vyacheslav.
    1. +1
      Abril 2 2015 16: 04
      Presta atención a las hermosas estatuas antiguas. ¡Y mientras dibujos sin pretensiones en jarrones y laberintos de la misma fecha!
      1. +1
        Abril 2 2015 21: 20
        Así que, después de todas las estatuas, los griegos clásicos y los descendientes de bárbaros de alemanes después de una era de siglos oscuros pintaron miniaturas.
        1. +1
          Abril 2 2015 22: 12
          Quería decir que la calidad de las estatuas "hechas por los griegos clásicos" riendo , sorprendentemente diferente de los dibujos que hicieron los mismos "griegos".
    2. 0
      Abril 3 2015 15: 55
      Cita: Igarr
      Mátame con este falso. No creeré que se trata de un ARTISTA. Mazil es de algún tipo.

      Vas a algún tipo de templo antiguo, donde las pinturas están al menos parcialmente conservadas. Y toma tus manos sobre tu cabeza: ¡Dios, qué tipo de manguitos pintaban estas paredes! Estos no son pintores de iconos ortodoxos, ¡son una especie de cubistas que se divierten!
    3. 0
      Abril 6 2015 06: 30
      ¡Los caballeros también tenían cascos con una punta inclinada hacia adelante!
    4. 0
      Abril 6 2015 23: 34
      No puedo deshacerme de la sensación de que fue pintada por niños.
      No artistas.

      Esto fue pintado por artistas, llenando la vida difícil y peligrosa de las personas con un cuento de hadas.
      Por lo tanto, la gente vivía constantemente en guerras.
      No había galerías de arte para la gente entonces.
      Los lugares con tales pinturas eran más probablemente un lugar de descanso.
  7. El comentario ha sido eliminado.
  8. +4
    Abril 2 2015 16: 00
    ¡Cuchillas con una cuchilla que se expande desde el mango hasta la punta, afiladas en un solo lado y que recuerdan en parte a los machetes modernos!
    Aquí hay otro ejemplo: la reconstrucción de tal espada basada en fuentes pintorescas. (materiales del sitio http://citadelblog.ru/)
    1. -1
      Abril 3 2015 16: 26
      El hecho de que en el cáñamo - algún tipo de machete guiño Probablemente una de las primeras versiones: el guardia está ausente como tal. Lata, por supuesto: la hoja descansó bruscamente en algún lugar y quedaste sin dedos, porque cortaste los tendones. guiño
      1. Alce
        0
        Abril 4 2015 04: 19
        en algún lugar la cuchilla descansó abruptamente y te quedaste sin dedos porque cortó los tendones

        Y no puedes apuñalar con semejante espada. De la palabra de cualquier manera. Está diseñado solo para cortar. Como un corrector y un machete. De ahí la similitud de formas y soluciones estructurales.
    2. +1
      Abril 4 2015 01: 30
      Aquí hay otro ejemplo: la reconstrucción de tal espada basada en fuentes pintorescas.


      Debo decir que la reconstrucción es inexacta e incompleta. Por lo tanto, plantea preguntas sobre cortar los tendones. (incluso si lo hicieran)

      Adecuado sólo para comprobar "cómo corta".
  9. +1
    Abril 3 2015 15: 29
    Vyacheslav, muchas gracias por el artículo!
    Muy informativo e interesante. Espero que todavía tengas suficiente material para publicar. hi
    1. +2
      Abril 3 2015 18: 38
      Querido Baikal! He publicado varios libros sobre caballeros: uno en Alemania en ruso (pero es muy caro), el otro en Rusia (Lomonosov Publishing House) se publicará en el otoño. Con fotos Y ahora quiero reescribir todo esto y publicarlo gradualmente aquí, porque todo el tiempo hay algo nuevo y el texto del libro está envejeciendo ante nuestros ojos.
      1. +1
        Abril 3 2015 22: 13
        Estimado Vyacheslav, le estaré agradecido, no solo estoy seguro de que si nombra los libros para poder ordenarlos y leerlos en ocasiones. Y un aprecio puramente humano por el hecho de que encuentras en ti mismo la oportunidad de participar en trabajos científicos y educativos en un momento tan difícil. guiño
        Todo lo mejor y éxito para ti.
        1. +1
          Abril 4 2015 15: 15
          Gracias Además, este último es muy difícil. Llamo una vez hace unos años a D.Nikol, profesor de la Universidad de Nottingham, con quien hice un libro. Y mi mujer: Y se fue a Siria. Encontraron una catapulta y él fue a verla. ¡Aquí es cómo! ¡Entre el año escolar! Tomó y se fue! ¡Y no puedo volver a los archivos para el viaje a Moscú!
          1. 0
            Abril 4 2015 15: 24
            En cualquier caso, le agradecería que no lo olvidara y, en la medida de lo posible, escríbame en forma personal, tal información aparecerá. hi
            Saludos cordiales
    2. +1
      Abril 3 2015 18: 44
      En mi ciudad, en el periódico local, FUEGO, "aficionado a la historia" escribió que las pirámides de Egipto son CORTADORAS DE ONDAS de la INUNDACIÓN, cuando el agua llena el trabajo de la mina y el globo se vuelca (!!!) de lado! Irá una ola y ... ¡la cortarán! En general, este "interesado" no sólo salió al periódico, sino que no sabía que había 104 pirámides ... Pero, como pueden ver, le interesó ... ¡Tuve que describir todo en el periódico como está y aconsejarle que apague mejor los incendios!
      1. -3
        Abril 3 2015 21: 04
        Me pregunto qué piensas sobre esto. El propósito de las pirámides, así es como te lo pido a un historiador.
        1. +1
          Abril 4 2015 15: 22
          Tumbas. El caso es que entre las 104 pirámides hay de todo tipo. Todas las etapas de construcción. Solo un pozo y un sarcófago en él. Pozo, sarcófago y dos hileras de mampostería. La pirámide escalonada inacabada de Sekhemkhet. La pirámide colapsada, que muestra su estructura en el interior, es una línea "rota" hacia Sneferu, el padre de Keops, ¡y es más grande en volumen que la legendaria pirámide de Keops! Pero todos se refieren a estos tres: Khufu, Khafre y Menkaur. Bueno, toma un taxi y llega al pueblo de Sakkara, que no está lejos de Giza. ¡Hay muchos de ellos! ¡Entonces Dashur! Hay pirámides donde se encontraron inscripciones y restos de elementos funerarios. Es decir, no hay nada que inventar, todo está ahí y hay suficiente para estudiar lo que hay ...
          1. Alce
            0
            Abril 4 2015 19: 55
            Tumbas

            Pero esto plantea dudas. Los entierros en sí no se encontraron en ninguno de los bloques de gran tamaño. De todos modos, los edificios son demasiado grandiosos para ser cercados así como así. Y no hay necesidad de completar el trabajo manual de decenas de miles de esclavos. La esclavitud en Egipto en aquellos días simplemente no existía. E incluso si lo fuera, estos mismos esclavos, ocupados con trabajo duro, tenían que comer algo, y bueno, ¿y quién los alimentaría?
            1. -1
              Abril 4 2015 22: 20
              Uno mas. Un joven vertiendo guano en las tuberías. Y tú puedes descender a la explicación guiño
              debería tener algo para comer, y bueno, ¿y quién los alimentaría?

              Pregunta al Premio Darwin riendo Difunde la idea en el árbol sobre el tema de quién, por ejemplo, alimenta ... murciélago de construcción - responde a tu pregunta riendo
              1. Alce
                -1
                Abril 4 2015 23: 00
                Uno mas. Un joven vertiendo guano en las tuberías. Y tú puedes descender a la explicación

                Bueno, nadie me llama joven por mucho tiempo. Pero puedes descender a otro lugar.
                Pregunta para el Premio Darwin riendo El pensamiento se extendió sobre el árbol sobre el tema de quién, por ejemplo, alimenta ... batallón de la construcción - responde a tu pregunta riendo

                Bueno, ten el Premio Darwin contigo, abuelo. Honestamente te lo has ganado. Y ahora, difunda sus pensamientos a lo largo del árbol, sobre el tema: cuál era la productividad del trabajo en la Edad del Bronce Temprano y ahora. En los días del Reino Antiguo, al período en el que se atribuye la construcción de las pirámides, el campesino podía producir, incluso en las condiciones fértiles de Egipto, solo un producto excedente mínimo, lo que hacía imposible desviar fuerzas tan significativas hacia la construcción de estructuras completamente inútiles.
                Aunque, me parece, no tienes nada que difundir ...
                1. -1
                  Abril 5 2015 14: 29
                  Bueno, nadie me llama joven por mucho tiempo.

                  Como dicen, ¿pero en mi corazón de todos modos 18? riendo
                  Lo sentimos, a veces la edad obliga. Para la autoeducación, por ejemplo.

                  Oh si, cargado de palabras inteligentes riendo Es una pena que solo palabras.
                  Bueno, a partir de su ensayo sobre productividad laboral puede hacer que 2 produzca:
                  1 Priramid no existe, ya que no se pudieron construir.
                  2 Las pirámides se construyeron ... en este lugar tienes ojos de miedo y una mirada misteriosa (sí, esos recién llegados / gigantes / elfos de alta tecnología / mutantes de hámsters, etc.). Probablemente, ¿16 actúa sobre las niñas durante años?)
                  La tercera conclusión sobre sus habilidades mentales no lo hace ... es obvio riendo
                  Este es el último mensaje de la serie: la estupidez tiende a comerse a sí misma, es inútil luchar contra ella. guiño
                  ---
                  PD: Te lo repetiré a ti, así como al sabio anterior. Admítelo: has leído / visto suficientes tonterías y nunca has intentado leer trabajos científicos / generales sobre este tema. Hay métodos de construcción, métodos y todos esos "acertijos".

                  PPS "Si no tienes conocimiento del proceso de creación de objetos específicos en el espacio, no se sigue que este sea el trabajo de las hadas" (c) I riendo

                  1. Alce
                    0
                    Abril 5 2015 15: 22
                    Abuelo, ¿puedes leer?
                    1 Priramid no existe, ya que no se pudieron construir.

                    Abuelo, hay pirámides de piedras MUY grandes. Este es un hecho dado a nosotros en sensaciones. Puedes ir a Egipto y golpear tu cabeza contra ellos.
                    2 Las pirámides se construyeron ... en este lugar tienes ojos de miedo y una mirada misteriosa (sí, esos recién llegados / gigantes / elfos de alta tecnología / mutantes de hámsters, etc.). Probablemente, ¿16 actúa sobre las niñas durante años?)
                    La tercera conclusión sobre sus habilidades mentales no lo hace ... es obvio

                    Si me cuenta la forma en que los bloques que pesan cien toneladas fueron exprimidos por un pedo a una altura de cincuenta metros, le estaré extremadamente agradecido. Pero no ofrezca rodillos de madera. En este caso, te mataré como un dios tortuga. Bo tuvo un toque con el movimiento y la colocación precisa de piezas que pesan más de 50 toneladas ...
                    Por cierto, abuelo, ¿no me has explicado a costa de quién se alimentaba a los "constructores de pirámides"?
                    1. +1
                      Abril 6 2015 06: 24
                      Herodoto describió en detalle y a costa de quién y con qué. Incluso encontraron un kkmen marcado "La brigada de Menkaura es un borracho". Es cierto que los egiptólogos creen que se debería leer "borracho". Y en Herodoto leemos que sí, ¡a Menkaure le encantaba el vino de palma! ¿Y dónde viste bloques de 100 toneladas? 2,5 pesos de bloques estándar, y hay dibujos que muestran cómo se construyeron.
            2. 0
              Abril 6 2015 06: 28
              ¿Dónde llené sobre el trabajo esclavo? Y la inscripción "lugar de descanso ... de tal y tal", ¿no es suficiente? Y sobre la comida, hay una canción egipcia sobre el grano que fluye de los graneros, y todos llevamos y llevamos. Lee Herodoto. Se cree (y se comprueba) que donde escribe "me vi" se puede confiar en él.
              1. Alce
                0
                Abril 6 2015 15: 00
                Se cree (y se comprueba) que donde escribe "me vi" se puede confiar en él.

                ¿Y qué, Heródoto fue testigo de la construcción de las pirámides? No lo sabía, no lo sabía.
                Lo curioso es que no había esclavos en Egipto en ese momento. Bueno, no fueron rentables.
                El hecho de que el grano fue tomado de los graneros es bastante lógico, pero ¿quién lo puso allí en una cantidad suficiente para alimentar a 20 constructores durante 000 años? Pero en ese momento 20 bocas era mucho.
                También hay muchas cosas escritas en la cerca ... Ahí es cuando usted, basado solo en las tecnologías y materiales disponibles en ese momento, logra cortar, procesar y arrastrar un bloque de piedra caliza que pesa unas 70 toneladas, luego hablaremos. Hasta ahora, nadie ha tenido éxito.
                ZY Soy tan escéptico sobre Sklyarov como sobre la versión oficial.
                1. 0
                  Abril 6 2015 22: 55
                  Los esclavos eran. Llegó el documento de que un campesino que no tenía ropa, tenía tres esclavos y los entregó para su alquiler. Él estaba constantemente demandando por no pagar extra ... Esto es papiro y es conocido. ¡Este es un hombre pobre! Pero sí, su trabajo no fue dominante. Esto no es Roma.
                  1. Alce
                    +1
                    Abril 7 2015 09: 11
                    Papiro de la dinastía IV? Oh, no puedo creerlo. Lo más probable es que este sea el medio del Reino Medio.
                    Pero lo es, la letra. Aún no has respondido mi pregunta:
                    ¿Cómo podría el estado, que todavía era Eneolítico en su esencia, asegurar técnica y económicamente la construcción de estructuras como el complejo de Giza?
                    1. 0
                      Abril 7 2015 19: 39
                      Las pirámides se construyeron en grandes cantidades antes que las de Gizekh y se encontraron en todas las fases de la construcción, desde el pozo con el sarcófago hasta el bordeado terminado. Los Gizekhskys están simplemente cerca de El Cairo y todos los conocen. Por ejemplo, la pirámide "rota" del padre Khufu Sneferu es más grande en volumen que la Gran Pirámide ... Así lo proporcionó. Te aconsejo que leas un libro muy interesante de la época soviética "A orillas del gran Hapi". Es muy informativo y está cuidadosamente hecho en un estilo soviético. A mí mismo no me gustan los libros históricos soviéticos que dicen que la URSS es la patria de todo y de todo, pero este libro es un ejemplo de equilibrio, contenido de información y objetividad. No puedo decir con más detalle, no soy egiptólogo.
                      1. Alce
                        0
                        Abril 8 2015 08: 04
                        Así fue.

                        ¿Así que cómo? Esa es la pregunta, la respuesta a la cual, en principio, no se puede dar, porque es extremadamente lento imaginar que hay tecnología, tecnología y una economía que está estrechamente vinculada a todo esto. Aunque qué esperar de las humanidades ...
                        ... Te aconsejo que leas un libro muy interesante de la época soviética "A orillas del gran Hapi".

                        Ni siquiera sé si llorar o reír. Recuerdo muy bien este libro. Incluso se para en algún lugar de mi biblioteca. Mi papá lo compró en la segunda mitad de los años 80, y luego lo leí por primera vez. Pero ella no eliminó las preguntas, sino que, por el contrario, agregó ...
                        Se construyó una gran cantidad de pirámides antes de Gizekh

                        Probablemente te revelaré un terrible secreto (como el que Heródoto no fue testigo ocular de la construcción de las pirámides), las pirámides fueron construidas después de la dinastía IV. Pero las tecnologías allí eran completamente diferentes. En general, según encuestas aeroespaciales, se han descubierto unas 300 estructuras de este tipo.

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