Military Review

¿Por qué Odessa no es Donbass?

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¿Por qué Odessa no es Donbass?Todos se han acostumbrado a los informes de explosiones en Odessa. Esto sugiere que la ciudad tiene un poderoso metro. Pero solo en la propia Odessa, muchos, y no solo "svidomye", dudan mucho de esta versión, ya que creen que las estructuras de poder locales están detrás de una buena cantidad de explosiones (si no la mayoría).


Por una sencilla razón: bueno, no quiero que los servicios de seguridad locales vayan al Donbass y mueran allí por "una Ucrania", por lo que le demuestran a Kiev que hay un "subterráneo separatista" tan terrible y activo en Odessa que no se puede salir de la ciudad sin fuerzas de seguridad . Esta opinión parece razonable: muchas explosiones son muy extrañas. Por ejemplo, septiembre 29 socavó una línea de ferrocarril abandonada, que durante muchos años no tiene trenes. El "subterráneo" local seguramente tendría que saber sobre esto. Diciembre Los "separatistas pro-rusos" de 24 generalmente hicieron explotar una bomba debajo del tren ruso, como si no hubiera otros en Odessa. ¡Toda la campaña "terrorista" desde mayo 2014 (cuando ocurrió la primera explosión) evitó milagrosamente a las víctimas! El único asesinado es el "terrorista" que hizo estallar el 27 de diciembre a las cuatro de la mañana en medio de la calle Szeged con su propia bomba. Es cierto que los testigos, que llegaron corriendo justo después de la explosión, afirman que el "hombre de demolición" inicialmente tenía una cabeza y se observaron signos de rigor mortis, es decir, que el "terrorista" había estado muerto durante muchas horas ...

Entonces, ¿qué sucede realmente en Odessa? ¿Dónde están los "vengadores del pueblo"? ¿La ciudad, que ya en febrero 23 respondió al golpe en Kiev con la manifestación espontánea de protesta 10 millar, y marzo 23 reunió la marcha y manifestación antigubernamental y antifascista 30, realmente se rindió?

Muchas personas se sorprenden: ¿la tragedia de 2 de mayo, "Odessa Khatyn", fue suficiente para intimidar a la millonésima ciudad? Odessans, los opositores de las autoridades de Kiev, reaccionan dolorosamente a esto, pero realmente no pueden explicar nada. Pero en las redes sociales miles de usuarios escribieron que "Odessa se fusionó", etc. en el mismo sentido. Los "estrategas" de la red afirman que una ciudad millonaria no puede estar tan asustada. Por que no Tal vez incluso como, porque Odessa, de hecho, está lejos de Donbass.

En primer lugar, a pesar de que una gran cantidad de judíos abandonaron la ciudad, Odessa todavía se considera "muy judía", y creo que fue la Colocación Quemada (Shoah, el Holocausto) la que causó una impresión especialmente traumática y paralizante en Odessans. En segundo lugar, los residentes de Odessa son inherentemente exaltados (y ostentosos) patriotismo. Intentan persistentemente probar a todos que Odessa es una ciudad única, maravillosa y sobresaliente (incluyendo, en su espíritu), la cuna de una gran cantidad de grandes escritores, músicos, artistas, Beneya Krikov y anécdotas. "Una perla junto al mar", "una ciudad de castañas y kupletistov", "y Moldavanka y Peresyp", "todavía estará cerca en Odessa", "la ciudad en las acacias florecientes" ...

Ay, todo esto está en el pasado.

Odessa ha dejado de ser una "capital cultural" y una ciudad única. Ninguna “Humorina” ayudará más aquí, especialmente porque esta “Humorina” parece deprimentemente provincial, como el resto de Odessa.

Sobre 23 de la “Plaza”, la ciudad se convirtió en un centro regional provincial, abandonado, degradante, pero tratando de pretender ser otra cosa. Ardientes patriotas llevaron la situación al punto de que la ciudad comenzó a parecer obscenamente abandonada: pavimentos destrozados, una gran cantidad de casas que no habían sido reparadas durante décadas y se derrumbaron lentamente.

El polvo de la ciudad es asombroso. El hecho de que Odessa tenga polvo y haya problemas con el agua es aún conocido por Pushkin. Poder soviético - ¡Le damos su merecido! - Las calles están asfaltadas, la ciudad está sembrada con vegetación, ha resuelto el problema del agua. Pero los Odessanos (especialmente los jóvenes), al parecer, no se dan cuenta de que la ciudad es polvorienta. Y de todos aquellos con quienes hablé, solo un abuelo recordó a Odessa, polvorienta, nacida en Odessa, nacida en 1928. Dijo que el problema se resolvió en 1960 y para los próximos años, 25 fue más o menos normal.

Hoy no hay dinero en el presupuesto de la ciudad. Estas son las consecuencias de la catástrofe económica de Ucrania en 1990-x, de la que la industria sufrió más, incluido, por supuesto, el Donbass. Pero había tantas empresas que, sin importar cuántas minas y fábricas se declararon en bancarrota y cerradas, aún quedaba mucho. Y Odessa siempre ha sido una ciudad comercial, portuaria y turística, y la degradación de la industria ha llevado a la degradación cultural. Las universidades pasaron al tema de los "gerentes". Las personas que recibieron un buen título técnico (o incluso dos), se capacitaron en los propietarios de todos los cafés, para los cuales esta educación es claramente redundante.

Además de los cafés, Odessa sorprende con una gran cantidad de farmacias, bancos, salones de uñas y pequeños, que hablan el idioma de Moscú, oficinas de bienes raíces (en Odessa, estas oficinas se llaman orgullosamente "agencias de bienes raíces"). En estas oficinas, es habitual colgar anuncios directamente en la tienda (o en un puesto especial cercano). Y todas las ventanas llenas de anuncios "vendiendo un apartamento". Nunca he visto la palabra "comprar". Lo que también atestigua el declive de la ciudad: la gente de Odessa se dispersa. Mi casera me dijo: de todos sus "paralelos" en la escuela (tres clases graduadas) en Odessa, ¡quedaban cuatro personas! El resto recorrió el mundo, desde Kharkov, Kiev y Moscú hasta Nueva York, Jerusalén y Singapur.

Parece que un ciudadano típico de Odessa, sin importar lo fuerte que se haya golpeado el pecho y gritado sobre su amor por la ciudad, sobre todo lo que no genera ingresos, no le importa. Aquí es donde se puede ver claramente la diferencia entre Odessa y Donbass.

La aglomeración de Donetsk surgió en la misma estepa anhidra, e incluso se agravó al fumar azufre y otras pilas de desechos químicos "útiles". Sin el canal Seversky Donets-Donbass sería imposible vivir.

La plantación y el paisajismo de la tierra comenzaron solo con 1926. Terrikon se plantó metódicamente con bosques y los nuevos se llenaron con los requisitos ambientales. Las plazas de la ciudad, los parques y otros espacios verdes, incluso en 1990, se mantuvieron en muy buenas condiciones. El mismo Akhmetov asignó dinero para el paisajismo. Y en julio, y en agosto del año pasado en el Donbass con algún tipo de desafío, ya bombardeado y bombardeado, trabajaban los trabajadores comunitarios de vivienda y servicios públicos. A diferencia de los ciudadanos de Odessa, los donetsianos estaban orgullosos de sus parques y jardines públicos y no consideraban vergonzoso el trabajo en ellos, aunque no trajera beneficios.

Otro signo de decadencia y empobrecimiento de la ciudad son los mercados de pulgas. En Odessa, al menos hay tres de ellos: en el mercado del Norte, en el Sur y en el Starokonny. En Starokonnogo - el más grande.

Infelices como abuelas y abuelos, alcohólicos que buscan basura (en Odessa, sus nombres son "recolectores de trapos") están tratando de vender cosas que nadie realmente necesita, y que en su sano juicio nadie compra.

Solo una falta completa de dinero puede hacer que la gente permanezca de pie durante largas horas (a veces en el calor, a veces en la lluvia y la nieve) y tratar de vender fragmentos de la vida para siempre por un centavo. Lo más desagradable: muchos de los residentes de Odessa no entienden que este gran mercado de pulgas es una prueba de cuántos ciudadanos viven en la pobreza y la miseria; estos gerentes de mercado de Odessa se enorgullecen de: dicen, mira lo que es, ¡cuánto hay de todo! La gente con tal "mentalidad", sospecho, estaba feliz con el "kebab de Colorado" ...

En Donetsk, también una ciudad de más de un millón, antes de la actual guerra civil, como en Odessa, había tres mercados de pulgas: en el Palacio de Deportes de Shakhtar, en el mercado de Privokzalny y en el mercado de la radio. Pero incluso los tres, en su conjunto, no eran del tamaño de un mercadillo en Starokonnoy. Y lo más importante, ni siquiera eran mercados de pulgas, sino "mercados de pulgas" típicos de Europa: vendían principalmente lo que se llama antigüedades y antigüedades. Más bien, eran "clubes de intereses", donde antes de que cada vendedor se amontonara con sus propios amigos compradores: los libreros de segunda mano tenían los suyos, los filatelistas tenían los suyos, los numismáticos tenían los suyos y los conocedores de vinilo los tenían. Y esto no es porque Donetsk fuera más rico que Odessa. Por el contrario, la catástrofe económica de los 1990 fue "más fría" aquí, y los 90 no se terminaron. En 2000, solo en las empresas de Akhmetov, se redujeron más de 35 en mil empleos. Es una mentalidad "soviética" diferente: comerciaron en Donetsk, pero no estaban orgullosos de ella como en Odessa, y los mercados de pulgas no eran una forma tan desesperada de sobrevivir como la prisa durante la ocupación nazi, como una herramienta espontánea de psicoterapia ...

Otra evidencia del empobrecimiento y la decadencia espiritual de Odessa es un gran número de "comisionados" y "de segunda mano". Siempre hay gente allí.

En tiendas caras en el centro de la ciudad también, pero es más pequeña, y es diferente. Por cierto, los "nuevos ucranianos" de Odessa son impresionantes. En Rusia, no hay años para 10 - 15 (excepto en el interior): se dispararon o intercambiaron palabras. ¡Qué personajes vi en Odessa, con algunos tatuajes, con algunos "oros", con algunos "gimnastas"! Compórtate en consecuencia, demuestra, como deberían ser los "toros", el desprecio por los demás.

Me dijeron que en las Fuentes frente a una pequeña cafetería hay un monumento hecho a sí mismo para Carlson. Fue, encontrado, fotografiado. De repente, un típico "paleto" salió volando de algún lugar y comenzó a gritar con un característico acento zapadensky, para que fuera eliminado, porque había propiedad privada. Estos "los que vinieron en grandes cantidades" son un factor tan importante en la degradación cultural de Odessa como la desindustrialización con la comercialización.

El cierre masivo de empresas fue uno de los motivos de la emigración masiva de judíos y griegos de Odessa. Durante dos décadas, los habitantes emigrados de Odessa fueron reemplazados gradualmente por inmigrantes, en parte de otras ciudades y pueblos de la región de Odessa, y en parte de la vecina Vinnitsa.

A los Odessanos nativos no les gustan estos aldeanos de Vinnitsa, los llaman rogules (fue en Odessa donde escuché esa palabra por primera vez) y se burlan de sus intentos de parecerse a las personas locales hereditarias.

Esto es realmente divertido: a los visitantes se les da una falta de gusto y falta de cultura, ignorancia de la ciudad, por último, charla. Los habitantes indígenas de Odessa hablan bien y correcto ruso con una pronunciación que es diferente de Moscú o San Petersburgo, pero no del sur de Rusia. Ellos "akayut", no "gnakayut", dicen no "Odesa", sino "Adesa". Cuando un póster "Vova, Odessa no es tu madre, apareció en una reunión del Odessa Maidan. Obtener !!! Bekitser home !!! ”, los bloggers de Odessa lanzaron comentarios burlones de que ninguna Odessa real escribiría“ get ”y“ bekitser ”. De hecho, la verdadera Odessa escribirá "bikitser". Los ancianos, con quienes tuve la oportunidad de hablar, cubrieron la película "Liquidación" con su pseudo-lenguaje de Odessa. Dijeron: este es el lenguaje de dibujos animados de las bromas judías de Odessa, y no el lenguaje de la Odessa soviética.

El deterioro en la calidad de la población de la ciudad afectó todas las áreas de la vida y la cultura en Odessa. Decir en el teatro. La primitivización del público lo hizo primitivo y degradó el repertorio, y al mismo tiempo eliminó los incentivos para un buen juego. Las antiguas casas de Odessan se jactan de sus museos 30. Pero como ellos mismos estuvieron allí por última vez en una excursión escolar, no hablan sobre su condición o el número de visitantes. Por ejemplo, apenas podía ver nada en el famoso Museo de Arte Occidental y Oriental: la gran mayoría de los pasillos estaban siendo renovados. Que, por cierto, se extiende desde 2006 y se “glorifica” por el hecho de que en el curso del museo, el lienzo “Kiss of Judas” de Caravaggio fue enganchado. Pero en el Museo Literario, se hizo evidente que había otros problemas. Los trabajadores claramente dejan una "propina" para presentar a Odessa al "lugar de nacimiento del movimiento nacional ucraniano" y pasar por alto el pasado revolucionario de la ciudad.

La provincialidad profunda de la Odessa de hoy también es proporcionada por el número microscópico de galerías y salas de exhibición para un millón de personas. Pero, ¿cuántas personas lo saben en el "gopnicheskogo" Donbass - teatros 50?

De los cuales, más de la mitad de gente, aficionado (¡aquí tienes los "borrachos" y las "chaquetas acolchadas"!). Y sobre los teatros 40 (ya sean 38 o 42), en su mayoría también populares, destruidos durante los años de "independencia". ¿Cuánta gente sabe que los festivales teatrales “Estrellas del Ballet Mundial”, “Donbass Teatral” y “La Llave Dorada” tienen lugar regularmente en Donetsk? ¿Qué hay en el Donbass - Museo 224? Eso es, por supuesto, que había tantos teatros y museos antes de que el ejército ucraniano se propusiera "europeizar" las primicias de "Donbass" ...

El centro de Donbass es una aglomeración enorme, ciudades industriales, que fluyen entre sí, con una población total de varios millones de personas. Pero la aglomeración de Odessa se extiende solo hasta el Mar Negro, Dachny e Ilyichevsk. El Donbass siempre ha sentido que se trata de un todo (la parte rusa del Donbass también se incluyó en este todo), una especie de "nación separada". Los odessanos también están listos para llamarse a sí mismos "una nación separada", pero solo para llamarlo. En el Donbass (en todo caso, en su parte urbanizada industrializada) una mentalidad separada, independiente, cultura propia, tradiciones y idea propia. historias (Aquí están orgullosos de Artyom, la República Krivoy Rog-Donetsk, la guardia juvenil de Krasnodon y respetan a los "hombres duros" empleados en la producción). Esta mentalidad y estas tradiciones, por cierto, han estado en conflicto abierto con la ucranización total.

En general, el Donbass se diferencia no solo de Odessa, sino también del resto de Ucrania, ya que concentra casi el 75% de toda la clase obrera ucraniana.

Y el Donbass es un fenómeno único para Europa: es la única región europea donde 55% y 45% de la población activa trabajan en dos áreas: en la industria y en la infraestructura que sirve a la industria. Y si en Odessa (o, por ejemplo, en Kharkov), muchas fábricas solo están listadas como en funcionamiento, y de hecho existen, entregando casos para almacenes y comercio, en Donbass esto es 10 - 15% de empresas. Todo es justo con el resto: o están arruinados y destruidos, o funcionan.

Odessans, luchando contra las acusaciones de cobardía, dice que fueron intimidados y aterrorizados por el "pravoseki" y otros mercenarios Kolomoisky que fueron llevados a la ciudad de 2 en mayo y estaban allí antes de la elección presidencial. Esto, por supuesto, es cierto, pero no todo: 2 - 4 mil "Pravosek" no pudieron hacer frente a la ciudad número mil si no tenían apoyo en Odessa. Y tal apoyo de la ultraderecha y nacionalistas fue (y es). Es un orden de magnitud más grande y más poderoso que en los Donbas.

En primer lugar, estos son funcionarios, políticos y clérigos-intelectuales que les prestan servicios (¡no de forma gratuita!) (Periodistas, personas de relaciones públicas, maestros, personas de "cultura" que se convirtieron con urgencia en "svidomi" en la "Plaza"). Todo este público bien alimentado, independientemente de la afiliación formal a un partido, floreció y se crió en el último 23 del año. Sus posiciones, su comedero y cualquier choque radical (¿y qué podría ser más radical que un levantamiento armado?) Amenazan este comedero. La televisión de Odessa hizo informes sobre los debates en el consejo de la ciudad, y fue realmente divertido ver y escuchar cómo los funcionarios y diputados individuales con apellidos completamente no ucranianos actuaron fundamentalmente en el "movimiento de lectura", con muchos errores y un uso abundante de las palabras en ruso.

Además, la burguesía local - grandes, medianos y pequeños propietarios, como se expresa en Ucrania, "negocios" (en ruso, la palabra tiene un plural). Fueron estos "hombres de negocios" al comienzo de 1990 los que compitieron en el odio público hacia los "bolcheviques", y aunque en ese momento no existían los bolcheviques en la naturaleza, 60 no había existido en la naturaleza durante años, los culpaba de todos sus problemas y contratiempos. En particular, fueron sus esfuerzos y sus rabietas las que destruyeron completamente todos los nombres revolucionarios del mapa de la ciudad. Solo hay una calle. P. Schmidt, y solo porque antes de la revolución se llamaba prisión. Compare con la toponimia de las ciudades de Donbass. Siente la diferencia.

Muchos monumentos soviéticos cayeron víctimas: fueron desmantelados (como el "pravoseki ahora"), apilados en el parque Lenin Komsomol, donde fueron destruidos.

Lo más vergonzoso es que quizás el primero derribó el monumento a Kotovsky, quizás el revolucionario más famoso de Besarabia, a quien Odessa está obligada por el hecho de que al principio de 1918 no fue capturada por los rumanos.

Y fue precisamente este hombre el que fue recompensado por la ingratitud negra de "Svidomo" Odessa. (De nuevo, ¡compara con el Donbass!) Por cierto, también se cambió el nombre del parque Leninsky Komsomol, donde se encontraba el monumento: ahora se llama Savitsky Park, en honor al propietario pre-revolucionario. "Svidomo" ni siquiera molestó el hecho de que este Savitsky-Voevodsky fuera el líder de la pandilla, el guardián del burdel y el traficante de esclavos.

Fueron estos burgueses, en primer lugar, los comerciantes de segunda mano de Privoz, quienes se convirtieron en el verdadero "rebaño" de la rama local del partido fascista "Libertad". En diciembre, incluso irrumpieron en el Concejo Municipal bajo el liderazgo de "Freedom" 2012. Era posible sacarlos del edificio solo aplicando mangueras (en el frío). Sólo entre estos comerciantes una gran cantidad de Vinnitsa "rogulja".

Y también estudiantes de universidades locales. Con el cerebro lavado de la propaganda nacionalista y anticomunista de la infancia, creen sinceramente en la existencia del "antiguo ukrov", la "cultura de Trípoli - un contemporáneo de Cro-Magnons", un invento de los "proto-cráteres" de la escritura, y los Zaporozhye cossacks, un submarino y otras tonterías similares. Además, una parte importante de los estudiantes de Odessa son de Ucrania occidental. Los veía y escuchaba regularmente en la calle Dovzhenko, donde se encuentra el albergue universitario, y en la tienda cercana de Tavriya.

Por alguna razón, se hablaron en ruso, pero con un acento tan zapadensky y sobre ... ¿Cómo dirías esto? ¡Oh, sobre temas incultos! Un cartel colgó en una de las ventanas del albergue informando que la unión de estudiantes "correcta" estaba ubicada allí, y la bandera de la UPA se mostró de inmediato.

Por supuesto, hay estudiantes similares en el Donbass (incluidos los visitantes de Ucrania occidental). Pero allí, incluso en las universidades, el ambiente era diferente. Cuando los rectores llevaron a los estudiantes de Donetsk y Lugansk a mítines y marchas bajo la amenaza de "Por una Ucrania unida", los estudiantes no se presentaron en parte, y la mayoría de ellos escaparon silenciosamente sin llegar a las marchas. En general, en Donetsk, los participantes locales comenzaron a golpear a los participantes tan rápido como Panikovsky.

Pero la categoría más importante, básica, de la "llegada de patriotas" es el hombre de la calle. Al final resultó que, el hombre de Odessa en la calle - el hombre en la calle de la ciudad de gesheftmahersko-resort se diferencia del hombre en el Donbass industrial (aunque seriamente des-industrializado).

El hombre de Donbass en la calle es más simple, más severo, este es el hombre de la calle de la región "proletaria-gopnichesky", no hay una sensación de extravagancia de Odessa, ni es una habilidad arrolladora ni una charla. Y si el hombre de Odessa en la calle piensa, en primer lugar, en cómo no empeoraría, Donetsk con calma y fatalmente (con el fatalismo del gopnik, no sin eso) piensa: ¿por qué no arriesgarse, no será peor?

Esta diferencia es especialmente visible ahora, cuando el hombre de Odessa en la calle se está bombeando a sí mismo ya los demás con lo que alguna vez se llamó "conversaciones austriacas". Después del inicio de la agresión de Alemania contra Polonia y el bombardeo masivo de ciudades polacas, tales conversaciones fueron populares en Austria: "Verán, ¿qué tan inteligentes fuimos que no resistimos al Führer? Se resistiría: ¡Viena y Salzburgo serían bombardeadas, como ahora Varsovia y Lublin! ”. Y hoy el hombre de Odessa en la calle (es fácil de rastrear en las redes sociales) llama:“ ¿Ves lo que está pasando en Donbass? ¡Si nos hubiéramos rebelado, hubiera sido lo mismo con Odessa! ”¿Pero quién podría rebelarse en Odessa o al menos liderar el levantamiento?

Hay dos opciones: organizaciones pro-rusas o de izquierda. Los pro-rusos estaban representados por pequeños grupos, que no tenían influencia, y el partido local "Motherland", que, sin embargo, tenía la segunda fracción más grande en el consejo de la ciudad (el primero del Partido de las Regiones). Pero el jefe de la Patria, Igor Markov, miembro de la Rada Suprema, fue privado de su mandato en 2013 y otro 2007 fue detenido por participar en disturbios callejeros. Después de la caída de Yanukovich, fue devuelto al mandato y liberado de la prisión. Sin embargo, parece que al mismo tiempo el nuevo gobierno entró en un acuerdo tácito con él ...

El campo Kulikovo dio a sus líderes pro rusos que vinieron de la nada. Pero todas estas personas son personas sin experiencia política, sin estructuras, sin talentos y carisma. Los hermanos más famosos, Anton y Artyom Davidchenko, fueron arrestados uno tras otro, y mientras eran libres, organizaron procesiones, conciertos y oradores durante muchas horas en el Campo Kulikovo y, como "Madre Patria", hicieron todo lo posible para "evitar el agravamiento". Aparentemente, no es casual que Anton Davidchenko, declarado culpable de nada menos que "la invasión de la integridad territorial de Ucrania", fue condenado en julio 22 a 5 años de prisión y ... liberado inmediatamente de la custodia. En resumen, y esto es típico de Odessa, estos y otros líderes parecían ser débiles.

Y sobre la izquierda de Odessa, y no se puede hablar en absoluto sin lágrimas. Absolutamente impotente y no influyente, a diferencia de Donbass, - KPU (ganó 3% en las elecciones para el consejo de la ciudad). Microscópica "izquierda no autoritaria" (trotskistas y otros "Evrolevachki"), tratando de aferrarse a cualquier protesta y apoyó fervientemente a los Maidan (como sus "camaradas superiores" en Kiev). La última desgracia es que los anarquistas se unieron en el partido de la Unión de Anarquistas de Ucrania liderado por el "hombre de negocios" Vadim Cherny, quien se hizo famoso por llamar bombas incendiarias para tirar edificios de oficinas en el Donbas junto con personas, etc.

En el Donbas todo era diferente. Incluso el oportunista parlamentario KPU aquí tenía organizaciones muy fuertes y radicales.

No es por casualidad que en las últimas elecciones parlamentarias, la región de Luhansk dio el número máximo de votos para el Partido Comunista (25,14%), y allí la organización regional del Partido Comunista se negó a obedecer las decisiones de su liderazgo en Kiev, se declaró independiente, separada del Partido Comunista de Ucrania "El frente obrero de la región de Luhansk" y se unió a la lucha armada y construcción del estado LC. Los anarquistas en el Donbass eran débiles y casi invisibles. Y varios "izquierdistas no autoritarios" no anarquistas, de los cuales solo había un puñado de unidades en todo el Donbass, querían mudarse a Kiev y unirse a la fiesta "izquierda-inconformista" allí.

Debo decir que en la crisis actual, la población de Ucrania ha demostrado un firme deseo de encontrar a los culpables de todos sus problemas y fracasos en algún lugar fuera de la santa convicción de que ellos mismos no son culpables de nada. Los odessanos no son una excepción aquí, incluidos los "anti-caza".

Entre ellos hay una creencia generalizada de que todo el asunto es que el Kremlin los "arrojó": aquí el Kremlin "envió a Strelkov" al Donbass, pero no lo envió a Odessa, por lo que sucedió. De hecho, el levantamiento armado en el Donbass no comenzó con Strelkov. Un ejemplo de lo que hay que hacer se mostró en Lugansk el 6 de abril, cuando una gran multitud bajo el liderazgo de la "Unión de Veteranos de las Fuerzas Aerotransportadas" local liderada por Bolotov capturó el edificio de la SBU. armas. El mismo día, la multitud irrumpió en la administración estatal regional en Donetsk, y parte de la milicia y el local "Berkut" se acercaron a los rebeldes.

Otros desarrollos son bien conocidos y no tiene sentido repetirlos. A diferencia del Donbass, que es capaz de cortar nudos gordianos al estilo proletario, la corredora de comercio Odessa siempre estuvo dispuesta a negociar. Por lo tanto, el Antimaydan local prefirió negociar con el Maidan local, especialmente porque muchos líderes y activistas del primero y segundo se conocían bien personalmente (a menudo por alguna actividad previa).

Realmente lograron negociar durante mucho tiempo. Antes de 2 en mayo, la única confrontación seria con la violencia entre Maidan y Antimaydan ocurrió en abril 10, cuando maydanovtsy puso sitio en el Hotel Promenade en la Estación Bolshoi Fontan de 11, donde se encontraron Oleg Tsarev (entonces candidato presidencial) y Artyom Davidchenko, y Antimaydan. A su vez, les puso asedio. Los anti-Maidans de Odessa sabían que el Maidan en la ciudad era débil y escaso, y que el "Sector Derecho" local era divertido, por lo que no se prepararon para una lucha seria (por no hablar de armada). La idea de que el derecho podría traer a los "combatientes" de otras ciudades a Odessa y colocarlos allí, simplemente no se les ocurrió.

Donbass ha demostrado previamente que no está listo para compromisos largos a su propio costo. Cuando su paciencia se agotó, cambió al lenguaje de los ultimátums.

Organizado, por ejemplo, viajes a Kiev. En 1993, esta campaña condujo a la caída del gabinete del Primer Ministro L. Kuchma y las elecciones presidenciales anticipadas (L. Kravchuk era entonces presidente). Odessa no puede presumir nada de eso.

El cierre masivo de minas y fábricas en Donbass, sumiendo a la población de monotowns y mono-pueblos en la pobreza (la pobreza, superando con creces todo lo que sucedió en Ucrania central y occidental, es reconocido incluso por los supresores de Donbass), hizo que muchas personas pensaran en el papel del capitalismo y el imperialismo occidental. Además, en la otra parte, las minas rusas, parte de Donbass, se cerraron de la misma manera, y se sabía que esto se hizo de acuerdo con el plan del FMI. Por lo tanto, en el Donbass, la propaganda antiestadounidense y antiimperialista se encontró con una explosión. Podría estar coloreado en diferentes tonos, pero nadie, excepto los que comen subvenciones locales, expresó alguna duda de que el imperialismo estadounidense y occidental en general realmente existiera. En Odessa, que solía jactarse de su "anti-soviético", la mayoría se reunió con escepticismo sobre el imperialismo occidental y respondió con la frase "América arrastra rastros" que pertenecen a la abuela medio loca que conoce toda la ciudad.

Los fondos sociales que se han elevado en el Donbass son los actuales gyuz y sans-culottes. Gyozy con sankyuloty, por cierto, también entró en batalla no bajo consignas marxistas. Los trabajadores de Donbass y los desempleados saben que son sans-culottes, y no dudan al respecto (e incluso están orgullosos de ello).

También hay sans culottes en Odessa, pero en Odessa son tímidos de su sans-cuteness y quieren mirar a los ojos de otros, no solo burgueses, sino también burgueses.

El Donbass fue la última gran retaguardia de la sociedad soviética y, al darse cuenta de que Maidan era una amenaza para la liquidación completa de todo el soviet, esta retaguardia decidió dar la última batalla. Al mismo tiempo, fue en los Donbas donde, junto con la preservación de la clase trabajadora post-soviética, reapareció el proletariado clásico "Marx", y este nuevo proletariado fue capaz de dar al capitalismo en la Europa del Este su primera batalla. ¡Contador!

¿Y Odessa? ... Si yo fuera Odessa y me preguntaran en una caricatura como Odessa "¿Puedes decir por Ades?", Respondería: "Abrazar y llorar".
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http://www.stoletie.ru/vzglyad/pochemu_odessa__ne_donbass_759.htm
58 comentarios
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  1. Misma lechuga
    Misma lechuga Abril 3 2015 04: 08 nuevo
    +26
    Odessa ha dejado de ser una "capital cultural" y una ciudad única.


    Esto es cierto para mí. ODESSA se convirtió hoy en un crematorio nazi después de la tragedia en la CASA DE SINDICATOS.
    En cuanto al fracaso del movimiento de protesta en ODESSA, es suficiente recordar la historia de la revolución de 1917 ... ODESSA no creó las condiciones para una transferencia de poder sin sangre en sus manos.
    La parte activa de la población, por regla general, es del 5 al 10 por ciento, el resto va en vagones siguiendo el motor.
    Y un puñado de activistas sin el apoyo de la población no podrán hacer esto obvio.
    1. Andrey yuryevich
      Andrey yuryevich Abril 3 2015 04: 15 nuevo
      +17
      He soñado con visitar Odessa toda mi vida, ahora no recuerdo un año ... con una pequeña carta, esto no es un error.
      1. ficción
        ficción Abril 3 2015 04: 37 nuevo
        +14
        Oh Odessa "Perla junto al mar" ¿Dónde rodaste? ¿Cómo ahora para sacarte de esta mierda?
        1. panfil
          panfil Abril 3 2015 09: 56 nuevo
          +1
          Salieron de la boca.
      2. Chertkov Oleg
        Chertkov Oleg Abril 3 2015 04: 41 nuevo
        +6
        ¿Y por cuánto tiempo serán tratados con un castor tan vital, como el resto de Kraina? ¿Para completar el empobrecimiento?
      3. domo
        domo Abril 3 2015 04: 57 nuevo
        +28
        Un buen análisis de la situación. Duro, pero correcto. De hecho, hablamos con uno de los residentes locales sobre las explosiones en Odessa hace un par de meses ... La opinión era exactamente que, bueno, los autodefensores locales no quieren ir al área de ATO ... Estaba muy impresionado entonces esta posición ... Pero la respuesta fue simple, usted, los rusos tienen una mentalidad diferente ... Odessans no se apresurará con granadas debajo del tanque si saben que hay armas antitanque en alguna parte, y usted se apresurará ...
        1. Corsair
          Corsair Abril 3 2015 08: 20 nuevo
          +6
          Cita: domokl
          Odessans no se apresurará con granadas debajo del tanque si saben que en algún lugar hay armas antitanques, y tú correrás ...


          El hecho de que una batería 411-I sea así, se lo dirá a cualquier estudiante de Odessa. En el lugar donde las armas una vez retumbaron y se derramó sangre, ahora se celebran el Día de la Victoria y el día de la liberación de Odessa. Casi igual, donde estaba su hermana 411-th - batería 412-I, ellos conocen principalmente historiadores militares.

          Y así, en mayo, 2010 del año, en el territorio de la batería 412 en la aldea de Chernomorskoe del distrito de Kominternovsky, se erigió un monumento a los mineros de 250 Donbass que murieron durante la defensa de Odessa. La altura del monumento junto con la estela y el montículo es más de 14 metros.
          Los mineros de Donetsk fueron lanzados en agosto 1941, para reponer las filas de los soldados que protegían la batería de los rumanos y alemanes. De las armas que solo recibieron rifles 10, para cada granada 5-6, cuchillos y cuchillas de zapador. A petición de los mineros se les entregaron chalecos. En su primera y última batalla, no permitieron la captura de la batería, aunque todos los defensores murieron ...


          Feat 250 Donetsk mineros en la defensa de Odessa

          5 de agosto 1941, en condiciones difíciles de incesantes batallas defensivas y la retirada de las unidades incruentas del Ejército Rojo, comenzó la defensa de Odessa. Ya por 8 en agosto, la ciudad con sus alrededores fue declarada estado de sitio.
          El frente de las tropas del Ejército de Primorie, que defendía a Odessa, estaba dividido en tres sectores: el este, el oeste y el sur.
          El Sector de Defensa del Este (jefe - comandante, SF Monakhov) incluía el flanco derecho de la defensa al estuario de Khadzhibey. Incluía el 1-th Regimiento del Mar Negro de la Infantería de Marina (1-th Regimiento de Marines de la Base Naval de Odessa), el 26-th Regimiento de las Tropas Fronterizas de la NKVD, el 54-th Regiment del Regimiento de Regimiento y otras unidades.
          A principios de agosto, el dictador fascista de Rumania Antonescu llegó a las tropas rumanas cerca de Odessa. No lejos de Odessa, en la estación de Vygoda, se llevó a cabo una reunión de oficiales, en la que Antonescu exigió categóricamente capturar a Odessa por cualquier medio, mientras asignaba un desfile de tropas rumanas en la plaza central de la ciudad a 23 en agosto.
          Desde 13 de agosto, 1941, los rumanos cerraron el cerco en el lado este de la ciudad, donde se encontraba la batería 412-i.


          Completamente en http://russobalt.org/forum/topic/431719-podvig-donetckikh-shakhterov-pri-oborone
          -dessy /
          1. cumastra1
            cumastra1 Abril 3 2015 18: 07 nuevo
            +2
            Oh, dudo que este año se celebre el 9 de mayo. Más bien, algo más: "el día de la liberación de Odessa por el Tercer Reich de la ocupación de Moscú", por ejemplo ...
      4. xan
        xan Abril 3 2015 11: 44 nuevo
        +6
        Cita: Andrew Y.
        soñé con visitar Odessa toda mi vida

        Del mismo modo, también quería ir a Kiev, mis compañeros viven allí. Pero ahora, según tengo entendido, no tendrá éxito pronto, y está moralmente preparado para el hecho de que estas ciudades están lejos de mi idea de que se formaron hace 20 años.
        Y Donbass es genial, ¿qué puedo decir?
        El Kremlin insiste en un solo eneldo. Personalmente, estoy de acuerdo, siempre que los muchachos de Donbass reposten allí. Solo ellos pueden limpiar estos establos de Auge. Me gustaría que fuera recientemente durante los pogromos en Londres, que al menos una vez se metieron en el marco de las cámaras de video, o que los testigos le mostraron la fecha límite.
      5. No combatiente
        No combatiente Abril 3 2015 12: 38 nuevo
        +5
        "He soñado con visitar Odessa toda mi vida, ahora desde hace un año no recuerdo ..."

        Y lo visité, y en el verano de 2013. Entré en la Casa de Sindicatos, en la planta baja había una oficina donde vendían visitas turísticas (el precio no funcionaba). Como recuerdo ahora, salí con mis camaradas para discutir la situación de un mayor pasatiempo cultural. Eligieron el Museo de Historia Militar. (corriendo hacia adelante, no se arrepintieron de una sola gota. Estábamos solos en el museo, un guía masculino, un oficial retirado, que estaba en Afganistán, realizó tal excursión con tanto calor y fervor que después de salir del museo por otros 10 minutos, un cañón de armas, los gritos de los marineros imaginaron "Give , Odessa "y el zumbido de los aviones).
        Era julio de 2013, la bandera amarilla-negra en el minibús ondeaba sin hacer nada, en mi mano había una botella fría de Chernihiv y no pensé que los emisarios de nuestros "amigos occidentales cariñosos" fueran enviados a todas partes, los animales estaban preparados en pasamontañas, las armas y el equipo especial estaban ocultos, y un país grande se está preparando para una división y un carrusel sangriento, más tarde llamado ATO. Antes de todo esto todavía eran 4 meses. triste
    2. jktu66
      jktu66 Abril 3 2015 08: 33 nuevo
      +5
      La parte activa de la población suele ser del 5 al 10 por ciento.
      ¿Dónde en Odessa tanto? Los que no fueron asesinados el 2 de mayo han estado en el Donbass o en Rusia. Había amebas que podían causar miedo entre los gobernantes de Kiev no más que una "sala de miedo" en Deribasovskaya en un centro de salud.
    3. Serge Mikhas
      Serge Mikhas Abril 3 2015 08: 54 nuevo
      +1
      ¿Y qué tipo de parafina arrastrada se derramó en la gloriosa ciudad? ¿Actor quiere que la población aumente de inmediato y derrame ríos de sangre? Por supuesto, sería colorido y aterrador para todos. Es fácil hacer malabares con las vidas de otras personas, así como reprochar ...
      1. Dalí
        Dalí Abril 3 2015 11: 21 nuevo
        +6
        En su opinión, y también con la Alemania nazi, no había necesidad de luchar ... sin importar cuántas vidas se salvaron ...

        ¡El artículo es 100% correcto! bueno

        Y ustedes, Mikhas, solo tuvieron que masticar los mocos y rociarlos con saliva ... eso es cierto
        pinchazo en los ojos ...
      2. El comentario ha sido eliminado.
    4. Su24
      Su24 Abril 4 2015 13: 36 nuevo
      0
      Un artículo tendencioso, de hecho. Escrito a posteriori y con un obvio sesgo marxista, mientras caminamos sabemos que los lemas contra Maidan no eran solo sociales, sino para el mundo ruso. Es por eso que los eventos se llamaron la primavera rusa. La separación de Kiev fue apoyada no solo por trabajadores, sino también por empresarios locales, maestros y trabajadores culturales.
      No se indica en absoluto que el movimiento ruso de Odessa (y numerosos) haya sido previamente infiltrado por la SBU. En general, no arrojes piedras a Odessa.
  2. avia1991
    avia1991 Abril 3 2015 04: 16 nuevo
    +11
    “¿Puedes decir lo mismo de Shade?”, Yo respondía: “Abraza y llora”.
    Bueno, sí ... solo abraza el recuerdo de TOYA Odessa, por cierto, ¡famoso en la "Liquidación"! ¡Y llorar el asesinato de esa Memoria, y el borrado de la identidad histórica y el atractivo! Odessa retuvo solo el nombre. de lo contrario, es una mancha gris borrosa sobre un fondo marrón. negativo
  3. El comentario ha sido eliminado.
  4. Corsair
    Corsair Abril 3 2015 04: 35 nuevo
    +23
    Cita: del artículo
    La plantación y el paisajismo de la tierra comenzaron solo con 1926. Terrikon se plantó metódicamente con bosques y los nuevos se llenaron con los requisitos ambientales. Las plazas de la ciudad, los parques y otros espacios verdes, incluso en 1990, se mantuvieron en muy buenas condiciones. El mismo Akhmetov asignó dinero para el paisajismo. Y en julio, y en agosto del año pasado en el Donbass con algún tipo de desafío, ya bombardeado y bombardeado, trabajaban los trabajadores comunitarios de vivienda y servicios públicos.

    Qué puedo decir ... El otro día llamé a un compatriota de Donetsk, se llevan a cabo SUBBOTONES para eliminar las consecuencias de los bombardeos, la limpieza y el paisajismo de patios y calles ...

    Donetsk ERA, ES Y SERÁ LA CIUDAD DE UN MILLÓN DE ROSAS ...

    El mundo será, miles de millones de rosales decoran Donbass.
    1. Corsair
      Corsair Abril 3 2015 04: 42 nuevo
      +18


      02.04.2015 - 23: 31
      Todos los residentes del DPR serán reconocidos como participantes en las hostilidades, - Zakharchenko | Primavera rusa

      Todos los residentes del DPR serán reconocidos como combatientes. Esta opinión fue expresada por el Jefe de la RPD, Alexander Zakharchenko.

      "La ley se adoptará mañana sobre el reconocimiento de toda la población del DPR como participantes en las hostilidades", dijo.

      Según él, en el servicio en los momentos más difíciles del país, no solo había milicianos, sino también médicos, maestros, mineros, empleados del Ministerio de Situaciones de Emergencia, el Ministerio del Interior y muchos otros.

      “Ahora estás planteando la cuestión del estado de la milicia y cómo igualarla, ¿no luchaste? El conductor de un trolebús en Bosse luchó, ¿quién murió bajo el fuego? El maestro que murió en la escuela, luchó? ¿Ha sido desgarrado por una concha de granizo? ”, Dijo Zakharchenko.

      "Me gustaría hacer un llamamiento a nuestros militares, mis amigos, muchos de los cuales conozco personalmente con una pregunta: recuerde a May, cuando recogió rifles automáticos, ¿pensó en algún estatus o premio? "Todos pensamos: proteger a nuestra región, a nuestros niños y mujeres de la arbitrariedad que ocurrió en Kiev", resumió Zakharchenko.
      1. boris-1230
        boris-1230 Abril 3 2015 20: 17 nuevo
        +1
        Todos los residentes del DPR serán reconocidos como participantes en las hostilidades, - Zakharchenko | Primavera rusa

        ¡Estas ciudades RUSAS (Donetsk, Slavyansk, Lugansk, etc.) deben recibir el título de Ciudad Héroe! ¡Ahora están a la vanguardia de la batalla por el mundo ruso! bueno enojado
        1. Vadim12
          Vadim12 Abril 3 2015 20: 40 nuevo
          +1
          Slavyansk está temporalmente ocupado por punitivos. Pero aún será lanzado.
    2. Victor Demchenko
      Victor Demchenko Abril 3 2015 09: 56 nuevo
      +5
      Recuerdo el troyano en el Artyom Cafe de Chervona ... había una vista de la avenida en el balcón ... ¡oh, qué ciudad estaba desfigurada, ganado ukropiteki! y estas rosas ... ¡nunca las olvides! ¡Buena suerte a ustedes, residentes de Donetsk! paz con y partes de usted y sus familias! encantan
  5. Piel de gallina
    Piel de gallina Abril 3 2015 04: 38 nuevo
    +6
    Esta es la Odessa ucraniana, pero luego era rusa y luego soviética. La principal sal de la ciudad son las personas, se fueron, las posibilidades de renacimiento se han reducido.
    1. Dalí
      Dalí Abril 3 2015 11: 25 nuevo
      +2
      ¡La ucraniana Odessa no tiene cánticos para revivir!
    2. El comentario ha sido eliminado.
  6. Arquero magico
    Arquero magico Abril 3 2015 04: 44 nuevo
    +14
    Mi hermana vive allí. A menudo nos comunicamos. Ella es rusa, pero al final de 90x se casó con un habitante de Odessa y fue allí. Tuvo con ellos al comienzo de 2000X. Al pueblo le gustó. Una gente alegre y extrovertida. Pogulal en Deribasovskaya, estaba en Privoz) Y ahora Olga habla peor y peor ... Si antes la gente de Balakal estaba en un surzhik con acento local, ahora están implantando el movu. Muchos jóvenes de la derecha, que nunca antes habían estado allí, aparecieron. Con trabajo, también, costuras. Si antes Slava (el esposo de la hermana) trabajaba en la empresa constructora, luego el año pasado los alemanes lo cerraron temporalmente y lo enviaron vili trabajadores en licencia no remunerada. En ese año, Maidan estaba feliz, y ahora dicen que los disturbios por hambre comenzarán a este ritmo ... Aquí están mis noticias de Odessa recurso
  7. Fisgón
    Fisgón Abril 3 2015 04: 46 nuevo
    +14
    Un muy buen artículo. Extenso. También con antecedentes psicológicos. Todo bien. En pocas palabras, el proletariado en el Donbass y los comerciantes en Odessa. Esa es toda la diferencia. Los comerciantes bajo cualquier autoridad vivirán, si tan solo los dejaran vivir.
    1. Corsair
      Corsair Abril 3 2015 04: 57 nuevo
      +8
      Cita: Snoop
      Los comerciantes con cualquier gobierno vivirán, solo para dar vida.

      El proletariado no lo hará, el comerciante no venderá ...

      Qué tipo de vida, si con la economía, sin el Donbass - soldaduras ...

      ¿Qué especuladores especulan? ¿Es posible pagar sus deudas, en los "benefactores" occidentales ...
    2. 222222
      222222 Abril 3 2015 09: 57 nuevo
      +2
      "Por qué Odessa no es Donbass".
      "En pocas palabras, el proletariado en el Donbass y los comerciantes en Odessa".
      ... en Donbass, el multimillonario Akhmetov ..... en Lugansk-Efremov ... En Odessa, todo se divide entre las élites nacionales ...
      ... pero como dices "comerciantes", estas son personas que ganan su pan y mantequilla ...
    3. El comentario ha sido eliminado.
    4. Siberalt
      Siberalt Abril 3 2015 10: 21 nuevo
      +6
      El articulo es correcto. La mentalidad de los residentes de Odessa es impactante. Hay una clase trabajadora o un contrabando de humor. El primero casi ha terminado. Se mantuvo "Séptimo Kilómetro" y el gobierno local para criar trajes. Todos estos "ataques" sin víctimas son sobre el guión prescrito por Kuev.
  8. viejo pionero
    viejo pionero Abril 3 2015 04: 55 nuevo
    +8
    Leí y algo fue triste. Nunca he estado en Odessa y lo sé, como dicen, de oídas. Básicamente, mi actitud hacia esta ciudad se basa en su glorioso pasado. No espero una justa venganza de Odessa para el 2 de mayo. Para mí, la evaluación que dan a esos eventos es más importante. Por eso quiero creer que todavía queda gente digna de sus abuelos.
    1. 97110
      97110 Abril 3 2015 09: 15 nuevo
      +4
      Cita: antiguo pionero
      Por eso quiero creer que todavía hay personas dignas de sus abuelos.

      El año en 96-97 fue nuestro barco en reparación en Odessa (astillero ucraniano, si no me equivoco). Nuestra pequeñez volvió atónita: llamaron al "proletariado" de Odessa "ocupantes". Es cierto, después de esto, surgió una disputa en el proletariado con la transición a las personalidades, pero es un hecho
  9. udincev
    udincev Abril 3 2015 04: 59 nuevo
    +4
    El artículo tiene argumentos convincentes.
    Además, especialmente en comparación con Odessa y Donbass.
  10. Zomanus
    Zomanus Abril 3 2015 05: 13 nuevo
    +9
    Bueno, en general, el autor describió cualquier ciudad portuaria comercial. En Vladivostok, lo mismo. Las únicas apariciones ocurrieron cuando la aduana aumentó los aranceles sobre los automóviles extranjeros usados. Entonces sí, toda la ciudad estaba zumbando. Por cierto, participé en estas protestas / desobediencia. Y observó cómo los líderes y los manifestantes especialmente activos se fusionaban lentamente. El propio líder fue nombrado diputado de la Duma de la ciudad. Otros vendieron autos e invirtieron en bienes raíces. Ella acaba de subir antes de la cumbre. De hecho, a los comerciantes no les importa, siempre que tengan algo para comerciar y dónde comerciar. Ahora el comercio se ha detenido, y tal vez la ciudad comenzará a vaciarse.
    1. xan
      xan Abril 3 2015 11: 54 nuevo
      +1
      Cita: Zomanus
      Las únicas apariciones ocurrieron cuando la aduana aumentó los aranceles sobre los autos usados.

      ¿Qué tipo de ocasión para que la sangre vaya así? No se avergüence, aquí en Donbass y Odessa hay tal razón.
  11. Aleksiy
    Aleksiy Abril 3 2015 05: 24 nuevo
    +8
    El autor 5 + para el artículo, está inmediatamente claro que la persona sabe de lo que está hablando, y está hablando de REAL Odessa.
  12. rotmistr60
    rotmistr60 Abril 3 2015 05: 47 nuevo
    +3
    Solo hay una conclusión de lo que se ha leído: uno no debería esperar de Odessa movimientos bruscos contra la junta de Kiev y los oportunistas locales. Joder "perla junto al mar" en. Quizás Natsik todavía tenga tiempo para encontrar allí un gueto para la gente adecuada de Odessa.
  13. tlauicol
    tlauicol Abril 3 2015 05: 50 nuevo
    +4
    No sebastopol
  14. ROMAN VYSOTSKY
    ROMAN VYSOTSKY Abril 3 2015 06: 13 nuevo
    +6
    En general, lo mismo, ajustado para la época, fue escrito "para Odessa" por Kataev y su hermano, y Paustovsky y otros escritores. Y notaron que el aumento en el número de la clase trabajadora en la ciudad después de la Revolución convirtió a Odessa de un puerto libre con predominio del proletariado lumpen en una ciudad soviética, cuyos habitantes hicieron maravillas de valor en 1941 sin perder el espíritu empresarial de Odessa. ¡Recuerde, al menos, los "tanques" Odessa NI-1!
  15. A1L9E4K9S
    A1L9E4K9S Abril 3 2015 06: 54 nuevo
    +2
    Desde la antigua Odessa, quedó una sombra pálida, que Odessa no se puede llamar, pero qué tipo de ciudad era, un cuento de hadas y en lo que se convirtió, las ciudades se están degradando al igual que las personas.
  16. Vyinemeynen
    Vyinemeynen Abril 3 2015 07: 24 nuevo
    0
    ¿El autor entendió lo que dijo con esto: "deterioro de la calidad de la población de la ciudad"?
    1. Corsair
      Corsair Abril 3 2015 07: 40 nuevo
      +5
      Cita: vyinemeynen
      ¿El autor entendió lo que dijo con esto: "deterioro de la calidad de la población de la ciudad"?

      Y esto es lo mismo que "deterioro de la sangre" o esperma, si quieres ...
      1. retirado
        retirado Abril 3 2015 08: 26 nuevo
        +1
        Hola corsario bebidas
        ¿Qué está pasando allí?
        1. Corsair
          Corsair Abril 3 2015 09: 00 nuevo
          +4
          Cita: retirado
          ¿Qué está pasando allí?

          Normal "dolores de crecimiento".

          Tal situación no es algo "exclusivo - Donbass", todos los estados-estado emergentes han experimentado tales dificultades de formación, especialmente porque podemos convertirnos en un estado de pleno derecho solo cuando TODA Ucrania está liberada ...
    2. retirado
      retirado Abril 3 2015 08: 25 nuevo
      +3
      Cita: vyinemeynen
      ¿El autor entendió lo que dijo con esto: "deterioro de la calidad de la población de la ciudad"?

      Todo tiene calidad Sí , incluida la población de la ciudad.
  17. pensando
    pensando Abril 3 2015 07: 38 nuevo
    +7
    Gracias por su amable palabra sobre Donbass, a menudo la extrañamos, aunque ....., bueno, generalmente se usa.
  18. Alcohólico
    Alcohólico Abril 3 2015 07: 42 nuevo
    +6
    Bueno, finalmente, se indica la razón correcta.
    Sí, es solo que ella es semítica en el sentido de que no es Donbass.
    El carbón semita no puede ser forzado.
    1. Corsair
      Corsair Abril 3 2015 08: 25 nuevo
      +4
      Cita: Alcohólica
      El carbón semita no puede ser forzado.

      En vano, usted es tan ... En las minas, varias personas trabajan, por ejemplo, conocí a un judío, un electricista de minas de un sitio minero, que fue "refutado" junto con un electricista habitual. Y quién sabe los detalles del trabajo de la parcela de piel, confirmará que esto no es un duende ...
    2. Aaron Zawi
      Aaron Zawi Abril 3 2015 16: 27 nuevo
      +1
      Cita: Alcohólica
      Bueno, finalmente, se indica la razón correcta.
      Sí, es solo que ella es semítica en el sentido de que no es Donbass.
      El carbón semita no puede ser forzado.

      Entonces, después de todo, hoy quedan menos del 1 / 2% de la población para Odessa. Esta vez En segundo lugar, tú, cariño, tampoco eres muy similar a un minero.
  19. nivander
    nivander Abril 3 2015 07: 54 nuevo
    +2
    bien hecho !!! - discutible, pero rasca
  20. Barón ungern
    Barón ungern Abril 3 2015 08: 20 nuevo
    +2
    Un buen paralelismo con el liderazgo actual de Rusia, si continúan siendo su apoyo para elegir el estrato liberal judeo oligárquico pro-occidental, y no el pueblo trabajador de Rusia, la traición de los intereses nacionales será catastrófica.
  21. retirado
    retirado Abril 3 2015 08: 20 nuevo
    +3
    ¡Excelente artículo! Gracias al autor tremendo! hi
  22. zorros
    zorros Abril 3 2015 08: 24 nuevo
    +4
    Un artículo fuerte. El autor no está acusado de observar y analizar el tema y no se le puede culpar. Bien hecho. Lo leí con placer.
  23. Vlad_Rez
    Vlad_Rez Abril 3 2015 09: 28 nuevo
    +3
    Un artículo interesante, no diré mucho por Odessa: descansé un par de veces en la época soviética y justo después del colapso de la Unión, la ciudad fría y realmente de alguna manera estaba un poco sucio, pero luego no lo echó a perder. Y sobre Donbass, está casi 100% seguro, nació y creció en Gorlovka, cada año venía a visitar a sus familiares al menos una vez.
    Y no importa cuánto amo a Gorlovka, debo decir que Donetsk es la ciudad industrial más bella y verde, de hecho, la ciudad de MILLION ROSES.
  24. Val_y
    Val_y Abril 3 2015 09: 48 nuevo
    +1
    Cita: Snoop
    Un muy buen artículo. Extenso. También con antecedentes psicológicos. Todo bien. En pocas palabras, el proletariado en el Donbass y los comerciantes en Odessa. Esa es toda la diferencia. Los comerciantes bajo cualquier autoridad vivirán, si tan solo los dejaran vivir.

    Así fue siempre, Odessa era una ciudad de vendedores ambulantes y marineros, así fue, los marineros siempre estuvieron con abuelas y vendedores ambulantes, 7 km de 50 a 150 mil trabajadores dependiendo de la temporada, vendedores ambulantes, familiares de la ciudad de Kueva, que anteriormente se jactaban, que supuestamente estaban "stalichnye" aunque ellos mismos eran de manganeso, ahora después de que llegaron a 7 km de distancia, se envolvieron tanto que ahora se avergüenzan de hablar sobre kuev.
  25. Val_y
    Val_y Abril 3 2015 10: 44 nuevo
    -5
    Menos artículo, autor -> autor -> autor es un provocador, no estaba en Odessa, incluso si Vasserman escuchara, ¿qué guarda silencio sobre los incendios en las comisarías militares, Oblasnaya, Malinovsky, Kiev, quién es este, ¿eh? ¡Mueve tu cerebro, es la base de los reclutas y los responsables del servicio militar! ¿Y por qué el autor -> autor -> el autor se olvidó del 3 y 4 de mayo, cuando la gente del pueblo tomó a los arrestados, soltó la basura y el "águila real" arrojó los escudos y se fue, ¿eso es ????? ¿¿¿Y??? No es necesario humillar a las personas, ya que los de Crimea están bien hechos, pero los habitantes de Odessa son una mierda. Frio. ¿Cuántas personas estuvieron en los mítines? En Odessa, en Sebastopol, Donetsk, Lugansk, Zaporozhye, Jarkov. Unos 25-30 mil máximos. ¿¿¿Y qué??? Crimeanos bien hechos, supuestamente "capaces", Donetsk, Lugansk, Tipo también, pero todos los demás son débiles. Frio. El referéndum, sí, pero en las regiones de Donetsk y Lugansk también aprobaron, acerca de unirse a la Federación Rusa. Y qué. La gente entonces esperaba que el escenario de Crimea fuera, pero ¿qué pasó? Guerra de aniquilación. 50-100 mil civiles fueron asesinados y 25 mil casas fueron destruidas, puentes, empresas, minas, centrales térmicas en la basura, hambre, meses sin luz, saqueos. Bien. ¿Y qué quieres una hermosa foto en nete? Ohhh, eso es genial, uh, esto no es muy, oooh, bueno, esto es realmente PPC. Gente, piense, si no hay nada para cocinar. ¿Qué pasaría en Donetsk y Lugansk, si no fuera por Girkin con su gente, y ??? Antes de esto, Anton Davidchenko y Yuri Tantlevsky, en Donetsk Pavel Gubarev, muchos mandos intermedios fueron arrestados antes de eso, en general, si Girkin hubiera llegado a Odessa, lo más probable es que ONR hubiera sido, y USTED habría hablado de Donetsk y Lugansk. Mi opinión.
    1. Corsair
      Corsair Abril 3 2015 11: 45 nuevo
      +2
      Cita: Val_Y
      Mi opinion

      Usted tiene todo el derecho a hacerlo. Pero el artículo "perros" en Odessa no se cuelga.

      En cuanto a Strelkov, su cálculo era correcto, era más fácil "sacudir" el Donbass, tanto en términos de mentalidad como de fronteras comunes con la Federación Rusa.
      Aquí Kharkiv también es como el Este, "pero no ese abrigo" ... Todos nos juntamos los unos a los otros ...
  26. Normal ok
    Normal ok Abril 3 2015 10: 57 nuevo
    +1
    Puedo responder emocionalmente a través de un chur, perdóname: soy de Odessa: un artículo estúpido que consiste en un conjunto de sellos. El autor esculpe estúpidamente la joroba en la pared y se sorprende de que no funcione. Si, de hecho, en Odas ahora realmente no le gusta el poder, ¡PERO! Para convertir la ciudad en ruinas a favor de los patriotas de los divan rusos, no hay tales tontos. Sí, y desde Donetsk, mis amigos escriben que si supieran cómo terminaría, ni siquiera se contraerían. Y sobre los horrores del "genocidio de los rusos", nosotros, en Odessa, aprendemos solo del zomboyaschik, o de conversaciones telefónicas con parientes rusos. Maldición, las tías de San Petersburgo nos llaman y nos dicen que captan el idioma ruso en las calles: (Sí, y aquí en el sitio de tales testigos de la "crucifixión de niños" - cada segundo.
    1. xan
      xan Abril 3 2015 22: 00 nuevo
      +1
      Cita: normal ok
      Convertir una ciudad en ruinas para complacer a los patriotas de los sofás rusos: no hay tales tontos.

      ¿Cómo es en Odessa? Alguien necesita hacerlo. Y los habitantes de Odessa misericordiosamente están de acuerdo con lo terminado.
      Cita: normal ok
      Y desde Donetsk, mis amigos escriben que si supieran cómo terminaría, ni siquiera se moverían.

      entonces tus amigos no son milicias, las milicias no esculpen esto. Sus beneficios familiares como refugiados exprimen.
      No eres ruso, eres eneldo. Eneldo alisa las ciudades de Donbass, y las milicias tienen la culpa. El ruso busca justicia y el eneldo busca dónde perderá menos y ganará más.
      Entonces Odessa vive en un carnero, entonces el eneldo no te disparará desde los cañones.
  27. fomkin
    fomkin Abril 3 2015 10: 59 nuevo
    +4
    Y solo en Odessa a la pregunta de dónde tienes un baño aquí y por qué lo necesitas.
  28. Stirbjorn
    Stirbjorn Abril 3 2015 11: 02 nuevo
    0
    Sin embargo, había una opción para Strelkov, como una fuerza de asalto anfibia que iría allí en lugar de Slavyansk. La invitación era como un transporte marítimo. Pero decidieron darse por vencidos, como bastante aventureros.
    1. Corsair
      Corsair Abril 3 2015 11: 50 nuevo
      0
      Cita: Stirbjorn
      Sin embargo, había una opción para Strelkov, como una fuerza de asalto anfibia que iría allí en lugar de Slavyansk. La invitación era como un transporte marítimo. Pero decidieron darse por vencidos, como bastante aventureros.

      Yo diría, incluso EXTRAVAGANTNO, ya que ¿DÓNDE conseguiría suministros?
  29. lao_tsy
    lao_tsy Abril 3 2015 11: 05 nuevo
    +1
    La gente, en su mayor parte, es la misma en todas partes, con enmiendas menores a la mentalidad local. La gente necesita líderes. Es decir aquellas personas que deberían decir: "Debemos hacer esto y aquello ..." ¡La gente necesita una "patada"! Qué prueba es todo el siglo 20. Y como en la canción de Vysotsky:
    ... No hicimos un escándalo, carecimos de un líder.
    Hay pocos verdaderos violentos, no hay líderes ...
    Necesita un líder, "violento", "carismático", "inteligente", etc.
    Odessa es una ciudad rusa! En el sentido más amplio de "Rusia"!
  30. solar99
    solar99 Abril 3 2015 11: 06 nuevo
    +3
    En mi memoria, esta MARAVILLOSA ciudad seguirá siendo como la recordaba en los años 80 cuando era adolescente: mucha vegetación, las escaleras Potemkin, el duque, las catacumbas, el puerto, el cariñoso Mar Negro en la playa de Chernomorka, los tranvías que circulan por el mismo Chernomorku a través de campos agrícolas colectivos (!), Melón en la granja colectiva que lleva el nombre de K. Liebknecht)), Czech Luna Park, teatro de ópera: ¡hay tantas impresiones vívidas que recordar como si estuvieras allí de nuevo! ..
  31. incendiar
    incendiar Abril 3 2015 11: 25 nuevo
    0
    Empresas que están honestamente destruidas y honestamente arruinadas. Judío escribió?
  32. Monje
    Monje Abril 3 2015 11: 25 nuevo
    +2
    Es solo que el espíritu ruso fue casi expulsado de la "perla", siguió siendo euro-ucraniano, y en el Donbass lo fue y se hizo aún más fuerte.
    1. romych17
      romych17 13 Mayo 2017 09: 25 nuevo
      0
      de este "mundo ruso" más de 2 millones de personas del Donbas huyeron
  33. RusiaOdessa
    RusiaOdessa Abril 3 2015 11: 43 nuevo
    +7
    Lamentablemente, tengo que admitir que el autor tiene razón. No tiene sentido justificar el comportamiento de las personas, pero quiero describir brevemente la situación a través de los ojos de un residente de Odessa. Inmediatamente después del colapso de la URSS, los habitantes de Odessa fueron los primeros en darse cuenta de que no había necesidad de contar con el estado y, con su empresa inherente, comenzaron el emprendimiento individual (el autor señaló correctamente una gran cantidad de pequeñas oficinas). Por ejemplo, hay más de 300 compañías de seguridad privadas con licencia. Quizás es por eso que hay mucha gente rica en Odessa, pero no hay oligarcas. Esto obliga a las personas a ponerse de acuerdo entre ellas, pero de ninguna manera las une. Aquellos que tuvieron la más mínima oportunidad de ir al extranjero - se fueron y continúan saliendo (en mi puerta principal de 40 apartamentos, más de la mitad ya están instalados por los visitantes). En consecuencia, la composición cualitativa de los residentes mayores de 23 años ha cambiado significativamente y no para mejor.
    Durante la "anarquía" mayda, especialmente después del golpe y los acontecimientos en Crimea, la gente salió a manifestaciones con la intención de evitar esto en Odessa y resolver las contradicciones pacíficamente. Habiendo escuchado la retórica de los "líderes" anti-Maidan, la gente rápidamente se dio cuenta de que no habría negocios y la protesta comenzó a desvanecerse (el 30 de abril no había más de 2000 personas). En general, anti-Maidan en Odessa es una traición completa de sus "líderes".
    ¡El 2 de mayo para los residentes es una DESCARGA! Nadie esperaba esto. Después de un acto punitivo de intimidación, traición total de la "élite", los "líderes" y las autoridades de la ciudad, un sentimiento de desesperanza total. La gente asumió lo habitual: la supervivencia individual.
    Ya no TOY Odessa.
    Odessa está en coma!
    1. Agarkov Vitaliy
      Agarkov Vitaliy Abril 3 2015 14: 12 nuevo
      +2
      Lo que sucedió el 2 de mayo, no solo los habitantes de Odessa estaban horrorizados. ¡Todos estábamos en estado de shock! Todavía siento ese dolor después de lo que vi en la Cámara de Sindicatos.
  34. Kilo-11
    Kilo-11 Abril 3 2015 11: 44 nuevo
    +1
    En mi opinión, el artículo es correcto y lo más importante, exhaustivo. El hecho de que la población de Odessa, a pesar de la tragedia de mayo, no se haya levantado a la lucha no es sorprendente. El autor en este artículo da un mensaje claro sobre Odessa como una ciudad de comerciantes y bandidos como era en todo momento, y como saben, los comerciantes y bandidos no irán a las barricadas ni a la primera línea de trincheras. Incluso si tal audiencia aparece repentinamente en las barricadas, en cualquier caso persigue sus propios intereses egoístas en primer lugar. mas historia sa, la más reciente es la actual guerra civil en Ucrania. Después de leer el artículo, inmediatamente tuve una analogía con nuestro Rostov-on-Don, casi todo en uno, no es por nada que dice Odessa-mamá, Rostov-papa. Por lo tanto, mi opinión personal, no es sorprendente que la abrumadora mayoría de la población de Odessa esté del lado o del lado del actual gobierno ucraniano. Los comerciantes y los bandidos no pueden hacer otra cosa, su mentalidad es la misma. Entonces, que Odessa continúe siendo parte de Ucrania o lo que quedará de este estado nosotros och No se necesita un enclave criminal central con una población de consumidores, no creadores.
    1. xan
      xan Abril 3 2015 11: 58 nuevo
      +3
      Cita: Kilo-11
      En mi opinión, el artículo es correcto y lo más importante, exhaustivo.

      Y entendí una cosa del artículo: nuestra gente de Donbass vendrá a Odessa, la mayoría estará a favor.
      1. El comentario ha sido eliminado.
  35. onizhe
    onizhe Abril 3 2015 12: 11 nuevo
    +4
    En realidad, ese Odessa que era antes simplemente no existe. Probablemente no hubo tal éxodo masivo de la ciudad a otros países. La situación se ve agravada por el hecho de que muchos ciudadanos indígenas, marineros, rara vez se encuentran en sus hogares. Residentes familiares de Odessa culpan a todos los visitantes. La Ucrania postsoviética es un estado único. Imagine que varias decenas de miles de residentes siberianos, orientales lejanos, rostovitas y de Nizhni Nóvgorod se mudarán a Samara condicional. Y que pasara? Nada, la mentalidad seguirá siendo la misma. (No llevo inmigrantes del Cáucaso, es especial estar aquí). Pero ukrov tales movimientos cambian mucho. El hecho es que Rusia es una nación establecida, y el llamado a "vencer a Novgorod" no funcionará para nosotros. Y ellos, todos se odian. Y no solo el este occidental, como es costumbre imaginar, sino por región. Imagina cuál es la mentalidad de Odessa ahora. No estoy seguro de que los antiguos habitantes de Odessa se rebelarán abiertamente contra Kuev, pero no habrían reconocido a los Natsiks con seguridad, la ciudad era demasiado multinacional. Al menos, Strelkov condicional tendría un apoyo real. Ahora esta es otra ciudad, está poblada de eneldo con la mentalidad adecuada.
    1. El comentario ha sido eliminado.
  36. Val_y
    Val_y Abril 3 2015 12: 14 nuevo
    +3
    Ya escribí anteriormente, el autor es un traidor o un provocador, pero el patriota de Odessa es http://x-true.info/16918-kogda-v-krasavicu-odessu-voydet-ustalyy-batalon.html, usted mismo puede imaginar escriba fascistas y ocupación en la cerca, o cuelgue un parásito disecado en Deribasovskaya, en la ciudad ocupada, una hazaña, pero ignore tales inscripciones durante meses, una hazaña aún mayor, por ejemplo, en la calle Kanatnaya (Sverdlova), tales inscripciones han estado colgadas durante un año. Muchos maestros / maestros enseñan a los alumnos / estudiantes correctamente, así que no hablen tonterías, piensen con la cabeza y crean, hay muchas personas normales, como en otras cosas y malas
    1. Agarkov Vitaliy
      Agarkov Vitaliy Abril 3 2015 14: 17 nuevo
      +1
      Estoy de acuerdo con usted en que algunos de los habitantes de Odessa están esperando que la milicia venga a Odessa. Sin embargo, también están esperando a la milicia en otras áreas del país.
  37. nnz226
    nnz226 Abril 3 2015 12: 26 nuevo
    +1
    Mdaaaaaa ... Y una de las cuatro ciudades reconocidas por los pueblos de la URSS como resultado del héroe de guerra fue Odessa (el resto: Leningrado, Sebastopol, Stalingrado). Entonces, ¡USEÖ! ¡Héroe tonto de la ciudad! Sebastopol se levantó rápidamente, y cuando Bandera rodó sobre él con trapos de hojas amarillas en palos, ¡solo la intervención de la entonces policía ucraniana salvó a estos Svidomo de convertirse en el destino incrustado en los adoquines de la Plaza Nakhimov!
    1. xan
      xan Abril 3 2015 20: 17 nuevo
      +1
      Cita: nnz226
      y cuando Bandera llegó con trapos de palos de color amarillo, entonces solo la intervención de la policía ucraniana salvó a estos Svidomo del destino de incrustarse en los adoquines de la Plaza Nakhimov.

      ¡Derecha! Svidomnya recibió regularmente y garantizado. Hubo una oportunidad de atrapar a los amers, pero, según tengo entendido, no fueron liberados de las naves.
  38. papel
    papel Abril 3 2015 12: 51 nuevo
    +1
    Tuve la suerte de visitar Odessa antes de todas estas cosas, una ciudad hermosa y colapsada cuya población se dedicaba a la supervivencia (muy similar a la de Peter de finales de los 90). Llegó el momento y los habitantes de Odessa sobrevivieron nuevamente, pero ya bajo las defensas nazis. Aquí lo principal que sobrevivió fue el orgullo, esta es una cualidad muy cara, no la culpo pero tampoco apruebo el residente de Odessa picado.
  39. Abbra
    Abbra Abril 3 2015 13: 39 nuevo
    +2
    Grandes cosas y gran análisis. Perdón por Odessa.
  40. spiriolla-45
    spiriolla-45 Abril 3 2015 14: 25 nuevo
    -2
    Fue escrito para Odessa, pero tenía la sensación de que se trataba de Moscú. El mismo pequeño molesto engulló, en su mayor parte, a las personas.
  41. Victorio
    Victorio Abril 3 2015 17: 42 nuevo
    +1
    /// Muchos se sorprenden: ¿fue posible que la tragedia del 2 de mayo, Odessa Khatyn, fuera suficiente para intimidar a una ciudad de un millón de habitantes? Odessans, opositores de las autoridades de Kiev, reaccionan dolorosamente a esto, pero en realidad no pueden explicar nada. Pero en las redes sociales, miles de usuarios escribieron que "Odessa se fusionó", etc. en la misma vena. Los "estrategas" de la red argumentan que una ciudad millonaria no puede tener tanto miedo. ///

    No sé cómo ahora, pero, a su debido tiempo, esta ciudad me sorprendió con el progmatismo de los habitantes.
    1. xan
      xan Abril 3 2015 20: 24 nuevo
      0
      Cita: Victorio
      No sé cómo ahora, pero, a su debido tiempo, esta ciudad me sorprendió con el progmatismo de los habitantes.

      Por lo tanto, vendrá la milicia, ¡todos estarán a favor!
      ¡Se dispersan las tierras imperiales de Neher! Dill no pudo construir un estado digno para todos, ¡gratis!
  42. Prometey
    Prometey Abril 3 2015 19: 01 nuevo
    +1
    Y antes que nada quiero señalar no la información en sí misma en el artículo (ciertamente es muy interesante), sino el discurso en sí, qué artículo está escrito. Es raro que ahora disfrutes del proceso de lectura en sí. Gracias al autor
  43. Normal ok
    Normal ok Abril 4 2015 22: 11 nuevo
    0
    [/ quote] Es necesario que alguien lo haya hecho. Y los habitantes de Odessa a la misericordiosamente de acuerdo. [/ cita]

    ¿Pretender o realmente estúpido? No necesitamos nada de personas como tú.

    [/ quote] Ruso por la justicia, y el eneldo mira dónde perderá menos y ganará más.

    La justicia de la que hablas es el fruto de tu enferma imaginación. Lo que Rusia ha hecho en el Donbas se llama enraizamiento y renuncia: la gente fue llevada a la perspectiva "como en Crimea" y como resultado ni siquiera recibió el reconocimiento oficial de soberanía. Para que tú y tus hijos sean tan justos.

    [/ Quote] Para que el residente de Odessa viva en un carnero, el eneldo no te disparará con armas de fuego. [/ Quote]

    De hecho, el problema es que solo personas como tú van a disparar desde cañones en Odessa. Ahí es cuando funcionará en ram. Justo como ahora en el Donbas. ¿O no es ovno? Tal vez esto es comunismo?
  44. Mad_dok
    Mad_dok Abril 5 2015 00: 21 nuevo
    +1
    Este artículo fue escrito por una persona que estuvo por última vez en Odessa hace 10-15 años. Y tal vez nunca lo fue. Lo absurdo de describir a un "ciudadano típico de Odessa" que intenta probar algo sobre Odessa es especialmente sorprendente. Nadie prueba nada, solo ven y quédate con nosotros un poco. Fue probado tanto en los suecos, los noruegos y los ingleses con los daneses; todos los que vinieron a nosotros estaban absolutamente encantados con la ciudad. Ella es así, se enamora de casi todos.
    Por cierto, ¡ese polvo se ha ido hace mucho tiempo en Odessa! Las calles están aspiradas por carros especiales, muy limpios. Y las fachadas están renovadas. )))
  45. filosof34
    filosof34 Abril 5 2015 21: 22 nuevo
    -1
    Y el olvidado Michal Mikhalych Zhvanetsky tenía razón: "¡Discutamos con voz ronca los gustos de las ostras con quienes las comieron!" Leí y me conmovió: el autor no era demasiado vago como para entrar en Wikipedia y difundir su artículo con datos enciclopédicos precisos. ¡sí encontró al abuelo de su vigésimo octavo año de nacimiento, pero era demasiado vago para preguntarles a los habitantes de Odessa! Y preguntas! ¡Y usted ve cómo los habitantes nativos de Odessa - "caballeros" de KVN, actores y artistas reaccionaron a los eventos en Crimea y la Cámara de Sindicatos! ¡Hay videos en YouTube! ¿O no abrir en la nueva moda? Entonces, por supuesto, es más fácil buscar en la enciclopedia y entregarla gnósticamente a la montaña: "Hmm, Odessa ya no es la misma ..." ¿Aunque en qué catálogo leyó el autor sobre los miles que fueron a Rusia y al Donbass? Puedes discutir la ronquera, pero quiero decirte: ven a Adesa (y lo dicen con nosotros, a través de "A"), ve a la casa, ¡compra arenque a tía Tsili y engañala! Y no necesitamos!
  46. nnz226
    nnz226 10 Mayo 2017 14: 36 nuevo
    0
    Si 23 March 2014 se reunió en Odessa 30 para la milésima manifestación contra Bandera, ¿por qué no se reunieron miles de 2 en mayo del mismo año para tirar la bandera vyhlyadkov de Odessa?