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¿Por qué no les gusta tanto nuestra victoria?

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¿Por qué no les gusta tanto nuestra victoria?La victoria es uno de los pilares de la autoestima de los pueblos de la URSS, necesarios para la existencia de una nación.

Diré de inmediato que es fácil y conveniente para mí hablar de la Segunda Guerra Mundial y la Gran Guerra Patria.

Asumo una posición completamente equilibrada y objetiva, que representa esta guerra como un choque de maldad absoluta, marcada con una esvástica y un bien brillante, decorada con una bandera roja y una estrella de cinco puntas.

Mis oponentes, que se han estado arrastrando últimamente desde todas las grietas, no están contentos con la variedad de argumentos, se aferran densamente a los mismos argumentos, como si los intelectuales liberales fueran una subvención jugosa.

Argumento de 1. Stalin es igual a Hitler


Suena áspero y fuerte, como un eslogan publicitario y casi tan inteligente. Desarrollando un pensamiento, es fácil notar que Stalin es Napoleón, Napoleón es Tutankamón, Tutankamón es Salomón, Salomón es zapatillas, Hitler es Pinochet, Pinochet es Franco, Franco es Iván, Iván es conocido por ser un maniquí, mermelada de naranja. - Estas son botas blandas, y, en general, de hecho, todo es igual.

No siendo en absoluto fanáticos de Stalin y del experimento comunista en la URSS en su conjunto, notamos lo obvio: menos escala, lo que sucedió no fue algo único. En nuestro país, intentaron construir el reino de Dios en la tierra aquí y ahora.

historia conoce muchos de estos intentos: comunidades eseanas de Judea, mazdakitas en Irán, innumerables movimientos cristianos heréticos y convencionales, Taiping en China: esta es una lista corta que no pretende estar completa. A pesar de todo lo antirreligioso e inhumanitario, el bolchevismo reclamaba ideales profundamente cristianos y humanistas.

El nazismo alemán, por el contrario, está lleno del mal destilado de la pureza infernal, la secuencia sin precedentes y la irracionalidad en la historia. Hablando de los horrores medievales del nazismo, insultan sin reservas a la Edad Media. Cristianos, musulmanes, judaistas, hindúes y budistas perseguidos y perseguidos, en la mayoría de los casos, al menos, podrían cambiar de religión o abandonar el país.

Tal ideología, el mal de principios, la esclavitud y el asesinato, no con un destello de movimiento incontrolable, no con un cálculo voraz, sino con una convicción tranquila y serena, encuentra analogías débiles, excepto en los ritos sangrientos de los pueblos que viven el alba de su historia.

El ideal del nazismo es un mundo carente de igualdad y justicia, el mundo de los amos eternos y los esclavos eternos.

Cualquier intento de lograr la igualdad entre Stalin y Hitler, apuntando, por supuesto, no está en absoluto allí, rehabilita involuntariamente el nazismo alemán, lo que empuja más allá de los límites de lo razonable y lo aceptable.

Argumento de 2. Pacto Molotov-Ribbentrop


Stalin fue acusado de la Segunda Guerra Mundial, quien concluyó el acuerdo 1939 soviético-alemán, además de culpar a Karl Martel por derrotar a los árabes en Poitiers en 732.

El 22 de junio, en relación con cualquier evento en la historia mundial, fue causado por muchas razones, entre las cuales no son menos importantes que el pacto, por ejemplo, la participación de Polonia en la división de Checoslovaquia o su resistencia categórica a los intentos de la URSS de formar un bloque anti-Hitler. También hay otros más importantes, por ejemplo, el Tratado de Versalles, el Acuerdo de Munich, la política de Gran Bretaña, que vio en Alemania el contrapeso de 30 a mediados de Francia en el continente.

Los protocolos secretos del pacto se convirtieron de pedazos de papel vacíos en un acuerdo válido solo cuando Polonia fue derrotada y traicionada por los aliados anglo-franceses, quienes abandonaron la guerra real en favor de las manifestaciones de poder y las declaraciones de indignación.

El gobierno soviético, como cualquier otro, actuó en agosto-septiembre 1939 en el corredor de posibilidades, teniendo una alternativa para luchar por una Polonia hostil en lugar de sus aliados.

En el discurso sobre el pacto, otros trucos demagógicos se coronan cronológicamente: se entiende que Stalin y Molotov conocían a los escolares conocidos hoy en día. Sin embargo, en agosto-septiembre de 39, nadie podría haber imaginado la derrota francesa de mayo-junio de 40. El ejército francés era considerado el más fuerte del continente, incluso sin tener en cuenta el contingente inglés, pero el ejército alemán no existía en realidad solo unos años antes.

Argumento de 3. Vertidos cadáveres. Nadie luchó sin batallas penales y destacamentos.


(Reteniéndose) Para noviembre 30 1941, es decir, antes del turno en la Batalla de Moscú, las pérdidas del ejército alemán (excluyendo rumanos, húngaros, etc.) ascendieron a 743 000 personas (no se dirá ninguna ofensa, esto corresponde aproximadamente a las pérdidas alemanas 44-45 en el Frente Occidental).

Aquellos que lo deseen pueden contar en las memorias de, digamos, Guderian, el número de "batallas feroces", "pérdidas pesadas" y "resistencias violentas" de la compañía de otoño-verano 1941. En los recuerdos de los guerreros, solo una o dos veces vi a un veterano que veía los destacamentos notorios en general, pero también Su ametralladora en el ataque no levantó.

Al mencionar las batallas penales, es genial saber sobre ellas, no por una serie de televisión fascinante y una fantasía de combate producida por Mark Solonin y otros rezunami juguetones. El batallón penal, formado por los OFICIALES, estaba formado por un equipo de personas de 800. Cada frente incluía desde uno (usualmente), hasta tres batallones máximo. Es fácil imaginar cómo los batallones penales determinaron el éxito de las operaciones del frente, que contaron con muchos cientos de miles de soldados.

Para los rangos más bajos en la composición de cada ejército, había compañías penales, por supuesto, que tampoco desempeñaban entre los cientos de compañías habituales el papel central asignado por los escritores. El servicio y los peligros de las unidades penales diferían poco de cualquier otra subunidad de rifle que se colocaba en una línea de emergencia. Una fascinante historia de un veterano sobre una verdadera compañía penal se puede leer aquí, por ejemplo.

El razonamiento despectivo sobre el lanzamiento de cadáveres sugiere implícitamente la presencia de un ejército en alguna parte, lo que ha demostrado la capacidad de resistir a la máquina alemana fácilmente y sin pérdidas particulares. De hecho, ni el ejército polaco ni el francés, les recuerdo, que era considerado el más fuerte, no ganó ningún laurel.

Gran Bretaña, salvada de la ocupación por la geografía, durante los primeros tres años, se llevó a cabo a partir de choques directos con las derrotas de los alemanes, que van desde lo poco glorioso a lo vergonzoso. Todos los éxitos de los Aliados se lograron por la superioridad múltiple en humanos, múltiple en ingeniería y abrumadora en el aire y en el mar. Y aún así, las victorias fueron dadas a los británicos con los estadounidenses muy difíciles.

Lo anterior no disminuye la contribución de los aliados a la victoria. Sobre sus hombros yacía, en particular, el peso de la guerra colosal en el mar. Este es un hecho obvio de que la Wehrmacht en 1941 no tuvo igual y muestra el verdadero valor y la complejidad de la Victoria. Y hablar de cadáveres y destacamentos es tan deshonesto como las declaraciones sobre los estadounidenses que no pueden o no quieren pelear, que han estado ocupados con los japoneses durante cuatro años, mientras que dos semanas fueron suficientes para nosotros.

¿Por qué tanta gente repite con tanta frecuencia un argumento tan débil?

La victoria es uno de los pilares de la autoestima de los pueblos de la URSS, necesarios para la existencia de una nación.


Algunos de los antiguos compatriotas, que basaron su no-rusoidad sobre la base de la autoidentificación (no señalaremos a Ucrania), consideraron necesario inventar una historia de guerra separada para ellos mismos. Por esfuerzos de esfuerzo a largo plazo, nació un bastardo feo y horrible que exigía una protección constante y escupe desprecio en sus propios antepasados.

También hay pensadores internos que viven en el disfrute de la auto-molienda nacional, distinguiéndose de forma poco natural en una comunidad separada, temblando de furia al ver nuestro orgullo y gloria, intentando al menos de alguna manera patear y ensuciar.

El fenómeno no es nuevo. Pavel Fyodorovich Smerdyakov, un prominente lacayo liberal del siglo pasado, tiene la palabra para hablar de nuestra otra gran victoria: "En el año doce, la gran invasión de Napoleón de Francia, el primer padre del presente, y bueno, si estuviéramos subyugados por los franceses, : una nación inteligente habría conquistado una muy estúpida, y apegada a sí misma. Incluso habría otras órdenes.
Originador:
http://www.km.ru/science-tech/2015/04/11/istoriya-vtoroi-mirovoi-voiny/757333-pochemu-oni-tak-ne-lyubyat-nashu-pobedu
121 comentario
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  1. Tennes
    Tennes Abril 14 2015 18: 55
    + 51
    ¿Y quién patrocinó a Hitler? Estados Unidos, aquí está la respuesta. Simplemente sucedió, como siempre, en un solo lugar. Puedes comparar Hitler con Alcaida o igil.
    1. enviado
      enviado Abril 14 2015 19: 01
      + 63
      .................................................. ..............
      1. herruvim
        herruvim Abril 14 2015 19: 02
        + 60
        Y lo que a un perdedor le gusta la VICTORIA del oponente, una VICTORIA más devastadora


        "Lo principal no es la victoria, lo principal es la participación", se consolaron los alemanes el 9 de mayo de 1945 ...
        1. talgat
          talgat Abril 14 2015 20: 17
          + 26
          Cita: herruvim
          Y lo que a un perdedor le gusta la VICTORIA del oponente, una VICTORIA más devastadora


          ++ al grano! Toda esta charla sobre una victoria conjunta de Occidente y la URSS sobre el "fascismo" es solo diplomacia, debería haberse dicho. De hecho, ¡fue la pérdida de Europa!

          Pero todos entendemos que estos no son alemanes ni "fascistas" para culparnos en absoluto.
          Toda Europa emprendió otra campaña "colonial" - tanto los escandinavos como los italianos con los franceses, etc. - toda la OTAN (mira curiosamente la composición de prisioneros de guerra en nuestros campos después de la guerra - toda la Unión Europea en plena vigencia)

          Esto es lo mismo que en 1914 y en 1812 y bajo Poltava y bajo Alexander Nevsky e incluso antes bajo Atila, etc. Europa contra Eurasia. Y los pueblos de la URSS vencieron a Europa en la Segunda Guerra Mundial y en todas las guerras anteriores. Por supuesto, se debe reconocer el papel del pueblo ruso, como el más numeroso de los últimos siglos, pero los rusos también están "rastrillando" en su totalidad, por lo tanto, como el principal enemigo.

          Pero no se desanime; de ​​hecho, no existe un odio particular hacia Occidente y el "gobierno mundial" específicamente hacia los eslavos ortodoxos, los rusos. El vino está a la cabeza en Eurasia. Si, por ejemplo, a lo largo de los siglos, por ejemplo, los Komyaks se convierten en los principales, entonces verá una ola de propaganda anti-Komyak e intentos de destruir la historia y las tradiciones de los Komyaks.
          1. glasha3032
            glasha3032 Abril 15 2015 01: 02
            -2
            Sobre cualquier odio a Occidente específicamente ruso; ¡te emocionaste! En Francia, el empleado de un hotel odia el pasaporte ruso en un hotel: ¡recuerda a Borodino! En general, los mismos franceses dicen que no les gustan los rusos por nuestras victorias pasadas.
            1. viejo hotabych
              viejo hotabych Abril 15 2015 12: 27
              +1
              Estuve en Francia. Allí vive un familiar. No hay odio por los rusos. De lo contrario. Caminando por los Campos Elíseos y en el metro, se conocieron y los invitaron a visitarlos. Advirtieron contra los robos de los gitanos rumanos. Todo es benevolente, tan pronto como se enteraron de que "Rus".
        2. hombre amable
          hombre amable Abril 14 2015 21: 26
          +5
          "Lo principal no es la victoria, lo principal es la participación", se consolaron los alemanes el 9 de mayo de 1945 ... RESPETO
      2. ficción
        ficción Abril 14 2015 20: 00
        + 15
        La respuesta principal a la pregunta:
        ¿Por qué no les gusta tanto nuestra victoria?

        El autor no dio, aunque un plus para él.
        Todo es simple El 9 de mayo es la única fiesta que puede unirse y unirse
        nuestra nación, y en las condiciones actuales se está volviendo más relevante.
        Le permite destruir el lamento occidental de que somos un país inútil y bárbaro e indefenso. Esto los enfurece.
        1. ava09
          ava09 Abril 14 2015 21: 03
          -2
          Cita: ficción
          ¿Por qué no les gusta tanto nuestra victoria?
          El autor no dio, aunque un plus para él.

          Estoy de acuerdo, no dio ...
          Cita: ficción
          Todo es simple El 9 de mayo es la única fiesta que puede unirse y unirse
          nuestra nación, y en las condiciones actuales se está volviendo más relevante.
          Le permite destruir el lamento occidental de que somos un país inútil y bárbaro e indefenso. Esto los enfurece.

          Igualmente...
          1. viejo pionero
            viejo pionero Abril 14 2015 23: 09
            0
            Escribiste 19 letras (A se repite 2 veces, E-tres veces) y 7 (zpt-una vez, punto-seis veces), matando un comentario tan emotivo. Leeré cuidadosamente todo lo que yo mismo escribí. Gracias por la leccion.
            Pi.Si ¿Y solo puedes troll "fantasta"?
            1. ava09
              ava09 Abril 15 2015 15: 24
              0
              No fuiste demasiado perezoso para contar cuántas letras ...) Tú "+". Solo trolear a alguien no está incluido en mis planes, solo las emociones no me permiten acercarme a comprender la esencia de los fenómenos. Este es un hecho "médico".)))
        2. ZVEROBOY
          ZVEROBOY Abril 14 2015 22: 40
          + 10
          Cita: ficción
          Le permite destruir el lamento occidental de que somos un país inútil y bárbaro e indefenso. Esto los enfurece.

          El logotipo de la celebración del 70 aniversario de la Victoria en la Gran Guerra Patriótica de 1941-1945 y el concepto del desarrollo del estilo visual, desarrollado por la Oficina del Servicio de Prensa e Información del Presidente de la Federación de Rusia y aprobado en la reunión del Comité Organizador "(miembros del Comité Organizador de la Victoria - Putin, gobierno en pleno, representantes plenipotenciarios, jefe rabino, imán principal y arcipreste).
          ¡Pero ahora es muy interesante por qué los símbolos de la Gente del Ganador desaparecieron del logotipo del aniversario de la Gran Victoria?
      3. El comentario ha sido eliminado.
      4. ZVEROBOY
        ZVEROBOY Abril 14 2015 20: 14
        +6
        ¡Derrotamos a la plaga fascista, no tenemos nada de qué excusarnos y este es el punto!
    2. Wandlitz
      Wandlitz Abril 14 2015 19: 02
      + 42
      Esperaban que él hiciera frente a la Unión Soviética en un par de meses. No funciono
      Luego ellos mismos se sacudieron al ver qué tipo de monstruo habían criado con su dinero ...
      Nos ayudó solo desde un sentido de autoconservación para su propia piel.
      Y el segundo frente se abrió solo para no quedarse en el extranjero sin nada ...
      1. GSH-18
        GSH-18 Abril 14 2015 19: 25
        + 13
        Cita: wandlitz
        Esperaban que él hiciera frente a la Unión Soviética en un par de meses. No funciono

        ¡Bueno no! Las fundas de colchón se han adaptado perfectamente a los suministros militares tanto para los suyos como para los nuestros. Se trajeron todo el oro de Europa "mientras duraran las hostilidades" y se lo quedaron. El dólar se convirtió en la moneda de reserva mundial.
        Desde entonces, se dieron cuenta de que en las guerras es posible cortar un botín no frágil. ¡Así que los cazan ahora, provocan conflictos y recortan el botín en esto! Este es su asesinato comercial nacional, robo, robo, chantaje, agujeros de deuda, revoluciones de color, ¡todo en nombre de la democracia estadounidense! am
    3. enviado
      enviado Abril 14 2015 19: 04
      + 27
      Vasily Lanovoy habló muy bien sobre este tema cuando intentaron decir algo como "ustedes (los rusos) ya se han metido con su orgullo de haber defendido su Patria ..." Él respondió: "Sí, hemos defendido nuestra Patria ... y quién más. defendió su patria? Los británicos salvaron solo la posición geográfica, todos los demás resistieron durante un máximo de 3 meses, y luego con toda diligencia y diligencia trabajaron por el bien del Tercer Reich ... contra nosotros ... "
      1. ficción
        ficción Abril 14 2015 19: 13
        + 51

        sent-onere (3) SU  Hoy, 19:04 ↑


        Vasily Lanovoi dijo muy bien sobre este tema

        como sus palabras
        1. Hyppopotut
          Hyppopotut Abril 14 2015 19: 32
          + 15
          Para aquellos que no saben: V. Lanovoy es un ucraniano étnico. Nacido en la actual región de Cherkasy.
          1. staryivoin
            staryivoin Abril 14 2015 20: 07
            + 14
            Sí, en RUSIA entendemos que es ucraniano. Pero no hacemos de esto un problema, la gente de RUSIA ama y respeta a Vasily LANOVO. Es malo que la Ruina se haya olvidado de la grandeza de su pueblo con su cultura y tradiciones, que nunca habían sido iguales a Geyropa antes del colapso de la URSS (la cultura y las tradiciones de los seguidores de Bandera y Shukhevych no cuentan. Y es difícil creer que el pueblo ucraniano saldrá de esta resaca del "Maidan" en el que lo han introducido los fabricantes de colchones ”. Vendido por" galletas "es igual a lo que Judas compró por piezas de plata.
          2. shuhartred
            shuhartred Abril 14 2015 20: 20
            + 16
            Cita: Hyppopotut
            Para aquellos que no saben: V. Lanovoy es un ucraniano étnico. Nacido en la actual región de Cherkasy.

            Es ucraniano de nacimiento. Y étnicamente es pequeño ruso. Suficiente para apoyar este mito sobre los "ucranianos étnicos". No existe tal etnia y nunca la hubo.
            1. tol100v
              tol100v Abril 14 2015 21: 05
              + 12
              Cita: shuhartred
              Ucraniano, él está en el lugar de nacimiento

              Lanovoy en el espíritu de RUSIA, más aún ni siquiera un actor, sino ruso O F I C E R!
              1. Kos_kalinki9
                Kos_kalinki9 Abril 14 2015 22: 21
                +5
                Lanovoyman, un hombre con mayúscula.
          3. Nordural
            Nordural Abril 15 2015 00: 18
            +7
            Lanovoy - soviético, nacido en la URSS.
            1. Corsair
              Corsair Abril 15 2015 06: 36
              0
              Cita: NordUral
              Lanovoy - soviético, nacido en la URSS.


              Y yo, soviético, pero esto no interfiere, la fraternidad neonazi, llamándose "rusos", "aplica" y Bandera, y Svidomo, y de otras formas ...
          4. Corsair
            Corsair Abril 15 2015 05: 29
            +1
            Cita: Hyppopotut
            Para aquellos que no saben: V. Lanovoy es un ucraniano étnico. Nacido en la actual región de Cherkasy.

            Su recordatorio no será superfluo, por engañar que los ucranianos únicamente = nacionalista, fascista, etc, etc ... TODOS, DETENIDAMENTE ...
        2. SlavaP
          SlavaP Abril 14 2015 20: 31
          +8
          Y, por cierto, los alemanes lanzaron divisiones 37 a Polonia. Mucho, pero si consideras que Polonia estaba bajo el arma de las divisiones 35, y la diferencia en armamento no era tan grande, los polacos podrían incluso hacer la guerra. Y así, el aire vacío temblando después de una pelea.
          1. Shadowcat
            Shadowcat Abril 14 2015 22: 35
            +1
            Es sobre quién no es necesario inventar historias sobre el lanzamiento de soldados.
            "La Brigada de Caballería Polaca Pomor, debido al desconocimiento de los datos de diseño y métodos de acción de nuestros tanques, los atacó con armas frías y sufrió pérdidas monstruosas". G. Guderian
            1. Nordural
              Nordural Abril 15 2015 00: 21
              +1
              Y no hay necesidad de hacer malabares. La brigada de caballería consistía en algo más que caballería. Sube a la red, encontrarás un montón de cosas interesantes, qué "caballos" estaban en estas brigadas.
              1. Shadowcat
                Shadowcat Abril 15 2015 00: 50
                +2
                Y no distorsiono. Mira las acciones de la caballería soviética. La caballería se usó para sabotaje en las líneas de suministro, pero incluso en defensa, cerca de Tula 1941, los soldados de caballería de Belova (1er Cuerpo de Caballería de la Guardia (del 2º Cuerpo de Caballería del SovNarCom de Ucrania)), a pie, repelieron el ataque del ejército de tanques del 2º Ejército Guderiano.

                Por cierto, nuestros soldados de caballería también estaban avanzando, en el 42-43 en el sector sur. Y con éxito, aunque no es la mayoría de los cimis, pero el miedo que lo calmó aún es ese momento.
        3. Shadowcat
          Shadowcat Abril 14 2015 22: 30
          +8
          Del informe de la BBC, octubre de 1942:
          "Stalingrado se tragó a los ejércitos de Hitler. Polonia fue conquistada en 28 días - en 28 días en Stalingrado los alemanes lograron capturar varias casas. Francia cayó en 38 días - en Stalingrado en 38 días los alemanes lograron moverse de un lado de la calle al otro".
        4. Dreiko11
          Dreiko11 Abril 15 2015 03: 39
          0
          por eso se olvidaron ... que es una pena recordarlos. Pero si nos detuviéramos en nuestras fronteras, entonces ahora no habría polacos o el resto de Europa, solo habría un "Akhtung".
    4. enviado
      enviado Abril 14 2015 19: 09
      + 19
      El autor analiza muy correctamente la incompetencia de los reproches contra la URSS en relación con la victoria sobre la Alemania nazi. Solo quería agregar una razón puramente filistea para el odio a nuestra victoria. Esta es la última Victoria entre las numerosas Victorias de Rusia, el Imperio Ruso y la URSS. No iremos al pasado lejano, donde todos se subieron a nosotros y todos se metieron "en la cara, incluido Napoleón". Occidente recuerda esto bien y esperaba vengarse con la ayuda de Hitler. Con este propósito, luchó del lado de Hitler en casi toda Europa.
      La venganza no funcionó. Además, la URSS se ha vuelto aún más poderosa. Entonces, ¿qué se regocijarán en su derrota? A un cobarde, avergonzado de su cobardía, realmente le gustaría que el héroe se convirtiera en un cobarde también.
    5. altay.kz
      altay.kz Abril 14 2015 19: 10
      +9
      Chicos, lean el artículo de Kazajstán, ¡no se arrepentirán! ¡Lo recomiendo altamente!

      Las "víctimas" de la Segunda Guerra Mundial: ¿qué hechos de la historia han olvidado los políticos de Polonia y Ucrania?

      http://365info.kz/2015/04/zhertvy-vtoroj-mirovoj-o-kakix-faktax-istorii-zabyli-p

      olitiki-polshi-i-ukrainy /
      1. ltc22A
        ltc22A Abril 14 2015 19: 44
        +5
        Gracias. He leído y estoy de acuerdo contigo. Aconsejo a todos que lean.
        1. altay.kz
          altay.kz Abril 14 2015 20: 13
          0
          el protector del sofá, como siempre, es de un botón ...
      2. Nordural
        Nordural Abril 15 2015 00: 24
        +1
        Gracias, buen articulo!
    6. enviado
      enviado Abril 14 2015 19: 19
      + 18
      Una vez que llegó la democracia a nuestro país, y junto a ella apareció la prensa "amarilla" ... ¡Y empezó! Nos enteramos con horror de los traidores de la patria, de las atrocidades de los soldados soviéticos, de los destacamentos que disparaban por la espalda. Stalin y Hitler. Entonces comenzó la lucha por las mentes de los jóvenes, Alguien se hizo más sabio a lo largo de los años, alguien se vio obligado a ver los hechos que estaban ocurriendo en los últimos años, y alguien, echando espuma por la boca, sigue defendiendo lo que se les ha clavado en la cabeza a más de dos años, y alguien gana dinero con él. Me alegro de que cada vez más gente esté empezando a comprender el precio que pagó el país por esta guerra, y una señal de recuperación, considero retocar un coche caro "Gracias abuelo por la victoria"
      1. altay.kz
        altay.kz Abril 14 2015 19: 28
        +6
        la estupidez humana no se destruye! Y esta es otra prueba de ello, ¡porque pensar requiere esfuerzo e inteligencia!
      2. Nordural
        Nordural Abril 15 2015 00: 25
        +2
        Sí, es hora de que despertemos por completo. Y el recuerdo de esa Victoria, solo el comienzo de una gran manera de restaurar la justicia en los espacios abiertos de la Unión (y solo voluntaria para todos).
    7. angara
      angara Abril 14 2015 19: 48
      +7
      Cita: Sombras
      ¿Y quién patrocinó a Hitler? Estados Unidos, aquí está la respuesta

      Y no solo ellos, sino también Inglaterra. En Alemania, hubo muchas empresas conjuntas con la participación de Estados Unidos e Inglaterra. Y cuando ya en el 43 olían a fritos, estos animales decidieron proteger al menos parte de los suyos y, por lo tanto, se metieron en la refriega, rogándole previamente a la URSS que comenzara la ofensiva para atraer más fuerzas sobre nosotros, respectivamente, nuestras pérdidas fueron inconmensurablemente mayores. Y si el nuestro no se había adelantado, entonces de los sajones arrogantes solo quedaban recuerdos. Están en África y siempre tienen el calor de los demás. Por lo tanto, bombardearon barrios exclusivamente residenciales mientras preservaban fábricas, y no viceversa como la nuestra. am
      1. Shadowcat
        Shadowcat Abril 14 2015 22: 44
        +1
        ¿Qué puedo decir ... No podría hacer una alfombra, un duende con él 41, en el año 42 arrasada (como se hizo más tarde) Ruhr? ¿O bombardear los campos petroleros en Hungría? (Puedes volar desde Chipre)
    8. Volgarr
      Volgarr Abril 14 2015 20: 01
      +8
      ¡Toda Europa tiene un hocico peludo! La Unión Soviética luchó contra los fascistas de toda Europa, los franceses se jactan de su resistencia en la que había alrededor de 40 mil "combatientes", ¡y 250 mil ranas sirvieron en el ejército alemán! Y así TODOS los países europeos "lucharon" contra el fascismo. Estados Unidos NO declaró la guerra a los alemanes; Hitler les declaró la guerra por la compañía de los japoneses. Hasta el 41 de diciembre, los estadounidenses negociaron activamente con los nazis. ¡¡¡Y toda esta abominación está intentando robarnos la VICTORIA !!!
    9. Pinzones
      Pinzones Abril 14 2015 20: 25
      +5
      Todo es bastante simple: ¡a Occidente no le gusta su derrota! Y Estados Unidos por su humillación: realmente no pudieron derrotar a las unidades japonesas dispersas en atolones durante 3 años, además de un débil grupo occidental de alemanes, golpeados en sangre, condujeron a anglosajones frescos en las Ardenas como pulgas ... y al Ejército Rojo durante un mes en el continente del millonésimo Kwantung ¡El grupo ha descubierto y roto el cuello del mejor ejército del mundo, patrocinado por todo el mundo, atendido por toda Europa, la armada de la coalición de países del eje!
    10. Siberalt
      Siberalt Abril 14 2015 20: 36
      +6
      ¿Por qué no aman nuestra victoria? Pregunta retórica. Sí, porque están derrotados. riendo
      1. tol100v
        tol100v Abril 14 2015 21: 12
        +3
        Cita: Siberalt
        ¿Por qué no aman nuestra victoria? Pregunta retórica. Sí, porque están derrotados.

        ¡Los fascistas de todas las tendencias y tiempos no pueden celebrar la victoria sobre sí mismos! ¡Es por eso que la ira los ahoga!
    11. ava09
      ava09 Abril 14 2015 21: 00
      +3
      Cada patrocinador tiene un apellido, y Estados Unidos, según tengo entendido, no es un apellido. Si abre los hechos, ábrase hasta el final. Y quién creó a Hitler, y quién patrocinó la industria del Tercer Reich, y quién impulsó esta vileza para luchar contra nosotros. De qué estoy hablando, decimos a medias, porque muchos están confundidos, pero ahora no podemos confundirnos.
      1. Shadowcat
        Shadowcat Abril 14 2015 23: 45
        +2
        Cita: ava09
        Cada patrocinador tiene un apellido

        El apellido de un general fascista era el mismo que el de dos presidentes estadounidenses.
        1. Rusi dormitar
          Rusi dormitar Abril 15 2015 17: 38
          0
          Cita: ShadowCat
          El apellido de un general fascista era el mismo que el de dos presidentes estadounidenses.

          Bueno, Duc entó a su antepasado directo: ¡un padre, otro abuelo!
    12. Dreiko11
      Dreiko11 Abril 15 2015 03: 36
      0
      Es por eso que no les gustamos, porque tal vez los estadounidenses en secreto ya podrían haber bebido nuestro país con Hitler, pero a medida que la situación cambió, todos ... todos los planes estadounidenses colapsaron y no solo ellos. Por supuesto, qué tipo de superpotencia de Amerikosov era cuando la Unión Soviética, literalmente con heroísmo, logró la victoria de los Vashistas y los mismos Yankees del peor enemigo en la Segunda Guerra Mundial, y solo llegaron a la meta. Y luego con el pecado a la mitad. Y nos tienen miedo, ya que los eslavos tienen un rasgo distintivo, si estamos juntos haremos un susurro con nuestras propias manos que se callará para cualquiera.
  2. Jethro Tull
    Jethro Tull Abril 14 2015 18: 58
    -33
    ¿Y por supuesto que Stalin no ayudó a Hitler? ). ¿No suministró materias primas? ¿No enseñó a los militares alemanes antes de la guerra?
    1. ficción
      ficción Abril 14 2015 19: 07
      + 26
      Cita: jethrotull
      ¿Y por supuesto que Stalin no ayudó a Hitler? ). ¿No suministró materias primas? ¿No enseñó a los militares alemanes antes de la guerra?

      Estudia la historia y luego habla de ella.
      Por lo que puedo decir en resumen, fue Europa la que obligó a la URSS a ir por ella, Stalin no tuvo otra salida, hasta que 22 y 1941 del año no lo fueron.
      1. GUS
        GUS Abril 14 2015 19: 26
        + 15
        Cita: ficción
        Cita: jethrotull
        ¿Y por supuesto que Stalin no ayudó a Hitler? ). ¿No suministró materias primas? ¿No enseñó a los militares alemanes antes de la guerra?

        Estudia la historia y luego habla de ella.
        Por lo que puedo decir en resumen, fue Europa la que obligó a la URSS a ir por ella, Stalin no tuvo otra salida, hasta que 22 y 1941 del año no lo fueron.

        Agrego, Stalin para las orejas que se meten en la guerra, y todavía tira.
        Sin embargo, no lograron lo que querían. Era una guerra nueva y fría para comenzar.
        Y no les gusta nuestra Victoria porque luego derrotamos no solo a nuestros oponentes, sino también a los "aliados" que intentaron enmarcarnos hasta el final, estoy seguro de que sin Stalin hubiera sido imposible.
        Nuestra guerra comenzó con el ataque de Hitler y terminó con la caída de Berlín. Su guerra comenzó en Múnich, y terminó con el asesinato de Dales a nuestras espaldas. No han cambiado. Siempre han sido así.
      2. Tribuns
        Tribuns Abril 14 2015 19: 36
        + 19
        Occidente a menudo le reprocha a Stalin haber hecho las paces con Hitler en vísperas del ataque nazi contra Polonia ...
        Occidente es astuto, porque Stalin no concluyó un Tratado de paz con Hitler, sino un Pacto de no agresión (dos grandes diferencias) ... Y lo hizo porque Occidente no quería un tratado de alianza con la Unión Soviética y envió funcionarios secundarios a Moscú antes de firmar el Pacto consume mucho tiempo y carece de la autoridad para firmar documentos de tratados ... Stalin entendió esto, concluyó el Pacto con Hitler y proporcionó al país un pequeño respiro para prepararse para la guerra contra la Alemania fascista ...
        Todos los documentos históricos de los archivos de la URSS confirman que Stalin siempre creyó que era imposible negociar con los fascistas: ¡deben ser completamente destruidos!
        1. tol100v
          tol100v Abril 14 2015 21: 16
          +6
          Cita: TribunS
          Stalin siempre creyó que era imposible negociar con los fascistas: ¡deben ser completamente destruidos!

          Desde la época de I.V.Dzhugashvili, las recetas para la lucha contra el fascismo no han cambiado, ¡solo se han quemado!
        2. Shadowcat
          Shadowcat Abril 15 2015 00: 05
          +1
          Cita: TribunS
          y el Pacto de no agresión (dos grandes diferencias) ...

          Lo que los aliados concluyeron incluso antes. Por ejemplo, en 1934 Polonia y Alemania (Pacto Pilsudski-Hitler), e incluso antes, el Pacto de cuatro entre los cuatro jugadores regulares de Europa (Francia / Inglaterra / Alemania / Italia)
    2. Vladimir 23rus
      Vladimir 23rus Abril 14 2015 19: 24
      + 10
      ¿No suministró materias primas? ¿No enseñó a los militares alemanes antes de la guerra?
      Y Alemania, nosotros las máquinas! ¿Por qué hay fábricas enteras? (Que por cierto funcionaron para la Victoria)
      1. GUS
        GUS Abril 14 2015 19: 50
        + 13
        Cita: Vladimir XNUMHrus
        ¿No suministró materias primas? ¿No enseñó a los militares alemanes antes de la guerra?
        Y Alemania, nosotros las máquinas! ¿Por qué hay fábricas enteras? (Que por cierto funcionaron para la Victoria)
        Además de las últimas armas (con documentación técnica), más el crucero Luttsov inacabado (más nuevo), además de equipo de alquiler único ...
        Y lo más importante,de la tecnología!
        Tecnología a cambio de materias primas¿Dónde más has visto esto?
        Así que usó el hambre de materias primas en Alemania a su favor y muy razonablemente.
    3. Hyppopotut
      Hyppopotut Abril 14 2015 19: 41
      + 12
      Stalin suministró a Hitler materias primas, granos y algo más. Pero entregado en pago entregas a la URSS de máquinas herramienta, equipos para la industria, tecnologías que ayudaron a crear un poderoso potencial industrial en nuestro país. Es decir, en nuestras fábricas (construidas con la ayuda de los alemanes), ¡se crearon esos miles y cientos de miles de tanques, aviones, armas sin las cuales la victoria en la guerra hubiera sido imposible!
      Y más: (ya escribí sobre esto), en los años anteriores a la guerra, la industria alemana fue inundada con pedidos para la producción de máquinas herramientas y otros equipos industriales grandes para la URSS. Si no fuera por estas órdenes, estas plantas sellarían tanques, pistolas, etc.
    4. Gordey
      Gordey Abril 14 2015 20: 02
      +9
      Cita: jethrotull
      ¿Y por supuesto que Stalin no ayudó a Hitler? ). ¿No suministró materias primas? ¿No enseñó a los militares alemanes antes de la guerra?

      No. Acuerdos comerciales con mayor extensión, la URSS concluyó con Alemania a partir de la década de 20, del siglo XX y siguió su implementación. La escuela de tanques en Kazán y la escuela de aviación en Lipetsk, fueron creadas en la URSS bajo un acuerdo con la República de Weimar , a expensas de la propia Alemania. Después de que Hitler llegó al poder, estas escuelas dejaron de existir. Es extraño que no lo sepas.
    5. El comentario ha sido eliminado.
    6. Siberalt
      Siberalt Abril 14 2015 20: 39
      +4
      Cita: jethrotull
      ¿Y por supuesto que Stalin no ayudó a Hitler? ). ¿No suministró materias primas? ¿No enseñó a los militares alemanes antes de la guerra?

      Lo siento por ti, así que no quiero gastar el menos.
    7. Aleksys2
      Aleksys2 Abril 14 2015 20: 50
      +6
      Cita: jethrotull
      ¿No enseñó al ejército alemán antes de la guerra?

      No, no enseñé antes de la guerra. Con la llegada de Hitler al poder, la cooperación entre la URSS y Alemania se suspendió en 1933-34.
      1. Scraptor
        Scraptor Abril 16 2015 07: 52
        0
        con la salida de los trotskistas del poder ... y todo el comercio cesó, hasta que en 1939 los estadounidenses, los británicos y los franceses comenzaron a armar a los japoneses y continuaron esto durante (y después) el conflicto con ellos en Khalkhin Gol.
    8. Albert1988
      Albert1988 Abril 14 2015 21: 27
      +6
      Cita: jethrotull
      ¿Y por supuesto que Stalin no ayudó a Hitler? ). ¿No suministró materias primas? ¿No enseñó a los militares alemanes antes de la guerra?

      ¡Stalin, que sepan ustedes, suministró recursos a la República de Weimar y entrenó soldados de la misma República de Weimar, cuando no había olor a Hitler! Cuando Aloizievich llegó al poder, ¡todos los programas de cooperación militar entre la URSS y Alemania se redujeron en un año! Los recursos se suministraron solo en virtud de acuerdos anteriores, y pronto este flujo se detuvo durante varios años y se reanudó solo después del tratado "Sobre la paz y el comercio" entre la URSS y Alemania en 1939 y fue mucho menor ...

      Como posdata, un hecho interesante, la URSS de Weimar Alemania recibió un orden de magnitud más que Alemania de la URSS ... Lea la literatura histórica normal (Isaev, Dyukov, por ejemplo): aprenderá muchas cosas interesantes guiño
    9. El comentario ha sido eliminado.
    10. mervino2007
      mervino2007 Abril 14 2015 23: 10
      +4
      Cita: jethrotull
      ¿Y por supuesto que Stalin no ayudó a Hitler? ). ¿No suministró materias primas? ¿No enseñó a los militares alemanes antes de la guerra?

      Entregado. Antes de la guerra. De acuerdo con los contratos. Nadie sabía cuándo comenzaría, este año o cinco años después. Pero no durante la guerra. ¿Está clara la diferencia? ¿Y?
    11. Shadowcat
      Shadowcat Abril 15 2015 00: 00
      +2
      Cita: jethrotull
      ¿Pero Stalin, por supuesto, no ayudó a Hitler?

      Fart no está avergonzado, avergonzado del olor.

      Cita: jethrotull
      ¿No suministró materias primas?

      A cambio, se obtuvieron las tecnologías de los aviones más modernos (y algo más) que demostraron ser superiores a los logros de Polikarpov durante la Guerra española.
      Antes de la guerra (si tomamos 1939) dos años más.

      Cita: jethrotull
      No entrenó al ejército alemán antes de la guerra.

      Ummm ... ¿Entiendes la idiotez, no, esta afirmación? En 1922, cuando Hitler era un chico de recados en la fiesta, se concluyó un tratado de educación que duró hasta 1933.
      ¿Y qué más tarde es el 37 ... estudiando con los soviéticos? Sí, no le digas a las zapatillas de deporte cuando el Fritz se convirtió en el ejército más progresista de Europa. Bueno, están conduciendo a Basmachis, bueno, estaban empujando a los japoneses en el Halkin Gol: pensarán en los logros ... Los alemanes tomaron París, eso es genial. ¿Quién de los habitantes de Europa conoce algún tipo de Halkin Gola? Fortificaciones de los finlandeses de Karelia ...
      ¿Quién debería aprender de quién con tales historias? Ofreces estudiar a una persona que tiene todas las posibilidades de ingresar a la Universidad Estatal de Moscú, donde está el hilo en Libia debajo de una palmera.
    12. ava09
      ava09 Abril 15 2015 15: 27
      0
      Tus padres no te presentaron la doctrina: "¡Faltar a la escuela no es bueno!"
    13. Rusi dormitar
      Rusi dormitar Abril 15 2015 17: 45
      0
      Cita: jethrotull
      ¿No suministró materias primas? ¿No enseñó a los militares alemanes antes de la guerra?

      Sí, aprende la historia.
      Bueno, él suministró y enseñó, PERO, no olviden que todo esto fue de forma recíproca: nuestros especialistas "pasaban el rato" en sus fábricas, y las últimas muestras de equipos para estudio se compraron urgentemente a través de la embajada, por lo que no es solo eso ...
  3. Vend
    Vend Abril 14 2015 18: 59
    + 13
    El artículo es correcto, todas estas declaraciones se vuelven a la vista de los hechos.
    Stalin es igual a Hitler

    Incluso cuando estaba estudiando en la universidad en el histórico, nos explicaron popularmente que la peste roja no existe, era marrón.
    La victoria es uno de los pilares de la autoestima de los pueblos de la URSS, necesarios para la existencia de una nación.

    Rusia tiene muchas de estas victorias, y cuántas serán. Y las últimas victorias son la paz en Siria, el levantamiento de las sanciones contra Irán.
    1. Shadowcat
      Shadowcat Abril 15 2015 00: 42
      0
      Cita: Wend
      Y las últimas victorias son la paz en Siria, el levantamiento de las sanciones contra Irán.

      Todo es complicado y lo discutiré.
      Con Siria, el mundo no será de al menos un año, un máximo de tres. (Por desgracia, es imposible criar dos animales brutalizados por la sangre en diferentes ángulos). Y luego, el mundo puede y lo será, pero llevará más de un año limpiar el país, e incluso cinco años (que ya están desangrando a los pobres sirios) no serán suficientes para eliminar toda sedición. Todo depende de la situación económica del mundo, la voluntad política y la continuidad.

      Con Irán, todo es mucho más complicado y aquí simplemente no es de mi competencia.

      Éstas no son nuestras victorias. Los políticos son como represas en un río. Tal vez puedan hacer algo (no menosprecio los méritos del camarada Lavrov, del camarada Churkin y de muchas otras personas del cuerpo diplomático. Y sobre esa "gente honesta y modesta" ((c) I.V. Simplemente guardaré silencio, porque no se debe volver a hablar de ellos), pero esas victorias que encajarán en la historia de la gloria del país, lamentablemente, las hace su gente. Quizás algún día, en ese obelisco con las tablillas de las victorias del país, se comparen los textos de los logros de los diplomáticos y de la inteligencia.
      1. Vend
        Vend Abril 15 2015 09: 21
        0
        Cita: ShadowCat
        Cita: Wend
        Y las últimas victorias son la paz en Siria, el levantamiento de las sanciones contra Irán.

        Todo es complicado y lo discutiré.

        Bueno, no voy a refutar tus afirmaciones, porque estas victorias designadas por mí como rusas son más definitorias que incondicionales. hi
        1. Shadowcat
          Shadowcat Abril 15 2015 17: 09
          +1
          Si esta es la pregunta, entonces estoy de acuerdo contigo.
          Que la fuerza te acompañe.
  4. Nicknek
    Nicknek Abril 14 2015 19: 01
    +6
    ¡No en la ceja, sino en el ojo!
  5. Guardián
    Guardián Abril 14 2015 19: 01
    + 12
    ¡No me gusta la victoria! ¡Por no robar, sino por restaurar! ¿Por qué amar? Los mendigos dieron el último, y ahora dan, ¿por qué amar? ¿Para el alma eslava integral? ¿Por perseverancia?
    1. Sergey Vl.
      Sergey Vl. Abril 14 2015 19: 48
      +8
      Los estados están formando una tropa cibernética sobre la base de la rama checa de Radio Liberty. Nos reformarán a través de las redes sociales a su manera. Especialmente les desagradan los usuarios de Odnoklassniki, quienes, en su opinión, tienen un altísimo nivel de patriotismo ...
  6. Lukich
    Lukich Abril 14 2015 19: 04
    + 10
    Sí, cuántas historias más sobre la Segunda Guerra Mundial se acumularon ... ((
  7. Eugene Eugene
    Eugene Eugene Abril 14 2015 19: 05
    + 20
    ¿Por qué no les gusta tanto nuestra victoria?

    Y quienes son ellos 2% de desempleados coreanos occidentales que viven en ciudades destruidas tras el colapso de la unión. Y 1% censor, así:
    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. Siberalt
      Siberalt Abril 14 2015 20: 55
      +3
      Gran desmotivador! El Holodomor en Ucrania fue organizado por nacionalistas ucranianos, y solo en Nueva Rusia. Y tienen apellidos, principalmente del tipo de primitivas bíblicas. ¿La gran pregunta pasó hambre en Kuev?
  8. basmach
    basmach Abril 14 2015 19: 13
    +8
    Por cierto, la URSS concluyó el llamado pacto pasado. Y en 1938, los acuerdos similares con Alemania fueron firmados por Inglaterra y Francia (algunos en primavera, otros en otoño). Solo que aquí no ven los troncos en sus propios ojos, sino que lo notan en un extraño mote. Al mismo tiempo, no estaría de más recordar la partición de Checoslovaquia (y Polonia, también, enganchada en la región de Tishinsky, también son chacales).
  9. EvgNik
    EvgNik Abril 14 2015 19: 13
    + 16
    Estoy de acuerdo con los puntos generales. Uno pero.

    "" Para nada un fanático de Stalin y el experimento comunista en la URSS en su conjunto ""

    El comunismo en los 80 fue construido por Jruschov. Stalin estaba construyendo el estado. Duro, a veces brutal, pero precisamente del estado. Hay demasiadas capas, miente ahora. sobre todo con el inicio de la "democracia", cuando todo empezó a resolverse, desapareció la censura, empezaron a aparecer libros de "historiadores" que no tenían idea de historia (el mismo Rezun mencionado en el artículo). Uno puede o no ser un admirador de Stalin, pero vale la pena respetarlo.
    1. mervino2007
      mervino2007 Abril 14 2015 23: 27
      +1
      Cita: EvgNik
      Stalin construyó el estado. Difícil, a veces cruel, pero solo el estado.

      Muy efectivo. Y luego comenzó a aumentar los fondos en las tierras vírgenes, en la agricultura, etc. Sin demanda de gastos. Con baja, casi cero retornos. El voluntarismo continuo.
  10. tref 72019
    tref 72019 Abril 14 2015 19: 16
    + 18
    ¿Por qué no les gusta tanto nuestra victoria?
    La Unión Soviética ganó - hecho
  11. Aleksandr1959
    Aleksandr1959 Abril 14 2015 19: 17
    + 11
    Durante la perestroika, en los 90 "democráticos", intentaron inculcarnos muchas cosas. La mayoría de la población recibió una buena vacunación. Otro intento de introducir "infección" en el organismo del país aún no completamente recuperado. Varias citas del artículo Alexander Razuvaeva "Solo nosotros tenemos derecho a juzgar a Stalin"http://vz.ru/columns/2015/4/13/739674.html
    El Papa Francisco, refiriéndose a los creyentes el día de la celebración de la Pascua ortodoxa, dijo que en el siglo pasado, la humanidad ha experimentado tres "grandes tragedias inauditas": el nazismo, el estalinismo y el genocidio armenio.

    ... no está muy claro por qué nuestro Ministerio de Asuntos Exteriores está en silencio. En el mundo aparecieron demasiadas personas que querían poner un signo igual entre Stalin y Hitler. El objetivo es comprensible: privar a Rusia y a los rusos del estatus del principal ganador en la Segunda Guerra Mundial. Después de todo, fue Stalin quien lo ganó.

    Es una persona controvertida y controvertida. Y tenemos derecho a juzgarlo, pero solo a nosotros, no a los ciudadanos y políticos de otros países.


    Hasta que finalmente decidamos nuestra actitud hacia el pasado soviético, y lo más importante, hasta que aprendamos cómo protegerlo, todos en el mundo nos "pesadilla". Después de todo, una nación que escupe en su historia no merece una actitud diferente.

    El que escribe con sangre y parábolas, no quiere ser leído, sino memorizado.

    Está muy correctamente escrito. Somos demasiado sobre nosotros mismos ... vertidos en los mismos 90. Colgaron varias etiquetas en el país que simplemente no nos ofrecieron. Y por costumbre continúan ofreciendo. Pero el estado de las personas ya es diferente. Estos ya no son grupos dispersos de personas. Una nación está siendo restaurada. Y esto es lo que más temen en Occidente.
  12. cerveza-youk
    cerveza-youk Abril 14 2015 19: 25
    +7
    Stalin fue el político y organizador más brillante en la historia de la humanidad. No hay segundo tal cosa. Sin lugar a dudas, reconozca las principales amenazas, neutralícelas y utilice el potencial del país, preparándose con anticipación en caso de sorpresa, cabezas de puente para una contraofensiva ... ¡O el mensajero celestial o un extraterrestre son capaces de esto!
    1. sichevik
      sichevik Abril 14 2015 20: 02
      +2
      Me suscribo completamente a tus palabras. De hecho, en la historia de Rusia no hubo un líder más sabio y con más talento. Y todos estos deslizamientos de tierra de JV Stalin durante el período Gorbachov-Yeltsin-libarastric de las maquinaciones de nuestros enemigos. Todo esto se hace por orden del Departamento de Estado. Creo que llegará el momento y nuestra gente, después de repensar, reconsiderará su actitud hacia JV Stalin para mejor y prevalecerá la justicia.
  13. sichevik
    sichevik Abril 14 2015 19: 27
    +4
    No les gusta nuestra victoria. ¡Porque no les gusta que sea NUESTRA VICTORIA! ¿Cuánto tiempo resistió Francia contra los alemanes? ¿Polonia? De todos modos, toda Europa? Nuestra fortaleza de Brest defendió por más tiempo que algunos países europeos juntos. ¡Cuántas gloriosas victorias en esa terrible guerra tiene nuestro pueblo! Stalingrado, el Kursk Bulge, la operación Korsun-Shevchenkovsky, el Iasi-Kishinev Chisinau, Small Earth, la captura del inexpugnable Keningsberg, el asalto a Berlín, el estandarte de la victoria sobre el derrotado Reichstag ... ¿Y de qué pueden jactarse los estadounidenses, británicos, franceses y otros países europeos? Simplemente están estrangulados por una feroz envidia. De aquí viene el disgusto y el odio. Así que están tratando de menospreciar Nuestra Victoria de todas las formas posibles. Pero en cuanto a mí, personalmente quería escupir en todos sus intentos. Nuestros abuelos y padres, nuestra gente, derrotaron al nazismo.
  14. Robert Nevsky
    Robert Nevsky Abril 14 2015 19: 29
    +2
    Buen artículo, gracias!
  15. Señalizador
    Señalizador Abril 14 2015 19: 31
    +4
    Amigos. Por qué estás tan emocionado ????. Rompieron Alemania en primer lugar con sus satélites. Si esto sucede, lo romperemos. No se oxidará después de nosotros. Los perros ladran y la caravana sigue su camino.
  16. vanavatny
    vanavatny Abril 14 2015 19: 31
    +9
    porque esta es NUESTRA victoria, y para arrojarle tierra debes enterrarla en la misma basura: mi abuelo lo aprobaría y se lo pondría a los demás. sobre los puntos blancos o negros de la historia es un tema separado y muy complejo que requiere calma, tiempo y una gran cantidad de documentos secretos, y en vísperas del Gran Día de la Victoria, que costó a nuestros pueblos casi treinta millones de vidas, esto no es lo más importante: ahora es importante honrar a los caídos y proteger vivo - imagina lo que los veteranos de todo este grupo de desatendidos y provocadores amarán
  17. no ruso
    no ruso Abril 14 2015 19: 32
    + 10
    Mi difunto abuelo es un caballero de la Orden de la Gloria y muchas otras órdenes y medallas. La guerra comenzó con la liberación de Sebastopol y terminó cerca de Könegsberg después de una herida grave. Dos veces estuve en el batallón penal y siempre dije que no había destacamentos detrás de ellos. Lucharon por MOTHERLAND y no hubo ningún incentivo para ellos, excepto la sed de victoria.
  18. awg75
    awg75 Abril 14 2015 19: 32
    +5
    En primer lugar, ¡¡toda la podredumbre occidental teme a NUESTRA VICTORIA !!! y con razón, ya que todavía habrá VICTORIAS!
  19. Volga cosaco
    Volga cosaco Abril 14 2015 19: 33
    +2
    artículo correcto! ¡Estoy de acuerdo con el autor!
  20. Tennes
    Tennes Abril 14 2015 19: 33
    +3
    Cita: Señalizador
    Amigos. Por qué estás tan emocionado ????. Rompieron Alemania en primer lugar con sus satélites. Si esto sucede, lo romperemos. No se oxidará después de nosotros. Los perros ladran y la caravana sigue su camino.

    Entonces esto ... Y se emocionaron.
  21. ivan1974
    ivan1974 Abril 14 2015 19: 42
    +6
    porque su sistema de valores en mayo 45 perdió ..
  22. viktorrg
    viktorrg Abril 14 2015 19: 42
    -7
    La victoria rusa no es la victoria de otros países.
    ¡El último soldado ruso salió de Polonia en 1993!
    Lo siento por eng.
    ¡Salud
    1. vanavatny
      vanavatny Abril 14 2015 20: 18
      +2
      trabajar duro en el dialecto ruso, ucraniano también entiendohi y que quisiste decir con eso?
    2. El comentario ha sido eliminado.
    3. mervino2007
      mervino2007 Abril 14 2015 23: 42
      +3
      Cita: ViktorrG
      ¡El último soldado ruso salió de Polonia en 1993!

      El Pacto de Varsovia terminó y condujimos a casa. La defensa del socialismo ya no era necesaria. Lo siento.
      1. Región 23
        Región 23 Abril 15 2015 00: 28
        +1
        Cita: mervino2007
        Cita: ViktorrG
        ¡El último soldado ruso salió de Polonia en 1993!

        El Pacto de Varsovia terminó y condujimos a casa. La defensa del socialismo ya no era necesaria. Lo siento.

        Terminó en el 91. Así que los psheks aún nos deben 2 años de protección.
  23. Gardamir
    Gardamir Abril 14 2015 19: 44
    +7
    Agregaré de mí mismo. Alguien estaba interesado en los batallones penales de la Wehrmacht, pero lo estaban. Además, si el luchador estaba en el batallón penal soviético antes de la primera sangre, entonces en el nazi hasta la muerte.
  24. vocales
    vocales Abril 14 2015 19: 45
    +4
    Nuestra generación todavía recuerda las historias de veteranos vivos. Y mi padre peleó, y mi suegro y abuelo, pero cuántos murieron. Hablaron de la guerra no en los libros. Y les decimos a nuestros hijos y nietos. Estamos orgullosos de nuestros veteranos, esta Victoria. Y depende de nosotros si nuestra juventud recordará esto o lo olvidará.
  25. lexx2038
    lexx2038 Abril 14 2015 19: 49
    + 15
    HAY QUE ESCRIBIR UNA HISTORIA!
    1945 URSS y Stalin - héroes, fascistas - asesinos;
    1961 URSS - héroe, Stalin no es muy bueno, los fascistas son asesinos;
    1985 La URSS no es un héroe, Stalin es malo, los fascistas son asesinos, pero entre ellos no fue malo;
    1991 La URSS no es un héroe, Stalin es un asesino, los fascistas no son malos, pero entre ellos había asesinos;
    2000 URSS - ocupante, Stalin - el asesino, fascistas - bueno y si no fuera por Stalin, no habría asesinos;
    2014, la URSS era un ocupante y habría perdido la guerra si no fuera por los Estados Unidos, Stalin era un monstruo y los nazis generalmente se defendían.
  26. Hyppopotut
    Hyppopotut Abril 14 2015 19: 50
    +5
    Un poco fuera de tema, pero casi lo mismo: ahora en TVT hay un programa de Babayan, en el que, como siempre, interrumpiendo a todos y sin dejar que nadie diga una palabra, se luce el "pequeño troll Karasev". Y una hermosa mujer le canta, en mi nombre se llama Oksana. Todo está claro con Karasev. Pero esta señora está claramente con algún tipo de trauma psicológico ... Como médico, recomendaría que recurra a un psicoterapeuta, o mejor aún, a un terapeuta sexual ...
    En general, las "declaraciones sinceras" de estos dos ya se han recibido ... Uno podría pensar que todos en Ucrania son estúpidos o vendidos ... detener
  27. sazhka5
    sazhka5 Abril 14 2015 19: 52
    +4
    Este es el Día de la Victoria para nosotros. Para ellos, un día de luto. Y uno no debe esperar deleite en esta ocasión. Todo se espera, como debe ser. Absolutamente no está de humor para "preocuparse" por sus sentimientos.
  28. Eaz
    Eaz Abril 14 2015 20: 05
    +1
    verdad superior solo justicia
    1. sazhka5
      sazhka5 Abril 14 2015 20: 43
      +1
      Cita: eaz
      verdad superior solo justicia

      Uno no puede reemplazar al otro. Solo pueden estar juntos. Este es el otro.
  29. Rex
    Rex Abril 14 2015 20: 10
    +7
    Cita: sazhka5
    Este es el día de la victoria para nosotros. Para ellos, un día de luto.

    La broma camina.
    Moscú, 9 de mayo de 2015, tribuna del mausoleo.
    Medvedev Putin:
    - Alemania no felicitó el día de la victoria. Es una pena, se olvidaron ...
    - No felicitado? Así que recuerda, su ..
  30. árbitro invitado
    árbitro invitado Abril 14 2015 20: 16
    +6
    Pues claro! ¡STALIN es la peor cosa de todas!
    No tengo ganas de hablar de mi abuelo, un simple gerente de tienda en una tienda de fábrica simple (ya me enganché por los consejos de esta electrónica). El abuelo murió en Stalingrado. ¿Alguien quiere ayunar?
    ¡SI! ¡No! Ya estoy viejo! No necesito tener miedo. Pero, si algún aficionado waffen ss quiere golpear su cara con el ejército rojo, tíreme un mensaje personal. Me quitaré las gafas ...
  31. shurtinljap
    shurtinljap Abril 14 2015 20: 23
    0
    trabajamos mal, por cada kaku sobre la GRAN GUERRA PATRIÓTICA tenemos que responder con cien refutaciones, golpean con números para el futuro, la VERDAD simplemente abruma d ... m!
  32. aleksashka-36
    aleksashka-36 Abril 14 2015 20: 33
    0
    Tan
    ¿Por qué no les gusta tanto nuestra victoria?
    ?
  33. bubla5
    bubla5 Abril 14 2015 20: 33
    +2
    Todos están tratando de cambiar de opinión, pero pasarán años, si nos olvidamos ahora, entonces pueden hacerlo.
  34. Mitrich76
    Mitrich76 Abril 14 2015 20: 52
    +6
    Excelente artículo. Todo se presenta claramente. Excepto por la pregunta del título del artículo. En mi opinión, el punto es precisamente que ganamos. Después de que Europa tintineó valientemente las armas, adoptó una determinada pose del Kama Sutra. La URSS, bajo el liderazgo de Stalin, no actuó en absoluto a la manera europea, en lugar de relajarse y tratar de obtener placer, empujó al violador para que después de eso todos los demás de repente se sintieran excluidos. Aunque antes se consideraba que "habían tomado una decisión razonable bajo la presión de las circunstancias". Ahora simplemente nos odian por no ser como ellos, por no rendirnos, por el valor de nuestros soldados y la habilidad de nuestros comandantes. Para nuestra gente, que trabajó para el frente en la forma en que no trabaja por dinero. Y por el hecho de que todo el país se ha convertido en ejército, trabajo o frente. Por el hecho de que ellos mismos no pudieron.
  35. Shelva
    Shelva Abril 14 2015 20: 58
    +2
    Ningún estado tiene una historia de victorias tan brillantes como la rusa. Están celosos y nos tienen miedo. La política exterior de Occidente hacia Rusia se asemeja a los celos de un viejo esposo impotente por una joven esposa.
  36. smith7
    smith7 Abril 14 2015 21: 11
    +5
    Sé del área de penaltis por mi propio abuelo, el capitán de la artillería. El comandante de una batería de penaltis cerca de Stalingrado. Dijo que el mando prácticamente no marcaba la diferencia entre el penalti y los soldados ordinarios. En el sentido de no arrojarlos "al matadero" en cada oportunidad como terroristas suicidas, fueron tratados como soldados ordinarios. Bueno, casi como siempre. Y mi abuelo consideró sus penas para los buenos amigos y compañeros de armas. ¿Quizás las cajas de penalización de los artilleros eran en su mayoría "políticas"? El abuelo no mencionó esto. Para eso recordó que en su batería todo el mundo siempre tenía comida y las túnicas de los soldados se renovaban a menudo. Al mismo tiempo, insinuó los talentos criminales únicos de sus soldados :) No recordaba el horror y la desesperanza en la batalla ... Cómo luchó contra todo: De Brest a Viena, dos heridas menores y una grave, Por coraje, dos Estrellas rojas, Batalla Bandera roja II, Segunda Guerra Patria. Hay casi todos esos soldados de primera línea. Los penales pelearon como todos los demás.
    1. ungeheuer12
      ungeheuer12 Abril 14 2015 21: 54
      0
      político querida, ¡no te pusiste al frente! ¡¡Ladrones de Toko! ¡Todos los políticos se pudrieron en los gulags!
    2. ungeheuer12
      ungeheuer12 Abril 14 2015 21: 54
      -1
      político querida, ¡no te pusiste al frente! ¡¡Ladrones de Toko! ¡Todos los políticos se pudrieron en los gulags!
      1. Kos_kalinki9
        Kos_kalinki9 Abril 14 2015 23: 29
        +3
        Oh oh ¿De dónde viene la información? Datos al estudio, por favor.
    3. Kombrig
      Kombrig Abril 15 2015 00: 48
      +1
      Cita: smith7
      El comandante de la batería de multas cerca de Stalingrado.



      Disculpe, aclararé, pero ¿podrían los castigos y los batallones penales tener armas pesadas, en particular pistolas? Hasta donde yo sé, estas unidades estaban equipadas solo con armas pequeñas. Aclara quién está en el tema. Gracias.
  37. Millón
    Millón Abril 14 2015 21: 13
    +1
    Porque tienen miedo de la historia, miedo de que se repita
  38. Tezey
    Tezey Abril 14 2015 21: 40
    +6
    En los últimos años, el tema planteado por el autor se ha vuelto muy relevante. Digamos que, en los medios de comunicación ucranianos, los artículos sobre este tema fluyeron de manera continua. Desafortunadamente, varios autores soviéticos y más tarde demócratas amarillos pusieron sus manos en las interpretaciones pseudohistóricas del Ejército Rojo y los líderes de la URSS. Sus oponentes, que generalmente dan los argumentos de plantilla descritos con espuma en la boca por el autor Normalmente digo, bueno, no crees en los historiadores soviéticos y rusos. ¿Le cree al primer ministro inglés W. Churchill? Lea sus memorias, en las que da sus evaluaciones a Hitler y Stalin, el Pacto Ribentrop-Molotov y el papel del Ejército Rojo en la victoria. Entonces, si crees en Churchill, resulta que. que usas información falsa. Y puedes leer las memorias de los comandantes militares y líderes alemanes del Reich. Lees y descubres que incluso un enemigo mortal en sus evaluaciones alaba a Stalin como el líder del ejército y el país y es completamente opuesto a Hitler. Bueno, hay un argumento concreto reforzado especialmente para los especialmente tercos, digas lo que digas Cotilleando con cadáveres a Stalin, conspiración con Hitler en el año 39, partición de Europa, arrojando cadáveres, etc. El Ejército Rojo derrotó y convirtió a la Wehrmacht y la Luftwaffe alemanas, el ejército rumano, el ejército húngaro, el ejército eslovaco, el ejército croata, el cuerpo italiano, la división azul española, las unidades Waffen SS de Francia, los Países Bajos, Bélgica, Noruega, Suecia, Ucrania, el propio ejército finlandés en cadáveres pedimos la paz y los derrotamos a todos. Incluyendo la economía soviética, la economía de casi toda Europa. El precio de la victoria es alto y el precio de la derrota sería catastrófico, por lo que puedes regañar a Stalin y al Ejército Rojo hoy solo porque podrías nacer gracias a ellos Y recuerda una cosa, intenta repetir, el resultado será aún más triste para ti que para Hitler.
  39. ungeheuer12
    ungeheuer12 Abril 14 2015 21: 53
    -1
    ¡hasta diciembre, inclusive, fue capturado, solo capturado! - ¡¡¡3 millones de personas !!! - esto no cuenta a los muertos !!! - lisiado !!! perdiendo, ¿al menos puedes poner estos números en tu cabeza? ¡¿Eres un querido autor sombrío o qué? 4 meses a Moscú es una distancia tan grande? ¡Sí, Francia no estaba cerca, solo nos destrozaron! como dijo un veterano de guerra, ¡si nuestro territorio fuera un tercero! menos guerra hubiéramos viajado, si !!! ¿Entiendes esto? ¡¡¡Entonces señor cho no está escribiendo sobre eso !!!
    1. Kos_kalinki9
      Kos_kalinki9 Abril 14 2015 23: 34
      +2
      Bueno, sí, lo rompieron, solo entonces recibieron el programa completo de estos desgarrados. ¿Francia no estaba por ahí? Se cayó un mes después.
    2. Aleksey18
      Aleksey18 Abril 15 2015 01: 31
      +1
      Para pérdidas irrecuperables en el Frente Oriental, la URSS y Alemania con satélites tienen una paridad aproximada: 8,6 millones versus 8,8 millones, que también incluye a los torturados en campos de concentración. ¡Pero rompieron Alemania! Y esto fue escrito por los propios generales alemanes ya en 1941.
      Enseñar el material.
  40. Aleksandr1959
    Aleksandr1959 Abril 14 2015 21: 54
    +4
    Cita: ViktorrG
    La victoria rusa no es la victoria de otros países.
    ¡El último soldado ruso salió de Polonia en 1993!
    Lo siento por eng.
    ¡Salud

    Sí, no me importa que no consideres nuestra victoria, la victoria de otros países ...
    Porque es nuestra VICTORIA, porque por esta VICTORIA pagamos muy caro las vidas humanas más caras.
    Y el hecho de que en 1993 un soldado ruso extremo dejó Polonia (se completó la retirada del Grupo de Fuerzas del Norte) ... Polonia se volvió una mierda allí. En lugar de la infraestructura militar moderna, infierno sabe qué.
    ¡No me disculpo por escribir en ruso!
  41. Alex nick
    Alex nick Abril 14 2015 22: 17
    0
    Si Hitler hubiera estado vivo, definitivamente le habría dicho a quién había pasado.
  42. ahh
    ahh Abril 14 2015 22: 19
    +4
    Los húngaros lucharon en la 33ª División de Caballería de las SS, en la 25ª División de Granaderos de las SS "Hunyadi", en la 18ª División Motorizada de Voluntarios de las SS "Horst Wessel" y en la 22ª División de Caballería de las SS "Maria Theresa", posteriormente reformada en 37 Primera División de Caballería de las SS "Luttsov".
    De las divisiones no soviéticas, Hungría presentó 23 divisiones y 6 brigadas.
    Los rumanos no tenían divisiones soviéticas. Pero Rumania puso 21 divisiones regulares.
    Los finlandeses lucharon en la 6ª División de Montaña de las SS "Nord".
    En total, Finlandia luchó contra el bolchevismo 19 divisiones y 13 brigadas.
    Los italianos lucharon en la 1ª División de Italia de las SS italianas (29º Granaderos).
    Italianos, eslovacos, serbios y ucranianos lucharon en la 24ª División de Montaña de las SS Karstjeger.
    En total, Italia organizó 7 divisiones.
    Eslovaquia levantó 3 divisiones.
    Los serbios lucharon en la séptima división de montaña de las SS "Príncipe Eugenio", que fue una tormenta eléctrica para los partidarios comunistas de Tito.
    La reunión del pueblo serbio (milicia popular) de Lhotić totalizó más de cinco mil personas, las tropas del general serbio Nedić, hasta quince mil personas.
    Miles de eslovenos lucharon en las tropas del general esloveno Rupnik.
    Los croatas desplegaron un ejército de hasta setenta mil personas de "reclutas domésticos" bajo el mando del general Cuaternario, incluidos más de quince mil soldados seleccionados del partido Ustasha, que los comunistas de Tito no tomaron prisioneros.
    Los bosnios y albaneses musulmanes lucharon en las tres divisiones de las SS: Handshar, Skanderbeg, Kama.
    Voluntarios noruegos y suecos lucharon en la 11ª División de Granaderos SS "Nordland", así como en la 5ª División Panzer SS "Viking".
    Los holandeses lucharon en la 23ª División de Granaderos "Nederland" (1º holandés)
    Los daneses y holandeses lucharon en la 34ª División de Granaderos de las SS "Landstorm Nederland" (2ª holandesa).
    Los franceses lucharon en la 33ª División de Granaderos Carlomagno de las SS.
    Los españoles lucharon en la división de voluntarios Asul (Azul) (la 250a División de Infantería Wehrmacht), por la que solo pasaron cincuenta mil voluntarios españoles.
    Valones, españoles, franceses y rusos lucharon en la 28ª División de Granaderos de las SS Valonia.
    Los flamencos lucharon en la 27ª División de Granaderos de las SS Langemark.
    Checos y eslovacos lucharon en la 31ª División de Granaderos de las SS "Bohemia y Moravia".
    Los belgas lucharon en la legión de voluntarios de Flandes.
    Los búlgaros, aunque no lucharon directamente en el Frente Oriental, pero hasta septiembre de 1944 fueron aliados de Alemania, ocuparon y limpiaron grandes regiones de los Balcanes de los comunistas, mantuvieron un ejército de aproximadamente 300 personas y lucharon con éxito contra los partisanos comunistas.

    Lucharon del lado de Alemania, es decir, Hitler, incluso los judíos. Es decir, hay excepciones entre los judíos. Y no había tan pocos, alrededor de 100 - 000 personas.

    Esta no es una lista completa. Y todos estos bastardos, estábamos hartos. Por lo tanto, odio a nuestra VICTORIA.
    1. Aleksey18
      Aleksey18 Abril 15 2015 01: 26
      0
      Estoy de acuerdo con los judíos, una cuarta parte de todas las cruces de hierro fueron recibidas por judíos puros o mestizos: por esto, en la Alemania nazi, se detuvo la persecución de sus familiares. Eso sirvió ...
    2. Rusi dormitar
      Rusi dormitar Abril 15 2015 18: 33
      0
      Cita: ahh
      Los franceses lucharon en la 33ª División de Granaderos Carlomagno de las SS.


      La llamada Carlomagno (Carlomagno) - transcripción rusa de la pronunciación francesa del nombre de Carlomagno :)))))
      Entonces, solo una aclaración.
      Este es Karl, quien es considerado el unificador de los francos en un solo estado, fue el emperador del imperio romano.
  43. Thompson
    Thompson Abril 14 2015 22: 31
    +6
    No menos. Pero aquí es cuánto miro los asuntos de hoy en Europa y el mundo y pienso por primera vez: ¡¿Cuántas veces Rusia y la URSS han conquistado todos los países europeos ?! ¡¡¡Muchas veces!!! Y siempre volví !!!
    ¡Dejando que esos países existan! Entonces, ¿por qué estoy ...
    Tal vez realmente los necesitaban en ... una reserva, como en los EE. UU., Personas de segunda clase como en Sudáfrica, nativos como en Australia ... En resumen, colonizar. Voisitinu, ninguna buena acción queda sin castigo!
  44. Rostislav
    Rostislav Abril 14 2015 22: 45
    +1
    Gracias al autor, el artículo que necesita. Mestizos demasiado diferentes comenzaron a ladrar mucho. Pero es necesario explicarlo. Después de todo, la juventud moderna bien puede aceptar las tonterías que se muestran en el cine al pie de la letra. ¿Y realmente quiero saber dónde buscaron los consultores militares? ¿Nómina de sueldos? ¿Qué le impidió negarse si el director distorsiona la realidad? El batallón está comandado por un batallón degradado a oficial de base, camina incluso sin tirantes. Algunos de los militares creerán que este "consultor" tan "aconsejó"
    1. Rusi dormitar
      Rusi dormitar Abril 15 2015 18: 40
      0
      Cita: Rostislav
      De hecho, la juventud moderna puede muy bien aceptar la mierda que se muestra en las películas al pie de la letra. ¿Y realmente quiero saber dónde miraron los consultores militares?

      Totalmente de acuerdo contigo.
      Un poco fuera de tema, pero cerca, ahora están proyectando la película "Fue en Rostov", se vuelve tan ofensivo que representantes de una estructura tan poderosa como la KGB (independientemente de quién lo trate, pero debemos admitirlo, y nuestro entonces "Liberasty" eran miedosos y gan ..... socios extranjeros) muestran a ambos chupones, no sólo borrachos y mujeriegos, ¡sino que también actúan de forma extremadamente poco profesional! Mienten de modo que la mandíbula simplemente cae ...
  45. olegst
    olegst Abril 14 2015 23: 06
    +1
    ... todo lo contrario, aman tanto que se esfuerzan por apropiarse a toda costa, nombrándose ganadores en la Guerra Fría.
  46. vel1163
    vel1163 Abril 14 2015 23: 11
    +1
    Todo es muy simple. Si recuerdas la Gran Victoria, entonces cómo no pelear, pero incluso pensar en una guerra con un pueblo tan Grande. Y ya las masas en Europa están mentalmente preparadas para tal guerra. Piensan, bueno, desde que ganó el General Frost, la población en Rusia ha disminuido. habita un tonto (de acuerdo con la prensa zapadnoy) Uno puede intentarlo de nuevo. Desafortunadamente para todos nosotros con una frecuencia de 50-70 años, tenemos que rechazar otro drag nah osten.
  47. Aleksiy
    Aleksiy Abril 14 2015 23: 41
    0
    Lo que realmente temen es el hecho de que Rusia pondrá por completo sus intereses, miedos y deseos, y seguirá su propio camino, enseñará a sus hijos como ganadores, sin reservas, sobre el "USO TRATADO". Hágales entender y recordar una simple verdad: EN OTRO HUMP, NO ENTRARÁS AL PARAÍSO.
  48. Starley desde el sur
    Starley desde el sur Abril 15 2015 00: 28
    +2
    No les gusta nuestra victoria porque ellos mismos lucharon contra nosotros junto con los fascistas: italianos, rumanos, húngaros, ucranianos (occidentales), búlgaros (no directamente), los mismos polacos (los alemanes hicieron muchos de ellos) y los franceses lo fueron. Casi toda Europa luchó con nosotros. Y esta guerra con nosotros no les ha enseñado nada, ya que quieren reescribir, reinterpretar la historia. ¿Realmente quieren subirse a Mordasov una vez más, ya más fuertes, para que quede claro? Solo tengo miedo (aunque ¿de qué tengo miedo?) Que para una mejor comprensión será necesario reducir el número de aquellos que no están entendiendo en un orden de magnitud diferente. Entonces los sobrevivientes, hay una posibilidad, oh-oh-ry durante mucho tiempo lo entenderán. Después de todo, para todos, casi todos los europeos, la verdad solo se puede alcanzar con golpes en la cabeza. ¿No es verdad?
  49. Lelek
    Lelek Abril 15 2015 00: 30
    +3
    (... y brillante, decorado con una pancarta roja y una estrella de cinco puntas).

    Y tengo la misma opinión. Pero es necesario garantizar que esta opinión se conserve en las generaciones futuras.
  50. sevmar
    sevmar Abril 15 2015 00: 50
    +1
    Cuando nos dijeron previamente sobre el oeste en descomposición, no podíamos entender lo que estaba sucediendo, porque los adversarios vivieron materialmente mucho mejor que nosotros. Ahora quedó claro que estábamos mirando en la dirección equivocada: sus corazones se pudrían. Y ahora, solo la sepsis se ha ido. Ellos mismos saben que de vez en cuando se demuestran cualidades muy indignas, y más, para ver, no se da. Por lo tanto, están tratando de parecer mejores en el contexto de aquellos que son calumniados inmensamente y empapados de barro.