Intento # XXUMX. LEGO cohete americano

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Creo que muchos entusiastas del espacio que están interesados ​​activamente en historia y la situación actual en el campo de la exploración y exploración espacial ya ha reconocido el cohete impreso en la imagen del título.

Este cohete, o más bien, el propulsor de cohetes, el cohete de combustible sólido más grande jamás creado por la humanidad.
Bueno, ahora conviértete y más.

Este es el acelerador lateral del sistema Space Shuttle, que ahora se ha vuelto aún más, al haber recibido, además de las cuatro secciones estándar, con las que lanzó junto con el transbordador espacial, una quinta sección adicional, que le permitirá convertirse en un acelerador de cohetes del nuevo sistema de lanzamiento súper pesado, llamado SLS (Space Launch System).

Este sistema, de acuerdo con la idea de la NASA, debería devolver a la palma de los Estados Unidos de América en todos los aspectos de la exploración espacial, dando simultáneamente a toda la humanidad la oportunidad de regresar a la frontera espacial, rompiendo finalmente el círculo vicioso de la órbita baja de la Tierra y poniendo el tema de la exploración lunar nuevamente en la agenda y ... incluso Marte.

¿Qué tan realista y qué tan realista es este ambicioso programa? Vamos a tratar de resolverlo.



Tamaños comparativos de sistemas de lanzamiento americanos históricos, modernos y desarrollados.
Pregunta de reposición: ¿por qué el Delta IV es más que el Falcon 9?

El estado actual de la cosmonauta estadounidense después de abandonar la arena del sistema del transbordador espacial es bastante lamentable: el vehículo de lanzamiento más pesado a disposición de los Estados Unidos hoy en día es el Delta IV Heavy, que puede poner toneladas de 28,4 en órbita terrestre baja (NOO) .
La familia Delta IV, a pesar de una gran cantidad de esfuerzos de diseño, ingeniería y comerciales de Boeing para construir y promover su descendencia en el mercado, resultó "no en el momento adecuado y en un lugar innecesario": en medio del bajo costo de los lanzamientos del cohete ruso Proton y Ucraniano "Zenit-3SL" el costo de lanzar la carga útil con la ayuda de "Delta IV" era completamente inasequible.
Un solo lanzamiento de Delta IV le costó a 140-170 millones de dólares, mientras que el costo de la carga útil de Proton similar fue de alrededor de 100 millones de dólares, y el costo de lanzar uno más pequeño pero competitivo con Delta IV de Ucrania. Zenit-3SL fue incluso más bajo, solo 60 millones de dólares.
El alto costo del lanzamiento de Delta IV hizo que Boeing buscara exclusivamente pedidos del gobierno y, como resultado, todos los lanzamientos de Delta, excepto por una cosa, fueron pagados por el Departamento de Estado por el presupuesto de los EE. UU.


El lanzamiento del vehículo de lanzamiento Delta IV en la versión Heavy. El peso inicial es de aproximadamente 733 toneladas.


Al final, en medio de las 2000-s, Delta IV finalmente se retiró del segmento comercial de los lanzamientos espaciales, y no pudo volver allí hasta el momento actual, cuando los chicos de la tienda privada SpaceX, cuyo cohete Falcon comenzó a pisar sus talones. 9 también estuvo cerca del nicho de mercado Delta IV, y la modificación del mismo cohete llamado Falcon 2015 Heavy planeado para su lanzamiento en 9, incluso lo superó.


Al comienzo del Falcon 9 Heavy, los motores 27 Merlin se encenderán de inmediato utilizando 66 toneladas de queroseno y oxígeno.


Esta creación de Ilona Mask debería llevar el programa espacial “privado” de SpaceX a una altura inalcanzable: para la versión única de vehículo de lanzamiento, la masa de la carga de salida en la NOU será de hasta 53 toneladas, por GPO - 21,2 toneladas y en el camino a Marte - 13,2 toneladas. Al devolver los aceleradores laterales y la unidad central, la carga útil no superará 32 toneladas por LEO; el vehículo de lanzamiento reutilizable debe pagarse con un consumo de combustible adicional y, como resultado, con una disminución de la carga útil.
Entre las innovaciones técnicas en el desarrollo de Falcon 9 Heavy, el desarrollador ha declarado una oportunidad única para que el combustible y el oxidante se desborden durante el vuelo desde los aceleradores laterales a la primera etapa del vehículo de lanzamiento, lo que permitirá a los tanques de combustible completos de la sección central en el momento de la separación de los aceleradores laterales y mejorar la carga útil en órbita. .


Ensamblaje del cuerpo de las primeras etapas de cohetes Falcon 9. Ahora los motores 8 ya están instalados en un círculo, con una central. En apretado, pero no enojado.


La "trayectoria a Marte" mencionada en el último párrafo no es una abstracción. Con una masa inicial de 1 462, toneladas, dos veces más grande que la masa de Delta IV, un récord hasta ahora, el pesado Falcon ya es el paso necesario que le permite pensar seriamente en los vuelos a la Luna y Marte. Aunque en la configuración, más similar a los experimentos soviéticos con los dispositivos de la serie de sondas, en lugar del colosal programa estadounidense Saturno-Apolo.

Sin embargo, en el futuro, los caminos a la parte superior de los conceptos de "Delta IV" y Falcon 9 con aceleradores laterales, que son "clones" de sus primeras etapas, comienzan a deslizarse como se espera.
El problema es que los "lados" iniciales que aumentan las masas de la salida de carga al LEO no se multiplican hasta el infinito: dos o cuatro bloques laterales aún pueden engancharse al central, pero la complejidad de ensamblar y administrar tal construcción de múltiples componentes creciendo igual de forma exponencial.
Fue en esto, en general, que el cohete lunar real H-1 "se durmió", en el que los motores de cohete 30 NK-33 estaban en la primera etapa, lo que, junto con el esquema de cinco etapas del cohete en sí, no permitió Todas las cuestiones de su lanzamiento sin problemas.
La configuración actual de Falcon 9, que comienza de inmediato con los motores 27, ya está cerca del límite de la complejidad y, además, lo más probable es que Ilona Mask deba aumentar la masa y las dimensiones de una única unidad de cohete, lo que aumenta inmediatamente los requisitos para toda la cadena de producción, transporte y lanzamiento de cohetes

La familia rusa avanzada de cohetes Angara probablemente enfrentará problemas similares. El pequeño tamaño relativo de una sola unidad ya lleva al hecho de que el cohete Angara-A5 con una masa de lanzamiento de 733 toneladas tiene que colocar inmediatamente cuatro "calderas" de aceleración (con una capacidad de NOU en toneladas de 24,5).


Angara-A5 antes del lanzamiento de diciembre 23 2014. Al comienzo, hay cinco motores RD-191, cada uno con una carga de toneladas de 196.


Un aumento adicional en la capacidad de carga de Angara se basa en el hecho de que seis impulsores de cohetes no necesitan estar conectados a la sección base de la segunda etapa, lo que, quizás, ya es un tipo de límite de ingeniería y construcción para escalar sistemas de paquetes, como lo es el límite del concepto Falcon 9. Motores Merlin-27D 1 en tres bloques de arranque.

El proyecto Angara-A7 resultante, según los cálculos, con su propio peso inicial en toneladas 1370, traerá a la NOU una carga útil en toneladas 50 (en el caso de usar combustible de hidrógeno para la segunda etapa), que probablemente será la escala máxima del concepto de cohete familia "angara".


Comparación de los hangares A5 y los conceptos de los hangares A7 con queroseno y combustible de hidrógeno. Al mismo tiempo, aquí está la respuesta: por qué el "Delta IV" es grande y el Falcon 9 es pequeño.



En general, no importa qué tan geniales se basen los conceptos en la unidad de cohetes de la clase 200 o incluso en las toneladas de 400, todavía resulta que el límite de Karachun de construcción e ingeniería para dichos cohetes de "paquetes" se produce en el peso de lanzamiento en el área 1300-1500, que corresponde a la salida en masa en toneladas 45-55 por NOU.
Pero además, es necesario aumentar el empuje de un solo motor y el tamaño de la plataforma del cohete o del acelerador.

Y así es exactamente como va el proyecto SLS hoy.

Primero, teniendo en cuenta la experiencia negativa de "Delta IV", los desarrolladores de SLS han tratado de aprovechar al máximo las experiencias pasadas. Todo y todo entró en vigencia: los propulsores de cohetes Space Shuttle, que se fortalecieron con el propósito de crear un cohete pesado, y los viejos motores de hidrógeno y oxígeno RS-25 de la propia lanzadera, que se instalaron en la segunda etapa, y ... (partidarios de la teoría " conspiración "- ¡Prepárese!) motores de hidrógeno-oxígeno olvidados hace mucho tiempo J-2X, que se derivan de los motores de la segunda y tercera etapas del cohete lunar" Saturn V "y que se propone utilizar en las etapas superiores proyectadas de la SLS.

Además, los planes a largo plazo para mejorar los aceleradores SLS implican dos proyectos en competencia que utilizan motores de cohetes de propulsión líquida en lugar de propulsores sólidos: el proyecto de la empresa Aerojet, que presentó su desarrollado motor de queroseno-oxígeno de ciclo cerrado AJ1E6 para el futuro vehículo "pesado", que se origina en el NK 33 misiles Royal H-1 - y un proyecto de Pratt & Whitney Rocketdine, que proponen ... (y de nuevo, ¡sorpresa, lunosceptics!) Para restaurar la producción de motores F-1 en los Estados Unidos, que una vez levantó el famoso cohete Saturno V de la Tierra ".


Es posible que la vida vuelva nuevamente a estos bancos de pruebas. Prueba de la primera etapa del "Saturno V" LV - "Saturno 1С" en agosto 1968 del año en el stand ciclópeo В-2. Tenga en cuenta que el escenario se transporta en barcaza.

Participar en el desarrollo de un prometedor acelerador de arranque futuro y el actual fabricante de refuerzos de combustible sólido, que se ubican en el ensamblaje inicial del vehículo de lanzamiento SLS, Bloque I - ATK (Alliant Techsystems), que propuso integrar aún más el acelerador del transbordador espacial existente, aumentando su longitud y diámetro. . El proyecto del acelerador avanzado de ATK se llama Dark Knight.
Bueno, como una cereza en un pastel, una de las configuraciones futuras del sistema SLS, el Bloque Ib, sugiere usar un bloque de hidrógeno y oxígeno como la tercera etapa, tomado de ... ¡el cohete Delta IV!
Aquí está, usted sabe, el "LEGO infernal" en el que la NASA intentó evaluar, conectar y usar todos los desarrollos existentes en el campo de los misiles pesados.

¿Qué es la familia de portadores SLS? Después de todo, como ya recordamos, siguiendo el ejemplo de "Delta IV", "Hangares" y Falcon 9, las dimensiones generales son engañosas.
Entonces, aquí hay un esquema simple para entender lo que se pretendía:



En el lado izquierdo del esquema - los vehículos de lanzamiento pesados ​​que existían hasta ahora en los Estados Unidos. El lunar Saturno V, que podía lanzar una carga útil de 118 toneladas y un Transbordador espacial, que parecía lanzar el propio transbordador reutilizable, pesaba de 120 a 130 toneladas, pero solo podía ofrecer uno muy modesto. Carga útil: solo 24 toneladas de carga útil.

El concepto de SLS se implementará en dos versiones principales: tripulado (tripulación) y no tripulado (carga).

Además, la falta de disponibilidad de tres proyectos de aceleradores de misiles prometedores de Aerojet, Rocketdine y ATK obliga a la NASA a usar las "partes del cohete LEGO" disponibles, es decir, esos cinco aceleradores mejorados del Transbordador Espacial.

Un "transportista ersatz" de transición (denominado oficialmente SLS Block I), construido de esta manera, sin embargo, según todos los cálculos, ya tendrá una capacidad de carga mucho más seria que el Delta IV operado o el Falcon 9 Heavy listo para su lanzamiento. El SLS Block I booster podrá aumentar la carga útil de 70 toneladas a la NOU.

En comparación con el concepto SLS, se presentan los programas de desarrollo detenido de la NASA para el programa Constellation: el portador de cohetes Ares (Marte) que no se desarrolló completamente hasta el final, que realizó solo un vuelo de prueba en el año 2009, en el diseño “Ares 1X”. Consiste en el mismo Acelerador espacial de cuatro secciones modificado, al que se adjuntó el quinto segmento de carga y la carga de diseño de la segunda etapa. El propósito de ese vuelo de prueba fue probar el funcionamiento de la primera etapa sólida en el diseño del "stick único", pero probablemente sucedió durante las pruebas, cuando 1 y 2 se separaron, un salto no autorizado de la etapa 1 causado por , al parecer, quemando fragmentos de combustible en ella cortados por un tirón. El acelerador de combustible sólido eventualmente alcanzó el diseño de la etapa 2-th y lo golpeó.
Después de esto, se rechazó un intento bastante infructuoso de ensamblar el "nuevo LEGO" de partes antiguas en la NASA, el proyecto Ares y la propia Constelación quedaron atrapados lejos en el estante de conceptos no exitosos, y de la acumulación desarrollada dentro de la "Constelación" dejaron solo un vehículo espacial bastante exitoso " Orion ”, que se construyó de acuerdo con el esquema habitual de los barcos desechables de la cápsula devuelta, que finalmente puso fin al parapente reutilizable“ Transbordador espacial ”.


La nave Orion antes de su primer lanzamiento en el cohete Delta IV. Diciembre 2014 del año.


El diámetro de la nave "Orion" - metros 5,3, la masa de la nave - aproximadamente 25 toneladas. El volumen interno del Orion será 2,5 veces mayor que el volumen interno del Apollo. El volumen de la cabina de la nave es de aproximadamente 9 m³. Gracias a una masa tan imponente para la nave orbital y el volumen interno libre, Orion durante las misiones cercanas a la Tierra en órbitas bajas (por ejemplo, en una expedición a la ISS) puede proporcionar soporte vital para los cosmonautas 6.

Sin embargo, como se mencionó al principio, la tarea principal de Orion y su puesta en órbita más allá del bajo sistema básico de lanzamiento de SLS es el regreso de los EE. UU. A las tareas de desarrollo del espacio cercano a la Tierra y, en primer lugar, la Luna y Marte.
Fue en el vuelo a la Luna y, posiblemente, a Marte, que se calcularon los principales esfuerzos de los EE. UU. Y Rusia para mejorar sus naves espaciales y vehículos de lanzamiento.
Aquí, en principio, el distintivo "Orion" estadounidense del sistema ruso PTS se desmonta en una forma tabular conveniente.
Por supuesto, para el nombre PPS PTS, debes vencer a alguien de inmediato, pero bueno. Y, en general, desafortunadamente, todo es muy difícil con el proyecto PPTS.
Por lo tanto, en relación con el PPTS, hasta ahora solo tenemos imágenes divertidas de la exposición. Pero en realidad, mientras se hace al insultante poco ...

Intento # XXUMX. LEGO cohete americano

Solo hay un diseño, entre el pasado y el futuro. Sólo hay un diseño, para él y espera ...


Además de los problemas con el financiamiento, la falta de comprensión del concepto y la masa de cuestiones del plan de diseño e ingeniería, el futuro del PCA es incierto y debido a la falta de un vehículo de lanzamiento adecuado para algunas de las tareas planificadas. Como ya he dicho, "en metal" hasta ahora, Rusia solo tiene Angara-A5, que no puede traer más toneladas de 24,5 a NOU, lo cual es suficiente para misiones cercanas a la Tierra, pero ya no es suficiente para atacar a la Luna o Marte.

Además, el concepto de PCV se basó en la creación de un misil Angara alternativo de la familia Rus-M, el trabajo en el que, también, se ha detenido hasta el momento.


Proyectos de la familia de misiles "Rus" en comparación con la familia de solo "Soyuz" y "Angara".


El principal objetivo de los misiles de la familia Rus era proporcionar vuelos tripulados, por lo que el cohete, en igualdad de condiciones, tiene una carga útil más pequeña en LEO que los misiles de la familia Angara. Esto se debe al hecho de que, durante los vuelos tripulados, uno de los requisitos es la capacidad del vehículo de lanzamiento para abandonar el lanzamiento, incluso si uno de los motores falla y el requisito de garantizar la continuación del vuelo en caso de una falla subsiguiente de uno de los motores, con la continuación del lanzamiento de la nave espacial en una órbita inferior. y aterrizaje seguro.

Estos requisitos, incluida la trayectoria de lanzamiento especial, que debe proporcionar una sobrecarga en la tripulación de no más de 12 g para cualquier emergencia y la disponibilidad de un sistema de rescate de emergencia (CAC), llevan a una disminución significativa en la capacidad de transporte de Rus en la versión tripulada.

Además, el diámetro de diseño de la unidad base "Rus" en el medidor 3,8 se seleccionó en base al transporte tradicional para el transporte de partes de vehículos de lanzamiento por ferrocarril de la URSS y Rusia.
En los EE. UU., Conscientemente, a partir del programa Saturno-Apolo, las primeras etapas de los vehículos de lanzamiento se realizaron sobre la base de un tamaño razonable, teniendo en cuenta la posibilidad de transportarlos por transporte acuático (costero-marino y fluvial), lo que simplificó enormemente los requisitos de las dimensiones de una unidad de cohete separada .


Transporte de la primera etapa del vehículo de lanzamiento Saturn V en la barcaza del río Pearl ("Pearl").


Hoy, el trabajo en el SLS y en Orion, incluso después del colapso de la Constelación, está en pleno apogeo.
Después de completar el trabajo en el Bloque I de SLS, que se basará casi por completo en el Transbordador espacial existente, la NASA planea pasar a la siguiente etapa, mucho más ambiciosa: el Bloque II de SLS, con paradas intermedias en forma del Bloque Ia de SLS y el Bloque Ib SLS.


Opción de ensamblaje de LEGO, si los cohetes están listos antes. Bloque I, Bloque Ia, y luego - Bloque II.


Opción de ensamblaje de LEGO, si previamente una tercera etapa modificada estará lista. Bloque I, Bloque Ib, y luego - Bloque II.


El vehículo de lanzamiento SLS Block Ia ya debería recibir algunos de los prometedores propulsores de lanzamiento de cohetes: de Aerojet en un ciclo cerrado de queroseno-oxígeno AJ1E6, o de Rocketdine en un ciclo abierto modificado F-1 de Saturn V, o Lo mismo en el nuevo sólido "Black Knight" de ATK.
Cualquiera de estas opciones podrá proporcionar al diseño del Bloque Ia una capacidad de elevación en la NOU en el área de 105 toneladas, que ya es comparable a la capacidad de carga del Saturn V y del Transbordador espacial (si lo cuenta junto con el transbordador).

Las mismas tareas se resolverán mediante la creación de la tercera etapa criogénica, que es a gran escala y se adapta al tamaño del sistema de arranque completo, que puede complementar el sistema de dos etapas Bloque I (aceleradores de arranque y la etapa central en los motores del Transbordador espacial) en la tercera etapa, que para la variante de Bloque Ia Ya lo mencioné, tomé prestado del cohete Delta IV y también proporcionaré a SLS la salida de hasta 105 toneladas de carga útil para el DOE.

Finalmente, la versión final del sistema Block II ya debería recibir un motor de tercera etapa de tamaño completo diseñado específicamente para la masa SLS, que, al igual que la segunda etapa V de Saturno, utilizará los motores J-5X avanzados de 2 y emitirá toneladas de carga útil a XOUMX.

Pero incluso a pesar de todos estos trucos, tal "LEGO espacial" costará alrededor de 500 millones de dólares por lanzamiento, lo que, por supuesto, es menor que el costo del lanzamiento del Transbordador espacial (1,3 mil millones de dólares), pero aún así es bastante delicado. para el presupuesto de la NASA.

¿Qué tareas deben ser resueltas por SLS y por qué la NASA no tiene en cuenta la variante Falcon 9 Heavy, que parece ser capaz de proporcionar el costo de 135 millones de dólares estadounidenses para un sistema de una sola vez con exceso de combustible y para 53 toneladas de carga útil para LEO?

¡La cosa es que la NASA todavía apuntaba a la luna, Marte e incluso a los asteroides y satélites de Júpiter! Y el Falcon 9 Heavy resulta ser un cohete demasiado pequeño para tales tareas ...


Cohete nuclear - a Marte!


Pero este es, por supuesto, un tema para un buen artículo separado ...

Salmo Después de leer mi artículo otra vez, te informo.
Si critico los acercamientos rusos modernos a la exploración espacial y elogio a los estadounidenses, entonces hay buenas razones para ello.
De vuelta en 2010, el estado del programa de exploración espacial estadounidense fue deplorable: el programa del Transbordador espacial ya se había cerrado, los lanzamientos de Ares mostraron un completo fracaso de las ideas de la Constelación, todos los periódicos y revistas estadounidenses escribieron sobre la "esclavitud rusa espacial" para los Estados Unidos.

Pero, durante los últimos años de 5, la industria espacial de EE. UU. Se ha reagrupado, ha recibido los fondos necesarios y ha aprendido a vivir en condiciones nuevas y más graves.

¿Podrá la cosmonauta rusa alardear de esto en los años 5, especialmente dado que este año nos trae noticias tristes sobre el cierre de los programas RN Rus-M y PTS, posponiendo el lanzamiento del cosmódromo Vostochny y la reducción total en la financiación de Roscosmos?
Ya veremos Sostengo nuestros dedos por la cruz.
89 comentarios
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  1. +1
    Abril 5 2015 07: 12
    El actual gobierno liberal de Putin destruirá por completo nuestra cosmonautica, ya que muchos proyectos prometedores fueron puestos bajo el cuchillo en la época soviética. Tiempos especialmente difíciles esperan a nuestra astronáutica
    1. +26
      Abril 5 2015 07: 14
      Es hora de diseñar cohetes espaciales para el ensamblaje final de la versión Lego en órbita terrestre baja, ¡entonces los cohetes actuales aún se pueden usar sin quemar la atmósfera y la capa de ozono con los cohetes de lanzamiento más poderosos!
      ¡Espero no ser el más inteligente y el trabajo de diseño se lleva a cabo en las profundidades de la oficina de diseño!
      1. +9
        Abril 5 2015 11: 25
        Siempre nos atacaron e intentaron al menos mantener el ritmo, ¡y así será durante mucho tiempo!
        Ha crecido una nueva generación de diseñadores que aman su tierra natal y no aspiran a derrumbarse, en busca de basura en forma de un dólar ... ¡Rusia tiene un gran futuro, incluso en astronáutica!
        1. +6
          Abril 5 2015 12: 18
          Cita: Hueso
          ¡Rusia tiene un gran futuro, incluso en el programa espacial!

          Sí ... ¡Leí el artículo como una enciclopedia! Del futuro de la exploración espacial mundial. Me impresionó, pero por alguna razón no tenían pistas, ¡pero se van a Marte!
          Bueno, y nuestro programa espacial: ¡100% de rendimiento y en términos de volumen y tiempo! Dado que la afirmación es absolutamente cierta: quién posee el cosmos es el futuro.
          ¡Buena suerte!
          1. +8
            Abril 5 2015 15: 19
            Puedes entrenar astronautas-exploradores de Marte tanto como quieras, girar las tuercas de los aceleradores con caras severas, levantar las cejas e impulsar discursos ingeniosos, pero hay muy pocas preguntas sobre el "desarrollo" de Marte. riendo

            1. NADIE SABE mientras los astronautas vuelan a Marte para recibir radiación. Mientras más protección tenga, mayor será la masa del barco = más combustible = más masa ...

            2. NADIE SABElo que harán en la superficie porque la radiación es incluso mayor que en el espacio. La opción "enterrarse en el suelo" no es una opción, pero es, por así decirlo, la única opción razonable si

            3. ALGUIEN YA EN EL CURSO, (Wang? amarrar ) ¿Cómo, después de todos los juegos de aventuras, asegurarse de que los supervivientes "premiados póstumamente" sean devueltos al menos a la órbita de Marte? (masa de portaaviones + terroristas suicidas + masa de combustible)

            4. ALGUIEN YA EN EL CURSO, ¿cómo hacer los restos de los astronautas que llegaron en menos radioactivos y adecuados para la demostración a los descendientes? riendo
            1. +3
              Abril 5 2015 15: 53
              Cita: Baikal
              ALGUIEN YA EN EL CURSO, (¿Vanga?) ¿Cómo, después de todos los juegos de aventuras, asegurarse de que los supervivientes "premiados póstumamente" sean devueltos al menos a la órbita de Marte? (masa de portaaviones + terroristas suicidas + masa de combustible)

              Bueno hay una novela fantástica "El marciano", bastante interesante, hay algunas respuestas ahí :-)
              1. +1
                Abril 5 2015 15: 57
                ¿Cómo podría olvidarlo? guiño Démosles exactamente y entreguemos los KB y las fábricas))
                1. Alce
                  -1
                  Abril 8 2015 14: 05
                  ¿Eres realmente druk o fingiendo hábilmente?
            2. VAVAN
              -2
              Abril 6 2015 07: 04
              Está claro que el método del cohete para desarrollar la cosmonáutica es un callejón sin salida para la humanidad, debe buscar otras formas de poner la nave espacial en órbita, al menos en órbita. sin la ayuda de cohetes, sobre la radiación, por lo que sé, hay opciones de protección, por ejemplo, plasma, si el barco está cubierto de plasma, entonces el efecto de la radiación externa en el barco es cero ... en general, a algún lugar para cambiar el desarrollo de la tecnología que necesita destruir antiguo
              1. +2
                Abril 6 2015 12: 10
                Pero, ¿quién le dijo que los misiles son un callejón sin salida? ¿Decidió del artículo que leyó anteriormente que habla de callejones sin salida como SLS o Delta-4?
                Deje que el autor del artículo primero descubra por qué el buen queroseno RD-170 (Zenith) resultó ser mejor que el hidrógeno malo RS-68 (Delta-4) y queda claro a dónde ir después.
                El autor mintió donde pudo, a partir de 28 toneladas de la carga útil para Delta-4, terminando con el hecho de que Estados Unidos va a construir SLS, no lo hará, SLS se cerrará oficialmente pronto, solo esperando el momento correcto.
            3. +2
              Abril 6 2015 07: 07
              Cita: Baikal
              ¿Qué harán en la superficie porque la radiación es aún mayor que en el espacio?

              ¿Por qué? Según los datos del rover Curiosity, el nivel de radiación en Marte es casi el mismo que en la órbita terrestre baja, donde se encuentra la Estación Espacial Internacional.
              1. -4
                Abril 6 2015 23: 48
                Por que

                Dado que la atmósfera del planeta no lo retrasa + la ausencia de un campo magnético cerca del planeta (Marte es un planeta muerto en términos de procesos internos, a diferencia de la Tierra).
                En total, tenemos una sorpresa desde arriba y un fondo de la superficie debido a la misma radiación desde arriba.
                Entonces, si hay manzanos allí, solo está más cerca del último ciclo activo de la vida del Sol.
      2. +7
        Abril 5 2015 17: 45
        Cita: Starover_Z
        Es hora de diseñar cohetes espaciales para el ensamblaje final de la versión Lego en órbita terrestre baja, ¡entonces los cohetes actuales aún se pueden usar sin quemar la atmósfera y la capa de ozono con los cohetes de lanzamiento más poderosos!
        ¡Espero no ser el más inteligente y el trabajo de diseño se lleva a cabo en las profundidades de la oficina de diseño!

        ... apoyo ... y lo más interesante ya fue anunciado hace un año por Roscosmos ... la creación de una estación orbital para dar servicio y repostar CM en órbita ... incluyendo ... para asegurar vuelos a los planetas del Sistema Solar ...
    2. 0
      Abril 6 2015 01: 01
      Todo el programa espacial Kerbal, muchachos.
    3. 0
      Abril 6 2015 02: 57
      En general, estoy de acuerdo en que habrá momentos difíciles. Pero no todo se ha ido todavía. A veces tienes que elegir, cortarte la mano o perder la vida.
  2. +4
    Abril 5 2015 07: 12
    ¿Podrá la cosmonauta rusa alardear de esto en los años 5, especialmente dado que este año nos trae noticias tristes sobre el cierre de los programas RN Rus-M y PTS, posponiendo el lanzamiento del cosmódromo Vostochny y la reducción total en la financiación de Roscosmos?


    Una de las áreas de producción más costosas del hombre.
    1. Alce
      +13
      Abril 5 2015 08: 27
      Pero la gente no tiene otra opción. Puede arrastrarse al espacio y comenzar a utilizar los recursos del sistema solar, o extinguirse en guerras en curso en el contexto de una biosfera destruida. Y no queda tanto tiempo. De lo contrario, después de diez millones de años, cualquier gato-gato racional discutirá roncamente sobre el tema, pero ¿dónde agregar el cráneo al esqueleto del homo sapiens: al extremo superior de la columna vertebral o al inferior?
      1. +9
        Abril 5 2015 09: 10
        "O trepa al espacio y empieza a utilizar los recursos del sistema solar, o muere en guerras incesantes contra el telón de fondo de una biosfera destruida".
        No, estás hablando de personas. ¿Cuáles son los recursos del sistema solar? Todos estarán nuevamente interesados ​​en la guerra, pero desde el espacio. Por cierto, por los recursos de este mismo sistema. Y en cuanto a la biosfera destruida, no estoy de acuerdo. Cuentos sobre el planeta en ruinas, este es un mito total ... ¿Si las personas, las zonas industriales y otros elementos juzgan a las personas? Esto es un error Todo esto, toma una gota en el planeta. Está mayormente vacío y limpio.
        1. Alce
          +1
          Abril 5 2015 09: 38
          Está mayormente vacío y limpio.

          Eres demasiado optimista La biomasa humana ya es años 20, ya que superó el equilibrio para el biosistema del planeta Tierra. Ahora la humanidad consume más de lo que el planeta puede renovar. Por desgracia, este es un hecho molesto, triste, pero absolutamente probado científicamente.
          1. +10
            Abril 5 2015 10: 59
            Cita: Elk
            Está mayormente vacío y limpio.

            Eres demasiado optimista La biomasa humana ya es años 20, ya que superó el equilibrio para el biosistema del planeta Tierra. Ahora la humanidad consume más de lo que el planeta puede renovar. Por desgracia, este es un hecho molesto, triste, pero absolutamente probado científicamente.

            Me pregunto qué China no está extinta, ¿no sabes cuántas personas hay?
            ¿Y cuántas personas en Pakistán y los países vecinos no estaban interesados?
            "Biomasa humana": esto es del léxico de esos monstruos que durante cien años se han considerado el ombligo de la tierra y el pináculo del universo, si sin cáscaras, de hecho, este es el dicho de un fascista.

            La humanidad aún no se ha acercado a la línea tras la cual sus números amenazan al planeta, pero está cerca del hecho de que no hay suficientes recursos para alimentar a los mil millones de "oro", los demasiado voraces han caído, y es de ellos que vienen todos estos gritos fascistas por la "biomasa" extra.
            Nuestro país tiene el honor de informar a los elegidos que están hablando de esta manera, hablan de sus seres queridos. Puedes ver la reacción en las noticias, vives tercamente reacio a vivir por tus medios: la guerra es mejor ...
            1. Alce
              -2
              Abril 5 2015 12: 57
              Es por el vocabulario de esos monstruos que durante cien años se consideran el ombligo de la tierra y el pináculo del universo, si sin cáscaras esto es realmente un dicho fascista.

              Esto es del vocabulario de esos monstruos que han estado contando sus cabezas en la arena durante incontables años y se consideran el pináculo de la evolución, si sin cáscaras, este es en realidad el dicho de un ignorante militante.
              La humanidad aún no se ha acercado a la línea después de la cual sus números amenazan al planeta,

              Hace tiempo que se acercó e incluso lo superó. La biosfera es capaz de proporcionar recursos a 7-8 mil millones de personas y absorber productos de desecho. Además, independientemente de dónde viva, en un paraíso o en un territorio lleno de canteras, aún ejerce presión sobre la biosfera de TODO el planeta.
          2. +13
            Abril 5 2015 12: 37
            Cita: Elk
            . La biomasa humana ha existido durante 20 años, ya que excedió el equilibrio del biosistema del planeta Tierra.

            Ya huele a misantropía, pero en realidad hay muy poca gente. Toda la humanidad puede ubicarse en un territorio extremadamente pequeño si no se conforma con los estándares de consumo, sino de hecho zhrachki, como en los Estados Unidos, pero con necesidades reales.
            En África, donde la masa de la población y la masa de los hambrientos pueden tomar tres cosechas al año, pero prefieren no desarrollar nuevas tierras, no trabajar, sino tener todo listo de un vecino y moler a este vecino si falta comida.
            Incluso hace 30 años, las bromas sobre el hambre entre los chinos fueron a nuestro país, pero mire ahora: pudieron establecer la producción de arroz y trigo con trigo sarraceno, carne, pescado de estanque, verduras y frutas, y no solo se abastecieron, pero alimentan a un montón de personas en el extranjero.
            Pero China con tal población tiene muy pocas tierras de cultivo convenientes: es simplemente imposible compararlo con Rusia y sus estepas, ni con Estados Unidos y Canadá con las praderas, ni con África y Australia con sus sabanas, ni con Argentina y Brasil con pampas.
            Trabaja y estarás lleno.
            1. Alce
              +1
              Abril 5 2015 13: 07
              ¿Has oído hablar del efecto de la globalización? Entonces, en términos generales, esto permite un cambio geográfico en los costos. Es decir, puede tener dulces, pero el desperdicio, la naturaleza arruinada, las personas lisiadas durante su producción estarán en algún lugar del otro lado de la tierra. Eso es todo. Por lo tanto, te parece que todo está bien e incluso bien, pero en algún lugar de una región floreciente y hermosa se convirtió en un paisaje lunar.
              Pero China, con tal población, tiene muy pocas tierras de cultivo convenientes

              La falta de tierra se compensa con el uso de variedades híbridas de alto rendimiento y el uso de una gran cantidad de química. Tuve la oportunidad de admirar los resultados de la cultura agrícola china, y China misma fue la misma.
              1. Alce
                -1
                Abril 5 2015 15: 53
                Como se esperaba. Bajan los inconvenientes, pero no hay objeciones específicas. Para los cerebros no son suficientes ...
                1. +4
                  Abril 5 2015 19: 17
                  Cita: Elk
                  Como se esperaba. Bajan los inconvenientes, pero no hay objeciones específicas. Para los cerebros no son suficientes ...

                  No puse inconvenientes, pero no escuchas argumentos. La tierra en la zona templada-subtropical-tropical y sub-ecuatorial puede alimentar a 10 veces más población que ahora, solo no necesita esperar cerca de la palmera para obtener alimentos, sino para trabajar. En los Estados Unidos, los alimentos se gastan en una persona, casi tres o cuatro más que en Rusia, y en Rusia tampoco mueren de hambre. Es decir, solo en los Estados Unidos, con los mismos recursos y gastos, en lugar de 300 millones, puede alimentar hasta mil millones. Y si al menos parcialmente usando un sustituto fértil gratuito para la producción de cx, especialmente en África, donde los alimentos no se producen realmente, sino que se pueden cosechar tres veces al año, todas las preguntas se abordarán de inmediato para proporcionar alimentos a las personas. Solo es FAVORABLE que las corporaciones transnacionales envíen chicle a África. ayuda, y no para desarrollar la producción allí: de lo contrario competirán con los competidores. Estas son objeciones concretas.
                  Y tienes "mucha gente", "El efecto de la globalización", etc. - eso es todo. Esto no es un razonamiento, ni argumentos, sino simplemente una sustitución de conceptos. Bueno, sí, las ganancias y todo lo "hermoso" lo reciben quienes tienen capital y tecnología, y la producción se despliega en un lugar completamente diferente. Pero la manufactura es un sector real, no virtual, de la economía. Y YA está en su lugar.
                  Y en cualquier momento, algo puede cambiar, o un desastre, o simplemente el poder en el país, y el propietario y el beneficiario se vuelven diferentes. Entonces, en la URSS en la década de 20, los depósitos minerales fueron entregados a concesión. Pasó el tiempo, y estas minas, plantas de concentración y fábricas comenzaron a trabajar para el país, sus concesionarios aún no pueden llevar a la luna.
                  Sí, y sin reemplazar al propietario, mucho es posible. Ahora en el mundo, la principal producción real se despliega en China y el sudeste asiático. Naturalmente, China depende de la tecnología y los mercados. Pero esos países beneficiarios también dependen de China. Suspenda su exportación a China por un año o dos en los Estados Unidos, ¿qué sucede? El liderazgo chino podrá pagar una compensación a sus productores en RMB, pero Estados Unidos enfrentará una grave crisis en unos meses, después de consumir existencias, tanto en consumo como en producción, en muchas industrias se utilizan materias primas y componentes chinos. En los Estados Unidos, el nivel de vida habitual caerá, y con esto, China:
                  En el caso de un período de crisis (por ejemplo, el conflicto alrededor de Taiwán) podrá aprovechar, al menos como una amenaza.
                  1. Alce
                    +1
                    Abril 6 2015 04: 15
                    Bueno, sí, las ganancias y todo lo "hermoso" lo reciben quienes tienen capital y tecnología, y la producción se despliega en un lugar completamente diferente. Pero la manufactura es un sector real, no virtual, de la economía. Y YA está en su lugar.

                    Aquí estoy absolutamente de acuerdo contigo. Una economía basada en principios financieros es un callejón sin salida y un gran error de la humanidad.
                    Pero en cuanto a la producción, está lejos de ser tan simple. Las tecnologías no son solo patentes, dibujos y descripciones, en primer lugar son personas que las conocen y pueden utilizarlas y reproducirlas. Y este es un placer muy caro y no todos los países pueden permitírselo. Por cierto, su amada China, comenzó a retratar algo propio solo en los últimos 5 años, e incluso entonces "su" es muy relativo.
                    La tierra en la zona templada-subtropical-tropical y sub-ecuatorial puede alimentar a 10 veces más población que ahora

                    En primer lugar, cuando hablo de consumo, en primer lugar hablo de industria. Comprenda que cuando unta mantequilla en un pedazo de pan, no consume tanto pan como mantequilla como el metal del que están hechas las máquinas agrícolas (sin las cuales al menos el 50% de las tierras de cultivo actuales no estaría disponible), el aceite en el que se mueve todo esto, fertilizantes, sin el cual crecería diez veces menos y así sucesivamente. Solo piense un poco en toda la cadena y comprenderá que el problema no solo se basa en la disponibilidad de tierras cultivables.
                    En segundo lugar, la actividad humana tiene un impacto en toda la biosfera de la Tierra. Y esto sucede independientemente de sus deseos y entendimientos. ¿Usas gas? Entonces, aunque indirectamente, estás involucrado en la destrucción del ecosistema de la tundra. ¿Usas productos metálicos? Entonces también son culpables de convertir a Kuzbass en un paisaje lunar con una ecología repugnante. Etc.
                    Por cierto, hace unos treinta años, leí un artículo en Science and Life, donde todos los criptobiólogos que defendían la posibilidad de la existencia de calamares gigantes fueron completamente aplastados. Y ahora argumentan que hay cinco tipos de ellos o siete. ¿Sabes por qué sucedió esto? De hecho, esto es elemental, solo en vista del agotamiento de las poblaciones de peces en las aguas cercanas a la superficie, pasamos a pescar a profundidades de más de 600 metros. Y luego empezaron a cruzar.
            2. 0
              Abril 6 2015 12: 13
              [quote = andj61] [quote = Elk].
              Incluso hace 30 años, las bromas sobre el hambre entre los chinos fueron a nuestro país, pero mire ahora: pudieron establecer la producción de arroz y trigo con trigo sarraceno, carne, pescado de estanque, verduras y frutas, y no solo se abastecieron, pero alimentan a un montón de personas en el extranjero.

              Son ellos quienes aún no han cambiado a cucharas, cómo se transferirán, ¡a todos kirdyk!
          3. 0
            Abril 5 2015 21: 39
            La biomasa humana ha existido durante 20 años, ya que excedió el equilibrio del biosistema del planeta Tierra (Ts, kakbe).
            le dices a los chinos, con sus territorios y población, que logran alimentar al norte. Corea y aún venden productos cx))
            las cabezas de huevo y el agujero de ozono en la Antártida gritaban, ¿por qué estaban callados?
  3. El comentario ha sido eliminado.
  4. +2
    Abril 5 2015 07: 23
    ¡Ah, y los colchones están sintonizados con nuevos misiles! A pesar del tono optimista del artículo sobre astronáutica estadounidense, puedes cantar el funeral ahora mismo.
  5. DPN
    +7
    Abril 5 2015 07: 41
    Chubais es responsable de la nanotecnología en RUSIA, eso es todo lo que tiene en sus manos y en su milagro está montando la luna. Miren un bicho raro en la tierra será menos
    Es hora de volver a la economía planificada. De lo contrario, todo será como en las tiendas ahora, pero comprará rábano picante como si estuviera en un MUSEO.
  6. +2
    Abril 5 2015 07: 49
    Se espera que el cosmódromo de Vostochny lance cohetes con una carga útil de 150 toneladas. Resulta que ya existen algunos desarrollos y planes.
    1. 0
      Abril 5 2015 15: 39
      Cita: Siberalt
      Se espera que el cosmódromo de Vostochny lance cohetes con una carga útil de 150 toneladas. Resulta que ya existen algunos desarrollos y planes.

      Incluso si no están allí, entonces con un puerto espacial de este tipo será posible desarrollar normalmente portadores súper pesados ​​sin temor a que no tengan un lugar desde donde lanzar ...
      Aunque quizás los nuestros realmente hagan algo en esta área.
    2. +1
      Abril 5 2015 15: 55
      Cita: Siberalt
      Se espera que el cosmódromo de Vostochny lance cohetes con una carga útil de 150 toneladas. Resulta que ya existen algunos desarrollos y planes.

      Si mi memoria me sirve, entonces la plataforma de lanzamiento se realiza bajo la carga de aproximadamente 700 toneladas, tal vez estoy un poco equivocado, por lo que la Energía era una masa total de 3200 toneladas y levantó un poco más de 100 toneladas, por lo que no hay tal lanzamiento en Vostochny
  7. avt
    +7
    Abril 5 2015 07: 50
    "Al comienzo del Falcon 9 Heavy, se encenderán de inmediato 27 motores Merlin con un empuje de 66 toneladas cada uno, alimentados con queroseno y oxígeno". ------- wassat Algo que me recuerda y en un lugar como ese que ya he visto. riendo Lo admito honestamente, no es que no tenga información completa, ya que tengo que navegar todo a lo largo de la cola. Y la foto que debo decir resulta muy divertida. Aquí hay un iPhone con microcircuitos chinos para vender otro número a los tontos, sí. Pero con hierro real, es amargo después de von Braun de los Yankees. Aquí solo queda adivinar y esperar: o realmente jugaron en "papeles hipotecarios" en la bolsa de valores, o los platillos voladores están en camino. El programa actual ni siquiera se está ejecutando, pero realmente la degradación en el raspado de ideas y tecnologías del siglo pasado, desde las cuales la URSS tocó Rusia Incluso los pumpkinauts chinos tenían suficiente. Pero ¿y para el futuro? Que Dios conceda que algo bajo el estricto sello de I + D se aplique al metal.
    1. 0
      Abril 5 2015 19: 50
      Bueno, ¿qué hay de nuevo en 100 años? En la Tierra, aún no han inventado un nuevo combustible con características más altas que las que hay ahora. Al igual que no hay nuevos motores, no hay nuevos principios.

      Un verdadero avance solo puede suceder si se crean motores antigravedad, pero hasta ahora estos dispositivos solo aparecen en las páginas de las novelas de ciencia ficción.

      Pero todavía hay problemas como la falta de velocidad para alcanzar al menos la estrella más cercana en una vida humana.
      Y también la radiación cósmica y la degradación del esqueleto en gravedad cero.

      La humanidad necesita un nuevo sistema educativo y un sistema para seleccionar los genios más capaces en las áreas donde se necesitan. El sistema existente de tantas personas capaces tira a la basura incluso sin intentarlo.
      1. +1
        Abril 6 2015 13: 01
        La teoría general de la relatividad prohíbe la antigravedad, esto se enseña en el instituto.
        1. +2
          Abril 7 2015 14: 15
          > La antigravedad está prohibida por la teoría general de la relatividad, esto se enseña en el instituto.

          El instituto también enseña que la mecánica cuántica es una disciplina completamente separada de la física, independiente de la relatividad general. El único intento de combinar completamente sus fundamentos teóricos es la teoría de cuerdas. Pero ella predice efectos demasiado sutiles y su confirmación por experimento aún no es posible.

          Entonces, ¿qué pasa con la antigravedad mientras la ciencia está en silencio?
          1. 0
            Abril 7 2015 17: 55
            Creo que la teoría de cuerdas moderna da resultados erróneos y no puede explicar no solo los efectos sutiles, sino también los macroscópicos, por ejemplo, la rápida rotación de las estrellas en una galaxia, el llamado problema de la materia oscura. La teoría de cuerdas en sí misma ciertamente merece atención, pero necesita ser cambiada, así como la relatividad general, que durante 100 años no se puede fijar a la mecánica cuántica.
            1. 0
              Abril 15 2015 01: 15
              Relatividad general, que durante 100 años no se puede fijar a la mecánica cuántica.


              Esto es realmente CRISIS GLOBAL !!!!

              ¿Cómo es el clásico? "La devastación no está en los baños ..."
  8. +3
    Abril 5 2015 07: 54
    >> El estado actual de la astronáutica estadounidense después de abandonar la arena del sistema del transbordador espacial es bastante deplorable

    ¿esto es una broma? SpaceX, que casi ha logrado devolver el escenario atrás y "dragones" que pueden devolver la carga desde la órbita. Orión, curiosidad, etc. Y hasta ahora sólo Rogozin promete "volver la cabeza" hacia aquellos que roban miles de millones en la construcción del cosmódromo.
    1. +1
      Abril 5 2015 19: 50
      No es broma, pero los estadounidenses todavía vuelan sobre nuestros cohetes y nuestros motores.
  9. +7
    Abril 5 2015 07: 59
    Realmente me gustó el artículo, informativo y bastante interesante.
    1. +6
      Abril 5 2015 12: 44
      Este cohete, o más bien, el propulsor de cohetes, el cohete de combustible sólido más grande jamás creado por la humanidad.
      Bueno, ahora conviértete y más.
      Este es el acelerador lateral del sistema Space Shuttle, que ahora se ha vuelto aún más, al haber recibido, además de las cuatro secciones estándar, con las que lanzó junto con el transbordador espacial, una quinta sección adicional, que le permitirá convertirse en un acelerador de cohetes del nuevo sistema de lanzamiento súper pesado, llamado SLS (Space Launch System).
      Este sistema, de acuerdo con la idea de la NASA, debería devolver a la palma de los Estados Unidos de América en todos los aspectos de la exploración espacial, dando simultáneamente a toda la humanidad la oportunidad de regresar a la frontera espacial, rompiendo finalmente el círculo vicioso de la órbita baja de la Tierra y poniendo el tema de la exploración lunar nuevamente en la agenda y ... incluso Marte.

      No puedo encontrar un enlace en la red, pero en los años 80 trabajé en Kaliningrado cerca de Moscú (ahora Korolev) en NII-4 MO. Antiguos expertos, al dar una descripción del programa del Transbordador Espacial, recordaron las palabras de Korolev: "Volar en un cohete de combustible sólido es lo mismo que volar en un barril de pólvora".
      Ni agregar ni disminuir ...
      1. Alce
        0
        Abril 5 2015 13: 10
        Recordó las palabras de Korolev: "Volar en un cohete de combustible sólido es lo mismo que volar en un barril de pólvora".

        No con pólvora. Hay cosas más serias que la pólvora mezclada.
      2. 0
        Abril 6 2015 13: 04
        Por lo tanto, el SLS no volará, los autores de dichos artículos pueden alabar los refuerzos de combustible sólido tanto como quieran, pero de hecho, EE. UU. Está cambiando cada vez más a motores líquidos.
        El ejemplo del Mace y el Topol-M es indicativo, hicieron cohetes y lloraron, los líquidos Sineva, Rokot y Voevoda estaban un poco más arriba.
  10. +1
    Abril 5 2015 08: 05
    Si no dejan que todo se frene, entonces tal vez aquí por la mañana Estados Unidos se irá, esperamos un mejor resultado de la solución de esta solución en la industria espacial y el desarrollo. del espacio.
  11. +8
    Abril 5 2015 08: 30
    Gran artículo: solo una mega revisión de la tecnología moderna de cohetes. El autor - muchas gracias! Y, por supuesto, esperamos el éxito de nuestra línea de Angara y Rusia.
  12. +1
    Abril 5 2015 08: 31
    El espacio es un espejo de la economía; solo una economía autosuficiente puede desarrollar tecnologías espaciales. Una colonia económica sólo puede copiar, no puede crear. En el espacio, nuestro país vive ahora del atraso tecnológico de la URSS, que fue parcialmente "modernizado" por el elemento base importado, que estuvo disponible después de los años 90.
    Pero incluso si nuestra economía de repente comienza a crecer a partir de algo y seguimos el camino de la independencia tecnológica (¡bueno, hay milagros!), Ni TsSKB Progress ni RKKEnergia podrán hacer nada nuevo por definición, en términos de innovaciones están en quiebra, así como cualquier empresa del siglo pasado en la economía postindustrial moderna. Los estadounidenses entendieron esto y apareció Musk, y debe entenderse que no es un tipo que se encontró en el lugar correcto en el momento adecuado, sino que se ha creado un precedente: se ha utilizado un enfoque fundamentalmente nuevo en la industria espacial, ya que el estado ha abandonado su monopolio de las actividades espaciales. Este camino los conducirá en un futuro próximo a grandes avances en las actividades espaciales, ya que reciben una formulación diferente del problema: el resultado por el dinero disponible, y no el uso de fondos en el marco del programa de "desarrollo".
    1. +5
      Abril 5 2015 13: 51
      "... Los estadounidenses entendieron esto y apareció Musk ..."

      Ningún comerciante privado en el mundo podrá atraer la cantidad de financiación necesaria para crear un programa espacial, y esto no es solo un motor y ni siquiera un cohete. Musk es más bien un letrero para todo el programa moderno de los Estados Unidos, una especie de valla publicitaria detrás de la cual se encuentra toda América, como un cuento de hadas sobre "vuelos" a la luna. Una vez más, ocurre una batalla de ideologías y ellos (omerikans) están tratando de presentar esta máscara como una pepita de genio y los restos de la planificación estatal rusa. y su industria espacial ni siquiera se tiene en cuenta, a pesar de que nuestras tecnologías atrasadas se utilizarán durante al menos los próximos 5 años para poner su carga en órbita.
    2. +2
      Abril 5 2015 20: 43
      Actualmente, ninguna tienda privada sin una infusión de Tugriks (presupuesto) estatal no es viable. Todas estas historias sobre los genios de los negocios individuales de los maestros del Universo huelen a publicidad abierta, sin el dinero de las estructuras estatales, todos estos escritorios colapsan instantáneamente.
      1. 0
        Abril 5 2015 21: 34
        Sí, pero solo muchos visitantes incluso de este recurso patriótico creen firmemente en la "mano invisible del mercado" o los vuelos de los omerikans a la luna. Yo bajo un apodo diferente (spsb modernista) aquí discutí con los veteranos y nada más que argumentos como "yo mismo" o contras, no podía meterme en el infierno con ellos: muchos de los visitantes aquí realmente creen en el "genio técnico" estadounidense y sus cuentos de hadas sobre vuelos allí. ... Pero los chicos también filmaron una película que voló allí, en mi opinión, no peor que la original ..-

      2. 0
        Abril 6 2015 13: 23
        Creeré en las partículas espaciales cuando habrá motores antigravedad en los que un taxi volador del tamaño de un autobús pondrá en órbita algo, y con los tamaños actuales de cohetes y puertos espaciales esto es imposible.
  13. +4
    Abril 5 2015 08: 49
    Además del costo del vehículo de lanzamiento en sí, los costos de investigación y desarrollo son necesarios, y esto es muchas veces más que su costo. ¿Habrá tal dinero de la NASA, porque ahora no hay raza lunar? Si tal misil choca con la tripulación, detendrá los vuelos durante varios años o incluso conducirá al cierre del programa.
    La forma de aumentar el tamaño de la roca portadora es un callejón sin salida en mi humilde opinión, debe encontrar motores con otros principios.
    1. 0
      Abril 6 2015 13: 11
      Es por eso que en Rusia hay una restricción tácita de 700 toneladas (Proton, Angara) y nada más.
  14. +4
    Abril 5 2015 08: 56
    Un articulo interesante. Pero no está del todo claro por qué el autor compara los pequeños motores 27 con una carga de toneladas 66, con 7-th (seis en aceleradores, uno central) XRUMX 191 de toneladas. Por supuesto, son casi iguales en ensamblaje, pero lo que nos impide entregar no es 196, sino 7. ¿O los motores 9? ¿O incluso 13, giró un par de RD-18 en el acelerador?
    Y ese número todavía estará bastante lejos del "límite" de 30 motores.
    Creo que el problema no está tanto en el motor y la cantidad de motores, como en el combustible y su stock.
    1. Alce
      +1
      Abril 5 2015 09: 42
      Creo que el problema no está tanto en el motor y la cantidad de motores, como en el combustible y su stock.

      El principal problema en la gestión de todos estos motores. H-1 es lo que lo arruinó.
      1. +3
        Abril 5 2015 15: 43
        Cita: Elk
        El principal problema en la gestión de todos estos motores. H-1 es lo que lo arruinó.

        Entonces la pregunta lógica es: ¿qué le espera a un cohete estadounidense con 27 motores? Esto es cuando consideras que SpaceX tuvo muchos lanzamientos sin éxito.
        Y luego, el número de RD-191 ahora es un máximo de 5 (Hangar-5), y en consecuencia 7 en el Hangar-7 es hipotético, pero si aumentamos su número a, por ejemplo, 12, entonces no alcanzaremos un valor crítico, aunque habrá ciertos problemas. La buena noticia es que todavía sabemos cómo desarrollar y hacer nuestros motores.
        1. +2
          Abril 5 2015 15: 57
          Cita: Albert1988
          Entonces la pregunta lógica es: ¿qué le espera a un cohete estadounidense con 27 motores?

          Es poco probable que, al igual que N-1, las computadoras gestionen la sincronización de los motores
        2. Alce
          +2
          Abril 5 2015 15: 59
          Entonces la pregunta lógica es: ¿qué le espera a un cohete estadounidense con 27 motores? Esto es cuando consideras que SpaceX tuvo muchos lanzamientos sin éxito.

          Pero el infierno lo sabe ... De todos modos, en los últimos 50 años, la tecnología informática ha avanzado mucho. Pero personalmente, realmente no confío en las computadoras.
      2. 0
        Abril 5 2015 18: 25
        El principal problema en la gestión de todos estos motores. H-1 es lo que lo arruinó.

        En aquellos días no existía la electrónica como ahora. Actualmente no hay problemas de gestión, lo principal es escribir el programa correctamente.
        1. 0
          Abril 5 2015 20: 18
          Yah? ¿No hay problemas? ¿Y por qué no pueden seguir creando tecnología BT con motores diesel sincronizados? Y todo porque no todo es tan simple.
          1. 0
            Abril 5 2015 22: 20
            ¿Y por qué todavía no pueden crear equipos BT con motores diesel sincronizados?

            ¿De qué motores diesel estás hablando? ¿En qué tipo de electrodomésticos tenemos motores diesel? Generadores diesel? O motores? En el primer caso, las soluciones son estándar, en internet hay ofertas masivas. En el segundo ... ¿Y a quién le importa?
      3. 0
        Abril 5 2015 20: 47
        olvidó mencionar el efecto de amortiguamiento mutuo en H-1
      4. 0
        Abril 6 2015 13: 14
        Por el contrario, el número de motores no es un problema.
        Musk confirma esto. N-1 personas asesinadas, no los motores no engañan al público.
    2. El comentario ha sido eliminado.
    3. +1
      Abril 5 2015 17: 42
      Problemas en la cabeza de los ministros de nuestro gobierno antipopular, junto con el "remero en las galeras". ¡Dale poder a los tecnócratas, no a los liberales, y los problemas se derretirán "como humo, como niebla matutina"! hi
  15. Pablo 1970
    +3
    Abril 5 2015 08: 57
    ¡Gracias al autor por material interesante y no politizado!
    1. 0
      Abril 6 2015 13: 25
      el material está politizado, solo necesitas mirar más de cerca :)
    2. 0
      Abril 6 2015 13: 25
      el material está politizado, solo necesitas mirar más de cerca :)
  16. +1
    Abril 5 2015 09: 13
    Me gustó el artículo, me divirtieron un poco los planes para recrear el motor f-1 y las imágenes de Saturno 5), bueno, soy escéptico, o mejor dicho, no creo que sea necesario creer en algo sin evidencia guiñó un ojo y pon el artículo más
  17. -3
    Abril 5 2015 09: 20
    Los estadounidenses nos eluden. Prometen lanzar un cohete pesado. Se promete que SLS se lanzará en 2017, y con nosotros es completamente lento, si construyen un cohete pesado, no será antes de 2030.
  18. +6
    Abril 5 2015 09: 25
    Cita: Starover_Z
    ... ¡entonces aún será posible usar cohetes actuales sin quemar la atmósfera y la capa de ozono con poderosos cohetes de lanzamiento sin quemar!


    ¿Y qué tiene que ver la "quema de la atmósfera" con eso? El cohete lleva consigo el oxidante (oxígeno líquido) en los tanques; en este caso, no se utiliza oxígeno atmosférico. En los puertos espaciales, el oxígeno se obtiene por electrólisis del agua.
    En este sentido, los aviones de pasajeros son mucho más "dañinos" - lo hacen con fuerza y ​​principalmente y "queman" el oxígeno atmosférico cuando vuelan en la atmósfera durante muchas horas.
  19. +2
    Abril 5 2015 09: 37
    "... El proyecto Angara-A7 resultante podrá, según los cálculos, con su propio peso inicial de 1370 toneladas para llevar una carga útil de 50 toneladas a LEO (en el caso de utilizar combustible de hidrógeno para la segunda etapa), que muy probablemente será escala máxima del concepto de familia de misiles Angara ".

    Resulta que la energía era un producto mucho más perfecto que todo el Angara

    Los estadounidenses tienen algo que lanzar, el mismo telescopio James Webb
  20. +1
    Abril 5 2015 09: 41
    Citar "(y de nuevo, sorpresa, lunosceptics!) Para restaurar la producción de motores F-1 en los EE.UU., que en un momento levantó el famoso cohete Saturno V de la Tierra".
    Recuperar o crear, esa es la cuestión. Si Saturno era realmente tan genial, entonces, ¿qué impide que sea "recreado"? Más precisamente, ¿tomar dibujos antiguos y hacerlos? Especialmente considerando las rabietas de McCain. Correctamente insinuó Rogozin, NO HAY NINGÚN F-1 y nunca lo tuvo, y deja que los tirachinas intenten usarlo.
    1. +1
      Abril 5 2015 09: 45
      Cita: DP5A
      Correctamente, Rogozin insinuó que no tenían F-1 y nunca la tuvieron, y dejó que las hondas intentaran usarlo.

      Escuchas más a los Rogozins, de lo contrario serán engañados
    2. +2
      Abril 5 2015 15: 46
      Cita: DP5A
      Si Saturno era realmente tan genial, entonces, ¿qué impide que sea "recreado"?

      Si tenemos en cuenta que dejaron casi todos los recursos de todo el país para la creación de Saturno, y la producción de sus componentes no se diseñó inicialmente para una serie grande y luego se minimizó, entonces es necesario recrear mucho, al menos las líneas de producción, de lo contrario este monstruo no para producir.
    3. -4
      Abril 5 2015 20: 20
      Y el transbordador no tenían 30 años seguidos, que ya está allí. ¡Y todos los lanzamientos del transbordador son películas de Hollywood! Escuche más del engreído hombre de relaciones públicas Rogozin.
      1. 0
        Abril 6 2015 14: 27
        El transbordador sería con propulsores de combustible sólido, y no con líquidos en el F-1. Y esta es una gran diferencia.
  21. +2
    Abril 5 2015 09: 49
    Necesitamos construir ICBM lo más rápido posible, y no un súper misil costoso. ¿Ustedes no entienden que la guerra es real en la nariz? Los estadounidenses entienden que pueden acabar con el país etiquetado debilitado con un golpe rápido o han perdido. El tiempo no les funciona.
    1. +1
      Abril 5 2015 20: 24
      Tuvieron que acabar con nosotros en 1992-1993. Y luego no tenían garantías firmes de éxito. Y ahora están aún más preocupados. Sus tácticas son más sofisticadas: socavar a Rusia con la ayuda de los islamistas en el sur, los rusófobos de los gallegos en el oeste, el soborno de personas en Rusia, el reclutamiento de agentes de influencia y la creación de ONG. Financiación de nazis rusos, monárquicos, radicales de izquierda, liberales. Monitorear las mentes de los ciudadanos rusos financiando algunos medios y transmitiendo la propaganda necesaria. Todo esto es un proceso muy complejo, que debería llevar a Rusia a un golpe de estado, una guerra civil, una masacre interétnica y el colapso del país en 20-30 pequeños estados títeres.
      1. +1
        Abril 5 2015 20: 55
        ¿Y por qué arrastraste a los monárquicos y nacionalistas aquí? ,,, y diez barriles de prisioneros ... "Mejor lea DI Mendeleev sobre este tema.
        1. +1
          Abril 5 2015 21: 06
          Los "monárquicos" y "nacionalistas" actuales (de hecho, nazis y neofascistas rusos) ven su principal objetivo como la transformación de la Patria en un estado del tamaño de la región de Moscú. Es por esto que todos son financiados por diferentes esquemas de ONG occidentales.

          Es suficiente leer los programas y tesis de varios de estos grupos monárquicos y nacionalistas para comprender a qué conducirá en última instancia.

          Aunque, por supuesto, si eres un nazi o un monárquico, entonces, naturalmente, todo esto no será obvio))))
  22. +5
    Abril 5 2015 10: 06
    Y, sin embargo, los cohetes de combustible químico no podrán garantizar la expansión de la humanidad desde la Tierra al espacio debido a su alto costo económico.
    Los esfuerzos estatales en esta dirección, causados ​​por demandas político-militares, solo retrasan esta etapa inicial, pero ya prácticamente desarrollada, en la exploración espacial.

    Es hora de desarrollar otras alternativas.

    La catapulta electromagnética me parece la más prometedora para la próxima etapa. Un ascensor espacial para el próximo. Para el espacio exterior, naturalmente, se necesitan remolcadores con propulsores sobre principios electromagnéticos con energía nuclear o solar, que, por cierto, también es una fuente nuclear de energía.
    1. +1
      Abril 5 2015 10: 15
      Cita: srha
      Y, sin embargo, los cohetes de combustible químico no podrán garantizar la expansión de la humanidad desde la Tierra al espacio debido a su alto costo económico.

      No es la economía aquí, sino la energía de estos mismos motores.
    2. 0
      Abril 5 2015 18: 14
      Cita: srha
      La catapulta electromagnética me parece la más prometedora para la próxima etapa. Un ascensor espacial para el próximo

      En menos necesidad de leer supuestamente ciencia ficción.
      1. +1
        Abril 5 2015 20: 26
        La catapulta EM es una tarea muy real para las próximas décadas. No podrá retirar personas debido a sobrecargas, pero los satélites son bastante imaginables. Y construirlo cerca de la planta de energía.
        1. +1
          Abril 6 2015 08: 07
          El problema no está tanto en los satélites.

          De hecho, para que una persona que pesa 70 kg pueda trabajar en órbita, uno tiene que lanzar toneladas de equipos y carga allí. Aquí pueden ser conducidos como carga, ¿cuál es la diferencia entre hidrógeno, oxígeno o agua con la que se les dispara?

          Y los satélites ... son complicados y no les encantan los equipos de estrés adicionales.
      2. El comentario ha sido eliminado.
      3. 0
        Abril 6 2015 08: 01
        Cita: Samarin
        En menos necesidad de leer supuestamente ciencia ficción.


        ¿O tal vez necesitas leer más informes científicos?

        Por ejemplo,

        Seminario IKI RAS "Sobre la posibilidad de realizar maniobras asistidas por gravedad de repetición cíclica basadas en el uso de sistemas de amarre".
  23. El comentario ha sido eliminado.
    1. 0
      Abril 5 2015 10: 19
      Cita: Fidel
      No hay portador real.

      ¿Y qué necesitas si se hace peso pesado?
      Cita: Fidel
      No hay nave orbital.

      Lo mismo
      Cita: Fidel
      No queda NADA de "Saturno"

      Bueno, por ejemplo, hay un motor en el Museo de Astronáutica de EE. UU., El mismo F-1
  24. +1
    Abril 5 2015 10: 18
    Y que en algún lugar y algún día podría funcionar, es un género un poco diferente.
    Esta es una historia para la revista Tekhnika-Molodoi (una buena revista, por cierto), y no para el programa espacial del estado.
    Bueno, o cubra la masa cortada para los conciudadanos.
    1. -2
      Abril 5 2015 10: 22
      Cita: Fidel
      Y que en algún lugar y algún día podría funcionar, es un género un poco diferente.

      Sí, no lo dudes, resulta que las misiones interplanetarias que aún funcionan, como Voyager, lanzarán un ejemplo con el telescopio de James Webb y una misión a Europa para explorar el océano subglacial, de repente hay vida allí, y a los asteroides para descubrir algo interesante. y útil. pero en la Federación de Rusia todo está sordo con esto
  25. +1
    Abril 5 2015 10: 32
    Cita: saag
    Cita: Fidel
    No hay portador real.

    ¿Y qué necesitas si se hace peso pesado?
    Cita: Fidel
    No hay nave orbital.

    Lo mismo
    Cita: Fidel
    No queda NADA de "Saturno"

    Bueno, por ejemplo, hay un motor en el Museo de Astronáutica de EE. UU., El mismo F-1

    ¿En el Museo?))
    Ni siquiera es gracioso.
    ¡Y esto estamos hablando del cohete más poderoso en la historia de la humanidad (según la leyenda)!
    Enfatizo, del llamado "programa lunar" no queda NADA en la vida real.
    Solo patea Hooolwood.
    Por ejemplo, nuestros "remanentes" en forma de "Uniones" vuelan hasta el día de hoy.
    1. 0
      Abril 5 2015 11: 23
      Cita: Fidel
      ¿En el Museo?))
      Ni siquiera es gracioso.

      ¿Y qué es sorprendente en el hecho de que él está en el museo?


      Cita: Fidel
      Por ejemplo, nuestros "remanentes" en forma de "Uniones" vuelan hasta el día de hoy.

      ¿Los sindicatos volaron a la luna? Allí, en el museo, por cierto, el acoplamiento Soyuz-Apolo es
    2. +1
      Abril 5 2015 22: 12
      Cita: Fidel
      Enfatizo, del llamado "programa lunar" no queda NADA en la vida real.

      También tuvimos un programa lunar, hasta el final, sin embargo, no implementado. Tampoco quedaba nada de él, con la excepción de algunos motores para el cohete N-1.
      Se destruyeron dos copias ya fabricadas y dos pedidos pendientes más de portadores N1F, y 150 motores fabricados NK-33 y NK-43 (análogo de gran altitud de NK-33) en la Oficina de Diseño de Kuznetsov se guardaron hasta finales del siglo XX, cuando algunos de ellos, así como una licencia para producción, se vendieron a la empresa estadounidense Aerojet y se planificó su uso en los vehículos de lanzamiento desarrollados [
  26. 0
    Abril 5 2015 10: 35
    Cita: saag
    Sí, no lo dudes, resulta que las misiones interplanetarias que aún funcionan, como Voyager, lanzarán un ejemplo con el telescopio de James Webb y una misión a Europa para explorar el océano subglacial, de repente hay vida allí, y a los asteroides para descubrir algo interesante. y útil. pero en la Federación de Rusia todo está sordo con esto

    Con el nivel actual de desarrollo de gráficos por computadora y el nivel de corrupción, ya nunca))
  27. +4
    Abril 5 2015 10: 41
    Y los mismos motores que ahora están siendo arrastrados a órbita por los Atlas: todos los mismos "remanentes".
    ¿Y qué mostró el colchón?
    En el cuadragésimo aniversario del alunizaje en 2009, informaron que los registros del alunizaje de 1969 ¡HAN DESTRUIDO AL AZAR!
    Como tu
    Y el mundo no tiene nada que mostrarles. Y tokma "reconstrucción".
    De la fábrica de sueños.
    Ok?
    1. -3
      Abril 5 2015 11: 24
      Cita: Fidel
      Y el mundo no tiene nada que mostrarles. Y tokma "reconstrucción".

      Bueno, en este sentido, confío más en Boris Chertok, no tiene dudas sobre el aterrizaje de los estadounidenses en la luna, a diferencia de usted
  28. 0
    Abril 5 2015 10: 43
    Aquí está el "programa" actual de la misma ópera.
    En mi humilde opinión.
  29. +2
    Abril 5 2015 11: 11
    Cita: Autor
    Fue en esto, en general, que el cohete lunar Korolev N-1 "se durmió", en el que 30 motores de cohetes NK-33 se pararon en la primera etapa, que, junto con el esquema de cinco etapas del cohete,



    tocado

    Bueno, si considera el CAC y los componentes del LM (restos, vuela lejos) ... entonces, probablemente de 5 velocidades, sin embargo, como Saturno 5 entonces. ¿Y entonces la Unión es de 4 velocidades?

    N-1 "se quedó dormido" por las siguientes razones:
    -los diseñadores calcularon mal con la masa de carga útil, que con una masa inicial de H1 de 2200 toneladas era de 75 toneladas. Como resultó mucho más tarde, dicha carga no permitió que las personas aterrizaran en la luna.
    (N-1 modificado con una masa de lanzamiento de 2820 toneladas lanzó un total de 90 toneladas de carga útil en una órbita baja, mientras que Saturno-5 lanzó 2913 toneladas con una masa de lanzamiento de 140 toneladas)
    - "un paso atrás" fue el rechazo del esquema de paquete bien desarrollado en el famoso R-7 y de los tanques de apoyo.
    Los tanques nuevamente se suspendieron, como en el V-2: solo percibieron la presión hidrostática del combustible, y la carcasa externa resistió las cargas dinámicas.
    - Los tanques gigantes y los bloques de cohetes eran tan grandes que solo los bloques transportables se planificaron en las plantas de fabricación. Se planeó llevar a cabo la soldadura de tanques, el ensamblaje de bloques y la instalación de un cohete en un gran edificio en Baikonur, lo que aumentó considerablemente el costo del transportista.
    -En la URSS, fue en el portaaviones lunar donde los principales diseñadores finalmente se pelearon entre sí. Y en Estados Unidos, la cooperativa trabajó en conjunto: Boeing, Nord American Rockwell, McDonnell Douglas, IBM, Rocketdyne, etc.

    - Pruebas en tierra (stands), el diseñador general adjunto Leonid Voskresensky habló específicamente sobre la metodología soviética: "Si ignoramos la experiencia estadounidense y continuamos construyendo misiles con la esperanza de que" tal vez volará no la primera, sino la segunda ", entonces todos tenemos una tubería"

    Por qué Sergey Pavlovich cometió durante el diseño de la N-1, quizás todos los errores que podrían haberse cometido aún no están claros.

    Así es, THIRTERE LRE diseñado por Nikolay Kuznetsov, antes de eso motores de aviones construidos(Glushko: "N-1 no se parecía a un cohete, sino a un almacenamiento de motores".
    Pero solo en parte.

    ¿Hay una gran diferencia: 20 marchando y auxiliar versus 30?
    1. -1
      Abril 13 2015 20: 35
      ¿Hay una gran diferencia: 20 marchando y auxiliar versus 30?


      ¿En qué parte de la foto viste los motores 20?
      Usar gafas.
      1. +2
        Abril 17 2015 12: 16
        Cita: Yo es mio
        ¿En qué parte de la foto viste los motores 20?

        Entonces, para los "videntes", ayuda / foto:

        . . .
        y para los "ciegos" como yo:
        Lado 4 en la cámara 4 LRE RD 107 = 16


        Cámara principal 1 4 LRE = 4

        16 + 4 = 20 Marchando
        ¿Algo cambia ONE THA por un montón? El motor consta de cuatro cámaras de combustión, un conjunto de turbobomba (THA), un generador de gas, un evaporador de nitrógeno para presurizar los tanques de cohetes, un conjunto de unidades de automatización.
        1. Legionario
          -1
          Abril 19 2015 14: 40
          Yo también llamé la atención sobre este momento, y estoy completamente de acuerdo con todo lo que escribiste.
          Y, completa tontería que 30 motores es el límite. Solo era necesario contar en el momento de la construcción de H1, pero ahora al nivel de la electrónica moderna suena simplemente ridículo, al final hay computadoras y modelos de computadora.
          PD: ¡En general, +1 para ti!
  30. 0
    Abril 5 2015 11: 48
    Cita: saag
    ¿Los sindicatos volaron a la luna? Allí, en el museo, por cierto, el acoplamiento Soyuz-Apolo es

    No, no volaron.
    Pero se desarrollaron precisamente en el marco del programa lunar.
    Eso es con respecto al acoplamiento.
    Nuestra pieza del "acoplamiento" está bastante en el tema hasta el día de hoy.
    ¿Y dónde está el colchón?
    1. -1
      Abril 5 2015 11: 56
      Cita: Fidel
      ¿Y dónde está el colchón?

      Nuevo hacer, viejo irrelevante
  31. 0
    Abril 5 2015 11: 52
    Cita: saag
    ¿Y qué es sorprendente en el hecho de que él está en el museo?

    Y el hecho de que las empresas y los estados deberían alinearse detrás de él.
    Y en el museo puedes dejar el diseño.
    ¿Quién verificará que esto no sea una mierda si no está en un cohete?
    1. 0
      Abril 5 2015 11: 57
      Cita: Fidel
      Y el hecho de que las empresas y los estados deberían alinearse detrás de él.

      ¿Y qué hacen muchos estados y empresas que hacen servicios de puesta en marcha, especialmente en la clase súper pesada?
  32. 0
    Abril 5 2015 11: 54
    Cita: saag
    Bueno, en este sentido, confío más en Boris Chertok, no tiene dudas sobre el aterrizaje de los estadounidenses en la luna, a diferencia de usted

    La confianza es, por supuesto, una cosa importante e incluso necesaria.
    Pero los conceptos de "cadena lógica de eventos" y "análisis de sistemas estructurales" son de poca utilidad.
  33. 0
    Abril 5 2015 11: 58
    http://www.vesti.ru/doc.html?id=2475296&cid=2161 https://ru.wikipedia.org/wiki/Электромагнитный_ракетный_ускоритель
    1. +1
      Abril 5 2015 14: 20
      http://topwar.ru/38546-razrabotka-yadernogo-buksira-prodolzhaetsya.html
  34. +1
    Abril 5 2015 14: 15
    El truco es que Estados Unidos "abandonó" el programa Constelación y la exploración de la Luna pocos meses después del primer lanzamiento del Ares I. En palabras se negaron, pero de hecho, continuaron los trabajos en la nave espacial tripulada Orion, con la diferencia de que se utilizó el antiguo vehículo de lanzamiento para retirarla. Delta IV. En pocas palabras, se metieron en un charco con Ares I y, para silenciar de alguna manera el fracaso y las posibles preguntas, como hace 40 años, en 9 años lograron dominar la Luna desde cero, supuestamente abandonaron el programa lunar.

    ¿Alguien realmente cree que SLS está construido para misiones a Marte? Esta tarea está más allá del poder de cualquier país del mundo individualmente.

    Justo esta vez, los estadounidenses decidieron realmente hacer un aterrizaje en la luna, a partir del cual los términos ya son reales (años 15 - 20) y no años 9 como en el caso de un aterrizaje de Hollywood.
    1. +1
      Abril 5 2015 16: 05
      Cita: Nirvanko
      El truco es que Estados Unidos "abandonó" el programa Constelación y la exploración de la Luna pocos meses después del primer lanzamiento del Ares I. En palabras se negaron, pero de hecho, continuaron los trabajos en la nave espacial tripulada Orion, con la diferencia de que se utilizó el antiguo vehículo de lanzamiento para retirarla. Delta IV. En pocas palabras, se metieron en un charco con Ares I y, para silenciar de alguna manera el fracaso y las posibles preguntas, como hace 40 años, en 9 años lograron dominar la Luna desde cero, supuestamente abandonaron el programa lunar.

      ¿Alguien realmente cree ¿Qué SLS está construido para misiones a Marte? Esta tarea no puede ser realizada por ningún país del mundo por separado.

      Justo esta vez, los estadounidenses decidieron realmente hacer un aterrizaje en la luna, a partir del cual los términos ya son reales (años 15 - 20) y no años 9 como en el caso de un aterrizaje de Hollywood.


      ))) ¡Asegúrese de que sea para esto y construya! Solo estrictamente en los pabellones de Hollywood.

      Por cierto, preste atención al vuelo de prueba de Orión a altitudes 5tysch km. Resulta que los estadounidenses no saben cómo hay radiación. Aparentemente, cuando los gansos astronautas 380 fueron criados a mil kilómetros, no fue hasta esto ... ¿o tal vez lo olvidaron?
  35. +1
    Abril 5 2015 14: 37
    Cita: Nirvanko
    Justo esta vez, los estadounidenses decidieron realmente hacer un aterrizaje en la luna, a partir del cual los términos ya son reales (años 15 - 20) y no años 9 como en el caso de un aterrizaje de Hollywood.

    ¡Sí, sobre el programa Apollo hay demasiadas preguntas que quedan sin respuesta hasta el día de hoy! De alguna manera, todo es muy extraño: ¿Estados Unidos se quedó atrás de la URSS en la carrera espacial y de repente un gran avance en tan poco tiempo récord? ¿Y por qué no continuaron la exploración y el estudio de la Luna, sino que se limitaron a solo 6 aterrizajes? Dijeron que es muy costoso, pero todo lo nuevo es costoso al principio se vuelve más barato como resultado de la unificación y mejora de la tecnología.
    Y luego ¿Por qué no colocar un gran telescopio en la Luna en el sitio de la luna de los astronautas y mostrar todos los signos de una luna?
    ¿Por qué, después de los estadounidenses, nadie, durante mucho tiempo, planteó la cuestión de los vuelos tripulados a la luna? Aunque toda la historia de la exploración espacial sugiere que en todas las direcciones, el segundo y el tercero, etc., siempre siguieron a los pioneros ...
    En general, hay demasiados por qué, por qué, por qué ... ¡La historia de los estadounidenses que aterrizan en la luna es muy similar a la farsa más grandiosa del siglo XX!
    1. -1
      Abril 5 2015 15: 59
      Cita: Selevc
      De alguna manera, todo es muy extraño: ¿Estados Unidos se quedó atrás de la URSS en la carrera espacial y de repente un gran avance en tan poco tiempo récord?

      Y lo que es sorprendente, del estado de 25 mil millones para el proyecto, Werner von Braun, impulso ideológicamente fundamentado de todo el país.
    2. 0
      Abril 12 2015 17: 27
      En todos los lugares de la luna, los estadounidenses se fueron
      reflectores de esquina utilizados para calibrar instrumentos
      en el piso. Son reparables y todavía se usan.
      y estadounidenses, y rusos, y otros científicos.
      1. -1
        Abril 13 2015 00: 19
        ¿Y dónde están los módulos de aterrizaje? Después de todo, permanecieron en la separación del compartimento habitado, deberían ser visibles, aunque nuestros rovers lunares no se pueden ver en los telescopios de la misma manera, o ¿están todos en la parte trasera? Leonov dijo que los estadounidenses estaban en la luna, le creo
        1. -1
          Abril 13 2015 11: 46
          ¿Es una cuestión de fe ?, me dijeron "el bosón de Higgs existe, creo"
  36. +2
    Abril 5 2015 15: 54
    Anpilogov escribe ambos artículos sobre energía nuclear y fertilizantes nitrogenados y astronáutica, de alguna manera debería ser un laico.

    Y por alguna razón me parece que él es un especialista solo en el campo de la energía nuclear.
  37. +2
    Abril 5 2015 15: 57
    (y de nuevo, ¡sorpresa, lunoskeptics!) para restaurar en los EE. UU. la producción de motores F-1, que en un momento levantaron el famoso cohete Saturno V de la Tierra.


    Dicho esto, omita el sofisma técnico, porque el especialista en bioquímica confundirá la física con los términos y demostrará el vínculo directo entre la enzima de restricción y la caza de gansos estacionales, mientras que el físico, a su vez, demuestra que el principio de Pauli no funciona en algunos tipos de locomotoras, y muy claramente, de acuerdo con la regla de la Segunda Ley de Termodinámica, explicamos ¿Por qué el cohete más exitoso, el que transporta más carga y el más libre de problemas del mundo, Saturn 5, quedó en el olvido junto con todos los diseñadores, liberando espacio para el programa Shuttle, que arruinó a un grupo de personas cuyos pagos de seguro excedieron los costos de Saturn 5 y Gemini? (No le aconsejo que aproveche el componente económico, ya que el espectáculo será seguido por un lamentable)
  38. -1
    Abril 5 2015 18: 39
    Con respecto a todo lo estadounidense, quiero decir que Estados Unidos es un país vacío e inútil que no sabe cómo dar a luz a genios humanos, se alimenta de la sangre de otras personas toda su vida, como un gusano que se adhiere al recto. El país no es capaz de comprender, incluso sus problemas, pero trata de enseñarnos. ¡Todos los GENIOS estadounidenses, esto es nuestro con ustedes, gente! Helicópteros Sikorsky, Zvarykin-televisión, Tesla-electricista e ingeniero de radio (serbio y ortodoxo desde el nacimiento), Alexander Lodygin: una bombilla eléctrica ...
    ¡No puedo recordar a todos, miles de ellos chuparon y mancharon de acuerdo con PSA!
    ¡Y aún así América está tirando y chupando las almas de nuestro pueblo!
    ¡Pero no todo es tan sencillo! Las mentes que abandonan Rusia en nuestro "tiempo fresco" pueden trabajar en Estados Unidos durante 5-7 años, y luego con dificultad. Se están convirtiendo en las "masas estadounidenses" incapaces de crear y pensar, se "borran" en suelo estadounidense. ¡Porque no hay Dios y no hay Verdad! Y allí desperdician su fuerza mental y mental, ¡en vano!
    1. +1
      Abril 5 2015 20: 40
      Y Edison Thomas aparentemente creció y creció en Omsk))) Al igual que muchos diseñadores de automóviles, barcos, aviones y otras cosas, nadie lo necesita)))

      El problema con Estados Unidos hoy es que la educación ha dejado de ser accesible para todos. Y el sistema de propaganda engaña al 90% de la población con consejos y programas dañinos para la vida.

      Tenemos lo mismo en Rusia, no te hagas ilusiones.
      1. +1
        Abril 5 2015 21: 06
        La bombilla es un infierno robado, inmediatamente Marconi viene a mi mente
    2. 0
      Abril 13 2015 00: 35
      a veces miro descavi, no me gusta Estados Unidos, pero no necesito hacer de ellos idiotas, todavía recuerdo cómo le pedí a mi padre que trajera fotos de sus autos y juguetes desde el vuelo, me quedé boquiabierto, ya tenían una aspiradora en 24, Lenin todavía estaba vivo fue) casi todos los electrodomésticos en Jruschov fueron lamidos, y el principio de distribución de mesa con una bandeja, tienen una mentalidad diferente, su dinero es importante y el mundo entero apesta por ellos, eso es todo. Sí, muchos emigrantes trabajan allí, pero se consideran Amers, con el mismo éxito, pueden hablar sobre nosotros lo que hizo Migi, el armenio, y recordar al resto de las nacionalidades.
  39. 0
    Abril 5 2015 19: 56
    No puedo vivir para ver gente en Marte. Lo siento ...
    1. 0
      Abril 5 2015 20: 16
      ¿Y qué hay para hacer en la arena?
      1. 0
        Abril 5 2015 21: 12
        Soñando con estrellas)) Es una pena que no vivamos para ver vuelos interplanetarios.
      2. 0
        Abril 13 2015 00: 36
        Columbus probablemente pensó lo mismo)))
  40. +2
    Abril 5 2015 22: 25
    Cita: Sergey-8848
    No puedo vivir para ver gente en Marte. Lo siento ...


    No se preocupe, simplemente no veremos fallas fatales. Y no experimentes decepciones. Por cierto, me sorprendería mucho si veo a un hombre en la luna. Entonces puedes estar seguro de que un vuelo a Marte es real. Mientras tanto, observemos cómo podemos superar los cinturones de radiación externos. Hasta ahora, ningún animal ha sobrevivido. Con la excepción de los valientes cyborgs estadounidenses, ni siquiera se enfermaron, algunos todavía golpean ...
  41. El comentario ha sido eliminado.
  42. +1
    Abril 6 2015 16: 51
    Cita: saag
    ¿Y qué hacen muchos estados y empresas que hacen servicios de puesta en marcha, especialmente en la clase súper pesada?

    ¿Y qué, muchos tienen ese motor?
    No quiero vender, ¡hágalo usted mismo!
    ¡Lanza con tus cohetes!
    ¿Y por qué inmediatamente en una clase pesada?
    ¡En cualquier! Con tal dviglom!
    Pero no estaba allí.
    Este es un mito y un farol.
    Y los "hitos" de los museos son otra prueba de ello.

    "Y ahora en el museo vacío hay rotozees caminando y mirando
    En chirriantes y fuzei, pero en broches hechos de mierda ... "

    Mejor no lo digas.
  43. 0
    Abril 7 2015 01: 00
    Caballeros, si puedo, traeré una pequeña mosca en el ungüento a esta disputa. Uno de los líderes de Roskosmos habló aquí, y tan modestamente pidió 700 millones para el desarrollo de un cohete de clase pesada, además, pidió un plan de financiación mensual para saber quién y cuánto desabrocharse, de lo contrario sus esposas quieren botas más de una vez cada tres años. ¡Y preferiblemente cada trimestre! Además, cuando le preguntaron por qué era necesario el desarrollo de un cohete pesado, vaciló y luego respondió que podría ser capaz de poner en órbita plataformas pesadas, tal vez podríamos poner satélites militares en órbitas estacionarias, tal vez tal vez con alguien, podamos crear una estación orbital, tal vez con su ayuda, ¡enviaremos un satélite a Marte, oa la luna! Y es posible que su tercera etapa funcione con hidrógeno, ¡o puede que no! De todo el discurso, solo se puede entender una cosa, nuestra cosmonáutica ni siquiera tiene un plan a largo plazo, por lo que durante 3 años, e incluso durante un año, ¡parece también que no! Pero el dinero, vamos, lo pueden dominar perfectamente. En Vostochny, demostraron perfectamente que se gastó el dinero y que los constructores, desde hace un mes, ¡no han podido pagar sus salarios! 10 lyamas desaparecieron en algún lugar, 16, al parecer, fueron invertidos en algo, eso es exactamente lo que nadie puede decir, ¡e informar también! De todo lo que se ha mostrado, ¡este anillo de salida, lleno de hormigón, incluso la salida de gas, aún no se ha hormigonado! pero el dinero ya está perfectamente dominado, pero ¿dónde y en qué bolsillos se depositó? Con un nuevo cohete pasa lo mismo, tal vez hasta pueda volar, así que en 32 años, pero en cualquier caso no habrá nadie a quien preguntar, los que se llevaron el dinero se irán, y habrá que volver a dar el nuevo, y ¡todo de nuevo! Entonces, puedes discutir todo lo que quieras, pero hasta ahora solo hay una cara, ¡están robando! Además, a gran escala, y con el mismo Angara, ¿cuántos años se creó y construyó? Por lo tanto, puede discutir todo lo que quiera sobre qué tipo de cohete necesitamos, pero mientras haya gerentes tan "efectivos" al timón, nos estancaremos y discutiremos si las colchonetas podrán sincronizar 25 motores o no. ¿Podrán otros desarrollar un lanzamiento aéreo y lanzar al espacio, una nave reutilizable, con turistas a bordo, o él solo podrá sumergirse en el espacio y regresar? ¿Y sus empresas privadas podrán crear algo, sin el apoyo del estado, o no, y nuestros millonarios, al menos un centavo han invertido en un prometedor desarrollo espacial, o no tienen suficiente dinero, incluso para nuevos yates, y para la adquisición de clubes de fútbol occidentales? , e incluso entonces, con un estiramiento? Entonces, ay, solo puedes encogerte de hombros y sentirte triste por los tiempos en que fuimos los primeros, en el espacio y en la tierra.
    1. 0
      Abril 16 2015 16: 08
      Todo fue exactamente lo contrario, este caballero que anunció la cifra de 700 mil millones acaba de convencerse de que Rusia no necesita un cohete pesado, porque supuestamente cuesta 700 mil millones, de los cuales nadie conoce esta cifra. El caballero recomendó ahorrar dinero y asustarlo con los terribles costos asociados con un misil pesado.
      En la cuenta "sincronización de 30 motores", esto no es un problema, esta estupidez fue inventada para cerrar N-1.
  44. Legionario
    -1
    Abril 19 2015 14: 55
    Mi opinión sobre la cosmonáutica de Rusia es que debes LEER a los camaradas y no participar en conversaciones ociosas y robos de alta tecnología. ¡Y considera TODO y TODO! ¡Castigar así sería vergonzoso para los demás! Entonces aparecerá el dinero.
    PD: Bueno, los estadounidenses son geniales, porque si crees en el artículo, ¡nos ayudaron a construir nuestra experiencia y nuestra experiencia, y van a construir un cohete realmente bueno, basándose en la experiencia anterior, la tecnología moderna y la necesidad futura! No es que nuestro milagro sean los ingenieros de diseño que ni siquiera pueden proporcionar un proyecto bien desarrollado.
  45. 0
    Abril 21 2015 15: 49
    Como dijo uno de los ex presidentes de Estados Unidos, "los rusos volaron al espacio desde detrás de los pupitres de la escuela".
    Entonces, chicos, no rompamos las gloriosas tradiciones!
    1. 0
      Abril 22 2015 16: 13
      ¿Y qué tanto depende de los chicos?
      Así es como se les enseña a los niños africanos las ciencias exactas, y ¿dónde aplicarán sus conocimientos en las plantaciones de banano?